Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Älykkyys, geenit ja menestyminen

Aloittaja Edward, toukokuu 04, 2019, 16:32:02

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2023, 22:53:42
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 01, 2023, 20:04:26
Suomalaiset Y-geenit tuottaa huonoa koulumenestystä, kuulemma huonompaa kuin S2-tytöillä (äidinkieli ei suomi/ruotsi/saame). Eli suomalaiset Y-geenit on ei-älykkäiden geenit? Perusjunttigeenit?
Mihin näkemys perustuu? Eikö Suomi luonut viime vuosikymmeniin saakka eräitä menestyneimpiä yhteiskuntia?
https://i.postimg.cc/VLnkMs2R/pisa334.png
Mikä on luonut muutosta huonompaan? Vasemmistolainen politiikka yhdessä maahanmuuton kehitysmaistako?
Ei. Poliittisesti korrektimpia selityksiä tarvitaan.

Minkälaista olisi pelkästään oikeistolainen politiikka.?

Vaikka itsekin olen "eräänlainen anarkisti, en näkisi kovin edulliseksi luottaa pelkästään oikeistoon, vasemmistosta tiedetään, ettei sitä pidä päästää päättämään kaikista asioista- alkavat perkuleet heti kapitalisteiksi, jos siihen asemaan onnistuvat pääsemään.

Toope

En minäkään oikeistokonservatiivina halua "vain" oikeistolaista politiikkaa. Haluaisin oikeistolaisempaa nykyiseen verrattuna, koska yhteiskunnan kasvu on mennyt yli kestokykymme ja verotusjärjestelmämme estää yritteliäisyyttä. Heilurin pitää siirtyä nyt oikealle, koska Marinin (ja edeltäjiensä) politiikka on liian vasemmistolaista, valtiota kuormittavaa.

Pidän itse hyvänä asiana sitä, että eduskunnassamme on vihervasureita. Harvemmin heillä hyviä ideoita on, mutta joskus on. Yhteiskunta tarvitsee moniäänisyyttä, vihervasemmistoakin. Kunhan eivät ole päättäjinä, ainoastaan vaikuttajina.

Kopek

Miksi jotkut kansanryhmät sortavat toisia ja miksi jotkut kansanryhmät joutuvat sorretuiksi? Miksi juutalaiset sortavat arabeja? Miksi valkoihoiset sortavat mustaihoisia? Miksi valtaväestö sortaa romaneja? Miksi on sorrettuja ja sortajia?

Joidenkin ryhmien muita heikompaa menestymistä on selitetty sillä, että näitä ryhmiä on sorrettu. Mutta miksi he ovat alun alkaen joutuneet sorretuiksi.

Ensimmäisten eurooppalaisten saapuessa Amerikkaan, he olivat mitätön vähemmistö. Monimiljoonainen alkuperäisväestö olisi voinut tuhota heidät. Mutta kuinka kävikään.

Onko se vain niin, että vahvempi alistaa ja tuhoaa heikompansa, eikä asiassa ole muuta moraalia kuin luonnonlain moraali. Tilanteet vaihtelevat. Kun säännöt muuttuvat, entisestä sortajasta voi tulla sorrettu. Entisestä hävittäjästä voi tulla hävitetty.

Valkoihoiset eurooppalaiset menivät Afrikkaan sortajan ja alistajan ja riistäjän elkein ymmärtämättä, että he käynnistivät samalla prosessin, joka tulee johtamaan heidän omaan häviämiseensä. 


Toope

"Juutalaiset sortavat arabeja"... Anteeksi, meinasi tulla historiallinen yskös...

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 04, 2023, 23:18:47
"Juutalaiset sortavat arabeja"... Anteeksi, meinasi tulla historiallinen yskös...

Kirjoitin ensiksi sulkuihin lauseen keskelle "joidenkin mielestä". Poistin sen, kun ajattelin, että foorumin vasemmistolaiset alkavat narista tästä asiasta. Mutta herätinkin Toopen. Onneksi hän ei tukehtunut kahviinsa.

Muotoilen uudestaan: Juutalaiset dominoivat tiettyä aluetta sotilaallisesti arabeihin verrattuna, vaikka arabeja on lukumääräisesti enemmän. Juutalaiset ovat ottaneet alueita Länsirannalta siirtokunnikseen, mutta arabiväestö ei ole samalla tavalla pystynyt ottamaan juutalaisalueita siirtokunnikseen.

Toope

Juutalaiset tosin asuttivat monia alueita Lähi-idässä 1500 vuotta ennen kuin islam tuli heitä vapauttamaan...

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 04, 2023, 23:31:12
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 04, 2023, 23:18:47
"Juutalaiset sortavat arabeja"... Anteeksi, meinasi tulla historiallinen yskös...

Kirjoitin ensiksi sulkuihin lauseen keskelle "joidenkin mielestä". Poistin sen, kun ajattelin, että foorumin vasemmistolaiset alkavat narista tästä asiasta. Mutta herätinkin Toopen. Onneksi hän ei tukehtunut kahviinsa.

Muotoilen uudestaan: Juutalaiset dominoivat tiettyä aluetta sotilaallisesti arabeihin verrattuna, vaikka arabeja on lukumääräisesti enemmän. Juutalaiset ovat ottaneet alueita Länsirannalta siirtokunnikseen, mutta arabiväestö ei ole samalla tavalla pystynyt ottamaan juutalaisalueita siirtokunnikseen.

Juutalaiset ovat yksi arabiheimo muiden joukossa- sortavatko he palestiinalaisia, sitä voi jokainen miettiä, ihan itse..
Geneettisesti eroja ei juurikaan ole sen enempää, kuin muillakaan lähikansoilla keskenään.

Toopen kehuessa jotain kansaa, hän ilmeisesti tarkoittaa kulttuuria- ei "ihmisrotua".

Toope

Tosin juutalaiset eivät ole arabeja, vaan idästä tulleita, ovat kurdeille läheisempia kuin arabeille.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 08, 2023, 20:47:06
Tosin juutalaiset eivät ole arabeja, vaan idästä tulleita, ovat kurdeille läheisempia kuin arabeille.

Mitä nyt sitten mahdat tarkoittaa- etnisesti kuuluvat arabiheimoihin- kurdit myös ovat arabiheimoja.

Heillä on vain vielä oudompi uskonto- heidän mielestään naiset eevan tyttärinä eivät ole jumalan luomia kuten miehet, heidäthän on tehty aatamin kylkiluusta.

Kopek

Juutalaisille myönnetyt Nobel-palkinnot:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Jewish_Nobel_laureates
https://www.jewishvirtuallibrary.org/jewish-nobel-prize-laureates

Arabeille myönnetyt Nobel-palkinnot:

https://www.arabamerica.com/6-arabs-received-nobel-prize/
https://thearabweekly.com/why-there-arent-many-arab-nobel-science-laureates

Juutalaisten lukumäärä:

https://www.jewishagency.org/jewish-population-rises-to-15-3-million-worldwide-with-over-7-million-residing-in-israel/

Arabien lukumäärä:

https://www.statista.com/statistics/806106/total-population-arab-league/

---

Arabit ja juutalaiset ovat epämääräisiä käsitteitä, joilla voidaan eri yhteyksissä tarkoittaa mitä milloinkin.

Tyypillinen arabi on Arabian kieltä äidinkielenään puhuva ihminen, jonka uskonto on todennäköisimmin islam. Arabiaa puhuvia asuu laajalla alueella Lähi-idässä ja Pohjois-Afrikassa. Arabiin yhdistetään usein myös tietynlainen ulkonäkö eli tumma tukka ja lievästi tumma iho sekä joitakin "arabimaisia" kasvonpiirteitä.

Juutalaisilla tarkoitettaneen tiukan tulkinnan mukaan juutalaisiin seurakuntiin kuuluvia juutalaisen uskonnon tunnustajia. Kuitenkin on myös ateistijuutalaisia. Juutalaisuudessa lienee kyse juutalaisesta identiteetistä, jonka juutalainen yhteisö tiettyjen ehtojensa mukaan tunnustaa. Yleisimmin tähän liittyy perinnöllisyys, eli suvun juurten pitää olla juutalaiset. Kuitenkin myös juutalaisiksi uskonnollisesti kääntyneitä on hyväksytty yhteisöön tietyin ehdoin.

Juutalaisten tyypillistä kuviteltua ulkonäköä on kuvattu esimeriksi natsien liioitelluissa pilapiirroksissa. Kyseiset karikatyyriset kuvat eivät sovi useimpiin juutalaisiin, eikä juutalaista pysty erottamaan ei-juutalaisesta pelkästään ulkonäön perusteella.

Mistä juutalaisten menestys tieteen saralla johtuu? Miksi arabit eivät ole menestyneet yhtä hyvin suhteessa lukumääräänsä?

-:)lauri

#1330
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 09, 2023, 11:28:19
Juutalaisille myönnetyt Nobel-palkinnot:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Jewish_Nobel_laureates
https://www.jewishvirtuallibrary.org/jewish-nobel-prize-laureates

Arabeille myönnetyt Nobel-palkinnot:

https://www.arabamerica.com/6-arabs-received-nobel-prize/
https://thearabweekly.com/why-there-arent-many-arab-nobel-science-laureates

Juutalaisten lukumäärä:

https://www.jewishagency.org/jewish-population-rises-to-15-3-million-worldwide-with-over-7-million-residing-in-israel/

Arabien lukumäärä:

https://www.statista.com/statistics/806106/total-population-arab-league/

---

Arabit ja juutalaiset ovat epämääräisiä käsitteitä, joilla voidaan eri yhteyksissä tarkoittaa mitä milloinkin.

Tyypillinen arabi on Arabian kieltä äidinkielenään puhuva ihminen, jonka uskonto on todennäköisimmin islam. Arabiaa puhuvia asuu laajalla alueella Lähi-idässä ja Pohjois-Afrikassa. Arabiin yhdistetään usein myös tietynlainen ulkonäkö eli tumma tukka ja lievästi tumma iho sekä joitakin "arabimaisia" kasvonpiirteitä.

Juutalaisilla tarkoitettaneen tiukan tulkinnan mukaan juutalaisiin seurakuntiin kuuluvia juutalaisen uskonnon tunnustajia. Kuitenkin on myös ateistijuutalaisia. Juutalaisuudessa lienee kyse juutalaisesta identiteetistä, jonka juutalainen yhteisö tiettyjen ehtojensa mukaan tunnustaa. Yleisimmin tähän liittyy perinnöllisyys, eli suvun juurten pitää olla juutalaiset. Kuitenkin myös juutalaisiksi uskonnollisesti kääntyneitä on hyväksytty yhteisöön tietyin ehdoin.

Juutalaisten tyypillistä kuviteltua ulkonäköä on kuvattu esimeriksi natsien liioitelluissa pilapiirroksissa. Kyseiset karikatyyriset kuvat eivät sovi useimpiin juutalaisiin, eikä juutalaista pysty erottamaan ei-juutalaisesta pelkästään ulkonäön perusteella.

Mistä juutalaisten menestys tieteen saralla johtuu? Miksi arabit eivät ole menestyneet yhtä hyvin suhteessa lukumääräänsä?

Luin hiljattain jostain karikatyyrin siitä, miten juutalainen kulttuuri eroaa esimerkiksi kristillisestä kulttuurista. Siinä missä kristitty lähtee tekemään businesta ensisijaisesti yksin, ottaa juutalainen mukaansa pari kaveriaan tai sukulaistaan. Eli kun yksi kristitty rikastuu, rikastuu vain yksi kristitty, mutta kun yksi juutalainen rikastuu, rikastuu samalla useampi juutalainen. Ehkäpä tämä ryhmätyömentaliteetti tarkoittaa samalla myös sitä, että kun yksi juutalainen lähtee yliopistoon, ottaa hän sinnekin mukaansa pari kaveriaan tai sukulaistaan siinä missä kristitty lähtee yliopistoon vain yksin. Eli Nobeleiden määrä olisi suoraa seurausta yhtäältä siitä, että juutalaisia on niin paljon yliopistoissa ja korkeakouluissa ja niistä valmistuneiden joukossa sekä siitä, että ryhmätyöstä koko elämänsä ammentaneina juutalaiset ehkä vain osaavat maksimoida yhteistyön edut kaikkia muita paremmin.

En suoraan sanottuna muista, oliko mitään puhetta islamilaisesta kulttuurista, joten en osaa sanoa ainakaan ilman ehkä liian kaukaa haettua spekulaatiota, miten juutalainen kulttuuri eroaa islamilaisesta kulttuurista suhteessa Nobeleihin, mutta ymmärtääkseni nykyään monissa islamilaisissa maissa vallalla on kulttuuri, missä tieteet koetaan vähäpätöisenä sivistyksen alueena juuri naisille sopivana disipliininä, kun taas uskonnollinen opiskelu ylivoimaisena sivistyksen alueena tärkeänä rajata vain miehille. En sitten tosin tiedä, johtuiko se jostain tällaisesta, mutta muistaakseni muslimien ensimmäisestä olikos se Marsiin lähetetyn Arabiemiraattien Hope-luotaimen projektin tieteellisestä johtamisesta vastasi musliminainen Hessa Al Matroushi.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 09, 2023, 11:28:19

Mistä juutalaisten menestys tieteen saralla johtuu? Miksi arabit eivät ole menestyneet yhtä hyvin suhteessa lukumääräänsä?

Tuota lienee jossain "tutkittu" tai arvailtu.  Mitään geneettistä eroa ei ole, joten lienee kyse kulttuurista.

Juutalaisille on ollut paljon erilaisia sääntöjä heidän eläessä toisia yhteisöissä, kuten se etteivät he saa käydä töissä ja heitä on muutenkin eroteltu, ehkä senkin vuoksi, että he itse ovat halunneet sulkeutua ulkoisilta vaikutuksilta- (kuten mustalaisetkin)

Kauppiaina ja rahanvaihtajina heitä on suosittu ja varmaan käsityöläisen ammatti on ollut mahdollista.

Historiasta löytyy selityksiä ja heidän asutuksiaan monissa maissa heitä on sysätty omiin oloihinsa "kettoihin ja ajoittain vainottu- kun on etsitty syntipukkia.  Puolassa tosin se vaino alkoi paljon myöhemmin joskus vasta maailmansotien välissä. Keski-euroopasta levinneenä sekin tapa ja sekään ei ole kadonnut täysin mihinkään.

Miksi sitten he ovat olleet sopiva vainon kohde, ehkä sen uskontansa ja eristäytymisensä vuoksi.

Rikkaiden kauppiaiden lapsina ovat kyllä voineet kouluttautua monissa maissa ja sitä on haluttu. Mustalaiset taas pitivät koululaitostakin orjuuttavana eivätkä halunneet lapsiensa olevan vanhempia viisaampia.

Mutta pidempään en viitsi kirjoittaa, jos haluaa lisää tietoa sitä löytyy helposti.

Toope

Karikko ja muut, onhan selvää, että geneettisiä eroja on. Länsi-eurooppalaiset miehet ovat pituuskasvultaan ja muilta piirteiltään erilaisia kuin esim. indonesialaiset, joiden keskipituus on vähäisempi? Tuo on geneettinen ero, yksi monista eroista, oikeasti. ???

Toope

Mitä juutalaisuuteen tulee, yksi selviämiskäytäntö on opiskelu. Holokaustistakin selvisivät parhaiten fiksuimmat. Ei ollut ensi kerta. Kulttuurissa syntyi oppineisuus turvaksi jo vuosisatoja aiemmin. = Korkeampi yhteiskunnallinen asema suojaa vallankumouksilta/sodilta... 8)

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 14, 2023, 20:29:59
Mitä juutalaisuuteen tulee, yksi selviämiskäytäntö on opiskelu. Holokaustistakin selvisivät parhaiten fiksuimmat. Ei ollut ensi kerta. Kulttuurissa syntyi oppineisuus turvaksi jo vuosisatoja aiemmin. = Korkeampi yhteiskunnallinen asema suojaa vallankumouksilta/sodilta... 8)

Miten se korkeampi asema suojelee vallankumouksilta.  Ranskan vallankumousten jälki-maininkeissa ollaan edelleen.

Useimmiten eliitti on se josta kumous johtuu ja eliitin monet osalliset osallistuvat kumouksiin. Rooman valtakuntienkin johtajien vaihtumiset tapahtuivat useimmiten sukulaisten kesken.

Suomessa tapeltiin osin aatteen ja toisaalta nälän vuoksi- ja maattomien aseman ollessa orjuuden kaltaista.

Holokaustistissa ei tainnut yhteiskunnallisesta asemasta olla hyötyä.  Saksan "fiksu tapa oli katsoa pakkotyöläisen käsiä ja "känsättömät joutuivat suoraan uuniin, jotkut työhön kykenevät taisivat selvitä henkissä.