Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Kansanedustaja Päivi Räsäselle syyte

Aloittaja Muisto Keijo Kullervo, marraskuu 04, 2019, 11:51:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Muisto Keijo Kullervo

pari vuota vankeutta kun luki pätkän Raamatusta eduskunnassa ja pahoitti toisin ajattelevien mielen?

Lievempi rangaistus lienee sakot jotka saa samantapaisesta rikoksesta julkisella paikalla kuten mm. eduskunnassakin.

Jään odottamaan julkisen vallan päätöstä mielenkiinnolla

Muisto Keijo Kullervo

PS. Onko jollakin kannanottoa ko. asiaan?
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Muisto Keijo Kullervo

Minulla on eräs kannanotto jonka luin netistä:

Olisiko aiheellista Päivi Räsäsen kärsiä sakkotuomionsa, jos tulee, vankeudessa ja otsikoita sen jälkeen maailman turuilla:

"Lukemalla Raamattua joutui kärsimään rangaistuksena vankilassa."

Olisihan tuokin kannanotto suomalaisesta yhteiskunnasta, sananvapaudesta, maailman otsikoissa?

Kunhan kuvittelen

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Hayabusa

Kuuluu sarjaan verorahojen järjetöntä tuhlausta. Ilmeisesti asialla on taas omaa uraputkeaan kohottamaan pyrkivä byrokraatti, joka karsastaa oikeita töitä. Poliisilla olisi todellisiakin rikoksia selviteltävänä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Brutto

Minusta tämä on hyvä alku sille, että uskontojen sisältämä suvaitsemattomuus kriminalisoidaan. Itse olisin tosin aloittanut Koraanin sanomasta...
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Kopek

#4
Räsänen on ollut poliisinnuolentapuolueen puheenjohtaja ja kannattanut tiedustelulainsäädäntöä ja vihapuhelainsäädäntöä ja ylipäätänsä kuria ja kontrollia. Nyt hän saa sitä, mitä on tilannut.

Jos haluaa totalitarismin, on oltava valmis elämään totalitarismissa.

Tuleekohan tästä poisto, koska jos Räsäsen vanha kirjoitus todetaan kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan, linkin antaminen siihen on myös rikos. Sen sijaan Yle Uutisten tapa johdattaa lukija kyseenalaiseen tekstiin ei ole rikos, koska Yle välttää antamasta suoraa linkkiä.

Yle Uutiset: Räsäsen kirjoitus "Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi" oli Raamattuun ja sen tulkintaan liittyvä, seksuaalisuutta ja avioliittoa koskeva kannanotto. Esitutkinnan aiheuttanut kirjoitus löytyy edelleen netistä Luther-säätiön sivuilta.

Lukijan tehtäväksi jää tekstin etsiminen. Siihen menee viisi sekuntia.

Tapahtumiin liittyy se mielenkiintoinen piirre, että rikos ei Yle Uutisten mukaan vanhene niin kauan kuin rikoksen tunnusmerkit täyttävä teksti on yleisön nähtävissä netissä. Näin ollen Räsästä voidaan edelleen syyttää hänen vuonna 2004 kirjoittamastaan tekstistä. Räsänen itse kertoo, ettei hän voi poistaa tekstiä.

Ihmettelen hieman tuota Yle Uutisissa mainittua tulkintaa, koska onhan Halla-ahonkin kielletty teksti edelleen nähtävissä netissä, joten eikö hänen rikoksensa jatku aina vain. Miksei Halla-ahoa tuomita joka päivä uudestaan?

Kuvitellaan, että on kaksi henkilöä A ja B, jotka kumpikin kirjoittavat tekstin, joka myöhemmin määritellään kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan. Kumpikin haluaa poistaa tekstin, mutta ainoastaan A onnistuu siinä. B:n teksti jää nettiin hänen pystymättä vaikuttamaan siihen. Viidentoista vuoden päästä A:n rikos on jo aikaa sitten vanhentunut, mutta B:n ei ole, ja hänet tuomitaan.

Sama vanha teko, mutta vain toinen tuomitaan ja toista ei tuomita, ja tämä ero johtuu näistä ihmisistä itsestään riippumattomista syistä. Minun mielestäni tämä on epäoikeudenmukaista. Koko lainsäädäntö on täynnä tällaisia epäoikeudenmukaisuuksia eli samasta teosta (tai lähes samasta teosta) toinen saa tuomion ja toinen ei, tai samasta teosta toinen saa ankaran tuomion ja toinen lievän.

