Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Maahanmuuttokeskustelu

Aloittaja Edward, huhtikuu 30, 2019, 09:44:05

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 12 Vieraat katselee tätä aihetta.

Kopek

Viime aikoina on taas kerran esitetty vaatimuksia siitä, että Suomi tarvitsee työperäistä maahanmuuttoa. Aiheesta löytyy monia uutisartikkeleita. Ilkka-Pohjalainen on kirjoittanut marraskuussa seuraavaa:

Teknologiateollisuuden puheenjohtajan Jaakko Eskolan mukaan Suomi tarvitsee 28 vuoden ajan vuosittain yli 50 000 maahanmuuttajaa.

Juttu voi olla maksumuurin takana, joten en avaa sivua vaan tyydyn lainaukseen, jonka Googlen hakutoiminta tuo näkyviin.

Jos oletetaan, että työperäiset maahanmuuttajat ovat melko nuoria, heistä on todennäköisesti suurin osa vielä elossa 28 vuoden kuluttua. Korvatkoot yli viidenkymmenentuhannen menevä osuus sen vähennyksen, mikä kuolleista aiheutuu. Osa ihmisistä tietysti lähtee kesken kaiken poiskin, mutta laskettakoon sekin ylikiintiöön.

Työperäisiä maahanmuuttajia olisi siis 28 vuoden kuluttua 1400 000. Olettavasti monilla heistä olisi perhe, ja heille syntyisi lapsia, joten heidän lukumääränsä - kun Suomessa syntyneet lapset ja ei-työperäiset puolisot lasketaan mukaan - olisi yli kaksi miljoonaa, mahdollisesti lähemmäs kolme miljoonaa. Ja mitä tapahtuisi 28 vuoden jälkeen? Ei kai yhtäkkiä voitaisi panna rajoja kiinni, kun muutto sujuisi letkeästi.

Kantasuomalaisten lukumäärä olisi samaan aikaan alentunut voimakkaasti vanhojen ihmisten kuoltua ilman korvaavaa syntyvyystasoa. Kantasuomalaiset voisivat olla jo vähemmistö. Kyllähän tuollainen väestönvaihdolta jo näyttäisi.

Helsingin Sanomat:

Syntyvyys vähenisi jyrkemmin ilman maahanmuuttajia – Muualta tulleet naiset saavat keskimäärin enemmän lapsia kuin kantasuomalaiset

Korkein kokonaishedelmällisyysluku on Somaliasta tulleilla naisilla.


https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006062612.html

Hayabusa

^Öö mitähän tuo Eskola typerehtii? Tuohan tarkoittaisi, että jokaiselle Suomesssa syntyvälle lapselle hommattaisiin seuraavien kolmen vuosikymmenen aikana henkilökohtainen neekeripalvelija - kultalusikka perseessä syntyneille kaksi.

Mikäli yo. ei ole älyttömän (suuren) ihmismäärän roudauksen tarkoitus, niin Eskola voisi avata hieman laskelmiaan mihin tarkoitukseen ihmisiä tarvittaisiin.

Uutisissa oli juuri, että Suomessa on 140 000 "kadonnutta" henkilöä. Eli työikäistä henkilöä, jotka eivät ole töissä tai työttömininä. Ovat ainakin osittain yhteiskunnan ulkopuolella.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Norma Bates

Ihmetellään kovin minkä takia maahanmuuttajataustaisten lapsilla menee koulussa huonosti nimenomaan Suomessa. Ehkäpä siksi että meillä suomalaisille on jäänyt luterilaisuudesta perinnöksi huono itsetunto, jonka vuoksi häpeämme itseämme ja nöyristelemme ja kiltteilemme kaikkien maahanmuuttajien kanssa. Jos toki myös muutenkin, sikäli kuin etsäviitsisitsä on nykyisin länkkäreiden suosituin tapa "kasvattaa lapsia".

Kuulemma Setan ihminen oli käynyt jossain koulussa lässyttämässä sukupuolien kirjosta, ja saanut raivokohtauksen kun joku teini oli kysynyt että voiko hän identifioitua taisteluhelikopteriksi. Setalainen häipyi ja lopputunti käytettiin hänen raiviksensa jälkipuintiin. Sensijaan että peruskoululaisille höpistään miljoonasta sukupuolesta, siellä voisi ennemminkin opettaa että on ihan vitun sama mikä sukupuoli sulla on ja mikä olet etniseltä taustaltasi, kaikki ovat tasa-arvoisia keskenään.

