Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Kysymyksiä uskosta, uskonnosta ja Raamatusta

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 06, 2019, 15:09:29

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Juha

Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 30, 2019, 10:19:54Eikö tämä lukija voisi ilmoittautua ja kertoa mitä Pyhä mies sanoi.

Aktiivisen kuuntelupaikan hakemista. Ei paha oivallus!

Muisto Keijo Kullervo

#31
"vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, 7
vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;8
hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti. 9"

Yllä kuvatun paikan löysin nettiraamatustani. Googlaamalla otsikon.

Itse koen, että kun joko 'kirjoittaa paperille, nettiin tai puhuu suunsa puhtaaksi', saa hetken levon kaikenlaisista mielleyhtymistä.

Muitakin ajattelutapoja voi olla, mutta kertokaa?

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

a4


Juha

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - toukokuu 30, 2019, 10:24:33Itse koen, että kun joko 'kirjoittaa paperille, nettiin tai puhuu suunsa puhtaaksi', saa hetken levon kaikenlaisista mielleyhtymistä.


On tämä jotain.

Tarkemmin ajatellen, voi olla moderni toimintamalli.

Oksentelusta se lähtee, sulamattomasta. Täällä oksentelu voi olla sitä, mitä tarvitaan. Toivottavasti yökkääjistö on monimuotoista, ja talkooporukka.

Muisto Keijo Kullervo

Mielenkiintoinen linkki: https://yle.fi/uutiset/3-10783708

Jos ja kun kieli kehittyy ajassa, pitää myös Raamatun tekstien kuin myös muun kirjallisuuden  soveltua ajan jatkumoon...

Paljon pohdittavaa linkin tiedotteen pohjalta

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

a4

#35
"Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
joka ei, vaikka Hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa
olla Jumalan kaltainen,
vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
ja Hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen; Hän nöyryytti
itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti."


Aihe on mielenkiintoinen. Raamatun vanhahtavalla kielellä on kuvattu hybriksen ja vallan turmelevuutta ja rajallista inhimillisyyttä tarkkanäköisesti.
Aiheen käsittely vaatii sen kuvaamista ajanmukaisilla käsitteillä ja kielellä.
Tämän päivän Suomessa aihetta voidaan käsitellä tarkimmin tieteellisen maailmankuvan mukaisesti.

Vertautuu esim. Aristoteleen esiin nostamaan aiheeseen fysiikka, jota nykyään käsitellään modernina fysiikkana.

Brutto

Veikkaan että Keijo osallistuu johonkin eläkeläisten raamattupiiriin, josta sai tämän tehtävän ikään kuin kotiläksynä pohdittavaksi.

Salaovelana miehenä Keijo teettää läksynsä nyt meillä.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Hayabusa

^Arvelen Bruton keksineen Keijon motiivin. Mutta vastaillaan silti kyssäriin. Kyseessähän on klassinen ylhäisen aseman salaaminen, jotta ihmiset suhtautuisivat henkilöön ja asioihin todellisen mielensä mukaisesti eivätkä silottelisi sanomaansa. Nykyaikaisia sovelluksia on mm. "Pomo piilossa" -tyyliset tv-ohjelmat, joissa etsitään esikunnan ylimmältä johdolta piilottelemia firman ongelmia. Samaa teemaa on käytetty parin haussa. Paras kuvaus tästä on varmasti Keijonkin hyvin tuntema "Kulkurin valssi".

Meille ihmisille samalla annetaan opetus siitä, että meidän tulisi arvostaa myös kanssaihmisiämme heidän tekojensa eikä asemansa mukaan. Jos kerran Ylhäisistä ylhäisin on kuin kuka tahansa meistä, niin ei ole mitään syytä pokkuroida pikkunilkkien edessä. Saman voi kääntää toisin päin niin, että ei anneta ennakkoluujojen tuomita, vaan annetaan kaikille mahdollisuus yrittää näyttää osaamisensa ja ihmisyytensä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

a4

Annan mielelläni ja melkein ilmaiseksi eläkeläisten raamattupiirille ajatuksiani raamatun parasta ennen-päiväyksestä.

Jaska


Kristinuskon "uskontotuuden"  perusvire on pysyvyys ja siinä se jarruttaa muutosta ja kulkee kehityksen mukana vain sen verraan kuin välttämättämäksi koetaan. Linkatussa jutussa viitattiin kielen muuttumiseen ja sen aiheuttamaan opin tekstin muutostarpeeseen uusissa olosuhteissa tullakseen ymmärretyksi.

Kristinuskon etumatkaa kiinni kurova islam pitää vielä tiukemmin kiinni "jumalansanasta" ja perimätiedosta profeetan elämästä. Monasti tulee ihmetelleeksi, että ummistavat silmänsä kehitykseltä.

Muisto Keijo Kullervo

#40
Tässä tulee 'vika' ilmoitus kielen kehittymisestä kohdaltani:
Vika = oli -60 luvulla merkitsemässä ihmisten ajattelumaailmoille että jossakin oli vika ts. joku oli rikki ja ei voitu käyttää...

Vika = nykyään tarkoittaa sitä että on viimeinen versio ko. asiasta eli viimeinen.

Molempia käytetään puhekielessä... Itsekin ymmärrän, että kieli muuttuu vääjäämättä ajan saatossa.

Siksi on toisaalta hyvä, että Raamattu muuttuu ajan mukana ymmärrettävämmäksikin.

Toisaalta hyvä on myös niin, että on kielen kehittymistä 'jarruttavaa' kuten Raamatun tekstit, sillä kaikki mikä on uutta, ei välttämättä ole hyväksyttävää kehitystä.

Suomen Kielitoimiston kantana yrittää pysyä ajan mukana ja hyväksytään kielen muutoksia enenevään tahtiin.

Kunhan vain ymmärrys säilyy uusilla sukupoville.

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Norma Bates

Eikö tiedeorientoituneisuus enää nappaa nuorukaisille, vai missä mättää?

Kirkon tutkimuskeskuksen johtaja Hanna Salomäki on tutkinut, miten suomalaisten suhtautuminen uskonnollisiin opetuksiin on muuttunut 2000-luvulla.

Esimerkiksi usko Jeesuksen ylösnousemukseen on vähentynyt voimakkaasti.

Vielä vuonna 2003 suomalaisista 62 prosenttia kertoi uskovansa Jeesuksen nousseen kuolleista, kun vuonna 2019 enää 32 prosenttia kertoi uskovansa tähän vakaasti tai ainakin pitävänsä sitä todennäköisenä.

Perinteisesti naiset ovat uskoneet uskonnollisiin opetuksiin, kuten Jeesuksen ylösnousemukseen, miehiä yleisemmin. 2000-luvulla sukupuolten väliset erot ovat kuitenkin kaventuneet.

Erojen kaventumista selittää erityisesti naisten uskonnollisuuden väheneminen. Erityisen vähän uskonnollisia naisia löytyy alle 30-vuotiaiden keskuudesta, Salomäki kertoo.

– Uskonnollisuuden heikentymistä näyttäisi olevan naisilla hyvin kauttaaltaan kaikissa ikäryhmissä ja se voi osaltaan selittää sitä, miksi nuorten naisten muutos on niin voimakas. Oman kodin uskonnollinen kasvatus on yksi ihmisen uskonnollisuuteen voimakkaimmin vaikuttavista tekijöistä. On myös todettu, että juuri oman sukupuolen vanhempi on se, jonka vaikutus on kaikista suurin.

Suomalaisten nuorten naisten uskonnollisuus näyttäytyy myös kansainvälisesti hyvin alhaisena.

Eurooppalaisessa 30 maan vertailussa 18–27-vuotiaista naisista kaikkiaan 58 prosenttia kertoi olevansa uskonnollisia. Suomessa samanikäisistä naisista itseään uskonnollisena piti vain 19 prosenttia.

Suomi on poikkeuksellinen maa myös siinä mielessä, että lähes kaikissa muissa maissa nuorimmat miehet olivat vähemmän uskonnollisia kuin nuorimmat naiset.

– Suomen ohella ainoastaan Ranskassa nuorimmat naiset olivat vähemmän uskonnollisia kuin samanikäiset miehet. Mutta Ranskassakin uskonnollisia oli Suomea enemmän: 29 prosenttia nuorimmista naisista ja 36 prosenttia nuorimmista miehistä piti itseään uskonnollisena, Salomäki sanoo.

Suomessa nuorimmista miehistä itseään uskonnollisena piti 27 prosenttia.

...

Samaan aikaan, kun suomalaisten nuorten naisten uskonnollisuus vähenee kovaa vauhtia, nuorilla miehillä se näyttää vahvistuvan.

Tutkijoiden ja kirkkoväen hämmästykseksi alle 30-vuotiaiden miesten usko esimerkiksi Jeesuksen ylösnousemukseen on yleisestä trendistä poiketen viimeisen kymmenen vuoden aikana lisääntynyt.

15–29-vuotiaista miehistä 14 prosenttia uskoi Jeesuksen ylösnousemukseen vuonna 2011. Vuonna 2015 ylösnousemukseen uskovia nuoria miehiä oli 24 prosenttia ja vuonna 2019 jo 30 prosenttia.

– Nuoret miehet ovat ainakin 20 vuotta olleet korostuneesti sellainen ryhmä, josta on oltu kirkon taholta tosi huolissaan. He eivät käy uskonnollisissa tilaisuuksissa eikä heihin ole saatu minkään työmuodon kautta laajasti kontaktia. Ja nyt nuorilla miehillä näyttää olevan poikkeuksellinen uusi nousu ja heiltä löytyy kiinnostusta uskontoa ja kirkkoa kohtaan, Salomäki sanoo.

Salomäen mukaan suurin muutos on tapahtunut muutaman viime vuoden aikana ja ilmiö näkyy useissa eri tutkimuksissa ja aineistoissa.

– On mielenkiintoista, että ihan uusimmissa kyselyissä juuri nuorten miesten joukosta löytyi myös vaihtoehtoista hengellisyyttä, joka ei ole ollut perinteisesti miesten kenttää.


https://yle.fi/uutiset/tuoreimmat

(2.4.2021 klo 07:07 päiv. 09:54)

Toope

Norman linkistä:
Lainaa...Ja nyt nuorilla miehillä näyttää olevan poikkeuksellinen uusi nousu ja heiltä löytyy kiinnostusta uskontoa ja kirkkoa kohtaan, Salomäki sanoo...
Mitä jos kyse on siitä, että tietynlainen konservatiivinen näkemys (koti, uskonto, isänmaa, perhe, työ) nostaa näkemystään nykyisen ääliöliberalismin sijaan? Vastareaktiota sille vihervasurinäkemykselle, joka ei oikeasti toimikaan? Ehkä se uskonnon kiinnostus liittyy enemmän tuohon ideologiataisteluun vasemmiston halveksuessa kristillisyyttä ja traditionalistien ja konservatiivien arvostaessa uskontoa perinteisten arvojen ohella sinänsä olematta järin "uskovaisia"? Arvostetaan perinteisiä arvoja toki.

Ideologiataisteluissa aina tapahtuu noita vastareaktioita. Kuten kirkonkello heiluu, se pamahtaa toiseenkin suuntaan. Minä itse näen konservatiivista vastareaktiota vihervasurien tarjoamalle liberalismille, josta Trumpin valinta oli esimerkki, kuten ehkä PS:n nousu Suomessa. No, itse toivon sitä. Eivät vasuriliberaalit pahoja ole, ovat vain menneet liian pitkälle!

Siksi syntyy vastareaktiota.

Hippi

https://yle.fi/uutiset/3-11858430

Tuossa linkki, joka avaa sen uutisen eikä "tuoreimmat" -uutislistaa.
Viikon päästä ei kukaan jaksa etsiä tuota uutista listalta.

Tämähän oli hauska löytö ja varmaan erittäin konservatiivista  ::)
On mielenkiintoista, että ihan uusimmissa kyselyissä juuri nuorten miesten joukosta löytyi myös vaihtoehtoista hengellisyyttä, joka ei ole ollut perinteisesti miesten kenttää.
Tuossa lauseessa oli linkki toiseen uutiseen (1.11.2020) https://yle.fi/uutiset/3-11625477
Vaihtoehtoiset tavat uskoa yleistyvät nuorissa ikäluokissa perinteisen jumaluskon sijaan – erityisen vastaanottavaisia vaihtoehtoisuudelle ovat nuoret miehet
Näkymättömät olennot, ennustaminen ja vaihtoehtoiset hoidot kiinnostavat erityisesti 15–29-vuotiaita.
.....

If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Mutta miksi pitäisi alkaa uskoa Lähi-idästä levinneen uskonnon juttuihin haudastaan karanneesta hipistä kun voisi olla vieläkin perinteisempi ja uskoa Kalevalan viitoittamana kotiperäisiin olioihin.