Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Maahanmuuttokeskustelu

Aloittaja Edward, huhtikuu 30, 2019, 09:44:05

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 23, 2020, 22:59:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 23, 2020, 22:16:56
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 23, 2020, 21:49:06
Lainaus käyttäjältä: Juuli - maaliskuu 23, 2020, 13:50:25
Jos on rajat määrätty kiinni niin ne kuuluu olla kiinni.
Kiinni !  >:(
.
Ei voi olla kiinni. Muuten tulloo näläkä ja puute.
Onhan meillä huoltovarmuutta, jota esim. Ruotsissa ei enää ole.

Ei niitä varastoja vielä kannata kuluttaa. Pidetään yhteiskunnan toiminnot niin pitkään normaaleina kuin voidaan - huomioiden kuitenkin terveysnäkökohdat. Voi tulla vielä aika, että varastoja oikeasti tarvitaan.
Ruotsi on jo kysynyt ruokaa Suomesta!
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/artikkeli-1.1022446

Kopek

Ennen sanottiin, että maahanmuutto rikastaa yhteiskuntaa. Mietin, onko rikkaudesssa jokin teoreettinen maksimimäärä, jota suurempaa rikkautta ei voi saavuttaa. Voiko maahanmuuton jatkuminen johtaa siihen, että jossakin vaiheessa saavutetaan piste, josta alkan rikkaus alkaakin vähentyä, jos maahanmuutto edelleen jatkuu samalla tasolla?

Kun Helsingin keskustassa näyttää tältä, onko rikkaus silloin maksimissaan vai onko se jo vähentynyt?

https://dissolve.com/video/Slightly-elevated-view-crowded-street-market-African-royalty-free-stock-video-footage/001-D1744-8-081

Afrikan maissakin maahanmuutto on uutisissa. Etelä-Afrikassa pakolaisia suvaitaan huonosti. Vai onko tämä apokalyptinen kuva Euroopasta kahdensadan vuoden päästä?

https://www.fairplanet.org/wp-content/uploads/2019/04/south-africa-racism-xeno.1554687758.jpg

https://www.iol.co.za/news/opinion/south-africas-refugee-crisis-needs-a-humane-solution-36377600

Norma Bates

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4234937-voiko-saiden-lampeneminen-hidastaa-koronan-leviamista

Jos tämä pitää paikkansa että korona leviää hitaammin lämpimissä maissa, silloin olisi hulluuden huippu roudata porukkaa Suomeen ulkomailta. Katsoin sääkarttaa ja Turkissa näkyi olevan 19 astetta.

Juuli

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 23, 2020, 22:15:40
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 23, 2020, 12:23:32
Lainaus käyttäjältä: Hippi - maaliskuu 23, 2020, 11:21:26
Miksi muutamien ulkomailta kotoisin olleiden, jos nuo niitä nyt oli, liikkumisesta pitäisi erikseen tiedottaa? Jos olisi ollut bussilastillienn eläkeläismummoja, niin eihän niidenkään liikkumista raportoida erikseen.

Siksi että jos rajat on suljettu, olisi kiva tietää millä erikoisoikeudella tänne tulee ulkomailta väkeä.
Ohisalo on sitä mieltä, että vaikka suomalaisia voidaan sulkea sisälle, turviksen rajanylitystä ei saa estää. Melkoisen järjetön näkemys!

Ne on turvikset pakkotyöllistetty huoltojoukkoihin. Siksi ne rajan ympärillä liituilevat.
Onhan niillä tietoa mistä saa maria ja kokaa. Muita tehosteita.
Pahempaan puutteeseen.
.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Juuli - maaliskuu 24, 2020, 18:24:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 23, 2020, 22:15:40
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 23, 2020, 12:23:32
Lainaus käyttäjältä: Hippi - maaliskuu 23, 2020, 11:21:26
Miksi muutamien ulkomailta kotoisin olleiden, jos nuo niitä nyt oli, liikkumisesta pitäisi erikseen tiedottaa? Jos olisi ollut bussilastillienn eläkeläismummoja, niin eihän niidenkään liikkumista raportoida erikseen.