Mutta tästä ei tule mitään, koska muslimikulttuureissa pojat on lellitty pilalle ja saatu uskomaan että he ovat se merkitsevä sukupuoli ja Allahin lahja perheelleen. Miten sellaisen joka on tottunut pikkuprinssin tavoin vauvasta asti erityiskohteluun ja -huomioon voi yhtäkkiä pudottaa maanpinnalle ja saada tajuamaan ettei hänessä ole yhtään mitään erityistä? Ei mitenkään. Poika liittyy jengiin, jossa hän hakee rispektiä pelon kautta. Sitä rispektiä mikä kotona tulee lellipennulle luonnostaan, mutta koulussa onkin jo vaikeampi asia ylläpitää.

Mietiskelin tätä asiaa kun aloin ihmettelemään että miten kummassa voi muka olla niin että muslimitaustaisia maahanmuuttajia on tasan kahta lajia. Näitä jotka pahoinpitelevät tyttäriään (joskus rökityksen hoitaa tytön veli), ja näitä jotka ovat ah niin viattomia ja kunnollisia, mutta kas kummaa kun eivät edes tiedä mitä perheen poika rötöstelee, tai mitä sille voisi tehdä. Tulin siihen tulokseen että näiden ääripäiden on pakko leikata joissakin perheissä toisensa, ja tilanne on siis se että vanhempia ei oikeasti edes kiinnosta että poika terrorisoi peruskoulussa, koska kouluhan on väärällään vääräuskoisia, ja on vain oikein että tuommoista paskalaumaa kohtelee sen arvottomuuden mukaisella tavalla. Tyttäriä sensijaan pitää vahtia, ettei omaisuus mene pilalle ennen kuin se on saatu siirrettyä jonkun tyypin hallinnoitavaksi, eli pantavaksi.

Luin kaikenlaisia linkkejä läpi, ja tyttöjä kuulemma laitetaan ex-kotimaahan oppimaan tavoille. Siellä luetaan Koraania, kenties suvun parista löytyy se korkkaajakin eli aviomies. Mutta kertaakaan ei tullut vastaan että kuriton poika olisi laitettu kotimaahan oppimaan tavoille. Ja mitäpä hän siellä edes oppisi? Muuta kuin lisää sitä millainen Allahin lahja hän onkaan.

Jotkut uskosta luopuneet naiset kuulemma esittävät muslimia pitämällä niqabia tai huivia julkisuudessa. Eräs nainen kertoi haastattelussa että hän oli valehdellut äidilleen menevänsä komeroon rukoilemaan, mutta komerossa räpläsi kännykkää "rukouksen" ajan.

Suomessa islamiin kyllästyneillä olisi mahdollisuus päästä tästä aivovammauskonnosta eroon, mutta koska eroajia uhkaillaan, kukaan ei uskalla omilla kasvoillaan ja nimellään kertoa olevansa ateisti, jolloinka uskonnosta luopuminen ei pääse leviämään, kun uskovaiset ja uskonnon pelottelemat pääsevät väittämään ettei sellaista olekaan kuin islamista lähtenyt. Eräs nainen kertoi että hänen äitinsä väitti että ainoa islamista luopunut nainen koko maailmassa on Ayaan Hirsi Ali, ja tätä tämä äiti-ihminen sitten vihasi oikein sydämensä pohjasta. Joku mies puolestaan kertoi että hän oli alkuun harras uskovainen, mutta sitten lueskeli Koraania ja tuli siihen tulokseen että sekavaa sepustusta. Hän lähti islamista, ja hänen mukanaan koko hänen perheensä.

En esittele linkkejä tässä, koska ei ketään kiinnosta kumminkaan, kunhan vain itse avauduin kun on alkanut jotenkin tämä islam taas niin pänniä. Johtuu siitä että en niin millään ymmärrä että mitä puolusteltavaa moisessa opissa on. Ne jotka osaavat haukkua ja halveksua k-uskontoa heittäytyvät sinisilmäisiksi sympatiseeraajiksi islamin kohdalla, vaikka se on vieläkin kalalampi kuin k-uskonto.

