Kollektiivinen syyllisyys ja syyllisyyden vanheneminen

[Toope]

Tuulivoima ei ole tehokas keino tuottaa perussähköä, koska on riippuvainen ympäristötekijöistä. Ydinvoimala ei riipu ympäristöistä, se tuottaa tasaisesti sähköä.
Haluatko itse sähkön olevan hyvän tuulen sähköä, vaiko kovilla pakkasillakin tai myrskyolosuhteissa?
Tuulivoima voi olla tukeva energiantuotantolähde, mutta ei koskaan pääasiallinen.

Suomen pitäisi saman tien pyrkiä luomaan Olkiluoto3:n ohelle sitä pienydinvoimaa. Pieniä reaktoreja, ei noin massiivisia rakennelmia ehkä enää. Joka tapauksessa ydinvoima sinänsä on tulevaisuuden energianlähde enemmän kuin tuulivoima. Aurinkovoimaan enemmän uskon, tulevaisuudessa.

[ROOSTER]

Tuulivoima ei ole tehokas keino tuottaa perussähköä, koska on riippuvainen ympäristötekijöistä. Ydinvoimala ei riipu ympäristöistä, se tuottaa tasaisesti sähköä.

Tarkoitatko, että Fukushiman ydinonnettomuus ei aiheutunutkaan pääasiassa ympäristötekijöistä vaan pelkästään ydinvoimalasta itsestään?

[Xantippa]

Tuulivoima ei ole tehokas keino tuottaa perussähköä, koska on riippuvainen ympäristötekijöistä. Ydinvoimala ei riipu ympäristöistä, se tuottaa tasaisesti sähköä.

Tarkoitatko, että Fukushiman ydinonnettomuus ei aiheutunutkaan pääasiassa ympäristötekijöistä vaan pelkästään ydinvoimalasta itsestään?

Joo näin se on ja onkin kummallista, että vastustetaan ydinvoimaloita, vaikka ne tuottavat perussähköä ilman ympäristöä!

Ja tasaisesti vielä.

T: Xante

[Laika]

Tuulivoima ei ole tehokas keino tuottaa perussähköä, koska on riippuvainen ympäristötekijöistä. Ydinvoimala ei riipu ympäristöistä, se tuottaa tasaisesti sähköä.

Tarkoitatko, että Fukushiman ydinonnettomuus ei aiheutunutkaan pääasiassa ympäristötekijöistä vaan pelkästään ydinvoimalasta itsestään?

Joo näin se on ja onkin kummallista, että vastustetaan ydinvoimaloita, vaikka ne tuottavat perussähköä ilman ympäristöä!

Ja tasaisesti vielä.

^


haha

[Brutto]

Saa nähdä, tullaanko joskus vuosikymmenien kuluttua Mariupolin piiritykseen osallistuvia venäläisiä kirjureita, tykkimiehiä, autokuskeja yms repimään vanhainkodeista ja sairaaloista oikeuden eteen syytettyinä joukkotuhonnasta. Olettaen tietysti, että jotkut heistä selviävät hengissä sodasta.

[Xantippa]

Saa nähdä, tullaanko joskus vuosikymmenien kuluttua Mariupolin piiritykseen osallistuvia venäläisiä kirjureita, tykkimiehiä, autokuskeja yms repimään vanhainkodeista ja sairaaloista oikeuden eteen syytettyinä joukkotuhonnasta. Olettaen tietysti, että jotkut heistä selviävät hengissä sodasta.

Niin saamme nyt nähdä, päästäänkö tätä asiaa Haagiin puimaan ensinnäkään.

Jos päästään, ainakin sinä olet ollut sitä mieltä jo ilman Haagiakin, että luiskaotsaiset upseerit ovat syyllisiä, joten heitä nyt varmaan tullaan repimään.

T: Xante

[-:)lauri]

Saa nähdä, tullaanko joskus vuosikymmenien kuluttua Mariupolin piiritykseen osallistuvia venäläisiä kirjureita, tykkimiehiä, autokuskeja yms repimään vanhainkodeista ja sairaaloista oikeuden eteen syytettyinä joukkotuhonnasta. Olettaen tietysti, että jotkut heistä selviävät hengissä sodasta.

Niin saamme nyt nähdä, päästäänkö tätä asiaa Haagiin puimaan ensinnäkään.

Jos päästään, ainakin sinä olet ollut sitä mieltä jo ilman Haagiakin, että luiskaotsaiset upseerit ovat syyllisiä, joten heitä nyt varmaan tullaan repimään.

T: Xante

Niin. Haagia ei tarvita, kun Brutolta voidaan suoraan kysyä, ketkä olivat syyllisitä. Säästyy veronmaksajien rahat.

[Brutto]

Niin. Haagia ei tarvita, kun Brutolta voidaan suoraan kysyä, ketkä olivat syyllisitä. Säästyy veronmaksajien rahat.

Meillä on ennakkotapauksia. Esimerkiksi keskitysleirin kirjuri on yhä edelleen syyllinen, vaikka ei olisi henkilökohtaisesti koskaan tappanut ketään. Syyllisyyteen riitti, että oli murhakoneen pieni osa. Kysy vaikka Laikalta.

[Socrates]

En jaksa koko ketjua kahlata läpi, mutta usein kai vedetään komentoketjuun joku mielivaltainen raja, jonka jälkeen voi vedota käskyjen noudattamiseen ellei ole tehnyt jotain lisäpahisteluja. Natsien kohdalla tuo raja on vuosikymmenien myötä hivuttautunut aivan pohjalle.

Esimerkiksi holokaustin komentoketju oli hyvin lyhyt ja kapea, puolen tusinaa ukkoa Hitleristä siihen joka pudotti Zyklon B:n ja jopa keskitysleirien hallintojohtaja Oswald Pohl väitti kohtalaisen uskottavasti, ettei tiennyt varsinaisesta joukkotuhonnasta.

Toisaalta huipulla olleita tyyppejä hirtettiin ilman kovin selkeää kytköstä mihinkään hirmutekoon. Varsinaiset kennokonnat olivat tehneet itsemurhan tai kuolleet sodassa. Nyrnbergissa heitä oli korkeintaan Kaltenbrunner ja Hans Frank.

[Aave]

Saa nähdä, tullaanko joskus vuosikymmenien kuluttua Mariupolin piiritykseen osallistuvia venäläisiä kirjureita, tykkimiehiä, autokuskeja yms repimään vanhainkodeista ja sairaaloista oikeuden eteen syytettyinä joukkotuhonnasta. Olettaen tietysti, että jotkut heistä selviävät hengissä sodasta.

Mistäpä tuota tietää - voihan myös olla, että silloin on ympäri Eurooppaa taas niin kova ralli päällä, ettei siinä ryskeessä ehditä vanhoja muistelemaan...

[Laika]

Saa nähdä, tullaanko joskus vuosikymmenien kuluttua Mariupolin piiritykseen osallistuvia venäläisiä kirjureita, tykkimiehiä, autokuskeja yms repimään vanhainkodeista ja sairaaloista oikeuden eteen syytettyinä joukkotuhonnasta. Olettaen tietysti, että jotkut heistä selviävät hengissä sodasta.

Tuonko viulut ja kynttilät? On niin tekopyhä tunnelma Brutolla, että pitäisi hakea jotain kummisetätyylistä tunnelmointia muistellaksemme yhdessä kaikkia niitä vääryyksiä, joita pitääkin muistella, ja unohtaaksemme ne, jotka pitääkin unohtaa.

Ainakin olet viimein löytänyt objektiivisen sotatantereen oikeanlaisen illallistunnelman luomiseksi.

Niin. Haagia ei tarvita, kun Brutolta voidaan suoraan kysyä, ketkä olivat syyllisitä. Säästyy veronmaksajien rahat.

Meillä on ennakkotapauksia. Esimerkiksi keskitysleirin kirjuri on yhä edelleen syyllinen, vaikka ei olisi henkilökohtaisesti koskaan tappanut ketään. Syyllisyyteen riitti, että oli murhakoneen pieni osa. Kysy vaikka Laikalta.

Aika paljon suunnitelmallisemmin saa Mariupolissa tuhota porukkaa, ennen kuin päästään 27 000 000 murhattuun neuvostokansalaiseen, jotka saksalaiset julistivat hävittävänsä viimeiseen mieheen, naiseen ja lapseen. Kiova oli muuten niiden kaupunkien joukossa, jotka eivät natsien joukkotuhonnalta säästyneet. Babi Yar sijaitsee aivan kaupungin laitamilla.

Siihen nähden suurin vääryys Bruton symmetriateorian mukaan olisi, etteivät neuvostojoukot hävittäneet Saksan kansaa maan päältä iäksi.

On sinulla saatana otsaa tulla tänne ulisemaan moraalisesta oikeudesta. Ei edellinen kierros riittänyt, niinkö?

[Laika]

Edesmenneen vaarini kirjahyllystä löytyivät niin Ivan Denisovitshin Päivä, Berijan Tarhat kuin myös kuvaukset saksalaisten tuhotöistä vastaavasti. Meillä ei tavattu laskea poliittisia pisteitä, kun vaarini vihasi saksalaisia ja venäläisiä (ja jos totta puhutaan, haukkui hän pystyyn useimmat muutkin kansakunnat) tasapuolisesti molempia. Ainoastaan Bruton kaltainen nationalisti mittailee niitä keskenään yrittääkseen löytää ihmisen raakuudesta valtiolliset pisteet, ja saa joka kerta aikaan saman kelpo karikatyyrin oikeudesta ja moraalista.

Etovinta siinä on, miten niitä pisteitä lasketaan peukalo vaa'an alla. Voin pahoin lukiessani ketjuun kirjoitettua kuraa. Tämä ketju on kuin vanha arpi, jota Brutto tahallaan raapii parhaansa mukaan auki.

[Karikko]

Niin. Haagia ei tarvita, kun Brutolta voidaan suoraan kysyä, ketkä olivat syyllisitä. Säästyy veronmaksajien rahat.

Meillä on ennakkotapauksia. Esimerkiksi keskitysleirin kirjuri on yhä edelleen syyllinen, vaikka ei olisi henkilökohtaisesti koskaan tappanut ketään. Syyllisyyteen riitti, että oli murhakoneen pieni osa. Kysy vaikka Laikalta.

Tarina kertoo (tositapaus) että eräs mies oli hakemassa kirkonkirjoista kuulutuksia varten todistusta ja pappiparka totesi, ettei sellaista henkilö ole olemassakaan, joten mies tokaisi katsokaa sieltä edesmenneiden puolelta.  Hän oli tapettavien nimeä huudettaessa huutanut, että sellainen mies on jo aikaa sitten tapettu- kirjuri oli vetänyt viivan yli. eli mitä opitaan tästä, ainakin sen, ettei rehellisyys peri maata.- Kirjurikin oli hieman syyttömämpi tapettavaksi määrättyjen listan hoidostaan, ja päässee taivaaseen, ainakin sinne huonommalle puolelle, jossa ei tule vilu.

[Brutto]

Aika paljon suunnitelmallisemmin saa Mariupolissa tuhota porukkaa, ennen kuin päästään 27 000 000 murhattuun neuvostokansalaiseen, jotka saksalaiset julistivat hävittävänsä viimeiseen mieheen, naiseen ja lapseen.

Venäläisen natsin ja saksalaisen natsin ero ei ole niinkään pahuudessa eikä tuhoamishalussa. Saksalainen natsi oli vain venäläistä natsia älykkäämpi ja tehokkaampi.

Siitä johtuu myös venäläisten valtavat tappiot toisessa maailmansodassa. Valtaosa tappioista oli venäläisten omasta tyhmyydestä ja välinpitämättömyydestä johtuneita.

[Xantippa]

Aika paljon suunnitelmallisemmin saa Mariupolissa tuhota porukkaa, ennen kuin päästään 27 000 000 murhattuun neuvostokansalaiseen, jotka saksalaiset julistivat hävittävänsä viimeiseen mieheen, naiseen ja lapseen.

Venäläisen natsin ja saksalaisen natsin ero ei ole niinkään pahuudessa eikä tuhoamishalussa. Saksalainen natsi oli vain venäläistä natsia älykkäämpi ja tehokkaampi.

Siitä johtuu myös venäläisten valtavat tappiot toisessa maailmansodassa. Valtaosa tappioista oli venäläisten omasta tyhmyydestä ja välinpitämättömyydestä johtuneita.

Etteiköhän ollut vähän taistelutahdostakin kiinni. Toisin sanoen, siellä venäläistavantollojen rivissä taisi olla vähemmän tuhoamisaatteelle omistautuneita aikanaan, kuten nytkin.

T: Xante

Muoksis: kaiken kaikkiaan taas niin bruttomaisen mielenkiintoinen ajatus: mitä enemmän ja tehokkaammin natsi tuhoaa, sen älykkäämpi hän on.