Siksi että jos rajat on suljettu, olisi kiva tietää millä erikoisoikeudella tänne tulee ulkomailta väkeä.
Ohisalo on sitä mieltä, että vaikka suomalaisia voidaan sulkea sisälle, turviksen rajanylitystä ei saa estää. Melkoisen järjetön näkemys!

Ne on turvikset pakkotyöllistetty huoltojoukkoihin. Siksi ne rajan ympärillä liituilevat.
Onhan niillä tietoa mistä saa maria ja kokaa. Muita tehosteita.
Pahempaan puutteeseen.
Havaitsenko sarkasmia tuossa?
- - -
https://pt-media.org/2020/03/25/korjaus-aiempaan-juttuun-suomeen-tullut-tammi-helmikuussa-vain-332-turvapaikanhakijaa/
Tuon sivuston tietojen mukaan Suomeen on tullut varsin vähän maahanpyrkijöitä alkuvuonna, vain reilut 300. Silti voidaan kysyä, onko tuo asiallista tällä hetkellä? Ulkomailta tuleva on suuri riski.

Norma Bates

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halla-aho-vaatii-maahanmuuttajia-toihin-tyovoimapulassa-karvisteleville-maatiloille-sopii-maatalouden-tarpeisiin-kuin-nyrkki-naamaan/7773070?fbclid=IwAR2HbrKKmaR2uXE5syNXt1I9DMDpKl7_ehjuK0ZNpQZUgXE12l8V8WxpLLY#gs.1yxqzj

Halla-aho vaatii maahanmuuttajia töihin työvoimapulassa kärvisteleville maatiloille: "Sopii maatalouden tarpeisiin kuin nyrkki naamaan"

Koronakriisi on aiheuttanut sen, että maatalous on työvoimapulassa. Ulkomaalaisia kausityöntekijöitä ei juuri pääse maahan matkustusrajoitusten takia.

Hallitus selvittää parhaillaan, miten kotimaista työvoimaa saataisiin maatiloille satokautta varten. Ilman työvoimaa sato voi pahimmillaan jäädä korjaamatta ja yrityksiä voi ajautua konkurssiin.

Myös oppositiossa on herätty tilanteeseen. Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho lähetti tänään tiedotteen, jossa ehdotetaan maahanmuuttajia ratkaisuksi tilanteeseen.

– Huomautan, että riippumatta muusta työllisyystilanteesta Suomessa on huomattava, täysin käyttämätön työvoimareservi, joka sopii maatalouden tarpeisiin kuin nyrkki naamaan: humanitaarisin perustein saapuneet maahanmuuttajat, Halla-aho kirjoittaa.

Halla-aho vetoaa sekä maatalousyrittäjiin että julkiseen valtaan rekrytointikampanjan aloittamiseksi arabin-, somalin- ja kurdinkielisen väestön keskuudessa. Oppositiojohtaja korostaa myös sitä, että työllistäminen edistäisi kotouttamista.

– En väheksy maataloustöitä, mutta olen varma, että ahkera ja motivoitunut henkilö selviää niistä tehtävistä, joita aiempina vuosina on teetetty kausityöntekijöillä, vaikka korkeampaa koulutusta tai täydellistä kielitaitoa ei olisikaan, Halla-aho sanoo.


Linkistä koko tekstin kun luin, niin en sieltä mistään löytänyt kohtaa jossa vaadittaisiin että rekrytoitavien pitäisi tehdä työtä ilmaiseksi tahi nälkäpalkalla, joten orjatyövoimasta tuskin on kyse. Kuitenkin vasemmistoryhmässä jota seuraan saan lukea tällaisen näkemyksen:

Fasisti taas paskantaa perustuslain päälle.
- Halla-aho sopisi kasvamaan horsmaa kauniisti, olisi kerrankin jotakin iloa hänestä.


Estääkö perustuslaki työllistymisen vai mikä tässä nyt mätti?

Aave

#936
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 28, 2020, 09:27:56
Estääkö perustuslaki työllistymisen vai mikä tässä nyt mätti?
En nyt jaksa ottaa selvää tästä asiasta juurta jaksain; näiden kiihkoilijoiden maailmassahan kaikki turvapaikanhakijat ovat joka tapauksessa marttyyrisankaripakolaisia - siis aivan erityisiä ihmisiä - joiden katala orjuuttaminen tavallisiin maataloustöihin olisi ilmeisesti joku rasistinen häpeärangaistus. Nuo idiootit. Heille rakkainta on perustuslain pykälä siitä, että "jokaisella on oikeus sosiaaliturvaan". Sen sijaan "Julkisen vallan on edistettävä työllisyyttä ja pyrittävä turvaamaan jokaiselle oikeus työhön" ei ehkä ole niin rakas. Huomaa lauseen käskymuoto, "on edistettävä".

Poikkeusoloista voi lukea seuraavaa:

"Perusoikeuksista voidaan säätää lailla tai laissa erityisestä syystä säädetyn ja soveltamisalaltaan täsmällisesti rajatun valtuuden nojalla annettavalla valtioneuvoston asetuksella sellaisia tilapäisiä poikkeuksia, jotka ovat välttämättömiä Suomeen kohdistuvan aseellisen hyökkäyksen samoin kuin muiden kansakuntaa vakavasti uhkaavien, laissa säädettyjen poikkeusolojen aikana ja jotka ovat Suomen kansainvälisten ihmisoikeusvelvoitteiden mukaisia. Lailla on kuitenkin säädettävä tilapäisten poikkeusten perusteet".

Työ- ja elinkeinoministeriön viimeisin tiedote: Alkutuotannon kriittiset alat tarvitsevat 1500 työntekijää Suomeen pikaisesti.

Mikäli turvapaikanhakuprosessi on kesken eli käsittelemättä, sellaisia ei voida työllistää. Heillä nimen omaan ei ole oikeutta palkkatyöhön.

Halla-Ahon ehdotus on ihan hyvä. Oleskeluluvan jo saaneilta voisi kysyä, löytyykö heistä vapaaehtoisia. Eihän heitä oltaisi mihinkään pakkotöihin laittamassa - siitä voitaisiin maksaa rahaa, ja saisipa samalla järkevää, yhteiskuntaa hyödyttävää tekemistä! Parhaassa tapauksessa tämä kulttuurien kohtaaminen saattaisi myös lähentää ihmisiä. Arvelen myös, että maatalouspuuhat ovat monille näistä ulkomaalaisista edes jollain tapaa ennestään tuttua hommaa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Toope

Kamalaahan se Halla-ahon kaltaiselta fasistilta on vaatia, että turviksina tänne tulevat tekisivät töitä! Kuinka epäinhimillinen ihminen tuollaista voisi vaatia?

Aave

#938
Aivan, kuin apinoisin tässä jotain:

BREAKING NEWS!!!



Par­haim­mas­sa ase­mas­sa ole­vat vah­vim­min maa­han­muut­toa vas­taan (helsinki.fi).

Tässä samalla linkki itse tutkimukseen: journal.fi.

Miten uppo-outoa onkaan, että tämän kaiken maksavat ovat kriittisimpiä uudesta verotaakasta. Todella hämmästyttävää! Jos äly riittää sen tajuamiseen että keskiverto turvapaikanhakija/pakolaismaahanmuuttaja on nettokustannus yhteiskunnalle seuraaviksi 60 vuodeksi, ja että ihmisten ottaminen Suomeen elätettäviksi on ehkä maailman kustannustehottomin tapa mahdollisimman monen avuntarvitsijan auttamiseksi, niin kielteisestihän semmoiseen sitten suhtaudutaan.

Millä logiikalla maahanmuuton vastustaminen muuten tekee automaattisesti suvaitsemattomaksi? Voihan sitä suvaita kaikkea mahdollista, mutta jos ei suvaitse valtion talouden rampauttamista, on yhtäkkiä suvaitsematon.

Mutta niin vain on sitkeästi pesiytynyt joidenkin järjen jättiläisten päähän, että maahanmuuttovastaisuus on vain "konservatiivien", luusereiden (Duunareiden) ja valkoroskan hommaa. Syökää tässä nyt sitten vihdoin viimein ja tutkitusti omat jätöksenne. Turha enää määkiä faktaksi osoitettua vastaan.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

-:)lauri

^tuossa tutkija ei selvästi ymmärrä syrjäytyneisyyttä tässä kontekstissa. Syrjäytyneisyys ei ole sitä, ettei ole rahaa, vaan sitä, ettei ole prososiaalisia ihmissuhteita.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 17, 2020, 11:17:20
^tuossa tutkija ei selvästi ymmärrä syrjäytyneisyyttä tässä kontekstissa. Syrjäytyneisyys ei ole sitä, ettei ole rahaa, vaan sitä, ettei ole prososiaalisia ihmissuhteita.
Reps! EMK:n äärivalistumaton mielipide vs. tutkimustieto. Sinulla on saman verran tutkimusosaamista, kuin naapurin pyykkinarulla roikkuvassa märässä rätissä. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

-:)lauri

#941
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 17, 2020, 11:19:49
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 17, 2020, 11:17:20
^tuossa tutkija ei selvästi ymmärrä syrjäytyneisyyttä tässä kontekstissa. Syrjäytyneisyys ei ole sitä, ettei ole rahaa, vaan sitä, ettei ole prososiaalisia ihmissuhteita.
Reps! EMK:n äärivalistumaton mielipide vs. tutkimustieto. Sinulla on saman verran tutkimusosaamista, kuin naapurin pyykkinarulla roikkuvassa märässä rätissä. :)
Mikä vitun tutkimustieto? Tuossa ei tutkittu sitä, mikä on syrjäytyneisyyttä. Tuossa vedottiin yleiseen mutta väärään narratiiviin, että se olisi vain rahan puutteen tai median ja liike-elämän ylläpitämän sosiaalisen statuksen puutteen synonyymi.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Aave

^
Mutustele nyt vain, äläkä ryhdy runoilemaan "syrjäytymisestä"! Vaikka onhan sekin tietysti kotikutoisen valkoroskaväen vika, että nämä ghettoutuvat ja jengiytyvät ihan itse.

Tutkimuksesta se seikka, että se koskee erityisesti nuoria - he elävät jo ihan toisenlaisessa toimintaympäristössä kuin maassamme elettiin vielä 10, 20 saati 30 vuotta sitten.

"Otoksen kaksi maahanmuuttokielteistä ryhmää koostuivat yhtäältä kaikkein parhaiten toimeentulevista ja psyykkisesti parhaiten voivista (oikeistokonservatiivit) ja toisaalta näiden suorasta vastakohdasta (vasemmistokonservatiivit).
...
Psyykkiseen hyvinvointiin ja tuloihin liittyen tarkastelu osoittaa, että siinä missä vasemmistokonservatiiveilla näytti olevan kaikkein heikoin psyykkinen vointi ja itsetunto sekä heikoin taloudellinen tilanne, näytti oikeistokonservatiiveilla olevan päinvastainen tilanne. Vasemmistoja oikeistoliberaalit sijoittuivat näiden väliin".


Vasemmistokonservatiivit olivat tässä nimenomaan maahanmuutovastaisia (1.46) siinä missä oikeistokonservatiivitkin (1.43) (oikeistoliberaalit 3.07, vasemmistoliberaalit 4.14).
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Karikko

^^^
^^
^
Varmaan niitä ihmis-suhteita lisääntyy, varallisuuden lisääntyessä- erakkohan ei paljon tarvitse, varsinkaan, jos on erakko oman mielensä halujen mukaan. Eristäytymistä kyllä tapahtuu rikkaidenkin osalla, mutta he vain suojelevat omaisuuttaan sillä keinolla.

Eli liittyväthän nuo taloudelliset asiat myös siihen syrjäytymisen syihin. Varmaan myös moni muu asia syrjäyttää, mutta, jos talous on kunnossa, sitä syrjäytymistä ei niin helposti tapahdu, eli suurin syy lienee ihmisen asema ja sen tuomat mahdollisuudet.

-:)lauri

#944
^^Poliittisella sijoittumisella puoluekartalle on ihmisen antisosiaalisuuteen ja prososiaalisuuteen korkeintaan kontingentti linkki. Ensimmäisille ihmiset näyttäytyvät olosuhteista riippuen pelkkänä taakkana, jälkimmäisille ei. Poliittisen kodin omaksumiseen vaikuttaa muutkin tekijät kuin ihmisen suhde kanssaihmisiin.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.