Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Maahanmuuttokeskustelu

Aloittaja Edward, huhtikuu 30, 2019, 09:44:05

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 13 Vieraat katselee tätä aihetta.

a4

Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 22, 2020, 23:10:42

Unfortunately, much of the popular debate on immigration is based on fallacies and misconceptions. Immigrants are not a drag on the economy. They don't take jobs from the native born population and they don't depress overall wage rates. Fears of immigrant crime are overblown. Finally, objections to immigration because of the welfare state or public property are misplaced.
https://www.econlib.org/library/Columns/y2010/Powellimmigration.html
..wage rates don't fall. A survey of the economics literature on immigration concluded that
[d]espite the popular belief that immigrants have a large adverse impact on the wages and employment opportunities of the native-born population, the literature on this question does not provide much support for the conclusion.6
More research has been done since that survey was written, but the general conclusions remain much the same. Economists find no evidence for widespread wage decreases.

The vast majority of immigrants, legal and illegal, who come to the United States are not criminals or terrorists. Most simply want to work to create a better life for themselves and their families.

Consistency would demand that I should also be restricted from freely deciding to have a baby, as well.
After all, children are likely to be a net tax burden for their first 18 years and possibly afterward. The problem is not immigration per se. The real problem is that in the midst of a welfare state, immigration, like having children, lets some people push the costs of their decisions onto others.


Google Kääntäjä suoriutui yllättävän hyvin käännöksestä:
LainaaValitettavasti suuri osa yleisestä maahanmuuttokeskustelusta perustuu harhaanjohtamiseen ja väärinkäsityksiin. Maahanmuuttajat eivät ole talouden rasitus. He eivät ota työpaikkoja syntyperäisiltä väestöiltä eivätkä heikennä yleisiä palkkatasoja. Maahanmuuttajarikollisuuden pelot ovat liioiteltuja. Lopuksi väitteet hyvinvointivaltiosta tai julkisesta omaisuudesta johtuviin maahanmuuttoon ovat väärin.
https://www.econlib.org/library/Columns/y2010/Powellimmigration.html

..palkkatasot eivät laske. Tutkimus maahanmuuttoa koskevasta taloustieteellisestä kirjallisuudesta päätyi siihen
[d]huolimatta yleisestä uskomuksesta, jonka mukaan maahanmuuttajilla on suuri kielteinen vaikutus syntyperäisen väestön palkkoihin ja työllistymismahdollisuuksiin, tätä kysymystä käsittelevä kirjallisuus ei tue paljon päätelmää.6
Tutkimuksen kirjoittamisen jälkeen on tehty enemmän tutkimusta, mutta yleiset johtopäätökset ovat paljolti samat. Taloustieteilijät eivät löydä todisteita laajasta palkanlaskusta.

Valtaosa Yhdysvaltoihin saapuvista laillisista ja laittomista maahanmuuttajista ei ole rikollisia tai terroristeja. Useimmat haluavat yksinkertaisesti työskennellä paremman elämän luomiseksi itselleen ja perheelleen.

Johdonmukaisuus vaatisi, että minua myös rajoitettaisiin päättämästä vapaasti vauvasta.
Loppujen lopuksi lapsilla on todennäköisesti nettovero ensimmäisen 18 vuoden aikana ja mahdollisesti myöhemmin. Ongelma ei ole maahanmuutto sinänsä. Todellinen ongelma on, että keskellä hyvinvointivaltiota maahanmuutto, kuten lapset, antaa joidenkin ihmisten siirtää päätösten kustannukset toisille.

