Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Älykkyys, geenit ja menestyminen

Aloittaja Edward, toukokuu 04, 2019, 16:32:02

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Romanikulttuurin sopeutumisongelmat ovat enimmäkseen romanikulttuurin sisäisiä ongelmia, vasta toissijaisesti yhteiskunnan syytä, koska suomalainen yhteiskunta juurikin tukee romanienkaltaisia vähemmistöjä rahallisesti. He ehkä eivät tukea arvosta, toki...

Mitä genetiikkaan tulee, miksei romanien joukosta tule tiedemiehiä, vaikka juutalaisten joukosta tulee...?

MrKAT

Ihonväri-rasisteillemme (persuille ja persumielisille (Kopekille?)) tuli nyt kamalaa päänsärkyä?
Miten suhtautua maahanmuuttajiin/tyttäriensä sulhasehdokkaisiin briteistä jos ihonväriltään tummat "afrot" pärjääkin valkoisia paremmin ja "älyisämmin"?

Valkoiset, köyhät lapset pärjäävät brittikouluissa kaikista huonoimmin – raportti vaatii trenditermiä pannaan
...
He suoriutuvat muita etnisiä ryhmiä huonommin koko koulu-uran ajan,
alaluokista alkaen aina yliopiston porteille asti.
...
Köyhistä valkoisista brittilapsista yliopistoon pääsi vuonna 2019 vain
16 prosenttia, kun esimerkiksi mustaihoisten afrikkalaistaustaisten
kohdalla luku on 59 prosenttia. Karibialaistaustaisista yliopistoon
pääsi 32 prosenttia ja Bangladesh-taustaisista 59 prosenttia.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b8a3fafd-b0d1-466d-9da5-e708e7a6db73

Ei tuo nyt niin kamala ylläri ollut minulle, jo Näkökulmalla koitin jollekin Saareksen tapaiselle paukauttaa vasaralla päähän että pisa tms tuloksissa Helsingissä maahanmuuttajien jälkeläistytöt pärjäsi koulussa paremmin kuin P-Karjalan pojat.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Kopek

#1037
Olen ollut tietoinen Britannian tilanteesta ja kirjoittanutkin asiasta foorumille. Erityisesti Nigerian igbot ovat menestyneet hyvin.

https://medium.com/@enternigeria/nigeria-and-igbo-academic-supremacy-in-britain-7ff779e78948

Toope

Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 25, 2021, 00:31:49
Olen ollut tietoinen Britannian tilanteesta ja kirjoittanutkin asiasta foorumille. Erityisesti Nigerian igbot ovat menestyneet hyvin.

https://medium.com/@enternigeria/nigeria-and-igbo-academic-supremacy-in-britain-7ff779e78948
Onko otanta pieni ja valikoitu? Muuten en oikein usko, miksi jokin afrikkalainen heimo menestyisi niin paljon paremmin muihin verrattuna. Verrokkiryhmähän on erittäin heikosti menestyvää. Toki kulttuuri vaikuttaa paljon (vrt. romanit ja juutalaiset).

Toope

MrKAT, muuten Ruotsissakin kuulemma pärjäävät monet mamuryhmät. Tosin se johtuu alennetuista oppivaatimuksista... ???
Hyviä arvosanoja annetaan heikoista suorituksista, koska yritys on kova...

Kopek

#1040
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 25, 2021, 00:17:56
Ihonväri-rasisteillemme (persuille ja persumielisille (Kopekille?)) tuli nyt kamalaa päänsärkyä?

Miksi ihmisryhmien erot pelkistetään ihon väriin. Sehän on vain yksi ihmisiä erittelevä piirre monien joukossa.

Jos ei näissä henkilöissä huomaa muuta eroa kuin sen, että toinen on hieman tummempi kuin toinen, katsantokantaa voisi laajentaa.

https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/210303091010-chauvin-floyd-split-large-tease.jpg

Ja vielä tämäkin.

https://suomenkuvalehti.fi/wp-content/uploads/2015/03/Timo_Soini-1200x822.jpg

Ihonvärillä tuntuu olevan jonkinlainen (tilastollinen) yhteys siihen, miten ihminen on sijoittunut yhteiskunnassa. Vaaleita ihmisiä näkee puku päällä siisteissä sisähommissa. Tummat ihmiset ovat pelloilla tai myyntipöytien takana toreilla tai muissa tehtävissä, jossa ei ole glamouria. Etnisesti kiinalaistaustaiset, joita elää vähemmistöinä monissa eri Aasian maissa, ovat monesti vaaleampia kuin maan kanta-asukkaat. Ja he yleensä menestyvät.

Kiinnitin huomiota tähän asiaan Vietnamissa. Ja ovat sen huomanneet muutkin.

As noted earlier, in 2001 I observed that Vietnamese women were shielding their faces and hands from the caress (or the assault) of the blazing sun. When I asked why this was happening, I was told these individuals did not want to become too dark. When I further inquired "why not?," I was told that dark skin marked one as a laborer, as a person who toiled in the fields as opposed to one who lived a more sheltered and privileged existence indoors. In other words, skin color functioned as an indicator of socioeconomic status. In Vietnam, lighter skin indicated privileged status...

https://www.law.uci.edu/lawreview/vol3/no4/Jones.pdf

Toope

Kiinalaisperäiset muuten menestyvät paremmin Malesiassa ja Indonesiassa.
Paikallisia juutalaisiako?

-:)lauri

#1042
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 25, 2021, 22:09:49
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 25, 2021, 00:17:56
Ihonväri-rasisteillemme (persuille ja persumielisille (Kopekille?)) tuli nyt kamalaa päänsärkyä?

Miksi ihmisryhmien erot pelkistetään ihon väriin. Sehän on vain yksi ihmisiä erittelevä piirre monien joukossa.

Jos ei näissä henkilöissä huomaa muuta eroa kuin sen, että toinen on hieman tummempi kuin toinen, katsantokantaa voisi laajentaa.

https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/210303091010-chauvin-floyd-split-large-tease.jpg

Ja vielä tämäkin.

https://suomenkuvalehti.fi/wp-content/uploads/2015/03/Timo_Soini-1200x822.jpg

Ihonvärillä tuntuu olevan jonkinlainen (tilastollinen) yhteys siihen, miten ihminen on sijoittunut yhteiskunnassa. Vaaleita ihmisiä näkee puku päällä siisteissä sisähommissa. Tummat ihmiset ovat pelloilla tai myyntipöytien takana toreilla tai muissa tehtävissä, jossa ei ole glamouria. Etnisesti kiinalaistaustaiset, joita elää vähemmistöinä monissa eri Aasian maissa, ovat monesti vaaleampia kuin maan kanta-asukkaat. Ja he yleensä menestyvät.

Kiinnitin huomiota tähän asiaan Vietnamissa. Ja ovat sen huomanneet muutkin.

As noted earlier, in 2001 I observed that Vietnamese women were shielding their faces and hands from the caress (or the assault) of the blazing sun. When I asked why this was happening, I was told these individuals did not want to become too dark. When I further inquired "why not?," I was told that dark skin marked one as a laborer, as a person who toiled in the fields as opposed to one who lived a more sheltered and privileged existence indoors. In other words, skin color functioned as an indicator of socioeconomic status. In Vietnam, lighter skin indicated privileged status...

https://www.law.uci.edu/lawreview/vol3/no4/Jones.pdf



Onko Kopek siis tosiaan niin, ettet ymmärrä tuota kuvaa?

Eli etkö siis ymmärrä viiteryhmäsi määräävää markkina-asemaa siinä, mitkä ovat maailmassa ihanteita? Eli ketkä määrittelevät kuljettavan polun ja hierarkian? Vai etkö ymmärrä, mitä se saa ihmisissä kognitiivisesti aikaan, kun tiedostavat, ettei oman viiteryhmän oletetut tai todelliset erot esimerkiksi kallon muodossa ja värissä tai edustamassaan viiteryhmässä tule koskaan noihin ihanteisiin yltämään?

Kummat Kopek mielestäsi mittaavat itsestään ulos parempia tuloksia, he jotka tietävät, ettei mikään panostus riitä ihanteisiin vai he, jotka tietävät, että ihanteiden saavuttaminen on riittävällä panostuksella saavutettavissa?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - kesäkuu 26, 2021, 22:59:31

Onko Kopek siis tosiaan niin, ettet ymmärrä tuota kuvaa?


Mitä ymmärtämistä siinä on? En ymmärrä kysymystä ymmärtämisestäni.

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - kesäkuu 26, 2021, 22:59:31
Eli etkö siis ymmärrä viiteryhmäsi määräävää markkina-asemaa siinä, mitkä ovat maailmassa ihanteita? Eli ketkä määrittelevät kuljettavan polun ja hierarkian? Vai etkö ymmärrä, mitä se saa ihmisissä kognitiivisesti aikaan, kun tiedostavat, ettei oman viiteryhmän oletetut tai todelliset erot esimerkiksi kallon muodossa ja värissä tai edustamassaan viiteryhmässä tule koskaan noihin ihanteisiin yltämään?

En ymmärrä, miksi minulta kysytään "etkö ymmärrä, etkö ymmärrä, etkö siis ymmärrä". Miten ymmärtämiseni tai ymmärtämättömyyteni liittyvät mihinkään? Miten ne liittyvät edelliseen kirjoitukseeni. Enhän esittänyt edes mitään mielipidettä vaan yleisiä havaintoja.

Lainaa
Kummat Kopek mielestäsi mittavat itsestään ulos parempia tuloksia, he jotka tietävät, ettei mikään panostus riitä ihanteisiin vai he, jotka tietävät, että ihanteiden saavuttaminen on riittävällä panostuksella saavutettavissa?

Mittaavat itsestään ulos on hieman erikoinen ilmaus. Jos sillä tarkoitetaan saavuttamista, niin voisin kuvitella, että jos ihminen tietää, ettei hän menesty jossakin asiassa fyysisten tai henkisten rajoitteidensa takia, hänen motivaationsa edes yrittää edistyä asiassa on kenties heikompi kuin ihmisen, joka tietää pärjäävänsä, jos hän vain harjoittelee ja yrittää. Tämä voi olla periaate yleisellä tasolla, mutta yksilöiden kohdalla on tietysti vaihtelua. Joku saattaa puskea läpi harmaan kiven, vaikka edellytyksiä ei näytä olevankaan. Joku taas on laiska ja hukkaa luontaiset lahjansa eikä jaksa yrittää.

Köhistä oloista lähtöisin oleva mustalaistaustainen Django Reinhardt oli maalmankuulu kitaristi, vaikka jotkut hänen sormistaan eivät olleet toimintakuntoisia tulipalossa vammautumisen takia.   

Toope

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - kesäkuu 26, 2021, 22:59:31
Kummat Kopek mielestäsi mittaavat itsestään ulos parempia tuloksia, he jotka tietävät, ettei mikään panostus riitä ihanteisiin vai he, jotka tietävät, että ihanteiden saavuttaminen on riittävällä panostuksella saavutettavissa?
Annetaanko ihmisille samat lähtökohdat, vai pitääkö yhteiskunnan tasapäistää ihmisiä?
Itse valitsen tuon ensimmäisen vaihtoehdon.

Ihmisissä on eroja, kuten kulttuureissa. Jotkut menestyvät paremmin kuin toiset. Se asia pitää myös hyväksyä.

-:)lauri

#1045
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 26, 2021, 23:57:50
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - kesäkuu 26, 2021, 22:59:31

Onko Kopek siis tosiaan niin, ettet ymmärrä tuota kuvaa?


Mitä ymmärtämistä siinä on? En ymmärrä kysymystä ymmärtämisestäni.

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - kesäkuu 26, 2021, 22:59:31
Eli etkö siis ymmärrä viiteryhmäsi määräävää markkina-asemaa siinä, mitkä ovat maailmassa ihanteita? Eli ketkä määrittelevät kuljettavan polun ja hierarkian? Vai etkö ymmärrä, mitä se saa ihmisissä kognitiivisesti aikaan, kun tiedostavat, ettei oman viiteryhmän oletetut tai todelliset erot esimerkiksi kallon muodossa ja värissä tai edustamassaan viiteryhmässä tule koskaan noihin ihanteisiin yltämään?

En ymmärrä, miksi minulta kysytään "etkö ymmärrä, etkö ymmärrä, etkö siis ymmärrä". Miten ymmärtämiseni tai ymmärtämättömyyteni liittyvät mihinkään? Miten ne liittyvät edelliseen kirjoitukseeni. Enhän esittänyt edes mitään mielipidettä vaan yleisiä havaintoja.

Totesit: "Ihonvärillä tuntuu olevan jonkinlainen (tilastollinen) yhteys siihen, miten ihminen on sijoittunut yhteiskunnassa."

Ottaen huomioon, ettet taaskaan problematisoi annettua tehtävää (sijoittumista yhteiskuntaan) vaan siihen osallistuvia (ihonvärin mukaan jaoteltuja ihmisryhmiä), katsoin että kysymykseni ovat perusteltuja.

Lainaa
Lainaa
Kummat Kopek mielestäsi mittavat itsestään ulos parempia tuloksia, he jotka tietävät, ettei mikään panostus riitä ihanteisiin vai he, jotka tietävät, että ihanteiden saavuttaminen on riittävällä panostuksella saavutettavissa?

Mittaavat itsestään ulos on hieman erikoinen ilmaus. Jos sillä tarkoitetaan saavuttamista, niin voisin kuvitella, että jos ihminen tietää, ettei hän menesty jossakin asiassa fyysisten tai henkisten rajoitteidensa takia, hänen motivaationsa edes yrittää edistyä asiassa on kenties heikompi kuin ihmisen, joka tietää pärjäävänsä, jos hän vain harjoittelee ja yrittää. Tämä voi olla periaate yleisellä tasolla, mutta yksilöiden kohdalla on tietysti vaihtelua. Joku saattaa puskea läpi harmaan kiven, vaikka edellytyksiä ei näytä olevankaan. Joku taas on laiska ja hukkaa luontaiset lahjansa eikä jaksa yrittää.

Köhistä oloista lähtöisin oleva mustalaistaustainen Django Reinhardt oli maalmankuulu kitaristi, vaikka häneltä puuttui sormia.

Hyvä, että ainakin tässä kohtaa osoitat selväjärkistä harkintaa.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - kesäkuu 27, 2021, 00:40:51
Totesit: "Ihonvärillä tuntuu olevan jonkinlainen (tilastollinen) yhteys siihen, miten ihminen on sijoittunut yhteiskunnassa."...
Ei, vaan geneettisellä perimällä voi olla vaikutusta. Ihonväri kertoo sopeutumisesta ympäristöön, toki myös geeneihinkin.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 01, 2021, 21:19:43
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - kesäkuu 27, 2021, 00:40:51
Totesit: "Ihonvärillä tuntuu olevan jonkinlainen (tilastollinen) yhteys siihen, miten ihminen on sijoittunut yhteiskunnassa."...
Ei, vaan geneettisellä perimällä voi olla vaikutusta. Ihonväri kertoo sopeutumisesta ympäristöön, toki myös geeneihinkin.
En kiistä geeniperimän osuutta ihmisten käytökseen/kulttuureihin. Pidän sitä jopa todennäköisenä.

MrKAT

Älykkyys on kuin ökyauto.
Älystä kohkaa tyhmistö ja ökyautoista köyhälistö.
;D
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Toope

#1049
Ovatko älykkäimmät heitä, jotka ensimmäisinä trendeihin ja muoteihin hurahtavat?
Vai lampaatko määkivät kovimmin wokesta?