Maahanmuuttokeskustelu

[Saares]

Jotenkin arvaan että eihän tämä nyt vaan käy. Mutta ehkä ei käy sekään että koko maailma työntyy länsimaihin.

"Onhan se vähän niinkin, että jos Suomessa ei ole enää yrityksiä, eikä yrityksissä työntekijöitä, alkaa olla vajausta myös työttömyyskorvauksista, asumistuesta, toimeentulotuesta..eli ei tää varmaan suomalaisille oikein käy."

T: Xante

Vasemmistolaisille pitäisi käydä, tai ainakin niille joiden juttuja itse olen lueskellut muutaman vuoden ajan somesta. He kun ovat alleviivanneet tasapuolisuutta. Tämä johtaa väistämättä siihen että länsimaissakin pitäisi tinkiä länsimaisesta elintasosta.

Ei siis niin että köyhää väkeä lappaa länsimaihin ja yrittävät hekin elää kalliilla kuten länkkärit, vaan että köyhät pysyvät kehitysmaissaan ja siellä nostavat elintasoaan, samaan aikaan kun länkkärit laskevat omaansa. Lopulta ihannetila että kaikkialla on yhtäläinen tilanne. Ei rutiköyhä, mutta ei takuulla ökyrikaskaan.

Eihän tähän tietystikään kukaan suostu. Jos suostuisivat, nämä länsimaiden "takkutukat" eivät olisi tassu ojossa että refugees wellcome, vaan ennemmin lähtisivät itse sinne Afrikkaan, Lähi-Itään ja Aasiaan, parantamaan paikallisia oloja (sikäli kuin taitavat).

"Onhan se vähän niinkin, että jos Suomessa ei ole enää yrityksiä, eikä yrityksissä työntekijöitä, alkaa olla vajausta myös työttömyyskorvauksista, asumistuesta, toimeentulotuesta..eli ei tää varmaan suomalaisille oikein käy."
Onko mielestäsi vedettävä yhtäläisyysmerkki maahantulijoiden (ilman työllisyysvaatimusta) ja toisaalta työttömyyskorvausten, asumistukien, toimeetulotukien jne tukien saannin välille? Oletko huomioinut että näitä tukia käyttävät (saavat) nimenomaan maahantulijat?

[Xantippa]

Jotenkin arvaan että eihän tämä nyt vaan käy. Mutta ehkä ei käy sekään että koko maailma työntyy länsimaihin.

"Onhan se vähän niinkin, että jos Suomessa ei ole enää yrityksiä, eikä yrityksissä työntekijöitä, alkaa olla vajausta myös työttömyyskorvauksista, asumistuesta, toimeentulotuesta..eli ei tää varmaan suomalaisille oikein käy."

T: Xante

Vasemmistolaisille pitäisi käydä, tai ainakin niille joiden juttuja itse olen lueskellut muutaman vuoden ajan somesta. He kun ovat alleviivanneet tasapuolisuutta. Tämä johtaa väistämättä siihen että länsimaissakin pitäisi tinkiä länsimaisesta elintasosta.

Ei siis niin että köyhää väkeä lappaa länsimaihin ja yrittävät hekin elää kalliilla kuten länkkärit, vaan että köyhät pysyvät kehitysmaissaan ja siellä nostavat elintasoaan, samaan aikaan kun länkkärit laskevat omaansa. Lopulta ihannetila että kaikkialla on yhtäläinen tilanne. Ei rutiköyhä, mutta ei takuulla ökyrikaskaan.

Eihän tähän tietystikään kukaan suostu. Jos suostuisivat, nämä länsimaiden "takkutukat" eivät olisi tassu ojossa että refugees wellcome, vaan ennemmin lähtisivät itse sinne Afrikkaan, Lähi-Itään ja Aasiaan, parantamaan paikallisia oloja (sikäli kuin taitavat).

