Kirjoittaja Aihe: Pääkaupunkiseutu muutoksessa  (Luettu 2384 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Amore

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 549
  • Totuuden kuvastin
Pääkaupunkiseutu muutoksessa
« : Tammikuu 06, 2019, 17:41:25 »
Havaintoja, huomioita, suunnitelmia...sekä käyttäjäkokemuksia toteutuneista suunnitelmista.
All you need is Love

Poissa Amore

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 549
  • Totuuden kuvastin
Vs: Pääkaupunkiseutu muutoksessa
« Vastaus #1 : Tammikuu 06, 2019, 17:45:02 »
Olen koko ikäni ollut julkisen liikenteen vannoutunut  kannattaja, mutta HSL:n lippu-uudistus on kääntänyt mieleni kaunaiseksi, koska sen myötä (keväällä 2019) lippuvalikoimasta poistuu edullisin lippu eli ratikkalippu. Uudessa lippuvalikoimassa ei ole mitään edullisempaa kantakaupungin A-vyöhykettä. Asiasta ovat monet yksityiset kansalaiset reklamoineet, samoin jotkin ryhmittymät – kuuroille korville.

Eihän kertalipun hinta ole mikään merkittävä menoerä päättäjille, mutta pienituloisille on. Ja sellaisia on kaupungissa tuhatmäärin, arvolipulla satunnaisemmin matkustavia.

Ratikkalipun hinta on 1,70e, jolloin edestakaisen matkan hinnaksi tulee 3,40e. Uudessa mallissa joutuu pakosta rahoittamaan suuremman alueen matkoja (AB-vyöhyke) edullisimmalla kertalipulla 2,80e, jolloin edestakainen matka maksaa 5,60e. Tämä on kuulkaa suuri korotus!

Kausilippu maksaa uudessa järjestelmässä jo 59,70e (30 vrk) (nykyisin 54,70e). Sekin tuntuu jo aika paljolta. Jos tosiaan matkustaa ihan joka päivä, niin silloin päivämatkat maksavat 1,99e; sitä kannattavampaa mitä enemmän matkoja, tietenkin. Mutta jo nykyisin harmittaa kun on lippu taskussa, muttei tule viikonloppuisin matkusteltua lainkaan. Kävely riittää. Kävely on hyväksi, mutta takaraivossa usein raksuttaa, että pitäisi tehdä kaikki pienetkin matkat julkisilla, koska on kerran niistä maksanut. Jos ei matkusta viikonloppuisin lainkaan, niin esimerkiksi huhtikuussa tulee rahoittaneeksi muiden matkoja 8 päivällä, eli 15,92 eurolla. Omat matkustuspäivät (22 kpl) maksavat sitten 2,71e.

Itse olen – ihan periaatteesta – alkanut seurata pienten sähköisten kulkuneuvojen kehitystä tarkalla silmällä. Jospa voisi enimmillä matkoillaan välttää koko HSL:n!

Uudet hinnat ja vyöhykkeet (tulevat voimaan suunnitelmien mukaan kevään aikana)
https://www.hsl.fi/sites/default/files/uploads/liput_ja_hinnat_taulukko_uudet_vyohykkeet.pdf
All you need is Love

Poissa Hippi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1894
  • crazy cat lady
Vs: Pääkaupunkiseutu muutoksessa
« Vastaus #2 : Tammikuu 06, 2019, 18:25:00 »

Ydinkeskustan hintojen nostaminen perusteltiin mielestäni aika hyvin sillä, että ydinkeskustassa on kaikkia muita alueita huomattavasti paremmat julkisen liikenteen palvelut. Nyt sen hinnat nostetaan samalle tasolle kuin muuallakin on vastaavista matkoista. Tähän asti nuo parhaat palvelut on olleet alihinnoiteltuja.

Yleensä kitinä on tyyliä "aivan järjetön hinta ratikasta, kun matkustaa pari pysäkin väliä". No, jos on liian kova hinta, niin pari pysäkinväliä kyllä tervejalkainen voi kävelläkin. Tuo keskustaan tuleva hinta on jo tähänkin asti maksettu Vantaalla myös "parista pysäkin välistä" bussilla ainakin mitä pikavilkaisin noita hinnastoja. Tähän asti olen käyttänyt kausilippua, joten vähän on nuo kertaliput vielä hakusessa.

