Älykkyys, geenit ja menestyminen

[safiiri]

Homofobia ja alhainen älykkyys viihtyvät samassa päässä:

They found, essentially, that the stupider you are, the more likely you are to be prejudiced against same-sex couples.

"There are well-known correlations between low cognitive ability and support of prejudicial or non-egalitarian attitudes," the authors write in the study.

https://www.iflscience.com/brain/researchers-find-link-between-low-intelligence-and-homophobia/?fbclid=IwAR28VdLk6cms-o6fkrSq9GKaMiDuGrryLThB4JqJwhzw9C1nBsb0ktiZlDg

[Karikko]

Mutta enpä itsekään tiedä sitä, kuinka paljon perimä ja ympäristö vaikuttavat, kun molemmat vaikuttavat.

Ympäristö vaikuttaa, kotiolot vaikuttavat.

Hyvätuloinen, korkeasti koulutettu, hyvässä yhteiskunnallisessa asemassa oleva perhe piiskaa vaikka vähän tyhmemmänkin jälkikasvunsa opintielle ja sitä kautta menestykseen. Apuna kiipeämisessä ovat menestyneet sukulaiset, erilaiset verkostot, vanhempien liiketuttavat ja niin edelleen. Nämä kaikki auttavat eteenpäin, vaikka perityt älynlahjat eivät "einstein-tasoa" olisikan.

Toisaalta voi olla vaatimattomasti koulutettu köyhä ja syrjäytynyt perhe, jonka lapset ovat perimältään hyvinkin älykkäitä. Sosiaalinen nousu saattaa kuitenkin katketa jo alkumetreillä, kun kotona ei tueta, eikä muutenkaan ole mitään apua kiipeämisessä. Alaspäin vetäjiä sen sijaan. Huonot kaverit, jengit, huonot esimerkit ja niin edelleen. Mutta jos tällaisesta taustasta kuitenkin vastoin odotuksia nousee korkealle, on jo läpäissyt eräänlaisen testin. Voi päätyä Putiniksi Putinin paikalle.

Ehkä kaikki on jo kirjoitettu "tähtiin" kuten kaksostyttöjän samanaikainen kuolema- ilman tiedossa olevaa syytä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007717051.html

[Toope]

Homofobia ja alhainen älykkyys viihtyvät samassa päässä...

Perheyhteisön ylläpitäminen ei mielestäni edusta tyhmyyttä, vaan älyä.

[safiiri]

Homofobia ja alhainen älykkyys viihtyvät samassa päässä...

Perheyhteisön ylläpitäminen ei mielestäni edusta tyhmyyttä, vaan älyä.

Mutta kun ei nyt ollut kyse sun mielipiteestä, vaan siitä tutkimuksessa havaitusta korrelaatiosta, että homofobia ja alhainen älykkyys osuvat tyypillisesti yhteen. Mielipiteesi ei muuta tätä tutkimustulosta millään lailla. Mutta - onko sinulla älliä riittävästi, jotta pystyt älyämään tämän?

[MrKAT]

Homofobia ja alhainen älykkyys viihtyvät samassa päässä:

They found, essentially, that the stupider you are, the more likely you are to be prejudiced against same-sex couples.

"There are well-known correlations between low cognitive ability and support of prejudicial or non-egalitarian attitudes," the authors write in the study.

https://www.iflscience.com/brain/researchers-find-link-between-low-intelligence-and-homophobia/?fbclid=IwAR28VdLk6cms-o6fkrSq9GKaMiDuGrryLThB4JqJwhzw9C1nBsb0ktiZlDg

Kuvittelin ensin (minäkin) että olisi ollut sohelo korrelaatio mutta kyllä siinä on otettu huomioon koulutus ym tekijät.
Lisäksi verbaalisissa kyvyissä erityisesti vahva:

The link was especially strong where verbal ability was assessed, and held true after controlling for variables including education and other economic and social variables.

A 2012 study published in Sage found a similar correlation between cognitive ability and holding prejudiced attitudes. Looking at over 15,000 data sets in the UK, researchers found that lower intelligence in childhood predicted greater racism by the time you reach adulthood.

Ahaa, alhainen äly jo lapsena ennakoi tulevaa rasistia.

Näitä tutkimuksia on jo aiemmin muitakin:
.. previous studies that have shown correlations between having a low IQ and supporting prejudiced views, such as homophobia and racism.

Linkin linkissä sanottiin että rasismin torjuntahoito "asetu toisen asemaan" voi olla näiden matalaälyisten aivoille liian rasittava toimenpide joten rasistin terapiaa olisi ajateltava uusiksi.

[Toope]

Homofobia ja alhainen älykkyys viihtyvät samassa päässä...

Perheyhteisön ylläpitäminen ei mielestäni edusta tyhmyyttä, vaan älyä.

Mutta kun ei nyt ollut kyse sun mielipiteestä, vaan siitä tutkimuksessa havaitusta korrelaatiosta, että homofobia ja alhainen älykkyys osuvat tyypillisesti yhteen. Mielipiteesi ei muuta tätä tutkimustulosta millään lailla. Mutta - onko sinulla älliä riittävästi, jotta pystyt älyämään tämän?

Uskotko, että tuollainen tutkimus pitää paikkansa?
Muuten, perinteisen perherakennelman tukeminen ei ole homofobiaa. Se on rationalismia.
En minäkään ole homoja kieltämässä tms., pidän vain lapsille terveimpänä ympäristönä sellaista, jossa on isä ja äiti (uros/naaras) esimerkkeinä, koska biologiamme koostuu noista kahdesta sukupuolesta.

[Toope]

...Linkin linkissä sanottiin että rasismin torjuntahoito "asetu toisen asemaan" voi olla näiden matalaälyisten aivoille liian rasittava toimenpide joten rasistin terapiaa olisi ajateltava uusiksi.

Tuo on sinänsä hauskan autoritäärinen ajatus. Toisinajattelijoita pitää kouluttaa! Mistä historianvaiheesta tuollaista opimme, 1900-luvun alustako?
Neuvostoihmisen ajattelusta, fasistisesta uudelleenkoulutuksesta, Maon leireiltä, kansallissosialistien koulutuksesta, Kambodzan viidakoista, Vietnamin uudelleenkoulutus-leireiltä...?

Ovatko nuo ideat tulossa takaisin?
Tykkäisin enemmän siitä ajattelusta, ettei yhteiskunta tyrkytä ajatuksia lapsille. saati varttuneillemmillekaan

[safiiri]

...Linkin linkissä sanottiin että rasismin torjuntahoito "asetu toisen asemaan" voi olla näiden matalaälyisten aivoille liian rasittava toimenpide joten rasistin terapiaa olisi ajateltava uusiksi.

Tuo on sinänsä hauskan autoritäärinen ajatus. Toisinajattelijoita pitää kouluttaa! Mistä historianvaiheesta tuollaista opimme, 1900-luvun alustako?
Neuvostoihmisen ajattelusta, fasistisesta uudelleenkoulutuksesta, Maon leireiltä, kansallissosialistien koulutuksesta, Kambodzan viidakoista, Vietnamin uudelleenkoulutus-leireiltä...?

Ovatko nuo ideat tulossa takaisin?
Tykkäisin enemmän siitä ajattelusta, ettei yhteiskunta tyrkytä ajatuksia lapsille. saati varttuneillemmillekaan

No joo, voitaishan kaikki muiden ihmisten kanssa elämiseen sopeutumattomat myös vain sulkea vankiloihin (gettoihin, leireille), niin päästäis tästä haittapopulaatiosta eroon. Tuollainen lähestymistapa nyt vain kuulostaa aika - natsilta.

[Melodious Oaf]

...Linkin linkissä sanottiin että rasismin torjuntahoito "asetu toisen asemaan" voi olla näiden matalaälyisten aivoille liian rasittava toimenpide joten rasistin terapiaa olisi ajateltava uusiksi.

Tuo on sinänsä hauskan autoritäärinen ajatus. Toisinajattelijoita pitää kouluttaa! Mistä historianvaiheesta tuollaista opimme, 1900-luvun alustako?
Neuvostoihmisen ajattelusta, fasistisesta uudelleenkoulutuksesta, Maon leireiltä, kansallissosialistien koulutuksesta, Kambodzan viidakoista, Vietnamin uudelleenkoulutus-leireiltä...?

Ovatko nuo ideat tulossa takaisin?
Tykkäisin enemmän siitä ajattelusta, ettei yhteiskunta tyrkytä ajatuksia lapsille. saati varttuneillemmillekaan

Tää koko keskustelu on aika kehnolla tasolla. Luetaan uutista jostain yhdestä paperista, jota ei päästä lukemaan kun se on maksumuurin takana (tai ei osata, viitsitä yms. lukea).

Luotetaan johonkin uutisointiin, ja sit vielä sekin käsitetään puolivillaisesti silleen, että jos jengiä testataan niin että ne lukee niille luetaan numeroita ja ne pitää toistaa käänteisessä järjestyksessä, sehän on totta kai sama kuin "älykkyys".

Ilmeisesti on olemassa aika laaja tutkimuspohja sille, että heikot kognitiiviset kyvyt korreloi ei-egalitaaristen näkemysten kanssa. Mutta tossakin tutkimuksessa jos katsotaan pelkkää raakaa kogniitivista kykyä, niin vahvimmin yhtäläistä statusta samansukupuolisten avioliitoille kannattaa ne, joilla jotka on kognitiivisten kykyjen asteikolla aivan keskellä, ja sit se heikkenee (mutta vain hieman) sitä ihan hiuppua kohti. Toki asteikon huipulla olevienkin asenteet samaa sukupuolta olevien avioliitto-oikeuksia kohtaan on varsin suopeat, ja tosi niheät kannat tuppaa tosiaan korreloimaan selvästi keskivertoa heikompien kognitiivisten kykyjen kanssa.

Mut se mitä Mr. Kat siteerasi meni kyllä mun käsittääkseni niin, että asenteissa ulkomaalaisia kohtaan on usein kyse ennemmin tunteista kuin ajatuksista. Eli siis että on turhaa pitää sitä kognitiivisena kysymyksenä ylipäätään.

Olen Toopen kanssa vähän samaa mieltä siitä, ettei yhteiskunnan pidä pakkosyöttää ihmisille ajatuksia. Tosin QaNonista ja Jenkkilän meiningistä näkee hyvin sen, mitä tapahtuu, jos ei edes kunnolla kasvateta tai kouluteta ihmisiä ja lähdetään sille tielle, että kenen tahansa omasta mielestään kyvykkään ihmisen googlettelut ja pohdinnat on parempia kuin mikään mitä vois koulutuksen kautta tai vakavasti johonkin perehtymällä saada.

Mun mielestä yhteiskunta voi ja sen kuuluu tarjota ihmisille jotain raaka-aineita ja taitoja omien mielipiteiden muodostamiseen. On ihan OK rakentaa koulutusta ja tiedotusta sen mukaan, mikä kulloinkin on paras sen hetkinen tietämys. Voidaan ottaa sinne oikeasti asioihin perehtyneitä opettajia ja voidaan antaa niiden kertoa, mitä ne ihan oikeasti itse asioista ajattelee ilman, että se on mitään "tuputtamista".

Nykyään tossa on jo sellainen meininki että kun ei saa mitään "tuputtaa", niin opettajankin pitäis jo esiintyä silleen, että no googletelkaa ja uskokaa ihan mitä haluatte. Pitää mun mielestä saada haastaa ja jopa tietyissä kohdissa avoimesti kertoa, että mun arvot on tällaset ja ajattelen tästä tälleen. Sellanen läpinäkyvyys ja se, että ei nöyryytetä tai vähätellä eri mieltä olevia on mun mielestä parempi kuin että asetettais sellaiset liikkuvat maalitolpat että pitäis olla vähän persu ja vähän kommari ja vähän kaikkea ja toisaalta samaan aikaan ei mitään näistä vaan pelkkä tyhjä taulu.

[safiiri]

Homofobia ja alhainen älykkyys viihtyvät samassa päässä...

Perheyhteisön ylläpitäminen ei mielestäni edusta tyhmyyttä, vaan älyä.

Mutta kun ei nyt ollut kyse sun mielipiteestä, vaan siitä tutkimuksessa havaitusta korrelaatiosta, että homofobia ja alhainen älykkyys osuvat tyypillisesti yhteen. Mielipiteesi ei muuta tätä tutkimustulosta millään lailla. Mutta - onko sinulla älliä riittävästi, jotta pystyt älyämään tämän?

Uskotko, että tuollainen tutkimus pitää paikkansa?
Muuten, perinteisen perherakennelman tukeminen ei ole homofobiaa. Se on rationalismia.
En minäkään ole homoja kieltämässä tms., pidän vain lapsille terveimpänä ympäristönä sellaista, jossa on isä ja äiti (uros/naaras) esimerkkeinä, koska biologiamme koostuu noista kahdesta sukupuolesta.

Kasvavatko leskien lapset sinusta viallisiksi? Pitäisikö heidät huostaanottaa?

Saman sukupuolen avioliittojen mahdollistaminen nimenomaan EDISTÄÄ perhetraditiota, sillä se antaa saman mahdollisuuden viralliseen parisuhteeseen ja perheellistymiseen kaikille. Sen sijaan homosuhteiden pitäminen en ulkopuolella rikkoo perhetraditiota, koska se määrää osan perheistä epävirallisuuden piiriin.

Miksi vastustat siis perhetraditiota? Miksi haluat asettaa osan lapsista suojattomaan asemaan?

[Toope]

...Linkin linkissä sanottiin että rasismin torjuntahoito "asetu toisen asemaan" voi olla näiden matalaälyisten aivoille liian rasittava toimenpide joten rasistin terapiaa olisi ajateltava uusiksi.

Tuo on sinänsä hauskan autoritäärinen ajatus. Toisinajattelijoita pitää kouluttaa! Mistä historianvaiheesta tuollaista opimme, 1900-luvun alustako?
Neuvostoihmisen ajattelusta, fasistisesta uudelleenkoulutuksesta, Maon leireiltä, kansallissosialistien koulutuksesta, Kambodzan viidakoista, Vietnamin uudelleenkoulutus-leireiltä...?

Ovatko nuo ideat tulossa takaisin?
Tykkäisin enemmän siitä ajattelusta, ettei yhteiskunta tyrkytä ajatuksia lapsille. saati varttuneillemmillekaan

No joo, voitaishan kaikki muiden ihmisten kanssa elämiseen sopeutumattomat myös vain sulkea vankiloihin (gettoihin, leireille), niin päästäis tästä haittapopulaatiosta eroon. Tuollainen lähestymistapa nyt vain kuulostaa aika - natsilta.

Sitähän juuri sanoin!
Miksi halutaan estää toisten mielipiteitä? Ei länsimaalaisuus tarkoita sananvapauden rajoittamista, länsimaalaisuus perustuu sen sallimiselle.
Vaikka kuinka v......aa toisten näkemykset, ne ovat arvokkaita, koska yhteiskunta tarvitsee kritiikkiä ja rumaa palautetta.

[Toope]

Kasvavatko leskien lapset sinusta viallisiksi? Pitäisikö heidät huostaanottaa?

Älywapaa kommentti, eivät tietenkään.
En minä yksinhuoltajia kritisoi, kritisoin ihmisiä, jotka tarkoitushakuisesti estävät lapsiltaan isän tai äidin, sellainen on huonoa vanhemmuutta.

[safiiri]

Kasvavatko leskien lapset sinusta viallisiksi? Pitäisikö heidät huostaanottaa?

Älywapaa kommentti, eivät tietenkään.
En minä yksinhuoltajia kritisoi, kritisoin ihmisiä, jotka tarkoitushakuisesti estävät lapsiltaan isän tai äidin, sellainen on huonoa vanhemmuutta.

Siis - tarkoitatko, että tässä ei olekaan merkityksellistä se isä ja äiti kombo, vaan vanhempien motiivi olla yhdessä ja kasvattaa lapsia? Että jos isättömyys / äidittömyys johtuu vanhemman kuolemasta, ei asia ole lapselle haitallinen, mutta jos se johtuukin siitä, että vanhemmuuteen on lähdetty tietoisesti yksin, se okin haitallista lapselle?

Alkaa Toope kuulostaa hiukan liiaksi siltä, ettei se vika olekaan toisen vanhemman puutteessa sun mielestä, vaan näet sittenkin jotkut ihmiset kelvottomina vanhemmiksi.

Törmäämme jälleen sun logiikan ontumiseen. Jos se isättömyys / äidittömyys on lapselle haitaksi, niin kyllä sen täytyy olla yhtä haitallista riippumatta siitä syystä, joka on johtanut toisen vanhemman puuttumiseen. Muutoin varsinainen haitallinen asia on ihan joku muu kuin se toisen vanhemman / toista sukupuolta olevan vanhemman puuttuminen.

[Toope]

Kuten edellä sanoin, en tuomitse yksinhuoltajuutta, minusta se on sankaruutta, jos joutuu yksin huolehtimaan lapsista.
Yksinhuoltajaksi ryhtyminen on lasten oikeuksien vähättelyä. Jos tarkoituksella kiellät lapsilta isän/äidin, et ole hyvä vanhempi.
Onko taas niin vaikeaa ymmärtää?

[Toope]

Tottakai hyvä perhepohja on edullista lapselle. Isä ja äiti, ehkä myös sisaruksia, kiva klassinen perhemalli.
Toki joillakin on oikeus kritisoida mallia kohtaan, mutta ei kritiikki todista sen huonoutta.