Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Suomen uskonsodat

Aloittaja ROOSTER, syyskuu 07, 2019, 12:21:44

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Koska uskontojen kamppailu markkinaosuuksista on usein ollut sotien syynä, alkoi historia kiinnostaa.

Montako sotaa, kapinaa tai veristä mellakkaa on käyty Suomen maaperällä uskonnon takia/varjolla?

Mieleen tulee lähinnä ruotsalaisten ristiretket 1100-luvulla ja ruptuurisota 1656, mutta onhan noita varmasti liuta muitakin.

Voidaanko Jatkosota laskea myös uskonsotien joukkoon?
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-6321370Jyväskylän yliopistossa tarkastettavan väitöstutkimuksen mukaan suomalainen papisto maalasi jatkosodan aikaan retorisilla keinoilla kuvan pyhästä sodasta, joka lopulta hävittiin yksilön moraalin rappion vuoksi.

Laittoivatko saamelaiset hanttiin kun heidät käännytettiin? Vai eikö heillä ollut järjestäytyneitä joukkoja asettaa vastaan?

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

kertsi

#1
Olisivatkohan saamelaiset paimentolaisina asuneet sen verran laajoilla alueilla, että joukkojen kokoonkutsuminen ja liikuttaminen olisi voinut olla hankalaa? Ainakin jos vertaa tiiviiden kyläyhteisöjen vastaavaan tilanteeseen, puhumattakaan kaupungeista. Monet saamelaiskielet tai -murteet olivat ja ovat kai jonkinlainen este yhteistoiminnalle (vai ymmärtävätkö eri saamelaiskeilten tai -murteiden puhujat toisiaan?)?

Amerikoissa alkuasukkaat kai liikkuivat hevosilla vasta kun espanjalaiset niitä olivat maanosaan tuoneet, sitä ennen eivät liikkuneet pitkiä matkoja. Saamelaiset hevosten puuttuessa ehkä pystyivät taittamaan pitkiä matkoja vain talvisin, poroilla ja ahkiossa?

Ennen käännyttämistä, saamelaisia oli "verotettu" ties kuinka monta sataa vuotta. Ehkä se vaikutti jotenkin käännytykseen?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Amerikan alkuperäisasukkailta kiellettiin laulu ja tanssi käsittääkseni, koska ne nähtiin vaarallisena osana kulttuuria(yhteishengen nostattajina?). Ehkä haluttiin murtaa aluperäisasukkaiden henkinen selkäranka sillä lailla? Afrikkalaisorjiltakin kiellettiin rummut luultavasti samasta syystä, ja siksi, ettei sillä tavoin voisi kutsua joukkoja kokoon?

Saamelaisilta taas poltettiin noitarummut ja kiellettiin joiku. Shamanismi kiellettiin kuolemanrangaistuksen uhalla. Lähde:

https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kirkko-ei-ole-suurin-kolonialisti-saamelaisten-historiassa/

Lainaa1900-luvun alussa saamenkielen vahvoihin puolustajiin lukeutuivat muun muassa Inarin kirkkoherra Lauri Itkonen sekä Oulun piispa Juho Koskimies, joka piti saamenkielisiä saarnoja ja käytti mahdollisesti ensimmäisenä "saamelainen" -sanaa.

– Nämä olivat kuitenkin yksittäisiä aktiiveja. Lapissa papit tulivat ja menivät ja linja vaihteli sen mukaan, Lehtola sanoo.

Saamelaisten käännyttäminen kristinuskoon alkoi 1600-luvulla varsin jyrkin ottein. Šamanismi kiellettiin kuolemanrangaistuksen uhalla, miltei kaikki noitarummut hävitettiin ja joiku kiellettiin. Joiku torjuttiin myöhemmin jyrkästi myös lestadiolaisissa herätyksissä.

Professori Veli-Pekka Lehtolan mukaan kirkossa onkin elänyt vuosisatojen ajan kaksi linjaa: saamelaisten kieltä ja kulttuuria puolustava kulttuurisensitiivinen lähestymistapa sekä sulauttava näkemys, joka pyrki vähättelemään ja vaientamaan saamelaisen kulttuurin erilaisuutta.

– Viime vuosikymmeniin asti ongelmana oli johdonmukaisen saamelaisia tukevan linjan puuttuminen, Lehtola sanoo.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Hayabusa

Kristittyjä pilkataan, syrjitään ja jos ei muuta keksitä niin syytetään vihapuheesta tämän päivän Suomessa. Mutta onneksi meillä on esitaistelijana Iskän BB-Ville!
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

MrKAT

Pitäiskö myös nettisodat (flametukset) laskea? Amigalaiset, myöhemmin linuxlaiset, vastaan Wintoosat.
Sitten evolutionistit vs kreationistit. Baltian maassa joku uskovainen  kreationisti laittoi sivulleen tai houkutteli ateisteja sivulle jossa oli virus/haittaohjelma. Tästä on jo joitain vuosia.

2004 aikoihin tehdyssä kyselyssä inhotuin uskonlahko oli helluntalaiset.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 07, 2019, 18:32:34
Kristittyjä pilkataan, syrjitään ja jos ei muuta keksitä niin syytetään vihapuheesta tämän päivän Suomessa. Mutta onneksi meillä on esitaistelijana Iskän BB-Ville!

Suomi mainittu FOX-uutisissa. Torille?
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

MrKAT

Suomi uskonsodan välikappaleena?

Hänen liikkeensä on julkisuudessa syyttänyt muiden muassa Suomea, Ruotsia ja Irlantia homokulttuurin edistämisestä. Juuri tästä rangaistuksina liike piti Intian valtameren maanjäristystä ja tsunamia (2004)[2] sekä Jokelan kouluammuskelutapausta (2007)[3].
...
  3. Saarinen, Juhani: Pieni amerikkalaiskirkko iloitsee Jokelan verilöylystä Helsingin Sanomat. 9.11.2007.

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Fred_Phelps
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Norma Bates

Jonkinlaista kylmää sotaa ovat käyneet keskenään ns. henkisestä kehityksestä kiinnostuneet ja kristinuskovaiset ties mistä lähtien. Ehkäpä jo siitä kun teosofia oli hitti Suomessakin. Huipentumana tässä kylmässä sodassa oli se vaihe kun kirjastoihin ilmestyi Saatana kutsuu minua -videokasetteja.  ;D Henkiset kehittyjät ovat tosin juuttuneet kahden rintaman väliin. Toisella puolella turpaan tulee tietellisen maailmankuvan omaavilta, jotka saavat näppyjä ajatuksesta että kehon kuolema ei olisikaan tietoisuuden loppu.

Itse en tosin oikein jaksa enää vääntää kummankaan tahon kanssa, semminkin kun olen kokolailla kyllästynyt henkisissä piireissä vallan ottaneeseen pakkopositiivisuuteen. Ynnä näihin taikauskoisiin länkytyksiin "saat sen mistä luovut" tai "rakasta itseäsi", ja mitä näitä onkaan. Ja tietenkin hopeavesi (myrkky) ja muu tällainen suoranainen paska ärsyttää. Tuossa juuri ihmiset kompastuvat siihen omaan positiivisuuteensa, kun kuvittelevat että kaikelle pitää antaa mahdollisuus, pitää olla yes man. Ei pidä.

ROOSTER

Wikipedia kertoo mielenkiintoisen sotahistorian:

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_historian_sodistan.1053

Ruotsin kuningas Emund Vanhan sotaretki Suomeen

Johannes Messenius kertoo Adam Bremeniläistä lainaten ruotsalaisten kuningas Emundin "...ahdistelleen ankarasti Kvenlandin amatsoneja, mutta nämä myrkyttivät hänen poikansa, että koko ruotsalaisen sotajoukon hengiltä. Sen jälkeen ruotsalaiset eivät 80 vuoteen lopettaneet taistelua heitä eivätkä muitakaan suomalaisia vastaan ennen kuin olivat hävittäneet amatsonit sukupuuttoon ja saanee koko alueen haltuunsa ja Kristuksen valtaan.