Ehkä yksi Suomen koulutuloksia laskeva tekijä on se että ulkomaalaistaustaiset meillä eivät ole tarpeeksi heterogeenista sakkia mahdollisimman monesta eri maasta. Kun tulee jostain yhdestä ja samasta maasta ryppäinä isompi sakki, tämä pitää kiinni kaikista perinteistään, olivat ne miten aataminaikuisia hyvänsä. Integroi siinä sitten.

Brutto

On totta, että Suomi tarvitsee suuren määrän maahanmuuttajia, mutta vain työperäisiä maahanmuuttajia. Tälläkin hetkellä Suomeen tuodaan työntekijöitä ainakin Keniasta, Filippiineiltä, Thaimaasta ja Turkista. Yhteistä näille työperäisille maahanmuuttajille on hyvä englannin kielen taito, jonkinlainen peruskoulutus lähtömaassa ja kova halu työllistyä. Tämä porukka ei tavoittele suomalaista sosiaaliturvaa.

Sen sijaan tietyistä muista maista tulee runsaasti porukkaa, jolle riittää sosiaaliturva ja jolla ei ole realistisia mahdollisuuksia työllistyä Suomeen huonon motivaation, huonon kielitaidon ja puuttuvan ammattitaidon vuoksi. Näiltä puuttuu lisäksi kokonaan se opiskelun ja työnteon kulttuuri, joka on välttämätön integroitumisen kannalta. Tästä ryhmästä koituu yhteiskunnalle pelkkiä kuluja vielä pitkään.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Socrates

Tuohon lähelleni nousee parhaillaan Tammisairaala. Kuljen työmaan vierestä usein aamulla ja IP ja näen rakentajia työmatkalla. Eipä paljon suomenkieltä kuule.

Kovaa hommaa kun räntää tulee vaakasuoraan ja asuvat konttimajoituksessa.
Kävelevä kremppakertymä

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Socrates - helmikuu 28, 2023, 15:32:58
Tuohon lähelleni nousee parhaillaan Tammisairaala. Kuljen työmaan vierestä usein aamulla ja IP ja näen rakentajia työmatkalla. Eipä paljon suomenkieltä kuule.

Kovaa hommaa kun räntää tulee vaakasuoraan ja asuvat konttimajoituksessa.

Nämä rakentajat eivät ole varsinaisesti maahanmuuttajia vaan pikemminkin EU:n sisällä liikkuvaa vierastyövoimaa. Heillä ei ole aikomusta jäädä tänne asumaan. Maahan on tullut myös paljon ukrainalaisia, jotka aikovat palata heti kun olosuhteet kotipuolessa rauhoittuvat. Siis jos siellä on jäljellä jotakin mihin palata.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Jaska

Nettomaahanmuutto on ilahduttavasti noussut 15000:sta 36000:een ja sen taso on kohonnut https://areena.yle.fi/1-63944778?seek=1875 (ei sisällä 50000 Venäjän htyökkäystä Suomeen paennutta ukrainalaista). Pitkälti yritykset ovat työvoimapulassaan kohdentaneet työvoiman hankintaa ulkomaille. Ei riitä mutta kehityssuunta on hyvä.

On tosi typerää vastustaa Suomen elinvoimaisena pitämiseksi tarpeellista maahanmuuttoa sosiaalisin perustein tapahtuvan suojelumaahanmuuton tuottaman kuormituksen perusteella.

Kopek

Perussuomalaiset perustelevat kielteisyyttään sillä, että heidän mielestään tilastot osoittavat, että työperäisesti maahan tullut, on kymmenen vuoden päästä työtön todennäköisemmin kuin keskiverto suomalainen. Jos hän on vielä tuonut perhettään Suomeen, eikä perhekään ole työssä, hänestä on kokonaisuudessaan enemmän haittaa kuin hyötyä. Eli saadaksemme viisi henkilövuotta työtä, joudumme hyväksymään jopa satoja henkilövuosia tukien varassa elämistä, kun pitkällä aikavälillä asiaa tarkastellaan. 20-30 hengen klaanin elättämisestä kertyy runsaasti henkilötukivuosia, kun aikaa kuluu.