P.S. Hesarin uutisessa lainataan suoraan pätkiä tutkinnan kohteena olevasta Räsäsen kirjoituksesta.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 05, 2019, 01:54:09
Räsänen on ollut poliisinnuolentapuolueen puheenjohtaja ja kannattanut tiedustelulainsäädäntöä ja vihapuhelainsäädäntöä ja ylipäätänsä kuria ja kontrollia. Nyt hän saa sitä, mitä on tilannut.

Jos haluaa totalitarismin, on oltava valmis elämään totalitarismissa.

Tuleekohan tästä poisto, koska jos Räsäsen vanha kirjoitus todetaan kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan, linkin antaminen siihen on myös rikos. Sen sijaan Yle Uutisten tapa johdattaa lukija kyseenalaiseen tekstiin ei ole rikos, koska Yle välttää antamasta suoraa linkkiä.

Yle Uutiset: Räsäsen kirjoitus "Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi" oli Raamattuun ja sen tulkintaan liittyvä, seksuaalisuutta ja avioliittoa koskeva kannanotto. Esitutkinnan aiheuttanut kirjoitus löytyy edelleen netistä Luther-säätiön sivuilta.

Lukijan tehtäväksi jää tekstin etsiminen. Siihen menee viisi sekuntia.

Tapahtumiin liittyy se mielenkiintoinen piirre, että rikos ei Yle Uutisten mukaan vanhene niin kauan kuin rikoksen tunnusmerkit täyttävä teksti on yleisön nähtävissä netissä. Näin ollen Räsästä voidaan edelleen syyttää hänen vuonna 2004 kirjoittamastaan tekstistä. Räsänen itse kertoo, ettei hän voi poistaa tekstiä.

Ihmettelen hieman tuota Yle Uutisissa mainittua tulkintaa, koska onhan Halla-ahonkin kielletty teksti edelleen nähtävissä netissä, joten eikö hänen rikoksensa jatku aina vain. Miksei Halla-ahoa tuomita joka päivä uudestaan?

Yhdestä rikoksesta kai voi tuomita vain kerran. Murhaajakin tuomitaan vain kerran vaikka uhri on jatkuvasti kuollut.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 05, 2019, 09:12:15
Yhdestä rikoksesta kai voi tuomita vain kerran. Murhaajakin tuomitaan vain kerran vaikka uhri on jatkuvasti kuollut.

Tuomion yhteydessä tuomioon johtava viesti määrätään poistettavaksi. Jos sitä ei poisteta, katsotaanko silloin, on syyllistytty uuteen rikokseen, eli seuraava tuomio samasta kirjoituksesta onkin siitä, kirjoitusta ei ole poistettu?

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/miksi-paivi-rasasen-kirjoitus-tutkitaan-vaikka-julkaisusta-on-jo-15-vuotta-kiihottaminen-kansanryhmaa-vastaan-on-jatkuva-rikos/7613796#gs.e0rsrg

https://www.ksml.fi/etusivu/H%C3%A4vitett%C3%A4v%C3%A4ksi-m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4tty-kirjoitus-yh%C3%A4-luettavissa-%E2%80%93-Hakkarainen-MTVlle-Poistan-kun-k%C3%A4yn-Facebookissa/905465

Karikko

Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 05, 2019, 09:12:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 05, 2019, 01:54:09
Räsänen on ollut poliisinnuolentapuolueen puheenjohtaja ja kannattanut tiedustelulainsäädäntöä ja vihapuhelainsäädäntöä ja ylipäätänsä kuria ja kontrollia. Nyt hän saa sitä, mitä on tilannut.

Jos haluaa totalitarismin, on oltava valmis elämään totalitarismissa.

Tuleekohan tästä poisto, koska jos Räsäsen vanha kirjoitus todetaan kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan, linkin antaminen siihen on myös rikos. Sen sijaan Yle Uutisten tapa johdattaa lukija kyseenalaiseen tekstiin ei ole rikos, koska Yle välttää antamasta suoraa linkkiä.

Yle Uutiset: Räsäsen kirjoitus "Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi" oli Raamattuun ja sen tulkintaan liittyvä, seksuaalisuutta ja avioliittoa koskeva kannanotto. Esitutkinnan aiheuttanut kirjoitus löytyy edelleen netistä Luther-säätiön sivuilta.

Lukijan tehtäväksi jää tekstin etsiminen. Siihen menee viisi sekuntia.

Tapahtumiin liittyy se mielenkiintoinen piirre, että rikos ei Yle Uutisten mukaan vanhene niin kauan kuin rikoksen tunnusmerkit täyttävä teksti on yleisön nähtävissä netissä. Näin ollen Räsästä voidaan edelleen syyttää hänen vuonna 2004 kirjoittamastaan tekstistä. Räsänen itse kertoo, ettei hän voi poistaa tekstiä.

