Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Maahanmuuttokeskustelu

Aloittaja Edward, huhtikuu 30, 2019, 09:44:05

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Toope

Eivät nuo ole pakolaisia vaan elintasosiirtolaisia.

Jussi Jalonen ei aja Suomen asiaa.

MrKAT

^Et sinä voi oikeasti tietää kun et ole ollut siellä. Vai montako Talebania/uhria tunnet?
Minusta Jalonen vain kuvasi tilanteen, eikä sinänsä ottanut kantaa ottamisiin. Sinulla on nyt äärioikeisto-paranoidilasit päässä.


Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Kopek

Tarkoittaako Jalonen ns. Karjalan kansannousua vuosina 1921-22, joka Wikipedian mukaan johti 30000 pakolaisen tuloon Suomeen? Vai jatkosodan valloituksistako Jalonen kirjoittaa. Olipa kyse kummasta tahansa, tapahtumien rinnastaminen Afganistanin rauhanturvaoperaatioon on keinotekoista.

Nykyajan pakolaiset ovat tavallaan väestönkasvupakolaisia, koska kriisit, joiden takia he pakenevat, ovat maiden sisäisiä ja johtuvat suurelta osin siitä, että väestö lisääntyy voimakkaasti.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 25, 2021, 10:45:11
Tarkoittaako Jalonen ns. Karjalan kansannousua vuosina 1921-22, joka Wikipedian mukaan johti 30000 pakolaisen tuloon Suomeen? Vai jatkosodan valloituksistako Jalonen kirjoittaa. Olipa kyse kummasta tahansa, tapahtumien rinnastaminen Afganistanin rauhanturvaoperaatioon on keinotekoista.

Nykyajan pakolaiset ovat tavallaan väestönkasvupakolaisia, koska kriisit, joiden takia he pakenevat, ovat maiden sisäisiä ja johtuvat suurelta osin siitä, että väestö lisääntyy voimakkaasti.

Eivätpä taida jättää tulematta vaikka olisi keinotekoinen vertaus.

Norma Bates

Ja miksiköhän pitäisi tulla nimenomaan tänne, tai tänne asti? Luontokin on niin täysin erilaista, että sitäkin vahvemmaksi kävisi tunne että Afganistanissa käkönenkin kukkui kultaisemmin.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 25, 2021, 14:30:34
Ja miksiköhän pitäisi tulla nimenomaan tänne, tai tänne asti? Luontokin on niin täysin erilaista, että sitäkin vahvemmaksi kävisi tunne että Afganistanissa käkönenkin kukkui kultaisemmin.
Siellä on kuusia, mäntyjä ja lumileopardeja ja siperiantiikereitä, lunta ja -25 C pakkasta. Ja harvempi asutus tuonee mieleen enempi Suomen/Norjan/Ruotsin kuin tiheämmin asutun Saksan tai Hollannin.
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 25, 2021, 19:15:36
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 25, 2021, 14:30:34
Ja miksiköhän pitäisi tulla nimenomaan tänne, tai tänne asti? Luontokin on niin täysin erilaista, että sitäkin vahvemmaksi kävisi tunne että Afganistanissa käkönenkin kukkui kultaisemmin.
Siellä on kuusia, mäntyjä ja lumileopardeja ja siperiantiikereitä, lunta ja -25 C pakkasta. Ja harvempi asutus tuonee mieleen enempi Suomen/Norjan/Ruotsin kuin tiheämmin asutun Saksan tai Hollannin.

Harvempi asutus? Näin vuosia sitten pätkän jotain dokumenttia telkasta jossa afganistalaispoistu (nuori mies siis) tuumaili että Suomessa on niin vähän väkeä että siksi "on hyvä että me tulemme tänne". Oletin että hän katsoi kavereineen parantavansa Suomea tekemällä siitä väkitiheän alueen. Ei tullut mieleen että hyvyys olisikin ollut siinä että hän olisi samanlainen epäsosiaalinen väkirysien välttelijä kuin osa suomalaisista.  ::)

urogallus

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 25, 2021, 19:15:36
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 25, 2021, 14:30:34
Ja miksiköhän pitäisi tulla nimenomaan tänne, tai tänne asti? Luontokin on niin täysin erilaista, että sitäkin vahvemmaksi kävisi tunne että Afganistanissa käkönenkin kukkui kultaisemmin.
Siellä on kuusia, mäntyjä ja lumileopardeja ja siperiantiikereitä, lunta ja -25 C pakkasta. Ja harvempi asutus tuonee mieleen enempi Suomen/Norjan/Ruotsin kuin tiheämmin asutun Saksan tai Hollannin.

Metsät ja kissapedot ovat taitaneet vaihtaa aikamuotoa. Oli niitä, mutta sitten ihminen lisääntyi... Pari hassua lumileopardia saattaa vielä sinnitellä, mutta lajin pääasiallinen esiintymisalue on idempänä. Mirrit lienevät miesten mielissä enemmän.

Lunta ja pakkasta on pohjoisessa Afganistanissa kyllä vieläkin.

MrKAT

Tässä siteerasin pari vuotta sitten savolaesta sanomalehtee miten afgaanipakolaismies tuli ja "opetti" savolaisia kalastamaan ja valmistamaan ruokaa roskakalasta:
https://kantapaikka.net/index.php/topic,223.msg13958.html#msg13958
Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

urogallus

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 25, 2021, 21:50:29
Tässä siteerasin pari vuotta sitten savolaesta sanomalehtee miten afgaanipakolaismies tuli ja "opetti" savolaisia kalastamaan ja valmistamaan ruokaa roskakalasta:
https://kantapaikka.net/index.php/topic,223.msg13958.html#msg13958

Tuohon löytyy kyllä osaajia lähempääkin. Esimerkiksi vaikkapa heti itärajan takaa. Sano "ryssä", Kisu. Tiedän että osaat. :)

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 25, 2021, 22:20:11
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 25, 2021, 21:50:29
Tässä siteerasin pari vuotta sitten savolaesta sanomalehtee miten afgaanipakolaismies tuli ja "opetti" savolaisia kalastamaan ja valmistamaan ruokaa roskakalasta:
https://kantapaikka.net/index.php/topic,223.msg13958.html#msg13958

Tuohon löytyy kyllä osaajia lähempääkin. Esimerkiksi vaikkapa heti itärajan takaa. Sano "ryssä", Kisu. Tiedän että osaat. :)

Olen tässä nyt vuoden mittaan puputtanut jotain säilykkeitä joissa on ilmeisesti tätä suomalaista "roskakalaa". Ei ole ollut mainintaa että kehittelyssä on ollut afgaaneja mukana. Mutta mitä tulee etniseen nirppanokkaisuuteen, niin muistikuvani mukaan jo ihan omasta takaa Suomen heimoista jotkut ovat käyttäneet sieniä ja jotkut eivät, ja jotkut jotain tiettyjä sieniä mitä sitten taas toiset eivät. En nyt muista että kuka mitäkin.

Itsehän vetäisin niitäkin niin että napa paukkuu, mutta ei oikein sisukset enää kestä tatteja (nyyh). Muutamat muut sienet sentään menee ihan hyvin edelleen.

Karikko

Tilantarpeen lisäksi tarvitaan elinolojen luomista uusille ihmisille, joita näytetään osaavan kaikkialla tehdä ihan kohtuullisen hyvin.

Luonto ei taida tykätä tuosta kovinkaan paljon. Varsinkaan, jos jokaiselle pitää olla vesiklosetti ja mopo sekä ruokaa riittävästi- puhumattakaan muista ylellisyyksistä, tai  sähkövehkeistä.

Telttamajoitus näin vuosittain vaihtelevissa sääoloissa on varmaan kohtuullisen hankalaa.

Kovasti kaipaillaan maahanmuuttoväkeä tekemään töitä joita "kuulemma" suomalaiset eivät osaa, tai halua tehdä.  Mahtaako sitä ajatella kukaan miten he elättävät itsensä ja perheensä pidemmällä ajanjaksolla, jos ja, kun olot muuttuvat ja työttömyyttä tulee kutsumatta ja yllättäen.-Niinhän on  käynyt monille suomessa jo asuvillekin..




Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 25, 2021, 19:15:36
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 25, 2021, 14:30:34
Ja miksiköhän pitäisi tulla nimenomaan tänne, tai tänne asti? Luontokin on niin täysin erilaista, että sitäkin vahvemmaksi kävisi tunne että Afganistanissa käkönenkin kukkui kultaisemmin.
Siellä on kuusia, mäntyjä ja lumileopardeja ja siperiantiikereitä, lunta ja -25 C pakkasta. Ja harvempi asutus tuonee mieleen enempi Suomen/Norjan/Ruotsin kuin tiheämmin asutun Saksan tai Hollannin.
Mieti ihan aikuisten oikeasti, mitä afghanistanilainen kulttuuri meille tuo! Sitä kulttuuria, joka tekee maasta tuollaisen ongelmapesän. Jokainen tajuaa, että omaan yhteisöön ei kannata tuoda barbaareja, miksi me (vihervasemmistomme) emme sitä ymmärrä?

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 26, 2021, 11:40:06
Tilantarpeen lisäksi tarvitaan elinolojen luomista uusille ihmisille, joita näytetään osaavan kaikkialla tehdä ihan kohtuullisen hyvin....
Suomen luonto ja yhteiskunta pärjäävät ilman Aasiaa ja Afrikkaa, aina ovat pärjänneet.
On käsittämätöntä tuollainen ajattelu, etteikö Suomi pärjäisi ilman siirtolaisuutta. Yhteiskunta sopeutuu siihen, että väkiluku tasaantuu, jopa hieman vähenee.

Globaalisti ajatellen tuo on loistavaa, koska ihmisiä on jo liikaa. Eritoten alkaa olla kehitysmaissa, joten sieltä ei missään nimessä pitäisi tuoda ylijäämäväkeä tänne. Meidän väestönkasvumme on jo pitkälti nollakasvun tasolla, mikä on globaali ihanne. Siksi tänne ei pitäisi tuoda kehitysmaiden ylikasvua rikkomaan hyvää kehitystä.

Norma Bates

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/29fe7942-bb09-4f79-8e1f-824e50342b84?fbclid=IwAR2YiqEKGLeQwOy8vExVeqXgaByZaG4_7BfS_Lo7XmC72cavO_BlhIP8pqo

Ranskalainen uutistoimisto AFP kirjoittaa tiistaisessa artikkelissaan Suomessa vallitsevasta työperäisen maahanmuuton pulasta. Artikkelia on julkaistu laajasti ympäri maailman median.

– Jatkuvasti planeetan onnellisimmaksi kansaksi nimetyn sekä maailmankuulusta elintasostaan tunnetun Suomeen luulisi hukkuvan maahan muuttamaan haluaviin ihmisiin, mutta tosiasiassa se kärsii akuutista työvoimapulasta, AFP kirjoittaa.

Artikkeliinsa uutistoimisto on haastatellut Talented Solutions -rekrytointitoimiston Saku Tihveräistä, joka kertoo Suomen tarvitsevan "valtavia määriä" työperäisiä maahanmuuttajia, jotta se välttyisi ikääntyvän väestön ongelmilta.

AFP siteeraa artikkelissaan YK:n raporttia, jonka mukaan Suomessa on 39,2 yli 65-vuotiasta ihmistä jokaista sataa työikäistä kohtaan. Sen mukaan Suomi tulee Japanin perässä toisena maailman maana, jota väestön ikääntyminen rasittaa eniten.

Ennusteen mukaan vuoteen 2030 mennessä lukema nousee 47,5 yli 65-vuotiaseen jokaista sataa työikäistä kohden.

Artikkelin mukaan Suomen tulisikin houkutella vuosittain 20 000-30 000 maahanmuuttajaa julkisten palvelujen säilyttämiseksi sekä eläkevajeen tasaamiseksi.


Tai ehkä pitäisi vain hyväksyä se että jossain pisteessä väen on pakko alkaa vähenemään että maapallon kantokyky säilyy edes jonninmoisena. Somessa kirjoitellaan paljon ilmastonmuutoksesta ja siitä miten Suomen pitää näyttää esimerkkiä, ja tehdä kaikkensa muutoksen estämiseksi (tai että se etenisi siedettävissä rajoissa, jos moista siedettävyyttä edes on olemassakaan). Miten tällaiseen sopisi mitenkään yhteen se että otettaisiin valtavia määriä väkeä tänne kuluttamaan länsimaiseen tyyliin?

Kun asiasta työvoiman puutteesta ja siitä miten ulkomaalaiset ovat (muka) ratkaisu siihen kirjoittaa Ranska, niin hivenen herää epäilys että heitä siellä kiukuttaa että Suomi on saanut olla onnellinen sen vuoksi että täällä ei sodita alvariinsa turuilla ja toreilla keskenään kiukuttelevien maahanmuuttajaryhmien välillä. Eli taustalla vaikuttaisi kateus.

– Vuonna 2013 Vaasaan muutti viisi espanjalaista hoitajaa. He lähtivät muutaman kuukauden kuluttua Suomen korkeiden hintojen, kylmän sään sekä vaikean kielen vuoksi, AFP kirjoittaa.

Ei tämä kyllä kovin kylmältä enää vaikuta. Kielen vaikeus... No jaa. Kiina ja japani näyttävät hyvin vaikeilta minun silmissäni. Jostain tv-dokumentista muistelisin kuulleeni että japanissa numeroa tarkoittavat sanatkin vaihtuvat sen mukaan millaisia esineitä lasketaan...! Mutta toki olisin hyvin mielissäni mikäli hintoja laskettaisiin ulkkisten mieliksi.