Yhteiskunnallisia kysymyksiä ja pohdintoja

[safiiri]

Onko ihme, jos nykyfeminismiä halveksutaan, koska siitähän on muodostunut melkoinen irvikuva omasta sinänsä tarpeellisesta aatteestaan. Tämä on hyvä esimerkki siitä, miten jokainen aaterakennelma rappeutuu, kun se menee äärimmäisyyksiin. Feminismi voi olla tasa-arvoa ajava aate, mutta radikaalifeminismi on täysin aivotonta miesvihaa ja toimii täysin tasa-arvokäsitystä vastaan.

Lukekaa ihan oikein tuo kirjoitus, koska siinä sanotaan niin paljon, mitä ihmiset eivät haluaisi kuulla!

Tässä sitten taas esimerkki feminismin konservatiivisesta vaihtoehdosta:

https://www.patheos.com/blogs/progressivesecularhumanist/2019/10/bishop-daughters-should-be-uneducated-so-theyre-not-smarter-than-husbands/?utm_medium=social&utm_source=facebook&utm_campaign=FBCP-PATH

Toope on hyvä ja lukee tämän ja sitten selittää kaikille naisille, miksi heidän olisi syytä vastustaa feminismiä ja luottaa uskonnolliseen konservatismiin. Toopeille tietenkin tuo linkin vaihtoehto on kuin pääsy suoraan taivaaseen. Hinta on toopeille aikas halpa. Jenkeissä jopa on kätsyä, kun ei tarvitse varautua taloudellisesti omien tyttölasten kouluttamiseen samaan tapaan kuin poikien.

Mutta siis - jos Toope sun mielestä jokainen (sinun silmissäsi) feministisesti ajatteleva on mielestäsi vastuussa kenen tahansa feminismin nimissä kirjoittavan jokaisesta ajatuksesta, niin kyllä siinä tapauksessa ihan sama koskee sitten itseäsi uskontoon suopeasti suhtautuvana konservatiivina. Olet samaan tapaan velvollinen vastaamaan jokaisen hihhulikonservatiivin aivopieruista Siihen saakka kunnes älyät julkisesti sanoutua irti omaksumastasi aatteesta (oikeistopopulistinen-"kulttuurikirstillinen"-konservatismi). Jos radikaalein feminismi silmissäsi näyttää epätasa-arvoiselta, niin tämän hemmon ja vastaavien näkemykset jäävät selitettäviksesi. Eipä ole näköjään sillä suunnalla tarjolla kovin tasa-arvoista aatetta. Sitten vielä kehtaat vaatia naisia kunnioittamaan ja arvostamaan tällaisten miesten aikaansaannoksia ja kiittämään heitä (!) siitä, että naiset saa jopa äänestää.

Tarkoitatko tilannetta Suomessa?
Riippumattomien vertailujen mukaan Suomi on maailman tasa-arvoisin maa. Mikä on feministien toiveiden päämäärä Suomessa? En väitä etteikö parannettavaa olisi sekä naisten että miesten asemassa.

Ei. Eikä Toopekaan pitäydy puhumaan vain Suomesta tai antamaan esimerkkejä vain mielestään liian radikaaleista suomalaisista feministeistä. Vaikka Suomi olisi maailman tasa-arvoisin maa (jota se muuten ei edes ole), se ei tarkoita, että sukupuolten välillä vallitsisi tasa-arvo. Keropa sinä siis itse, mikä on riittävän tasa-arvoinen aseam sinusta miehille, jonka pitäisi riittää? Jonka jälkeen tasa-arvoon liittyviä vaatimuksia on syytä pitää kohtuuttomina? Itselleni on vaikeaa ymmärtää, miten on loogisesti mahdollista määritellä kohtuuttoman suuri tasa-arvoisuus. Kuulostaa lähinnä siltä, että olisit tyytyväinen, kun työnantajasi maksaa melkein sen verran palkkaa kuin työsopimuksesi mukaan sinulle kuuluu. Ihan eurolleen maksaminen olisi "kohtuuton vaatimus".

https://stm.fi/-/suomi-neljantena-tasa-arvovertailussa-kehitys-hitaampaa-kuin-muissa-eu-maissa

Tämä on vuodelta 2019. Voi olla, että jostain löytyisi tuoreempikin, mutta toisaalta - ihan samoin vuonna 2019 täällä palstalla moitittiin siitä, että ei osat olla tyytyväisiä siihen suomalaisen naisen loistavan tasa-arvoiseen asemaan. Ainakaan nyt tuon vertailun mukaan ei kuitenkaan siis oltu EU:n paras maa. Eikä tietenkään vertailun paras tarkoita, että tasa-arvo vallitsisi. En sitten tiedä viittaatko nyt ihan omiin vertailuihisi, joissa olisit havainnut Suomen maailman tasa-arvoisimmaksi.

Voi tietenkin olla, että teit tempun ja ryhdyitkin sukupuolten tasa-arvon sijaan vertailemaan yleistä tasa-arvoisuutta. Tosin siinäkään emme näytä olevan kaikkein paras. Toki voi olla, että näin on jonain vuonna ja jossain vertailussa todettu, mutta kärkisijat tuppaa muuttumaan jokaisessa uudessa vertailussa. Mikä tietenkin kertoo heti siitä, että edes se maailman paras voi lopettaa pyrintöjään tällä saralla, koska toiset menee silloin heittämällä ohi. Yksikään maailman maa ei ole saavuttanut täydellistä kaikkien tasa-arvoa. Itse asiassa ei sinne päinkään. Se tuskin on hyvä peruste todeta, ettei tarvii yrittääkään parantaa tasa-arvoisuutta.

Tasa-arvoon pyrkimisessä on myös sekin juju, että jos kaikki maata yrittää keksiä sen edistämiseen toimivia keinoja, näitä keinoja opitaan enemmän. Siten tasa-arvon tavoittelussa on tärkeää myös jakaa tietoa ja kokemuksia siitä, miten hommassa on onnistuttu ja millaisin keinoin on syntynyt onnistumisia. Toisaalta edes saavutettu tasa-arvo ei ole vakuutus tulevasta. Siksi asia pitää olla aina agendalla ja tarkistuslistalla. Luulisi, että jokainen miehen aseman heikentymisestä huolestunut ymmärtää, ettei edes jo saavutettu asema ole mikään takuu siitä, että se säilyy iäti. Onkin aika hassua melkein samassa lauseessa olla sekä huolissaan miehen aseman heikkenemisestä, mutta samalla ehdottaa, ettei naisten asemasta kandee enää huolehtia tai edes puhua, koska se on jo niin hyvä.

[ROOSTER]

Luin YLEn juttua jossa aiheena oli joku somelainen kuvahaaste. Se oli alunperin lähtenyt liikkeelle Turkin naisten asemasta. Turkin hallinto harkitsee eroamista Euroopan neuvoston naisiin kohdistuvaa väkivaltaa, lähisuhdeväkivaltaa sekä syrjintää torjuvasta sopimuksesta. Ihme touhua.

Miettimään laittoi Maria Veitolan kommentti jossa hän kertoo: Tämän haasteen alkuperäinen tarkoitus on postata kuva itsestä ja tehdä näkyväksi se, että sukupuolittuneen lähisuhdeväkivallan uhriksi voi päätyä kuka vain turkkilaisista naisista, ja miksei myös kuka vain meistä. Suomi on naisille EU:n toiseksi väkivaltaisin maa.

Joku varmaan osaa kertoa, mihin tämä Veitolan väite perustuu ja onko se oikeasti totta? Vai koskeeko sama myös lapsia ja miehiä? Olemmeko brutaaleja hakkaajia?

[ROOSTER]

Jotain unohtui:  https://yle.fi/uutiset/3-11469872?origin=rss

[MrKAT]

Miettimään laittoi Maria Veitolan kommentti jossa hän kertoo: Tämän haasteen alkuperäinen tarkoitus on postata kuva itsestä ja tehdä näkyväksi se, että sukupuolittuneen lähisuhdeväkivallan uhriksi voi päätyä kuka vain turkkilaisista naisista, ja miksei myös kuka vain meistä. Suomi on naisille EU:n toiseksi väkivaltaisin maa.

Joku varmaan osaa kertoa, mihin tämä Veitolan väite perustuu ja onko se oikeasti totta? Vai koskeeko sama myös lapsia ja miehiä? Olemmeko brutaaleja hakkaajia?

Löytyi osavinkki! Terveystieteen maisteri Salla Kivelän väitöskirjan tulos tältä vuodelta oli että yleistä on mutta harvoin kirjataan:
Suomi on Euroopan unionin toiseksi väkivaltaisin maa naisille, mutta väkivalta kirjataan vain harvoin sairaalassa ylös
- https://yle.fi/uutiset/3-11167864

Tässä lisävinkki viime vuodelta:
Lähisuhdeväkivallan maa – miksi suomalainen satuttaa läheistään?
...
Suomi on EU:n toiseksi vaarallisin paikka naiselle
- https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/01/16/lahisuhdevakivallan-maa-miksi-suomalainen-satuttaa-laheistaan
Jossa EU linkki vie HS:sään.

Suomi on naisille EU:n toiseksi turvattomin maa - sisäministeri Mykkänen: "Perheväkivallan osalta meillä on musta piste"
28.03.2018 klo 9:01
Sisäministeri Mykkänen pitää perheväkivaltaa suurimpana turvallisuusuhkana heti syrjäytymisestä johtuvien rikosten jälkeen.
EU-tutkimuksen (2016) mukaan Suomi on naisille toiseksi turvattomin maa, ja Suomessa tapahtuvista väkivaltarikoksista 30 prosenttia oli nykyisen tai entisen kumppanin tekemiä.
- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201803282200842463

[Amore]

Löytyi osavinkki! Terveystieteen maisteri Salla Kivelän väitöskirjan tulos tältä vuodelta oli että yleistä on mutta harvoin kirjataan:
Suomi on Euroopan unionin toiseksi väkivaltaisin maa naisille, mutta väkivalta kirjataan vain harvoin sairaalassa ylös
- https://yle.fi/uutiset/3-11167864

Suomessa on kyllä paljon kotiväkivaltaa naisia kohtaan, mutta vertailu Euroopan maiden välillä on hyvin epävarmaa, koska monessa maassa pahoinpitelyistä ei tehdä ilmoitusta minnekään. Asia on vielä paljon voimakkaammin tabu kuin meillä. Esim. Etelä-Euroopan maissa poliisi on niin macho-kulttuurin kyllästämä, ettei sille mielellään ilmoiteta edes varkautta. Koko asiakaspalvelukulttuuri on ylimielistä ja töykeää, julkisen palvelun alalla varsinkin. Pohjoismaat ovat tunnollisia tilastoijia.

[-:)lauri]

Kunhan suomalaiset töppäävät koronavarotoimenpiteissään, kuten ja josta alkaa olla jo esimerkkejä, että töppäävät, niin eiköhän tilanne saada taas siihen pisteeeseen, jossa yhteiskunnan sulkeminen olisi taudin ehkäisemisen kannalta fiksuinta. Ongelmaksi on kuitenkin muodostunut se, että ilman uusia massiivisia elvytystoimia taloutemme ei kestä yhteiskunnan sulkemista, mikä puolestaan sitoo hallituksen käsiä enemmän kuin aiemmin, ja kun mopo sitten tämän vuoksi lähtee ruottalaisittain meilläkin lapasista, Marinin ja demareiden suosio tulee lopulta asettumaan sopivasti sinne jonnekin 13 pinnan tuntumaan seuraavia vaaleja ajatellen.

[Sepe]

Onkin aika hassua melkein samassa lauseessa olla sekä huolissaan miehen aseman heikkenemisestä, mutta samalla ehdottaa, ettei naisten asemasta kandee enää huolehtia tai edes puhua, koska se on jo niin hyvä.

En oivalla mitä hassua siinä on. Jos tarkoitat että naiset, feministit erityisesti, voisivat jo lopettaa naisen asemasta nillittämisen, olet oikeassa.

[-:)lauri]

Libertaristit jaksavat aina valittaa sääntösuomesta. Kuinka säännöistä ei ole mitään hyötyä tai että niitä pitäisi pikemminkin purkaa kuin asettaa uusia, sillä kyllähän nyt jokainen ymmärtää, miten kannattaa missäkin vaaratilanteessa toimia. Tässä erinomainen esimerkki, kun jätetään vastuu ympäristölle vaarallisesta toiminnasta yksilön oman harkinnan varaan.