Aave

^
Internet on siitä kätevä, että sieltä löytyy kyllä kaikenlaisia tutkimuksia ja "tutkimuksia" kunkin agendojen pönkittämiseen. Varsinkaan sitä en epäile lainkaan, etteikö löytyisi suurikin nippu erilaisten amerikkalaisten libertaari-ajatuspajojen ja muiden vekkuleiden teettämiä tutkimuksia, joissa kaiken muun ohella todistetaan mustakin valkoiseksi. Mutta minulla on sinulle vieläkin parempaa:

Orjuus on itse asiassa vain mielisairauden muoto, joka tunnetaan nimellä drapetomania. Tähän mielisairauteen löytyy ennaltaehkäisevä hoitokeino - vapaiksi haluavilta orjilta tulee vain ruoskia paskat pihalle, niin kyllä ne siitä pääsääntöisesti tolkkuihinsa tulevat. Kaikkein hulluimmille säännöllinen ruoskinta ei kuitenkaan auta, joten ajan ja vaivan säästämiseksi heidät on parempi likvidoida.

Tätä mentaliteettia voidaan soveltaa yleisemminkin sellaisiin moderneihin tuottavuuden välineisiin, jotka erehtyvät esim. vaatimaan parempia työoloja, oikeudenmukaisempaa palkkaa tai herrajjumala, jos ne meinaisivat järjestäytyä vielä oikein ammattiliitoiksi! Viime mainitun kohdalla kannattaa ottaa heti kovat keinot käyttöön.

Mutta piti nyt sitten tämäkin lukea ja nähdä miten foorumilla todistellaan, että tämän tyyppinen siirtolaisuus on vain iloinen asia.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 11, 2020, 13:33:29
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 11, 2020, 13:23:25
Maahanmuuttajataustaiset eivät siis voi olla koulukoulukiusaajia, koska se ei sovi "narratiiviin". Uhrin status käy heille hyvin, samoin epämääräinen "osallisuus", mutta ei syyllisyys.
Niissä eurooppalaisissa maissa joissa asiaa on laajemminkin tutkittu, kiusaajien enemmistö on ollut maahanmuuttajataustaisia ja heidän lapsiaan, eli toisen tai kolmannen sukupolven maahanmuuttajataustaisia. He jengiytyvät, ja ryhtyvät rääkkäämään kanta-asukkaiden lapsia. Mutta miksi tämäkään pitää tuoda moneen kertaan esiin, vaikka olen siitä vuosien varrella antanut myös lähteet linkkeineen noihin tutkimuksiin. Ei jaksa toistella moneen kertaan samoja asioita, eikä Suomi ole oleva tässäkään asiassa mikään poikkeus. Joka muuta itselleen uskottelee, on vain ideologiansa sokaisema. Minulle se ei käy myöhemmin seliselinä - joka vähättelee tai jopa ummistaa silmänsä kokonaan näiltäkin ongelmilta, ei ole kelvollinen niistä edes keskustelemaan. Saati päättämään!

Naapurimaamme Ruotsi on jo pitkällä siinä, että siellä on oma varjoyhteiskuntansa. Näille tulokkaille kyse ei ole mistään uudesta "kotimaasta", jossa omaksutaan sikäläisiä arvoja vaan vain uudesta asuinmaasta, jossa oman alkuperäisen kotimaan arvoja ja kulttuuria korostetaankin entisestään.

Oletko koskaan miettinyt, mikä tuohon voisi olla syynä, tuohon boldaamaani kohtaan? Mikä saa nuoren tarrautumaan entisen kotimaansa arvoihin ja kulttuuriin? Ja mikä saa nuoren olemaan omaksumatta uuden kotimaansa arvoja ja kulttuuria?

Oma arvaukseni on, että taustalla voi olla samoja syitä, mitkä myös työntävät nuoria ääriliikkeiden kuten ISIS:in syliin. Jos (usein isättömät) nuoret (miehet) tuntevat, etteivät ole tervetulleita yhteiskuntaan tai valtaväestön pariin, etteivät kelpaa, ettei heillä ole mahdollisuuksia pärjätä, jos tulevaisuuden näkymät ovat heikot työnsaannin ja yhteiskuntaan integroitumisen vaikeuksien kannalta, se voi aikaansaada sen, että ääriryhmät voivat tuntua houkuttelevalta. Ehkä ääriliikkeillä on tarjota yhteisöllisyyttä, arvostusta, välittämistä, samastumiskohteeksi isähahmoja jne..

Tässä tietysti on muna-kana-ongelma. Mikä on ensin? Onko syy maahanmuuttajataustaisessa itsessään, ettei häntä toivoteta tervetulleeksi siihen ihmisyhteisöön missä elää (onko rillipää/muuten erilainen itse syyllinen koulukiusaamiseen?), vai muuttuuko nuori tylyn kohtelun vuoksi itse tylyksi? Hakeeko nuori turvaa jengistä, koska tuntee olonsa turvattomaksi tai uhatuksi? Tuleeko kiusatusta kiusaaja ja millä todennäköisydellä?

Tässä videossa on miettimisen arvoisia teemoja (liittyen vars. muslimiterrorismiin länsimaissa):

What We Don't Know About Europe's Muslim Kids and Why We Should Care | Deeyah Khan | TEDxExeter
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Kopek

Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 12, 2020, 12:38:47
Oletko koskaan miettinyt, mikä tuohon voisi olla syynä, tuohon boldaamaani kohtaan? Mikä saa nuoren tarrautumaan entisen kotimaansa arvoihin ja kulttuuriin? Ja mikä saa nuoren olemaan omaksumatta uuden kotimaansa arvoja ja kulttuuria?

Ehkä silläkin on merkitystä, millaiset entisen kotimaan arvot ovat. Jos mieleen on jo valmiiksi istutettu ajatus, että maallistuneet länsimaat ovat syntisiä ja pahoja, ja oma maa on parempi, ehkä silloin on helppo tarrautua vanhan maan arvoihin.

Maahanmuuttajille - myös suomalaisille, jotka muuttavat ulkomaille - saattaa tulla ikävä kotimaataan, jolloin he alkavat muistella sitä jonkinlaisena onnen paratiisina unohtaen sen huonot puolet. Jos uudessa maassa menee huonosti, entistä maataan arvostaa ja ihannoi sitäkin enemmän. Ja tässä vaiheessa ovatkin jo portit auki tuntemattomille teille, jos joku sinne houkuttelee.

Kaikkein isänmaallisimpia suomalaisia taitavat olla Suomesta pois muuttaneet siirtolaiset.

Toope

#1189
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 11, 2020, 12:44:48
Niin, tänään aamuTVssä nuorisotyöntekijän ja poliisin mielestä kyseessä ei ole mikään erityinen ilmiö, joka olisi jollakin tavalla uusi, siis se, että nuoret liikkuvat porukoissa, joista osa rötöstelee. Lisäksi olivat sitä mieltä, että asian eteen tehdään koko ajan työtä, aina voi tietysti parantaa, mutta viranomaisyhteistyötä on, ja se toimii.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3522843177835851
https://www.halla-aho.com/scripta/miten_soveltaa_opittua.html?fbclid=IwAR3g3y6i1FwUCZPJla8KXtQBvoe8LgyRioX21MGe6hAp0VNVxG2XgMo17gw
Halla-aho puhui 15 vuotta sitten tuosta asiasta, eikä kuunneltu. Hän puhuu nyt samasta asiasta, eikä kuunnella.
Ei ehkä "saisi" kuunnella, mutta ainakin on turha selitellä, etteikö ongelmia olisi nostettu esille jo aiemmin:
Lainaa...On matemaattisella operaatiolla todettava tosiasia, että nykyisenkaltainen monikulttuurisuus on Ranskalle, Britannialle ja Ruotsille kirous eikä siunaus. Se, että täällä ei käytännössä tehdä mitään eri tavalla kuin mainituissa yhteiskunnissa, lienee tulkittavissa niin, ettei kenelläkään ole pienintäkään aavistusta siitä, mitä pitäisi tehdä. Tämä puolestaan panee epäilemään, ettei Aamulehden toistama "meillä-kaikki-tulee-menemään-hyvin-koska-voimme-oppia-toisten-virheistä"-mantra ole muuta kuin keino pelata aikaa, samanlainen jippo kuin se, että "kyllä se työvoimapulakin sieltä vielä tulee". Työvoimapula-dogmalla saadaan osa ihmisistä peloteltua ideologian taakse, ja muidenvirheistäoppimis-dogmalla saadaan pidettyä toivoa yllä niiden mielissä, joita vallitseva todellisuus alkaa pelottaa. Jos ihmiset saadaan pidettyä enemmän tai vähemmän rauhallisina siihen asti, että monikulttuurisuus on liian pitkällä sen peruuttamiseksi, heille voidaan sitten vain todeta, että monikulttuurisuus on nyt tosiasia ja sen kanssa on elettävä.

Puheet työvoimapulasta ja mahdollisuudesta oppia muiden tekemistä virheistä ovat siis pelkkiä työkaluja. Niiden takana on sokealle idealismille rakentuva aksiooma, jonka mukaan monikulttuurisuus on hyvä koska se on hyvä koska se on hyvä. Mikä tämän idealismin takana sitten on, onkin jo paljon pelottavampi kysymys ja kuuluu psykiatrian toimialaan...

Lukekaapa kirjoitus, se on nykypäivää. Samaa väistelyä, mitä Ohisalot, Marinit ja nettipoliisit sanovat. Ongelma katoaa, jos peitämme ongelman, emmekä puhu siitä.

Halla-aho on täysin oikeassa siinä, että Suomi tulee koko ajan 10 vuotta Ruotsin jäljessä. Koska tekee samat virheet kuin Ruotsi. Ruotsi teki muuten samat virheet kuin manner-Eurooppa 10 vuotta aiemmin ottamalla Lähi-itää ja Afrikkaa...

Mutta me opimme!

a4

Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 12, 2020, 00:28:43
..palkkatasot eivät laske. Tutkimus maahanmuuttoa koskevasta taloustieteellisestä kirjallisuudesta päätyi siihen
[d]huolimatta yleisestä uskomuksesta, jonka mukaan maahanmuuttajilla on suuri kielteinen vaikutus syntyperäisen väestön palkkoihin ja työllistymismahdollisuuksiin, tätä kysymystä käsittelevä kirjallisuus ei tue paljon päätelmää.6
Tutkimuksen kirjoittamisen jälkeen on tehty enemmän tutkimusta, mutta yleiset johtopäätökset ovat paljolti samat. Taloustieteilijät eivät löydä todisteita laajasta palkanlaskusta.
Samaa näyttää löytyvän lisää:

Overall, immigrants do not have a
negative effect on the wages of the New
Zealand-born population.

https://www.mbie.govt.nz/dmsdocument/2852-impact-immigration-labour-market-outcomes-pdf

It is a common belief that immigration leads to lower wages and higher unemployment rates. This study investigates how the inflow of low-skilled immigrants (i.e. refugees and family immigrants) during the period 1995–2003 affected the labor market in Denmark.
Until 1998, Denmark applied a special refugee dispersal policy. The refugees were distributed across Denmark – without taking the state of the local labor market into consideration. Later inflows, consisting mainly of family members, in large part took up residence in the municipalities the refugees had been assigned to. By comparing municipalities receiving a large number of immigrants with those receiving a low number, it is possible to estimate the effect of immigration on native workers' wages and employment.
The main conclusions of the study are:
Positive effect on natives' wages. The increase of immigration in Denmark affected the native workers' wages in a positive direction. These results correspond with results from a large number of international studies of how immigration affects local labor markets.
No effect on unemployment rates. Nothing indicates that native low-skilled workers were displaced due to the large inflow of immigrants.
The importance of a flexible labor market. During the period of analysis, the Danish labor market was characterized by high flexibility, low costs for hiring and firing, and a decentralized wage setting.
This flexibility made it possible for native workers to change jobs and career paths, as a direct response to the inflow of immigrant labor, and thereby also protect their wages and employment.

https://www.sns.se/en/articles/effects-of-immigration-on-native-workers-wages-in-denmark/

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 12, 2020, 21:37:54
Halla-aho on täysin oikeassa siinä, että Suomi tulee koko ajan 10 vuotta Ruotsin jäljessä. Koska tekee samat virheet kuin Ruotsi. Ruotsi teki muuten samat virheet kuin manner-Eurooppa 10 vuotta aiemmin ottamalla Lähi-itää ja Afrikkaa...

Mutta me opimme!

Jos näin on, niin näin on. Ehkä se on jonkinlainen kohtalo tai luonnonlaki, joka saa asiat menemään tietyllä tavalla. Suomi seuraa samaa polkua muiden perässä eikä muuta voi. Halla-ahot haukkuvat ja karavaani kulkee.

Toope

#1192
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 12, 2020, 23:41:01
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 12, 2020, 21:37:54
Halla-aho on täysin oikeassa siinä, että Suomi tulee koko ajan 10 vuotta Ruotsin jäljessä. Koska tekee samat virheet kuin Ruotsi. Ruotsi teki muuten samat virheet kuin manner-Eurooppa 10 vuotta aiemmin ottamalla Lähi-itää ja Afrikkaa...

Mutta me opimme!

Jos näin on, niin näin on. Ehkä se on jonkinlainen kohtalo tai luonnonlaki, joka saa asiat menemään tietyllä tavalla. Suomi seuraa samaa polkua muiden perässä eikä muuta voi. Halla-ahot haukkuvat ja karavaani kulkee.
Miksi pitää tehdä kaikki samat virheet, mitä näimme Ranskassa, Belgiassa, Britanniassa ja Ruotsissa?
Idiootteja olemme, jos seuraamme noita/otamme mallia... ???
- - -
Sivistys on sitä, että opimme toisten tai omien erheistä, emmekä toista niitä.

Toope

#1193
Meidän valtiojohtomme ilmeisesti aikoo panostaa kotouttamiseen...
Aikooko puuttua siihen perusongelmaan, eli Lähi-idän ja Afrikan tuomiseen tänne?
Ei aio. Se kieltäytyy näkemästä ongelman syytä.
Ongelma on juuri siinä, että otamme tänne Afrikan ja Lähi-idän kulttuuria. Siksi Helsinki alkaa muistuttaa Afrikkaa ja Lähi-itää.
Ei tuota Halla-aholta enää tarvitse kysyä, katsokaa vain kaduillenne...
https://pt-media.org/2020/11/12/kirjailija-bjorn-ranelid-sota-ruotsissa-jatkuu/
Lainaa...Kaikki tämä on näkymätöntä sotatilaa, jota kukaan täyspäinen ihminen Ruotsissa ei voi kiistää. Journalistit ja poliitikot, jotka väittävät tätä totuutta vastaan, ovat vaarallisia ihmisiä asiassaan."
Mutta olemmeko Ruotsia 10 vuotta jäljessä (kuten Halla-aho sanoo), vaiko seuraamme Ruotsin esimerkkiä, kuten valtayhteiskunta/media sanoo?

Toope

#1194
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/482d18ab-2bcb-4b68-af6e-c53bb0eac8f6
LainaaAbib huomauttaa, että monet maahanmuuttajataustaiset nuoret ovat syntyneet ja kasvaneet Suomessa, pitävät itseään suomalaisina, menevät lukioon ja jakavat muiden suomalaisten kanssa samat arvot.
Hän myös toivoo, että asiasta puhuttaessa otettaisiin myös nuorten tunteet huomioon.
– Jos kirjoitetaan, että kaikki on samaa, niin kyllähän se vaikuttaa näihin nuoriin henkisesti. Se voi vieraannuttaa heitä. Siksi yritän tuoda positiivisiakin asioita esille...
Uskomatonta paskanjauhantaahan tuo on. Kuten mediamme näkemys ylipäätään.

