Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Omituiset, vääristyneet tai puuttuvat aistimukset

Aloittaja Norma Bates, lokakuu 04, 2019, 10:34:32

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 12, 2019, 12:05:03
^

Tietenkin, kun on tullut sitä koko ajan kerrottua sinulle, ihan lahjaksi saat.

Muutenhan vielä kompuroisit pelkän asentoaistin voimilla tässä maailmassa.

Mutta asiaa, joillakin on aivovammojen seurauksena sellaisiakin oireita, ettei vasen käsi tiedä mitä oikea tekee ja toinen käsi voi jopa koettaa estää toista toimimasta.

Aivojen eripuolien yhteyksien ollessa puutteelliset, sellaistakin on rapartoitu tieteellisissä tutkimuksissa.

Kysyä voidaan siis kuka se toimija on, jos onkin kaksi toimijaa myös asentoaistin käytössä.

Niin tosiaan - olet jaksanut toistaa sitä väitettäsi useiden päivien ajan, etten muka tätä asiaa ymmärrä. Kaipa tämä usko on sinulle tarpeen itsetuntosi pönkittäjänä. Tosin missään vaiheessa en ole esittänyt, etteikö aistimisessa tarvittaisi aivoja. Enkä myöskään ole missään vaiheessa väittänyt, ettei tasapainoaistia olisi olemassa. Se on vain sinun kummallinen olkiukkosi.

Tiedä sitten, mikä on SE aivovamma, joka saa sinut muistamaan sekä muiden kirjoitukset että omasi aivan vituralleen. Ainakin se tuntuu olevan varsin kroonista plaatua.

Karikko

^

Ei kaiketi ole lainkaan "vaikeaa päteä, jos sitä haluaa, kun laskettelet jatkuvasti sammakoita.

Kuten vaikka tälläisia-
Safiiri>>

Tasapainossa pysyminen kuitenkin siis oli tasapainoaistin homma ja asentoaistin heiniä on kehon osien asento.


safiiri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 12, 2019, 16:13:12
^

Ei kaiketi ole lainkaan "vaikeaa päteä, jos sitä haluaa, kun laskettelet jatkuvasti sammakoita.

Kuten vaikka tälläisia-
Safiiri>>

Tasapainossa pysyminen kuitenkin siis oli tasapainoaistin homma ja asentoaistin heiniä on kehon osien asento.


No noinhan tuossa tuo työnjako menee. Asentoaisti tietenkin on osallisena tasapainossa  - koska se kehon asento taspainossa oysymiseen vaikuttaa. Mutta siis tasapainon aistiminen / tasapainon menettämisen eli kaatumisen aistimisessa kaikkien tärkein on sisäkorvan aistinelimien toiminta. Mm. huimaus (hyvänlaatuinen asentohuimaus tai ménièren tauti) ovat juuri sisäkorvaperäisiä häiriöitä.

Mutta kuten olen toistanut nyt ehkä kymmenkunta kertaa: Kyllä, asentoaisti lasketaan tasapainoaistin kokonaisuuteen ja tasapainoon vaikuttaa sen lisäksi myös mm. näköaisti, oppiminen, lihasvoima, motorinen taito ja kehon kokonaistoiminta ja kehollisten aistimusten käsittely aivoissa. Kehon asento on asentoaistin aistima asia, mutta kehon asento ja sen hallinta kyllä on sekin tärkeää tasapainossa pysymisen kannalta. Silti juuri sen tasapainon (pään asennon suhteessa painovoimaan) tosiaan aistimme (sisäkorvan) aistinelimillä.

Lainaa
Asentohuimauksessa sisäkorvan johonkin kolmesta kaarikäytävästä on kulkeutunut sakkaa, joka antaa sisäkorvan herkille aistinsoluille väärää tietoa pään liikkeistä, Laitakari selittää. Kiteet ovat normaalisti kiinni geelimäisessä aineessa, mutta voivat irrota ja ajautua sisäkorvassa väärään paikkaan.
https://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/terveys/eroon_huimauksesta


Karikko

^

"Sokean" silmät voivat olla täysin terveet, eikä niissä tarvitse olla mitään vikaa, mutta yhteyden puuttuminen aivojen näkökeskukseen estää näköhavainnon muodostumisen.

Aistit tietenkin tarvitaan, mutta aistit eivät käsittele havaintoja, vaan aivojen kokonaisuus.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 13, 2019, 09:42:47
^

"Sokean" silmät voivat olla täysin terveet, eikä niissä tarvitse olla mitään vikaa, mutta yhteyden puuttuminen aivojen näkökeskukseen estää näköhavainnon muodostumisen.