"Onhan se vähän niinkin, että jos Suomessa ei ole enää yrityksiä, eikä yrityksissä työntekijöitä, alkaa olla vajausta myös työttömyyskorvauksista, asumistuesta, toimeentulotuesta..eli ei tää varmaan suomalaisille oikein käy."
Onko mielestäsi vedettävä yhtäläisyysmerkki maahantulijoiden (ilman työllisyysvaatimusta) ja toisaalta työttömyyskorvausten, asumistukien, toimeetulotukien jne tukien saannin välille? Oletko huomioinut että näitä tukia käyttävät (saavat) nimenomaan maahantulijat?

On sikäli vedettävä yhtäläisyysmerkki, että jos tekisimme, kuten Norma ehdotti, eli veisimme kaikki yritykset pois länsimaista, kyllä siinä yhtäläisesti tuet loppuisivat kaikilta, niin olijoilta kuin tulijoilta.

Mutta en oletakaan, että olisi seurannut, mistä ja mitä keskusteltiin, kun taas halusit napata kiinni xantippasta.

T: Xante

[Norma Bates]

Kaikki yritykset? Muistaakseni sanoin että uhmaikäiset yritykset. Eli ne jotka uhkailevat häipyvänsä. Suksikoot minun puolestani vaikka suolle.

[Toope]

https://www.verkkouutiset.fi/poliisi-lvlle-nuorten-vakivallasta-nyt-ihannoidaan-gangsta-kulttuuria/#32576881

Juttu on se, että jaetaan somessa video, jossa on tehty väkivaltaa. Kalliit merkkivaatteet, jotka ovat nuorille statusjuttuja, tulevat siihen lisäksi. Tämä johtaa helposti kilpavarusteluun, jossa seuraavalla kerralla pitää olla vielä raflaavampi video. Olemme törmänneet Espoossa esimerkiksi tappeluihin, joita on järjestetty, jotta niitä voidaan videoida, Väänänen kertoo.

Gangsta-kulttuurin ihannointi näkyy komisarion mukaan yhteiskuntavastaisuutena ja auktoriteettien vastustamisena.

– Poliisi, opettajat, lipuntarkastajat, vartijat, lähes mitkä tahansa auktoriteetit saavat osakseen tappouhkauksia ja huorittelua, ihan käsittämätöntä kielenkäyttöä jopa alakouluikäisiltä lapsilta, Väänänen toteaa.

Jos otamme mallia kehitysmaasiirtolaisten kulttuurista, yhteiskuntamme alkaa muistuttaa kehitysmaakulttuureja.

[Norma Bates]

https://www.verkkouutiset.fi/poliisi-lvlle-nuorten-vakivallasta-nyt-ihannoidaan-gangsta-kulttuuria/#32576881

Juttu on se, että jaetaan somessa video, jossa on tehty väkivaltaa. Kalliit merkkivaatteet, jotka ovat nuorille statusjuttuja, tulevat siihen lisäksi. Tämä johtaa helposti kilpavarusteluun, jossa seuraavalla kerralla pitää olla vielä raflaavampi video. Olemme törmänneet Espoossa esimerkiksi tappeluihin, joita on järjestetty, jotta niitä voidaan videoida, Väänänen kertoo.

Gangsta-kulttuurin ihannointi näkyy komisarion mukaan yhteiskuntavastaisuutena ja auktoriteettien vastustamisena.

– Poliisi, opettajat, lipuntarkastajat, vartijat, lähes mitkä tahansa auktoriteetit saavat osakseen tappouhkauksia ja huorittelua, ihan käsittämätöntä kielenkäyttöä jopa alakouluikäisiltä lapsilta, Väänänen toteaa.

Jos otamme mallia kehitysmaasiirtolaisten kulttuurista, yhteiskuntamme alkaa muistuttaa kehitysmaakulttuureja.

Ilmeisesti siis USA:n kaupunkikulttuuri on kehitysmaakulttuuria.

[Laika]

Kaikki yritykset? Muistaakseni sanoin että uhmaikäiset yritykset. Eli ne jotka uhkailevat häipyvänsä. Suksikoot minun puolestani vaikka suolle.

Eivät ne oikeasti häipyisi. Oikeastaan ne olisivat jo häipyneet, jos se olisi yrityksille kannattavaa, koska yrityksen yhteiskuntavastuu on pitkälti fantasiaa ja mikään ei olisi estänyt niitä lähtemästä. Tampereelta kyllä aikoinaan lähti koko tekstiiliteollisuus, mutta tämä on se toinen asia, jota oikeisto ei ole näkevinäänkään: kapitalismissa on tarkoituskin, että rakennemuutos tuhoaa korkeamman työvoimavaltaisuuden ja alhaisemman tuottavuuden alat teknologisesti edistyneistä maista. Kaikki jotka ovat ikinä lukeneet taloustieteitä, tietävät sen. Haluaako oikeisto siis olla sosialisteja vai kapitalisteja -se ei ole minulle vieläkään selvinnyt heidän puheistaan. Vastauksena tuntuu yhä useammin olevan eräänlainen yrityssosialismi, jossa valtion pitäisi maksaa yritykselle sen tuotot asiakkaiden sijasta. Mitähän Milton Friedman olisi sanonut nykymaailman telakkatuista, mitä luulette?

Tuolla uhkailulla on tietenkin tarkoitus lobata alempia yritysveroja, mutta moni Kiinaan toimintojaan siirtänyt yritys on myös joutunut siirtämään niitä takaisin ymmärryksen valjettua, ettei sikäläinen järjestelmä välttämättä johdakaan yrityslibertaariin paratiisiin, ja että toiminnan kokonaiskustannukset eivät välttämättä laskeneetkaan niin kuin kuviteltiin.

Kolmanteen maailmaan yritystä haikaileva voi tulla kenties toiseen johtopäätökseen, kun alkaa tarkemmin arvioida paikallista yhteiskuntavakautta ja koulutetun työvoiman saatavuutta. Kaikin mokomin -minusta olisi oikein kannatettavaa, jotta kehitysmaihinkin saataisiin pääomia. Sehän oli kapitalismin lupaus, vieläkö joku muistaa? Yleensä niitä kuitenkin ennemminkin pakenee tällaisista maista kuin olisi sinne ryntäämässä.

Lähinnä ongelmana on laillistettu veronkierto, jota toimitetaan erilaisilla pöytälaatikkoyhtiöillä minivaltioista. Euroopassa on kyhätty sääntöjä yleiseurooppalaisen verokilpailun suitsimiseksi, en tiedä miten EU asiassa on edennyt tai onko. Pitkältihän EU on nimenomaan yrityseliitin projekti, se alkoi aikoinaan euroopan teräs- ja hiiliyhteisön laajentamisesta. Siinä mielessä on vähän huvittavaa, kun erilaiset nationalistiporukat kritisoivat uusliberaalia EU:ta 'sosialistisena'.

[ROOSTER]

Jos otamme mallia kehitysmaasiirtolaisten kulttuurista, yhteiskuntamme alkaa muistuttaa kehitysmaakulttuureja.

Intia ja Kiina ovat huonoissa välilöissä. Mitä jos ne alkavat sotia oikein kunnolla keskenään ja molemmista maista tulee Suomeen vaikka 500 miljoonaa ihmistä pakoon sotia, koska olemme hyvissä suhteissa molempiin?

Minusta tämä uhka on otettava vakavasti. Mihin sijoitamme miljardi pakolaista? Paljonko veromme nousevat? Paljonko he muuttavat tullessaan ikiaikaista kulttuuriamme? Kuinka nopeasti he oppivat puhumaan suomea? Menevätkö he kaikki pääkaupunkiseudulle?

[Aave]

Kuukausi sitten maahantulijoiden työllisyysasiat olivat enemmän tapetilla, ja otin tuolloin talteen seuraavan artikkelin:

Matalasti koulutetut maahanmuuttajat ovat useammin töissä kuin suomalaiset verrokkinsa – Etlan Kangasharju: "Poliitikot lietsoneet pahaa verta" (IL).

Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen edustajan lausumana kuvio saa silti surkuhupaisia piirteitä.

Turvapaikkabisnes pelastaa Suomen? Kuka suomalaisen haluaisi töihin, kun heti alkaa "työajat", "työehtosopimukset" ym. ikävä jankutus. Perjantainakaan ei 10h enempää jakseta olla töissä. Jeesus sentään.

Paljon parempi ottaa kielitaidoton maahanmuuttaja töihin, jolla ei ole pienintäkään käsitystä Suomen instituutioista tai sopimuksista, tai edes kykyä opiskella niistä.

Ja kun maahanmuuttajia on riittävästi, voidaan aina korvata ne ongelmatapaukset jotka tajuavat, että heitä kusetetaan. Parhaassa tapauksessa maahanmuuttaja tietää, että häntä kusetetaan, mutta maahanmuuttovirasto vaatii työpaikan pysyvän turvapaikan myöntämiseksi.

Ne toimii woltti- ja taksikuskeina, ja pesee pyykkejä. Suomi nousuun!

[Saares]

Jotenkin arvaan että eihän tämä nyt vaan käy. Mutta ehkä ei käy sekään että koko maailma työntyy länsimaihin.

Onhan se vähän niinkin, että jos Suomessa ei ole enää yrityksiä, eikä yrityksissä työntekijöitä, alkaa olla vajausta myös työttömyyskorvauksista, asumistuesta, toimeentulotuesta..eli ei tää varmaan suomalaisille oikein käy.

T: Xante

Vasemmistolaisille pitäisi käydä, tai ainakin niille joiden juttuja itse olen lueskellut muutaman vuoden ajan somesta. He kun ovat alleviivanneet tasapuolisuutta. Tämä johtaa väistämättä siihen että länsimaissakin pitäisi tinkiä länsimaisesta elintasosta.

Ei siis niin että köyhää väkeä lappaa länsimaihin ja yrittävät hekin elää kalliilla kuten länkkärit, vaan että köyhät pysyvät kehitysmaissaan ja siellä nostavat elintasoaan, samaan aikaan kun länkkärit laskevat omaansa. Lopulta ihannetila että kaikkialla on yhtäläinen tilanne. Ei rutiköyhä, mutta ei takuulla ökyrikaskaan.

Eihän tähän tietystikään kukaan suostu. Jos suostuisivat, nämä länsimaiden "takkutukat" eivät olisi tassu ojossa että refugees wellcome, vaan ennemmin lähtisivät itse sinne Afrikkaan, Lähi-Itään ja Aasiaan, parantamaan paikallisia oloja (sikäli kuin taitavat).

Tarkoitatko vastoin aiemmin kirjoittamaasi ettei pakolaisia ( tai miksi heitä kutsuttaneenkin) enää otettaisi Suomeen?

[Norma Bates]

Jotenkin arvaan että eihän tämä nyt vaan käy. Mutta ehkä ei käy sekään että koko maailma työntyy länsimaihin.

Onhan se vähän niinkin, että jos Suomessa ei ole enää yrityksiä, eikä yrityksissä työntekijöitä, alkaa olla vajausta myös työttömyyskorvauksista, asumistuesta, toimeentulotuesta..eli ei tää varmaan suomalaisille oikein käy.

T: Xante

Vasemmistolaisille pitäisi käydä, tai ainakin niille joiden juttuja itse olen lueskellut muutaman vuoden ajan somesta. He kun ovat alleviivanneet tasapuolisuutta. Tämä johtaa väistämättä siihen että länsimaissakin pitäisi tinkiä länsimaisesta elintasosta.

Ei siis niin että köyhää väkeä lappaa länsimaihin ja yrittävät hekin elää kalliilla kuten länkkärit, vaan että köyhät pysyvät kehitysmaissaan ja siellä nostavat elintasoaan, samaan aikaan kun länkkärit laskevat omaansa. Lopulta ihannetila että kaikkialla on yhtäläinen tilanne. Ei rutiköyhä, mutta ei takuulla ökyrikaskaan.

Eihän tähän tietystikään kukaan suostu. Jos suostuisivat, nämä länsimaiden "takkutukat" eivät olisi tassu ojossa että refugees wellcome, vaan ennemmin lähtisivät itse sinne Afrikkaan, Lähi-Itään ja Aasiaan, parantamaan paikallisia oloja (sikäli kuin taitavat).

Tarkoitatko vastoin aiemmin kirjoittamaasi ettei pakolaisia ( tai miksi heitä kutsuttaneenkin) enää otettaisi Suomeen?

Jos olot järkättäisiin paikan päällä, tarvetta pakolaisuudelle ei olisi. Ei minulle ole olemassa semmoista pyhää lehmää että a) on ihan pakko olla pakolaisia ja b) on ihan pakko ottaa heitä länsimaihin. Lienee joku muukin saattanut sanoa että eihän motivaatiota olojen parantamiseen kotimaassa ole, jos aina voi päästä vapaasti muihin maihin. Jossain joku väittikin että Afganistanissa olivat vain odottaneet että menee niin paskamaiseksi olot että on hyvä syy lähteä pakolaiseksi.

Mutta jos pakolais-nimikkeellä tulevat eivät raiskaa ja ryöstele, niin saa heitä minun puolestani toki tulla, mutta todella hyvistä syistä. Se ettei löydä kotimaasta muijaa tai ei lyö oikein messiviksi rahoiksi ei ole hyvä syy.

[Toope]

Kyllä se maahanmuutto noista kulttuureista itsessään luo jo pahaa meille. Ei tee hyvää ottaa väkeä hollituvasta salonkiin. Se ei pian ole enää salonki.

Kuvitteletteko oikeasti, että kehitysmailla olisi jotain tarjottavaa yhteiskunnallisesti meille?

[Kopek]

Afrikkalaiset pyrkivät Englantiin, koska siellä ei ole rasismia. Voidaanko heitä sanoa rasismipakolaisiksi?

"We are going to England. There is no racism in England."

https://www.bbc.com/news/av/world-58789567

https://www.bbc.com/news/av/uk-england-kent-53600871

[Hayabusa]

^Neekeripojat varastaneet kilpaveneen, mutta eivät huomanneet ottaa purjeita.

[Norma Bates]

Joskus lukenut jostain semmoisen väitteen että Ranskassa hyväksytään mikä tahansa ihonväri, kunhan ko. ihon omistava ihminen puhuu ranskaa. Kun taas Briteissä saa puhua mitä kieltä lystää, mutta ihonväriä saatetaan katsoa vähän kieroon.

En sitten tiedä pitääkö tuo enää tänäpänä paikkansa, kun saattaa olla jo joku vanhempi värssy. Mutta käsitin että britit erosivat EU:sta juuri sen takia että sinne ei kokoajan tulvisi porukkaa kolmansista maista, vai olenko ihan pihalla?

[Toope]

Joskus lukenut jostain semmoisen väitteen että Ranskassa hyväksytään mikä tahansa ihonväri, kunhan ko. ihon omistava ihminen puhuu ranskaa. Kun taas Briteissä saa puhua mitä kieltä lystää, mutta ihonväriä saatetaan katsoa vähän kieroon.

En sitten tiedä pitääkö tuo enää tänäpänä paikkansa, kun saattaa olla jo joku vanhempi värssy. Mutta käsitin että britit erosivat EU:sta juuri sen takia että sinne ei kokoajan tulvisi porukkaa kolmansista maista, vai olenko ihan pihalla?

Briteillä ehkä tuli käsitys siitä liiasta maahanmuutosta, kun tietyillä alueilla paljastui noita pakistanilaisten grooming/hyväksikäyttöjengejä.
Miksi eivät tajunneet aiemmin!!?