Ihmettelen hieman tuota Yle Uutisissa mainittua tulkintaa, koska onhan Halla-ahonkin kielletty teksti edelleen nähtävissä netissä, joten eikö hänen rikoksensa jatku aina vain. Miksei Halla-ahoa tuomita joka päivä uudestaan?

Yhdestä rikoksesta kai voi tuomita vain kerran. Murhaajakin tuomitaan vain kerran vaikka uhri on jatkuvasti kuollut.

Tullaisissa jatketussa "rikollisuudessa" pitäisi varmaan tuomioita koventaa uskottaviksi,,  Ettei rikollinen jatka rikostaan--ellei enää seivästäminen tule kysymykseen voitaisiin ainakin tuomita ryssän helvettiin ja se on tunnetusti , öh kylmä paikka.

Tosin tässäkin voi aika olla muutoksessa mukana ja 2004 vuoden pahat kirjoitukset eivät vielä silloin tainneet olla yhtä tuomittavia, kun nykyään, meettuiden ja muiden säädösten kehityksessä.

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 05, 2019, 09:40:55
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 05, 2019, 09:12:15
Yhdestä rikoksesta kai voi tuomita vain kerran. Murhaajakin tuomitaan vain kerran vaikka uhri on jatkuvasti kuollut.

Tuomion yhteydessä tuomioon johtava viesti määrätään poistettavaksi. Jos sitä ei poisteta, katsotaanko silloin, on syyllistytty uuteen rikokseen, eli seuraava tuomio samasta kirjoituksesta onkin siitä, kirjoitusta ei ole poistettu?

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/miksi-paivi-rasasen-kirjoitus-tutkitaan-vaikka-julkaisusta-on-jo-15-vuotta-kiihottaminen-kansanryhmaa-vastaan-on-jatkuva-rikos/7613796#gs.e0rsrg

https://www.ksml.fi/etusivu/H%C3%A4vitett%C3%A4v%C3%A4ksi-m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4tty-kirjoitus-yh%C3%A4-luettavissa-%E2%80%93-Hakkarainen-MTVlle-Poistan-kun-k%C3%A4yn-Facebookissa/905465

Näin se kai loogista olisi.

Hayabusa

Jos satunnainen autoilija, kutsutaan häntä vaikka Kopekiksi, ajoi 15 vuotta sitten peltipoliisiin ja kuva löytyy vasta tänään, niin sakkoa tuskin lähetetään. Mutta jos tosiaan 15 vuoden takaisista kirjoituksista ryhdytään "jakamaan oikeutta" niin ollaan vähintäänkin sillä kuuluisalla kaltevalla pinnalla. Vaikka vanha kirjoitus kuinka kiihottaisi, niin kyllähän noissa asioissa pitää olla jokin vanhenemisaika.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

Tästä tulee todella irvokas näytelmä. Raamattuun viittaamisesta oikeuteen, homoliitoista eri mieltä olemisesta oikeuteen. Mitäs se Orwell aikoinaan puhui siitä, että on olemassa vain yksi totuus...

En voi kuin hämmästyä siitä, mitä Suomessa tapahtuu tällä hetkellä. Olen jo vuosia ollut huolestunut sananvapautemme tilasta, kun esimerkkejä oikeusmurhista on (Halla-aho, viimeksi Teemu Lahtinen, Espoo , nyt Päivi Räsänen ja vähäisempiäkin esimerkkejä on). Mikä ihme valtiovallalla (demlan hallitsemalla syyttäjänvirastolla) on vainota ihmisiä, joiden mielipiteistä ei pidä, kun perusajatus Suomessakin on perinteisesti ollut se, että kaikki saavat ilmaista mielipiteitään?

Yhteiskuntamme on paljon totalitaarisempi, mitä olemme kuvitelleet. Raija Toiviaisten kaltaiset syyttäjät etunenässä pyrkivät oikeasti rajoittamaan ihmisten vapaata mielipiteenilmaisua. Eikö tuollaisten naisten oikea paikka olisi syyttäjänviraston sijaan Sirkus Finlandia?

Toope

#11
Suomessa on ollut näitä vihaimaameja, yksikin YLE:n lähetyksessä sanoi, että homoille kuolemantuomio. Oli Helsinkiläinen muslimijohtaja. EI syytettä.
Hussein al-Taee julkaisi vain pari vuotta sitten juutalaisvastaisia kommentteja, ei syytettä, koska syytteet "vanhenivat"...
Päivi Räsäsen kirjoitus ei vanhene 15 vuodessakaan.

Miksi meillä on tällainen kommarien (demla) hallitsema oikeuslaitos?

Teemu Lahtinen sai tuomion sitaateista:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006291386.html

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 05, 2019, 18:37:31
Tästä tulee todella irvokas näytelmä. Raamattuun viittaamisesta oikeuteen, homoliitoista eri mieltä olemisesta oikeuteen. Mitäs se Orwell aikoinaan puhui siitä, että on olemassa vain yksi totuus...

Jos Raamatun tekstiin viittaaminen on kiihottamista kansanryhmää vastaan, eikö silloin itse Raamattukin? Näemmekö tulevaisuudessa vihapuhekäräjät, joissa kirkko on syytettynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan?

Olen varma (olin kirjoittamassa "lähes varma") että Päivi Räsänen ei saa tuomiota eikä todennäköisesti syytettäkään. Se tekisi huonoa Suomen maineelle. Edes ateistisessa Neuvostoliitossa ei tainnut joutua syytteeseen tuollaisesta.

Otteita Raamatusta:

Sinun on tiedettävä, että viimeisinä päivinä koittavat vaikeat ajat. Silloin ihmiset rakastavat vain itseään ja rahaa, he ovat rehenteleviä ja pöyhkeitä, he herjaavat ja ovat vanhemmilleen tottelemattomia. He ovat kiittämättömiä, jumalattomia, rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelevia, väkivaltaisia ja raakoja, kaiken hyvän vihollisia, petollisia, häikäilemättömiä ja järjettömiä. He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa,

Silloin te joudutte ahdistukseen, monia teistä tapetaan, ja kaikki kansat vihaavat teitä minun nimeni tähden. Silloin monet luopuvat, ilmiantavat toisensa ja vihaavat toinen toistaan. Monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monia. Ja koska laittomuus lisääntyy, kylmenee monien rakkaus.

On aika tuhota ne, jotka tuhoavat maata.

Juuli

Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 05, 2019, 09:12:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 05, 2019, 01:54:09
Räsänen on ollut poliisinnuolentapuolueen puheenjohtaja ja kannattanut tiedustelulainsäädäntöä ja vihapuhelainsäädäntöä ja ylipäätänsä kuria ja kontrollia. Nyt hän saa sitä, mitä on tilannut.

Jos haluaa totalitarismin, on oltava valmis elämään totalitarismissa.

Tuleekohan tästä poisto, koska jos Räsäsen vanha kirjoitus todetaan kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan, linkin antaminen siihen on myös rikos. Sen sijaan Yle Uutisten tapa johdattaa lukija kyseenalaiseen tekstiin ei ole rikos, koska Yle välttää antamasta suoraa linkkiä.

Yle Uutiset: Räsäsen kirjoitus "Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi" oli Raamattuun ja sen tulkintaan liittyvä, seksuaalisuutta ja avioliittoa koskeva kannanotto. Esitutkinnan aiheuttanut kirjoitus löytyy edelleen netistä Luther-säätiön sivuilta.

Lukijan tehtäväksi jää tekstin etsiminen. Siihen menee viisi sekuntia.

Tapahtumiin liittyy se mielenkiintoinen piirre, että rikos ei Yle Uutisten mukaan vanhene niin kauan kuin rikoksen tunnusmerkit täyttävä teksti on yleisön nähtävissä netissä. Näin ollen Räsästä voidaan edelleen syyttää hänen vuonna 2004 kirjoittamastaan tekstistä. Räsänen itse kertoo, ettei hän voi poistaa tekstiä.

Ihmettelen hieman tuota Yle Uutisissa mainittua tulkintaa, koska onhan Halla-ahonkin kielletty teksti edelleen nähtävissä netissä, joten eikö hänen rikoksensa jatku aina vain. Miksei Halla-ahoa tuomita joka päivä uudestaan?

Yhdestä rikoksesta kai voi tuomita vain kerran. Murhaajakin tuomitaan vain kerran vaikka uhri on jatkuvasti kuollut.

Juujuu. Räsäsen vihakannanoton uhrit ovat elossa ja voivat luullakseni hyvin. Vaikuttaakohan tämä tuomioon vaikkapa nousten kun nämä Räsäsen mielestä ovat yhteiskuntaan sopimattomia ainakin  naimishommissa.
Ovat vielä hengissä. Kehtaavatkin.
.
.

MrKAT

Jos itsemurhat tehneiden homoseksuaalien omaiset nousevat kumpujen yöstä Räsästä vastaan niin asia on selvä... tuomitaan. Koska erityisen painavat, tappavat, seuraukset.


Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)