Maahanmuuttokeskustelu

[Edward]

Ketju on muodostettu katkaisemalla rönsy ketjusta Perussuomalaisten muodonmuutos.

[Kopek]

Estämällä maahanmuuton Afrikasta emme pysty estämään tyttöjen joutumista silvotuiksi. OIkeastaan kaikille niille tytöille, jotka ovat silpomisen uhan alla pitäisi myöntää turvapaikka. Heillä on perusteltu syy hakea turvaa terveyteensä kohdistuvalta uhalta, joka heihin kohdistuu kotimaassaan.

Ehdottaako Safiiri silvontaa harrastavien maiden tytöille ja nuorille naisille vapaata maahanmuutto-oikeutta Suomeen?

Kai äitien ja poikien ja miestenkin pitää saada tulla, etteivät perheet hajoa ja etteivät yksin tulevat tytöt (millähän rahoilla ja kenen luvalla he sieltä yksin edes tulisivat) joudu Suomen valtion ja kuntien vastuulle.

https://en.wikipedia.org/wiki/Prevalence_of_female_genital_mutilation_by_country

[safiiri]

Estämällä maahanmuuton Afrikasta emme pysty estämään tyttöjen joutumista silvotuiksi. OIkeastaan kaikille niille tytöille, jotka ovat silpomisen uhan alla pitäisi myöntää turvapaikka. Heillä on perusteltu syy hakea turvaa terveyteensä kohdistuvalta uhalta, joka heihin kohdistuu kotimaassaan.

Ehdottaako Safiiri silvontaa harrastavien maiden tytöille ja nuorille naisille vapaata maahanmuutto-oikeutta Suomeen?

Kai äitien ja poikien ja miestenkin pitää saada tulla, etteivät perheet hajoa ja etteivät yksin tulevat tytöt (millähän rahoilla ja kenen luvalla he sieltä yksin edes tulisivat) joudu Suomen valtion ja kuntien vastuulle.

https://en.wikipedia.org/wiki/Prevalence_of_female_genital_mutilation_by_country

Jos tyttö hakee turvapaikkaa Suomesta ja kertoo muutoin joutuvansa silvotuksi, taitaa jo nykyiset turvapaikkaehdot täyttyä.

https://migri.fi/artikkeli/-/asset_publisher/migri-vastaa-selvitatteko-tyttojen-silpomisuhkaa-turvapaikkaprosessissa-

[Norma Bates]

Estämällä maahanmuuton Afrikasta emme pysty estämään tyttöjen joutumista silvotuiksi. OIkeastaan kaikille niille tytöille, jotka ovat silpomisen uhan alla pitäisi myöntää turvapaikka. Heillä on perusteltu syy hakea turvaa terveyteensä kohdistuvalta uhalta, joka heihin kohdistuu kotimaassaan.

Ehdottaako Safiiri silvontaa harrastavien maiden tytöille ja nuorille naisille vapaata maahanmuutto-oikeutta Suomeen?

Kai äitien ja poikien ja miestenkin pitää saada tulla, etteivät perheet hajoa ja etteivät yksin tulevat tytöt (millähän rahoilla ja kenen luvalla he sieltä yksin edes tulisivat) joudu Suomen valtion ja kuntien vastuulle.

https://en.wikipedia.org/wiki/Prevalence_of_female_genital_mutilation_by_country

Kummallisesti se raha aina loppuu naisten kohdalla kesken. Eräs suvakki muutama vuosi sitten räyhäsi minulle netissä että naisia ja lapsia ei tartte tänne tuoda koska tulevat kalliiksi.

Saattoi tietty olla trollikin.

Mutta minä en hämmästyisi jos joku päivä joku ääliö perustaisi ryhmän joka ajaa naisten oikeutta silpoa itsensä tai lapsensa.

[Juuli]

Estämällä maahanmuuton Afrikasta emme pysty estämään tyttöjen joutumista silvotuiksi. OIkeastaan kaikille niille tytöille, jotka ovat silpomisen uhan alla pitäisi myöntää turvapaikka. Heillä on perusteltu syy hakea turvaa terveyteensä kohdistuvalta uhalta, joka heihin kohdistuu kotimaassaan.

Ehdottaako Safiiri silvontaa harrastavien maiden tytöille ja nuorille naisille vapaata maahanmuutto-oikeutta Suomeen?

Kai äitien ja poikien ja miestenkin pitää saada tulla, etteivät perheet hajoa ja etteivät yksin tulevat tytöt (millähän rahoilla ja kenen luvalla he sieltä yksin edes tulisivat) joudu Suomen valtion ja kuntien vastuulle.

https://en.wikipedia.org/wiki/Prevalence_of_female_genital_mutilation_by_country

Jospa on niin että nämä urhoolliset pojat ja miehet ovat jo täällä. Tytöt tulee perheenyhdistämisen kautta. Eihän ne itsekseen, siis tytöt siellä omassa maassaan enää pärjää kun perheenpää, elättäjä luikki  vieraaseen maahan.
 

[safiiri]

Estämällä maahanmuuton Afrikasta emme pysty estämään tyttöjen joutumista silvotuiksi. OIkeastaan kaikille niille tytöille, jotka ovat silpomisen uhan alla pitäisi myöntää turvapaikka. Heillä on perusteltu syy hakea turvaa terveyteensä kohdistuvalta uhalta, joka heihin kohdistuu kotimaassaan.

Ehdottaako Safiiri silvontaa harrastavien maiden tytöille ja nuorille naisille vapaata maahanmuutto-oikeutta Suomeen?

Kai äitien ja poikien ja miestenkin pitää saada tulla, etteivät perheet hajoa ja etteivät yksin tulevat tytöt (millähän rahoilla ja kenen luvalla he sieltä yksin edes tulisivat) joudu Suomen valtion ja kuntien vastuulle.

https://en.wikipedia.org/wiki/Prevalence_of_female_genital_mutilation_by_country

Jospa on niin että nämä urhoolliset pojat ja miehet ovat jo täällä. Tytöt tulee perheenyhdistämisen kautta. Eihän ne itsekseen, siis tytöt siellä omassa maassaan enää pärjää kun perheenpää, elättäjä luikki  vieraaseen maahan.
 

On se kumma, että on noin suuri tarve keksiä mulle ja muille jokin outo hinku ”saada tänne maahanmuuttajia”. Kun kyse on vain siitä, että minusta Suomen on syytä noudattaa niitä kansainvälisiä sopimuksia, joita olemme solmineet, sekä sitä lakia, jonka Suomessa olemme säätäneet. Onpas tosiaan aivan tavatonta näin ajatella. Tämän tällä kertaa silvontaan kohdistuvan näkemyksen voi myös suhteuttaa siihen, miten tällä palstalla on jatkuvasti esitetty, miten ”suvakit” vähät välittää musliminaisten tilanteesta ja siitä epätasa-arvosta, jota islam heille tuottaa.

Kuinka ollakaan vaatimukset naisten asemasta välittämisestä eivät olekaan kovin tärkeitä, kun pitäisi välittää niistä naisista nyt tässä asiassa - tarkasteltaessa perusteita, jotka voivat johtaa turvapaikan myöntämiseen. Nyt ja tässä asiassa ei olekaan tärkeää, että naisia ei silvottaisi, vaan on ainoastaan tärkeää, ettei tämä silvonta satu tapahtumaan Suomessa. Näin päädymme kätevästi päätelmään, että helpoin tapa tämän toteuttamiseen on tietenkin estää naisten pääsy Suomeen silvontakulttuuria harrastavista maista. Tällaisen keinon toteaminen naisten oikeuksia loukkaavaksi ja epätasa-arvoa ylläpitäväksi ei tietenkään muka ole naisvastaista, vaan ihan vain ”maalaisjärkeä”. NOrmalle kunnia siitä, ettei hän sentään kääntänyt kelkkaansa tässä, vaikka onkin maahanmuuttovastainen.

[Kopek]

On se kumma, että on noin suuri tarve keksiä mulle ja muille jokin outo hinku ”saada tänne maahanmuuttajia”. Kun kyse on vain siitä, että minusta Suomen on syytä noudattaa niitä kansainvälisiä sopimuksia, joita olemme solmineet, sekä sitä lakia, jonka Suomessa olemme säätäneet. Onpas tosiaan aivan tavatonta näin ajatella.

Vaativatko jotkut, että Suomen ei pitäisi noudattaa kansainvälisiä sopimuksia ja Suomen omaa lainsäädäntöä?

Kai noissa asioissa on jonkin verran "kansallista" liikkumavaraa ja tulkinnan varaa.

[Brutto]

Kun kyse on vain siitä, että minusta Suomen on syytä noudattaa niitä kansainvälisiä sopimuksia, joita olemme solmineet, sekä sitä lakia, jonka Suomessa olemme säätäneet.

Ovatko nuo sopimukset ja lait mielestäsi sellaisia kuin pitääkin vai tulisiko niitä korjata? Miten?

[safiiri]

Kun kyse on vain siitä, että minusta Suomen on syytä noudattaa niitä kansainvälisiä sopimuksia, joita olemme solmineet, sekä sitä lakia, jonka Suomessa olemme säätäneet.

Ovatko nuo sopimukset ja lait mielestäsi sellaisia kuin pitääkin vai tulisiko niitä korjata? Miten?

Lait ja sopimukset ovat mielestäni suhteellisen kohdallaan, mutta suurin puute on EU:lta edelleen puuttuva yhteinen ja yhteistyöhön ohjaava tapa hoitaa turvapaikanhakua. Tällä hetkellä on käynnissä täysin järjetön malli, jossa valtiot tekevät kaikkensa, etteivät sattuisi olemaan se, jolle asiassa jää käteen lyhyt tikku. Silloin toiminta muuntuu lakien ja sopimusten suhteen vain sellaisten keinojen keksimiseen, joiden avulla niitä noudatetaan vain muodollisesti, mutta samalla pyritään erilaisin keinoin tekemään oma maa ”vähemmän houkuttelevaksi”. Turvapaikka hakemus kyllä tutkitaan, mutta ei tarjota kunnollista tulkkausapua tai päätetään todeta lähtömaa ”turvalliseksi”, vaikka se ei sitä ole. Perheenyhdistäminen kyllä salitaan, mutta nostetaan perheenyhdistäjän ansiovaatimukset niin korfkealle, että niiden täyttäminen on käytännössä todella vaikeaa - eikä esim. oman maan kansalaisistakaan ollenkaan kaikilla ole sen tasoisia tuloja, vaikka silti tulevat toimeen jopa ilman kummempaa tukea.

TUrvapaikkashoppailua estäisi tehokkaammin EU:n yhteistyö ja yhteiset linjaukset. Tällä hetkellä sitä kiihdyttää se EU-maiden välinen kisa, jossa pyritään voittamaan titteli ”huonona turvapaikanhakumaana”, josta ei myönteistä päätöstä heru eikä elämäänsä saa järjestymään toivoa sisältävällä tavalla. JOS EU:lla olisi jokin systeemi, jonka avulla vastuu tulijoista jaettaisiin sovitusti ja hallitusti, ei maahanmuuttajilla olisi nykyistä tarvetta pyrkiä etsiytymään siihen maahan, jonka kautta huhupuheiden mukaan kynnys EU-alueelle on matalin. PItkin EU:ta matkustavien joukot ovat valinta, jonka EU-maat ovat tehneet itse, koska yhteistä toimivaa systeemiä ei ole luotu EU-maiden valtioiden shoppaillessa kansallista etua ja pyrkiessä sysäämään asian muiden niskaan. Lopulta tämä shoppailu ei ole EU-maiden omakaan etu. Se luo osaltaan sen alueella vaeltavien joukon, joka etsii sopivaa aukkoa, josta EUhun pääsisi.

[safiiri]

On se kumma, että on noin suuri tarve keksiä mulle ja muille jokin outo hinku ”saada tänne maahanmuuttajia”. Kun kyse on vain siitä, että minusta Suomen on syytä noudattaa niitä kansainvälisiä sopimuksia, joita olemme solmineet, sekä sitä lakia, jonka Suomessa olemme säätäneet. Onpas tosiaan aivan tavatonta näin ajatella.

Vaativatko jotkut, että Suomen ei pitäisi noudattaa kansainvälisiä sopimuksia ja Suomen omaa lainsäädäntöä?

Kai noissa asioissa on jonkin verran "kansallista" liikkumavaraa ja tulkinnan varaa.

Uhka joutumisesta silvotuksi on väkivallan uhka ja terveyteen kohdistuva uhka. Siten se on lain mukaan asia, joka on otettava huomioon turvapaikan tarvetta arvioitaessa. On looginen ristiriita, että silpominen todetaan väkivallaksi vain silloin, kun se tehdään Suomessa, mutta muualla se ei olisikaan vakavaa väkivaltaa, josta muodostuisi perusteltu syy paeta. En oikein näe mahdollisuutta, että Suomi tosiaan toteaisi silpomisen kuuluvan joihinkin kulttuureihin siten, että niiden naisten on vain hyväksyttävä se normina. Tätä kuitenkin tarkoittaisi se, jos silvonnan uhka ei olisi turvapaikkaperuste.

 Vainoksi katsotaan teot, jotka ovat laatunsa tai toistuvuutensa vuoksi sellaisia, että ne loukkaavat vakavasti perustavanlaatuisia ihmisoikeuksia. Vainoksi katsotaan myös vakavuudeltaan vastaava kertymä sellaisia tekoja, joihin kuuluu ihmisoikeusloukkauksia.

Vainoksi katsottavia tekoja voivat olla:

1) fyysinen tai henkinen väkivalta, mukaan luettuna seksuaalinen väkivalta;

2) oikeudelliset tai hallinnolliset toimenpiteet taikka poliisin toimintaan tai lainkäyttöön liittyvät toimenpiteet, jotka ovat itsessään syrjiviä tai jotka toteutetaan syrjivällä tavalla;

3) kohtuuton tai syrjivä syytteeseen paneminen tai rankaiseminen;

4) muutoksenhakumahdollisuuden puuttuminen tai epääminen, minkä seurauksena on kohtuuton tai syrjivä rangaistus;

5) syytteeseen paneminen tai rankaiseminen sen johdosta, että henkilö kieltäytyy asepalveluksesta selkkauksessa, jossa asepalveluksen suorittaminen sisältäisi 87 §:n 2 momentissa tarkoitettuja tekoja;

6) luonteeltaan sukupuoleen tai lapsiin kohdistuva teko.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L6

Erityisesti kohdat 1 ja 6.

[ROOSTER]

Perussuomailisten johtotähtenä ja kulmakivinä on kaksi asiaa: Maahanmuuton vastustaminen ja sen esilläpitämisen aiheuttamien ylilyöntien seurauksista valittaminen.

[MrKAT]

^ 3 sanaa jotka persuilla toistuu kuin pakkomielteisellä neurootikolla: maahanmuutto, afrikka ja islam.
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
...
(sivukuuntelin alkua eduskunnan kyselytunnista).

[Toope]

^ 3 sanaa jotka persuilla toistuu kuin pakkomielteisellä neurootikolla: maahanmuutto, afrikka ja islam.
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
...
(sivukuuntelin alkua eduskunnan kyselytunnista).

Ihan syystäkin. Suvakkiporukoilla on vaikeuksia sulkea silmänsä noilta ongelmilta. Tuo Afrikan väestömäärä ei tule rikastamaan meitä, se on hirvittävä uhka koko sivistyksellemme, ellemme kykene estämään kansainvaelluksia tänne.

[Toope]

Ihmettelen persuja, jotka eivät kehtaa myöntää äänestävänsä persuja. Mitä he häpeävät persuissa?

Ei kai kukaan enää häpeäkään sitä, koska ajatuksista on tullut aika valtavirtaa?

[mikainen]

^ 3 sanaa jotka persuilla toistuu kuin pakkomielteisellä neurootikolla: maahanmuutto, afrikka ja islam.
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
maahanmuutto, afrikka ja islam
...
(sivukuuntelin alkua eduskunnan kyselytunnista).

Ihan syystäkin. Suvakkiporukoilla on vaikeuksia sulkea silmänsä noilta ongelmilta. Tuo Afrikan väestömäärä ei tule rikastamaan meitä, se on hirvittävä uhka koko sivistyksellemme, ellemme kykene estämään kansainvaelluksia tänne.

Onneksi meillä on kaiken maailman toopeja jotka pystyvät nitistämään niitä loisia ja olioita rajoille. Milläänhän ei haluaisi, mutta pakko se vain on ampua, naiset ja lapset mukaan lukien. Helpottaa kun on jo vuosia etukäteen mieltänyt ne loisiksi ja olioiksi jotka tulevat tuhoamaan elämäntapamme.