Kirjoittaja Aihe: Älykkyys, geenit ja menestyminen  (Luettu 5150 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa urogallus

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 524
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #30 : Syyskuu 05, 2019, 06:57:08 »
Sattuma on tärkeä yksilötasolla, mutta tarpeeksi suuria joukkoja tarkastellessa sen vaikutus katoaa.
Ei katoa. ½-2/3 syövistä on sattumaa, huonoa tuuria.

Puhutaankohan me nyt samasta asiasta? Jos tarkastellaan esim. tupakoivia ja tupakoimattomia ryhminä, niin kummassakohan porukassa mahtaa esiintyä enemmän keuhkosyöpää (olettaen, että tupakoimattomat ovat ns. pakasta vedettyjä eivätkä esim. hiilikaivostyöläisiä)? Yksittäisten henkilöiden kohdalta sitten löytyy niitä kaikkien tuntemia poikkeuksia, 90-vuotiaiksi terveinä eläviä 2 askia päivässä polttavia ym.

Lainaus
Tieteen puolellakin saatiin äskettäin tutkimustulos että jos tiede-rahoitus ei annettaisikaan onnistujille/"hyville" vaan arpomalla satunnaisesti niin uusia löytöjä ja keksintöjä tulisi aboutti samalla mitalla.
  Se on aika järkytys, että älyn huippu, tiede ja keksinnöt, on pääosiltaan hyvää tuuria eikä yksilöiden neroutta. ;D

Tai sitten se älyn huippu on enemmän pöytävuoren kuin Matterhornin mallinen, eli huippuosaajia ei oikeastaan ole olemassakaan tai vaihtoehtoisesti heitä on niin paljon, että koko "huippuosaaminen" tarvitsee pysyvästi lainausmerkit ympärilleen.

Eikä tuota arpomista satunnaisesti tehty, vaan tiedettä tekevien parista, joka on valmiiksi erittäin valikoitunut porukka.

Poissa Vihervasemmisto

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2295
  • Hänen pyhyytensä inkognito-tilassa
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #31 : Syyskuu 05, 2019, 08:00:23 »
Tieteen puolellakin saatiin äskettäin tutkimustulos että jos tiede-rahoitus ei annettaisikaan onnistujille/"hyville" vaan arpomalla satunnaisesti niin uusia löytöjä ja keksintöjä tulisi aboutti samalla mitalla.
  Se on aika järkytys, että älyn huippu, tiede ja keksinnöt, on pääosiltaan hyvää tuuria eikä yksilöiden neroutta. ;D

Tai sitten se älyn huippu on enemmän pöytävuoren kuin Matterhornin mallinen, eli huippuosaajia ei oikeastaan ole olemassakaan tai vaihtoehtoisesti heitä on niin paljon, että koko "huippuosaaminen" tarvitsee pysyvästi lainausmerkit ympärilleen.

Eikä tuota arpomista satunnaisesti tehty, vaan tiedettä tekevien parista, joka on valmiiksi erittäin valikoitunut porukka.

Olen törmännyt tuollaiseen älykkyyden pöytävuori-ajatukseen aiemminkin. Eli että älykkyyden puutteesta tiede ja innovointi ei niinkään olisi koskaan kärsinyt, sillä pääsääntöisesti ihmiskunnan älykkäimmät ovat päätyneet aina tavalla taikka toisella tieteenteon ja/tai innovoinnin piiriin, vaan pikemminkin jos ne jostain ovat kärsineet, niin uniikkinen ideoiden puutteesta; luovuudesta. Luovuus on esimerkiksi kykyä kyseenalaistaa maalaisjärki asioissa, joissa se näyttää toimivalta, mutta joissa vaikkapa yksityiskohtiin mentäessä se ei enää olekaan toimiva tai ainoa toimiva ratkaisu, vaan joko edellyttää tai mahdollistaa jonkin muunlaisen lähestymistavan ja ratkaisun, kuin johon maalaisjärjellä olisi alunperin päätynyt.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 05, 2019, 08:03:40 kirjoittanut Vihervasemmisto »

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 3459
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #32 : Syyskuu 05, 2019, 08:23:16 »
Jos olisin mies, niin varmaan voitaisiin sanoa, että menestymiseni salaisuus on ollut se, että määrätietoisesti olen pyrkinyt eteenpäin haluamalleni alalle, jonka olen tuntenut omakseni jo teini-iästä asti. Mutta koska olen nainen, niin varmaan minulla on vain käynyt helvetin hyvä tuuri.

Ei noin, vaan olet luonnollisestikin saavuttanut haluamasi harrastamalla seksiä oikeiden ihmisten kanssa.  ;D
Noihan kateelliset asian useastikin ilmaisevat. Kopek osuu vuodatuksessaan oikeaan siinä, että asiat tyypillisesti ovat usean eri tekijän summia. Tai joskus tuloja - jos jokin tekijä täysin puuttuu, lopputulos voi olla nolla. Muuten en ota itseanalyyseihin kantaa.

Juu ja miesten kohdalla taas voidaan sanoa, että heidän lastensa menetys johtuu siitä, että miehet ovat harrastaneet seksiä oikeiden naisten kanssa. On nimittäin tutkimuksessa todettu, että korkeasti koulutettu äiti, joka kuitenkin liiaksi uransa edistämiseen keskittymisen sijaan käyttää paljon resurssejaan lastensa kasvatustehtävään, on noille lapsille suuri etu. Toki samat miehet myös ovat itse menestyneet taloudellisesti sen verran hyvin, että lasten äidillä ei ole ollut taloudellista pakkoa panostaa työuraan. Erityisen ”periytyvää” on äidin koulutuksen taso. Isän koulutuksella ei ole niin suurta vaikutusta.

https://www.talouselama.fi/uutiset/aidin-alhainen-koulutus-periytyy-lapselle-isan-ei-niinkaan/b9008570-310e-35b8-bc12-1d94b1d0c6bd

Poissa Kopek

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1345
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #33 : Syyskuu 05, 2019, 09:34:28 »
En tiedä, miten paljon taaskaan ehdin kirjoittaa (2-vuotias nukkuu päiväunia), joten juttu voi jäädä kesken. Mutta aloitan nyt kuitenkin.

Jos vielä palaan perimän merkitykseen menestymisen kannalta, niin ajatusteni taustalla oleva ideologia tai oppi on evoluutiopsykologia.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutiopsykologia

Kun kauan sitten luin ensimmäisiä lehtijuttuja aiheesta, se alkoi heti kiinnostaa. Idea nimittäin sopi hyvin yhteen kehittelemieni poliittisten ajatusrakennelmien kanssa. Rasistisiksi luokiteltavien käsitysten kanssa evoluutiopsykologialla ei tuossa vaiheessa ollut mitään tekemistä, vaan kyse oli ihmisten perusluonteen arvioimisesta yleisellä tasolla etnisiä ryhmiä erittelemättä.

Evoluutiopsykologian idea on se, että ihmisten käyttäytymisessä ja toiminnassa vahvistuvat ne piirteet, jotka vallitsevassa ympäristössä auttavat heitä lisääntymään tehokkaimmin. Lisääntyminen ainoa evoluution tarjoama palkkio. Evoluutiolla ei ole mitään ennalta päätettyä suuntaa eikä päämäärää eikä arvoja.

Pidän itsestään selvänä sitä, että jos ihmispopulaatiot ovat eläneet hyvin pitkiä aikoja erilaisessa ympäristössä niin, että ihmisten ulkonäkö ja fyysiset ominaisuudet ovat muuttuneet erilaisiksi ympäristöön sopeutumisen vuoksi, ympäristöpaineiden aiheuttamaa erilaistumista on tapahtunut myös psykologisella puolella. Ei ole nimittäin esitetty tieteellisiä perusteita sille, että evoluutiopsykologian tarkoittama mielen evoluutio olisi loppunut satatuhatta vuotta sitten, vaikka fyysinen evoluutio olisi jatkunut tähän päivään asti. Eli ihmiset olisivat kehittyneet fyysisesti erilaisiksi, mutta aivojen rakenne ja vietit ja mieli ja henkiset ominaisuudet olisivat pysyneet kehittymättöminä. Tämähän on rasisminvastustajien keskeisen väitteen ydin. Heidän mielestään mitään perinnöllisiä eroja ihmisryhmien välillä ei ole, vaan mahdolliset erot johtuvat yksilöihin kohdistuvista ulkopuolisista tekijöistä.

