Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Maahanmuuttokeskustelu

Aloittaja Edward, huhtikuu 30, 2019, 09:44:05

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 12, 2019, 21:03:59
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 12, 2019, 18:22:19
Kyllähän sen arvaa että mummot ovat heti käsi poskella säälittelemässä nuoria poikia kun kuulevat termin sotilaskarkuri. Kun luulevat että poikaparat on pakotettu armeijaan.
"Arvaat"? Ei siis tietoa? Täältä saat yhden mummon käytöksestä tietoa. Läheinen mummo (ei mun mummo) joka Venäjän Krimi-miehityksen perästä alkoi pelätä "Ryssää" siihen malliin että jos Venäjä hyökkää tänne hän on ekana työntämässä armeijaikäistä pojanpoikaansa Ruotsin rajan yli. (Myös minua vaikken ole armeijakelpoinen enkä sukulainen).  Hän on silti käsittääkseni varsin isänmaallinen: Lotta-puku tallessa ja juhlissa sitä kantaa. Mitäpä sanot tästä mummon asenteesta?

Saanut sodista tarpeekseen.

Ammattisotilaan uran vapaaehtoisesti valinneen ritolan ottoa silti vaikea tajuta. Mutta ehkä siviilien tappaminen miellyttää enemmän kuin kokeneiden taistelijoiden.


kertsi

Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Kopek

Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 20, 2019, 12:34:02
^
Hitsin hyvä artikkeli.

Mikä siinä on erityisen hyvää? Toimituksellinen sisältö vai tarina jutun takana itsessään. Mikä on kertomuksen ydinsanoma? Sekö, että jos olet lahkas ja ahkera ja sopeutumiskykyinen, voit menestyä elämässäsi ja edetä tekniikan tohtoriksi ja päätyä toimitusjohatajaksi - taustastasi riippumatta?

"Asenne on kaikessa ratkaiseva", Nagihan sanoo. "Mitä sydämessäsi todella haluat ja minkä edestä olet valmis tekemään töitä, se yleensä myös onnistuu."

Epäilen, että minusta ei olisi tullut tekniikan tohtoria, vaikka kuinka olisin sitä sydämessäni halunnut ja sen edestä työtä tehnyt. Tyhmyyttä ja lahjattomuutta ei nimittäin voi kumota päätöksellä, että nytpä en olekaan enää tyhmä. Jääräpäisellä ahkeruudella voi jonkin verran kompensoida erilaisia puutteita, mutta siinä on rajansa. Ei esimerkiksi MM-tason taitoluistelijaksi tulla, jos fyysiset edellytykset puuttuvat.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 20, 2019, 13:32:01
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 20, 2019, 12:34:02
^
Hitsin hyvä artikkeli.

Mikä siinä on erityisen hyvää? Toimituksellinen sisältö vai tarina jutun takana itsessään. Mikä on kertomuksen ydinsanoma? Sekö, että jos olet lahkas ja ahkera ja sopeutumiskykyinen, voit menestyä elämässäsi ja edetä tekniikan tohtoriksi ja päätyä toimitusjohatajaksi - taustastasi riippumatta?

"Asenne on kaikessa ratkaiseva", Nagihan sanoo. "Mitä sydämessäsi todella haluat ja minkä edestä olet valmis tekemään töitä, se yleensä myös onnistuu."

Epäilen, että minusta ei olisi tullut tekniikan tohtoria, vaikka kuinka olisin sitä sydämessäni halunnut ja sen edestä työtä tehnyt. Tyhmyyttä ja lahjattomuutta ei nimittäin voi kumota päätöksellä, että nytpä en olekaan enää tyhmä. Jääräpäisellä ahkeruudella voi jonkin verran kompensoida erilaisia puutteita, mutta siinä on rajansa. Ei esimerkiksi MM-tason taitoluistelijaksi tulla, jos fyysiset edellytykset puuttuvat.

Mitä sinä olisit sydämessäsi todella halunnut?

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 20, 2019, 13:32:01
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 20, 2019, 12:34:02
^
Hitsin hyvä artikkeli.

Mikä siinä on erityisen hyvää?
Siitä tuli hyvä mieli. Kehuttiin suomalaista yhteiskuntaa. Siinä kävi ilmi, miten pienestä jotkut asiat ovat kiinni, vaikkapa henkilön suomenoppimisen innostus, joka alkoi siitä, että sai kieltävän vastauksen pyyntöönsä saada tenttikysymykset englanniksi. Ja tämäkin oli oivalluttavaa:
LainaaPalkatessaan ihmisiä Siamäk Naghian sanoo kiinnittävänsä huomiota siihen, miten hyvin hakija tuntee itsensä. "Ammatillinen taso ja osaaminen ovat rekrytoinnissa itsestäänselvyyksiä, mutta työssä ja työyhteisössä ei pärjää, jos on väärät kuvitelmat itsestään."

