Kirjoittaja Aihe: Sukututkimus  (Luettu 79 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa mikainen

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 757
Sukututkimus
« : Marraskuu 01, 2019, 11:05:26 »

Tuo tuntematon isänäidinisänisänisä poislukien on tiedossani vähintään 7 sukupolvea jokaisesta mahdollisesta sukuhaarasta. Serkkuavioliitto pienentää hieman esivanhempien määrää ja heinälatoromansseistahan en tiedä.

Iso työmaa siinä on. Jokainen sukulinja jakautuu kahtia ja ne linjat jakautuvat kahtia joilla kaikilla on omat linjansa. Siis tapahtuu kertaantumista 2 kertaa 4 kertaa 8 jne,,..

Jos vaikka äidin isä, tai äidin äidin sukulinjaa seuraa niin nekin jakautuvat. Monesti joutuu hakemaan jo eri seurakuntien listoilta ja mahdollisesti pitkin poikin suomea, ellei ulkomaille heti joku linja ajaudu.

Entä kun jossain perheessä on 10 lasta jä kullakin lapsella 10 lasta? Taitaa olla käytännössä mahdoton selvittää koko suku.

Kuinka kysyt 1600-luvulla eläneiltä. Oletko laskenut kuinka monta esi-isää ja esiäitiä sinulla on esimerkiksi 7. sukupolvessa?

JOS ovat elossa niin voi kysyä. Kirkonkirjat eivät ylety 1600-luvulle joten silloin joutuu etsimään muita lähteitä, maakirjoja, sotilasasiakirjoja jne..

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.


Poissa mikainen

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 757
Vs: Sukututkimus
« Vastaus #1 : Marraskuu 01, 2019, 11:09:47 »

Tuo tuntematon isänäidinisänisänisä poislukien on tiedossani vähintään 7 sukupolvea jokaisesta mahdollisesta sukuhaarasta. Serkkuavioliitto pienentää hieman esivanhempien määrää ja heinälatoromansseistahan en tiedä.

Iso työmaa siinä on. Jokainen sukulinja jakautuu kahtia ja ne linjat jakautuvat kahtia joilla kaikilla on omat linjansa. Siis tapahtuu kertaantumista 2 kertaa 4 kertaa 8 jne,,..

Jos vaikka äidin isä, tai äidin äidin sukulinjaa seuraa niin nekin jakautuvat. Monesti joutuu hakemaan jo eri seurakuntien listoilta ja mahdollisesti pitkin poikin suomea, ellei ulkomaille heti joku linja ajaudu.

Entä kun jossain perheessä on 10 lasta jä kullakin lapsella 10 lasta? Taitaa olla käytännössä mahdoton selvittää koko suku.

Miksi se olisi mahdotonta?

Kirkonkirjoistahan nuo useimmiiten löytyy. Ja jos ovat eläviä niin kysyy vain, eiköhän nuo omat lapsensa tai vanhempansa muista

Henkilökohtaisesti sukupuutaan etsiessään riittänee kahden kertotaulu, 2 kertaa 2 kertaa 2 kertaa 2 jne..

Vanhempia voi olla kaksi, isovanhemia neljä, heidän vanhempiaan kahdeksan jne,,  sitten 16 jne,,aika laajaksi menee muutamassa polvessa. Tuo on silti vain osatotuus.

Jos jokaisen kohdalle rakentaa sukupuun, myös ne sukupuut haarautuvat jokainen samalla tavalla, esim otetaan vaikka isoäiti, niin hänen kaksi vanhempaansa jatkaa omaa sukupuutaan joka laajenee myös kahden kertotaululla. Jokaisen yksilön kohdalle sama etsiminen, niin eipä ole tekemisen puutetta.

Kuten sanoin, nettiaikana yhteistyössä on huomattavasti helpompaa kuin löytää esivanhempia kuin aiemmin kun kaikki piti tehdä itse.

p.s.laskin itseni yhdeksi sukupolveksi, eli jos vanhemmistani alkaen lasketaan niin minulla on 6 sukupolvea taaksepäin tiedossa joka ikisen esivanhemman nimi vähintään. Syntymäpaikat ja ajatkin suurimmalta osalta. Ei tuo niin ihmeellinen suoritus ole. Kun 75% niistä on jo löytänyt joku muu sukuun kaukaisesti kuuluva ja netistä löytyy.

Minun kohdallani 7. sukupolvi taaksepäin on 1700-1800-luvun vaihteessa syntyneitä ihmisiä.

« Viimeksi muokattu: Marraskuu 01, 2019, 11:14:13 kirjoittanut mikainen »

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1861
Vs: Sukututkimus
« Vastaus #2 : Marraskuu 01, 2019, 11:22:43 »

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.

Jokaisen esipolven myös haarautuessa, eli äitisi esipolvet haarautuvat isäsi samoin heidän
 vanhempiensa esipolvet- jne,, kertautuminen on periaatteessa potentiaalista, mutta toki sukulaisuutta voi esiintyä noissa haarautumissa paljonkin.

Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 01, 2019, 11:25:29 kirjoittanut Karikko »

Poissa mikainen

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 757
Vs: Sukututkimus
« Vastaus #3 : Marraskuu 01, 2019, 11:43:43 »

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.

Jokaisen esipolven myös haarautuessa, eli äitisi esipolvet haarautuvat isäsi samoin heidän
 vanhempiensa esipolvet- jne,, kertautuminen on periaatteessa potentiaalista, mutta toki sukulaisuutta voi esiintyä noissa haarautumissa paljonkin.

Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,

Edelleen ihmisellä on 128 esivanhempaa 7 sukupolvea taaksepäin. 2,4,8,16,32,64,128.  Siinä on kyllä äitienkin vanhemmat mukana.

Poissa Saares

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1111
Vs: Sukututkimus
« Vastaus #4 : Marraskuu 01, 2019, 14:34:45 »
Minun esipolvitaulukossa on yli 10.000 nimeä. Sukuohjelman mukaan.

Poissa mikainen

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 757
Vs: Sukututkimus
« Vastaus #5 : Marraskuu 01, 2019, 15:16:14 »
Minun esipolvitaulukossa on yli 10.000 nimeä. Sukuohjelman mukaan.

Jep, siinä on sitten kaikki serkutkin mukana. Ja näiden puolisoitakin varmaankin.

Sedät, tädit ja enotkin vielä.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1861
Vs: Sukututkimus
« Vastaus #6 : Marraskuu 01, 2019, 16:25:50 »

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.

Jokaisen esipolven myös haarautuessa, eli äitisi esipolvet haarautuvat isäsi samoin heidän
 vanhempiensa esipolvet- jne,, kertautuminen on periaatteessa potentiaalista, mutta toki sukulaisuutta voi esiintyä noissa haarautumissa paljonkin.

Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,

Edelleen ihmisellä on 128 esivanhempaa 7 sukupolvea taaksepäin. 2,4,8,16,32,64,128.  Siinä on kyllä äitienkin vanhemmat mukana.

Joo, mutta jos lasket kaikki sivuhaarat saat paljon isompia lukuja.  Jokainen yksilöhän haarauttuu samalla tapaa, eli kahdesta neljään suuntaan ja jokainen suunta uudelleen kokoaa samanlaisen määrän sukupolvia.

Poissa mikainen

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 757
Vs: Sukututkimus
« Vastaus #7 : Marraskuu 01, 2019, 16:51:41 »

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.

Jokaisen esipolven myös haarautuessa, eli äitisi esipolvet haarautuvat isäsi samoin heidän
 vanhempiensa esipolvet- jne,, kertautuminen on periaatteessa potentiaalista, mutta toki sukulaisuutta voi esiintyä noissa haarautumissa paljonkin.

Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,

Edelleen ihmisellä on 128 esivanhempaa 7 sukupolvea taaksepäin. 2,4,8,16,32,64,128.  Siinä on kyllä äitienkin vanhemmat mukana.

Joo, mutta jos lasket kaikki sivuhaarat saat paljon isompia lukuja.  Jokainen yksilöhän haarauttuu samalla tapaa, eli kahdesta neljään suuntaan ja jokainen suunta uudelleen kokoaa samanlaisen määrän sukupolvia.

Enpä nyt oikein ymmärrä miten haarautuisi neljään suuntaan? Jokaisella yksilöllä kun on vain yhdet vanhemmat, kaksi suuntaa siis. Aviopuolisoita ja heidän vanhempiaanko lasket mukaan?

Poissa MrKAT

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1483
  • "Kapteeni käskee!"
Vs: Sukututkimus
« Vastaus #8 : Marraskuu 01, 2019, 17:38:31 »

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.
...
Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,
Minä taisin kerran laskeskella että keskiajalla noin v. 1000 jKr minulla oli miljardi esi-isää+-äitiä ja vaikka samat esi-isät korvattaisiin lyhyellä ks. xyz -viitteellä niin sukukirjani kuljettamiseen tarvittaisiin rekka-auto, paino tonneissa.

Missä persu, siellä mukana äärioikeistolainen, uusnatsi ja kohta terroristi.

Poissa mikainen

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 757
Vs: Sukututkimus
« Vastaus #9 : Marraskuu 01, 2019, 18:02:30 »

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.
...
Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,
Minä taisin kerran laskeskella että keskiajalla noin v. 1000 jKr minulla oli miljardi esi-isää+-äitiä ja vaikka samat esi-isät korvattaisiin lyhyellä ks. xyz -viitteellä niin sukukirjani kuljettamiseen tarvittaisiin rekka-auto, paino tonneissa.

Millähän planeetalla elivät kun maapallon "virallinen" väkiluku tuohon aikaan oli jotain  300 miljoonaa.

Poissa Karikko

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1861
Vs: Sukututkimus
« Vastaus #10 : Marraskuu 02, 2019, 10:40:24 »

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.

Jokaisen esipolven myös haarautuessa, eli äitisi esipolvet haarautuvat isäsi samoin heidän
 vanhempiensa esipolvet- jne,, kertautuminen on periaatteessa potentiaalista, mutta toki sukulaisuutta voi esiintyä noissa haarautumissa paljonkin.

Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,

Edelleen ihmisellä on 128 esivanhempaa 7 sukupolvea taaksepäin. 2,4,8,16,32,64,128.  Siinä on kyllä äitienkin vanhemmat mukana.

Joo, mutta jos lasket kaikki sivuhaarat saat paljon isompia lukuja.  Jokainen yksilöhän haarauttuu samalla tapaa, eli kahdesta neljään suuntaan ja jokainen suunta uudelleen kokoaa samanlaisen määrän sukupolvia.

Enpä nyt oikein ymmärrä miten haarautuisi neljään suuntaan? Jokaisella yksilöllä kun on vain yhdet vanhemmat, kaksi suuntaa siis. Aviopuolisoita ja heidän vanhempiaanko lasket mukaan?

No tosi hankalasti tuota koetin kertoa, mutta se hajautuminen mitä tapahtuisi, jos aina olisi täysin sukulaisettomat menneet keskenään yhteen- on tietenkin mahdoton yhtälö-

Neljäskymmenes sukupolvi olisi jo miljardin paikkeilla.  Niin nopeasti se lisäys tapahtuu, kun lisätään aina seuraava määrä kaksinkertaiseksi.

Vanha juttu, kun joku teki kuninkaalle palveluksen ja pyysi suorituksen shakkilaudan mukaan, ensimmäiselle yhden riisinjyvän toiselle kaksi, kolmannelle neljä ja sitä rataa. Kuninkas ensin suuttui pyynnön vähäpätöisyydestä, mutta laskettaessa huomattiin ettei maailman riisinjyvät riitä maksun täyttämiseen.

Varmaan etnisyys on paikallista "sukurutsausta" tulvillaan, vaikka ihan lähisukua ei olisikaan.

Poissa mikainen

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 757
Vs: Sukututkimus
« Vastaus #11 : Marraskuu 02, 2019, 11:31:49 »

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.

Jokaisen esipolven myös haarautuessa, eli äitisi esipolvet haarautuvat isäsi samoin heidän
 vanhempiensa esipolvet- jne,, kertautuminen on periaatteessa potentiaalista, mutta toki sukulaisuutta voi esiintyä noissa haarautumissa paljonkin.

Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,

Edelleen ihmisellä on 128 esivanhempaa 7 sukupolvea taaksepäin. 2,4,8,16,32,64,128.  Siinä on kyllä äitienkin vanhemmat mukana.

Joo, mutta jos lasket kaikki sivuhaarat saat paljon isompia lukuja.  Jokainen yksilöhän haarauttuu samalla tapaa, eli kahdesta neljään suuntaan ja jokainen suunta uudelleen kokoaa samanlaisen määrän sukupolvia.

Enpä nyt oikein ymmärrä miten haarautuisi neljään suuntaan? Jokaisella yksilöllä kun on vain yhdet vanhemmat, kaksi suuntaa siis. Aviopuolisoita ja heidän vanhempiaanko lasket mukaan?

No tosi hankalasti tuota koetin kertoa, mutta se hajautuminen mitä tapahtuisi, jos aina olisi täysin sukulaisettomat menneet keskenään yhteen- on tietenkin mahdoton yhtälö-

Neljäskymmenes sukupolvi olisi jo miljardin paikkeilla.  Niin nopeasti se lisäys tapahtuu, kun lisätään aina seuraava määrä kaksinkertaiseksi.

Vanha juttu, kun joku teki kuninkaalle palveluksen ja pyysi suorituksen shakkilaudan mukaan, ensimmäiselle yhden riisinjyvän toiselle kaksi, kolmannelle neljä ja sitä rataa. Kuninkas ensin suuttui pyynnön vähäpätöisyydestä, mutta laskettaessa huomattiin ettei maailman riisinjyvät riitä maksun täyttämiseen.

Varmaan etnisyys on paikallista "sukurutsausta" tulvillaan, vaikka ihan lähisukua ei olisikaan.

Näin juuri. Sitä kutsutaan esipolvikadoksi kun esivanhemmista löytyy yhteyksiä omiin sukulinjoihin useampaa kautta. Varsinkin Kuusamon tapaisilla alueilla johon suomalainen uudisasutus alkoi leviämään 1600-luvulla ei ollut liiemmin valinnanvaraa puolisoiden etsinnässä ja naitiin sitten samojen perheiden kesken. Poikamiehet saattoivat ottaa saamelaisvaimonkin. 4-5 sukupolvea myöhemmin on saattanut jo unohtua sukulaisuus ja taas on naitu ristiin. Ja aina ei ole välitettykään sukulaisuudesta ja pikkuserkut ja jopa serkut perustaneet perheitä keskenään.