Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uutisia maailmalta ja Suomesta

Aloittaja Jaska, tammikuu 06, 2019, 22:02:57

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Saares

Iltalehti 22.10.
"Venäläinen jäänmurtaja ongelmissa Norjan lähellä, lähetti hätäkutsun - venäläisten mukaan vahingossa
Tänään klo 10:44
Myrskyn keskelle joutunut alus antoi norjalaisviranomaisten mukaan hätäkutsun.

Venäläinen jäänmurtaja, jonka kyydissä on 33 ihmistä, on joutunut ongelmiin Norjan länsirannikon lähellä, Norjan pelastusviranomaiset tiedottivat tiistaina.

Alukselta lähetettiin hätäkutsu sen jälkeen, kun sen moottoreista oli kadonnut tehot kesken myrskyn. Laiva on sittemmin saatu osin hallintaan. Norjalaiset ovat lähettäneet paikalle hinaajia.

Venäläisviranomaisia siteeraavan Tassin mukaan alus ei ole ongelmissa ja hätäkutsu lähetettiin "vahingossa"."

Vahingossa kun kovassa merenkäynnissä moottorit sammuvat? Kurskia muistellessa.

Juha


Kopek

Lainaus käyttäjältä: Juha - lokakuu 22, 2019, 16:36:30

https://yle.fi/uutiset/3-11030554

Yksi pelastui selvästi. Katumaasturin ansiosta.

Rikkaat selviävät, köyhät kuolevat.

En ole koskaan ollut edes katumaasturin kyydissä puhumattakaan, että olisin ajanut tai tulisin koskaan ajamaan sellaisella. Olisihan se jännä joskus kokeilla, vahvistaako ison jyhkeän auton ajaminen itsetuntoa, kun autossa istutaan niin korkeallakin. Autohan on kuin vaate tai kehon jatke. Kun pukeudut superpukuun, olet superihminen. Kun ahtaudut vanhaat pieneen romuun, olet...

Täytyy myöntää, että itsetuntoni rippeitä hieman kirpaisee, kun näen parkkipaikalla jonkun pienen hennon tytön nousevan isoon katumaasturiin ja lähtevän ajamaan sillä, kun samalla itse laskeudun omaan käppännääni. Kun näen tytön rekan tai linja auton ratissa, silloin porataan jo suoraan hermoon.

Ajoin vuosien ajan Nissan Micralla, joka mielletään naisten autoksi, ja joka on maanteiden yleinen sylkykuppi (jos ei tyydy "naisajajan" rooliin). Kun lokakuussa 2008 ostin Tampereelta tuolloin 14  vuoden ikäisen Peugeot 405:n ja lähdin ajamaan sillä, ajaminen tuntui uskomattomalta, koska auto ei ollut aivan niin pieni. Oli vaikea uskoa, että oli monen vuoden jälkeen siirtynyt takaisin ihmisten joukkoon. Eihän 405 ole iso auto millään mittareilla mitattuna eikä varsinkaan katumaastureihin verrattuna, mutta on se isompi kuin Micra, eikä siinä ole samaa stigmaa. Nykyisin 405:ssa alkaa ikävä kyllä olla jo vanhan autonromun leima, joten sillä ajavan kohteleminen on muuttunut kylmäkiskoisemmaksi tyyliin "Ajan uudella kalliilla Audilla, ohitanpa tuon vanhan romun."

Mutta nyt muihin uutisiin.   

Kun aamulla availin päivän Hesaria, mietin aivan sattumalta edellisen päivän uutista siitä, miten sisäministeri Ohisalo haluaa keskustella poliisien kanssa kurdimielenosoituksesta ja siinä käytetyistä keinoista. Ohisalon ilmoitukseen sisältyi ilmeisesti pakollinen poliisin kehuminen, joten ajattelin, että mikähän keskustelu tuokin tulee olemaan. Mietin, kummalla on loppujen lopuksi enemmän valtaa, ja tulin siihen tulokseen, että poliiseilla. He ovat virkamiehiä ja siten käytännössä erottamattomia. Ohisalo sen sijaan on määräaikainen ministeri, joka pesti saattaa katketa välikysymykseen tai muusta syystä.

Arvelin, että Ohisalon aloite keskusteluista on suunnattu ennen kaikkea hänen kannattajilleen ja puoluekentälle. Toisaalta mietin, oliko osa siitä suunnattu jopa ulkomaille, koska kyse oli mieltään osoittaneista kurdeista, jotka ovat parhaillaan Turkin aseellisen hyökkäyksen kohteena, ja joita nyt Suomen poliisi on kohdellut kuin Erdoganin joukot. Poliisin toiminnan mukana lähti viesti maailmalle, että näin täällä suomalaisessa poliisivaltiossa toimitaan. Ja tällainen viesti (mahdollisesti myös videokuvaa) herkässä maailmanpoliiittisessa tilanteessa kiusasi Ohisaloa. Tästä syystä hän halusi taustajoukkojensa silmissä ottaa hieman etäisyyttä asiaan. Vihreäthän ovat profiloituneet ihmisoikeuskysymyksissä.

Kun avasin lehden sivun, niin mikäs uutinen sieltä ensimmäisenä osui silmiin.

"Poliisijärjestö arvostelee sisäministeriä"

Poliisien mielestä Ohisalon ei olisi pitänyt tehdä asiasta politiikkaa Twitterissä vaan edetä virallisia kanavia pitkin.

Eikö poliisien näkyvä väkivaltainen toiminta mielenosotukseen osallistuneita kohtaan ollut harkittua politiikkaa, jos mitä. Poliisi tiesi, että tapahtumia seurataan, ja pian ympäri maailmaa tiedetään, että Suomessa poliisi ampuu etälamauttimella rauhanomaisesti mieltään osoittavia kurdeja. Videot poliisin raakuudesta leviävät netissä silmänräpäyksessä. Kyllä poliisin toiminta oli politiikkaa, jos mikä. Ohisalo joutui paikkailemaan jälkiä vahingontorjunnan ja "pelastetaan edes rippeet Suomen maineesta"  -siivoustyön hengessä.

Mutta se, että nainen ja vielä vihreä, alkaa neuvoa poliiseja, loukkasi tietysti itseään täynnä olevan testosteroninhuuruisen sinisen kommandojoukon arvovaltaa, ja siitä alkoi narina.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006280659.html


Hayabusa

Kohta ei tarvitse pelätä poliisia muualla kuin isoissa kaupungeissa.
Reuna-alueen konstaapeli kertoo ahdistavasta arjestaan: Kansalaiset eivät saa riittävää apua, poliisitkin pelkäävät – "Hallituksen pitäisi tehdä ihme, että tätä jaksaisi"

Karua tekstiä. Poliisia ei edes soiteta, koska ei se koskaan kuitenkaan tule pikkukylille.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 22, 2019, 22:28:38
Kohta ei tarvitse pelätä poliisia muualla kuin isoissa kaupungeissa.
Reuna-alueen konstaapeli kertoo ahdistavasta arjestaan: Kansalaiset eivät saa riittävää apua, poliisitkin pelkäävät – "Hallituksen pitäisi tehdä ihme, että tätä jaksaisi"

Karua tekstiä. Poliisia ei edes soiteta, koska ei se koskaan kuitenkaan tule pikkukylille.
Kuka sitten valvoo järjestystä?
Aina joku nousee valvomaan.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 22, 2019, 23:01:57
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 22, 2019, 22:28:38
Karua tekstiä. Poliisia ei edes soiteta, koska ei se koskaan kuitenkaan tule pikkukylille.
Kuka sitten valvoo järjestystä?
Aina joku nousee valvomaan.

Onko Toope koskaan käynyt pikkukyllä? Sinne kun ajaa autolla, saa odottaa vuorokauden nähdäkseen ylipäätään minkäänlaista liikettä. Jossakin mökissä ehkä ovi narahtaa ja vanha mummo köpöttelee postilaatikolle. Siinä on pikkukylän "action". Pitäisikö poliisin olla päivystämässä ja pitää mummolle ratsia, ties mitä huumeita on käyttänyt? Ja kotietsintä perään. Jos ei löydy mitään, niin aina voidaan syyttää rikoksen valmistelusta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 22, 2019, 23:43:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 22, 2019, 23:01:57
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 22, 2019, 22:28:38
Karua tekstiä. Poliisia ei edes soiteta, koska ei se koskaan kuitenkaan tule pikkukylille.
Kuka sitten valvoo järjestystä?
Aina joku nousee valvomaan.

