Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Kiinan aikomukset maailmalla?

Aloittaja kertsi, elokuu 29, 2019, 15:19:46

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 25, 2022, 08:00:04
Kiina allekirjoitti turvallisuussopimuksen Salomonsaarten kanssa:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008769930.html

Toivottavasti kiinalaiset vievät tuonne lähellä Australian rannikkoa sijaitsevalle saariryhmälle paljon ydinaseita, ohjuksia ja sotalaivoja, koska kaikilla mailla on oikeus valita itse liittolaisensa.

Matkaa Australiaan taitaa olla yli 1000 km. Mutta totta, toivottavasti kiinalaiset kasaavat mahdollisimman paljon kalustoaan sinne ruostumaan huollon puutteeseen. Parempi siellä kuin hyökkäysvalmiudessa Taiwaniin.

kertsi

MrKAT kirjoitti kirja-arvostelun kantapaikan Kirjallisuusnurkassa, joka kuvaa karseita aikomuksia, mitä Kiinalla voisi maailmalla olla (maailmanherruus) "Uusi silkkitie" (boldaukseni) -hankkeensa avulla, tämän yhden opettajan mukaan:

https://kantapaikka.net/index.php/topic,45.msg134709.html#msg134709
LainaaKiinasta paenneen naisopettajan, Sayragul Sauytbay-kazakin, kertomuksia ja paljastuksia. Kirja-apuna oli toimittamassa saksalainen toimittaja Alexanda Cavelius:

/Sayragul Sauytbay & Alexandra Cavelius: AVAINTODISTAJA; Pako Kiinan nykypäivän keskitysleireiltä, Tammi 2022/

Lainaa- s.222-223 kappale: Valtiosalaisuuksia: Kolmen portaan suunnitelma
(jonka S.S. saa nähdäkseen, ja paperi poltetaan lukemisen jälkeen)

Ensimmäinen porras, vuodesta 2014 vuoteen 2025: Xinjiangissa halukkaat
sulautetaan valtaväestöön, ja vastentahtoiset eliminoidaan
...
Toinen porras: vuodesta 2025 vuoteen 2035: Kun sulauttaminen on saatu
suoritettua Kiinassa, hyökätään naapurimaihin
Valtiot kuten Kirgisia Kazakstan tai Uzbekistan otettaisiin hitaasti haltuun, muun muassa "Belt and Road Initiative"-hankkeen ("Uusi silkkitie") avulla sekä runsaskätisillä lainoituksilla. Taloudellisesti
hauraiden maiden pitäisi velkaantua Pekingille. Näille alueille muuttaisi koko ajan enemmän kiinalaisia, jotka asettuisivat aloilleen, perustaisivat tehtaita, mutta investoisivat myös mediataloihin, kustantamoihin ja TV-asemiin...
...
Kolmas porras: vuodesta 2035 vuoteen 2055: Kiinalaisen unelman toteu-
tumisen jälkeen seuraa Euroopan valloitus.

s.331  kesällä 2020 Berliinissä junassa Alexandran kanssa kun S.S. katselee kännykällä uutisia:

Äkkiä Sayragulin katse alkaa seurata videota Pekingissä järjestetystä 18. puoluekokouksesta, jossa korkea-arvoiset puoluekaaderit pitivät puheita suurelle yleisölle.
Kysyin: "Kuka tuo puhuja on?"
"Opetusministeri Chen Baosheng."
"Mitä hän sanoo?"
"Hän sanoo, että vuoteen 2049 mennessä kiinalainen opetusjärjestelmä on hyväksytty koko maailmassa keskeiseksi opetusjärjestelmäksi."
Hämmästyneenä kohotin kulmiani ja jatkoin kysymistä.
"Mitä hän oikeasti tarkoittaa?"
"Silloin Kiinan kommunistinen puolue tulee johtamaan ja ohjaamaan maailmanlaajuista opetusjärjestelmää. Kiina määrää millainen opetusjärjestelmä maailmassa vallitsee."
"Siis mitä???"
"Koko maailma kuuntelee Kiinan kommunistista puoluetta ja käyttää ainoastaan oppimateriaaleja, jotka puolue antaa käyttöön."
Minun oli vaikea pysyä penkilläni. "Entä muuta...?"
"Kaikissa maailman kouluissa otetaan käyttöön kiinalainen koulujärjestelmä. Kaikille koululaisille hankitaan kiinalaisia opetusmateriaaleja ja kaikki puhuvat kiinaa."
Lopuksi olin niin kiihtynyt, että huudahdin:"He eivät edes salaile vallitusaikomuksiaan. Chen Baoshengin puhe on tärkeä todiste kolmen portaan suunnitelmasta!"
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

ROOSTER

Venäjän hyökkäys aukaisi Pandoran lippaan josta käynnistyi monenlaisia reaktioita. Esim. Suomen ja Ruotsin NATOjäsenyys, EU:n energiapolitiikan täydellinen uudelleenmylläys, USAn ja EU:n suhteiden nopea palautuminen ja vahvistuminen, tuleva nälänhätä monissa maissa, ruuanhinnan nousu, maailmanlaajuinen inflaatio, raaka-aineiden maailmanlaajuinen pula jne.jne.

Eräs seuraus oli myös, että Kiina pohtii mahdollista operointia Taiwanin suunnalla. Jos se siellä alkaa rähistä, niin sitten on kyseessä koko maailman laajuinen erikoisoperaatio johon osallistuvat tavalla tai toisella ihan kaikki.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

kertsi

#183
Ihanko olisin nähnyt eilen jonkin jutun, että USA auttaisi Taiwania, jos Kiina sitä havittelisi. Tässä uutinen vuodelta 2011:
Bush: USA lupaa puolustaa Taiwania  (HS)
Lainaa
Presidentin yllättävä lausunto rikkoi diplomaattisen perinteen

TILAAJILLE
AP, CNN, Reuters, Vuotila Jussi
26.4.2001 3:00
WASHINGTON/PEKING. Presidentti George W. Bush ilmoitti keskiviikkona poikkeuksellisen suorasanaisesti Yhdysvaltain olevan valmis puolustamaan Taiwania Kiinan mahdollista hyökkäystä vastaan.

Ei ollut tämä juttu:

Biden says US would respond 'militarily' if China attacked Taiwan, but White House insists there's no policy change (CNN)
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

a4

#184
Arvelen että Ukrainan sota on kenraaliharjoitus sille kun USA houkuttelee Kiinan hyökkäämään Taiwaniin.
USA käy imperialistista sotaa kilpailevia imperialistisia suurvaltoja vastaan ja pyrkii heikentämään tai tuhoamaan ne ennen kuin ne tekevät saman USA:lle.
Venäjän vahvistuminen onnistuttiin murentamaan mutta Kiina ottaa kiinni USA:ta ja otteet kovenevat tämän johdosta maailmalla. Sitä se moninapainen imperialismi teettää.
Elämme jännittäviä aikoja.
Globaali talous ja sen varassa elävät yhteiskunnat ovat haavoittuvaisia.
Ilmastonmuutoksesta puhumattakaan.

Norma Bates

Otsikko on vähän väärä, mutta ei täällä kai muutakaan Kiina-ketjua ole.

Hakkeroijat ovat kuulema vuotaneet tietoja Kiinan uiguureille pitämistä keskitysleireistä uudelleenkoulutusleireistä. Tässä ihan googletuksella vastaantullut teksti, en valitettavasti ole sitä itse lukenut, mutta on eksämppelinä:

https://www.express.co.uk/news/world/1615164/uyghur-muslim-camps-china-xinjiang-hacked-documents-released-latest

MrKAT

^Tuo juttu taitaa olla tavallaan "suomeksikin" täällä: (Oikeastaan useassa maassa valtamediat yhdessä julkaisee yhdessä kompuksessa tään saman raportin, mutta esim. Suomesa kasvoja on peitetty palkilla).

Yle julkaisee ennennäkemättömiä...

Sorto sai kasvot
Kiina sanoo heitä opiskelijoiksi. Oikeasti he ovat vankeja.
24.5. 7:00 • Päivitetty 24.5. 9:18

Jos opiskelija ei edelleenkään noudata ohjeita ja jatkaa häiriön laajentamista, pakenee tai yrittää ottaa poliisin aseen haltuunsa, aseistetulla kansanpoliisilla on lupa ampua hänet kuoliaaksi.

Tällaisia ohjeita Kiinan viranomaiset ovat antaneet poliisille. "Opiskelijoilla" viranomaiset tarkoittavat uiguureja laitoksessa, jota Kiina sanoo "ammattikouluksi".

Todellisuudessa kyseiset "opiskelijat" ovat vankeja.

Ohjeet ampua pakoon pyrkiviä ihmisiä ovat osa laajaa tietovuotoa, joka antaa uutta tietoa Kiinan tavasta sortaa islaminuskoista vähemmistökansaa läntisessä Xinjiangin maakunnassa.

Tietovuotoaineistoa ovat tutkineet useat kansainväliset mediat yhdessä. Suomesta mukana ovat olleet Ylen uutisten ulkomaantoimitus ja MOT-toimitus.

Tietovuoto sisältää tuhansia poliisin ottamia pidätyskuvia sekä poliisin rekistereihin koottuja yksityiskohtaisia tietoja uiguureista. Aineistossa on ensimmäistä kertaa sensuroimattomia kuvia leirien sisältä. Lisäksi aineisto osoittaa, että käskyt uiguurien sorrosta tulevat Kiinan johdolta.

Yle julkaisee otoksia aineiston pidätyskuvista, koska ne havainnollistavat Kiinan uiguureihin kohdistuvien toimien laajuutta. Yle ei pääsääntöisesti julkaise pidätettyjen henkilötietoja tai kasvokuvia sellaisenaan heitä suojellakseen.
...

- https://yle.fi/uutiset/3-12386159

Ja tässä taas lisäksi
YLE Uiguurisorto: diplomaattien häirintä: https://yle.fi/uutiset/3-12457264

(Kiitos Kertsi linkistä minuun kirjajuttuun, meinasin jo itte laittaa muttei nyt tarvi. :D )
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Toope

Kiina ei sorra vain uiguureja, se sortaa kaikkia. Kiinan totalitaarinen väestönvalvontajärjestelmä on aika lailla Orwellin mallin mukaista. Pelottavan samankaltaista. En usko, että edes kiinalaiset, jotka ovat tottuneet hirmuvaltaan tuhansia vuosia, sallivat nykyolosuhteissa kauaa tuota mallia, kun esimerkkejä vapaudesta heillä on. Kiina ei kykene ylläpitämään noin totalitaristista järjestelmää, Tiananmen 2.0 tapahtuu...!

-:)lauri

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kiina-ei-eparoi-aloittaa-sotaa-jos-taiwan-julistautuu-itsenaiseksi-taiwan-on-kiinan-taiwan/8449400#gs.3aqs5j

Kiina on ilmeisesti laskenut sen varaan, että jos itsenäisyyttä jo vuosia suunnitellut maakunta Ukrainassa ei saa länsimaiden mielestä itsenäistyä ilman, että Ukrainalla on oikeus pommittaa itsenäistymishalut paskaksi, länsimaat ryhtyvät sponsoroimaan Manner-Kiinaa, jotta se voisi pommittaa Taiwanin itsenäistymishalut paskaksi.... eiku.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 10, 2022, 22:31:47
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kiina-ei-eparoi-aloittaa-sotaa-jos-taiwan-julistautuu-itsenaiseksi-taiwan-on-kiinan-taiwan/8449400#gs.3aqs5j

Kiina on ilmeisesti laskenut sen varaan, että jos itsenäisyyttä jo vuosia suunnitellut maakunta Ukrainassa ei saa länsimaiden mielestä itsenäistyä ilman, että Ukrainalla on oikeus pommittaa itsenäistymishalut paskaksi, länsimaat ryhtyvät sponsoroimaan Manner-Kiinaa, jotta se voisi pommittaa Taiwanin itsenäistymishalut paskaksi.... eiku.
"Ukrainalla oikeus pommittaa", Putinin trolliko olet? Venäjä on se hyökkääjä tuolla, ellet ole huomannut.
Älä puolustele Kiinan ja Venäjän kaltaisia imperialistisia suurvaltoja. Voi olla kivaa olla voimakkaimman puolella, kuten koulukiusaajan, mutta onko moraalisesti oikein?

Toope

Kai Lauri näet sen, millainen orwellmainen dystopia Kiina on? Se on kaikkea sitä väestönsävalvonnalla, mitä liberaali länsimaalaisuus on pelännyt.
Miksi kaltaisenne puolustelevat noin ihmisvastaista ideologiaa?
Koska pidätte tietynlaista autoritarismia/totalitarismia hyväksyttävänä valvontamekanismina vapauden sijaan?

Kopek

Nancy Pelosi vierailee Taiwanissa. Ehkä hän haluaa nähdä sen vielä nykyisen kaltaisena ennen kuin on liian myöhäistä. Kiina tulee nielaisemaan Taiwanin diktatuurinsa alle absoluuttisella varmuudella. Kyse on vain päivämäärästä.

Milloin Yhdysvallat ei ole ollut nostamassa valtaan itsensä tulevia vihollisia, sillä on ollut paha tapa tukea häviäviä osapuolia.

Vuonna 1953 Yhdysvallat palautti shaahin valtaan Iranissa. Ja kuinka lopulta kävikään.

1960-luvulla Yhdysvallat tuki Etelä-Vietnamin hallitusta. Ja mitenkäs siinä kävi.

1980-luvulla USA tuki Daniel Ortegan sandinistihallitusta vastustavia Contra-sissejä. Ja kuka onkaan Nigaraguan nykyinen itsevaltainen presidentti.

Vuonna 2001 Yhdysvallat meni rymisten Afganistaniin ja nosti valtaan talebaneja vastustavan hallituksen. Ja ketkäs Afganistanissa nykyisin ovat vallassa?

Irakin sodassakaan ei tainnut käydä aivan niin kuin Yhdysvallat toivoi. Sodan jäljiltä syntyi ISIS, ja Iranin vaikutusvalta alueella lisääntyi.

Joitakin onnistumisiakin on. Yhdysvaltojen tukema Etelä-Korea ei ole päätynyt ainakaan toistaiseksi Kimin suvun eikä myöskään Kiinan määräysvaltaan, mutta eihän sitä koskaan tiedä, miten myöhemmin käy.

Veikkaan, että Taiwanista tulee hävitty tapaus. En myöskään vielä juhlisi Yhdysvaltojen voittoa Ukrainan sodassa. Odotellaan ja katsotaan, miten käy.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 02, 2022, 22:37:57
Nancy Pelosi vierailee Taiwanissa. Ehkä hän haluaa nähdä sen vielä nykyisen kaltaisena ennen kuin on liian myöhäistä. Kiina tulee nielaisemaan Taiwanin diktatuurinsa alle absoluuttisella varmuudella. Kyse on vain päivämäärästä....
Loistava teko USA:lta, ettei alistu Kiinan totalitaariseen painostukseen. Osoitetaan, ettei Kiina määrää USA:a, kuten ei pidäkään.
Kiina paperitiikerinä uhoaa loukaten Taiwanin ilmatilaa, nössöjä.

Jos Kiina hyökkää Taiwaniin, se joutuu sotaan USA:a vastaan. Siksi Kiina ei hyökkää Taiwaniin.

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 03, 2022, 01:17:06
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 02, 2022, 22:37:57
Nancy Pelosi vierailee Taiwanissa. Ehkä hän haluaa nähdä sen vielä nykyisen kaltaisena ennen kuin on liian myöhäistä. Kiina tulee nielaisemaan Taiwanin diktatuurinsa alle absoluuttisella varmuudella. Kyse on vain päivämäärästä....
Loistava teko USA:lta, ettei alistu Kiinan totalitaariseen painostukseen. Osoitetaan, ettei Kiina määrää USA:a, kuten ei pidäkään.
Kiina paperitiikerinä uhoaa loukaten Taiwanin ilmatilaa, nössöjä.

Jos Kiina hyökkää Taiwaniin, se joutuu sotaan USA:a vastaan. Siksi Kiina ei hyökkää Taiwaniin.

Yhdysvallat ei tehnyt palvelusta Taiwanille pitämällä sitä turhan pitkään koko Kiinan edustajana 1949 jälkeen. Realistisempi ote ja Kiinan jakaminen varhain suureen kommunistiseen valtioon ja pieneen kapitalistiseen valtioon olisi jälkiviisaasti ollut parempi. Nyt tuloksena on kytevä pesäke, joka voi poistua vain avoimella välienselvittelyllä.

Aave

^
Vaikkakin oli vuokralla, niin Hong Kong tavallaan oli se pienempi kapitalistinen versio. Nyt on mennyt sielläkin haikeaksi. Kapitalismi ei ole ollut kommunistiselle Kiinalle mikään ongelma, vaan sehän loikkasi kapitalismin liikkuvaan junaan suoraan Milton Friedmanin opein -  Chigagon koulukunnasta päivää! Ehkä ne, jotka saivat myytyä nämä  äärimmäisen kapitalistiset opit Kiinan hallinnolle menestysreseptiksi ovat saaneet palkkioksi Työn Mitalin, ja mikrolämmitetyt banaanit.

Nalle Puh (Eli Xi) on lausunut yhdistymiselle aikarajan, ja se on hänen visiossaan viimeistään vuonna 2036. Kiinakin on seurannut varmasti tiiviisti Ukrainan sotaa ja pyrkii välttämään ryssimästä omaa projektiaan samoilla tavoin, kuin Venäjä. Mikäli Kiina päivänä muutamana päättää hyökätä (Nyt ei kuitenkaan ole ihan vielä sen aika), hyökkäyksestä tulisi todennäköisesti massiivinen - ja siinä tapauksessa myös aikuisten oikeesti lyhyt, mutta brutaali.

Kiina tuskin auttaa Venäjää menestymään Ukrainan sodassa. Venäjän tapaiset sanktiot niin Yhdysvalloilta kuin EU:lta eivät olisi sen arvoisia - ja Kiinaa kiinnostaa vain Kiinan etu. Sen sijaan se kyllä pitänee huolen  siitä, että Venäjä tästä rytäkästä selviytyy miten kuten pinnalla. Kiina on jo valmiiksi hervoton energiarohmu, ja silläkin nälkä vain kasvaa syödessä. Venäjän toimittama halpa energia on juuri sitä, mitä Kiina tarvitsee. Mutta Kiinankin BLI-hanke (Belt and Road Initiative) on nyt pahasti Euroopan suuntaan jäissä, kun Venäjän hyökkäys - jonka piti olla vain lyhyt ja helppo rypistys - sotki pasmat.

Yhdysvallat pelasi ehkä kaksin kortein Pelosin visiitin suhteen - Biden korosti moneen kertaan, että ei hän voi sitä presidenttinä estää, jos liittovaltion puhemies haluaa käydä Taiwanissa sanomassa terve.

82-vuotiaalla Pelosilla oli kuitenkin melkoinen saattue niin ilmassa kuin merellä (Twitter). Kiinalle näytettiin samalla voimaa.

Mielestäni vierailu oli silti ylihypetetty, ja hassuimmat puhuivat jo kolmannesta maailmansodasta. Ai että WW3 syttyy sillä, että yksi vanha mummu käy Taiwanissa antamassa tukensa?! Älkää nyt viitsikö.

Jos tästä nyt jotain pitempiaikaista kriisiä seuraa, niin se on sitten kuitenkin jo neljäs Taiwaninlahden kriisi. On näitä ollut ennenkin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy