Eläkemaksufiasko...

[Xantippa]

ikeudenmukaisin ratkaisu eläkepommiin olisikin, että lapsettomat joutuisivat maksamaan korkeampia eläkemaksuja tai pääsisivät myöhemmin eläkkeelle. Mitä enemmän jälkeläisiä, omia tai adoptoituja, sitä alhaisempi olisi tuleva eläkeikä.

Lapsettomat eivät ole rasittaneet yhteiskuntaa nostelemalla lapsilisiä, kuskaamalla lapsia terveyskeskuksessa ja hammaslääkäreissä viikottain (pelkät oikomishoidot ovat yhteiskunnalle melkoisen kalliita, harrastuksissa rikotuista hampaistakin tulee kiva lasku), olemalla poissa töistä lasten sairastelun ja muun hoitopakon vuoksi, eivät pitäneet hoitovapaita...

Joten työurallaan he moninkertaisesti maksavat omat eläkekulunsa verrattuna lapselliseen työkaveriinsa, joka pääsee yhtä aikaa lapsettoman kanssa eläkkeelle, vaikka työvuosia on hyvässä lykyssä kertynyt 10 v vähemmän.

Mutta sinulla nyt on aina ollut omintakeinen käsitys symmetrisestä oikeudenmukaisuudesta.

T: Xante

[Brutto]

ikeudenmukaisin ratkaisu eläkepommiin olisikin, että lapsettomat joutuisivat maksamaan korkeampia eläkemaksuja tai pääsisivät myöhemmin eläkkeelle. Mitä enemmän jälkeläisiä, omia tai adoptoituja, sitä alhaisempi olisi tuleva eläkeikä.

Lapsettomat eivät ole rasittaneet yhteiskuntaa nostelemalla lapsilisiä, kuskaamalla lapsia terveyskeskuksessa ja hammaslääkäreissä viikottain (pelkät oikomishoidot ovat yhteiskunnalle melkoisen kalliita, harrastuksissa rikotuista hampaistakin tulee kiva lasku), olemalla poissa töistä lasten sairastelun ja muun hoitopakon vuoksi, eivät pitäneet hoitovapaita...

Joten työurallaan he moninkertaisesti maksavat omat eläkekulunsa verrattuna lapselliseen työkaveriinsa, joka pääsee yhtä aikaa lapsettoman kanssa eläkkeelle, vaikka työvuosia on hyvässä lykyssä kertynyt 10 v vähemmän.

Mutta sinulla nyt on aina ollut omintakeinen käsitys symmetrisestä oikeudenmukaisuudesta.

T: Xante

Ne muiden tekemät lapset maksavat sinunkin hampaasi ja vaippasi kun et ole enää työelämässä. Eivätkä pelkästään maksa, vaan tekevät kaiken hoitamisestasi aiheutuvan työn. Lapsi on hyvä sijoitus joka maksaa itsensä nopeasti takaisin.

[Xantippa]

Ne muiden tekemät lapset maksavat sinunkin hampaasi ja vaippasi kun et ole enää työelämässä. Eivätkä pelkästään maksa, vaan tekevät kaiken hoitamisestasi aiheutuvan työn. Lapsi on hyvä sijoitus joka maksaa itsensä nopeasti takaisin.

Niin, kuten minä tulen maksamaan sinun vaippojasi. Keskusteluista päätellen kun taidat lähteä eläkkeelle hieman minua aiemmin.

Voisinhan toki ajatella, että olisinpa tehnyt yhteiskunnalle lapsen ja olisin jättänyt kerryttämättä n. 40+ työvuosilla sinun vaippakassaasi, mutta tulin sitten järkiini kun ymmärsin, että en voin kuitenkaan taata, että yhteiskunnalle panokseni (verrattuna työvuosistani kertyneeseen verokertymään) olisi takuukannattava.

Kas kun en voi mitenkään vannoa ja taata, että lapsestani olisi tullut ahkera eläkkeenmaksaja, joka ei lähde kolmeksi vuodeksi reppureissailemaan yhteiskunnan varoilla ja sen jälkeen chillaisi pikkuduuneissa kierrättäen ja vain välttämättömän hankkien. Vielä vähemmän olisin voinut taata, että hän lähtee vaipanvaihtohommiin tekemään sitä työtä minunkaan hoitamisekseni, saati ventovieraiden.

T: Xante

Muoksis: ihan järkyttävän laimea ja tylsä tämä ikuinen "kuka sinun vaippasi vaihtaa" lässytys lapsettomille. Sekin olisi hauska tietää, miten esim. sinun lapsesi ovat maksaneet sinulle hankintansa takaisin?

[Brutto]

Niin, kuten minä tulen maksamaan sinun vaippojasi. Keskusteluista päätellen kun taidat lähteä eläkkeelle hieman minua aiemmin.

Etkä tule. Kun minä tulen taas vaippaikään, sinäkin olet ollut eläkkeellä jo pitkään.

Muoksis: ihan järkyttävän laimea ja tylsä tämä ikuinen "kuka sinun vaippasi vaihtaa" lässytys lapsettomille. Sekin olisi hauska tietää, miten esim. sinun lapsesi ovat maksaneet sinulle hankintansa takaisin?

Lapsi on yhteiskunnan kannalta investointi, jonka kuluista ison osan maksaa lapsen vanhemmat ja pienemmän osan yhteiskunta. Mutta tuon investoinnin suurimman hyödyn korjaa aina koko yhteiskunta. Jotkut lapset osoittautuvat yhteiskunnan kannalta huonoiksi investoinneiksi taloudellisessa mielessä, mutta enemmistö kuitenkin tuottaa aikuisina hyvinvointia kaikille.

Epäoikeudenmukaisuus syntyy siitä, että lasten tekemiseen osallistumattomat laiskurit vaativat päästä kuitenkin nauttimaan muiden tekemien lasten tuottamasta hyvinvoinnista.

[Xantippa]

Epäoikeudenmukaisuus syntyy siitä, että lasten tekemiseen osallistumattomat laiskurit vaativat päästä kuitenkin nauttimaan muiden tekemien lasten tuottamasta hyvinvoinnista.

Ei, vaan ovat maksaneet ennakkomaksua siinä kuin lapsia tehneetkin, jopa enemmän kuin lapsia tehneet. Vaippakassaasi kerrytän kyllä jokaisella vuodella, jonka olen töissä pidempään kuin sinä, otitpa rahat käyttöön aikaisemmin vai myöhemmin.

Se on nyt selvää, että mahdollisuuksia seuraavan sukupolvien tuottaa kenellekään mitään hyvinvointia kavennetaan koko ajan. Sinä mm. olet ollut tätä innokkaasti kannattamassa vaatimalla työelämän huononnuksia ja kiristämistä. Sinä jopa haluat viedä heiltä käytännön mahdollisuuden edes järjestäytyä tai hakea itselleen parempia oloja, sakkojen uhalla.

Minä olen täysin varustautunut siihen, että minun pitää varautua eläkevuosiin muulla tavoilla kuin kuvittelemalla, että seuraava sukupolvi kykenee minulle mitään hyvinvointia tuottamaan.

En tiedä, mikä kantasi on ammattikoulutuksen leikkauksiin, mutta jos puoluekantojasi aiemmin heijastelee, niin varmaan tosi ok. Mitäs siellä laiskurit koulun penkillä vetelehtii.

T: Xante

Muoksis: tämäkin on suomalaisittain todella hauska heitto:

Lapsi on yhteiskunnan kannalta investointi, jonka kuluista ison osan maksaa lapsen vanhemmat ja pienemmän osan yhteiskunta.

Ihan tottako olet maksanut lapsiesi terveydenhuollon ja koulutuksen suurimmaksi osaksi itse? Lapsesi ovat sitten saaneet suomalaisiksi poikkeuksellisen kohtelun, ilmeisesti käyneet esikoulusta asti jossakin yksityisessä oppilaitoksessa ja ehkäpä saaneet terveydenhuollon Sveitsin klinikoilta. Tämä ehkä onkin syynä, miksi sinun on vaikea hahmottaa suomalaisen yhteiskunnan romuttamisen ongelmaa.

[Brutto]

Muoksis: tämäkin on suomalaisittain todella hauska heitto:

Lapsi on yhteiskunnan kannalta investointi, jonka kuluista ison osan maksaa lapsen vanhemmat ja pienemmän osan yhteiskunta.

Ihan tottako olet maksanut lapsiesi terveydenhuollon ja koulutuksen suurimmaksi osaksi itse?

Usko tai älä, mutta lapsesta koituu paljon muitakin kuluja kuin pelkkä terveydenhuolto ja koulutus

[Hippi]

^
Brutto puhuu yksikössä, mutta maksaa ne useammatkin lapset aika paljon. Etenkin, jos sattuu käymään niin kuin minulla, että jossain vaiheessa luulin sen ensimmäisen jäävän viimeiseksi ja pistin kaikki kamppeet kiertoon. Toiselle oli ostettava kaikki alusta asti ja samoin kolmannelle melkein kaikki. Tuolle oli selityksenä, että nuorimmainen otti sisarensa kasvussa kiinni nopeasti ja minulla oli "kaksosongelma". Pääasiassa ostin hyvälaatuisia kotimaisia lasten vaatteita. Siihen aikaan niitä vielä oli. En tiedä onko enää.

Kaikilla lapsillani olit terveydenhoitovakuutus, eli kaikki sairastamiset käytiin yksityisellä. Toki neuvolta ja kouluterveydenhoito otettiin yhteiskunnalta samoin kuin koulutuskin.

Ensimmäisen lapsen hampaatkin oiottiin yhteiskunnan varoin, mutta toiselta ei enää. Sillä tuossa välissä oli tapahtunut muutos, että esteettistä hoitoa ei anneta enää, joten sen sitten maksoin yksityisellä. Kyllähän se maksoi paljon, mutta oli hintansa arvoinen, että tyttö alkoi häpeämättä hymyillä. Kolmannella oiottiin sen verran kuin purennan korjaamiseksi tarvittiin, mutta hänellä ei olla esteettistä ongelmaa hamapaissaan.

Purennan korjaaminen on kyllä tärkeää, sillä siitä voi koitua myöhemmällä iällä pahempiakin vaivoja.

Lasten sairauden vuoksi en ole ollut montaakaan päivää poissa töistä, mikä on kyllä ihme. Yritin miettiä, mitä noita isompia juttuja olisi ollut, niin "onneksemme" niitä on sattunut loma-aikoihin (esim. tuplan vesirokko joululomalla). Muutenkin käytin noita omia lomapäiviä tarvittaessa. Mutta suurin onni tuossa on olut, että lapseni ovat olleet poikkeuksellisen terveitä.

Nyt jokainen noista on työssä käyvä iloinen veronmaksaja. Tein parhaani hankkiakseni uusia eläkkeenmaksajia Suomeen ja vielä kohtalaisen halvalla yhteiskunnan kannalta.

[Brutto]

^ Oletettavasti jouduit myös ruokkimaan heitä, mikä sekään ei ilmaista ole. Lisäksi harrastusvälineet, kuten polkupyörät, sukset, luistimet yms. Lasten asuminenkin tuo vanhemmille lisäkuluja. Sitten lelut, lahjat, viikkorahat, karkkipäivät, lemmikit...kaikesta noista koituu lisäkuluja.

Ja jos tilannetta tarkastellaan puhtaasti taloudelliselta kannalta, pitää lastenhoidolle laskea jonkinlainen rahallinen arvo, joka koostuu menetetystä työ- ja vapaa-ajasta.

Arvioin, että lapsen kokonaiskustannuksista noin 80% jää vanhempien maksettavaksi ja loput yhteiskunnalle. Ja tuosta yhteiskunnan osuudestakin  maksaa ison osan sellaiset ihmiset, joilla on lapsia. Lapsettomat maksavat korkeintaan 10% yhden lapsen kokonaiskustannuksista.

[Xantippa]

Muoksis: tämäkin on suomalaisittain todella hauska heitto:

Lapsi on yhteiskunnan kannalta investointi, jonka kuluista ison osan maksaa lapsen vanhemmat ja pienemmän osan yhteiskunta.

Ihan tottako olet maksanut lapsiesi terveydenhuollon ja koulutuksen suurimmaksi osaksi itse?

Usko tai älä, mutta lapsesta koituu paljon muitakin kuluja kuin pelkkä terveydenhuolto ja koulutus

Uskon. Sittenkin epäilen, että yhteiskunnan harteille jää enemmän kuin vanhempien. Ihan jo sen vuoksi, että yhteiskunnallisten systeemien rakentelu ja ylläpitäminen on melkoisen raskasta puuhaa. Otetaan nyt huomioon, että ne opettajat, terveydenhoitajat, päikkärin tädit ja muutkin on koulutettu tehtäväänsä - kenenkä varoin? Vanhempiensa?

Koulurakennuksetkin ovat tulleet taivaasta ja rakentajat on vanhemmat kouluttaneet. Kuten myös keittäjät jne jne.

Jos vanhemmat kustantaisi todellakin kaikki rakenteet ja resurssit, niin ei meillä Suomessa todellakaan huonosti menisi. Voidaanhan tätä yhteiskuntaa siihen suuntaan tosiaan viedä.

Mutta silloinhan vielä vähemmän olisi oikeudenmukaista rangaista lapsettomia lisätyövuosilla, koska lasten hankintahan olisi ainoastaan resurssikysymys kuten veneen ostokin.

T: Xante

Muoksis: kyllä tämä auttaa ymmärtämään kieltämättä, miten helpoilta yhteiskunnalliset ratkaisut Bruton kantilta näyttävät. Esim. lasten lelut ja koulurakennuksen ylläpitohan on ihan yks yhteen, saman verran rahaa menee suunnilleen vuodessa. Luistimet kahdelle, voidaan verrata kouluruokailun järjestämiseen. Viikkorahat, sehän on about samaa kuin rokotuksien ylläpito. Lisäksi menetetylle vapaa-ajalle pitäis saada vastinetta - menetetty työaikahan oikeastaan on enemmän kyllä yhteiskunnan kustannus kuin yksilön.