Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uutisia maailmalta ja Suomesta

Aloittaja Jaska, tammikuu 06, 2019, 22:02:57

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 42 Vieraat katselee tätä aihetta.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 02, 2021, 11:52:00
Toimituksen näkökulmasta näyttää olevan epäoleellista, keitä uutisessa mainitut henkilöt ovat.
Kerrotaanko hommalla onko ne ne lihavia vai laihoja, raittiita vai juoppoja/kannabisteja, onko geenit Pähkinäsaaren rauhanrajan itä- vai länsipuolelta?

Savon Sanomien toimittaja paljastaa:

Asta Tenhunen @Astatenhunen
VTV:n ylitarkastaja kertoo IL:ssä, että poliisihallinnolle kiusallista tarkastusaineistoa määrättiin hävitettäväksi. Voin vahvistaa, että hänen kertomansa on täysin totta, sillä olen tuo jutussa mainittu "median yhteydenotto & lehtijuttu". #hyvähallinto >
https://iltalehti.fi/politiikka/a/dd75df27-9ec3-4244-9e47-f9536ba7bf05

-----
Asta Tenhunen @Astatenhunen
> Tunsin tarkastuksen aihepiirin erittäin hyvin ja pyysin jo etukäteen tiettyjä aineistoja #poliisi'n toiminnan tarkastuksesta. Oli aikamoista, että ne siksi hävitettiin. Tein ison jutun silti, vaikka sain kuvan, että ylitarkastajaa moitittiin haastattelustakin. #hyvähallinto
-----
Asta Tenhunen @Astatenhunen
> VTV:n tärkein merkitys yhteiskunnassa on juuri tuloksellisuuden tarkastuksissa. Eli selvitetään, arvioidaan & kerrotaan julki, onko jokin hallinnon osa-alue kuten poliisin organisaatiouudistus järkevää kansalaisten kannalta. Tämä toiminta on palautettava kuntoon. #hyvähallinto

- https://twitter.com/Astatenhunen/status/1377907587123929092
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Toope

Siis VTV on hävittänyt dokumentteja, vaikka lain mukaan niitä tulisi säilyttää määrätyn ajan.
VTV:n johto ei siis joudu käräjille vain budjettinsa hyväksikäytöstä, vaan virkavirheistäkin!

Nyt on ilmennyt, että VTV muijan johdolla ei ole suorittanut tehtäviään lain määräämällä tavalla, vaan on laistanut velvollisuuksistaan.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007897880.html
Tuo virasto tuli puhdistaa ja desinfioida.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 02, 2021, 12:56:58
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 02, 2021, 12:47:30
"Viikarin lisäksi pitäisi, ehkä, tarkastella koko "firmaa" mitä kaikkea siellä on tehty viikarin "hallituskaudella ja pöystiäkään ei pitäisi päästää tutkimatta synnittömien osastolle--

Ainakin jutusta voisi ihmetellä miksi tuota vielä edes harkitaan-
>>

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/dd75df27-9ec3-4244-9e47-f9536ba7bf05
Nostetaanpa hattua ylitarkastaja Lammille, rohkeudesta julkisesti sanoa!

Tapauksen kääntöpuolena lienee varmaankin myös se, että Yli-Viikarin nostaminen jonon ohi pikahissillä lafkan johtoon (Ja vieläpä kaksoisrooliin) on ituttanut pitkän hallintouran tehneitä, kokeneita ja ylenemisestä huipulle haaveilleita virkamiehiä huolella, ja kovaa.

Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, esillä on vain pieni osa kaikesta pohjamudasta jota tulee julki kunhan alkavat pelot kostosta hälventyä.

Kopek

#3918
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 02, 2021, 09:54:08
Päivät kuluvat, ja Ever Given jököttää paikallaan keskellä kanavaa. Mikään löytämäni tietolähde ei kerro tarkkaa syytä tähän.

Syy taitaa pikkuhiljaa selvitä. Uutisissa kerrotaan, että Egypti vaatii miljardikorvaukset laivayhtiöltä aluksen irrottamisesta. Eli taalat tilille, niin laiva voi lähteä. (Ei uutisessa aivan näin sanota, mutta tällainen ajatus tulee mieleen.)

https://www.spiegel.de/wirtschaft/ever-given-desaster-im-suezkanal-aegypten-verlangt-schadensersatz-in-milliardenhoehe-a-39f9fdf7-be98-4cd7-a37c-9d33428b3aa1

Lisäys:

Rahastahan tässä on kyse.

Washington Post:

The Ever Given is free, but litigation could prevent it from leaving the Suez Canal. Freed from the banks of the Suez Canal, the Ever Given could soon find itself stuck again — this time, because maritime lawyers are prepared to go to battle over who should be held liable for the grounding of the mammoth container ship. Billions of dollars of trade was held...

https://theloadstar.com/lengthy-wait-for-cargo-as-ever-given-owner-declares-general-average/

https://en.wikipedia.org/wiki/General_average

Hayabusa

^Todelliset kustannukset lienee kuitenkin vain joitain miljoonia. Tuo miljardivaatimus on Egyptin "kunnian" loukkaamisesta.

Merioikeus on ihan oma taiteenlajinsa. Osapuolia on yleensä, kuten Ever Givenin tapauksessakin, runsaasti. Ensimmäiset taistot käydään siitä, missä varsinaista oikeutta käydään.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 03, 2021, 21:17:39
^Todelliset kustannukset lienee kuitenkin vain joitain miljoonia. Tuo miljardivaatimus on Egyptin "kunnian" loukkaamisesta.

Merioikeus on ihan oma taiteenlajinsa. Osapuolia on yleensä, kuten Ever Givenin tapauksessakin, runsaasti. Ensimmäiset taistot käydään siitä, missä varsinaista oikeutta käydään.

On mielenkiintoista nähdä, mikä on prosessin lopputulos. Miten tulee käymään aluksen lastille. Onko siellä kylmätuotteita tai muuta, joka ei säily kauan. Jotkut lähteet vihjailevat jo, että miehistöä pidetään panttivankina laivalla.

"There is a clear danger that the crew will be made scapegoats," a senior authority in the shipping industry told the Times of India. The publication also said the Ever Given's crew could be placed under house arrest until the investigation is completed.

https://www.businessinsider.co.za/ever-given-crew-safe-getting-paid-while-ship-under-investigation-2021-4

Se minua ihmetyttää eniten, että asiaa ei katsota uutisoinnin arvoiseksi Suomessa. Vai enkö vain ole huomannut uutisia.

Toope

#3921
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 03, 2021, 09:47:43
Uutisissa kerrotaan, että Egypti vaatii miljardikorvaukset laivayhtiöltä aluksen irrottamisesta. Eli taalat tilille, niin laiva voi lähteä. (Ei uutisessa aivan näin sanota, mutta tällainen ajatus tulee mieleen.)...
Mutta eikös Egypti ole itsekin vastuussa siitä, että pidetään kulkureitti avoinna? Maa vetää nimittäin melkoiset summat joka laivalta, joka läpäisee Suezin kanavan. Eikö heidän tulisi myös silloin huolehtia siitä, että karille ajavat laivat hoidetaan heti...?

Egyptillä kesti yli viikko hoitaa yksi karilleajanut rahtilaiva... :-\

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 04, 2021, 21:37:49

Egyptillä kesti yli viikko hoitaa yksi karilleajanut rahtilaiva... :-\

Kun miehillä menevät hommat pieleen, ketä siitä syytetään?

Naista tietenkin.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-56615521


Toope

Kapteeni on laivassa vastuuhenkilö nro. 1!

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 05, 2021, 00:25:13
Kapteeni on laivassa vastuuhenkilö nro. 1!

Vain komentamassaan laivassa! Taisi jäädä Toopelta tällä(kin) kertaa lukematta linkattu artikkeli.

Onnea Marwa Elselehdarille kutsumuksensa parissa!
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Kopek

#3925
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 05, 2021, 00:25:13
Kapteeni on laivassa vastuuhenkilö nro. 1!

Virallinen nimitys on "päällikkö", vaikka arkikielessä puhutaankin kapteenista, jollainen päällikkö mahdollisesti on pätevyydeltään. Isoissa laivoissa voi olla merikapteenin pätevyyden omaavia henkilöitä myös perämiehenä tai muissa tehtävissä. Kaikki päällikön tehtävään kelpaavat eivät halua siihen pyrkiä. Muistakaamme miten kävin Costa Concordian päällikölle.

Merilaissa mainitaan 156 kertaa sana "päällikkö", jolle säädetään velvollisuuksia ja vaatimuksia toinen toisensa perään. Päällikön on huolehdittava, päällikön on tehtävä, päällikkö vastaa...

En haluaisi enää avata vanhaa "Costa Cobcordia" -aihetta, koska siitä väitteleminen ei johda mihinkään. En kuitenkaan malta olla kirjoittamatta asiasta muutamalla sanalla, kun vahingossa törmäsin vanhaan uutiseen päällikön (yleisesti) syytteitä googlatessani.

Minulla edelleenkin pulssi nousee ja tulee epämukava olo, kun luen vanhoja uutisia CC:n onnettomuudesta ja kapteenin rikoksista.

Ilta-Sanomien jutussa vuodelta 2012 lukee seuraavasti. Haastateltavana on merioikeuden professori Hannu Honka.