Onko Toope koskaan käynyt pikkukyllä? Sinne kun ajaa autolla, saa odottaa vuorokauden nähdäkseen ylipäätään minkäänlaista liikettä. Jossakin mökissä ehkä ovi narahtaa ja vanha mummo köpöttelee postilaatikolle. Siinä on pikkukylän "action". Pitäisikö poliisin olla päivystämässä ja pitää mummolle ratsia, ties mitä huumeita on käyttänyt? Ja kotietsintä perään. Jos ei löydy mitään, niin aina voidaan syyttää rikoksen valmistelusta.
Puhuin siitä, että jos hätä tulee, avun pitäisi olla lähellä. Meillä oli aikoinaan kaupungin omakotilähiössä korttelipoliisi, polkupyörällä ajoi ja pisti mopopojatkin kuriin.
Suuri sankari meille pojille. Enää ei ole tuollaisia.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 22, 2019, 23:50:51

Puhuin siitä, että jos hätä tulee, avun pitäisi olla lähellä. Meillä oli aikoinaan kaupungin omakotilähiössä korttelipoliisi, polkupyörällä ajoi ja pisti mopopojatkin kuriin.
Suuri sankari meille pojille. Enää ei ole tuollaisia.

Millainen hätä? Moottorisahamurhaaja ja pyromaani piirittävät taloa?

Kun poliisi menee pillit vinkuen jonnekin, kyse lienee rankaisemisesta ja pidättämisestä ja voimakeinojen käytöstä ja vasta toissijaisesti auttamisesta - sen tyyppisestä auttamisesta, minkä kuka tahansa muukin tekisi ja osaisi ellei poliisi ottaisi väkisin asiaa hoitoonsa saisi siitä "me autamme" -sulkaa hattuunsa. 

Ajat ja tavat ja käytännöt ja yleinen ajattelutapa ovat muuttunut täydellisesti siitä, millaiset ne olivat ennen.

Jos vanhaan aikaan ajoi liukkaalla kelillä autolla ojaan, se katsottiin vahingoksi, eikä siitä sen kummempaa seurannut. Auto nostettiin tai vedettiin tielle, ja matka jatkui. Kun nyt joku ajaa autolla ojaan, joku toinen innokas soittaa poliisit paikalle, jolloin poliisit tulevat ja kirjoittavat ojaan ajaneelle sakon eli lyövät lyötyä ja tuottavat kärsimystä kärsineelle. Miten tuollaisia joku voi kaivata?

Tapahtumia, jotka ennen katsottiin inhimillisiksi vahingoiksi, käsitellään nyt rangaistavina rikoksina. Yhteiskunta on läpeensä poliisisoitunut.

Lisää poliiseja tarkoittaa lisää sakkoja ja lisää poliisin tuottamaa kärsimystä ihmisille.

Olen anarkistien kanssa joissakin asioissa samoilla linjoilla mutta todennäköisesti eri syistä. Joissakin asioissa ikävä kyllä en ole samoilla linjoilla. Anarkistien "ihanneyhteiskunnassa" heiluisi poliisin tai jonkun muun valtaa käyttävän pamppu vähintään yhtä tiukasti kuin nykyisinkin.

https://varisverkosto.com/2019/10/varis-verkosto-tuomitsee-kurdimielenosoittajiiin-helsingissa-kohdistuneen-poliisin-vakivallan/

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 23, 2019, 00:28:12
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 22, 2019, 23:50:51

Puhuin siitä, että jos hätä tulee, avun pitäisi olla lähellä. Meillä oli aikoinaan kaupungin omakotilähiössä korttelipoliisi, polkupyörällä ajoi ja pisti mopopojatkin kuriin.
Suuri sankari meille pojille. Enää ei ole tuollaisia.

Millainen hätä? Moottorisahamurhaaja ja pyromaani piirittävät taloa?

Kun poliisi menee pillit vinkuen jonnekin, kyse lienee rankaisemisesta ja pidättämisestä ja voimakeinojen käytöstä ja vasta toissijaisesti auttamisesta - sen tyyppisestä auttamisesta, minkä kuka tahansa muukin tekisi ja osaisi ellei poliisi ottaisi väkisin asiaa hoitoonsa saisi siitä "me autamme" -sulkaa hattuunsa. 

Ajat ja tavat ja käytännöt ja yleinen ajattelutapa ovat muuttunut täydellisesti siitä, millaiset ne olivat ennen.

Jos vanhaan aikaan ajoi liukkaalla kelillä autolla ojaan, se katsottiin vahingoksi, eikä siitä sen kummempaa seurannut. Auto nostettiin tai vedettiin tielle, ja matka jatkui. Kun nyt joku ajaa autolla ojaan, joku toinen innokas soittaa poliisit paikalle, jolloin poliisit tulevat ja kirjoittavat ojaan ajaneelle sakon eli lyövät lyötyä ja tuottavat kärsimystä kärsineelle. Miten tuollaisia joku voi kaivata?

Tapahtumia, jotka ennen katsottiin inhimillisiksi vahingoiksi, käsitellään nyt rangaistavina rikoksina. Yhteiskunta on läpeensä poliisisoitunut.

Lisää poliiseja tarkoittaa lisää sakkoja ja lisää poliisin tuottamaa kärsimystä ihmisille.

Olen anarkistien kanssa joissakin asioissa samoilla linjoilla mutta todennäköisesti eri syistä. Joissakin asioissa ikävä kyllä en ole samoilla linjoilla. Anarkistien "ihanneyhteiskunnassa" heiluisi poliisin tai jonkun muun valtaa käyttävän pamppu vähintään yhtä tiukasti kuin nykyisinkin.

https://varisverkosto.com/2019/10/varis-verkosto-tuomitsee-kurdimielenosoittajiiin-helsingissa-kohdistuneen-poliisin-vakivallan/

Kopekin ihanneyhteiskunnassa ei heiluisi kenenkään pamppu koska kaikki olisivat kilttejä? Mikä on vaihtoehtosi nykyiselle? Jossa 99,9 prosenttia kansasta ei ole ollut poliisin voimankäytön  kohteena. Hattuarvio.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 22, 2019, 23:01:57
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 22, 2019, 22:28:38
Kohta ei tarvitse pelätä poliisia muualla kuin isoissa kaupungeissa.
Reuna-alueen konstaapeli kertoo ahdistavasta arjestaan: Kansalaiset eivät saa riittävää apua, poliisitkin pelkäävät – "Hallituksen pitäisi tehdä ihme, että tätä jaksaisi"

Karua tekstiä. Poliisia ei edes soiteta, koska ei se koskaan kuitenkaan tule pikkukylille.
Kuka sitten valvoo järjestystä?
Aina joku nousee valvomaan.

Niin nousee. Mutta kuka? Mopokerho, varisverkosto vai kenties odinin keppihevoset? Korpilain toteuttajilla tuppaa monesti olevan samassa persoonassa poliisi, syyttäjä, tuomari ja pyöveli. Jos osalle yhteiskunnan jäsenistä ei tarjota palveluita, menettävät he luottamuksensa yhteiskuntaan ja lakkaavat noudattamasta yhteiskunnan sääntöjäkin.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 23, 2019, 11:44:10
Kopekin ihanneyhteiskunnassa ei heiluisi kenenkään pamppu koska kaikki olisivat kilttejä? Mikä on vaihtoehtosi nykyiselle? Jossa 99,9 prosenttia kansasta ei ole ollut poliisin voimankäytön  kohteena. Hattuarvio.

Niinpä, Kopek on idealisti. Suurin osa meistä ei kuitenkaan ole ja osa vielä käyttää idealisteja ja kilttejä häikäilemättömästi hyväkseen.

Idealistinen vapaus olisi tietysti kivaa. Mutta luovun mielelläni osasta vapaudestani, jotta en joudu kohtaamaan täydellistä turvattomuutta. Ei poliisikaan mikään täydellinen ole, mutta pääsääntöisesti hoitaa hommansa ihan ok.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 23, 2019, 00:28:12
Tapahtumia, jotka ennen katsottiin inhimillisiksi vahingoiksi, käsitellään nyt rangaistavina rikoksina. Yhteiskunta on läpeensä poliisisoitunut.

Lisää poliiseja tarkoittaa lisää sakkoja ja lisää poliisin tuottamaa kärsimystä ihmisille.

Ongelmallista ei ole poliisien määrä vaan käyttäytyminen ja valvonnan ja sääntelyn rajat. Jos 10000ihmisen joukkotapahtumaa valvoo 100 myhäilevää poliisia jotka ovat ikäänkuin kansalaisten tasolla ja samassa ymmärryksessä - mitään ongelmaa tuskin ilmenee.

Jos taas samassa tapahtumassa on tiukasti ohjelmoituja, väkivaltakoneiksi opetettuja karhuja, vaikka vain 100kpl, niin tapahtuma on pilalla.

Tarkoitan siis, että koulutuksen ja määrän lisäksi, yhteiskunnan antama ohjeistus eli toivottu käyttäytymismalli vaikuttaa paljon. Yhteiskunnallinen kehitys vaikuttaa siis poliisin ja väestön suhteisiin tosi paljon. Kun olin koulussa, yhteiskuntaopissa ja englannin kielen tunneilla korostettiin useasti että englantilainen "bobby" on auttavainen ja luotettava, josta myös kaikki engelsmannit pitävät. Todellisuus nykyään on kai toinen.

Bobby sana tulee perintönä Robert Peeleltä:
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Robert_PeelLontoon poliisien lempinimi "Bobby" on peruja vanhasta slangisanasta "Peelers", joka on otettu Peelin nimestä. Rikoksia tehokkaasti vähentänyt toiminta Lontoossa laajeni vuonna 1835 kaikkiin kaupunkeihin, joilla kaikilla oli omat poliisivoimat. Hänen muutoksensa rikoslakiin vähensivät kuolemantuomioon johtavia rikoksia. Peelin yhdeksästä periaatteesta tuli poliisien toiminnan perusteet.

Peel oli pääministeri ja ajoi mm. tämmöisen asian läpi:
LainaaPeelin kuuluisa vuoden 1844 tehdaslaki (Factory Act 1844) rajoitti 8–13-vuotiaiden lasten työtunnit 6½ tunnin vuoroihin ja korkeintaan 10 tuntiin joka toinen päivä. Naisten ja nuorten miesten työpäivät lyhennettiin 12 tuntiin ja yhdeksään lauantaina. Joitain turvallisuusmääräyksiäkin otettiin käyttöön.

Ja tätä siitä seurasi:
LainaaVuonna 1843 Peel yritettiin murhata. Hullu skottilainen metsätyömies Daniel M'Naghten seurasi häntä monta päivää, ennen kuin ampui vahingossa Peelin sihteerin Edward Drummondin Downing Streetillä.

Kuuluisin Peelin ministeriön esitys oli maissilait, jotka lopulta johti torypuolueen hajoamiseen. Irlannin perunaruton ja nälänhädän seurauksena Peel pyrki poistamaan viljatullit, jotka rajoittivat viljan tuontia olivat suoraan viljelijöiden eduksi. Peelin oma puolue vastusti vapautusyritystä, mutta se hyväksyttiin whigien ja radikaalien tuella 29. kesäkuuta 1846. Seuraava laki hylättiin protestina ja hallitus erosi. Tullien poisto helpotti kuitenkin hiukan nälänhätää.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Saares

Entä kun, ei siis jos, ne väkivaltaiset henkilöt ovat mielenosoittajien joukossa valmiina merkistä alkamaan hulinan, mitä nämä myhäilevät bobbyt tekevät?

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 23, 2019, 12:13:49
Entä kun, ei siis jos, ne väkivaltaiset henkilöt ovat mielenosoittajien joukossa valmiina merkistä alkamaan hulinan, mitä nämä myhäilevät bobbyt tekevät?

Taltuttavat yhdessä muiden osallistujien kanssa nuo pöljäkkeet ja laittavat nippusiteisiin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS