Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Kiinan aikomukset maailmalla?

Aloittaja kertsi, elokuu 29, 2019, 15:19:46

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 24, 2020, 12:49:02
Erkki Tuomioja muistuttaa meitä tärkeästä asiasta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kiinalta-suora-varoitus-usalle-suomalaishuomio-euroopan-ei-tule-liittya-mahdollisesti-kehittyvaan-sotaan/e0523d37-1dd4-4b82-9e3d-137e47cf634bSdp:n kansanedustaja, entinen ulkoministeri Erkki Tuomioja varoitti lauantaina kärjistyneen tilanteen vaikutuksista Eurooppaan.

"Meitä Euroopassa halutaan mukaan Kiinan ja Yhdysvaltain kärjistyvään vastakkainasetteluun vaatimalla meitäkin valitsemaan puolemme. Tällaiseen vielä kylmään mutta kuumaksikin mahdollisesti kehittyvään sotaan ei tule liittyä", hän kirjoitti Facebookissa.
Tuomioja sanoo, ettei otetaa kantaan kenenkään puolesta... Wau! Syvällistä ja viisasta.
Tuomioja on sinänsä taitava sanomaan, ettei sano mitään.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 24, 2020, 20:08:03
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 24, 2020, 12:49:02
Erkki Tuomioja muistuttaa meitä tärkeästä asiasta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kiinalta-suora-varoitus-usalle-suomalaishuomio-euroopan-ei-tule-liittya-mahdollisesti-kehittyvaan-sotaan/e0523d37-1dd4-4b82-9e3d-137e47cf634bSdp:n kansanedustaja, entinen ulkoministeri Erkki Tuomioja varoitti lauantaina kärjistyneen tilanteen vaikutuksista Eurooppaan.

"Meitä Euroopassa halutaan mukaan Kiinan ja Yhdysvaltain kärjistyvään vastakkainasetteluun vaatimalla meitäkin valitsemaan puolemme. Tällaiseen vielä kylmään mutta kuumaksikin mahdollisesti kehittyvään sotaan ei tule liittyä", hän kirjoitti Facebookissa.
Tuomioja sanoo, ettei otetaa kantaan kenenkään puolesta... Wau! Syvällistä ja viisasta.
Tuomioja on sinänsä taitava sanomaan, ettei sano mitään.

Ei kenenkään puolesta? Minusta Tuomioja ihan selvästi puhui Euroopan puolesta. Onko Euroopan etujen mukaista sotkeutua USA:n ja Kiinan kähinään?

Toope

Emme ota kantaa kummankaan puolesta... - Tuomioja
Eurooppa muuten on taloudellisen hyökkäyksen kohteena, Nyt Kiina osti Norwegianista suuren osuuden.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8fa499ea-541d-4af2-b793-098e43daf38d

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 24, 2020, 23:17:29
Emme ota kantaa kummankaan puolesta... - Tuomioja
Eurooppa muuten on taloudellisen hyökkäyksen kohteena, Nyt Kiina osti Norwegianista suuren osuuden.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8fa499ea-541d-4af2-b793-098e43daf38d

Kyseessä oli velkojen uudelleenjärjestelyä, ehtona valtion tuelle. Velkoja siis muutettiin osakkeiksi.

Tuskin kiinalaisilla tuohon muuten isompaa intoa oli, huonosti kannattava (kannattamaton) firma.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 22, 2020, 10:22:57
Lentoyhtiö Norwegian on siirtymässä Kiinan vaikutuspiiriin. Norskeilta loppui rahat, mutta idässä likviditeettiä riittää. Jatkossa ilmeisesti Norwegianin lennoilla on ilmainen wifi jos lataat kiinalaisen vakoiluohjelman laitteellesi...
Norskeilta ei todellakaan raha lopu: Kiinan ostama osuus Norwegianista on vain 13% -eli mitään määräävää asemaa sillä ei saavutettu. Norjalle SAS on ollut paljon tärkeämpi ja sitten on niinkin, että tämän hetken mukaan Norjassa ei koeta kansallista lentoyhtiötä niin kriittiseksi, kuin monissa muissa maissa.

Knoppitietona näihin liittyen: Finnairilla on jo neuvostoliittoajoilta periytynyt sopimus siitä, että Finnair saa - ainoana Venäjän pohjoisena lähinaapurina - lentää kaukolentoja suoraan Venäjän ilmatilan kautta. Siitä on ollut ja on Finnairille merkittävä kilpailuetu suhteessa Pohjoismaihin.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 25, 2020, 12:12:04
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 24, 2020, 23:17:29
Emme ota kantaa kummankaan puolesta... - Tuomioja
Eurooppa muuten on taloudellisen hyökkäyksen kohteena, Nyt Kiina osti Norwegianista suuren osuuden.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8fa499ea-541d-4af2-b793-098e43daf38d

Kyseessä oli velkojen uudelleenjärjestelyä, ehtona valtion tuelle. Velkoja siis muutettiin osakkeiksi.

Tuskin kiinalaisilla tuohon muuten isompaa intoa oli, huonosti kannattava (kannattamaton) firma.
Eikä varsinkaan nurkanvaltausta. Vrt. Soros.

Kopek

Milloin Kiina tekee sen eli valtaa Taiwanin?

Kiinalaiset ova uhitelleet viime päivinä ja lentäneet sotilaskoneilla lähellä Taiwanin saarta. Kiinan ulkoministeri on torjunut kritiikin sanomalla, että... there is no such thing as a "median line" in the Taiwan Strait because Taiwan is an inalienable part of China.

Jos asia on noin, mikä estää Kiinaa ottamasta Taiwania kontrolliinsa. Eihän kyseessä olisi kiinalaisten näkökulmasta edes sota tai hyökkäys vaan sisäinen järjestyksenpito.

Kiina voisi aloittaa miehittämällä rannikkonsa tuntumassa olevat saaret, jotka kuuluvat Taiwanille. Miksi Kiina ei miehitä niitä, koska eiväthän ne Kiinan mielestä kuulu muille kuin sille itselleen. Ei kai nyt Yhdysvallat muutaman saaren takia aloittaisi sotilaallisia toimia. En usko, että se aloittaisi niitä edes koko Taiwanin valtauksen takia. Kovista puheista huolimatta oletan Yhdysvaltojen jo luovuttaneen Taiwanin kysymyksessä. Eikö juuri nyt olisi Kiinalle otollinen aika aloittaa valtaus?

https://taiwaneverything.cc/2018/03/01/taiwan-offshore-islands/

https://focustaiwan.tw/politics/202009220005

Karikko

^
Tuskin usa missään maailmanajassa luovuttaa eduistaan. Ellei usan etu ole puuttua asiaan se ei puutu.

Todennäköisempää on kuitenkin usan sotatoimet irania vastaan- kiina lienee hieman liian iso ja se sekoittaisi maailmanjärjestystä totaalisesti. Ehkä sitä järjestystä ei sen jälkeen enää tarvittaisikaan.
Irankin on aika iso ja hankala suistaa kokonaan maailmankartalta.

Kiinakaan ei varmaan hyökkää taiwaniin (taivaaseen) tai mistä senkään tietää.

Kopek

#98
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 22, 2020, 16:58:57


Kiinakaan ei varmaan hyökkää taiwaniin (taivaaseen) tai mistä senkään tietää.

Aika näyttää.

Milloin olisi parempi hetki kuin nyt? Kymmenen vuoden päästäkö, kun Kiinan asevoimat ovat vahvistuneet entisestään?

https://asiatimes.com/2020/04/time-may-be-ripe-for-china-to-invade-taiwan/

Hesarissa oli tänään iso artikkeli Kiinasta ja sen siirtymisestä yhä totaltaristisempaan suuntaan nykyisen presdenttinsä alaisuudessa. Aika ja paikka ja kulissit ovat eri, mutta silti Kiinan kehityksestä tulee mieleen Saksan kehitys 1930-luvulla. Eroja on toki paljon, mutta on myös samaa. Onko Kiinakin astumassa agressiivisempaan vaiheeseen, jonka tuloksena on sota. Taiwan voisi olla alkupala.

https://theprint.in/india/xis-china-is-a-nazi-germany-lookalike-it-is-also-in-a-hurry/481961/

P.S. Tuossa artikkelissa on mielenkiintoinen viittaus Suomen historiaan.


Toope

Kiina ihan oikeasti uhkaa Taiwania, ei leikisti. Mutta kova pala tulee olemaan.
USA nimittäin puolustaa Taiwania. Kiinan politiikka Aasian vesillä on erittäin aggressiivista, vaativat saaria jopa Filippiinien läheltä...

Kopek

Miten USA sitä puolustaa paitsi myymällä aseita ja puhumalla kovia. Yhdysvallat ei uskalla ryhtyä täysimittaiseen sotaan ydinasevallan kanssa. Amerikkalainen yleisö voi ajatella, että miksi amerikkalaisten sotilaiden pitäisi kuolla jonkun Kiinan kapinallisen maakunnan puolesta, jonka Kiina joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin liittää itseensä.

Minun kantani on tietysti se, että yli 20 miljoonan asukkaan maan pitäisi saada itse päättää asioistaan. Jos Kiina valloittaa sen, "länsimainen" demokratia on kärsinyt menetyksen ja diktatuuri voittanut.

Kopek

Kuuntelin Ruben Stillerin ohjelman, jossa hän haastatteli toimittaja Katarina Baeria, jolta on ilmestynyt yhdessä Kalle Koposen kanssa kirja "Kiinan suurin harppaus - Päämääränä maailman valvotuin kansa"

Ruben Stiller: "Kirjassanne annetaan ymmärtää hyvin voimakkaasti, että kommunismi on vain tietynlainen lavaste. Onko se siis kulissi tällä hetkellä?"

Katarina Baer: "No, kyllähän se sitä mitä suurimmassa määrin on, että mitä siitä on Kiinassa jäljellä. Kiinassa on eniten dollarimiljardöörejä, siis dollareissa mitatulla omaisuudella niin kun mitattu niin kun rikkaiden määrää, niin heitä on eniten maailmassa Kiinassa. Ja samaan aikaan 40 prosenttia kansasta elää alle kahdella tuhannella eurolla vuodessa. Eli siis siellä on yhdet niin kuin maailman rajuimmista tuloeroista ja varallisuuseroista, ja yksityisomistaminen on viety ihan tappiin. Ja tota kommunismin ideahan on ihan siinä, että luovutaan yksityisomistamisesta ja omaisuudesta, ja luovutaan valtaeliitistä. Että valtaeliittiäkään ei enää tarvita. Mutta missä maailmassa on sellainen valtava eliitti kuin Kiinassa, joka pystyy niin kuin niin tehokkaasti pysymään kaiken kritiikin niin kuin yläpuolella ja poissa siitä. Niin onhan se niin kuin ihan irvikuva sille, mitä niin kuin kommunismin ihanteet tosiasiassa ovat."

http://www.teos.fi/kirjat/kaikki/2020-syksy/kiinan-suurin-harppaus.html

Leviääkö Kiinan autoritaarinen malli maailmalle, vai demokratisoituuko Kiina?

Toope

Kiinalla ei ole perinteitä demokratiasta, tuskin haluakaan siihen suuntaan. Kiina on aina ollut keskusjohtoinen/hallintoinen yhteiskunta.
Miksi se muuttuisi? Hong Kongin demokratia-liike ei riitä muuttamaan tilannetta. Taiwanin esimerkki ei riitä (vaikkei sekään demokratian kehto ole).
Kiina lienee kommunistisesta yhteiskunnasta muuttunut fasistiseksi yhteiskunnaksi, joka hyväksikäyttää taloutta (yksityistäkin) ohjaten sitä valtion eduksi. Sosialismin ja totalitarismin malli, mutta taloudellisesti lievennetty. Jokainen firma lopulta vastaa the-Puolueelle.

Anders Anderes Magobläts

Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 09, 2020, 22:05:43
"Kirjassanne annetaan ymmärtää hyvin voimakkaasti, että kommunismi on vain tietynlainen lavaste. Onko se siis kulissi tällä hetkellä?"

Maailmassa näyttäisi olevan niin, että kun köyhä maa vaurastuu kovin ponnistuksin, niin sitten jollain ihmeen keinoilla tämä yhteinen saavutus ohjautuu vain muutamien harvojen käsiin. Näin näyttää tapahtuvan kaikkialla, järjestelmästä riippumatta.
"Tuotannon nopeuttaminen on vähän sama asia kuin jos sanon kissalle, että istu. Ei se noin vain istu", Rämet sanoo.

-:)lauri

https://mobiili.fi/2020/11/10/kiina-lahetti-avaruuteen-maailman-ensimmaisen-6g-kokeilusatelliitin/

Kiina lähetti avaruuteen maailman ensimmäisen 6G-kokeilusatelliitin.

Tyypillisesti tällaisia uutisia lukee jonkun länsimaan tehneen. Toisaalta kun jo jonkun aikaa Kiina on rakentanut kotikutoisia piilaaksojaan, niin kaiketi se nyt vain on ollut ajan kysymys, milloin sieltä puskee jotain uutta teknologiaa. 6G-verkko ei ole kaiketi kiinalaisten kehittämää uutta teknologiaa mutta 6G-kokeilusateliitti on.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.