Erilaisista perhemalleista ja sukupuolisensitiivisestä kasvatuksesta

[Xantippa]

Oma tulkintani uutisesta (ei ainutkertaisesta, näitä esimerkkejähän on enemmänkin). Seksuaalikysymykset, eritoten naisten osalla, vaikuttavat maahanmuuttokysymykseen. Minusta tuo on selvä asia, vaikkei toki yleispätevä olekaan. Hoivaamisvietti on voimakkaampi.

Kysyn uudelleen: kenen etua sinä tässä nyt ajat = kuka mielestäsi on uhri? Vanhempi pariskunta vaiko täysi-ikäinen mies?

Kysyn tätäkin uudelleen: millä tavalla on sinun tai yhteiskunnan asia, miten muut seksuaalikysymyksensä hoitavat? Mitä sinulle kuuluu tämän pariskunnan naisen seksuaalisuus?

T: Xante

[safiiri]

Oma tulkintani uutisesta (ei ainutkertaisesta, näitä esimerkkejähän on enemmänkin). Seksuaalikysymykset, eritoten naisten osalla, vaikuttavat maahanmuuttokysymykseen. Minusta tuo on selvä asia, vaikkei toki yleispätevä olekaan. Hoivaamisvietti on voimakkaampi.

Mikä siis oli selvää? Että se adoptiota hakevan perheen mies haluaa jakaa vaimonsa seksuaalisesti tämä adoptoitavan kanssa? Sanoisin, että jos tuo tosiaan on se ajatus, joka tapauksesta SINULLE tulee mieleen, kyse on omasta kieroutuneesta mielestäsi enemmän kuin mistään muusta.

[Xantippa]

Oma tulkintani uutisesta (ei ainutkertaisesta, näitä esimerkkejähän on enemmänkin). Seksuaalikysymykset, eritoten naisten osalla, vaikuttavat maahanmuuttokysymykseen. Minusta tuo on selvä asia, vaikkei toki yleispätevä olekaan. Hoivaamisvietti on voimakkaampi.

Mikä siis oli selvää? Että se adoptiota hakevan perheen mies haluaa jakaa vaimonsa seksuaalisesti tämä adoptoitavan kanssa? Sanoisin, että jos tuo tosiaan on se ajatus, joka tapauksesta SINULLE tulee mieleen, kyse on omasta kieroutuneesta mielestäsi enemmän kuin mistään muusta.

Erkoinen ylipäätään on ajatus, että kolmen kimppaan tarvitaan adoptio.

T; Xante

[Toope]

Oma tulkintani uutisesta (ei ainutkertaisesta, näitä esimerkkejähän on enemmänkin). Seksuaalikysymykset, eritoten naisten osalla, vaikuttavat maahanmuuttokysymykseen. Minusta tuo on selvä asia, vaikkei toki yleispätevä olekaan. Hoivaamisvietti on voimakkaampi.

Kysyn uudelleen: kenen etua sinä tässä nyt ajat = kuka mielestäsi on uhri? Vanhempi pariskunta vaiko täysi-ikäinen mies?

Kysyn tätäkin uudelleen: millä tavalla on sinun tai yhteiskunnan asia, miten muut seksuaalikysymyksensä hoitavat? Mitä sinulle kuuluu tämän pariskunnan naisen seksuaalisuus?

Pidän tuota naiivina ja idealistisena ajatteluna. Otetaan tänne jotain afgaanikulttuurin edustajia, sitten seurataan rikostilastoja (joissa samat ovat listan kärkinä seksuaali- ja väkivaltarikosten tekijöinä). Mutta emmehän me noin ajatelleet, me tarkoitimme vain hyvää, kun OTIMME TUOTA KULTTUURIA TÄNNE?
Ei pitäisi ottaa! Suomalainen, pohjoismaalainen, eurooppalainenkaan yhteiskunta ei kehity siten, jos otamme tänne kaikenmaailman kehitysmaalaiskulttuuria Aasiasta ja Afrikasta. Muutos ei tarkoita välttämättä kehitystä, se on joskus rappiota. Se, että yhteiskuntamme alkaa kehitysmaalaisen siirtolaisuuden kautta muistuttamaan noita siirtolaisten lähtömaita, ei tarkoita kehitystä, vaan RAPPIOTA. Se tarkoittaa sitä, että yhteiskuntamme kehitys menee huonompaan suuntaan siirtolaisuuden vuoksi. Vrt. noita rikostilastoja, joissa mamut ovat huipulla, tai vankiloidemme populaatiota, joissa suomalaiset alkavat olla vähemmistönä.
Mieti! Mieti, millaista yhteiskuntaa ajat naisille ja vähemmistöille, jos toivot noita tulevan Suomeen. Minä mietin, siksi vastustan.

[kertsi]

Mieti! Mieti, millaista yhteiskuntaa ajat naisille ja vähemmistöille, jos toivot noita tulevan Suomeen. Minä mietin, siksi vastustan.

En usko, että sinä sekuntiakaan ajattelet naisten tai vähemmistöjen parasta. Mikään tähän asti, vuosikausia länkyttämistäsi ja märehtimistäsi asioista, ei viittaa siihen suuntaan, päinvastoin. Kirjoituksistasi saa sen kuvan, että päinvastoin haluat pelkkää pahaa sekä naisille että vähemmistöille.

[Toope]

Mieti! Mieti, millaista yhteiskuntaa ajat naisille ja vähemmistöille, jos toivot noita tulevan Suomeen. Minä mietin, siksi vastustan.

En usko, että sinä sekuntiakaan ajattelet naisten tai vähemmistöjen parasta. Mikään tähän asti, vuosikausia länkyttämistäsi ja märehtimistäsi asioista, ei viittaa siihen suuntaan, päinvastoin. Kirjoituksistasi saa sen kuvan, että päinvastoin haluat pelkkää pahaa sekä naisille että vähemmistöille.

Miksi noin mietit, kun olen koko ajan esittänyt sitä, että länsimainen yhteiskunta on parasta meille, miehille ja naisille, lapsillemmekin. Tuostako jotain vihollisuutta haet?

Minä pidän yhteiskuntaamme hyvänä, siksi en halua sen muuttuvan miksikään Lähi-idän tai Afrikan kaltaiseksi. Onko tämä nyt niin kamala ajatusmalli mielestäsi?

[kertsi]

Oma tulkintani uutisesta (ei ainutkertaisesta, näitä esimerkkejähän on enemmänkin). Seksuaalikysymykset, eritoten naisten osalla, vaikuttavat maahanmuuttokysymykseen. Minusta tuo on selvä asia, vaikkei toki yleispätevä olekaan. Hoivaamisvietti on voimakkaampi.

Mikä siis oli selvää? Että se adoptiota hakevan perheen mies haluaa jakaa vaimonsa seksuaalisesti tämä adoptoitavan kanssa? Sanoisin, että jos tuo tosiaan on se ajatus, joka tapauksesta SINULLE tulee mieleen, kyse on omasta kieroutuneesta mielestäsi enemmän kuin mistään muusta.

Erkoinen ylipäätään on ajatus, että kolmen kimppaan tarvitaan adoptio.

T; Xante

Mulla on kokonaan mennyt ohi se, miksi ihmeessä Toope liittää adoptiot seksiin. Mikä juttu tämä on? Miksi hänellä adoptioista tulee nimenomaan vain ja ainoastaan seksi mieleen?

[Toope]

Miksi hänellä adoptioista tulee nimenomaan vain ja ainoastaan seksi mieleen?

En näin sanonut. Puhuin vain näistä tapauksista, kun joku aikuinen pariskunta "adoptoi" jonkun aikuisen miehen "perheeseensä", muka lapseksi...!
Samoin kuin, joku yksineläjänainen "adoptoi" aikuisen miehen "lapsekseen"...
Tyttöjen kohdalla tuo ehkä olisi hyväksikäyttöä.

[kertsi]

Miksi hänellä adoptioista tulee nimenomaan vain ja ainoastaan seksi mieleen?

En näin sanonut. Puhuin vain näistä tapauksista, kun joku aikuinen pariskunta "adoptoi" jonkun aikuisen miehen "perheeseensä", muka lapseksi...!
Samoin kuin, joku yksineläjänainen "adoptoi" aikuisen miehen "lapsekseen"...
Tyttöjen kohdalla tuo ehkä olisi hyväksikäyttöä.

Mitä hyväksikäyttöä? Mistä sinä noita muiden ihmisten motiiveja kaivelet?

Ja miten niin "muka lapseksi"? Lapsi-sanalla on ainakin kaksi merkitystä, olla alaikäinen tai sitten olla jonkun lapsi. Sinäkin olet jonkun lapsi, ja minä myös, vaikka aikuisia kaiketi ollaan molemmat.

Ihan normisettiähän sellainen on, että jos on kasvattanut jonkun lapsen pienestä pitäen, adoptoi hänet. Ja ihan normisettiähän sekin kai on, että adoptoi vasta aikuisena. Tiedän erään sellaisen tapauksen. Ilmeisesti syy aikuisena adoptioon oli se, että muuten perhe olisi menettänyt jotain etuuksia, vai oliko se lapsenruokkoja tms.. Eli juurikin "aikuinen pariskunta adoptoi aikuisen ihmisen". Tuo sinun näkemyksesi, että adoptiovanhemman motiivit ovat yleensä(?) seksuaaliset, on perin loukkaava esimerkiksi juurikin sellaista kuvaamanikaltaista perhettä kohtaan, ja kaikkia adoptiovanhempia kohtaan.

[kertsi]

Mieti! Mieti, millaista yhteiskuntaa ajat naisille ja vähemmistöille, jos toivot noita tulevan Suomeen. Minä mietin, siksi vastustan.

En usko, että sinä sekuntiakaan ajattelet naisten tai vähemmistöjen parasta. Mikään tähän asti, vuosikausia länkyttämistäsi ja märehtimistäsi asioista, ei viittaa siihen suuntaan, päinvastoin. Kirjoituksistasi saa sen kuvan, että päinvastoin haluat pelkkää pahaa sekä naisille että vähemmistöille.

Miksi noin mietit, kun olen koko ajan esittänyt sitä, että länsimainen yhteiskunta on parasta meille, miehille ja naisille, lapsillemmekin. Tuostako jotain vihollisuutta haet?

Minä pidän yhteiskuntaamme hyvänä, siksi en halua sen muuttuvan miksikään Lähi-idän tai Afrikan kaltaiseksi. Onko tämä nyt niin kamala ajatusmalli mielestäsi?

Niin paljon paskaa kuin sinä olet naisista ja vähemmistöistä puhunut, ei puheistasi mitenkään saa sitä kuvaa, että millään lailla tahtoisit heille/meille mitään hyvää tässä maailmassa. Päinvastoin. Pelkkää pahaa.

[safiiri]

Miksi hänellä adoptioista tulee nimenomaan vain ja ainoastaan seksi mieleen?

En näin sanonut. Puhuin vain näistä tapauksista, kun joku aikuinen pariskunta "adoptoi" jonkun aikuisen miehen "perheeseensä", muka lapseksi...!
Samoin kuin, joku yksineläjänainen "adoptoi" aikuisen miehen "lapsekseen"...
Tyttöjen kohdalla tuo ehkä olisi hyväksikäyttöä.

Sinä itse liitit adoption motiivin seksiin. Esitit väitteen, että taustalla on tuo lempilapsesi "mokkakikkeliajattelu". Sinulta on penätty selitystä, miten tässä aikuisikään ehtineen miehen adoptoinnissa on kyse seksistä. Mistä mieleesi tässä tulee seksuaalisuus? Et ole kyennyt antamaan mitään selitystä, vaan vain kiemurtelet. Ole mies ja vastaa omista kirjoituksistasi! Hanki selkäranka. Jos kirjoitit jotain, mitä oikeastaan et tarkoittanut, voit kyllä sen itse todeta. Kaikille sattuu sellaista, eikä se ole mikään häpeä. Sen sijaan SE ON, jos ei pysty myöntämään omaa mokailuaan.

[Xantippa]

Miksi hänellä adoptioista tulee nimenomaan vain ja ainoastaan seksi mieleen?

En näin sanonut. Puhuin vain näistä tapauksista, kun joku aikuinen pariskunta "adoptoi" jonkun aikuisen miehen "perheeseensä", muka lapseksi...!
Samoin kuin, joku yksineläjänainen "adoptoi" aikuisen miehen "lapsekseen"...
Tyttöjen kohdalla tuo ehkä olisi hyväksikäyttöä.

Siis sinun mielestäsi aikuinen pariskunta käytti hyväkseen tätä aikuista miestä adoptoidessaan hänet perheeseensä?

Kuten sanottua, nyt Toope on alkanut huolehtimaan jo aikuistenkin eduista näissä adoptiokysymyksissä...

T: Xante

Muoksis: olettaisin, että suurimmassa osassa aikuisadoptioita on kysymys perimyksestä. Eli toisin sanoen, halutaan vaikkapa turvata jo täysikäiseksi ehtineen lapsen perimys myös sen vanhemman (vanhempien) osalta, joka ei ole lapsen biologinen vanhempi. Että sellaista hyväksikäyttöä näissä yleensä harrastetaan.

[safiiri]

Miksi hänellä adoptioista tulee nimenomaan vain ja ainoastaan seksi mieleen?

En näin sanonut. Puhuin vain näistä tapauksista, kun joku aikuinen pariskunta "adoptoi" jonkun aikuisen miehen "perheeseensä", muka lapseksi...!
Samoin kuin, joku yksineläjänainen "adoptoi" aikuisen miehen "lapsekseen"...
Tyttöjen kohdalla tuo ehkä olisi hyväksikäyttöä.

Siis sinun mielestäsi aikuinen pariskunta käytti hyväkseen tätä aikuista miestä adoptoidessaan hänet perheeseensä?

Kuten sanottua, nyt Toope on alkanut huolehtimaan jo aikuistenkin eduista näissä adoptiokysymyksissä...

T: Xante

Sanoisin, että normaali (pun intended) ihminen ajattelisi luultavasti ennemminkin, että kyseessä on vaikkapa perinnön jättämiseen ja perintöverotukseen liittyvä motiivi kuin seksuaalisuuteen jollain tapaa liittyvä motiivi. On todella outo ja epänormaali ajatus, että ensimmäisenä vaihtoehtona alkaa epäille kyseessä olevan jonkinlainen seksuaalinen hyväksikäyttö. Normaali ihmine. Voisi ajatella, että motiivina voisi jopa olla vain koetun perhesuhteen viralistaminen. Eli KOSKA tuo adoptoitava tuntuu "kuin omalta pojalta", halutaan tehdä tuntemuksesta virallisestikin pätevä tilanne. Mutta - ehdottaa ensimmäisenä ja muka todennäköisimpänä motiivina seksuaalisuuteen liittyvää hyväksikäyttöä - vaati kyllä jo aika kieroutunnat meiltä.

[Toope]

Niin paljon paskaa kuin sinä olet naisista ja vähemmistöistä puhunut, ei puheistasi mitenkään saa sitä kuvaa, että millään lailla tahtoisit heille/meille mitään hyvää tässä maailmassa. Päinvastoin. Pelkkää pahaa.

Sinun kuvitelmaasi, en tuollaisia juttuja väitä. Kuuntele, mitä sanon, äläkä tee tyhmiä johtopäätöksiä.

Minä vain havaitsen tietynlaista kieroutunutta käytöstä ja hyväksikäyttöä tuon "liberaalin sallimisen" nimessä. Ehkä itse et havaitse sitä?

[safiiri]

Niin paljon paskaa kuin sinä olet naisista ja vähemmistöistä puhunut, ei puheistasi mitenkään saa sitä kuvaa, että millään lailla tahtoisit heille/meille mitään hyvää tässä maailmassa. Päinvastoin. Pelkkää pahaa.

Sinun kuvitelmaasi, en tuollaisia juttuja väitä. Kuuntele, mitä sanon, äläkä tee tyhmiä johtopäätöksiä.

Minä vain havaitsen tietynlaista kieroutunutta käytöstä ja hyväksikäyttöä tuon "liberaalin sallimisen" nimessä. Ehkä itse et havaitse sitä?

Sanohan nyt Toope hyvä, miksi naisen pitäisi tyytyä siihen, että mies ilmoittaa naisen tilanteen olevan aivan riittävän hyvä? Eikö sinusta naisilla ole kykyä tunnistaa omaa hyväänsä, joten sen arvioimiseen tarvitaan mies?