Käytäntö osoittaa täysin vastaansanomattomasti, että perinnöllisiä eroja on. Niiden kiistäminen edellyttää uskonnon kaltaista mentaalista tilaa, jossa usko ratkaisee eikä empiirisillä havainnoilla ole merkitystä. Kaikki eivät tietenkään ole tässä asiassa tosiuskovaisia, mutta leimautumisen ja syytetyksi ja syrjityksi joutumisen paine on niin kova, että useimmat pitävät mahdolliset epäilyt omana tietonaan. En minäkään näistä asioista omalla nimelläni Facebookissa kirjoita. Alistun uskonnolliseen pakkovaltaan siinä muutkin.

Norma Bates on muistaakseni joskus kirjoittanut väittelystään k-uskovaisten kanssa ja antanut ymmärtää, että se on tavallaan mahdotonta, kun vastapuoli ei taivu kannassaan vaan keksii vastaväitteitä vaikka väkisin, jos ei muu auta. Tai ei Norma Bates ole ehkä aivan näin kirjoittanut, mutta idea on tainnut olla tämän suuntainen. Eli jos toisella osapuolella on uskonnon kaltainen kanta asiaan, siinä ei jousteta, vaikka mitä heille sanoisi.

Väittely r-vastustajien kanssa on samalla tavalla mahdotonta. Jos heille esimerkiksi esittäisi tiedon, että Kiinasta adoptoidut lapset menestyvät koulussa paremmin kuin Angolasta adoptoidut lapset, he keksivät loputtomasti keinotekoisia selityksiä sille, miksi näin on, mutta eivät suostuisi hyväksymään sitä ilmeisintä selitystä.

Helppohan selityksiä on keksiä. Lasten lähtötilanteet ja valintakriteerit ovat erilaiset, adoptiovanhemmiksi valikoituu erilaisia ihmisiä, koulussa oppilaisiin suhtaudutaan eri tavalla ja niin edelleen. Ja näistä ulkoisista syistä seuraa se, että kiinalaislapset pärjäävät paremmin kuin angolalaislapset. Kaikilla keksityillä asioilla voi olla pieni merkitys, mutta ne tuskin selittävät eroavaisuutta kokonaisuudessaan. Täydennysvastaukseksi jää se tavallinen "emme vielä tiedä".

http://www.osallisuustalous.fi/blogi/2011/11/talouselama-korkea-alykkyys-antaa.html

https://brainstats.com/average-iq-in-china.html

https://brainstats.com/average-iq-in-angola.html

Paikalla Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2007
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #34 : Syyskuu 05, 2019, 09:50:04 »
Totean vain, että evoluutiopsykologia onkin yksi kiistellyimmistä tieteen aloista. Sen kritiikki on hyvin samantyyppistä kuin mitä osoitetaan sukupuolen tutkimukseen tieteenä. Syystä.

Itse erottaisin nämä kaksi kuitenkin siten, että siinä missä sukupuolentutkijan tulee omata hyvä käsitys sosiologiasta, evoluutiopsykologian tutkijan tulisi omata käsitys niin biologiasta kuin antropologiasta. Että sinänsä vaativa laji.

T: Xante

Poissa kertsi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2255
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #35 : Syyskuu 05, 2019, 10:04:43 »
https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutiopsykologia
...
Evoluutiopsykologian idea on se, että ihmisten käyttäytymisessä ja toiminnassa vahvistuvat ne piirteet, jotka vallitsevassa ympäristössä auttavat heitä lisääntymään tehokkaimmin. Lisääntyminen ainoa evoluution tarjoama palkkio. Evoluutiolla ei ole mitään ennalta päätettyä suuntaa eikä päämäärää eikä arvoja.
Tuo on vain pieni osa totuutta, siksi tarkennus tuohon, että valikoituvat piirteet ovat sellaisia, jotka vallitsevassa ympäristössä auttavat geenien säilymisen (eikä pelkkä suuren jälkläismäärän tuottaminen), siis että tuotetaan jälkeläisiä, jotka itse ovat lisääntymiskykyisiä. Lisääntymisen tehokkuuden lisäksi on siksi tärkeää erityisesti ihmisen kohdalla, että
a) vanhemmat itse jäävät henkiin huolehtimaan jälkeläisistään riittävän pitkäksi aikaa (vrt. jotkut kalat jotka munivat suuren määrän munia ilman että hoivaavat jälkeläisiään sen jälkeen lainkaan) -  ihmisellähän on eläinmaailman ennätys siinä, kuinka kauan jälkeläisten kasvatus kestää (ainakin 15 vuotta, ja yleensä enemmänkin, jopa koko eliniän)
b) ihmisen erikoispiirre eläinmaailmassa on sekin, että isovanhemmatkin auttavat lastenlastensa menestystä, varsinkin isoäidit - lastenlasten hoivaamisen taipumus periytyy jollain todennäköisyydellä siinä missä omien lastenkin hoivaamisen taipumuskin
c) jälkeläisten eloonjääminen
e) ja jälkeläisten oma lisääntymismenestys.

Luen myöhemmin kommenttisi loppuun, ja mahdollisesti kommentoin loppuosaa erikseen.

Poissa Norma Bates

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2125
  • Hattiwatin hakkaaja
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #36 : Syyskuu 05, 2019, 10:09:58 »
Itse olen sitä mieltä että eroja ON, mutta sitä seuraa kysymys: mitä sitten.

Tottakai evoluutio on edennyt omintakeisiin suuntiinsa eri ihmisryhmien kohdalla. Jollain saarella ihmisille on kehittynyt varpaiden väliin räpylämäisyyttä, ja tästä on hyötyä siinä kun he kiipeilevät puissa hakien sieltä elantoaan. Jos mennään vuosituhansien taakse, Florensin ihminen oli ihan oma kääpiökokoinen ihmislajinsa joka samaten asui saarella. Kuulema sittemmin on joltain toiseltakin saarelta löytynyt oma kääpiöihmisensä. Kehitys voi lähteä samanlaisissa olosuhteissa samanlaisiin suuntiin.

Älykkyyskin voidaan nähdä vain yhtenä "kehollisena" (elinhän aivotkin ovat) piirteenä josta on sattunut olemaan hyötyä jossain tietyissä olosuhteissa. Mutta sensijaan että eriteltäisiin mikä "rotu" on älykkäin, voisi kärjessä oleva ryhmä miettiä keinoja miten hilata muut samalle tasolle. Koska me kaikki olemme samaa lajia, on meillä kaikilla periaatteessa sama potentiaali ja mahdollisuus kehitykseen.

Poliittisessa mielessä koen hyvin hankalaksi ja haitalliseksi ryhmitellä ihmisryhmiä älykkyyden mukaan, koska se kumminkin helposti tuntuu antavan "vähä-älyisimmille" oikeuden mellastaa miten lystäävät. Ja kumminkin aikas kiikunkaakun olen sellaisen käsityksen suhteen että tilanne nyt on vaan näin ja sille ei mitään mahda. Kuten sanottu, olemme kaikki samaa lajia.

Poissa kertsi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2255
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #37 : Syyskuu 05, 2019, 10:17:21 »
Eli jos toisella osapuolella on uskonnon kaltainen kanta asiaan, siinä ei jousteta, vaikka mitä heille sanoisi.

Väittely r-vastustajien kanssa on samalla tavalla mahdotonta. Jos heille esimerkiksi esittäisi tiedon, että Kiinasta adoptoidut lapset menestyvät koulussa paremmin kuin Angolasta adoptoidut lapset, he keksivät loputtomasti keinotekoisia selityksiä sille, miksi näin on, mutta eivät suostuisi hyväksymään sitä ilmeisintä selitystä.

Helppohan selityksiä on keksiä. Lasten lähtötilanteet ja valintakriteerit ovat erilaiset, adoptiovanhemmiksi valikoituu erilaisia ihmisiä, koulussa oppilaisiin suhtaudutaan eri tavalla ja niin edelleen. Ja näistä ulkoisista syistä seuraa se, että kiinalaislapset pärjäävät paremmin kuin angolalaislapset. Kaikilla keksityillä asioilla voi olla pieni merkitys, mutta ne tuskin selittävät eroavaisuutta kokonaisuudessaan. Täydennysvastaukseksi jää se tavallinen "emme vielä tiedä".
Esimerkiksi rasismin jatkuvalla kokemisella opettajan ja muiden oppilaiden taholta ja yleensäkin koko yhteiskunnan taholta voi käsittääkseni päinvastoin olla suuri (boldukseni) merkitys lapsen kehityksessä. Aika outoa, että et tätä tajua. Ilmeisesti et ole koskaan asunut ulkomailla, eikä sinua koskaan ole kohdeltu epäoikeudenmukaisesti vain etnisiin stereotypioihin pohjautuen. Tai et koskaan ole lukenut kaunokirjallisuutta, joka liippaa aihetta, tuntenut koskaan ketään afrikkalaista henkilökohtaisesti, tai saanut mitään kosketuspintaa heihin.

Poissa kertsi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2255
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #38 : Syyskuu 05, 2019, 10:19:15 »
Satatuhatta vuotta on evoluution mittakaavassa ja lajinkehityksen kannalta lyhyt aika. Koko ajanhan me puhumme yhdestä ja samasta eläinlajista, homo sapiensista.

Poissa Kopek

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1345
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #39 : Syyskuu 05, 2019, 10:22:56 »
Tuo on vain pieni osa totuutta, siksi tarkennus tuohon, että valikoituvat piirteet ovat sellaisia, jotka vallitsevassa ympäristössä auttavat geenien säilymisen (eikä pelkkä suuren jälkläismäärän tuottaminen), siis että tuotetaan jälkeläisiä, jotka itse ovat lisääntymiskykyisiä.

Olen tietoinen tuosta asiasta sekä kertsin mainitsemista lisäedellytyksistä. Pelkistin vain tämän kaiken sanaan "lisääntyä". En siis tarkoittanut pelkästään yksilöiden suurta lapsimäärää vaan sitä, että väestö lisääntyy.

Millä tahansa asialla, jopa uskonnolla, voi olla merkitystä lisääntymisen eli geenien eteenpäin siirtymisen kannalta. Uskonnollisessa yhteiskunnassa on kuri ja järjestys, ja siellä sukupolvet lisääntyvät ja väestö kasvaa. Uskonnottomassa yhteiskunnassa vallitsee moraalinen hällä väliä -meininki. Siellä tapetaan toinen toisiaan ja epämääräisten suhteiden seurauksena syntyvät lapset kuolevat hoidon puutteesta tai menevät muuten hunningolle. Pornon katseleminen vie kiinnostuksen aitoon seksiin, eikä lapsia enää synny riittävästi. Nälkä ja sukupuolitaudit tappavat lopulta koko porukan.

En ala väitellä tästä viimeksi mainitsemastani asiasta, koska esitin sen kärjistetysti pelkkänä kuvitteellisena esimerkkinä siitä, että mikä tahansa asia voi vaikuttaa geenien säilymiseen ja siirtymiseen eteenpäin tuleville sukupolville. Luonto poistaa lisääntymiskyvyttömät ja -haluttomat armotta.

Poissa Kopek

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1345
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #40 : Syyskuu 05, 2019, 10:57:06 »
Ei ole muistaaseni koskaan ilmennyt (ainakaan niin, että todella olisin ymmärtänyt syytä), miksi hän länkyttää afrikkalaisista, miksi heidän (Kopekin väittämänsä) tyhmyytensä Kopekia niin suuresti korpeaa, että asiaa pitää pitää jatkuvasti framilla.

Miksi jotkut länkyttävät mustalaisista, jotka eivät minua juurikaan kiinnosta? Miksi jotkut länkyttävät muslimeista, jotka ei myöskään minua erityisemmin kiinnosta? Miksi jotkut länkyttävät perussuomalaisista, jotka ovat yhdentekevä porukka?

Syy, miksi on länkytän afrikkalaisista on tämä.

https://yle.fi/uutiset/3-8190745

Afrikkalaisten lukumäärä lisääntyy lisääntymistään, ja samaan aikaan eurooppalaisten lukumäärä ilman maahanmuuttoa olisi jo laskusuunnassa. Soininvaaran ennustama sekarotuinen tulevaisuuden maailma ei ehkä merkitsisi suurta muutosta nykyiseen tilanteeseen, jos rodut sekoitettaisiin siinä suhteessa, mikä niiden koko oli 1900-luvun alussa. Mutta ne sekoitetaan siinä suhteessa, mikä niiden koko tulee olemaan, kun sekoittuminen lopulllisesti tapahtuu. Tässä sekoituksessa on lopputulos on se, että eurooppalainen geeniperimä hautautuu ja häviää.

Paikalla Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2007
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #41 : Syyskuu 05, 2019, 11:14:41 »
Afrikkalaisten lukumäärä lisääntyy lisääntymistään, ja samaan aikaan eurooppalaisten lukumäärä ilman maahanmuuttoa olisi jo laskusuunnassa. Soininvaaran ennustama sekarotuinen tulevaisuuden maailma ei ehkä merkitsisi suurta muutosta nykyiseen tilanteeseen, jos rodut sekoitettaisiin siinä suhteessa, mikä niiden koko oli 1900-luvun alussa. Mutta ne sekoitetaan siinä suhteessa, mikä niiden koko tulee olemaan, kun sekoittuminen lopulllisesti tapahtuu. Tässä sekoituksessa on lopputulos on se, että eurooppalainen geeniperimä hautautuu ja häviää.

Eli siis voimme todeta, että evoluutiopsylogiselta kannata eurooppalainen geeniperimä on häviäjäainesta, joka tuhoutuu paremmin evoluutioon sopeutuvan geenin alta, koska "luonto poistaa lisääntymiskyvyttömät ja -haluttomat armotta".?

Ei kai tässä mitään ongelmaa pitäisi olla, evoluutio toimii, kuten se toimii ja parhaiten väestöään lisäävät lisääntyvät.

Evoluutiopsykologiksi älykkyydeksikin tuota voisi nimittää.

T: Xante

Paikalla Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2007
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #42 : Syyskuu 05, 2019, 12:35:37 »
Ei kai sillä yleensäkään ole mitään väliä, mikä tappaa minkäkin etnisen ryhmän. Jos ajattelemme, että evoluutio tai evoluutiopsykologia tai miksi sitä haluammekaan nimittää, on olemassa, niin silloinhan käy niin, että vahvin voittaa. Kopekin käsityksen mukaan siis älykkäin.

Nähtäväksihän jää, vaan tuskin meidän todistettavaksi.

T: Xante

Poissa Kopek

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1345
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #43 : Syyskuu 05, 2019, 16:36:43 »
Ei kai sillä yleensäkään ole mitään väliä, mikä tappaa minkäkin etnisen ryhmän. Jos ajattelemme, että evoluutio tai evoluutiopsykologia tai miksi sitä haluammekaan nimittää, on olemassa, niin silloinhan käy niin, että vahvin voittaa. Kopekin käsityksen mukaan siis älykkäin.

En ole esittänyt, että älykkäimmät voittavat. Nykymaailmassa näyttää siltä, että älykkäimmät häviävät. He nimittäin lisääntyvät heikoimmin. Tähän on käytännön syitäkin. Älykkäimmät päätyvät usein pitkään koulutusputkeen ja työurille, jolloin lasten hankinta jää myöhäiseen vaiheeseen tai kokonaan. Koulupudokkaat bimbot ja amispojat voivat aloittaa lisääntymisen jo nuorempana. Ja jos ei amiksista ole avuksi lisääntymisessä, niin eräistä toisista, joiden sukupuolijakautuma lisäksi on miesvoittoinen, on. 

Ehkä älykkyydestä on nykymaailmassa tullut lisääntymisen kannalta rasite ja este, joten evoluutioprosessissa ihmiskunta hankkiutuu siitä eroon.

" Recent theoretical developments in evolutionary psychology suggest that more intelligent individuals may be more likely to prefer to remain childless than less intelligent individuals. Analyses of the National Child Development Study show that more intelligent men and women express preference to remain childless early in their reproductive careers, but only more intelligent women (not more intelligent men) are more likely to remain childless by the end of their reproductive careers."

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25131282

"I have tried to feed my 13 wives and over 170 children and it is not easy."

https://www.newvision.co.ug/new_vision/news/1456435/176-children-seeks-govt-support

P.S. Kun onnistuu saamaan 13 vaimoa ja yli 170 lasta, niin jonkinlaista kyvykkyyttä ja varmaan älykkyyttäkin siihen vaaditaan.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 05, 2019, 16:41:36 kirjoittanut Kopek »

Paikalla Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2007
Vs: Älykkyys, geenit ja menestyminen
« Vastaus #44 : Syyskuu 05, 2019, 16:44:18 »
Olen ymmärtänyt, että perustat ajattelusi tähän, Kopek:

Evoluutiopsykologian idea on se, että ihmisten käyttäytymisessä ja toiminnassa vahvistuvat ne piirteet, jotka vallitsevassa ympäristössä auttavat heitä lisääntymään tehokkaimmin. Lisääntyminen ainoa evoluution tarjoama palkkio. Evoluutiolla ei ole mitään ennalta päätettyä suuntaa eikä päämäärää eikä arvoja.


Joten jos näin on, on oikeastaan turhaa liittää tähän käsitteitä kuten älykkyys tms. Joka tapauksessa vahvimmat tulevat pärjäämään.

Ja näemmä siis jo tiedät, keitä he ovat. Sinällään turha miettiä esimerkiksi eurooppalaisten älyä, koska tulevat vahvemman oikeudella syrjäytetyiksi?

T: Xante