Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Wifi- ja kännykkäsätelyn terveysvaikutukset

Aloittaja kertsi, elokuu 26, 2019, 12:39:54

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Hayabusa

Monessa toimistossa ei edes ole enää piuhaverkkoa, vaan kaikki normaalien työntekijöiden vehkeet ovata pakosta wifi-yhteyden päässä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

kertsi

#16
Oma omaiseni, joka vastikään kuoli Alzheimeriin, oli se, jonka kanssa eniten puhuin maratonipuheluita.

Luulisi, että ainakin jos pistää kovaääniselle, eli jos ei pidä kännykkää korvalla, mahdolliset haittavaikutukset vähenisität huomattavasti. Itselläni tosin suurin syy kajareillelaittamisessa on se, että korva hikoaa, kun laite kuumenee.

Itse asiassa minäkin olen vähän vierastanut kännykkää, mutta lähinnä sen ergonomian takia. Vanhanaikaiseen lankapuhelimeen oli huomattavsati miellyttävämpää puhua maratonipuheluita.

Vaikka ei silti, ovathan nää nykykännykät ihania, esim. navigaattoritoiminto ja nettiyhteys, sähköposti ja kamera. Ennen kuin työpaikka alupnperin pakotti mut ottamaan kännykän, en olisi sitä suin surminkaan itse hankkinut. Älykännykän hankkiminen kesti varmaan 5-10 vuotta kauemmin kuin useimmilla (tai kaikilla) kaveripiirini henkilöillä. (Milloin älykännyt tulivat markkinoille?). En ole vielä tehnyt ensimmäistäkään mobiilimaksamista kännykälläni - en luota siihen, ettenkö onnistuisi jotenkin sössimään ja saamaan tiliäni tyhjennetyksi. Enkä ole samasta syystä myöskään ostanut mitään netistä luottokortilla.

Taidan olla aika lailla perässähiihtäjä näissä teknologia-asioissa. Ja yybervarovainen monissa asioissa.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

MrKAT

Kännykänkäytön välttöä paljon paljon tehokkaampi tapa torjua aivosyöpää on jättää auringonsäteilyssä ihon käristys, tupakointi, alkoholi ja punainen liha minimiiin.
   Nimittäin 4/5 aivokasvaimista on sekundäärisiä etäpesäkeitä keuhko-, rinta-, iho-, paksusuolen- jne syövistä. Ja näihin vaikuttaa epäterveelliset elintavat. Muistan kun HS Nytin vakiolääkäri neurologian professori Jorma Palo kuoli aivosyöpään joka lähti ihosyövästä.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Hippi

Lukemani mukaan kännykkä korvalla -ongelma on helpoin kiertää johdollisilla kuulokkeilla. Tuo riittää estämään korvan hikoilun, mahdollisen kännykän tuottaman säteilyn ja samalla säilyttäisi yksityisyyden.

Minua ainakin häiritsee, jos puhelun toinen osapuoli laittaa kajarin päälle, sillä tämä sitten usein alkaa puuhata jotain muuta ja hänen äänensä kuuluu miten sattuu ja muutenkin se kaiku tuntuu oudolta. Mutta oma puhelimen käyttöni on niin olematonta, että tuntuisi liioittelulta niitä vastaan alkaa mitenjään suojautua. Edellä lukemani mukaan saatan tuhota pääni jo bluetoothin ja wifin kanssa joka tapauksessa.

Vuosikaudet töissä samoissa tiloissa kymmenet koneet osa telakoituna piuhan päähän ja osa pelkän wifin varassa lienee tehnyt tehtävänsä jo.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

kertsi

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 27, 2019, 22:36:43
Kännykänkäytön välttöä paljon paljon tehokkaampi tapa torjua aivosyöpää on jättää auringonsäteilyssä ihon käristys, tupakointi, alkoholi ja punainen liha minimiiin.
   Nimittäin 4/5 aivokasvaimista on sekundäärisiä etäpesäkeitä keuhko-, rinta-, iho-, paksusuolen- jne syövistä. Ja näihin vaikuttaa epäterveelliset elintavat. Muistan kun HS Nytin vakiolääkäri neurologian professori Jorma Palo kuoli aivosyöpään joka lähti ihosyövästä.

En epäile tuota, ja veikkaisin, että tuo pitää paikkansa.

Voi sitä silti yrittää minimoida riskejä. Eräs kansanparantaja (kalevalainen jäsenkorjaaja) suositteli Himalajan vuorisuolaa. Hän hämmästyi kovin, kun kerroin, että siinä on mm. poloniumia ynnä muita radioaktiivisia alkuainetta, sekä raskasmetallia kuten lyijyä.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 28, 2019, 08:21:17
Lukemani mukaan kännykkä korvalla -ongelma on helpoin kiertää johdollisilla kuulokkeilla. Tuo riittää estämään korvan hikoilun, mahdollisen kännykän tuottaman säteilyn ja samalla säilyttäisi yksityisyyden.

Minua ainakin häiritsee, jos puhelun toinen osapuoli laittaa kajarin päälle, sillä tämä sitten usein alkaa puuhata jotain muuta ja hänen äänensä kuuluu miten sattuu ja muutenkin se kaiku tuntuu oudolta. Mutta oma puhelimen käyttöni on niin olematonta, että tuntuisi liioittelulta niitä vastaan alkaa mitenjään suojautua. Edellä lukemani mukaan saatan tuhota pääni jo bluetoothin ja wifin kanssa joka tapauksessa.

Vuosikaudet töissä samoissa tiloissa kymmenet koneet osa telakoituna piuhan päähän ja osa pelkän wifin varassa lienee tehnyt tehtävänsä jo.

Ihan kauhiasti ei tarvitse huolestua. Ei ole olemassa ainetta ilman säteilyä, eikä sähköä ilman lämpöä.

Noissa kentissä joiden välityksellä asioita välitetään on kyllä erilaisia voimakkuuksia, mutta perusteeltaan, niitä ei voi suoranaisina uhkina pitää. Eiköhän useimmilla ole oma lähetin mukana aina ja reitittimet jakavat ympäristöönsä lankatonta väreilyä melkolailla joka paikassa, mihin keksii "karkuun pyrkiä".

Onhan maapallokin sähkömagneettisen kentän sisällä ja monen pienemmän paikallisen kenttätaajuuden altistama.

Menee minne vain, niin jokin kenttä lienee aina sielläkin, kaupassa kassat laulaa ja vierellä istuvan kännykkä jakaa omaa kenttäänsä ympäristöön tasapuolisesti.

Aasilaulu

Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 28, 2019, 11:04:56
Voi sitä silti yrittää minimoida riskejä. Eräs kansanparantaja (kalevalainen jäsenkorjaaja) suositteli Himalajan vuorisuolaa. Hän hämmästyi kovin, kun kerroin, että siinä on mm. poloniumia ynnä muita radioaktiivisia alkuainetta, sekä raskasmetallia kuten lyijyä.

Kiinnostava väite jossain edellisessä viestissäsi oli, että mikroaallot (siis matkapuhelimet, wifi yms) aiheuttavat neurologisia häiriöitä ja muuta vastaavaa, joka ei ehkä varsinaisesti ole kudosvauriota tai syöpää.

Ja sitten tämä 5G verkon lyhyemmän kantaman antennien vaikutus siinä, että altistus merkittävästi lisääntyy.

Oliko näistä jossain jotain tutkimustuloksia tai vertailtavia lukuarvoja?

Yleisenä pointtina minulla on tähän se, että jos pystyy luonteen ja persoonallisuuden puolesta helposti ottamaan kaikenlaisia riskitekijöitä huomioon ja jopa vähän nauttii siitä, että elää tällaisia huomioiden, mikäs siinä.  Sitten on ehkä sekin, että jollekin se aiheuttaa vain niin paljon lisää stressiä että sen haittavaikutus on paljon suurempi kuin alkuperäisen altistuksen.

Leväperäinen väite ja tiedän sen, mutta pointti oli, että tämä jossain määrin on sellainen asia, missä on varmaan paras toimia sillä tavalla, joka on omalle persoonallisuudelle suotuisin "kompromissi", jos nyt näin voi sanoa.

kertsi

^
Aasinlaulu, tuossa ed. viestissäni oli linkki tutkimukseen:

Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 27, 2019, 13:02:06
WHO kirjoittaa näin:
Human epidemiological studies gave evidence of increased risk for glioma and acoustic neuroma. RF radiation was classified as Group 2B, a possible human carcinogen. ... In spite of this, in most countries little or nothing has been done to reduce exposure and educate people on health hazards from RF radiation. Jun 21, 2017
World Health Organization, radiofrequency radiation and health - a hard nut to crack (Review)

Glioma on käsittääkseni glia-nimisten aivosolujen syöpä, ja acoustic neuroma on kuuloaivokuoren syöpä (ohimolla, lähellä korvaa). Possible human carcinogen tarkoittaa, että on mahdollisesti ihmisellä syöpää aiheuttava.

Tässä yhteenveto ko. artikkelista:

Abstract
In May 2011 the International Agency for Research on Cancer (IARC) evaluated cancer risks from radiofrequency (RF) radiation. Human epidemiological studies gave evidence of increased risk for glioma and acoustic neuroma. RF radiation was classified as Group 2B, a possible human carcinogen. Further epidemiological, animal and mechanistic studies have strengthened the association. In spite of this, in most countries little or nothing has been done to reduce exposure and educate people on health hazards from RF radiation. On the contrary ambient levels have increased. In 2014 the WHO launched a draft of a Monograph on RF fields and health for public comments. It turned out that five of the six members of the Core Group in charge of the draft are affiliated with International Commission on Non-Ionizing Radiation Protection (ICNIRP), an industry loyal NGO, and thus have a serious conflict of interest. Just as by ICNIRP, evaluation of non-thermal biological effects from RF radiation are dismissed as scientific evidence of adverse health effects in the Monograph. This has provoked many comments sent to the WHO. However, at a meeting on March 3, 2017 at the WHO Geneva office it was stated that the WHO has no intention to change the Core Group.

Keywords: electromagnetic fields, EMF, radiofrequency radiation, public exposure, cancer, WHO, monograph, conflict of interest, ICNIRP, non-thermal effects, health risks
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

#23
Tuo luokitus vuodelta 2011 Group 2B, Possibly carcinogenic to humans siis on lievempi, eli vasta kolmas mahdollinen luokitus, ensimmäisen ollessa 1 Carcinogenic to humans, ja toisen ollessa 2A Probably carcinogenic to humans.
https://ec.europa.eu/health/scientific_committees/opinions_layman/en/electromagnetic-fields/glossary/ghi/iarc-classification.htm

(Luokitus siis on vuodelta 2011, tämän organisaation tekemä: the International Agency for Research on Cancer (IARC), a branch of the World Health Organization.)

Mutta toisaalta, erään onkologisen eli syöpäteuteihin liittyvän katsausartikkelin (vuodelta 2017) mukaan luokitusta pitäisi muuttaa (kuuloaivokuoren) gliooman (syöpätyyppi) osalta (Conclusion. RF radiation should be regarded as a human carcinogen causing glioma.) Evaluation of Mobile Phone and Cordless Phone Use and Glioma Risk Using the Bradford Hill Viewpoints from 1965 on Association or Causation. (Pubmed)

Korjattu typoja.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Alla tuorein Pubmedistä löytämäni katsausartikkeli:
Siinä todetaan, että koska näitä RF-laitteita on ollut laajemmassa käytössä vasta 20 vuotta, ja alkuaikoina vähäisemmin määrin, ei pitkäiaikaisvaikutuksia välttämättä ole vielä löydetty. Syöväthän ovat tyypillisesti hitaasti kehittyviä tauteja, jotka voivat kehittyä vuosikymmeniä. (Poikkeuksiakin on, on olemassa hyvin aggressiviisiakin syöpiä, jotka kehittyvät nopeasti ja vievät nopasti hengen, esim. eräs tulehduksellinen rintasyöpä, eräs harvinainen(?) pienisoluinen eturauhassyöpä, eräs keuhkosyöpätyyppi.)

Ind Health. 2019 Jul; 57(4): 403–405.   
Published online 2019 Aug 3. doi: 10.2486/indhealth.57_400
PMCID: PMC6685799
PMID: 31378769
Health effects of Radiofrequency Electromagnetic Fields (RF EMF)
Alicja BORTKIEWICZ1
Conclusion
The problem of health effects of RF EMF has not been definitively resolved, but due to the results of previous research on possible health effect of RF EMF, it seems necessary to use precautionary principles and ALARA (As Low as Reasonably Achievable) principles, when the new sources of electromagnetic emissions will be planned and installed.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

EU on ottanut kantaa tällä tavalla, pläräsin vähän ko. dokkaria, enkä tullut hullua hurskaammaksi. Jos joku jaksaa perehtyä, saa mieluusti referoida. Ilmeisesti tieteellistä yksimielisyyttä evidenssin pitävyydestä ei tällä hetkellä ole.

Mobile phones and health:
Where do we stand?
(European Parliament)

In 2011, the International Agency for Research on Cancer, a branch of the World Health Organization, classified radiofrequency electromagnet fields as possibly carcinogenic (cancer-causing) to humans. The European Union defined basic restrictions for limiting exposure to electromagnetic fields in Council Recommendation 1999/519/EC, setting maximum values that should not to be exceeded. Moreover, in view of the scientific uncertainty, the European Environment Agency advises taking a precautionary approach.

Two sets of large-scale experimental studies involving laboratory animals, one from the United
States National Toxicology Program and another from the Italian Ramazzini Institute, have recently
brought the debate to the fore again. Both found varying levels of evidence of certain tumours in
some of the animals tested. The results have nevertheless prompted diverging conclusions.
...
Members of the European Parliament have addressed many parliamentary questions to the
European Commission on mobile phones and electromagnetic radiation. In a June 2015 answer, the
Commission stated that, taking into account the conclusions of the latest SCENIHR opinion and
ongoing studies, it believes that for the time being there is no need to consider additional action on
the possibility of a link between mobile phone use and brain cancer. In a September 2018 answer,
the Commission noted that the committee may reassess the situation depending on the outcome
of the review of the ICNIRP guidelines.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

MrKAT

#26
Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 28, 2019, 17:27:25
Tuo luokitus vuodelta 2011 Group 2B, Possibly carcinogenic to humans siis on lievempi, eli vasta kolmas mahdollinen luokitus, ensimmäisen ollessa 1 Carcinogenic to himans, ja toisen ollessa 2A Probably carcinogen.
https://ec.europa.eu/health/scientific_committees/opinions_layman/en/electromagnetic-fields/glossary/ghi/iarc-classification.htm

(Luokitus siis on vuodelta 2011, tämän organisaation tekemä: the International Agency for Research on Cancer (IARC), a branch of the World Health Organization.)
Luokkaan 1 on n. v. 2015 siirretty makkarat ym prosessoidut lihat ja luokkaan 2 punainen liha.

WHO on asettanut prosessoidun lihan* ykköskarsinogeenien listalle ja punaisen lihan kakkoskarsinogeenien listalle. .... WHO asetti prosessoidut lihat samaan karsinogeenisten aineiden kategoriaan kuin alkoholi tai tupakka. Tätä karsinogeeniluokkaa kutsutaan 1A-luokaksi. Tässä luokituksessa on erilaisia kemikaaleja ja nyt myös ruoka-aine. Uusi luokitus perustuu tieteellisten tutkimusten yhdenmukaisuuteen ihmisillä sekä koe-eläinmalleissa. Tähän luokitukseen "joutuu" aineet, joiden syöpävaarallisuus on osoitettu vakuuttavasti.
...
Group 1: Carcinogenic to humans (118 ainetta, lue lista)
Group 2A Probably carcinogenic to humans (75 ainetta, lue lista)
Group 2B Possibly carcinogenic to humans (288 ainetta, lue lista)
Group 3 Not classifiable as to its carcinogenicity to humans (503 ainetta, lue lista)
Group 4 Probably not carcinogenic to humans (1 aine, lue lista)

- https://www.pronutritionist.net/2015/10/makkaran-pekonin-ja-leikkeleiden-riskeista-whon-uusi-luokitus/

Luokasta 1 Wikipediassa:
..
Alcoholic beverages
..
Leather dust
..
Wood dust

- https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_IARC_Group_1_carcinogens
Mun piti hieriasta silmiä leather:n kohdalla. Kyllä. Vakuuttavasti osoitettuun syöpöriskijoukkoon 1 kuuluu alkoholin ohella nahkapöly ja puupöly. Toisin sanoen hieno kännykkä- tai rillikotelo nahasta tai puusta voi olla pölyksi taskussa tai matkalla jauhautuneena syöpäriski. (Tiesin ennestään että eritoten lehtipuu,pöly on nenäsyöpäriski.)

Luokka 2A sisältää mm. paistosavuja, punalihaa, kahvia ym hyvin kuumia juomia, vuorotyö:


...
High-temperature frying, emissions from
...
Red meat[2]
Coffee, mate, and very hot beverages (drinking)
Very hot beverages at above 65 °C (drinking)
...
Shift work that involves circadian disruption

- https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_IARC_Group_2A_carcinogens

Luokka 2B on jo valtava jossa om mm. magneettikentät (kädellä pyörittelen magneettia),
Aloe Vera (yrttikö ja shampoo?),  talkkijauhot, kirvesmiehuus ja polttoaineet:diesel, bensa jne


...
Magnetic fields (extremely low frequency)
...
Aloe vera, whole leaf extract
...
Talc-based body powders (perineal use of)
...
Carpentry and joinery

- https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_IARC_Group_2B_carcinogens

Seuloin joitain hiukan yllättäviä.

JK. Caffeic acid eli kahvihappo oli syöpäriski luokassa 2B. Sitä on kahvissa pieniä määriä ja se on kanelihapon esteri. Sitä on korkeita määriä Ceylonin kanelissa, ryytisalviassa, ja auringonkukan siemenissä ja puolukassakin on.

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

MrKAT

Jos kouluista vaadittaisiin Wifi- ja kännykkäkentät nollille niin efektiivisesti ensin olisi vaadittava puu- ja nahkakäsitöiden lopetusta, moottoriopetuksen, mopokorjauskurssien lopetusta, kuumien juomien kieltoa ja ennen niitä kaikenlaisen lihansyönnin lopetusta.

"Keskity oleelliseen" -valmentaja Juha "Tami" Tamminen
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

kertsi

Sivuvaikutuksena: Ehkä koulujen oppimistulokset paranisivat kännykkäkiellolla? Ja monien työpaikkojen työtehot.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

MrKat,
boldasin kaksi kohtaa aiemmasta viestistäni. Tuo viimeisin boldaus tarkoittasi luokkaa 1 IARC-luokituksessa.

Mutta, ei yksi tutkimus kesää tee, eikä edes kokonainen katsausartikkelikaan.

Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 28, 2019, 17:27:25
Tuo luokitus vuodelta 2011 Group 2B, Possibly carcinogenic to humans siis on lievempi, eli vasta kolmas mahdollinen luokitus, ensimmäisen ollessa 1 Carcinogenic to humans, ja toisen ollessa 2A Probably carcinogenic to humans.
https://ec.europa.eu/health/scientific_committees/opinions_layman/en/electromagnetic-fields/glossary/ghi/iarc-classification.htm

(Luokitus siis on vuodelta 2011, tämän organisaation tekemä: the International Agency for Research on Cancer (IARC), a branch of the World Health Organization.)

Mutta toisaalta, erään onkologisen eli syöpäteuteihin liittyvän katsausartikkelin (vuodelta 2017) mukaan luokitusta pitäisi muuttaa (kuuloaivokuoren) gliooman (syöpätyyppi) osalta (Conclusion. RF radiation should be regarded as a human carcinogen causing glioma.) Evaluation of Mobile Phone and Cordless Phone Use and Glioma Risk Using the Bradford Hill Viewpoints from 1965 on Association or Causation. (Pubmed)

Korjattu typoja.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️