Kiinan aikomukset maailmalla?

[Laika]

Luulisi että Laikan valintaan olisi eniten vaikuttanut se, kummassa maassa hän voi vapaammin ilmaista mielipiteitään.

Mitä minä tekisin mielipiteenvapaudellani maassa, jonka kieltä tuskin osaisin edes kirjoittaa. Jos en ehdotakaan, että mielipiteenvapaus olisi täysin olematon oikeushyvä siinäkään tapauksessa, niin luulin sen käyneen selväksi jo Afghanistanin sotaa käsitelleissä ketjuissa, miten vähän 'ihmisoikeuksilla' ja 'länsimaisilla arvoilla' tekee tyhjällä vatsalla ja ilman auttavaa luku- ja kirjoitustaitoa.

Eivät miljoonat rannikko-Kiinan keskiluokkaiset ole ryminällä muuttamassa Yhdysvaltoihin, vaikka amerikanpersun fantasioissa idän kansankapitalismi perustuisikin Pohjois-Korean malliin, missä tietokoneita, teollisuusrobotteja ja aurinkopaneeleja tuotetaan orjien kansoittamissa puuparakeissa.

Luottamukseni siihen, että Brutton kommentilla haettaisiin jonkinlaista rehellistä analyysiä han-kiinalaisen kulttuurin nykytilasta, lähenee nollaa niin kuin kaikki muutkin olettamukseni rehellisyydestä tällä palstalla. 'Rehellisyys' edellyttäisi tässä kontekstia, ja tällä palstalla vatupassit ovat harvinaisen rikki sellaista tarkoitusta silmällä pitäen.

Jos olisin Jack Ma Kiinassa ja taskustani löytyisi miljardin dollarin arvosta vaihdettavaa valuuttaa, voisi sananvapauteni menetys saattaa paljonkin vahinkoa aikaiseksi suhteessa sen todelliseen tasearvoon. Mutta jos olisin rutiköyhä taleban Pakistanin rajalta, ei sananvapauttani sallisi länsimainen mediakaan.

Jos sen sijaan olisin Jack Ma Amerikassa, olisin jo ostanut lainsäädäntöprosessin varmistamaan, ettei suuren yleisön sananvapaudella ylipäätään ole mitään väliä Jack Man kannalta, koska kaikki tulokset äänestettäisiin dollareilla. Vapauden tai sananvapauden kaltaisilla abstraktioilla ymmärtää kovin vähän maailmaa tai edes noita sanoja, ennen kuin ne on sijoittanut todellisuuden niille asettamiin -ja niiden todellisuudelle asettamiin- ehtoihin.

Mutta jos nyt haluat minun vääntävän rautalangasta, niin olisin tietenkin mieluummin rikas amerikkalainen Amerikassa kuin köyhä kiinalainen Kiinassa. Ole hyvä. Voin toiveiden perusteella esittää tyhmemmänkin esimerkin. Olen myös avoin tyhmentämään antamiani aihioita, niin että voin sitten antaa kustakin aihiosta oman vastauksensa.

Älykkäämpien aihioiden käsittelyyn eivät foorumin mittalaitteistot herkkyydeltään yllä.

[ROOSTER]

Kiinalla ei ole edellytyksiä käydä sotia kaukana.

Kiina on huomannut kärsivänsä juuri siitä ongelmasta mihin Saareskin kiinnitti huomiota. Nyt he ovat kehittämässä ratkaisua missä taisteluväline voidaan lähettää minne tahansa maapallolla, eikä tarvita lentotukialuksia tai tukikohtia. Kaikki ohjailu hoituu kotimaasta käsin.

"Meillä ei ole aavistustakaan, miten he tekivät tämän" – Kiina testasi hypersoonista ohjusta, joka kiersi maapallon ympäri ennen osumistaan kohteeseensa
...
Lehden mukaan ohjuskoe yllätti Yhdysvaltain tiedustelutoiminnot, koska Kiina näyttää olevan hypersoonisten ohjusten teknologian kehittämisessä luultua pidemmällä.
...
Hypersooniset ohjukset eivät kuitenkaan noudata ballistisen ohjuksen ennalta arvattavaa parabolista lentorataa ja ne ovat ohjailtavissa, minkä vuoksi niitä on vaikeampi seurata ja tuhota.

[Karikko]

Kiinalla ei ole edellytyksiä käydä sotia kaukana.

Kiina on huomannut kärsivänsä juuri siitä ongelmasta mihin Saareskin kiinnitti huomiota. Nyt he ovat kehittämässä ratkaisua missä taisteluväline voidaan lähettää minne tahansa maapallolla, eikä tarvita lentotukialuksia tai tukikohtia. Kaikki ohjailu hoituu kotimaasta käsin.

"Meillä ei ole aavistustakaan, miten he tekivät tämän" – Kiina testasi hypersoonista ohjusta, joka kiersi maapallon ympäri ennen osumistaan kohteeseensa
...
Lehden mukaan ohjuskoe yllätti Yhdysvaltain tiedustelutoiminnot, koska Kiina näyttää olevan hypersoonisten ohjusten teknologian kehittämisessä luultua pidemmällä.
...
Hypersooniset ohjukset eivät kuitenkaan noudata ballistisen ohjuksen ennalta arvattavaa parabolista lentorataa ja ne ovat ohjailtavissa, minkä vuoksi niitä on vaikeampi seurata ja tuhota.

Suunnan muutokset noissa nopeuksissa ovat melko hankalia ja vaativat melkoisesti energiaa.

Optimaalinen rata kulkee kyllä aina painopisteen kautta, eikä sen vuoksi sateliiteillakaan ole mahdollista pysyä jonkin alueen päällä, van sen on kierrettävä maan keskipisteen kautta.

Vaikka kappaleen painovoima toimiikin kokonaisuutena, on se silti vektoreiden summa jolla on keskipiste.

No se on helppo tarkistaa nojaa vain eteenpäin, niin huomaa tasapainonsa olevan "vaarassa.

[Kopek]

Tämä varmaan ennenkin täällä sanottu ja julkisuudessakin esitetty, mutta kertauksen vuoksi esitän sen taas. Taiwan ei ole (minun mielestäni) Kiinan kapinallinen maakunta niin kuin Pekingin johtajat väittävät.

Syy on yksinkertainen. Taiwan ei ole koskaan kuulunut Kiinan kansantasavaltaan, joten miten se edes voisi sitä vastaan kapinoida. Pekingin johtajien kieron käsityksen mukaan Taiwan on voinut kuulua Kiinan kansantasavaltaan sillä perusteella, että Kiinan kansantasavallan perustajat niin aikoinaan sanoivat ja paperille kirjasivat. Mutta riittääkö se?

Kansainvälisellä areenalla ratkaisee viime kädessä voimapolitiikka. Mitä suurempi sotilasmahti, sitä tarkkaavaisemmin sitä kuunnellaan. Amerikkalaiskenraalit ovat huolissaan siitä, että Kiina on menossa varustelukilvassa vähitellen johtoon.

https://edition.cnn.com/2021/10/28/politics/hyten-stunning-china-military-progress/index.html

[Toope]

https://www.verkkouutiset.fi/taiwan-vahvistaa-puolustustaan-panostus-tasmaaseisiin/#32576881
Uskon USA:n ja Taiwanin hyvin tarkkaan varautuvan Kiinan (=länsi-Taiwan) hyökkäykseen, mutta tuo tulisi Kiinalle hyvin kalliiksi epäonnistumiseksi. Taiwan ei USA:n tuella ole läheskään niin heikko, mtä ehkä kuvitellaan.

Jos Kiina Taiwaniin hyökkää, se on sodassa USA:a vastaan. Siinä tilanteessa Kiina ei voi voittaa mitään.

[Karikko]

Tämä varmaan ennenkin täällä sanottu ja julkisuudessakin esitetty, mutta kertauksen vuoksi esitän sen taas. Taiwan ei ole (minun mielestäni) Kiinan kapinallinen maakunta niin kuin Pekingin johtajat väittävät.

Syy on yksinkertainen. Taiwan ei ole koskaan kuulunut Kiinan kansantasavaltaan, joten miten se edes voisi sitä vastaan kapinoida. Pekingin johtajien kieron käsityksen mukaan Taiwan on voinut kuulua Kiinan kansantasavaltaan sillä perusteella, että Kiinan kansantasavallan perustajat niin aikoinaan sanoivat ja paperille kirjasivat. Mutta riittääkö se?

Kansainvälisellä areenalla ratkaisee viime kädessä voimapolitiikka. Mitä suurempi sotilasmahti, sitä tarkkaavaisemmin sitä kuunnellaan. Amerikkalaiskenraalit ovat huolissaan siitä, että Kiina on menossa varustelukilvassa vähitellen johtoon.

https://edition.cnn.com/2021/10/28/politics/hyten-stunning-china-military-progress/index.html

Samoja kiinalaisia suurin piirtein- taiwaniin menivät kiinan sisällissodassa pakenevat vanhaa valtaa kiinassa pitäneet ja eikös se saari jo silloinkin ollut kiinalaisten hallussa- eli maakuntana.

Miten oikeutettua tuo silti on, samanlaista vaatimusta voisivat varmaan esittää ruotsalaiset ja venäläiset suomen osalta, molempiahan ollaan osana oltu..vaikka sentään eri kansaa..

[Toope]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008481649.html

Yhdysvallat kieltää käytännöllisesti katsoen kaiken tuonnin Xinjiangin uiguurialueelta Kiinan luoteisosassa. Senaatti äänesti yksimielisesti asian puolesta torstaina.
Tuontikiellon syynä ovat huolet pakkotyön käytöstä alueella.
...
Ihmisoikeusasiantuntijat ja Yhdysvaltain hallinto ovat sanoneet, että yli miljoona uiguuria ja muita turkkilaisia kieliä puhuvaa muslimia on suljettu leireille, koska pyrkimyksenä on kitkeä pois islamilaisen kulttuurin perinteet ja väkisin yhtenäistää nämä Kiinan suurimpaan kansanryhmään eli han-kiinalaisiin.

Kiina: Se maa, josta Orwell ja Huxley varoittivat? Eihän toki?!

[Karikko]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008481649.html

Yhdysvallat kieltää käytännöllisesti katsoen kaiken tuonnin Xinjiangin uiguurialueelta Kiinan luoteisosassa. Senaatti äänesti yksimielisesti asian puolesta torstaina.
Tuontikiellon syynä ovat huolet pakkotyön käytöstä alueella.
...
Ihmisoikeusasiantuntijat ja Yhdysvaltain hallinto ovat sanoneet, että yli miljoona uiguuria ja muita turkkilaisia kieliä puhuvaa muslimia on suljettu leireille, koska pyrkimyksenä on kitkeä pois islamilaisen kulttuurin perinteet ja väkisin yhtenäistää nämä Kiinan suurimpaan kansanryhmään eli han-kiinalaisiin.

Kiina: Se maa, josta Orwell ja Huxley varoittivat? Eihän toki?!

Kiina on ainakin toteuttanut sinunkin toiveitasi "eliminoida epätoivottuja uskontoja, joten voisit olla mielissäsi.

Usa laittoi kiellon uikuurialueilta tuleville tuotteille, eli hekin ilmeisesti vihaavat tuota ihmisryhmää, tahtoessaan heidän kärsivän työn ja ravinnon puutetta-

[-:)lauri]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008481649.html

Yhdysvallat kieltää käytännöllisesti katsoen kaiken tuonnin Xinjiangin uiguurialueelta Kiinan luoteisosassa. Senaatti äänesti yksimielisesti asian puolesta torstaina.
Tuontikiellon syynä ovat huolet pakkotyön käytöstä alueella.
...
Ihmisoikeusasiantuntijat ja Yhdysvaltain hallinto ovat sanoneet, että yli miljoona uiguuria ja muita turkkilaisia kieliä puhuvaa muslimia on suljettu leireille, koska pyrkimyksenä on kitkeä pois islamilaisen kulttuurin perinteet ja väkisin yhtenäistää nämä Kiinan suurimpaan kansanryhmään eli han-kiinalaisiin.

Kiina: Se maa, josta Orwell ja Huxley varoittivat? Eihän toki?!

Kritiikkisi olisi uskottavaa, ellet itsekin haluaisi kitkeä muslimit pois suomalaisesta kulttuurista. Mikset suoraan myönnä kannatavasi Orwelilaista yhteiskuntaa muslimeille kun sitä kuitenkin kannatat.

[Kopek]

Hommafoorumilla vastustetaan maahanmuuttoa siksi, että pelätään maahanmuuttajien tulevan taakaksi yhteiskunnalle ja alentavan siten yleistä elintasoa. Maahanmuuttajista aiheutuvien menojen arvellaan olevan suuremmat kuin heistä saatava taloudellinen hyöty. 

Jos tänne tulisi suuri määrä liian hyviä maahanmuuttajia, sekin koettaisiin ongelmaksi.

Seuraava kommentti on kirjoitettu henkilölle, jonka kirjoittaja oletti olevan kiinalainen. Henkilö kuitenkin kiisti olettamuksen ja kertoi olevansa vaaleaihoinen kantasuomalainen mies.

Sinäkin tiedät olevasi herrakansaa. Tiedät paremmin suomalaisten preferenssit kuin me paikalliset kuolevaiset, jotka vielä pari sataa vuotta sitten asuimme maakuopissa ja pureksimme känsiämme. Sen jälkeen meitä ovat hallinneet herrakansat lännestä ja idästä.

Tiedätkö mitä: tänne ei kaivata enää kolmatta herrakansaa komentelemaan. Jälki tulisi olemaan samanlaista kuin Afrikassa.

https://hommaforum.org/index.php/topic,103726.msg3329347.html#msg3329347

Maahanmuuttokriittisissä piireissä pelätään, että ahkerat ja älykkäät kiinalaiset ottaisivat täällä komennon käsiinsä. En tiedä, ottaisivatko, mutta ei se ainakaan heti tapahtuisi. Kiinalaisvähemmistöjä on monissa maissa, eivät ne ole tainneet kovin monessa paikassa nousta yksinvaltaan.

[Amore]

Maahanmuuttokriittisissä piireissä pelätään, että ahkerat ja älykkäät kiinalaiset ottaisivat täällä komennon käsiinsä. En tiedä, ottaisivatko, mutta ei se ainakaan heti tapahtuisi. Kiinalaisvähemmistöjä on monissa maissa, eivät ne ole tainneet kovin monessa paikassa nousta yksinvaltaan.

USA:ssa on kyllä muodostunut ongelmaksi se, että parhaat opiskelupaikat (Harvard, Yale jne.) ovat täyttyneet aasialaisista. On tietenkin oikeudenmukaista, että parhaat opiskelijat pääsevät opiskelemaan, mutta toisaalta oppilaitokset on kyllä ensisijaisesti perustettu palvelemaan oman maan koulutustarpeita. USA:lla ei kai yliopistoissa ole ollut ulkomaalaiskiintiöitä, koska pyrkijöiden määrä on muutenkin pysynyt sopusuhtaisena eri ryhmien välillä. Ei enää, koska aasialaiset ovat entistä enemmän alkaneet opiskella englantia ja siten he pystyvät kansoittamaan ulkomaiden oppilaitoksia. Nyt sitten BLM:n ja kaiken muun rasismiaktivismin, wokeismin ym. takia on hankalaa luoda kiintiöitä, koska aktivistipiirit heti nostavat rähäkän.

Suomessakin on kirjoitettu jostain pienemmän kaupungin korkeakoulusta, joka on noussut korealaisten suureen suosioon. Sana on levinnyt viidakkoirummun avulla ja kun paikkakunnalle on muodostunut korealaisyhteisö niin se luo tukiverkostoa uusille tulijoille. En usko tämän olevan Suomessa ongelma ja kiintiöitäkin meillä kai on.

[Amore]

Olen jo useita vuosia seurannut muutamia Kiinan tapahtumista raportoivia youtubereita. Winston ja C-milk tekivät videoita asuessaan (useita vuosia) Kiinassa ja ovat jatkaneet USA:ssa, jonne he muuttivat koska Kiina teki ulkomaalaisten työolot yhä vaikeammiksi. Heidän yhteinen kanavansa on ADV Podcasts. Lyhyempiä klippejä varten heillä on China Fact Chasers -kanava. Lisäksi kummallakin on oma kanavansa, nimimerkeillä serpentza ja Laowhy86. Molemmat miehet ovat naimisissa kiinalaisen naisen kanssa ja he osaavat hyvin kiinaa.

Kanavalla näytetään mm. kännykkävideoita Kiinasta ja kommentoidaan niitä. Postauksissa on esimerkiksi havaintoja Shanghain järjettömistä karanteenioloista ja lockdownista Shanghaissa ja muuallakin. Viime aikoina pysäyttävintä aineistoa ovat olleet yksityiskohtaiset kuvaukset siitä mitä lockdown kansalaisille käytännössä merkitsee, kuten esim. vuokratalon välitöntä tyhjentämistä asukkaista, koska rakennus halutaan karanteenikäyttöön. Asukkaille ei siis annettu aikaa muuttoon, vaan tultiin vain sanomaan, että teidän pitää nyt lähteä. Hällä väliä kodin tavaroista, tärkeistä papereista tms. Ota mukaan mitä ehdit, loput jää. Tämä on yleinen kiinalainen tapa toimia - kaikessa.

Tuoreessa lähetyksessä nostettiin kiinnostavasti esiin kiinalaisten vastarintaa netissä, missä alkoi levitä Shanghain tukalista oloista kertova video. Kyse on siis kiinalaisten omasta Instagram-tyyppisestä palvelusta, jota kommunistinen puolue tietenkin sensuroi ja valvoo, mutta käyttäjät uskalsivat kiertää sensuuria ja syntyi massapostaus. Löytyy videolta n. kohdasta 48.30

https://www.youtube.com/watch?v=zP3Y3PXUdcM&t=4260s

Myös LeLe Farleyn kanava on katsomisen arvoinen. Hän on opiskellut näyttelemistä Kiinassa ja puhuu erinomaista kiinaa. Farleyn videoiden otsakkeet ovat usein kiinaksi, mutta niissä voi olla silti puolet sisällöstä englanniksi.

https://www.youtube.com/c/serpentza/videos
https://www.youtube.com/c/laowhy86/videos
https://www.youtube.com/c/ChinaFactChasers/videos
https://www.youtube.com/c/LeLeFarley/videos

[Toope]

Onkos kiinalaisten tai juutalaisten kulttuurissa jotain hyvää, kun panostavat matematiikkaan ja muihin tieteisiin, eivätkä rap-kulttuuriin ja katusekoiluun, kuten eräät toiset ryhmät? Tuohan on sitä kehitystä, että yhteisö/perhe panostaa jälkeläisiinsä?

Ymmärrän ongelman, mikä tuosta syntyy. Heikommin menestyvät ryhmät syyttävät "rassismia" ja muita kauheuksia, kun toiset kulttuurit ovat menestyneempiä. Vika tietenkin on noissa paremmin menestyneissä, ei tietenkään heikompien kulttuurissa...

Peiliin katsominen on vaikeaa.

[Laika]

Kiina allekirjoitti turvallisuussopimuksen Salomonsaarten kanssa:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008769930.html

Toivottavasti kiinalaiset vievät tuonne lähellä Australian rannikkoa sijaitsevalle saariryhmälle paljon ydinaseita, ohjuksia ja sotalaivoja, koska kaikilla mailla on oikeus valita itse liittolaisensa.

[Karikko]

Peiliin katsominen on vaikeaa.

Ei se nyt kovin vaikeaa pitäisi olla- laita vaikka tikut pitämään luomia auki, jos krapulassa on vaikea tihrustaa.

No jaa tarkoitat varmaan sitä mikä sieltä näkyy, sehän on vain kuvastin, eli ei sieltä mitään "näy" !