Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Kiinan aikomukset maailmalla?

Aloittaja kertsi, elokuu 29, 2019, 15:19:46

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Saares

Melkoisen käännöksen on Tuomioja tehnyt! Aikaisemmin tunnettiin aktiivisena mielenosoitusten ja vastalauseiden väsääjänä. Kohde kun vain oli länsi. Nyt kun kohteena olisi Kiina, ohjeistaa: Suut suppuun tai paha seuraa. Hys-hys.

Amore

Autatko Kiinaa maailmanvalloituksessa - esim. ostamalla puhelimen?


https://www.youtube.com/watch?v=rClPq0iFg2M
All you need is Love

Laika

#107
Lainaus käyttäjältä: Amore - marraskuu 15, 2020, 17:28:56
Autatko Kiinaa maailmanvalloituksessa - esim. ostamalla puhelimen?


https://www.youtube.com/watch?v=rClPq0iFg2M

Kun aikansa lukee nationalistien juttuja, on lopulta vaikea sanoa miksi Kiinan, Yhdysvaltain, Venäjän, Brasilian tai Suur-Ruotsin maailmanvalloitus olisi toistaan parempi tai pahempi.

Current Affairs julkaisi Matthew Ygglesiasin kirjasta taannoin jutun osuvalla otsikolla 'Why Nationalism Is a Brain Disease'. Robinson esimerkein osoittaa järkevien ihmisten vajoavan ihmeelliseen päättelymaailmaan heti saadessaan ensimmäisen nationalistisen ajatuksen päähänsä. Ygglesiaksen kohdalla se tarkoittaa, että hän heittää ikkunasta ulos kaikki näkökohdat ympäristöstä kuvitellessaan tärkeäksi amerikkalaisten maailmankansoituksen. Kuulostaako tutulta?

Robinson kirjoittaa jutussaan muun muassa seuraavasti:

...When encountering an argument like this, I think many people's first tendency might be to argue against the factual premise that massively increasing population numbers are compatible with stopping global climate catastrophe. This is an empirical debate, however, and I am far more fascinated by the pure irrationality of the underlying set of normative values.
...
The National Review commends Yglesias' book as "harken[ing] back" to a time when policy discussions were not "tribal." But the entire premise is tribal: the America tribe must keep the China tribe from having more wealth and status. Yglesias calls explicitly for "recommitting ourselves to winning the competitive aspect of geopolitics." This views humanity as some sort of vast sports league in which our job is not to secure happiness for all but to secure more happiness for ourselves than for the person next door.


Vastaavaa urheilujuhlan tuntua on ollut paljon siinä vainoharhaisessa ilmapiirissä, jota on levitetty milloin Kiinan, milloin Venäjän maailmanvalloituksesta, olkoonkin että noiden harhojen lihallistuminen estää ja estäisi jo olemassaolollaan toistensa leviämistä. Nationalistin oletus lienee, että suurinpiirtein kaikki joka tapauksessa ovat kuten he. Ja tajutessaan että muut ovat yhtä hirveitä -heidän on suoritettava ensimmäinen isku.

Muistan miten vielä 1990-luvulla lännessä haluttiin kiinalaisten vaurastuvan, ja sitä paukuteltiin kapitalismin voittona. Nyt kun kapitalismin pitäisi siis voittaa, se ei olekaan nationalistinen voitto lännelle vaan unilateraalisen maailman loppu, joten haluttu lopputulos on alkanut hirvittää ihmisiä. Tai ehkäpä lännessä todellisuudessa salaa toivottiin, että muut maat pysyisivät köyhinä ja voimattomina alusmaina vapaaehtoisesti hamaan singulariteettiin saakka.

Voimapolitiikassa ei ollut mitään vikaa niin kauan kuin länsimaat harjoittivat sitä. Vaikken ole sen kiinalaismielisempi eikä kiinalainen nationalismi ole amerikkalaista tai eurooppalaista sisartaan yhtään ylevämpää, en voi olla tuntematta pientä vahingonilon pistosta länsimaisen kaksinaismoralismin voimattomuudesta.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

kertsi

^
Mainitun videon pääpointti taisi olla sen seikan moraalinen paheksunta, että Huawein ja monien muiden kiinalaisfirmojen tuotteet ovat piraattituotteita, eli muilta firmoilta varastettuja. Ovat mm. kopioineet tuotteita bugeineen päivineen, ja manuaaleja kirjoitusvirheineen kaikkineen, ja kokonaisia myymäläkonseptejakin (valaistus, sisustusarkkitehtuuri, visuaalinen ilme). Pääpiruksi taustalla esitettiin Kiinan kommunistinen puolue.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Aave

Jos ollaan tekemisissä kiinalaisten yritysten kanssa, ollaan samalla aina tekemisissä myös Kiinan valtion kanssa.

Nyt viikonloppuna syntyi Aasian maiden välinen vapaakauppasopimus, ja Kiina on sen ansiosta vahvemmilla kuin koskaan.

Kirjeenvaihtajalta: Aasia perusti maailman isoimman vapaakauppa-alueen – Sopimus tuli kuin puskasta keskellä suurvaltakriisiä (Yle).

Tässä ei nyt sitten laatinut kansainvälisiä kauppasääntöjä Yhdysvallat, vaan Kiina. RCEP on samalla geopoliittisesti merkittävä sopimus, jossa vapautuva bisnes muokkaa taloudellisessa kasvussa olevien maiden merkitystä. Pari tärkeää huomiota: myös Japani on tässä mukana; Intia puolestaan ei ole. Läntiselle maailmalle sopimus ei tiedä hyvää. Kiina, Etelä-Korea ja Japani ovat saman paperin alla, eikä sopimuksessa ole mukana Kiinan kilpailijoita, kuten Yhdysvaltoja sekä Intiaa. Tiedossa on kylmää kyytiä Euroopallekin, kun Itä-Aasia keskittyy väkirikkaan ja kasvavan lähialueen kanssa käytävään kauppaan. EU:n jäsenvaltioissa ollaan keskitytty lähinnä myymään halvalla omaa osaamista, kotimaisia yrityksiä ja infraa pois.

"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Jätän nämä samalla itselleni myöhemmin luettavaksi; jos jotain muutakin sattuisi kiinnostamaan.

Asia's Future Beyond U.S.-China Competition.

China Didn't Invent Asian Connectivity.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 16, 2020, 13:15:19
^
Mainitun videon pääpointti taisi olla sen seikan moraalinen paheksunta, että Huawein ja monien muiden kiinalaisfirmojen tuotteet ovat piraattituotteita, eli muilta firmoilta varastettuja. Ovat mm. kopioineet tuotteita bugeineen päivineen, ja manuaaleja kirjoitusvirheineen kaikkineen, ja kokonaisia myymäläkonseptejakin (valaistus, sisustusarkkitehtuuri, visuaalinen ilme). Pääpiruksi taustalla esitettiin Kiinan kommunistinen puolue.

Ei tuo toisten innovaatioiden kopiointi ainakaan kännykkäbusineksessa mitään uutta ole. Kaikki suuret kännykkäbrandit Applesta Samsungiin kopioi aikoinaan surutta Nokian keksinnöt sitä mukaan kun omaa edellä olevaa kännykkäteknologiaa tarvitsivat. Välttääkseen suuret oikeudenkäynnit, sopivat sitten kulisseissa könttäsumman tai provikan, jonka tilittivät Nokialle ja sillä selvä.

Tosin en kyllä tiedä, ovatko kiinalaisfirmat maksaneet rahallista korvausta yrityksille, joilta ovat teknologiansa varastaneet.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 16, 2020, 14:10:04
Nyt viikonloppuna syntyi Aasian maiden välinen vapaakauppasopimus, ja Kiina on sen ansiosta vahvemmilla kuin koskaan.

Kirjeenvaihtajalta: Aasia perusti maailman isoimman vapaakauppa-alueen – Sopimus tuli kuin puskasta keskellä suurvaltakriisiä (Yle).

Tässä ei nyt sitten laatinut kansainvälisiä kauppasääntöjä Yhdysvallat, vaan Kiina. RCEP on samalla geopoliittisesti merkittävä sopimus, jossa vapautuva bisnes muokkaa taloudellisessa kasvussa olevien maiden merkitystä. Pari tärkeää huomiota: myös Japani on tässä mukana; Intia puolestaan ei ole. Läntiselle maailmalle sopimus ei tiedä hyvää. Kiina, Etelä-Korea ja Japani ovat saman paperin alla, eikä sopimuksessa ole mukana Kiinan kilpailijoita, kuten Yhdysvaltoja sekä Intiaa. Tiedossa on kylmää kyytiä Euroopallekin, kun Itä-Aasia keskittyy väkirikkaan ja kasvavan lähialueen kanssa käytävään kauppaan. EU:n jäsenvaltioissa ollaan keskitytty lähinnä myymään halvalla omaa osaamista, kotimaisia yrityksiä ja infraa pois.

"Sopimuksessa ovat mukana Aasian suurimmat taloudet Kiina, Japani ja Etelä-Korea. Lisäksi mukana ovat Australia, Uusi-Seelanti ja kymmenen Kaakkois-Aasian ASEAN-maata eli Singapore, Filippiinit, Indonesia, Malesia, Thaimaa, Brunei, Vietnam, Laos, Kambodza ja Myanmar."

Yllättävää tuossa sopimuksen solmineiden 15 maan listassa oli, että myös Australia ja Uusi-Seelanti olivat mukana.

Ja ehkä Trumpillakin on ollut välillisesti näppinsä tässäkin:
LainaaMutta Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin irtautuminen yhteistyöstä maailmalla on nähty motivoineen Aasiaa uuteen moninkeskiseen yhteistyöhön, arvioi japanilainen Nikkei Asia -talouslehti(siirryt toiseen palveluun).
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 16, 2020, 14:53:55
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 16, 2020, 13:15:19
^
Mainitun videon pääpointti taisi olla sen seikan moraalinen paheksunta, että Huawein ja monien muiden kiinalaisfirmojen tuotteet ovat piraattituotteita, eli muilta firmoilta varastettuja. Ovat mm. kopioineet tuotteita bugeineen päivineen, ja manuaaleja kirjoitusvirheineen kaikkineen, ja kokonaisia myymäläkonseptejakin (valaistus, sisustusarkkitehtuuri, visuaalinen ilme). Pääpiruksi taustalla esitettiin Kiinan kommunistinen puolue.

Ei tuo toisten innovaatioiden kopiointi ainakaan kännykkäbusineksessa mitään uutta ole. Kaikki suuret kännykkäbrandit Applesta Samsungiin kopioi aikoinaan surutta Nokian keksinnöt sitä mukaan kun omaa edellä olevaa kännykkäteknologiaa tarvitsivat. Välttääkseen suuret oikeudenkäynnit, sopivat sitten kulisseissa könttäsumman tai provikan, jonka tilittivät Nokialle ja sillä selvä.

Tosin en kyllä tiedä, ovatko kiinalaisfirmat maksaneet rahallista korvausta yrityksille, joilta ovat teknologiansa varastaneet.
Videolla esitettiin jonkun firman menneen jopa konkkaan kiinalaisten kopioitua firman päätuotteen tai -tuotteet. En muista firman nimeä enkä jaksa tarkistaa nimeä tai pitääkö muistikuvani paikkansa.

Mutta joo. Varmaan kaikki kännykkäfirmat vähän ainakin "lainailee" patentoitujakin ideoita, ja varmaan on kulissien takaisia tehty erinäisiä rahallisia sopimuksia, jotta "lainoista" ei tulisi poliisijuttuja.

Käytin väärää sanaa, piraattituotteet. Videollahan puhutiin omimisesta ja kopioitujen tuotteiden myynnistä omiin nimiinsä (esim. Huawein nimiin), vaan ei varsinaisista piraattituotteista, eli että olisivat myyneet esim. kopio-iPhoneja aitoina iPhoneina.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Hayabusa

Suomalaisen maidon kimppuun hyökänneen Oatlyn suurimpia osakkeen omistajia ovat China Resources ja Blackstone Group. Ensiksi mainittu Kiinan valtiollinen sijoitusyhtiö ja jälkimmäinen tunnettu amerikkalainen riistokapitalismiyhtiö. Xi ja Trump siis ovat kimpussamme Kalle-Kustaan toimiessa bulvaanina.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

MrKAT

Kiina höykyttää naiviia Australiaa, kirja Hamilton: Silent Invasion(2018):
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006634671.html
'Australia heräsi Kiinan "hiljaiseen maahan­tunkeutumiseen" liian
myöhään – Nyt tutkija varoittaa Suomea: "Euroopassa harva ymmärtää tätä"


Useita päiviä sitten kuulin radiouutisista kummia: Kiina propagoi ettei koronavirus ole Kiinasta lähtöisin. Vaan Intiasta.
Tuo kuulosti ihan trumpilaiselta valeelta. En sitten tiedä tarkoittiko se että nykyään esiintulevat  tapaukset pannaan
tuontipakasteiden syyksi vai mistä kyse.

Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

Kiina haluaa maailmanvallaksi.
Ei siinä rehellisyyttä kysellä.
Voimaa halutaan osoittaa.

Pelottaa sinänsä, koska Kiina on totalitaristinen yhteiskunta.

Aave

USA-ketjussa käydyn banaanivaltiopolitiikan myötä piti mainita tässä ketjussa Kiinan uiguurileirit, ja se miten niitä käytetään samalla pakkotyövoimana. Touhusta hyötyvät myös useat länsimaiset yritykset, minkä ei pitäisi olla kenellekään mikään yllätys:

Uighurs For Sale (aspi.org).

Klikinsäästäjäksi lista osasta näitä yrityksiä:

Abercrombie & Fitch, Acer, Adidas, Alstom, Amazon, Apple, ASUS, BAIC Motor, Bestway, BMW, Bombardier, Bosch, BYD, Calvin Klein, Candy, Carter's, Cerruti 1881, Changan Automobile, Cisco, CRRC, Dell, Electrolux, Fila, Founder Group, GAC Group (automobiles), Gap, Geely Auto, General Motors, Google, Goertek, H&M, Haier, Hart Schaffner Marx, Hisense, Hitachi, HP, HTC, Huawei, iFlyTek, Jack & Jones, Jaguar, Japan Display Inc., L.L.Bean, Lacoste, Land Rover, Lenovo, LG, Li-Ning, Mayor, Meizu, Mercedes-Benz, MG, Microsoft, Mitsubishi, Mitsumi, Nike, Nintendo, Nokia, Oculus, Oppo, Panasonic, Polo Ralph Lauren, Puma, SAIC Motor, Samsung, SGMW, Sharp, Siemens, Skechers, Sony, TDK, Tommy Hilfiger, Toshiba, Tsinghua Tongfang, Uniqlo, Victoria's Secret, Vivo, Volkswagen, Xiaomi, Zara, Zegna, ZTE.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Kopek

Jos natsi-Saksa olisi olemassa, muistuttaisiko se nykypäivän Kiinaa?

Tällainen ajatus on tullut joskus mieleeni.

Kiina väittää Taiwanin olevan kapinallinen maakunta, joka voidaan palauttaa valtakunnan yhteyteen sotilaallisin keinoin.

Eikö yhtä hyvin Pohjois-Korea voisi väittää Etelä-Korean olevan kapinallinen maakunta tai maakuntien joukko, joka on Pohjois-Korealla on oikeus panna kuriin tarvittaessa vaikka sotilaallisin keinoin.

Vuonna 1949 perustettu Kiinan kansantasavalta ei ole hallinnut Taiwania, joka on sisällisodan jälkeen perustettu toinen kiinankielinen valtio. Eikö kommunisti-Kiina pikemminkin ole kapinallinen?

China warns Taiwan independence 'means war' as US pledges support

https://www.bbc.com/news/world-asia-55851052

Kiina valtaa Taiwanin, ja sitä esitetään huolestuminen länsimaissa, mutta bisnes jatkuu.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 29, 2021, 10:47:54
Jos natsi-Saksa olisi olemassa, muistuttaisiko se nykypäivän Kiinaa?

Tällainen ajatus on tullut joskus mieleeni.

Kiina väittää Taiwanin olevan kapinallinen maakunta, joka voidaan palauttaa valtakunnan yhteyteen sotilaallisin keinoin.

Eikö yhtä hyvin Pohjois-Korea voisi väittää Etelä-Korean olevan kapinallinen maakunta tai maakuntien joukko, joka on Pohjois-Korealla on oikeus panna kuriin tarvittaessa vaikka sotilaallisin keinoin.

Vuonna 1949 perustettu Kiinan kansantasavalta ei ole hallinnut Taiwania, joka on sisällisodan jälkeen perustettu toinen kiinankielinen valtio. Eikö kommunisti-Kiina pikemminkin ole kapinallinen?

China warns Taiwan independence 'means war' as US pledges support

https://www.bbc.com/news/world-asia-55851052

Kiina valtaa Taiwanin, ja sitä esitetään huolestuminen länsimaissa, mutta bisnes jatkuu.

Kapinallinen tavallaan, taiwan tietenkin on, jos katsotaan asiayhteyttä.

Kahden miehen yhteenotossa häviäjät pakenivat tuolle saarelle ja häviäjät ovat "aina" kapinallisia, eikö niin.
Muitakin voidaan kutsua kapinallisiksi poliittisin ja muiden perustelujen myötä.
Kapinoiminenhan on aika yleistä ollut historiassa ja entiset kapinalliset valtaa pitäessään syyttävät uusia protestoijia kapinallisiksi.