[safiiri]

Onkin aika hassua melkein samassa lauseessa olla sekä huolissaan miehen aseman heikkenemisestä, mutta samalla ehdottaa, ettei naisten asemasta kandee enää huolehtia tai edes puhua, koska se on jo niin hyvä.

En oivalla mitä hassua siinä on. Jos tarkoitat että naiset, feministit erityisesti, voisivat jo lopettaa naisen asemasta nillittämisen, olet oikeassa.

Hassua on se, että miehen asema on Suomessa jokseenkin mallillaan. On äänioikeus, saa kouluttautua ja silleen. Mitä te oikein valitatte?

[Karikko]

^

Omituista onkin miksi monet naiset pyrkivät muuttamaan sukupuoltaan, no onhan niitä miehiäkin jotka sitä tekevät- ilmeisesti kuitenkin suurin osa on naisia- hesarissa juttu.

Ei kaikissa arbimaissa naisten asema ihan huono ole- emiraateissa ainakin on naisten voimavaroja hyvin osattu hyödyntää.

>>
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006577073.html

[safiiri]

^

Omituista onkin miksi monet naiset pyrkivät muuttamaan sukupuoltaan, no onhan niitä miehiäkin jotka sitä tekevät- ilmeisesti kuitenkin suurin osa on naisia- hesarissa juttu.

Ei kaikissa arbimaissa naisten asema ihan huono ole- emiraateissa ainakin on naisten voimavaroja hyvin osattu hyödyntää.

>>
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006577073.html

Hesarin jutun mukaan siis aiemmin suurin osa oli miehiä. Tämä naisvoittoisuus on aivan uusi ilmiö.

[Karikko]

^

Omituista onkin miksi monet naiset pyrkivät muuttamaan sukupuoltaan, no onhan niitä miehiäkin jotka sitä tekevät- ilmeisesti kuitenkin suurin osa on naisia- hesarissa juttu.

Ei kaikissa arbimaissa naisten asema ihan huono ole- emiraateissa ainakin on naisten voimavaroja hyvin osattu hyödyntää.

>>
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006577073.html

Hesarin jutun mukaan siis aiemmin suurin osa oli miehiä. Tämä naisvoittoisuus on aivan uusi ilmiö.

Niin, kysymys olikin, miksi monet naiset haluavat muuttua "inhottaviksi miehiksi".

[Saares]

Safiiri:
Mikä riittää tasa-arvoisuuteen? naisille ruotuväki, miehille tasa-arvo koulutukseen, seulonnat kivessyöpään joka on yhtä yleinen ja tappava kuin naisilla seulotut syövät. Näillä pääsee alkuun. 

[Xantippa]

Safiiri:
Mikä riittää tasa-arvoisuuteen? naisille ruotuväki, miehille tasa-arvo koulutukseen, seulonnat kivessyöpään joka on yhtä yleinen ja tappava kuin naisilla seulotut syövät. Näillä pääsee alkuun.

Kuulostaa ihan normifemakon listalta, mutta täsmentää pitää, mikä koulutus miehille ei sallittu = miksi he tarvitsevat koulutukseen tasa-arvoa? Vai tarkoititko sittenkin kiintiöitä tai muuta tasoitusta?

T; Xante

[Toope]

Safiiri:
Mikä riittää tasa-arvoisuuteen? naisille ruotuväki, miehille tasa-arvo koulutukseen, seulonnat kivessyöpään joka on yhtä yleinen ja tappava kuin naisilla seulotut syövät. Näillä pääsee alkuun.

Kuulostaa ihan normifemakon listalta, mutta täsmentää pitää, mikä koulutus miehille ei sallittu = miksi he tarvitsevat koulutukseen tasa-arvoa? Vai tarkoititko sittenkin kiintiöitä tai muuta tasoitusta?

Miksi kukaan tarvitsee tasoitusta? Neekerit ja sun muutko? Romanitko?
Eikö tasa-arvoa ole se, että lähdetään samalta viivalta?