Tuollainen kai on perussuomalaisten idea.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 28, 2023, 15:28:01
On totta, että Suomi tarvitsee suuren määrän maahanmuuttajia, mutta vain työperäisiä maahanmuuttajia...
Kulunut klishee.
Mikään kehitysmaista (Afrikka, Lähi-itä) ei hyödytä Suomea, luo lisää sosiaalitapauksia. Suomi yksinkertaisesti ei houkuttele "osaavaa" työvoimaa, koska työmarkkinamme ovat kilpailukyvyttömiä verrattuna kilpailijamaihin.

Väestönkasvun (tai sen puutteen) ongelmat tulee ratkaista maan sisällä, Afrikkaa tai Aasiaa ei pidä ottaa väestönvaihdoksi.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Jaska - maaliskuu 04, 2023, 01:59:59
Nettomaahanmuutto on ilahduttavasti noussut 15000:sta 36000:een ja sen taso on kohonnut https://areena.yle.fi/1-63944778?seek=1875 (ei sisällä 50000 Venäjän htyökkäystä Suomeen paennutta ukrainalaista). Pitkälti yritykset ovat työvoimapulassaan kohdentaneet työvoiman hankintaa ulkomaille. Ei riitä mutta kehityssuunta on hyvä.

On tosi typerää vastustaa Suomen elinvoimaisena pitämiseksi tarpeellista maahanmuuttoa sosiaalisin perustein tapahtuvan suojelumaahanmuuton tuottaman kuormituksen perusteella.
Tuollaisella maahanmuutolla on pysyviä seurauksia. Etnistymistä, alueiden väestönvaihtoa. Ruotsissakin on alueita (niitä rikollisia), joissa jo 90% on mamuja. Onko tuo kehitystä, vaiko rappiollista väestönvaihtoa?

Toope

#2140
Koulukehityksessä jopa Li Andersson myöntää, että koulujen kehitys riippuu mamumääristä.
Hyvä yhteiskunta ei ole monikulttuurinen, vaan monokulttuurinen, yhtenäinen.

Jaska


Linkkaamani A-Talk / "Kuka maksaa eläkkeet" ansaitsee tulla katsotuksi kokonaankin silmien avaamiseksi.

Voi tässä käydä niinkin, että joudutaan toisenkin kerran näkemään persujen kyvyttömyys hallituksessa.

Kopek

Onko tämä monikulttuurisuutta?

"KRP: Kaikki tunnistetut katujengiläiset ovat maahanmuuttajataustaisia"

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5788521

Ministeri Astrid Thors sanoi aikoinaan TV-haastattelussa, että maahanmuutto on hyvä asia, koska sen avulla "saadaan vähän väriä raitille".

Alkuperäistä lähdettä ei löydy enää, mutta muistan tuon lainauksen hyvin. Kirjoitin sen muistiin TV-haastattelusta, jonka pystyi katsomaan Ylen sivulta, joka taisi olla jo tuolloin Yle Areena, joka on perustettu vuonna 2007.

Kun kirjoittaa kuvahakuun "Helsingin nuorisojengit", esille tulee MV-lehden ja uusnatsien julkaisemia kuvia. Hyvämaineinen media ei ilmeisesti julkaise kuvia jengiläisistä, ettei lukijoille syntyisi vääriä käsityksiä - poliittisesti vääriä.

Jaska

#2143
Oikaisu: Kaikki tunnistetut katujengiläiset eivät ole maahanmuuttajataustaisia
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/5792349

Astrid Thors muuten puhui (Ruben Stillerin ohjelmassa 2010) oikein kiintiöpakolaisista. Kysy Googlelta, se on sitä varten.

Suojeltaviksiksi haahan muuttaneet oivat kovin pieni osa maahanmuuuttajista ja heihin maahanmuuttajien sosiaaliset ongelmat keskittyvät.
.

Hayabusa

^
"Kauppakamarin tilaisuudessa puhunut Keskusrikospoliisin rikoskomisario Eero Pietilä sanoi, että tunnistetut jengiläiset ovat maahanmuuttajataustaisia, mutta lauseesta jäi puhuessa puuttumaan sana pääosin."
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur