Maahanmuuttokeskustelu

[Jaska]

En usko, että esim. vanhempien (kansalaisuus syntymän perusteella) tai omien (kansalaisuus anomuksesta) kansalaisuuksien määrä on este Suomen kansalaisuuden myöntämiselle (Kansalaisuuslaki). Kukin maa voi määrätä vain omista kansalaisuuksistaan ja monin tavoin määrätäänkin. Esimerkiksi Norjan kansalaisuuden saamiseksi on luovuttava muista kansalaisuuksista. Tietoa Suomessa oleskelevan henkilön kaikista kansalaisuuksista ei välttämättä Suomessa ole, jos henkilö ei ole kertonut.

En kyllä kannata sen suuntaista kehitystä, että itselleen voisi keräillä niiden maiden kansalaisuuksia, joihin on yhteyksiä.

Se on outoa, jos tiedot vierailevan brittiprofessorin oleskelusta Suomessa vuosikymmeniä sitten ovat kadoksissa, mutta niillä ei nyt ole kansalaisuusanomukselle merkitystä, jos ei ole asunut viime vuosia pysyvästi Suomessa. Kansalaisuuden myöntämiseksi anomuksesta vaaditaan että anojan pysyvän kodin on oltava Suomessa viimeiset viisi viimeistä vuotta yhtäjaksoisesti tai 7 vuotta 15 vuotta täyttämisen jälkeen niin että kaksi viimeistä vuotta sisältyy siihen.

Aikaisemman lain perusteella tehtyjen päätösten mitätöintiin pitäisi olla tosi vahvat perusteet. Että olisi kiva olla Suomen kansalainen kun on syntynyt täällä eikä ole Suomen kansalaisuutta silloisten säädösten mukaan saanut, ei ole. Minusta on ajanmukaista, että äidin Suomen kansalaisuus periytyy tapselle. Se vähän kyseenalaisempaa että äidin aviomiehen Suomen kansalaisuuskin periytyy lapselle. Isän Britannian kansalaisuuden periytymisen taas määrännee Britannian laki omine sääntöineen.

[Toope]

Oletko Jaska sitä mieltä, että tulokkaiden kulttuuri periytyy meillä? Luovatko nuo lähi-itäläiset ja afrikkalaiset tänne omia kulttuurejaan, vaiko sopeutuvat tänne?
Esimerkithän kertovat juuri siitä, että meille syntyy noita kulttuurinäkemyksiä maahanmuuton myötä, jotka tekevät heidän lähtömaistaan paskastaneja! He tuovat tänne kunniakulttuuria, väkivaltaista katukulttuuria (aseita).

Meidän kulttuurimme ei ole ongelma, vaan meidän harjoittamamme maahanmuuttopolitiikka on ongelma, jos otamme tänne noita kulttuureja.

[Toope]

^
Ei mulla punnittua kantaa, miten olisi hyvä olla. Mutta kaksoiskansalaisuuksien helppo jakelu ei mielestäni ole hyvä...

Ei hyvä, koska asiaa käytetään myös hyväksi.

[Lognessa]

Meidän kulttuurimme ei ole ongelma, vaan meidän harjoittamamme maahanmuuttopolitiikka on ongelma, jos otamme tänne noita kulttuureja.

Harjoittamamme maahanmuutopolitiikka on ongelmallinen, aiheuttaa valtaväestön kanssa skismaa, vihapuheita ja sitä kautta kahtiajakautumista, eli jengiytymistä.

Ihan meidänkin kulttuurissamme on tapahtunut ja tapahtuu kiusaamista, tappoja, kouluampumisia, murhia. Mielestäni valataväestökään ei ole kovin ystävällismielistä edes toisiaan kohtaan, olihan tuo taannoinen Koskelan tapaus, josta jäljet johti sylttytehtaaseen. Ymmärsin, että koulun opettajistossa on ollut jotain ongelmaa. Käpylän alue ei ole maahanmuuttoista aluetta.

[Laika]

Kyllä minä ainakin ottaisin minkä hyvänsä sattumanvaraisen neekerin maahan, jos siitä hyvästä yhden Toopen saisi vaihdossa pois. Viis ammatti- tai kielitaidosta.

Melko varmasti ei laatu kärsisi, tai pitäisi vähintään olla ällistyttävän huono onni matkassa.

[Jaska]

Oletko Jaska sitä mieltä, että tulokkaiden kulttuuri periytyy meillä?

Jos muuttasit ulkomaille, niin menisit tapoinesi, asenteinesi ja kykyinesi. Itsekkäästi antaisimme ilomielin sinut pois.
Afrikasta ja Lähi-idästä on meille tulleissa aika vähän väkeä eikä heidän panoksensa ole kehuttava. Eräs siellä syntynyt uskonto on vielä valtauskontona, joskin menettää asemaansa.

[Saares]

Kyllä minä ainakin ottaisin minkä hyvänsä sattumanvaraisen neekerin maahan, jos siitä hyvästä yhden Toopen saisi vaihdossa pois. Viis ammatti- tai kielitaidosta.

Melko varmasti ei laatu kärsisi, tai pitäisi vähintään olla ällistyttävän huono onni matkassa.

Entä kehenkä voisi Laikan vaihtaa etteivät vihapuheet lisääntyisi?

[Toope]

Ihan meidänkin kulttuurissamme on tapahtunut ja tapahtuu kiusaamista, tappoja, kouluampumisia, murhia...

Kyllä, mutta vähemmän. Maahanmuutto on lisännyt väkivaltaa Suomessa ja se on tuonut kunniaväkivallan kaltaisia piirteitä Suomeen. Myös tilastollisesti henki- ja seksuaalirikoksia.

Eli voimme miettiä sitä, rikastummeko/köyhdymmekö?

[Toope]

Kyllä minä ainakin ottaisin minkä hyvänsä sattumanvaraisen neekerin maahan, jos siitä hyvästä yhden Toopen saisi vaihdossa pois. Viis ammatti- tai kielitaidosta...

Haluaisit tänne jonkun afrikkalaisen ja poistaisit henkilön, joka puolustaa länsimaista sivistystä.
Sinun mielipiteesi. Tyhmä sellainen.

[Lognessa]

Ihan meidänkin kulttuurissamme on tapahtunut ja tapahtuu kiusaamista, tappoja, kouluampumisia, murhia...

Kyllä, mutta vähemmän. Maahanmuutto on lisännyt väkivaltaa Suomessa ja se on tuonut kunniaväkivallan kaltaisia piirteitä Suomeen. Myös tilastollisesti henki- ja seksuaalirikoksia.

Eli voimme miettiä sitä, rikastummeko/köyhdymmekö?

Minulle maahanmuuto ei ole rikastumisen eikä köyhtymisen kysymys. Omassa elämässän suhtaudun jokaiseen ihmiseen hyvän kautta. En kannata hallitsematonta maahanmuuttoa. En kannata ongelmia. Ainut keino niiden välttämiseen on ottaa ihminen ystävänä.

[Toope]

Minulle maahanmuuto ei ole rikastumisen eikä köyhtymisen kysymys...

Ei sinulle henkilökohtaisesti ehkä (paitsi verojen kautta), mutta monille suomalaisille tuo ehkä on uhkakuva.
Lenkkeilevätkö perheesi naiset enää iltaisin? Laitatko lapsiasi yksin enää kävelemään kouluun? Onko sinullakin jo hälytysjärjestelmä kodissasi?
Tuo on monikulttuuria.

Ainut keino niiden välttämiseen on ottaa ihminen ystävänä.

Minusta paras keino olisi välttää noiden ongelmien syntyminen, tiedät miten!

[Xantippa]

Toopelle tiedoksi, että Lognessa on nainen, joten hän voi vastata paitsi perheensä naisten, myös itsensä puolesta.

En yleensä viitsi Toopelle vastailla, mutta tämän saman pskanjauhaminen suunnattuna selkeästi osumaan johonkin miehiseen sontaan ärsytti tavanomaista enemmmän.

T: Xante

[Karikko]

Ihan meidänkin kulttuurissamme on tapahtunut ja tapahtuu kiusaamista, tappoja, kouluampumisia, murhia...

Kyllä, mutta vähemmän. Maahanmuutto on lisännyt väkivaltaa Suomessa ja se on tuonut kunniaväkivallan kaltaisia piirteitä Suomeen. Myös tilastollisesti henki- ja seksuaalirikoksia.

Eli voimme miettiä sitä, rikastummeko/köyhdymmekö?

Minulle maahanmuuto ei ole rikastumisen eikä köyhtymisen kysymys. Omassa elämässän suhtaudun jokaiseen ihmiseen hyvän kautta. En kannata hallitsematonta maahanmuuttoa. En kannata ongelmia. Ainut keino niiden välttämiseen on ottaa ihminen ystävänä.

Ihminen ystävänä on hyvä juttu, vahinko vain, että "ystävät" ovat suurin syy (yleisin) siihen väkivaltaan, mikä kohdistuu yleensä naisiin ja joskus miehiinkin..

[Kopek]

Kuuntelin eilen sattumalta radiosta ohjelmaa "Kysy mitä vaan", jossa haastateltiin henkiklöä nimeltä Gelawej Viyan.

Haastateltu antoi itsestään miellyttävän vaikutelman. Hänen unelmansa kurdikansan autonomiasta ja yhtenäisyydestä ja mitä kaikkea haavepakettiin kuuluu, vaikutti toisin karujen faktojen valossa toiveajattelulta. Mutta saahan sitä toivoa.

Yle Areena:

Kysy mitä vaan kurdilta: Millä tavalla omaan identiteettiin vaikuttaa ajatus siitä, että on sorretun kansan lapsi?

Gelawej Viyanille yksi tapa pitää yllä omaa historiaa ja kultuuria, on laittaa ruokaa. Sitä samaa, jota hän söi esimerkiksi omassa lapsuudessaan Iranin Kurdistanissa ja jota hän valmistaa myös suositussa "Ripaus kurkumaa" - blogissa. Ruoka on Gelalle myös tapa luoda kontakti. Silloinkin, kun ei ole yhteistä kieltä. Kuten esimerkiksi 20 vuotta sitten Hangossa paikallisen ystäväperheen kanssa.
Tuolloin Gelawej oli 14-vuotias ja saapunut lapsuudenperheensä kanssa kiintiöpakolaisina Turkin kautta Suomeen. Uudessa maassa oli kylmää eikä perheen lisäksi kukaan puhunut heidän kanssaan samaa kieltä. Teini-ikäisen piti ottaa haltuun uusi maa ja uusi kieli. Taas kerran. Minkälaista on elää ilman varsinaista kotimaata ja minkälainen sitten olisi se oma kotimaa, johon Gelawej toivoo saavansa vielä joku päivä asettua? Missä määrin omaan identitettiin tai ulkopuolisuuden tunteeseen vaikuttaa se, että tietää kuuluvansa niin sanotusti "kiellettyyn kansaan" ja miten taviskokki voi saada omaan ruokaansa niin sanotun Lähi-idän twistin?

En kuunnellut ohjelma alkua, joten en tiedä, mistä kaikesta ohjelmassa puhuttiin.

Gelawej Viyan kertoi, että tummemmasta ihosta ja ulkonäöstä johtuen häneen kiinnitetään huomiota eikä häntä oikein oteta suomalaisena. Onpa hän kuullut antisuvaitsevaisen suusta myös kehotuksen painua takaisin sinne...

Minun silmissäni valokuvien perusteella Gelawej Viyan näyttää sievältä, enkä kiinnittäisi häneen huomiota ainakaan negatiivisessa mielessä. Helsingin kadut ovat nykyisin jo baabelin sekoitus ihmisiä, joten miten siellä enää kukaan huomaa mitään.

Kun Googleen kirjoittaa tuon henkilön nimen, saa seuraavia alahakuja:

mielenosoitus
rasismi
kurdit
viheltaa uudelleen
protest
peli
helsinki
rojava
plan international
yhteiskunnallisista aiheista
viyan gelawejviyan
kiinnostunut yhteiskunnallisista
kurds
rojava
kurdistan
peli poikki

Rasismihan se siinä on listalla heti kakkosena. Oi meitä suomalaisia.

Jos suomalaisia ei niputeta yhteen nippuun, koska onhan meissä erilaisia ihmisiä, niin ei pitäisi niputtaa maahanmuuttajiakaan. Jos nuori kurdinainen menestyy Suomessa, siitä ei voi tehdä johtopäätöstä, että kaikki maahanmuuttajat mistä päin maailmaa tahansa menestyvät yhtä hyvin - tai jos eivät menesty, se johtuu rasismista ja suvaitsemattomuudesta.

Minua kiinnostaisi tietää, miten kurdit ja turkkilaiset ei-kurdit suhtautuvat toisiinsa täällä Suomessa.

https://www.ripauskurkumaa.com/wp-content/uploads/2021/03/1920-IMG_2809-683x1024.jpg

https://areena.yle.fi/audio/1-50826157

Yhteen asiaan kiinnitin huomiota Gelawejn kertomuksessa, mutta siitä ehkä myöhemmin.

[Xantippa]

Entäpä jos asia onkin niin, että selkeästi ulkomaalaisen näköinen ja niminen ei Suomessa pääse ääneen muutoin kuin rasismia koskevissa asioissa?

T: Xante