Aistit tietenkin tarvitaan, mutta aistit eivät käsittele havaintoja, vaan aivojen kokonaisuus.
Niin. Enpä ole koskaan mitään tästä poikkeavaa väittänytkään.

Hippi

Taannoin kuntosalilla ihmettelin, miten en tahtonut crosstarinerilla treenaaminen sujua. Askelluksen rytmi tuppasi sekoamaan.

Sitten huomasin itsestäni etuviistossa olevan miehen, joka myös treenasi crosstrainerilla, mutta askeltaen takaperin. En ollut tuota tietoisesti ollut katsonut, mutta se osui kuitenkin aivan näkökenttäni laidalle ja näin ilmeisesti astimus välittyi myös aivoille. Minun oli aivan pakko kääntää katsettani niin, että tuo "väärinaskeltaja" ei mahdu näkökenttään, jotta sain pidettyä oman tahtini sujuvana. Jos käänsin katseeni tyyppiin, niin taas jaloillani oli hankaluuksia pysyä kurissa.

Jos tuossa samaisessa laitteessa on eteenpäin askeltava, niin tämä ei haittaa lainkaan, vaikka meillä olisi eritahtinen harjoitus menossa.

Mikähän tuon sekoiluni selittäisi?
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

kertsi

^ Arvaus: Peilineuronisi sekoilivat - eivät osanneet "päättää", havainnoidako tuota miestä liikeratoineen, vaiko havannoidako (sisäisesti) omaa päinvastaista liikettäsi?
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 18, 2020, 16:23:59
Taannoin kuntosalilla ihmettelin, miten en tahtonut crosstarinerilla treenaaminen sujua. Askelluksen rytmi tuppasi sekoamaan.

Sitten huomasin itsestäni etuviistossa olevan miehen, joka myös treenasi crosstrainerilla, mutta askeltaen takaperin. En ollut tuota tietoisesti ollut katsonut, mutta se osui kuitenkin aivan näkökenttäni laidalle ja näin ilmeisesti astimus välittyi myös aivoille. Minun oli aivan pakko kääntää katsettani niin, että tuo "väärinaskeltaja" ei mahdu näkökenttään, jotta sain pidettyä oman tahtini sujuvana. Jos käänsin katseeni tyyppiin, niin taas jaloillani oli hankaluuksia pysyä kurissa.

Jos tuossa samaisessa laitteessa on eteenpäin askeltava, niin tämä ei haittaa lainkaan, vaikka meillä olisi eritahtinen harjoitus menossa.

Mikähän tuon sekoiluni selittäisi?

Aivan tavallinen, eli luonnollinen asia, jos jokin häiritsee se vaatii huomion suuntaamista.

Kissatkin saalista tavoitellessaan kiinnittävät kaiken huomionsa siihen saaliiseen ja "unohtavat" muut asiat ympärillään. Silloin tajuntaan tuleva ylimääräisen häiriön täyttyy olla tarpeeksi häiritsevä jotta se lamauttaisi tuon keskittymisen, ja saalis tietenkin karkaisi tavoittamattomiin.

Niin siis huomion hajaantuminen sekoittaa toimintaa, lyhyesti sanottuna.

Hippi

^
Huomion hajaantuminen ... hiukan vaikea sanoa, sillä se askeltaminen crosstrainerilla on jokseenkin automaattista, sillä sehän on kuin reipasta kävelyä tai hölkkää vastaavaa toimintaa. En ole keskittynyt askeltamiseen, vaan yleensä katselen muiden tekemisiä, sillä siitä on hyvät näkymät alas suureen osaan muuta salia. Poimin muistiini näkemääni, hyviä jumpaaliikkeitä matolta tmv. Tai, jos ei ole kovin mielenkiintoista katseltavaa, niin mietin lähipäivien tekemisiä tai jotain muuta.

En ole huomannut minkään muiden havaintojen sekottava rytmiäni kuin tuon takaperin askelluksen. Nimenomaan se minua ihmetyttää, että vain tämä yksi hajoittava havainto on niin voimakas.

Niistä peilisoluista en kyllä tiedä mitään, emmekä varmaan kutsu RKK:ta valaisemaan asiasta. Tosin en musita oliko hän peilisolujen puolesta vai vastaan.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

-:)lauri

Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

a4

#85
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 18, 2020, 16:23:59
Taannoin kuntosalilla ihmettelin, miten en tahtonut crosstarinerilla treenaaminen sujua. Askelluksen rytmi tuppasi sekoamaan.

Sitten huomasin itsestäni etuviistossa olevan miehen, joka myös treenasi crosstrainerilla, mutta askeltaen takaperin. En ollut tuota tietoisesti ollut katsonut, mutta se osui kuitenkin aivan näkökenttäni laidalle ja näin ilmeisesti astimus välittyi myös aivoille. Minun oli aivan pakko kääntää katsettani niin, että tuo "väärinaskeltaja" ei mahdu näkökenttään, jotta sain pidettyä oman tahtini sujuvana. Jos käänsin katseeni tyyppiin, niin taas jaloillani oli hankaluuksia pysyä kurissa.

Jos tuossa samaisessa laitteessa on eteenpäin askeltava, niin tämä ei haittaa lainkaan, vaikka meillä olisi eritahtinen harjoitus menossa.

Mikähän tuon sekoiluni selittäisi?
Kokeile tätä kotona.
Tee toistotesti, tällä rauhoittavalla jooga-asennolla ja tätä samalla seuraten sivusilmällä:





Toinen testi, miltä tuntuu tämän katselu kehossasi?
(Isisiltä tai Daeshilta, rakkaalla on monta nimeä, löytyy myös paljon testivideoita):



Tässä ehkä jotain kertsin vastauksen suuntaista selitystä:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/05/18/matkiminenosa-oppimista-ja-myotaelamista


Kolmas testi: Mene kuntosalilla tekemään jonkun toisen crossarin viereen tätä liikettä:


Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 19, 2020, 21:05:53
^
Huomion hajaantuminen ... hiukan vaikea sanoa, sillä se askeltaminen crosstrainerilla on jokseenkin automaattista, sillä sehän on kuin reipasta kävelyä tai hölkkää vastaavaa toimintaa. En ole keskittynyt askeltamiseen, vaan yleensä katselen muiden tekemisiä, sillä siitä on hyvät näkymät alas suureen osaan muuta salia. Poimin muistiini näkemääni, hyviä jumpaaliikkeitä matolta tmv. Tai, jos ei ole kovin mielenkiintoista katseltavaa, niin mietin lähipäivien tekemisiä tai jotain muuta.

En ole huomannut minkään muiden havaintojen sekottava rytmiäni kuin tuon takaperin askelluksen. Nimenomaan se minua ihmetyttää, että vain tämä yksi hajoittava havainto on niin voimakas.

No tuo takaperin askellus on se muista poikeava toiminta ja siksi se ärsyke tulee siitä voimakkaampana ja aiheuttaa huomioimisen tarvetta.

Tajunta pyrkii sopeuttamaan aistihavaintojen sisällön siihen luontaiseen ympäristön havaintoihin, silloin jokin poikkeava sekoittaa helposti sitä yleistilannetta.

Jos istuu junassa ja viereiseltä radalta lähtee toinen vainu liikkeelle, saattaa tuntua, että itse liikkuu.

Norma Bates


-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 09, 2020, 15:19:35
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-ihminen-nakee-maailman-huomattavasti-vahemman-varillisena-kuin-on-luultu/

Ihminen havaitsee värejä ääreisnäkökentässään vähemmän kuin on luultu.

Ainakaan tuon artikkelin perusteella testi ei varsinaisesti mittaa värinäköä vaan tarkkaavaisuutta. Juuri testasin, niin itse näen sivusilmällä värit laajemmalta alueelta kuin 25% näkökentästä, mutta olisin todennäköisesti itsekin vastannut kysyttäessä samalla tavalla tuollaisessa testissä, etten ole havainnut mitään normista poikkeavaa. Ei ihmiset normaalisti kiinnitä huomiota siihen, mitä he näkevät tarkan näkönsä ulkopuolella vai näkevätkö mitään, vaan ovat keskittyneet pääsääntöisesti siihen, mikä on tarkkaaavaisuutensa keskus, mikä varmaan lienee tuo 25% näkökentästä.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Karikko

Riippuen tarkkuus-asteesta. Ihminen näkee vain sen tarkasti mihin kiinnittää huomiota.

Esimerkiksi tähän tekstiin on jokaiseen sanaan kiinnitettävä huomiota, että se tulisi luetuksi ja tulkituksi.

Palattava lukemaan vielä koko lause, jotta sen sanoma tulisi selväksi.

Näkökenttä on laajempi ja siitä pieni osa on tarkan havainnon alueella (tietoisen) riippuen mitä katsoo. Kokonaisuuteen suunnattu huomio, syrjäyttää yksityiskohdat ja yksityiskohtiin kiinnitetty huomia hämärtää ääreisnäön huomion.
Tarkkuus Ei taida kattaa ihan 25 %:a näkökentästä. Ehkä 5 %:a olisi lähempänä.