"Jos ajattelee, että maailman pitää olla sellainen kuin itse haluaa, ajautuu hankaluuksiin."

Hiljattain Genelec kokeili rekrytoida uusia työntekijöitä sokkona. Hakemuksista oli poistettu hakijan sukupuoli, ikä ja etninen tausta. Idean Naghian sai lehtijutusta, jossa kerrottiin, miten 50 hakemuksessa oli käytetty romaninimiä. Yksikään hakemuksista ei ollut johtanut haastatteluun.

"Sokkorekrytointi opetti paljon. Tulemme uusimaan sen."

... ja tämä
LainaaRaha ei Naghian mukaan riitä motivaatioksi, ei kenellekään. Jos sille tielle lähtee, tavoite karkaa koko ajan. Aina voisi saada enemmän. "Jos olisin nyt siellä mistä lähdin, olisin todennäköisesti rikkaampi. Mutta täällä olen saanut toteuttaa unelmiani."

... ja moni muukin kohta haastattelua.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 20, 2019, 13:32:01
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 20, 2019, 12:34:02
^
Hitsin hyvä artikkeli.

Mikä siinä on erityisen hyvää? Toimituksellinen sisältö vai tarina jutun takana itsessään. Mikä on kertomuksen ydinsanoma? Sekö, että jos olet lahkas ja ahkera ja sopeutumiskykyinen, voit menestyä elämässäsi ja edetä tekniikan tohtoriksi ja päätyä toimitusjohatajaksi - taustastasi riippumatta?

"Asenne on kaikessa ratkaiseva", Nagihan sanoo. "Mitä sydämessäsi todella haluat ja minkä edestä olet valmis tekemään töitä, se yleensä myös onnistuu."

Epäilen, että minusta ei olisi tullut tekniikan tohtoria, vaikka kuinka olisin sitä sydämessäni halunnut ja sen edestä työtä tehnyt. Tyhmyyttä ja lahjattomuutta ei nimittäin voi kumota päätöksellä, että nytpä en olekaan enää tyhmä. Jääräpäisellä ahkeruudella voi jonkin verran kompensoida erilaisia puutteita, mutta siinä on rajansa. Ei esimerkiksi MM-tason taitoluistelijaksi tulla, jos fyysiset edellytykset puuttuvat.
Tyypillisesti kyllä ihmiset tuppaa haluamaan sitä, missä heillä on lahjoja. Paitsi silloin, kun se halu ei kohdistu siihen toimintaan ja tekemiseen (vaikka luistelemiseen), vaan vain niihin menestyksestä juontuvin seuraamuksiin kuten rahaan tai ihailuun. Ani harvoin kukaan surkea luistelija haluaa kaikkein eniten vain luistella. Eihän se ole itselle palkitsevaa, kun edistymistä ei tapahdu , on vaikeaa, ei onnistu.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 13, 2019, 15:56:48
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 13, 2019, 01:58:11
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 12, 2019, 23:35:39
Maailmassa ei ole olemassa runsaudensarvea, josta voisimme poimia osaavia siirtolaisia. Maailmassa on ylitarjontaa vain osaamattomista ja kielitaidottomista ihmisistä.

Jos on matkustellut, lukenut ja nähnyt elämää, niin osaa jo nähdä, että ihmiset ovat kaikkialla suurinpiirtein samanlaisia - huolineen ja murheineen. Tietysti voimme houkutella tänne erityisiä huippuosaajia muista maista, vaikka kovilla palkoilla, mutta luulen, että tasapäistämme heistä juntteja suomalaisia alle kahden sukupolven ja hyöty on mennyttä.

Sama koskee tietysti mihinkään kykynemättömiä pakolaisia varvassandaaleineen, samanlaisia taviksia hekin ovat kahden sukupolven päästä. Tämä nyt vaan on niin tylsä maa.
Kahden sukupolven aikana osaajat saisivat paljon hyvää aikaan. Jopa monen sukupolven ajaksi.
Mitkä osaajat? Tänne tulee osaamattomia ja kielitaidottomia ihmisiä!