Kapteeni toimi vastoin hyvää merimiestapaa

– On selvä, että päälliköllä on velvollisuus hoitaa pelastustoimet. Vähintäänkin eri maiden merilakien henki on niin, että näin pitää tehdä. Se on perustavaa laatua olevan hyvän merimiestavan mukaista. Suomen merilaissa merihätää koskevassa luvussa edellytetään, että aluksen joutuessa merihätään päällikkö tekee kaiken voitavansa pelastaakseen matkustajat ja myös suojellakseen lastia, professori Hannu Hokka sanoo.

– Aluksella pysyminen on selvä peli. On hyvin vaikea kuvitella että Italian lainsäädäntö olisi merkittävästi erilainen. Aluksen organisaatio hajoaa, jos ei tiedetä kenen on vastuu.

Hongan mukaan laissa on myös maininta, että päällikkö saa jättää laivan, jos hän on "vakavassa vaarassa". Costa Concordialla ei kuitenkaan lehtitietojen mukaan näytä olleen tällainen tilanne. Kapteeni on kiistänyt syytteet hylkäämisestä, ja sanonut, ettei päässyt laivan kallistumisen takia takaisin laivaan.


Olen nähnyt netissä kuvan, jossa kapteeni Schettino seisoo laivan kannella yhtenä viimeisistä henkilöistä muiden ollessa pelastusveneessä. Kannen toisessa päässä lastataan toista venettä, ja ihmiset ovat jo siinäkin. Yksi merimies taitaa olla vielä veneen ulkopuolella valmiina irrottamaan sen kiinnitysköyden. Koko pitkä näkyvissä oleva laivan kansi on käytännössä tyhjä siinä vaiheessa, kun kapteeni viimeisenä nousee pois laivasta. Laiva on jo järkyttävästi kallellaan siihen suuntaan, josta veneitä lasketaan.

Se, että kapteeni tuossa vaiheessa ilmeisessä hengenvaarassa ollessaan katsoi olevansa oikeutettu siirtymään veneeseen, maksoi hänelle 16 vuotta vankeutta.

Jotta vankeustuomio olisi lyhentynyt, kapteenin olisi pitänyt lähteä yrittämään etenemistä laivan toiselle puolelle, jossa oli vielä matkustajia. Eteneminen olisi tapahtunut voimakkaasti kallistuneen laivan sisätilojen kautta. Jos kapteeni olisi jollakin ihmeellä onnistunut pääsemään laivan toiselle reunalle, miten pelastustöiden johtaminen olisi käytännössä tapahtunut?

Laivan laidan yli oli laskettu pitkät (niin pitkät kuin on matka korkean kerrostalon katolta maahan) köysitikkaat, joita pitkin ihmiset poistuivat laivasta yhtenä jonona. Portaat olivat laivan keulaosassa. Kapteeni sen sijaan oli enemmän laivan peräosassa, joten hänellä olisi ollut ehkä 150 metriä matkaa portaiden luokse. Liikkuminen oli vaikeaa, koska laiva oli pahasti kallellaan.

Kapteenin olisi pitänyt järjestää kauhea julkinen "show" niin, että mahdollisimman moni matkustaja olisi muistanut hänet. "Olen kapteeni Schettino, johdan pelastustöitä, pysykää rauhallisena", hänen olisi pitänyt huutaa moneen kertaan. Kapteenin todellisilla teoilla ei olisi ollut niinkään väliä vaan mielikuvilla, joita hän saa aikaan.

Kapteeni epäonnistui kohtalokkaalla tavalla PR-toiminnassa, ja se maksoi hänelle hänen uransa ja vapautensa. Kapteeni oli leimattu mediassa luuseriksi ja pelkuriksi ja ties miksi ennen kuin onnettomuus oli edes ohi. Sen sijaan toinen kapteeni, joka osasi PR:n paremmin tai tuurilla onnistui siinä, nostettiin koko maailman silmissä sankariksi.

Minun arvomaailmassani tuo toinen kapteeni ei ollut sankari. Hän oli sadan kilometrin päässä eikä tiennyt asioista onnettomuuspaikalla juuri mitään. Silti hän radiopuhelimessa haukkui Schettinon ja vaati häntä kiipeämään takaisin laivaan. Jos Schettino olisi kiivennyt, se olisi voinut vähentää hänen vankilavuosiaan, mutta kiipeämisellä olisi ollut haitallinen vaikutus pelastustoimiin. Laivasta poistuva ihmisjono köysitikkailla olisi pitänyt katkaista, jotta kapteeni pääsisi kiipeämään tikkaat ylöspäin. Miten kapteeni olisi saanut viestitettyä tikkaiden yläpäähän, että sieltä ei saa vähään aikaan tulla ihmisiä, kun kapteenin on päästävä tulemaan ylöspäin. Tällaisessa vaatimuksessa, jos sen toteuttaminen olisi onnistunut, ei olisi ollut mitään järkeä paitsi kapteenin vankilavuosien vähentämisen tarkoituksessa.