sanastoa:
Kvenland=Kvenland on muinainen maa, joka on sijainnut jossain Pohjanlahden ympäristössä. Kainuunmaa ja Kainuu ovat historioitsijoiden Jouko Vahtolan ja Kyösti Julkun mukaan suomenkielisiä synonyymeja germaaniselle sanalle Kvenland.  https://fi.wikipedia.org/wiki/Kvenland

amatsoni=Suomalaisten amatsonien tarina alkaa vuoden 1070 paikkeilla. Saksalainen munkki ja historioitsija Adam Bremiläinen teoksessaan Gesta ecclesiae Hammaburgensis kertoo, että amatsonien valtakunta sijaitsee Varsinais-Suomen rannikolla. Sieltä he ovat kuitenkin hävinneet kristinuskon saapuessa Suomeen. Adam kutsui aluetta, jonka voimme tulkita siis olevan osa Varsinais-Suomea, naisten maaksi terra feminarum .
...
Jotkut kommentaattorit ovat kuitenkin arvailleet, että kansa olisi sama, joka myöhemmin tunnettiin nimellä kväner tai kainulaiset ja joka olisi asunut siis Kvenlandissa tai Kainumaassa.
Tämä ruotsin sanasta kvinna johdettu Suomen alueen nimi mainitaan myös keskiaikaisissa kronikoissa.   https://www.ts.fi/mielipiteet/aliot/1074128203/Suomalaiset+hirviot+tunnettiin+jo+keskiajalla

Kristinuskon tulo oli siis mahdollista vasta kun hurjat amatsonit oli Suomesta hävitetty, mikä tuhoaminen kesti siis 80 vuotta.


Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Tuolla MuistoKK:n taajuusanastoketjussa jäsen Kertsi otti puheeksi, etteivät kaikki jumalat ole perinteisissä kertomuksissa kuolemattomia. Tämä on merkittävää, sillä silloinhan jumaliin perustuva uskonnollisuus voi olla muuttuvaa.

Yksi esimerkki kuolevista jumalista on aasat. Muinaiseen skandinaaviseen mytologiaan kuuluu myös erottamattomana osana Ragnarök, eli maailmanlopun taistelu. Sitten päästäänkin asiaan:

Lainaus käyttäjältä: wikiMytologian mukaan Ragnarökiä edeltää kolme ankaraa talvea, joita kutsutaan nimellä Fimbulvetr, 'talvien talvi'. Talvien välillä ei ole kesiä lainkaan, ja yleinen moraali rappeutuu.[1][2]

Edda-eepoksen mukaan Ragnarök tapahtuu seuraavalla tavalla:

Fimbulvetrin jälkeen kolme kukkoa herättää jumalat, jättiläiset, ihmiset ja muut olennot viimeiseen taisteluun. Punainen Fjalar-kukko herättää jättiläiset, kultainen Gullinkambi herättää jumalat ja einherjarit, ruosteenpunainen kukko kutsuu kuolleet taistoon Helin valtakunnassa.

Tuo kultainen kukko, Gullinkambi, on suosikkini. Sen herättämät einherjarit ovat sankarvainajien sieluja. Punainen kukko viittaa palokuntaan mikä ei innosta ja ruostetta vastaan olen taistellut, en ollut samalla puolella.

Jännää, että jo tuhat vuotta sitten esi-isämme olivat yleisestä moraalin heikkenemisestä huolissaan. Oliko se silloin kun yksiavioisuus tuli muotiin?

Pitäisikö minun muuttaa nimeni amerikkalaisperäisestä ROOSTERista skandinaaviseen mytologiasankariin GULLINKAMPI?  Ehkä ei, sillä perehtymiseni tämän aihepiirin mytologiaan ottaa vasta hapuilevia ensiaskelia. Tiedä mitä tulisi vastaan. Voihan se kukko G. olla vaikka täysi mulkku muuten.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS