Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Omituiset, vääristyneet tai puuttuvat aistimukset

Aloittaja Norma Bates, lokakuu 04, 2019, 10:34:32

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Karikko

^

Horisontaalinen asentoaisti tarkoittaa sitä, että (aivot) automaattisesti tunnistavat asentonsa (asemansa) suhteessa ympäristöön ja pyrkivät sopeuttamaan sen asennon oikeaan suhteeseen horisontin kanssa.

On siis näköaistiin (näköhavaintoon) liittyvä ominaisuus.

Sinä safiiriseni puhut varmaan jostain muusta asiasta. 

Tunto ja tasapainoaisteihin ja kaikkiin muihinkin aisteihiin liittyy tietenkin koko ihmisen yhteistoiminnalliset säätömekanismit, eikä mikään ole erillistä siitä kokonaisuudesta.


Hippi

^
Miten selität sen, että huimauskohtauksen aikana "maailma pyörii" vaikka olisi silmät suljettuna?
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 04, 2019, 09:31:36
^
Miten selität sen, että huimauskohtauksen aikana "maailma pyörii" vaikka olisi silmät suljettuna?

Toimintahäiriö, hapenpuutetta, tai muuta sisäistä synktronointivajetta. 

Norma Bates

Itsellänihän on ollut koko elämäni ajan asentohuimaus. Lapsena yrjösin päälleni pariinkin kertaan kun ajettiin käppyräteitä ylös alas. Fysioterapeutilla tämä asia vielä varmistui lisää joitakin vuosia sitten sellaisella testillä että ensin kävelen suoraan ja sitten pitää tehdä nopea käännös. Minulle jäi tuosta reissusta käsitys että molempien korvieni tasapainoelimissä on vikaa, mutta kun hukkasin ne manööveriohjeet joilla tilaa voi rukata, kysyin muutaman vuoden päästä toiselta fysioterapeutilta asiasta ja hän tietokoneelta katsoi että vain oik. korvani puolella on vika...?

Sikäli kuin olen oikein käsittänyt, tasapainoelimissä on kolme "kaarikäytävää" joissa sijaitsee jonkinlaisia hippusia, lienevätkö kalkkia. Ja näiden pitää olla rauhallisesti paikoillaan. Jos ne ovat vinksin vonksin, ihminen kokee huimausta koska hänen kroppansa ei käsitä miten päin hän on. Katseella pystyy tätä korjaamaan, ja siksi kaiketi itselläni onkin helposti epävarma olo jos liikuskelen ilman (miinus)silmälasejani. Manöövereillä karistetaan irrallaan olevat hippuset oikeaan paikkaansa.

Siinäpä sitä on vääristynyttä aistimusta kerrakseen kun oikein alkaa huimaamaan. Joitakin vuosia sitten päätin kokeilla miltä vaikuttaa olla järvessä vedenpinnan alla. Karmeaahan se oli. Alkoi niin huimauta etten ole moista eläissäni kokenut ja hyvä kun pääsin järvestä edes pois kun maailma pyöri ympäri. (Olletikin korviin mennyt vesi sotki tasapainoelimen toimintaa?)

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 04, 2019, 09:18:41
^

Horisontaalinen asentoaisti tarkoittaa sitä, että (aivot) automaattisesti tunnistavat asentonsa (asemansa) suhteessa ympäristöön ja pyrkivät sopeuttamaan sen asennon oikeaan suhteeseen horisontin kanssa.

On siis näköaistiin (näköhavaintoon) liittyvä ominaisuus.

Sinä safiiriseni puhut varmaan jostain muusta asiasta. 

Tunto ja tasapainoaisteihin ja kaikkiin muihinkin aisteihiin liittyy tietenkin koko ihmisen yhteistoiminnalliset säätömekanismit, eikä mikään ole erillistä siitä kokonaisuudesta.

Sinähän se Karikkoiseni taas keksiskelit ihan omia horisontaalisia asentojasi.

Tästä asiasta ei todellakaan ole tarpeen kinata,
Asentoaisti (joskus istuinpaikka-aisti tai lihasasentoaisti) on osa tasapainoaistia. Se kertoo ruumiin osien asennon toisiinsa nähden ja liikuttaako ihminen kehoaan aktiivisesti. Toisin kuin muut aistit, asentoaisti ei kerro ulkoisesta ympäristöstä vaan vain ihmisen sisäisestä tilasta. Ihossa, lihaksissa, jänteiden välissä ja nivelissä on puristusta ja venytystä tuntevia hermopäätteitä (mekano- tai pressoreseptoreita).

Wikipedia

mutta jos haluat keksiä omia aisteja ja niille selostuksia, meillä varmaan on  jotain mielikuvitelmaketjuja, joihin niitä voi kirjailla!

T: Xante

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 04, 2019, 12:25:53
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 04, 2019, 09:18:41
^

Horisontaalinen asentoaisti tarkoittaa sitä, että (aivot) automaattisesti tunnistavat asentonsa (asemansa) suhteessa ympäristöön ja pyrkivät sopeuttamaan sen asennon oikeaan suhteeseen horisontin kanssa.

On siis näköaistiin (näköhavaintoon) liittyvä ominaisuus.

Sinä safiiriseni puhut varmaan jostain muusta asiasta. 

Tunto ja tasapainoaisteihin ja kaikkiin muihinkin aisteihiin liittyy tietenkin koko ihmisen yhteistoiminnalliset säätömekanismit, eikä mikään ole erillistä siitä kokonaisuudesta.

Sinähän se Karikkoiseni taas keksiskelit ihan omia horisontaalisia asentojasi.

Tästä asiasta ei todellakaan ole tarpeen kinata,
Asentoaisti (joskus istuinpaikka-aisti tai lihasasentoaisti) on osa tasapainoaistia. Se kertoo ruumiin osien asennon toisiinsa nähden ja liikuttaako ihminen kehoaan aktiivisesti. Toisin kuin muut aistit, asentoaisti ei kerro ulkoisesta ympäristöstä vaan vain ihmisen sisäisestä tilasta. Ihossa, lihaksissa, jänteiden välissä ja nivelissä on puristusta ja venytystä tuntevia hermopäätteitä (mekano- tai pressoreseptoreita).

Wikipedia

mutta jos haluat keksiä omia aisteja ja niille selostuksia, meillä varmaan on  jotain mielikuvitelmaketjuja, joihin niitä voi kirjailla!

T: Xante

Horisontaalinen asentoaisti ei siis mielestäsi vaadi ulkoista horisonttia määritelläkseen asemansa horisonttiin nähden.

Miten vain usko vaan vikiä, Tai ehkä et ymmärrä lukemaasi?

Määritelmällisesti se kertoo sisäisestä tilasta, (tietenkin) eli se tarkoittaa sisäisen tilan suhdetta siihen horisonttiin, joka vaikuttaa siihen sisäiseen tilaan.  Miksi ihmeessä muuten tarvittaisiin  tietää miten päin maailmaa katselee.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 04, 2019, 15:49:16
Horisontaalinen asentoaisti ei siis mielestäsi vaadi ulkoista horisonttia määritelläkseen asemansa horisonttiin nähden.

Miten vain usko vaan vikiä, Tai ehkä et ymmärrä lukemaasi?

Määritelmällisesti se kertoo sisäisestä tilasta, (tietenkin) eli se tarkoittaa sisäisen tilan suhdetta siihen horisonttiin, joka vaikuttaa siihen sisäiseen tilaan.  Miksi ihmeessä muuten tarvittaisiin  tietää miten päin maailmaa katselee.

En ole koskaan kuullutkaan sellaisesta kuin "horisontaalinen asentoaisti", joten sikäli se kyllä voi olla mitä vaan. Kuten onkin, jotain mitä olet keksaissut.

Mutta samaan syssyyn selittänet, mikä sitten on vertikaalinen asentoaisti + mitä muita asentoaisteja sen tavanomaisen, miten muut asian ymmärtävät, lisäksi onkaan.

T: Xante

Hippi

#22
Hakusanalla "Horisontaalinen asentoaisti" Google ei löytänyt yhtään artikkelia, joten voisitko linkittää meidät vähemmän siunatut oikeaan osoitteeseen, niin voimme perehtyä tuohon aistiin.

Siihen asti joudumme tyytymään erilaisiin tasapainoaistia koskeviin artikkeleihin.
http://asentohoito.auttaa.fi/7

Tasapainoaistin rakennetta ja toimintaa kuvataan Suomalaisen Lääkäriseuran, Duodecimin julkaisemassa Lääketieteen termit -hakuteoksessa (v. 2007) seuraavasti: tasapainoaisti sijaitsee kummassakin sisäkorvassa ja niistä kumpikin koostuu kaaritiehyistä sekä pyöreästä ja soikeasta rakkulasta. Kaaritiehyet ovat kohtisuorassa toisiinsa nähden: vaakasuora, ylä- ja takakaaritiehyt. Niissä on nestettä ja molempien rakkuloiden aistinkarva-alueiden hyytelössä on tasapainokiviä, jotka ovat kalsiumkarbonaattikiteitä. Tasapainohermo (kuulohermon osa) välittää keskushermostoon impulsseja, jotka lähtevät tasapaino- ja liikereseptoreista. Niitä kutsutaan myös karvasoluiksi (aistinkarvoiksi). (Kuva 1 alla)
Kaaritiehyiden avartumien karvasolut reagoivat kiihtyvään tai hidastuvaan kiertoliikkeeseen. Soikean ja pyöreän rakkulan karvasolut reagoivat painovoimakenttään ja kiihtyvään suoraviivaiseen liikkeeseen. Sisäkorvan tasapainoaisti on osa asento- ja liikeaistia, johon kuuluvat myös lihasten, jänteiden ja nivelpussien reseptorit. Tämän aistin avulla ihminen tuntee jäsentensä ja koko kehonsa asennot ja liikkeet ilman näköaistin apua. (Duodecim)
Kuva 1. Tasapainoaisti (Rahko)


Boldasin tuon viimeisen lauseen, jotta se löytyisi helpommin.
Tuon linkin takaa löytyy paljon asiaa tasapainoaistista ja sen häiriöistä.


Lisäys: Pakko nyt lisätä vielä, että sinällään sivusto on huuhaata, mutta tuo lainattu kohta lienee ihan ok
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 04, 2019, 16:06:03
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 04, 2019, 15:49:16
Horisontaalinen asentoaisti ei siis mielestäsi vaadi ulkoista horisonttia määritelläkseen asemansa horisonttiin nähden.

Miten vain usko vaan vikiä, Tai ehkä et ymmärrä lukemaasi?

Määritelmällisesti se kertoo sisäisestä tilasta, (tietenkin) eli se tarkoittaa sisäisen tilan suhdetta siihen horisonttiin, joka vaikuttaa siihen sisäiseen tilaan.  Miksi ihmeessä muuten tarvittaisiin  tietää miten päin maailmaa katselee.

En ole koskaan kuullutkaan sellaisesta kuin "horisontaalinen asentoaisti", joten sikäli se kyllä voi olla mitä vaan. Kuten onkin, jotain mitä olet keksaissut.

Mutta samaan syssyyn selittänet, mikä sitten on vertikaalinen asentoaisti + mitä muita asentoaisteja sen tavanomaisen, miten muut asian ymmärtävät, lisäksi onkaan.

T: Xante

No nyt oli aika kuulla, koetapa seisoa päälläsi tai käsilläsi, niin huomaat ettei se horisonti näytä ihan samalta, kun tallustellessasi omilla  pikku jaloillasi.

Mutta noin yleisesti ottaen se säätely tapahtuu automaattisesti, kun elimistön oma hyrräkompassi hakeutuu oikeaan asentoon, tai  saa ihmisen muuttamaan asentoaan säilyttääkseen sen "opitun" horisontin.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 04, 2019, 16:10:02
Hakusanalla "Horisontaalinen asentoaisti" Google ei löytänyt yhtään artikkelia, joten voisitko linkittää meidät vähemmän siunatut oikeaan osoitteeseen, niin voimme perehtyä tuohon aistiin.

Siihen asti joudumme tyytymään erilaisiin tasapainoaistia koskeviin artikkeleihin.
http://asentohoito.auttaa.fi/7

Tasapainoaistin rakennetta ja toimintaa kuvataan Suomalaisen Lääkäriseuran, Duodecimin julkaisemassa Lääketieteen termit -hakuteoksessa (v. 2007) seuraavasti: tasapainoaisti sijaitsee kummassakin sisäkorvassa ja niistä kumpikin koostuu kaaritiehyistä sekä pyöreästä ja soikeasta rakkulasta. Kaaritiehyet ovat kohtisuorassa toisiinsa nähden: vaakasuora, ylä- ja takakaaritiehyt. Niissä on nestettä ja molempien rakkuloiden aistinkarva-alueiden hyytelössä on tasapainokiviä, jotka ovat kalsiumkarbonaattikiteitä. Tasapainohermo (kuulohermon osa) välittää keskushermostoon impulsseja, jotka lähtevät tasapaino- ja liikereseptoreista. Niitä kutsutaan myös karvasoluiksi (aistinkarvoiksi). (Kuva 1 alla)
Kaaritiehyiden avartumien karvasolut reagoivat kiihtyvään tai hidastuvaan kiertoliikkeeseen. Soikean ja pyöreän rakkulan karvasolut reagoivat painovoimakenttään ja kiihtyvään suoraviivaiseen liikkeeseen. Sisäkorvan tasapainoaisti on osa asento- ja liikeaistia, johon kuuluvat myös lihasten, jänteiden ja nivelpussien reseptorit. Tämän aistin avulla ihminen tuntee jäsentensä ja koko kehonsa asennot ja liikkeet ilman näköaistin apua. (Duodecim)
Kuva 1. Tasapainoaisti (Rahko)


Boldasin tuon viimeisen lauseen, jotta se löytyisi helpommin.
Tuon linkin takaa löytyy paljon asiaa tasapainoaistista ja sen häiriöistä.


Montakos aistia ihmisellä on niiden "tunnetun viiden" lisäksi.   27 on yksi luku joka usein kerrotaan.

Mutta tietenkin monet aistit liittyvät myös toisiinsa, kuten tuntoaistiin liittyy paineen tunne kivun tunne, kylmän, kuuman tunne  jne,..

Mutta silti näyttää monien mielissä elävän lähinnä ne viisi aistia pitkän perinteen vuoksi.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 04, 2019, 16:12:04
[No nyt oli aika kuulla, koetapa seisoa päälläsi tai käsilläsi, niin huomaat ettei se horisonti näytä ihan samalta, kun tallustellessasi omilla  pikku jaloillasi.

Mutta noin yleisesti ottaen se säätely tapahtuu automaattisesti, kun elimistön oma hyrräkompassi hakeutuu oikeaan asentoon, tai  saa ihmisen muuttamaan asentoaan säilyttääkseen sen "opitun" horisontin.

Asentoaisti nyt ei tarkoita tuota, mitä sitkeästi tarjoilet ja horisontaalista asentoaistia ei ole käsitteenä missään muualla kuin sinun jankkaavassa ajattelussasi. Mutta olemme aikaisemminkin havainneet, että muiden antamat typerät määritelmät asioille tai käsitteille eivät sinua kiinnosta, jos olet itse keksinyt niille jonkun mielestäsi paremman.

Kas kun vaikka seison päälläni, kroppani aistii sen myös silloin, kun pidän silmäni kiinni, enkä edes näe horisonttia. Horisontti ei siis millään tavoin määritä missään tilanteessa sitä, mitä kroppani asennostani aistii.

T: Xante

Hippi

^
Edelleen:
Hakusanalla "Horisontaalinen asentoaisti" Google ei löytänyt yhtään artikkelia, joten voisitko linkittää meidät vähemmän siunatut oikeaan osoitteeseen, niin voimme perehtyä tuohon aistiin.

Jos tuollainen aisti on olemassa niin kai siitä on joku muukin kirjoittanut kuin eräs Karikko erääll' foorumilla, joten annatko linkin, kiitos.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 04, 2019, 09:18:41
^

Horisontaalinen asentoaisti tarkoittaa sitä, että (aivot) automaattisesti tunnistavat asentonsa (asemansa) suhteessa ympäristöön ja pyrkivät sopeuttamaan sen asennon oikeaan suhteeseen horisontin kanssa.

On siis näköaistiin (näköhavaintoon) liittyvä ominaisuus.

Sinä safiiriseni puhut varmaan jostain muusta asiasta. 

Tunto ja tasapainoaisteihin ja kaikkiin muihinkin aisteihiin liittyy tietenkin koko ihmisen yhteistoiminnalliset säätömekanismit, eikä mikään ole erillistä siitä kokonaisuudesta.

Todellakin olen tässä nyt jo jonkin aikaa puhunut asentoaistista, jota myös esim. Lihasasentoaistiksi tai istumapaikka-aistiksi kutsutaan. Tietenkin kaikki ihmisen aistit liittyvät siihen ihmisen toiminnan kokonaisuuden ohjaukseen ja säätöön, eikä taspainoaisti sen kummemmin kuin kuulos- tai tuntoaistikaan ole millään tapaa erillinen, vaan saumattomassa yhteistyössä kaikkien asitien ja koko kokonaisuuden kanssa. Mutta sitten on mahdollista tarkastella näitä erilaisia aistimuksiamme ja aistinelimiämme erillisinä ja todeta, että kuuloaistimukset me vastaanotamme korvassa olevan systeemin kautta, jossa mm. on värähtelevä tärykalvo reagoimassa ilmassa kulkeviin ääniaaltoihin. Sitten on asentoaisti, joka puolestaan perustuu ihossa, lihaksissa, jänteiden välissä ja nivelissä on puristusta ja venytystä aistiviin hermopäätteisiin (mekano- tai pressoreseptoreihin), jotka sitten aivoissa tulkitaan kehon asennosta ja asennon muutoksista kertovaksi tiedoksi. On myös sisäkorvassa sijaitsevat elimet, jotka auttavat meitä tunnistamaan pään asennon suhteessa painovoimaan ja kiihtyvyyden muutokset, ja jota tasapainoaistiksi tyypillisesti kutsutaan. Pelkkä aivojen asento ei vielä riittävän tarkasti paljasta sitä, mikä on oikean etusormen tai vasemman jalkaterän asento. Siksi pelkkä aivojen asennon suhde painovoimaan ei vielä riitä, kun ohjataan omaa liikettä. Aivojen asennossa ei tapahdu mitään muutosta, kun silmät kiinni koskettaa etusormillaan toisiinsa. Ohjausta siinä silti tarvitaan. Yritäpäs pimeässä / silmät kiinni laittaa etusormesi kaverin etusormen kanssa vastakkain. Ei ihan yhtä helppoa kuin oman etusormen koskettaminen.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 04, 2019, 16:21:15
^
Edelleen:
Hakusanalla "Horisontaalinen asentoaisti" Google ei löytänyt yhtään artikkelia, joten voisitko linkittää meidät vähemmän siunatut oikeaan osoitteeseen, niin voimme perehtyä tuohon aistiin.

Jos tuollainen aisti on olemassa niin kai siitä on joku muukin kirjoittanut kuin eräs Karikko erääll' foorumilla, joten annatko linkin, kiitos.

Voi opetella kulkemaan vinossa lopun elämääsi, ehkä silloin saatat epäillä horisontin tarpeellisuutta.

Avaruusasemalla ja sotilaslentäjillä on myös haittaa tuosta horisontaalisesta soputumasta. Hävittäjälentäjäkään ei välttämättä tiedä kuinka päin hän on koneessaan ilman mitareita,, siitä on muutamia onnettomuuksiakin tapahtunut, kun vedetään sauvaa nousun vuoksi ja matka johtaakin suoraan maahan päin koneen ollessa ylöalaisin.

Tutkimuslautakunnat ovat selvittäneet niitä ja tulleet tuohon tulokseen.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 05, 2019, 11:51:37
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 04, 2019, 16:21:15
^
Edelleen:
Hakusanalla "Horisontaalinen asentoaisti" Google ei löytänyt yhtään artikkelia, joten voisitko linkittää meidät vähemmän siunatut oikeaan osoitteeseen, niin voimme perehtyä tuohon aistiin.

Jos tuollainen aisti on olemassa niin kai siitä on joku muukin kirjoittanut kuin eräs Karikko erääll' foorumilla, joten annatko linkin, kiitos.

Voi opetella kulkemaan vinossa lopun elämääsi, ehkä silloin saatat epäillä horisontin tarpeellisuutta.

En ole epäillyt horisontin tarpeellisuutta. Mutta sitä vain ei aistita asentoaistilla. Se aistitaan sisäkorvan elimillä, tasapainoaistilla.

Lainaa
Avaruusasemalla ja sotilaslentäjillä on myös haittaa tuosta horisontaalisesta soputumasta. Hävittäjälentäjäkään ei välttämättä tiedä kuinka päin hän on koneessaan ilman mitareita,, siitä on muutamia onnettomuuksiakin tapahtunut, kun vedetään sauvaa nousun vuoksi ja matka johtaakin suoraan maahan päin koneen ollessa ylöalaisin.

Tutkimuslautakunnat ovat selvittäneet niitä ja tulleet tuohon tulokseen.

Juu on, sitä en ole kiletänyt. Mutta silti siellä painottomuudessa ja ilman horisonttia hekin osaavat laittaa etusormensa yhteen - vaikka selän takanakin. Asentoaistinsa avulla.