Keharimaisperäisten mamujen vaikutus Suomeen on ollut selvästi negatiivista, eritoten noiden rikostilastojen kautta. Ei "lukiomenestyksen" kautta.

Aave

Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 12, 2020, 12:38:47
Oletko koskaan miettinyt, mikä tuohon voisi olla syynä, tuohon boldaamaani kohtaan? Mikä saa nuoren tarrautumaan entisen kotimaansa arvoihin ja kulttuuriin? Ja mikä saa nuoren olemaan omaksumatta uuden kotimaansa arvoja ja kulttuuria?
Kysymyksesi on tahattoman koominen niin useilla tasoilla ja niin yli ymmärryksesi, että voisin työstää siitä erittäin pitkän ja perusteellisen vastauksen - mikäli minulla olisi sellaiseen mielenkiintoa. Ikävä kyllä kysymyksesi on samalla myös sellaista kuolleen hevosen piiskaamista että tämä naiivi ymmärrystuputtaminen, puolestaloukkaantuminen ja kömpelöiden apologioiden esittäminen aiheuttaa minussa nykyisin lähinnä haukottelua.

Voisit itse pohtia, miten korneja jeesusteluyrityksesi ovat. Ota omaan kotiisi näitä reippaita, mutta vain niin ikävällä tavalla väärille teille ajautuneita kelpo nuorukaisia elätettäväksesi. Kun sitten alkaa sattumaan ja tapahtumaan, niin minäpä kertoisin sinulle, että heillä nyt vain on ollut niin vaikeaa, että "etuoikeutettuna" sinun suorastaan kuuluu kaikki ymmärtää ja hyväksyä. Maksat kaiken omasta pussistasi, kärsit kaiken mitä tuleman pitää, ja älä sitten vahingossakaan mitään rikosilmoituksia ala tekemään sillä mitä enemmän kärsit ja kaikin tavoin maksat, sen kirkkaamman kruunun saat!
Lainaus käyttäjältä: kertsi
Oma arvaukseni on
Omia arvauksiasi ei ole vaikea arvata, eikä niissä ole mitään uutta. Samojen puhkikaluttujen teemojen toistelu ei tue varsinaisia tosiseikkoja - mitä tapahtuu todella - millään tavoin. Haaskaat vain aikaasi, kun yrität muka todistella minulle näistä asioista jotain. Höpötä kotoperäisten lestadiolaisten pahuudesta ketjussa A, murehdi ja apologioi ulkomaalaisten ja toisen uskonnon lahkolaisia ketjussa B. Siinä sitä on aivojumpaa hilpeimmillään ja sitten vielä odotat, että minun pitäisi tähän aivojumppaasi osallistua! :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

#1196
"Etuoikeutetut" suomalaiset tarvitsisivat itse rakentamaansa maahan Meksikosta runsaasti huumekartellien edustajia, esimerkiksi 35 000  erityisyksilöä ja moniosaajaa. Heissäkin on reippaita, mutta vain niin ikäville teille ajautuneita nuorukaisia paapottavaksi vaikka kuinka, ja niillä on monilla tosi surullisia nyyhkytaustoja. Voi että, kun saataisiin heitä tänne mahdollisimman paljon paapottaviksi, ylläpidettäviksi ja ymmärrettäviksi! Ihan tässä alkaa leuka empatiasta väpisemään, millaisia surullisia tarinoita ja myötäelämisen mahdollisuuksia heillä kulttuurisine rikkauksineen olisikaan tarjota! Meksikon asiat ovat Suomen asia!
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Ehdottoman pätevä, tasa-arvossaan ja yleisemminkin arvomaailmaltaan tasapuolinen sisäministerimme twiittaili Trumpit: Sisäministeri tykitti 15 twiittiä – Ohisalon mukaan Halla-ahon väite Suomen ajautumisesta Ruotsin tielle "ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa"

Hyökkäyshän on joillekin paras puolustus - Halla-ahoa "rasistisesta logiikasta" syyttäminen on erityisen hilpeää, kun sitä tarkastelee Ohisalon oman logiikan valossa - se kun on kovin höttöistä.

Ohisalo vetoaa kuluneen kymmenen vuoden ajanjakson kokonaistilastoon, jonka mukaan nuorisorikollisuus on laskussa. Niin se on ollutkin, koko Suomen tasolla. Sen sijaan se ei kerro mitään siitä, että tietyissä kaupungeissa joihin tämä reipas nuorisokin kasautuu, nuorisorikollisuus on selvässä nousussa. Mutta ei hätää, maaseutujen, kylien ja pikkukaupunkien tasoittava vaikutus (Niistä kun nuoret yleisemminkin muuttavat kasvukeskuksiin, ja pääkaupunkiseudulle) on pitänyt kokonaistilaston laskusuunnassa. Nuorisorikollisuus siis vähenee koko maan tasolla, mutta keskittyy ja jatkaa kasvuaan kasvukeskuksissa ja suuremmissa kaupungeissa/kaupunginosissa.

Asialla on samalla paisuva määrä toisen sukupolven maahanmuuttajia, joiden määrä jatkaa kasvuaan.

Kotoperäisen rikollisuuden tarkastelussa puolestaan on niinkin, että kuluneen kymmenen vuoden aikana meillä on alituiseen vähenevä määrä suomalaisia nuoria - myös ryöstelemään ja rellestämään. Silloin kun suuret ikäluokat olivat itse vielä nuoria, sattui ja tapahtui myös nuorisorikollisuuden kokonaistasolla enemmän siitä yksinkertaisesta syystä, että nuoria ihmisiä oli enemmän, ja heitä asutteli tasaisesti pitkin maata.

Kun poliisista kauniin diplomaattisesti todetaan, että "huolta aiheuttavien nuorten määrä kasvaa", niin Ohisalo pyrkii halpamaisesti vain viemään huomion pois maahanmuuton ongelmista, vetoamalla katteettomasti ja epäloogisesti nuorisorikollisuuden kokonaistilastoon.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

kertsi

#1198
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 12, 2020, 12:38:47
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 11, 2020, 13:33:29
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 11, 2020, 13:23:25
Maahanmuuttajataustaiset eivät siis voi olla koulukoulukiusaajia, koska se ei sovi "narratiiviin". Uhrin status käy heille hyvin, samoin epämääräinen "osallisuus", mutta ei syyllisyys.
Niissä eurooppalaisissa maissa joissa asiaa on laajemminkin tutkittu, kiusaajien enemmistö on ollut maahanmuuttajataustaisia ja heidän lapsiaan, eli toisen tai kolmannen sukupolven maahanmuuttajataustaisia. He jengiytyvät, ja ryhtyvät rääkkäämään kanta-asukkaiden lapsia. Mutta miksi tämäkään pitää tuoda moneen kertaan esiin, vaikka olen siitä vuosien varrella antanut myös lähteet linkkeineen noihin tutkimuksiin. Ei jaksa toistella moneen kertaan samoja asioita, eikä Suomi ole oleva tässäkään asiassa mikään poikkeus. Joka muuta itselleen uskottelee, on vain ideologiansa sokaisema. Minulle se ei käy myöhemmin seliselinä - joka vähättelee tai jopa ummistaa silmänsä kokonaan näiltäkin ongelmilta, ei ole kelvollinen niistä edes keskustelemaan. Saati päättämään!

Naapurimaamme Ruotsi on jo pitkällä siinä, että siellä on oma varjoyhteiskuntansa. Näille tulokkaille kyse ei ole mistään uudesta "kotimaasta", jossa omaksutaan sikäläisiä arvoja vaan vain uudesta asuinmaasta, jossa oman alkuperäisen kotimaan arvoja ja kulttuuria korostetaankin entisestään.

