Unkarilaiset ystävämme

[MrKAT]

Unxit ja Puxithan pitäisi olla PS:n ja Toopen mielestä hienoo kehitystä. Nopeuttakaamme sitä! Jeee!
Sillä eihän Suomen kansa tykkää maksella lompakostaan näiden loisintaa Eu:n rahoilla.

[Anders]

Unkari ja Puola oikeasti änkyröivät nyt kunnolla EU:a vastaan, kun heiltä ei kysytty. Kuten ei meiltäkään, saneltiin vain.
Minusta on hienoa, jos nuo maat kyseenalaistavat EU-eliitin epädemokraattisia päätöksiä.
Koska EU on vapaaehtoinen yhteisö, ei sellainen, jossa jäsenmaille politbyroo sanelee päätöksiä...!
Nuo maat siis kyseenalaistavat EU:n sanelupolitiikkaa 750 miljardin rahoitusprojekteista...

Olisi kyllä niille kiva jos elvytysrahaa saisi aina vapaasti ilman mitään velvotteita. Itseä ja kavereita voisi elvyttää oikein kunnolla. Periaatteista voi tinkiä jos saamapuoli on mieleinen?

Tietysti on melko älykästä yhdistää EU:n vastustaminen ja sieltä saatavan rahan maksimoiminen. Hulluhan ei ole se joka pyytää, vaatii ja sekoilee.

[Xantippa]

Olisi kyllä niille kiva jos elvytysrahaa saisi aina vapaasti ilman mitään velvotteita. Itseä ja kavereita voisi elvyttää oikein kunnolla. Periaatteista voi tinkiä jos saamapuoli on mieleinen?

Tietysti on melko älykästä yhdistää EU:n vastustaminen ja sieltä saatavan rahan maksimoiminen. Hulluhan ei ole se joka pyytää, vaatii ja sekoilee.

Onhan tietysti niinkin, että Unkari ja Puola ovat tässä oikealla asialla: kun nythän he vain toteuttavat politiikkaa, joka on sitä oikeaa, niin miksi muilla olisi oikeus alkaa rahahanojaan sen vuoksi sulkemaan?

Kysehän siis vain on siitä, kuka saa määritellä oikeusvaltion ja sen periaatteet.

T: Xante

[Toope]

EU on nyt määräämässä keskushallintoisesti sääntöjä, vaikka EU:n ei pitäisi omien periaatteidensa mukaan sanella sääntöjä.
EU:n sääntöjen mukaan Unkari ja Puola saavat vastustaa, mutta EU-johtajien mielestä eivät saisi...
Kukahan tässä nyt on väärässä?

[MrKAT]

Unkari halveksuu Suomea. Eikä myönnä sukulaisuuttansa. Jos "ystävä" käyttäytyy näin niin mitä siitä on ajateltava.

[Toope]

EU:lla muuten ei kai ole periaatteellista oikeutta sanella jäsenmailleen tuota 750 miljardin velkarahoitusta?
Turha on syytellä Unkaria ja Puolaa, jos eivät tuota sanelua hyväksy, yhtään enempää kuin EU-maiden väitettyä velvoitetta ottaa vastaan huijarisiirtolaisia.

[MrKAT]

Puoli Unkaria nauraa nyt. Koska Orbanin ykkösmies jäi kiinni ns. pöksyt kintuissa.
https://twitter.com/Minnastiina/status/1333834302363152385
Jestas sentään. Brysselin homo-orgioissa oli mukana myös kaksi Puolan (homofoobisen hallituksen) diplomaattiakin.

Äärioikeisto(kin) on tekopyhyydelle haiseva mätäpaiseke.

[Kopek]

Unkaria syytetään pääministerin itsevaltiudesta ja sananvapauden kaventumisesta ja monista muistakin asioista. Eikö Suomen tilanne ollut samanlainen 1970-luvulla. Suomea hallitsi itsevaltainen presidentti, ja median toimintaa kahlehdittiin monin tavoin, mm. presidentin "myllykirjeillä".

Unkaria arvioitaessa kannattaa huomioida se, että maa on historiansa vanki samalla tavalla kuin kaikki muutkin maat. On suurvaltahistoriaa, on aluemenetyksiä, on sotien aiheuttamia traumoja, on kommunistinen historia kansannousuineen, on vähemmistöongelmia, on "ulkounkarilaisten" kysymys. Ja on ollut mittaluokaltaan huomattavan suuri maahanmuuttoaalto.

Suomessa aiheutti yhteiskunnallista kuohuntaa se, että tänne saapui 30000 siirtolaista (joista suurin osa on lähtenyt pois). Unkari vastaanotti paljon suuremman määrän tulijoita. Vaikka heistä enemmistö jatkoi matkaa muualle, myös Unkariin jäi paljon siirtolaisia. Kaikki tämä näkyy unkarilaisten politiikassa ja siinä, kenelle ihmiset vaaleissa äänensä antavat.

[Toope]

Suomen media onneksi ei ole keskittynyttä, kuten Unkarissa...!?
Suomi ei ajattele myöskään itsekkäästi oman valtion etua, vaan on valmis luomaan EU:a kattavaa velkasopimusta, jota itsekkäät unkarilaiset ja puolalaiset vastustavat. Hintahan on vain 750 miljardia euroa EU:n keskushallinnolle...

Aika paljon yhteisölle, jonka tarkoitus ei ollut taata toisten velkoja, eikä verottaa yhteisesti!

[MrKAT]

Tänään YLE Puheessa oli Roman Schatzin ohjelma jossa haastateltiin kahta suomalaista tutkijaa Unkarin kehityksestä.
- Ulospäin Unkari näyttää demokraattiselta mutta sisältäpäin se on autoritaarinen, Führerdemokratie.
- Unkari ei halua olla kalalle haisevien suomalais-ugrilaisten ystävä, mieluummin turkkilaisjuurinen Attilalainen
- Orbanismi oli jo vuosia ennen trumpismia

[Toope]

Tänään YLE Puheessa oli Roman Schatzin ohjelma jossa haastateltiin kahta suomalaista tutkijaa Unkarin kehityksestä.
- Ulospäin Unkari näyttää demokraattiselta mutta sisältäpäin se on autoritaarinen, Führerdemokratie.
- Unkari ei halua olla kalalle haisevien suomalais-ugrilaisten ystävä, mieluummin turkkilaisjuurinen Attilalainen
- Orbanismi oli jo vuosia ennen trumpismia

On tosiaan aiheellista arvostella Unkaria ja Visegrad-maita, Suomesta.
Nuo karsastavat EU:a siksi, koska EU muistuttaa Neuvostoliitosta.
Onko Unkarin tai Visegrad-maiden sananvapaustilanne huonompi kuin meillä, jossa ihmisiä laitetaan löysään hirteen oikeuslaitoksessa Raamatun siteeraamisesta...?

[ROOSTER]

Tänään YLE Puheessa oli Roman Schatzin ohjelma jossa haastateltiin kahta suomalaista tutkijaa Unkarin kehityksestä.
- Ulospäin Unkari näyttää demokraattiselta mutta sisältäpäin se on autoritaarinen, Führerdemokratie.
- Unkari ei halua olla kalalle haisevien suomalais-ugrilaisten ystävä, mieluummin turkkilaisjuurinen Attilalainen
- Orbanismi oli jo vuosia ennen trumpismia

On tosiaan aiheellista arvostella Unkaria ja Visegrad-maita, Suomesta.
Nuo karsastavat EU:a siksi, koska EU muistuttaa Neuvostoliitosta.

Suomellakin oli kokemuksia Neuvostoliitosta, muistatko? Osaksi juuri sen takia olemme EU:ssa, muistatko?

Joskus mailla ei ole kuin epämiellyttäviä, huonoja tai vielä huonompia vaihtoehtoja. Unkari näyttää valitsevan tosi huonon vaihtoehdon. Siihen heillä on toki täysi oikeus mutta vähän säälittää. Kysymyksessä on hieman sama asia jos pitäisi valita tuleva ammatti jo nelivuotiaana, eikä saisi vaihtaa.

Onko Unkarin tai Visegrad-maiden sananvapaustilanne huonompi kuin meillä, jossa ihmisiä laitetaan löysään hirteen oikeuslaitoksessa Raamatun siteeraamisesta...?

Niin, kiristämisen varaa tosiaan vielä on. Toisin kuin joissakin muissa maissa.

[ROOSTER]

En tiedä mikä logiikka on vastustaa Neuvostoliiton aikaista vapauden puutetta rajoittamalla vapautta. Erityisesti juuri niiden organisaatioiden jotka ovat elintärkeitä vapaudelle.

EU on pitkään arvostellut Unkarin pääministerin Viktor Orbánin hallitusta demokratian horjuttamisesta rajoittamalla tuomioistuinten, median, järjestöjen ja tutkijoiden vapautta. Myös hänen vähemmistöpolitiikkansa on saanut moitteita. Vastaavaa arvostelua on saanut osakseen myös Puola.

Orbán on torjunut kritiikin. Unkarin EU-edustuston edustaja sanoi kuitenkin aiemmin tällä viikolla, että maa olisi valmis muuttamaan järjestölakia.

[MrKAT]

Miksi Orbanin Unkari on epäonnistunut näin pahoin kansan suojelemisessa?


Puolakin on korkealla tuolla rankingilla.
Ja Tsekki, Slovakia ja Bulgaria.

Näitä yhdistää populistiset ja oikeistolaiset/keskustaoikeistolaiset päämiehet (pääministerit).
Olisiko populistinen konservatiivisuuteen kallellaan oleminen ja kansallismielisyys kansanterveydelle tuhoisa tauti?
(Vrt. Oikeistolaiset populistit: Trumpin USA, Johnsonin UK, Bolsonaron Brasilia,...)

[ROOSTER]

Miksi Orbanin Unkari on epäonnistunut näin pahoin kansan suojelemisessa?
...
Puolakin on korkealla tuolla rankingilla.
Ja Tsekki, Slovakia ja Bulgaria.

Näitä yhdistää populistiset ja oikeistolaiset/keskustaoikeistolaiset päämiehet (pääministerit).
Olisiko populistinen konservatiivisuuteen kallellaan oleminen ja kansallismielisyys kansanterveydelle tuhoisa tauti?
(Vrt. Oikeistolaiset populistit: Trumpin USA, Johnsonin UK, Bolsonaron Brasilia,...)

Tuosta (0,21 - 20,23) voisi päätellä, että Sauli on aika tarkkaan 100kertaa parempi päämies kuin  Orban, mikä tuntuu kyllä uskottavalta.

Tanskan Frederiksen lienee noin yhtä hyvä.