Lyhyesti: Kapteeni ei ymmärtänyt PR-toiminnan merkitystä ja näytteli roolinsa huonosti, minkä seurauksena maailman yleisen mielipiteen ja "oikeustajun" rauhoittelemiseksi hänet tuomittiin vankilaan. 

Kansan "oikeustaju" taitaa olla yksi helpoimmin manipuloitavista asioista. Villlin lännen lynkkaukset olivat hyviä esimerkkejä siitä, miten oikeustajua ohjailtiin. 

Sorry, innostuin kirjoittamaan liikaa tästä asiasta. En kommentoi siitä tämän enempää. 

Tämä video esitettiin mediassa raskauttavana todisteena siitä kuinka kapteeni pakenee raukkamaisesti laivasta. Ihmiset näkevät sitä, mitä heidän halutaan näkevän.


https://youtu.be/Ax5NJSza5HQ

Hayabusa

Kotimainen laivaonnettomuus ja jälkiselvittelyt
Omistaja jätti laivansa uppoamaan ja katosi jäljettömiin

Ihan asiallisen näköinen paatti ollut https://www.discoveringfinland.com/fi/destination/brigantiini-mary-ann/
Oikea rangaistus tuollaisille laivanpitäjille olisi satama-altaaseen upotus miettimään syntyjä syviä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Saares

#3927
Minkälainen vastuu on luotsilla? Jokaisella laivalla ahtailla väylillä on luotsi.

Hayabusa

Suomessa: https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20030940#Pidp445805360
Lainaa
8 §
Luotsin vastuu ja velvollisuudet

Luotsi on vastuussa luotsauksesta. Luotsin on annettava luotsattavan aluksen päällikölle aluksen turvallisen kulun kannalta tarpeelliset tiedot ja ohjeet sekä valvottava niitä aluksen ohjailuun ja käsittelyyn liittyviä toimenpiteitä, joilla on merkitystä alusliikenteen turvallisuudelle ja ympäristönsuojelulle.

Luotsi on velvollinen ilmoittamaan alusliikennepalvelulle kaikista havainnoistaan, joilla on merkitystä merenkulun, aluksen ja siinä olevien ihmisten turvallisuuden, ympäristönsuojelun tai meri- ja tullivalvonnan kannalta. Lisäksi luotsin on ilmoitettava luotsattavalle alukselle sattuneista tai luotsattavan aluksen aiheuttamista vahingoista ja vaadittaessa annettava näistä lisätietoja viranomaisille.

Luotsiin sovelletaan rikosoikeudellista virkavastuuta koskevia säännöksiä.

Ja kuten kapteeni Kopek yllä totesi, aluksen päälliköllä on lopullinen vastuu aluksen ohjailusta.

Muissa maissa säännökset lienevät samankaltaisia.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 05, 2021, 19:13:49


Ja kuten kapteeni Kopek yllä totesi, aluksen päälliköllä on lopullinen vastuu aluksen ohjailusta.

Muissa maissa säännökset lienevät samankaltaisia.

En ole kapteeni enkä muukaan isoherra.

Luotsin käyttäminen on rahastusta. Ulkomaalainen laiva joutuu ottamaan luotsin, kun se tulee suomalaiseen satamaan. Joissakin tapauksissa valtioiden välillä voi olla sopimuksia, jotka lieventävät tätä määräystä. Yleinen periaate on kuitenkin tuo.

On turvallisuuden kannalta ymmärrettävää, jos ulkomaalainen alus joutuu käyttämään suomalaista luotsia ajaessaan tuntemattomilla karikkoisilla vesillä. Mutta siinä tapauksessa pakollinen luotsin käyttäminen on pelkästään rahastusta, jos ulkomaalainen laiva ajaa säännöllistä vuoroa kahden maan välillä ja käy tutussa satamassa kerta toisensa jälkeen. Kai laivan oma kapteeni ja miehistö osaisivat ajaa itse laivansa satamaan, joka on heille täysin tuttu.

Ja todellakin, kapteeni vastaa, vaikka luotsi ajaisi karille. On tapahtunut niin, että saksalaiseen laivaan on noussut (pakollinen) suomalainen luotsi, joka on ajanut laivan karille. Suomen valtio on rahastanut paitsi luotsausmaksun, myös jättimäiset korvaukset itse onnettomuudesta. On ollut öljyntorjuntkuluja ja kaikkea mahdollista. Suomen valtio on nyhtänyt saksalaisen varustamon konkurssin partaalle suomalaisen luotsin tekemästä virheestä. Kapteenin tehtävänä on siis vahtia, että luotsi, jota Suomen valtio pakottaa käyttämään, ei tee virheitä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/M/S_H%C3%A4lsingland