Oletko koskaan miettinyt, mikä tuohon voisi olla syynä, tuohon boldaamaani kohtaan? Mikä saa nuoren tarrautumaan entisen kotimaansa arvoihin ja kulttuuriin? Ja mikä saa nuoren olemaan omaksumatta uuden kotimaansa arvoja ja kulttuuria?

Oma arvaukseni on, että taustalla voi olla samoja syitä, mitkä myös työntävät nuoria ääriliikkeiden kuten ISIS:in syliin. Jos (usein isättömät) nuoret (miehet) tuntevat, etteivät ole tervetulleita yhteiskuntaan tai valtaväestön pariin, etteivät kelpaa, ettei heillä ole mahdollisuuksia pärjätä, jos tulevaisuuden näkymät ovat heikot työnsaannin ja yhteiskuntaan integroitumisen vaikeuksien kannalta, se voi aikaansaada sen, että ääriryhmät voivat tuntua houkuttelevalta. Ehkä ääriliikkeillä on tarjota yhteisöllisyyttä, arvostusta, välittämistä, samastumiskohteeksi isähahmoja jne..

Tässä tietysti on muna-kana-ongelma. Mikä on ensin? Onko syy maahanmuuttajataustaisessa itsessään, ettei häntä toivoteta tervetulleeksi siihen ihmisyhteisöön missä elää (onko rillipää/muuten erilainen itse syyllinen koulukiusaamiseen?), vai muuttuuko nuori tylyn kohtelun vuoksi itse tylyksi? Hakeeko nuori turvaa jengistä, koska tuntee olonsa turvattomaksi tai uhatuksi? Tuleeko kiusatusta kiusaaja ja millä todennäköisydellä?

Tässä videossa on miettimisen arvoisia teemoja (liittyen vars. muslimiterrorismiin länsimaissa):

What We Don't Know About Europe's Muslim Kids and Why We Should Care | Deeyah Khan | TEDxExeter
Tämä kysymys oli luonnollisestikin osoitettu kaikille palstan (tästä olen itsesensuroinut parit kuvaavat adjektiivit) rasisteille, persuänkyröille ja muslimien mustamaalaajille, ei pelkästään Aaveelle, jolla ei ole näköjään kykyä keskustella asiallisesti kuin vain hyvin harvoin.

En tietenkään odota, että yksikään em. kategoriaan kuuluva ihminen katsoisi linkkaamani videon, tai että varsinkaan kykenisi sellaiseen itsereflektioon ja rehellisyyteen, että pohtisi oman inhan toimintansa ja myyräntyönsä vaikutusta siihen, että monet maahanmuuttajanuoret joko takertuvat entisen kotimaansa tai vanhempiensa kotimaan arvoihin ja kulttuuriin, tai pahimmassa tapauksessa kääntyvät jopa rikollisjengien tai terrorijärjestöjen puoleen hakiessaan edes jotain yhteenkuuluvaisuutta tai edes jotain hyväksyntää jostakin.

Tietysti voi olla vaikeaa eläytyä siihen, millaista on asua jossain vieraassa maassa (tai edes toisella paikkakunnalla), jos on koko ikänsä elänyt jossain tuppukylässä. Aivan kuten kaupungissa ikänsä eläneen on vaikea eläytyä joidenkin maaseutupitäjien rajakkien ahtaaseen mielenmaisemaan.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 13, 2020, 12:37:06
Kun poliisista kauniin diplomaattisesti todetaan, että "huolta aiheuttavien nuorten määrä kasvaa", niin Ohisalo pyrkii halpamaisesti vain viemään huomion pois maahanmuuton ongelmista, vetoamalla katteettomasti ja epäloogisesti nuorisorikollisuuden kokonaistilastoon.

Aivan juuri näin. Kun 12-vuotiaat hilluvat yöt kaduilla rellestämässä, kyse on ennen kaikkea maahanmuuton ongelmista ja tästä fokuksesta huomion pois kiinnittäminen on halpamaista.

T: Xante