Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Kiinan aikomukset maailmalla?

Aloittaja kertsi, elokuu 29, 2019, 15:19:46

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

a4

Kiinan diktaattori valitsi puoluekokouksessa vain hänelle uskollisia puoluepamppuja maan johtoon.

Xi haluaa varmistaa päätöstensä menevän heti läpi, olivatpa päätökset miten radikaaleja tahansa.

Shih arveli Xin valmistautuvan mahdollisiin isoihin kriiseihin kuten talouskriisiin tai sotaan. Kiinan tapauksessa sota tuo kaikkien mieleen jonkinlaisen kriisin liittyen Taiwaniin, jonka Kiina haluaisi jossain vaiheessa liittää itseensä. 

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009157451.html

Nyt hän voi halutessaan polkaista vaikka millaisen erikoisoperaation maailmalla.

Socrates

Xillä on voimaa takana niin paljon enemmän kuin Putinilla, että nämä länsimieliset hyvesignaloijatkin nyökkäilevät paskat housuissa ja hattu kourassa hänen edessään, jos alkaa erikoisoperoida.
Kävelevä kremppakertymä

Amore

Lainaus käyttäjältä: Socrates - lokakuu 27, 2022, 19:50:39
Xillä on voimaa takana niin paljon enemmän kuin Putinilla, että nämä länsimieliset hyvesignaloijatkin nyökkäilevät paskat housuissa ja hattu kourassa hänen edessään, jos alkaa erikoisoperoida.

Kiina näyttäytyy kyllä Venäjää vahvempana, erityisesti mittavien ulkomaanvaltauksiensa ansiosta, mutta samaan hengenvetoon on sanottava, että Kiinassa esiintyy paljon enemmän hallituksen vastaista liikehdintää kuin Venäjällä, missä sitä ei ole juuri lainkaan. Kiinassa on ollut lying flat -liike sekä hyvinkin ärhäkkäitä mielenilmauksia, jotka ovat levinneet internetissä laajalle. Vaikka kiinalainen netti on vahvasti valtiokoneiston valvoma ja rajoittama, käyttäjät löytävät aina uusia keinoja välittää hallitusta kritisoivia viestejä. Valtion harjoittama kuristuspolitiikka on karkottanut kaiken korkeamman osaamisen vastarinnan puolelle. Siksi hallitukselta puuttuu korkeampi osaaminen myös sähköisen viestinnän saralta, kuten muissakin asioissa.

Länsimaisessa mediassa luonnehditaan kiinalaisten mielenilmauksia "äärimmäisen harvinaisiksi", mutta tämä ei ole totta, vaan suuresta maasta, jossa nykyisin on vain vähän länsimaisia toimittajia, tai muitakaan ulkomaalaisia, eivät yksittäiset aktivismitempaukset leviä ulkomaailman tietoon. Tällaisten mielenilmausten kohde ovatkin kiinalaiset itse. Lockdown-rajoitusten rikkojia on koko ajan, kuten muidenkin sääntöjen rikkojia. Nämä ovat niin arkipäiväisiä, ettei niistä uutisoida.

Näyttää siltä, että Venäjän hajoaminen on varsin mahdollista lähivuosina; siis siten, että jotkin alueet taas irrottautuvat ydin-Venäjästä. Kiinan hajoaminen ei vaikuta todennäköiseltä.
All you need is Love

Toope

Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 27, 2022, 19:42:22
Kiinan diktaattori valitsi puoluekokouksessa vain hänelle uskollisia puoluepamppuja maan johtoon.

Xi haluaa varmistaa päätöstensä menevän heti läpi, olivatpa päätökset miten radikaaleja tahansa.

Shih arveli Xin valmistautuvan mahdollisiin isoihin kriiseihin kuten talouskriisiin tai sotaan. Kiinan tapauksessa sota tuo kaikkien mieleen jonkinlaisen kriisin liittyen Taiwaniin, jonka Kiina haluaisi jossain vaiheessa liittää itseensä. 

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009157451.html

Nyt hän voi halutessaan polkaista vaikka millaisen erikoisoperaation maailmalla.
Samalla kun Kiinan valtaa keskitetään, maa autoritarisoituu. Vallan lisäksi talousvaltaa keskitetään. Jokainen tiedämme, mitä tuo tarkoittaa. Kiina ajautuu oikeasti keskitettyä taloutta = sosialismi, kohtaan takaisin. Tuo tarkoittaa taas sitä, että Kiinan juna alkaa yskimään, koska keskusjohtoinen talous ei koskaan toimi yhtä hyvin, kuin liberaali talous. Kiina kusee taas keskusjohtoisuudellaan maansa, ihan itse!  8)

ROOSTER

Kiinan mahti on kasvanut ja siellä näyttää yksinvalta myös koko ajan edistyvän. Haasteita riittää pienillä kauppakumppaneilla. Siksipä suomalaisyritykset ovat palkanneet parasta osaamista kehiin - Esko Aho.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/74-20003051Esko Aho on China Officen hallituksen puheenjohtaja ja keulakuva. Hallituksen varapuheenjohtajana toimii Nokian toimitusjohtaja Pekka Lundmark.

Näillä kaveruksille on runsaasti kokemusta kertynyt. Aika paljon on rytinää riittänyt heidän toimissaan. Ahon aikana valtion velka suhteessa BKT:een pompsahti 20%--->60% ja Lundmarkin saldona pelkästään Saksan tappiota syntyi 6 miljardia.

Vertailun vuoksi, Suomen valtion tulo- ja menoarvion 8 miljardin alijäämää pidetään aivan käsittämättömän hurjana. Pöh. Tuollaisen pystyisi kattamaan pelkästään Fortumin, Soneran tai Enson tekemillä sijoitustappioilla - kaikki rahat muuten valuivat ulkomaille. Rahaa tuli Fortumille vuosisata yhteisesti  rakennetusta sähköverkosta, Soneralle postin ja teleliikenteen monopolista ja Enso-Veitsiluoto myi valtionyhtiöaikoina rakennetun vesivoiman (heikon kannattavuuden takia, huom!)

Suomessa osaajista tuntuu olevan huutava pula. Tai sitten toiset osaavat markkinoida itseään turhankin tehokkaasti. Anteeksi vaan.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 02, 2022, 17:24:29
Kiinan mahti on kasvanut ja siellä näyttää yksinvalta myös koko ajan edistyvän. Haasteita riittää pienillä kauppakumppaneilla. Siksipä suomalaisyritykset ovat palkanneet parasta osaamista kehiin - Esko Aho.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/74-20003051Esko Aho on China Officen hallituksen puheenjohtaja ja keulakuva. Hallituksen varapuheenjohtajana toimii Nokian toimitusjohtaja Pekka Lundmark.

Hyvä ystäväni, joka on pitkään tehnyt kauppaa kiinalaisten kanssa, käytti kommenteissaan Ahon pestistä varsin luovasti erilaisia kirosanoja.  >:(
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

ROOSTER

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Amore

Zero Covid -politiikkaa vastustaneet mittavat mielenosoitukset ovat sytyttäneet hallituksen vastaisia mielenosoituksia eri puolilla Kiinaa. On syytä huomioida, että hallituksen vastustaminen vaarantaa Kiinassa mielenosoittajan oman turvallisuuden, jopa hengen. Mutta ihmiset ovat kaduilla.


https://www.youtube.com/watch?v=vPRDLqggwQU
All you need is Love

Kopek

Tulee mieleen, tietävätkö Kiinan johtajat koronaviruksesta jotain sellaista, mitä muualla maailmassa ei tiedetä. Puhuttiinhan Wuhanin laboratorioista ja kaikenlaisesta. Tässä olisi salaliittoteoreetikoille ainesta. Joku voisi keksiä, että laboratoriossa ohjelmoitu koronavirus tappaa uuden variantin myötä 90 prosenttia maailman väestöstä Kiinan ulkopuolella, ja tässä vaiheessa Kiinassa tuodaan saataville vastalääke, joka hävittää koko viruksen. Ja kappas kummaa, Kiina hallitsee maailmaa. Nyt on vain estettävä kiinalaisia itseään saamasta tartuntaa, jotta he jäävät maailmanvaltiaina henkiin.

Laika

#204
Lainaus käyttäjältä: Amore - marraskuu 27, 2022, 15:19:44
Zero Covid -politiikkaa vastustaneet mittavat mielenosoitukset ovat sytyttäneet hallituksen vastaisia mielenosoituksia eri puolilla Kiinaa. On syytä huomioida, että hallituksen vastustaminen vaarantaa Kiinassa mielenosoittajan oman turvallisuuden, jopa hengen. Mutta ihmiset ovat kaduilla.


https://www.youtube.com/watch?v=vPRDLqggwQU

Silloin kun MrKat on vaatinut näiden 'koronakriittisten' mielipiteiden sulkemista kokonaan ulos länsimaiden poliittisesta elämästä, on tällainen viisaus edustanut hänelle länsimaisia, liberaaleja arvoja, ja koronakriittiset autoritarismiin, taikauskoon, konservatiivisuuteen ja epädemokraattisiin näkemyksiin liitettäviä ihmisiä. MrKat taisi jopa tehdä omaa pientä korrelatiivista kallonmittaustutkimustaan aiheesta tieteellisyyttään osoittaakseen. Kanadassa näiltä ihmisiltä ja heidän tukijoiltaan mm. jäädytettiin taannoin pankkitilejä valtion käskystä. Ette tainneet lukea Kanadan hallituksen toimenpiteistä totalitarismin todisteina?

Kun Kiina teki tiukasta koronapolitiikasta sisäpoliittisen imperatiivinsa, oli se osoitus maan totalitaarisesta tilasta.

Lukuun ottamatta ilmeistä kuolonuhrien määrää suhteessa väestöön, en aio asettaa paremmuusjärjestykseen näitä asioita. Tiedän ainoastaan, että Kiinan koronapolitiikkaa harmiteltiin ja edelleen harmitellaan lännessä syynä toimitusten viivästymiselle, kun olisi pitänyt saada kiinalaisia tuotteita. Hyvä puoli totalitarismissa (tietenkään Kiina ei todellisuudessa ole totalitaristinen sanan varsinaisessa mielessä, vaan sehän on nykyään enää pelkkä slängi, jolla tarkoitetaan kaikkia omastamme poikkeavia poliittisia järjestyksiä, vai mitä?) oli, että Kiinassa koronakuolemien määrä jäi länsimaisenkin tutkimuksen (Lancet) mukaan määrättömästi pienemmäksi kuin liberaalissa lännessä, eli maailman parhaassa maassa Amerikassa, missä ihmisiä on kuollut tautiin sadointuhansin, ja kuolee edelleen.

Ehkäpä koronakriittiset kiinalaiset olisi pitänyt saattaa kaikki länteen, missä heidän demokraattista ääntään koronaepidemian hoitamisessa oltaisiin aivan eri tavalla arvostettu. Muutamia miljoonia koronakriittisiä varmasti löytyy Kiinan kokoisen sivilisaation piiristä. Me puhumme maista kuten Kiina ja Luxemburg, ikään kuin niitä voisi edes pitää vertailukelpoisina konsepteina, samankaltaisina kvalioina. Eivät ne ole.

Demokratiasta on tullut turvasana älylliselle laiskuudelle. Niin kuin Jeffrey Sachs taannoin yleisötapahtumassa totesi, se ei ollut lainkaan ongelmaton konsepti saati ylivertainen hallitsemisen muoto niille antiikin politiikan filosofeille, jotka termin ensimmäisinä toivat tunnetuksi. Demokratia demokraateille on nykyään yhtä kova sana kuin kommunismi kommunisteille. Lääke demokratian ongelmiin on lisää demokratiaa, niin kuin kommunismissa aikoinaan tarvittiin eritoten tarpeeksi kommunismia. Kukaan näistä ihmisistä ei osannut ajatella silloin, eikä osaa nyt, eikä koskaan opi. Eri hallitsemisen muodoille tunnusomaisilla ongelmilla ja eduilla ei ole merkitystä, milloin hallitsemisen muoto on ihmisille pelkkä fetissi.

Lisäksi jonkin ilmiön kutsuminen 'kommunistiseksi' ei tee siitä yhtään kommunistisempaa kuin jonkin ilmiön kutsuminen demokraattiseksi tekee siitä demokraattisen. Selkein esimerkki tästä on Pohjois-Korean Demokraattinen kansantasavalta, joka ei ole demokraattinen eikä tasavalta. Itse asiassa se on valtio, jota tosiaan voi kutsua totalitaariseksi (erotuksena Kiinasta). Joku voisi silti kysyä, miksi sen perustajat ovat nimenneet sen demokraattiseksi kansantasavallaksi. Sanoihin sisältyy käyttäjilleen positiivinen vivahde, jonka turvin he ajattelevat saavansa muutkin suhtautumaan asiaansa myötämielisesti. Siksi kansallissosialistitkin kutsuivat itseään kansallissosialisteiksi, vaikka he vihasivat joka suunnan sosialisteja. Sosialismi itsessään oli myönteinen termi ajan saksalaisille, jopa valtavirran keskiluokkaisille saksalaisille. Sanalla oli hyvä klangi. Se ei toki estänyt heitä vangitsemasta ja teloittamasta varsinaisia sosialisteja. Kukaan sosialisti ei liittynyt kansallissosialisteihin, näet, sillä he tiesivät, ettei kansallissosialistinen puolue ollut ainakaan sosialistinen puolue. Mielenkiintoista sinänsä, puolueen nimi oli siis brändätty kaikkia muita paitsi sosialisteja varten.

Kun ihmisiä oikein painostaa jostain aiheesta, jonka piirissä tapahtuneen päätöksenteon he tietävät menevän päin metsää, he lopulta tiuskaisevat: 'Sinä ja minä olemme vain pieniä ihmisiä, ei meillä oikeasti ole vaikutusvaltaa näihin asioihin!' Näin ainakin demokraattisena itseään pitävä suomalainen toteaa, en tiedä kommunistisena itseään pitävästä kiinalaisesta.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

ROOSTER

Kiinassa kuohuu. Väkilukunsa ja taloudellisen painoarvonsa vuoksi sieltä voi tulla maailmalle vaikeuksia kymmenkertaisesti Venäjään verrattuna, mikä sekään ei ole ollut vähäistä. Tasapuolisuuden vuoksi, USAkin on vaaleineen menossa taas kohti vaarallisempia aikoja.

Kuten olen aiemminkin sanonut, kaikenlainen kärhämöinti lisää siitä suoranaisesti riippumattomienkin maiden kärhämöintiä, sekä sisä- että ulkopoliittisesti. Se on semmoinen efekti.

Sama ilmiö pienimuotoisempana:

https://www.epressi.com/tiedotteet/kulttuuri-ja-taide/kahakka-kalajoella-vuonna-1953-aloitti-monipolvisen-tapahtumaketjun-juho-saaren-uutuuskirja-selvittaa-kapinan-syita-ja-seurauksia.html

Oikeastaan maailmanpoliittinen asetelma muuttuu yllättävänkin nopeasti, jatkuvasti. Vielä 60-luvulla maailmassa oli hyvin paljon siirtomaita ja rotuerottelu käytössä esim. Yhdysvalloissa ja noiden järjestelyjen purkamista pidettiin suuren päättäjäjoukon mielestä mahdottomana.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 11, 2022, 10:50:40
Kun on hyvä kuva, ei paljoa tekstiä kaipaa.



https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009192365.html


Noilla Kiinalaisilla on aina tuo jotenkin "väsyneen näköinen ilme naamallaan, mistähän johtuu.

Ehkä siitä, ettei nauraminen ja iloisuus saa näkyä ulospäin - eikä muukaan sen tapainen käytös, josta voisi päätellä "hihuliksi, tai muuksi epämääräiseksi söheltäjäksi.

Lieneekö kulttuurellinen ominaisuus. 

Mutta länsimaihin ei luoteta sen paremmin kiinassa, kuin afrikassakaan-- siihenkin lienee syynsä..
--
>>

Precious Banda avaa kotiovensa Johannesburgin Midrandissa, muurien ympäröimällä ja tarkkaan vartoidulla asuinalueella.

Naapurustossa asuu hänen kaltaisiaan menestyjiä: koulutettuja ja hyvin toimeentulevia ihmisiä. Afrikan kolmanneksi suurin kansantalous Etelä-Afrikka on puolestaan yksi maanosan menestyjistä.

Banda kuuluu Etelä-Afrikkaa hallitsevan ANC-puolueen nuorisoliiton johtajistoon ja on hyvin tietoinen siitä, että hänen kotinsa muurien ulkopuolella miljoonat eteläafrikkalaiset kärsivät edelleen köyhyydestä.

Suurin syypää afrikkalaisten köyhyyteen ovat Bandan mukaan länsimaat. Ensin ne riistivät Afrikkaa siirtomaaherroina, sittemmin hyväksikäyttö on jatkunut kehitysavun ja lainojen avulla.

Venäjällä ei ollut siirtomaita, eikä se aseta ehtoja yhteistyölle, Banda kertaa.

– Venäjä on maailman sorrettujen puolella, ja siksi me arvostamme sitä, hän painottaa.

Venäjä hankkii Afrikassa yhä enemmän vaikutusvaltaa. Kovin suurta panostusta ei tarvita, koska monissa maissa ollaan jo valmiiksi kypsiä lännen toimintaan. Tässä jutussa on esillä videoita, jotka saattavat järkyttää.

Venäjän valttikortti Etelä-Afrikassa ja monissa sen naapurimaissa on myös Neuvostoliiton perintö.

Neuvostoliitto tuki vapautusliike ANC:tä 1970- ja 1980-luvuilla taistelussa Etelä-Afrikan julmaa rotusortojärjestelmää vastaan. Se aseisti ja koulutti ANC:n joukkoja. Tämän tietävät hyvin myös Precious Bandan kaltaiset nuoret poliittiset vaikuttajat.

Nykyään ANC-puoluetta sitoo Venäjään myös talous.

Tutkivan journalismin keskuksen AmaBhunganen selvityksen mukaan(siirryt toiseen palveluun) merkittävä osa valtapuolueen tuloista tulee mangaanikaivosprojektista, jonka omistavat yhdessä puoluetta tukeva säätiö ja venäläiseen oligarkkiin Viktor Vekselbergiin liitetyt yritykset.


https://yle.fi/a/3-12470181

Amore

Mielenosoituksissa on nerokkaasti käytetty iskulauseena mm. Kiinan kansallislaulua, jonka sanoissa todetaan "Nouskaa! Te jotka ette halua olla orjia". Sloganiksi on yleistynyt myös tyhjä paperiarkki, jonka merkityksen mielenilmauskonstekstissa kaikki ymmärtävät.

Mielenosoitusten symboleiksi ovat nousseet muun muassa tyhjä valkoinen paperiarkki ja numero 10. Luku viittaa tulipalossa Urumqissa viime viikolla kuolleiden ihmisten määrään...
– Kukaan ei sanonut mitään, mutta kaikki tiesivät mitä se merkitsi. Deletoikaa mitä haluatte, mutta ette voi sensuroida sitä, mitä ei ole sanottu.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009231106.html
All you need is Love

Laika

#208
Lainaus käyttäjältä: Amore - marraskuu 28, 2022, 15:05:49
Mielenosoituksissa on nerokkaasti käytetty iskulauseena mm. Kiinan kansallislaulua, jonka sanoissa todetaan "Nouskaa! Te jotka ette halua olla orjia". Sloganiksi on yleistynyt myös tyhjä paperiarkki, jonka merkityksen mielenilmauskonstekstissa kaikki ymmärtävät.

Mielenosoitusten symboleiksi ovat nousseet muun muassa tyhjä valkoinen paperiarkki ja numero 10. Luku viittaa tulipalossa Urumqissa viime viikolla kuolleiden ihmisten määrään...
– Kukaan ei sanonut mitään, mutta kaikki tiesivät mitä se merkitsi. Deletoikaa mitä haluatte, mutta ette voi sensuroida sitä, mitä ei ole sanottu.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009231106.html

Kymmenen ihmistäkö kuoli Kiinassa? Teillä mahtaa olla mittasuhde hukassa sille, mikä on suuri uutinen, tai niin kuin Rooster tuossa yllä ilmaisi, milloin Kiinassa 'kuohuu'.

ps. IS on puhtaasti (amerikkalaismielinen) propagandalehtinen Kiinaa ja Venäjää koskevassa uutisoinnissaan. En ottaisi vakavissani mitään, mitä siellä koko maanosasta sanotaan.

En sano, etteikö Kiinassa voisi koskaan, tai lähitulevaisuudessakin, kuohua. Mutta nuo demokratiamielenosoitukset ovat vitsi, siellä sata tai tuhat mielenosoittajaa Shanghain tai Pekingin kokoisessa kaupungissa on kärpäsen pieru. Jos uutisoisitte samalla tavoin esimerkiksi eurooppalaisista viime aikojen mielenosoituksista, niin euroopassa 'kuohuisi' vastauksena maanosan venäjä-politiikalle, ja nuo mainitut eurooppalaiset mielenosoitukset olivat paljon suurempia, mm.
pelkästään Prahassa kymmeniätuhansia ihmisiä. Niistä vain ei sattuneesta syystä mediassa puhuttu juuri mitään. Lisäksi kaikki nuo ihmiset leimattiin vaivattomasti ääriajattelijoiksi -kuulemma siellä olivat äärioikeisto ja äärivasemmisto paikalla rinta rinnan!
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Hayabusa

^^
^
Kovin ovat pieniä nuo luvut, joita meille virallisesti kerrotaan. Siitä seuraa kysymys: miksi? Kenties Kiinaa halutaan pitää esimerkkinä siitä, miten oppositio tukahdutetaan. Olen antanut normaalisti luotettavien lähteiden kertoa itselleni, että todellisuudessa Kiinan protestoijien lukuihin pitää lisätä niin monta nollaa ettei Suomessa riittäisi väki sellaisiin määriin.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur