Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Maahanmuuttokeskustelu

Aloittaja Edward, huhtikuu 30, 2019, 09:44:05

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Norma Bates

Joten huivit ja kaavut pois...  ::)

En osaa sanoa kuinka normaali ja terve ihminen voisi kehittää autistisia piirteitä häneen negatiivisesti suhtautuvassa ympäristössä, mutta omakohtaisesti ainakin koen että ensin oli autistiset piirteet ja sitten vasta syrjintä. Eli on altis kiusatuksi tulemiselle, kun neuropoikkeavana ei niinsanotusti osaa pitää puoliaan.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 05, 2023, 11:25:33

En osaa sanoa kuinka normaali ja terve ihminen voisi kehittää autistisia piirteitä häneen negatiivisesti suhtautuvassa ympäristössä, mutta omakohtaisesti ainakin koen että ensin oli autistiset piirteet ja sitten vasta syrjintä. Eli on altis kiusatuksi tulemiselle, kun neuropoikkeavana ei niinsanotusti osaa pitää puoliaan.

Eiköhän järkeily mene niin että syrjintä stressaa äitiä ja se vaikuttaa kehittyvään sikiöön.

En ole kyllä varma siitä, onko järkeilyä olemassakaan. Syrjintä on suvaitsevaiston perusselitys maahanmuuttajien ongelmille.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 05, 2023, 11:29:57
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 05, 2023, 11:25:33

En osaa sanoa kuinka normaali ja terve ihminen voisi kehittää autistisia piirteitä häneen negatiivisesti suhtautuvassa ympäristössä, mutta omakohtaisesti ainakin koen että ensin oli autistiset piirteet ja sitten vasta syrjintä. Eli on altis kiusatuksi tulemiselle, kun neuropoikkeavana ei niinsanotusti osaa pitää puoliaan.

Eiköhän järkeily mene niin että syrjintä stressaa äitiä ja se vaikuttaa kehittyvään sikiöön.

En ole kyllä varma siitä, onko järkeilyä olemassakaan. Syrjintä on suvaitsevaiston perusselitys maahanmuuttajien ongelmille.

Jos kyseinen äiti edustaa kulttuuria jossa miesväki pakottaa naiset pysymään neljän seinän sisällä, syrjintä tulee ns. oman väen taholta. Onkohan sitä tutkittu saivatko musliminaiset liikkua vapaammin synnyinmaassaan, ja länsimaisessa kotimaassa miehille sitten iski vimmainen terve vahtia enemmän vaimojaan, kun vääräuskoisten keskuudessa on synnillisyys rehottamassa.

Muistelisin kuitenkin ettei autismi johdu vanhemmista, paitsi jos nämä ovat itse autistisia? Tai ainakin ns. kylmän äidin hypoteesi ei tainnut pitää paikkaansa (eli että äidin käytös lapsen synnyttyä aiheuttaisi autismia).

Sellaista olen lukenut että iäkkäille isille syntyy herkemmin autistia lapsia.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 05, 2023, 11:21:22
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 05, 2023, 11:09:36

Hurja tosiaan. Mikähän tuossa voisi olla takana?
Jos erot ovat 50-kertaisia, niin syitä on todennäköisesti useampia.

Juu. Ja aika usein 1 + 1 > 3, eli ongelmien summa kasvaa eksponentiaalisesti.

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 05, 2023, 11:12:42
Siinä uutisessa mainittiin kai aika todennäköisenä syynä äidin alkuraskaudenaikainen D-vitamiinin saannin vähäisyys. Mikä vaikuttaisi aika loogiselta selitykseltä. Samaa on USA:ssa tutkittu ja siellä on samanlaisia tuloksia saatu pohjoisempiin osavaltioihin muuttaneilla mamuilla, kun taas etelään muuttaneilla autismia ei ole esiintynyt normaalia enemmän.


Kertsi näköjään jo samasta sanoi, mutta sanonpa sitten uudelleen.

Jeps, nyt vasta luin uutisen. D-vitamiinivaje ja stressi mainitaan siinä. Ravitsemusvaje (paitsi D-vitamiinin) ei.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

#2030
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 05, 2023, 11:25:33
Joten huivit ja kaavut pois...  ::)

Rasistisia ideoita.