Aina olen ollut julkisen liikenteen varassa. Alunperin asuin Helsingin kantakaupungissa, joskin vähän syrjemmällä. Myöhemmin itäisessä lähiössä ja nyt viimeiset viisi vuotta Vantaalla. Kohtalaisen tyytyväisenä matkani olen tehnyt, sillä palvelu on pelannut liikennemääriin nähden melkoisen hyvin, jos lakkoja ei lasketa mukaan.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining.

Poissa Amore

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 549
  • Totuuden kuvastin
Vs: Pääkaupunkiseutu muutoksessa
« Vastaus #3 : Tammikuu 06, 2019, 18:35:30 »
Yleensä kitinä on tyyliä "aivan järjetön hinta ratikasta, kun matkustaa pari pysäkin väliä". No, jos on liian kova hinta, niin pari pysäkinväliä kyllä tervejalkainen voi kävelläkin.

Väki ikääntyy ja se tervejalkaisuus vähenee. Kuinka moni vähentää ulkona liikkumista kun lyhyet matkat kallistuvat? Asia on yhteydessä asukkaiden terveyteenkin, sekä mielen että ruumiin. Vaikuttaa siltä, että kaupungin eri toimialat eivät keskustele keskenään. Yleisesti hoetaan, että terveydenhoito on kannattavampaa kuin sairaanhoito, mutta missä tämä ilmenee käytännössä?

Reklaamaatioita ja älähdyksiä medioissa on kuultu erityisesti niiltä, jotka ovat käyttäneet pääsääntöisesti ratikkalippua - eivätkä ne matkat suinkaan ole "pari pysäkinväliä", vaan ihan oikeita matkoja.
All you need is Love

Poissa Hippi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1894
  • crazy cat lady
Vs: Pääkaupunkiseutu muutoksessa
« Vastaus #4 : Tammikuu 06, 2019, 18:45:50 »

Totta kai se "pari pysäkin väliä" oli kärjistys, kun haluttiin osoittaa miten kalliiksi matkustaminen tulee. Mutta edelleen, nyt matkustajat on laitettu samalle viivalle. Täällä provinssissa on aina maksettu täyttä hintaa, kun keskustassa on matkustettu ALE-hinnoin. En ole kuullut yhtään hyvää perustelua, miksi halpa ratikkalippu tulisi säilyttää poikkeuksena muista matkalipuista.

Aikaisemmin HKL:n aikaan Helsinkiläisten matkahinnat elivät omaa elämäänsä, mutta HSL:n aikaan ei voi yhden kaupungin alueella matkustavia suosia. Tämäkin oli yhtenä perusteena hintojen tasaamiselle.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining.

Poissa Amore

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 549
  • Totuuden kuvastin
Vs: Pääkaupunkiseutu muutoksessa
« Vastaus #5 : Tammikuu 06, 2019, 18:58:11 »
Pointtini on, ettei ole lainkaan kuunneltu vähävaraisia - tälläkään kertaa.
All you need is Love

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3408
Vs: Pääkaupunkiseutu muutoksessa
« Vastaus #6 : Tammikuu 06, 2019, 21:26:05 »
Olen koko ikäni ollut julkisen liikenteen vannoutunut  kannattaja, mutta HSL:n lippu-uudistus on kääntänyt mieleni kaunaiseksi, koska sen myötä (keväällä 2019) lippuvalikoimasta poistuu edullisin lippu eli ratikkalippu. Uudessa lippuvalikoimassa ei ole mitään edullisempaa kantakaupungin A-vyöhykettä. Asiasta ovat monet yksityiset kansalaiset reklamoineet, samoin jotkin ryhmittymät – kuuroille korville.

Eihän kertalipun hinta ole mikään merkittävä menoerä päättäjille, mutta pienituloisille on. Ja sellaisia on kaupungissa tuhatmäärin, arvolipulla satunnaisemmin matkustavia.

Ratikkalipun hinta on 1,70e, jolloin edestakaisen matkan hinnaksi tulee 3,40e. Uudessa mallissa joutuu pakosta rahoittamaan suuremman alueen matkoja (AB-vyöhyke) edullisimmalla kertalipulla 2,80e, jolloin edestakainen matka maksaa 5,60e. Tämä on kuulkaa suuri korotus!

Kausilippu maksaa uudessa järjestelmässä jo 59,70e (30 vrk) (nykyisin 54,70e). Sekin tuntuu jo aika paljolta. Jos tosiaan matkustaa ihan joka päivä, niin silloin päivämatkat maksavat 1,99e; sitä kannattavampaa mitä enemmän matkoja, tietenkin. Mutta jo nykyisin harmittaa kun on lippu taskussa, muttei tule viikonloppuisin matkusteltua lainkaan. Kävely riittää. Kävely on hyväksi, mutta takaraivossa usein raksuttaa, että pitäisi tehdä kaikki pienetkin matkat julkisilla, koska on kerran niistä maksanut. Jos ei matkusta viikonloppuisin lainkaan, niin esimerkiksi huhtikuussa tulee rahoittaneeksi muiden matkoja 8 päivällä, eli 15,92 eurolla. Omat matkustuspäivät (22 kpl) maksavat sitten 2,71e.

Itse olen – ihan periaatteesta – alkanut seurata pienten sähköisten kulkuneuvojen kehitystä tarkalla silmällä. Jospa voisi enimmillä matkoillaan välttää koko HSL:n!

Uudet hinnat ja vyöhykkeet (tulevat voimaan suunnitelmien mukaan kevään aikana)
https://www.hsl.fi/sites/default/files/uploads/liput_ja_hinnat_taulukko_uudet_vyohykkeet.pdf

Ota Whim. Rajaton määrä kertalippuja 49 egeä kuussa. Lisäksi 5 km taksimatkat 10 euroa ja kaupunkipyörätkin kuuluu hintaan.

Poissa Jaska

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 836
  • Taivahan tosikko
Vs: Pääkaupunkiseutu muutoksessa
« Vastaus #7 : Tammikuu 06, 2019, 23:42:24 »
Ei kyllä selkeämmäksi kuin nykyinen kuntarajoihin perustuva systeemi mutta oikeudenmukaisemmaki muutetaan hinnoittelu. Totta että etua menettävät keskustassa vähän liikkuvat. Pääpaino näyttäisi olevan suosia työmatkaliikkumista, myös yli kuntarajojen. Ilolla totean päänavauksen vanhusten suuntaan halvemmasta liikkumisesta muillekin kuin kansaneläkeläisille ja invalideille. Aluksi vain yli 70-vuotiaille keskellä päivää.

Poissa A.V. Vatanen

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 305
  • Rakkautta ei anarkiaa.
Vs: Pääkaupunkiseutu muutoksessa
« Vastaus #8 : Tammikuu 07, 2019, 15:46:06 »

HSL on viime vuosina pystynyt ihmeekseen sabotoimaan enestäänkin kehon julkisen likkenteen vieläkin kehnommaksi ja nostamaan lippujen hinnat omalla autolla kulkemista kalliimmiksi.

Nyt kun kaksihenkinen perhe joutuu harkitsemaan kolmannen auton hankkimsista välttämättömään liikkumiseen, niin pääkäupunkiseudulla HSL:n johdolla kaavaillaan "kurittomien" ihmisten pakottamista ns. pakkojoukkoliikenteen pakkokäyttäjiksi huimilla yksityisautojen liikkumisveroilla.

Politiikan johtomiehiä ja -naisia tiemaksut eivät haittaa, koska he käyttävät liikkumiseen ilmaista "joukkoliikenettä" - siis taksia.

Kokoomus on hirttämässä itsensä pääkaupunkisudulla vihervasemmiston liekaan. Kevään vaaleissa se puolue (puolueet), joka uskaltaa vastustaa ihmisten liikkumisen rajoittamista ja sabotointia tulee saamaan jytkyvaalivoiton.

Suomessa asukastieys on järkyttävä 17 hlö/km².

Vertailun vuoksi se on esim. Suomen kaltaisessa Hollanissa 400 hlö/km² ja Koreassa 500 hlö/km² jne.. Tiheimmin asutulla UUdellamaalla (vähän HSL:ää suurempi alue) asukastiheys on 170 hlö/km².

Maailmassa on toistatusinaa kaupunkia, joiden väkiluku ylittää 20 miljoonaa henkeä.... ja kaupunkeja, joissa asuu yli 10 miljoonaa asukasta on yli 30.

Vertailun vuoksi matkoillani en ole törmännyt paikkaan, jossa liikkuisesta olisi tehty yhtä tuskallista kuin "vihreässä" Helsingissä.



AV.
Jos jotakin on, josta sanotaan: "Katso, tämä on uutta", niin on sitä kuitenkin ollut jo ennen, ammoisina aikoina, jotka ovat olleet ennen meitä. Ei jää muistoa esi-isistä; eikä jälkeläisistäkään, jotka tulevat, jää muistoa niille, jotka heidän jälkeensä tulevat.

Poissa Amore

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 549
  • Totuuden kuvastin
Vs: Pääkaupunkiseutu muutoksessa
« Vastaus #9 : Tammikuu 07, 2019, 19:54:58 »
Erikoinen näky: Oodin hyllyt ammottavat lähes tyhjinä – syynä uuden keskustakirjaston hurja suosio

Helsingin uusi keskustakirjasto Oodi on ollut suursuosittu. Sieltä lainattiin joulukuun aikana yli 66 000 teosta. Kirjastosta on lainattu parhaimmillaan yli 5 000 aineistoa päivässä. Etenkin lastenhyllyt ammottavat tyhjyyttään.

https://yle.fi/uutiset/3-10582381

All you need is Love

Poissa A.V. Vatanen

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 305
  • Rakkautta ei anarkiaa.
Vs: Pääkaupunkiseutu muutoksessa
« Vastaus #10 : Tammikuu 07, 2019, 20:10:40 »


^^
Todellinen tulevaisuuden kirjasto.... uusi nimi olisi paremmin ollut Fahrenheit 451.

AV.
Jos jotakin on, josta sanotaan: "Katso, tämä on uutta", niin on sitä kuitenkin ollut jo ennen, ammoisina aikoina, jotka ovat olleet ennen meitä. Ei jää muistoa esi-isistä; eikä jälkeläisistäkään, jotka tulevat, jää muistoa niille, jotka heidän jälkeensä tulevat.

Poissa Amore

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 549
  • Totuuden kuvastin
Vs: Pääkaupunkiseutu muutoksessa
« Vastaus #11 : Tammikuu 08, 2019, 17:10:35 »
Valtion kiinteistöyhtiö suunnittelee legendaarisen Kulttuuritalon myyntiä

Valtion kiinteistöyhtiö Senaatti-kiinteistöt on aloittanut selvitykset Alvar Aallon suunnitteleman Kulttuuritalon ja samassa yhteydessä olevan vanhan kotitalousopettajaopiston myymiseksi.

Yksi syy myyntiaikeille on, että Kulttuuritalon toimistotilat ovat suurimmaksi osaksi tyhjillään, eikä valtio ole löytänyt tiloille käyttäjiä.

Senaatti-kiinteistöt on jo käynyt alustavia keskusteluja Museoviraston, opetus- ja kulttuuriministeriön sekä ympäristöministeriön kanssa. Myynti voidaan aloittaa vasta, kun kaikki tarvittavat lausunnot ja luvat on saatu. Senaatti-kiinteistöt hakee lausunnon koko kiinteistökokonaisuudesta. Vasta myöhemmin päätetään, mitä myytävä kokonaisuus käsittää.


https://yle.fi/uutiset/3-10586480
All you need is Love

Poissa Kopek

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1307
Vs: Pääkaupunkiseutu muutoksessa
« Vastaus #12 : Tammikuu 08, 2019, 17:26:57 »
Olen katsellut karttaa ja miettinyt, voisiko Lauttasaaresta viedä silta Jätkäsaareen helpottamaan satamasta johtuvaa rekkaruuhkaa. Vai tunneli kenties?

hibiscus

  • Vieras
Vs: Pääkaupunkiseutu muutoksessa
« Vastaus #13 : Tammikuu 08, 2019, 18:16:07 »
Valtion kiinteistöyhtiö suunnittelee legendaarisen Kulttuuritalon myyntiä

Valtion kiinteistöyhtiö Senaatti-kiinteistöt on aloittanut selvitykset Alvar Aallon suunnitteleman Kulttuuritalon ja samassa yhteydessä olevan vanhan kotitalousopettajaopiston myymiseksi.

Yksi syy myyntiaikeille on, että Kulttuuritalon toimistotilat ovat suurimmaksi osaksi tyhjillään, eikä valtio ole löytänyt tiloille käyttäjiä.

Senaatti-kiinteistöt on jo käynyt alustavia keskusteluja Museoviraston, opetus- ja kulttuuriministeriön sekä ympäristöministeriön kanssa. Myynti voidaan aloittaa vasta, kun kaikki tarvittavat lausunnot ja luvat on saatu. Senaatti-kiinteistöt hakee lausunnon koko kiinteistökokonaisuudesta. Vasta myöhemmin päätetään, mitä myytävä kokonaisuus käsittää.


https://yle.fi/uutiset/3-10586480

Minusta pelkkien lainausten lähettäminen ilman kommentteja on hiukan outoa. Jos nakkikioskin omistaja myy kioskinsa uudelle saman alan yrittäjälle, niin mitä sitten. Eihän Kulttuuritalo ole ollut enää aikoihin SKP:nkään omistuksessa.

Kultsa on kulttuurihistoriallisesti arvokas rakenneus, jossa on ollut arvokkaita musiikkivierailuja. Talossa toimi menestyksekkäästi myös Kom-teatteri kauan ja suuri osa sen näyttelijöistä ja ohjaajista  toimii edelleenkinkin menestyneinä teatterialan muissa laitoksissa. Kom-teatteri toimi myös hyvänä ponnahduslautana lahjakkaille teatterialan ammattilaitoisille esiintyjille muissa yeattereissa ja TV:ssä-. Kävin Kultsalla teatterissa ja konserteissa jo maitopartaisena nöösipoikana. En usko, että mitään suurempia mullistuksia siellä tapahtuu nytkään, kun talo saadaan myytyä.

Kulttuuritalolla on esiintynyt mm. Duke Ellington, Jimi Hendrix, Cream, Led Zeppelin, Tasavallan Presidentti, Thelonius Monk, Miles Davis, John Coltrane ym. Noita kaikkia en kuitenkaan päässyt livenä kuuntelemaan, koska olin pieni lapsi. Sen sijaan livetaltioinneista olen päässyt nauttimaan. Toivottavasti uudet omistajat ja päättäjät saavat haalittua sinne korkeatasoista nykyjatsia ulkomailta ja Suomesta.

Alvar Aallon suunnitteleman Kulttuuritalon ulkonäkö ei muutu miksikään. Siitä pitää huolen yhtenä ostajaehdokkaanakin mainittu Museovirasro.

Poissa Amore

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 549
  • Totuuden kuvastin
Vs: Pääkaupunkiseutu muutoksessa
« Vastaus #14 : Tammikuu 08, 2019, 18:29:32 »
Minusta pelkkien lainausten lähettäminen ilman kommentteja on hiukan outoa. Jos nakkikioskin omistaja myy kioskinsa uudelle saman alan yrittäjälle, niin mitä sitten. Eihän Kulttuuritalo ole ollut enää aikoihin SKP:nkään omistuksessa...

Alvar Aallon suunnitteleman Kulttuuritalon ulkonäkö ei muutu miksikään. Siitä pitää huolen yhtenä ostajaehdokkaanakin mainittu Museovirasro.

Ei nyt ollut heti tuoreeltaan mitään kommentoitavaa. Olen kyllä kokenut Kultsalla elämäni parhaan konsertin 70-luvulla, mutten nyt mene niihin muisteloihin, vaan jään mutustelemaan fiiliksiä. Kultsa tulee tämän vuoden aikana olemaan myös erään työprojektini tapahtumapaikka.

Museovirasto tuskin on mikään ostajaehdokas, mutta sen linjaukset ovat tärkeitä rakennuksen käyttöä ja uudistuksia suunniteltaessa.
All you need is Love