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 20, 2019, 09:03:09
Taas näitä siivellä eläjiä...

https://www.talouselama.fi/uutiset/genelecin-iranilaislahtoisen-toimitusjohtajan-mukaan-suomea-vastaavaa-maata-ei-ole-missaan-olen-suomalaisen-yhteiskunnan-menestystarina/d06f0ef6-bf15-45f9-abd9-3c3cd3ce85bb?ref=facebook%3A3b51&fbclid=IwAR0w7OwKZCAkjeLIWlis7U6mdLwu5U5kq6Ekn6K_KniCwBKmesSxafj0jgU
Noita on 1/1000:sta, olisi edes 1/10:stä... :(
Enemmistö kehitysmaasiirtolaisista tulee maksamaan Suomelle, he eivät rakenna Suomea. Pauli Vahtera laskelmillaan osoitti sitä, että tämänhetkinen maahanmuutto tarkoittaa Suomelle 2-3 miljardin rasitusta, ei siis tuottoa!

Kopek

Ihmissalakuljetus ihmettyttää. Kiinalaisia turisteja on Euroopassa yhä enemmän, joten ainakin jotkut sieltä pääsevät turisteina tänne. Millä perusteella ja ketkä?

Uutinen kertoo, että vietnamilainen nainen oli maksanut ihmissalakuljettajille lähes 35 000 euroa Britanniaan pääsystä. Ja huonosti kävi. Luulisi tuolla hinnalla jo laillisenkin matkan järjestyvän. Ilmeisesti ei järjesty, joten missä on syy? Euroopan maat ja erityisesti Britannia eivät ilmeisesti myönnä lainkaan turistiviisumeja tiettyjen maiden asukkaille, joten turistina ei voi tulla. Eikö ole mitään muita kiertokeinoja? Liikematka? Opiskelu? Työ?

Kaikkeahan tiestysti kokeillaan. Opiskelijaksi tullaan, ja moni jää sille tielleen.

Perheemme "juniori" (samoin kuin hänen vanhempi siskonsa kolme vuotta aikaisemmin) oli Lions Clubin järjestämällä tutustumismatkalla Yhdysvalloissa kesällä 2008. Eri puolilta maailmaa saapuneiden nuorten joukossa oli myös mongolialainen tyttö. Hän ei aikonut palata kotimaahansa vaan hänen tarkoituksensa oli häipyä joukosta ennen paluupäivää ja jäädä laittomana siirtolaisena Yhdysvaltoihin. Hänellä oli siellä sukulaisia, joista jotkut (tai kaikki?) olivat ilmeisesti myös laittomia maassaolijoita. Eli tuolla tavallakin voi yrittää.

https://yle.fi/uutiset/3-11038345

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 25, 2019, 20:30:52
...
Kaikkeahan tiestysti kokeillaan. Opiskelijaksi tullaan, ja moni jää sille tielleen.
...

Opiskelijoiden jäämistähän toivotaan. Epäjatkuvuuskohdassa eli siirtymisessä työelämään on ollut ongelmia byrokratian kanssa, mutta nykyään kai sekin on sujuvampaa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

#296
Ihmissalakuljetusta tapahtuu siksi, koska annamme hölmöllä sosiaalitukipolitiikallamme houkuttimen laittomille siirtolaisille. Jos tekisimme selväksi, ettei tänne voi tulla loisimaan, hakijoiden määrä vähenisi tuntuvasti.

Opiskelijat ja työntekijät ovat eri asia. Toki on hölmöä sekin, kun tarjoamme ulkkariopiskelijoille liki ilmaista opetusta.

Emeritusproffa Turusta kirjoittaa:
https://beta.oikeamedia.com/o1-123709
LainaaEi tässä sinänsä olisi mitään ongelmaa, jos eläisimme markkinataloudessa, mutta Suomessa on niin massiivinen julkinen sektori n (ns. hyvinvointivaltio), että markkinataloudesta puhuminen on hieman harhaanjohtavaa. Taustalla piilee poliittinen järjestelmä, joka tuntuu jotenkin epäonnistuvan siinä tavassa, jolla ns. hyvinvointivaltion parametreja asetetaan.
Suomi haalii sosiaaliriippuvaisia ihmisiä, ei osaajia, jotka eivät tänne halua liian suuren verorasituksen vuoksi. Tuo on kestämätön yhtälö voimakkaan sosiaalivaltiomme kanssa.

Kopek

#297
Tämän päivän Yle-uutisissa etnonationalismin käsite tuotiin jostakin syystä esille jossakin määrin positiivisessa hengessä (olen tätä kirjoittaessani lukenut tosin vasta jutun alkuosan) kertomalla Rovaniemellä asuvasta nuoresta pariskunnasta Venlasta ja Miskasta, jotka uskovat ajatukseen ja toimivat sen puolesta:

Venla ja Miska ovat nuoria äärioikeistolaisia ja rakastavaisia - he haluavat puhua avoimesti rodusta: "Olemme ydintä myöten suomalaisia"

Äärioikeiston parissa rotuajattelusta on tullut hyväksyttävämpää puhua ääneen, sanoo tutkija Tommi Kotonen.


En ole käynyt Venlan ja Miskan kotikaupungissa Rovaniemellä yli kymmeneen vuoteen, ja kaupunki ja ylipäätään koko Lappi on minulle vierasta.

Kävin kesällä 2009 turkkilaisten pitämässä pizzeriassa (jossa olin käynyt joskus aikaisemminkin) matkalla Sodankylän filmifestivaaleihin ja perille päästyäni oksentelin ja vähän muutakin. Ruokamyrkytyksen mahdollisuus tuli mieleeni, mutta kyse saattoi olla tavallista ärhymmästä migreenistä, koska koko seuraavan päivän jouduin sinnittelemään särkylääkkeiden (yliannostuksen) voimin ajaessani autolla pieniä pätkiä kerrallaan kohti etelää ja leväten välillä parkkipaikoilla. Oksensin jopa syliini ajaessani autolla eräässä risteyksessä Sodankylästä lähtiessäni. Filmifestivaaleilla käynnin olin tuossa vaiheessa jo jättänyt mielestäni. Tarkoitukseni oli vain päästä pois paikkakunnalta. Vasta myöhään illalla (vuorokausi pizzeriassa käynnin jälkeen) oloni alkoi olla jotakuinkin siedettävä.

Tuo kertomus - anteeksi täydellinen sivupolulle ajautuminen - ei liity otsikon aiheeseen muuten kuin turkkilaisten pizzerian esille nostamana sivujuonena, jonka varsinainen sisältö on se, että Rovaniemellä ei liene niin paljon maahanmuuttajia kuin Helsingissä ja Etelä-Suomessa. Rovaniemeltä katsoen etnonationalismin voi siis nähdä realistisempana ideologiana kuin Helsingissä, jossa "peli on jo menetetty".

Helsingin asukkaista lähes viidesosa on ulkomaalaistaustaisia. Helsingin kaupungin sivulla asiasta kerrotaan seuraavaa:

"Helsingissä asui vuoden 2019 alussa 103 412 ulkomaalaistaustaista, joista 82 prosenttia oli syntynyt ulkomailla ja 18 prosenttia Suomessa. Ulkomaalaistaustaisista hieman alle puolet oli eurooppalaistaustaisia, yli neljännes aasialaistaustaisia ja lähes viidennes afrikkalaistaustaisia. Helsingin eurooppalaistaustaisista reilulla puolella taustamaa oli jokin EU-maa. Koko maahan verrattuna afrikkalaistaustaisten osuus on Helsingissä suuri ja eurooppalaistaustaisia on suhteellisesti vähemmän."

Etnonationalismin näkökulmasta katsoen tilastot eivät kerro koko totuutta. Ulkomaalaistaustaiseksi ei nimittäin katsota ihmistä, jonka vanhemmat tai jompikumpi heistä on syntynyt Suomessa. "Piiloulkomaalaistaustaiset" näkyvät tilastoissa suomalaistaustaisina. Keitä nämä ovat? Esimerkiksi somaliperheiden lapsia, joiden somalialaistaustainen äiti tai isä on syntynyt Suomessa.

Muutto Somaliasta Suomeen alkoi vuonna 1990. Somalialaiset saavat lapsia nuorempina kuin "kantasuomalaiset", ja lasten määrä on suurempi. Suomessa asuu todennäköisesti jo tuhansia 1990-luvulla syntyneitä somaliperheiden lapsia, jotka näkyvät tilastoissa vielä somalialaistaustaisina. He ovat nyt 19-29 -vuotiaita. Kun tällainen ihminen saa lapsen (puolison kansallisuudesta tai taustasta riippumatta), lapsi ei näykään enää tilastoissa ulkomaalaistaustaisena vaan suomalaistaustaisena. Suomessa asuu toisin sanoen jo huomattava määrä "somaleita" (joilla ei ole yhtään suomalaista perimää), jotka eivät enää näy tilastoissa ulkomaalaistaustaisina. Kielivähemmistönä osa näistä ihmisistä saattaa vielä näkyä, mikäli he ilmoittavat äidinkielekseen somalian. Käytännössä he joka tapauksessa ovat jo suomenkielisiä.

Etnonationalismille ongelmallinen ryhmä ovat tietenkin myös afrikkalaisten (miesten) ja suomalaisten (naisten) yhteiset lapset, jotka näkyvät tilastoissa syntymästään asti pelkästään suomalaisina. Tällaisten lasten määrä on kasvanut räjähdysmäisesti ja kasvaa koko ajan. Heitä alkaa olla jo toisessakin sukupolvessa. Valkoihoinen perinteinen suomalaisuus, jota etnonationalistit kannattavat, häviää tämän kehityksen myötä vääjäämättä.

Tilastot eivät siis kerro koko totuutta. Jos tilastojen ulkopuolinen "-taustaisuus" otetaan mukaan laskelmaan, Helsingin ja koko Suomen asukkaista, huomattavasti virallisia lukuja suurempi osa ei enää täyttäisi etnonationalistien kansallisuusehtoja. Aate on siis täysin kuollut jo syntyessään.

Sitä, mitä seuraavaksi kirjoitan, ei voisi kirjoittaa hommafoorumilla.

Etnonationalismilla olisi mahdollisuuksia ainoastaan jossakin natsi-Saksan tyyppisessä valtiossa, jossa äärinationalistinen puolue ja sitä johtava diktaattori olisivat vallassa, ja jossa säädettäisiin Nürnbergin rotulakien tyyppiset lait ja toimeenpantaisiin laajamittaisia etnisiä puhdistuksia. Joukkomurhiin ja holokaustiin asti ei olisi pakko mennä, vaikka sekin vaara olisi olemassa, jos ei "rotupuhtauteen" muuten päästäisi.

Typerimmänkin etnonationalistin luulisi tajuavan, ettei tuollainen ole mahdollista kuin korkeintaan päiväunissa. Edellä kuvatun kaltainen valtio olisi kansainvälinen hylkiö Pohjois-Korean tapaan, ja sen eristäminen johtaisi köyhtymiseen ja kurjistumiseen. Diktatuurin otteen pitäisi olla tiukka, jotta valtio pysyisi kasassa. Ja miten tuollaiseen päädyttäisiin? Ei ainakaan vaalien avulla, mitkä aikoinaan auttoivat Saksan natsit valtaan. Etnonationalistisen puolueen kannatus ei nimittäin missään olosuhteissa tule nousemaan yli prosenttiin annetuista äänistä. Perussuomalaisetkin tietävät tämän ja siksi vierastavat etnonationalistisia virtauksia puolueen nuoriso-osastossa. Tällaiset huuhaa-aatteet pelkästään karkottavat järkeviä äänestäjiä. Puolueen puheenjohtajalle Jussi Halla-aholle asetelma on kiusallinen, koska hänkin on sisimmässään etnonationalisti. Älykkäänä ihmisenä hän kuitenkin ymmärtää, että aatteen on parasta pysyä kapakkapöytäkeskusteluissa eikä tulla sotkemaan puolueen tietä menestykseen.

https://yle.fi/uutiset/3-11034879   

mikainen

^

Suomalaisten iho tummenee vääjäämättä joten parasta onkin tiukemmankin tynnyrissäeläjän alkaa pitämään kaikkia suomalaisia ihan oikeina suomalaisina. Ja syödä yhdessä salmiakkia laiturilla saunan jälkeen. Olut ja makkarakin monelle kelpaa. Lätkän hienouksia voi siinä samalla esitellä.

Näin kokevat tuoreemmatkin tulijat kuuluvansa joukkoon ja jännitteet vähenevät.

Sukututkimusta tehdessä on jo löytynyt yksi maahanmuuttaja. Tosin pitää mennä 1500-luvulle ennenkuin ruotsalainen esi-isä löytyi.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 20, 2019, 22:06:06
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 20, 2019, 09:03:09
Taas näitä siivellä eläjiä...

https://www.talouselama.fi/uutiset/genelecin-iranilaislahtoisen-toimitusjohtajan-mukaan-suomea-vastaavaa-maata-ei-ole-missaan-olen-suomalaisen-yhteiskunnan-menestystarina/d06f0ef6-bf15-45f9-abd9-3c3cd3ce85bb?ref=facebook%3A3b51&fbclid=IwAR0w7OwKZCAkjeLIWlis7U6mdLwu5U5kq6Ekn6K_KniCwBKmesSxafj0jgU
Noita on 1/1000:sta, olisi edes 1/10:stä... :(
Enemmistö kehitysmaasiirtolaisista tulee maksamaan Suomelle, he eivät rakenna Suomea. Pauli Vahtera laskelmillaan osoitti sitä, että tämänhetkinen maahanmuutto tarkoittaa Suomelle 2-3 miljardin rasitusta, ei siis tuottoa!

Ei Suomeen mahtuisikaan tuhatta Geneleciä. Yksi kuitenkin työllistää monia.