Jos tuohon mennään, niin sitten thaikkuvaimoja etsiviltä miehiltä pitäisi samoin perustein evätä kansalaisuus ja oleskeluoikeus vaimoineen Suomessa? Taisi nimittäin raportissa lukea, että synnytyskompikaatiot yleisempiä jos mies suomalainen ja nainen aasialainen, eli useammin pihtisynnytys tai kuppisynnytys tai keisarinleikkaus (en jaksa tarkistaa). Ehkä täysiaikainen sikiö on useammin liian iso pienelle/kapealanteiselle aasialaisnaiselle synnyttää normaalitavalla?

Autismikirjon häiriön(autism spectrum disorders, ASD) riskitekijöitä ovat mm. synnytyskomplikaatiot, kuten asfyksia ja sektio- ja imukuppi- tai pihtiavusteiset synnytykset.

Isä Suomesta+äiti ulkomailta on riskialttiimpi kombinaatio kuin Äiti Suomesta+isä ulkomailta:
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

kertsi

Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 05, 2023, 11:29:57
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 05, 2023, 11:25:33

En osaa sanoa kuinka normaali ja terve ihminen voisi kehittää autistisia piirteitä häneen negatiivisesti suhtautuvassa ympäristössä, mutta omakohtaisesti ainakin koen että ensin oli autistiset piirteet ja sitten vasta syrjintä. Eli on altis kiusatuksi tulemiselle, kun neuropoikkeavana ei niinsanotusti osaa pitää puoliaan.

Eiköhän järkeily mene niin että syrjintä stressaa äitiä ja se vaikuttaa kehittyvään sikiöön.

En ole kyllä varma siitä, onko järkeilyä olemassakaan. Syrjintä on suvaitsevaiston perusselitys maahanmuuttajien ongelmille.

Jep. Tutkimuksessa sanotaan:
LainaaRaskausajan stressi on liitetty ASD:n riskiin (23), ja maahanmuuttajuus voi lisätä stressiä.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 05, 2023, 15:50:23
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 05, 2023, 11:25:33
Joten huivit ja kaavut pois...  ::)

Rasistisia ideoita.

Jos tuohon mennään, niin sitten thaikkuvaimoja etsiviltä miehiltä evätään kansalaisuus ja oleskeluoikeus vaimoineen Suomessa? Taisi nimittäin raportissa lukea, että synnytyskompikaatiot yleisempiä jos mies suomalainen ja nainen aasialainen, eli useammin pihtisynnytys tai kuppisynnytys tai keisarinleikkaus (en jaksa tarkistaa). Ehkä täysiaikainen sikiö on useammin liian iso pienelle/kapealanteiselle aasialaisnaiselle synnyttää normaalitavalla?

Sinusta on siis parempi antaa kulttuurin ja uskonnon alistaa naisia, kuin tukea ihmisiä heidän pyrkimyksissään saada terveitä jälkeläisiä?

Entä jos joku ryhmä saisi päähänsä että uskonto vaatii että jatkossa jokaisen pitää laittaa hirttoköysi kaulaan, ja kerran tunnissa kiristää solmua sen verran että melkein menee taju, mutta ei ihan?

Minun puolestani aikuiset toki saavat tehdä vapaaehtoisesti masokistisia tempauksia, mutta mikä ihmeen oikeus ihmisillä pitää olla saada vammaisia lapsia USKONNON ja KULTTUURIN idioottimaisten tapojen vuoksi?

En muista onko sinulla lapsia, mutta vammauttaisitko heidät em. syistä?

kertsi

Jos kieltäisit huivit ja kaavut, aiheuttaisit stressiä raskaana oleville naisille, ja sitä kautta lisäisit riskiä heille synnyttää autistisia lapsia - stressin takia. Ainakin niin tulkitsen artikkelin. Suo siellä vetelä täällä.

Sitä paitsi D-vitamiinipilleritkin on keksitty, ei tarvitse kohdella peittävän vaatetuksen takia ihmisiä rasistisesti.

Itsekin syön D-vitamiineja, kun en pysty juurikaan auringossa olemaan lääkityksen, masiksen yms. takia.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Xantippa

Nytkö siis toteamme, ettö autismi on väistämättä vamma. Just saying.

T: Xante

Norma Bates

Itse olisin kyllä paljon mieluummin normaali. En näe lievässäkään autismissa yhtään mitään hyvää. Kyllähän sitä lohdutellaan että on herkkyyttä, tai voi olla luovuutta, tai matemaattisesti lahjakas. Mutta kaikki muu elämässä onkin sitten perseestä, sitä itsekunkin erityislahjakkuutta lukuunottamatta.

Tuttu jankutti minulle että pärjään hyvin koronaeristyksessä (keväällä 2020, alkuvuodesta 2021). No vittu hiphei.

Minusta se nyt vaan on idioottimaista että eletään mahdollisimman luonnonvastaisesti. Kesällä tarkenee, mutta ei kun pitää pukeutua kaapuun, ettei isä heitä parvekkeelta tai serkku raiskaa.

Siinähän voisi olla hyvä sauma edistää musliminaisten emansipoitumista, kun rohkaistaisiin terveisiin elämäntapoihin. Niihin ei kuulu täyspeitto kesällä ympäri vuorokauden.

Naisten kyykyttämistä uskonnolla ja kulttuurilla ei voi perustella omalla masennuksellaan. Iranissakin saattaa kohta puhaltaa onneksi uudet tuulet. Uudet sukupolvet eivät tyydy tunkkaisiin 1970-luvun(!) perinteisiin.

Norma Bates

Sitäkin sopii miettiä miten stressaavista oloista maahanmuuttaja on tulossa, jos hän on pakolainen.

Monet valittavat että täällä on kylmää ja pimeää. Suomalaisissakin on kaamosmasennusta potevia. Onko kylmyys ja pimeys rasismia?

Ranskassa on kuulemma vittumainen byrokratia ja ynseitä virkailijoita. Takuulla stressaantuisin siellä. Enhän edes osaa ranskaa. Olisiko syytä suuttua tästä ranskalaisille ja nimittää heitä rasisteiksi?

Noin ylipäätään ihmettelen miten kerta toisensa jälkeen kaikki ulkomaalaisten ongelmat ovat suomalaisten syytä...

urogallus

Mielestäni oleellinen ongelma on se, että maahanmuutto esitetään itsesssään hyvänä ja tavoiteltavana asiana. Tätä ei ehkä aina sanota suoraan, mutta sellainen viba julkisessa keskustelussa on ollut jo kymmeniä vuosia.

Itse tosiaan uskon, että maahanmuutto sopii hyvin vain poikkeusyksilöille silloin, kun muutetaan selvästi eri kulttuuriin. Eli vaikkapa esim. Afrikasta ja Lähi-idästä Eurooppaan.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 05, 2023, 16:17:09
Iranissakin saattaa kohta puhaltaa onneksi uudet tuulet. Uudet sukupolvet eivät tyydy tunkkaisiin 1970-luvun(!) perinteisiin.

Tunkkaisimmat perinteet taitavat alkaa siitä, kun Khomeini nousi valtaan vuonna 1979. Sitä edeltävä 1970-luku oli vapaamielistä aikaa verrattuna nykyiseen. Mitä nyt joitakin ihmisiä virui poliittisista syistä Shaahin vankiloissa, mutta ainahan niissä viruu, eri tyyppejä vain sen mukaan, kuka hallitsee.

https://www.albawaba.com/slideshow/iran-islamic-revolution-1191998
https://petapixel.com/2022/10/14/photos-show-what-life-looked-like-for-iranian-women-before-1979-revolution/

Iranin historia on mielenkiintoinen sekoitus eri asioita. Amerikkalaisten sormetkin ovat olleet pelissä, ja joku voisi melkein sanoa, että nykyinen Iran on Yhdysvaltojen tahaton luomus.

https://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iranian_coup_d%27%C3%A9tat

Iranilaiset ovat maahanmuuttajina ehkä parhaasta päästä ainakin muslimimaista muuttaneiden sarjassa.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 05, 2023, 18:11:24
Iranilaiset ovat maahanmuuttajina ehkä parhaasta päästä ainakin muslimimaista muuttaneiden sarjassa.

Uskaltaisin sanoa, että melkein missä sarjassa tahansa. Olen tehnyt hommia monen iranilaislähtöisen kanssa ja kenestäkään heistä ei ole pahaa sanottavaa - hyvää tai erittäin hyvää suurimmasta osasta.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur