Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Kollektiivinen syyllisyys ja syyllisyyden vanheneminen

Aloittaja Brutto, marraskuu 15, 2019, 08:08:49

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 26, 2023, 15:34:13
Historian alkeisopetussarjamme jatkuu. Sen myötä Brutolle tarjoutui (en lähde luettelemaan monettako kertaa tänä vuonna, koska sitä varten joutuisin aloittamaan kokonaisen blogin tämän ketjun päälle) hieno mahdollisuus vanhojen natsien nuoleskeluun, kun Kanadan parlamentti antoi raikuvat kunnianosoitukset herrarodun valioyksilölle, ja näin molemmat ovat päässeet osoittamaan karikatyyrisen käsityksensä menneisyydestä ja tietämättömyytensä nykyisyydestä:

LainaaThe applause came as President Volodymyr Zelensky visited the Canadian parliament on Friday, as Speaker of the House Anthony Rota paid homage to Yaroslav Hunka, a 98-year-old Ukrainian immigrant.

Rota hailed Hunka as "a Ukrainian Canadian war veteran from the Second World War who fought for Ukrainian independence against the Russians" and "a Ukrainian hero and a Canadian hero."

The remarks ignore "the horrific fact that Hunka served in the 14th Waffen Grenadier Division of the SS, a Nazi military unit whose crimes against humanity during the Holocaust are well-documented," the Friends of Simon Wiesenthal Center (FSWC) said Sunday.

The Jewish advocacy group called the incident "shocking" and "incredibly disturbing".

https://www.france24.com/en/live-news/20230925-canada-s-parliament-speaker-apologizes-after-honoring-nazi-linked-veteran

Hyvä puoli tässä on, että Kanadan hallituksen niin kuin Brutonkaan ei tarvitse esittää tyhmää ja tietämätöntä. Riittää kun molemmat pitävät oman osaamisensa tason.

https://libya360.wordpress.com/2022/11/04/the-history-of-fascism-in-ukraine-part-i-the-origins-of-the-oun-1917-1941/

Minulla on ollut ilo tavata jokunen vanha suomalainen SS-mies. Kukaan heistä ei ollut vannoutunut natsi. He liittyivät SS-joukkoihin suojellakseen Suomen itsenäisyyttä erittäin väkivaltaiselta  neuvostokommunismilta. Varmasti monella ukrainalaisellakin SS-miehellä on ollut hyvät tarkoitusperät.

Ja mainittakoon että kommunismi on murhannut moninkertaisen määrän viattomia ihmisiä verrattuna natsismiin. Venäjälläkin elää edelleen lukuisia kommunistimurhaajia palvottuina kansalaisina.

Miksi vasemmistoliitto sietää julkikommunisti Anna Kontulaa riveissään? Hän ei ole yhtään parempi ihminen kuin vanha SS-mies.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Xantippa

Bruton kannattaisi tutustua Anna Kontulan ajatuksiin. Hän on tarkastellut kommunismia erittäin monelta taholta ja kertonut, minkälainen on se kommunismi, mitä hän itse kannattaa. Se on hyvin kaukana stalinhuuruisesta tappomentaliteetista.

Se on niin kumma, että tästä ajatusvänkyrästä ei vaan päästä eroon: natsismia nyt on niin monenlaista, on myös isänmaataan puolustavia sankareita, mutta kommunismia, joka siis on ollut aatteenakin jo Euroopassa vanhempaa perua kuin Stalin konsanaan, natseista puhumattakaan, on vain sitä yhtä.

T: Xante

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 27, 2023, 08:01:10

Se on niin kumma, että tästä ajatusvänkyrästä ei vaan päästä eroon: natsismia nyt on niin monenlaista, on myös isänmaataan puolustavia sankareita, mutta kommunismia, joka siis on ollut aatteenakin jo Euroopassa vanhempaa perua kuin Stalin konsanaan, natseista puhumattakaan, on vain sitä yhtä.

T: Xante

Juuri tämän halusin Laikan sun muiden natsikammoisten oivaltavan.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 27, 2023, 08:01:10
Se on niin kumma, että tästä ajatusvänkyrästä ei vaan päästä eroon: natsismia nyt on niin monenlaista, on myös isänmaataan puolustavia sankareita, mutta kommunismia, joka siis on ollut aatteenakin jo Euroopassa vanhempaa perua kuin Stalin konsanaan, natseista puhumattakaan, on vain sitä yhtä.

T: Xante

Juuri näin.

On hämmästyttävää miten tämän päivän natseista yritetään kaivaa väkisin hienoja vivahteita mutta jonkun sanoessa: kommunisti, vastaus on heti lukittu.
(en tiedä kuinka suuri kommuuni on Kontulan ajatusten takana mutta ulostulonsa ovat usein aika virkistäviä ja älyllisiäkin, esim. verrattuna bensan hinnanalennuksia vaativien argumentointiin)

Tietysti kun kaivamalla kaivaa, niin näistä molemmista ääri-ideologioista löytyy hyviäkin puolia, mutta samalla vaivalla kuin yritetään täysin likaantunutta ja reikiintynyttä kirjopyykkiä korjailla ja pestä valkoiseksi, voisi tehdä yhteiskuntaa rakentavampaakin työtä.

Koska olen ratkaisukeskeinen ihminen niin tuli mieleen: Vaarallisten ääri-ideologioiden levittämiseen syyllistyneet pitäisi rangaista mutta sopivaa tapaa ei ole oikein keksitty. Miten olisi työleiri? Se on hyväksytty tapa ollut noissa molemmissa. Samalla aktiiviyksilö voisi todella konkreettisesti tehdä palkatonta työtä valtion hyväksi, vaikka kaivoksilla tai rekisterikilpitehtaalla. Samalla ammattitaito ja työkokemus voisi kertyä niin, että pääsisi "parannuttuaan" ns. oikeisiin töihin.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

-:)lauri

#394
Natseja on ollut saksassa noin 10-30 vuoden ajan 1900-luvulla. Natsi-aate ei ole pitkä eikä laaja aate. Se on historian oikku. Kommunismi on syntynyt 1800 luvun alkupuolella ja on laaja aate siinä missä sosiaalidemokratiakin. Useista maista löytyy laillinen kommunistinen puolue, joka ei tähtää äärimmäiseen epätasa-arvoon kuten ihmisten lahtaamiseen. Kommunismia voidaan tietenkin toteuttaa päin vittua tai hyvin. Kommunismin aatteeseen ei ole sisään kirjoitettu edelllytystä unohtaa mm. demokratia ja ihmisoikeudet, kuten ne unohtui kaikissa huonoissa historian sovelluksissa. Pienimuotoista kommunismia harjoitetaan siellä täällä kuitenkin ihan onnistuneesti ilman mitään ihmisten lahtamista ja kärsimystä tai pyrkimystä niihin. Natsiaate on sitä vastoin ylivertaisuus-aate. Äärimmäisen epätasa-arvoinen aate. Siksi sitä ei oikein voi soveltaa aiheuttamatta tietoista kärsimystä joillekin ihmisille. Tai ainakaan natsi-aatteesta ei tällä hetkellä ole versiota, jonka itsetarkotus ei olisi äärimmäinen epätasa-arvo ja siten kärsimyksen aiheuttaminen yhteiskunnan alimmille luokille.

Natsismin ja kommunismin rinnastaminen keskenään kertoo aika vahvasta ylivertaisuusvinoumasta.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 27, 2023, 08:01:10
Bruton kannattaisi tutustua Anna Kontulan ajatuksiin. Hän on tarkastellut kommunismia erittäin monelta taholta ja kertonut, minkälainen on se kommunismi, mitä hän itse kannattaa. Se on hyvin kaukana stalinhuuruisesta tappomentaliteetista.

Se on niin kumma, että tästä ajatusvänkyrästä ei vaan päästä eroon: natsismia nyt on niin monenlaista, on myös isänmaataan puolustavia sankareita, mutta kommunismia, joka siis on ollut aatteenakin jo Euroopassa vanhempaa perua kuin Stalin konsanaan, natseista puhumattakaan, on vain sitä yhtä.

T: Xante

Odotetaan ajatusvänkkyrän oikaisemista.
Koska nämä tosikommunistit selvin sanoin tuomitsevat ja irtautuvat vanhoista pyhistä opinkappaleistaan? Vasta sitten voi edes harkita statuksensa uusimista.

Socrates

Minä olen kadottanut uskoni "liberaaliin" demokratiaan ja nuoleskelen sekä natseja että kommunisteja.
Kävelevä kremppakertymä

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 27, 2023, 07:50:11
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 26, 2023, 15:34:13
Historian alkeisopetussarjamme jatkuu. Sen myötä Brutolle tarjoutui (en lähde luettelemaan monettako kertaa tänä vuonna, koska sitä varten joutuisin aloittamaan kokonaisen blogin tämän ketjun päälle) hieno mahdollisuus vanhojen natsien nuoleskeluun, kun Kanadan parlamentti antoi raikuvat kunnianosoitukset herrarodun valioyksilölle, ja näin molemmat ovat päässeet osoittamaan karikatyyrisen käsityksensä menneisyydestä ja tietämättömyytensä nykyisyydestä:

LainaaThe applause came as President Volodymyr Zelensky visited the Canadian parliament on Friday, as Speaker of the House Anthony Rota paid homage to Yaroslav Hunka, a 98-year-old Ukrainian immigrant.

Rota hailed Hunka as "a Ukrainian Canadian war veteran from the Second World War who fought for Ukrainian independence against the Russians" and "a Ukrainian hero and a Canadian hero."

The remarks ignore "the horrific fact that Hunka served in the 14th Waffen Grenadier Division of the SS, a Nazi military unit whose crimes against humanity during the Holocaust are well-documented," the Friends of Simon Wiesenthal Center (FSWC) said Sunday.

The Jewish advocacy group called the incident "shocking" and "incredibly disturbing".

https://www.france24.com/en/live-news/20230925-canada-s-parliament-speaker-apologizes-after-honoring-nazi-linked-veteran

Hyvä puoli tässä on, että Kanadan hallituksen niin kuin Brutonkaan ei tarvitse esittää tyhmää ja tietämätöntä. Riittää kun molemmat pitävät oman osaamisensa tason.

https://libya360.wordpress.com/2022/11/04/the-history-of-fascism-in-ukraine-part-i-the-origins-of-the-oun-1917-1941/

Minulla on ollut ilo tavata jokunen vanha suomalainen SS-mies. Kukaan heistä ei ollut vannoutunut natsi. He liittyivät SS-joukkoihin suojellakseen Suomen itsenäisyyttä erittäin väkivaltaiselta  neuvostokommunismilta. Varmasti monella ukrainalaisellakin SS-miehellä on ollut hyvät tarkoitusperät.

Ja mainittakoon että kommunismi on murhannut moninkertaisen määrän viattomia ihmisiä verrattuna natsismiin. Venäjälläkin elää edelleen lukuisia kommunistimurhaajia palvottuina kansalaisina.

Miksi vasemmistoliitto sietää julkikommunisti Anna Kontulaa riveissään? Hän ei ole yhtään parempi ihminen kuin vanha SS-mies.

Kommunismi oppina ja toteutuksena on ihan erilainen "opissa sinänsä ei ole vikaa, sehän pohjaa kristillisiin arvoihin "veljeydestä ja tasa-arvosta. Sitä vain ei koskaan ole oikein toteutettu.

Natsismissa arvot ovat hieman erilaiset rotuopillisina ja toteutuksina ne natsaavat yhteen- Joten ehkä se ei oikein ole nykyaikaan suotavaa.

Erhehryksiä sattuu kuten kanadassa--

>>>

.9. 23:24
KANADAN edustajainhuoneen puhemies Anthony Rota erosi tiistaina tehtävästään viime päivien kohun vuoksi, raportoi muun muassa The Guardian.

Rota kutsui perjantaina parlamentin lehtereille 98-vuotiaan sotaveteraanin, joka oli taistellut toisessa maailmansodassa Neuvostoliittoa vastaan. Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin Kanadan-vierailun yhteydessä Rota kutsui ukrainalais-kanadalaista veteraania sankariksi ja ohjeisti parlamenttia omalla esimerkillään antamaan tälle aplodit seisaaltaan.

Asiasta nousi kohu kahta päivää myöhemmin, kun juutalainen ihmisoikeusjärjestö kertoi 98-vuotiaan Jaroslav Hunkan taistelleen toisessa maailmansodassa Waffen SS -divisioonassa. Joukko oli länsiukrainalaisista koottu vapaaehtoisdivisioona, joka perustettiin vuonna 1943 taistelemaan neuvostojoukkoja vastaan.

Divisioonan jäseniä on syytetty äärimmäisistä raakuuksista, kuten puolalaisten ja juutalaisten siviilien tappamisesta.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009882432.html

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 27, 2023, 12:25:14
Minä olen kadottanut uskoni "liberaaliin" demokratiaan ja nuoleskelen sekä natseja että kommunisteja.

Jos valita pitäisi, ottaisin mieluummin natsismin. Elintaso olisi huomattavasti korkeampi, autot hienompia ja junat kulkisivat ajallaan. Ja koska kummassakin järjestelmässä päätyisin lopulta rintamalle, niin natsit kohtelevat omia sotilaitaan paremmin. Lääkintähuolto pelaa, ruoka-annokset riittäviä eivätkä esimiehet saa raiskata alaisiaan. Univormutkin ovat natseilla hienompia.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Saares

Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 27, 2023, 12:32:27
Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 27, 2023, 07:50:11
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 26, 2023, 15:34:13
Historian alkeisopetussarjamme jatkuu. Sen myötä Brutolle tarjoutui (en lähde luettelemaan monettako kertaa tänä vuonna, koska sitä varten joutuisin aloittamaan kokonaisen blogin tämän ketjun päälle) hieno mahdollisuus vanhojen natsien nuoleskeluun, kun Kanadan parlamentti antoi raikuvat kunnianosoitukset herrarodun valioyksilölle, ja näin molemmat ovat päässeet osoittamaan karikatyyrisen käsityksensä menneisyydestä ja tietämättömyytensä nykyisyydestä:

LainaaThe applause came as President Volodymyr Zelensky visited the Canadian parliament on Friday, as Speaker of the House Anthony Rota paid homage to Yaroslav Hunka, a 98-year-old Ukrainian immigrant.

Rota hailed Hunka as "a Ukrainian Canadian war veteran from the Second World War who fought for Ukrainian independence against the Russians" and "a Ukrainian hero and a Canadian hero."

The remarks ignore "the horrific fact that Hunka served in the 14th Waffen Grenadier Division of the SS, a Nazi military unit whose crimes against humanity during the Holocaust are well-documented," the Friends of Simon Wiesenthal Center (FSWC) said Sunday.

The Jewish advocacy group called the incident "shocking" and "incredibly disturbing".

https://www.france24.com/en/live-news/20230925-canada-s-parliament-speaker-apologizes-after-honoring-nazi-linked-veteran

Hyvä puoli tässä on, että Kanadan hallituksen niin kuin Brutonkaan ei tarvitse esittää tyhmää ja tietämätöntä. Riittää kun molemmat pitävät oman osaamisensa tason.

https://libya360.wordpress.com/2022/11/04/the-history-of-fascism-in-ukraine-part-i-the-origins-of-the-oun-1917-1941/

Minulla on ollut ilo tavata jokunen vanha suomalainen SS-mies. Kukaan heistä ei ollut vannoutunut natsi. He liittyivät SS-joukkoihin suojellakseen Suomen itsenäisyyttä erittäin väkivaltaiselta  neuvostokommunismilta. Varmasti monella ukrainalaisellakin SS-miehellä on ollut hyvät tarkoitusperät.

Ja mainittakoon että kommunismi on murhannut moninkertaisen määrän viattomia ihmisiä verrattuna natsismiin. Venäjälläkin elää edelleen lukuisia kommunistimurhaajia palvottuina kansalaisina.

Miksi vasemmistoliitto sietää julkikommunisti Anna Kontulaa riveissään? Hän ei ole yhtään parempi ihminen kuin vanha SS-mies.

Kommunismi oppina ja toteutuksena on ihan erilainen "opissa sinänsä ei ole vikaa, sehän pohjaa kristillisiin arvoihin "veljeydestä ja tasa-arvosta. Sitä vain ei koskaan ole oikein toteutettu.

Natsismissa arvot ovat hieman erilaiset rotuopillisina ja toteutuksina ne natsaavat yhteen- Joten ehkä se ei oikein ole nykyaikaan suotavaa.

Erhehryksiä sattuu kuten kanadassa--

>>>

.9. 23:24
KANADAN edustajainhuoneen puhemies Anthony Rota erosi tiistaina tehtävästään viime päivien kohun vuoksi, raportoi muun muassa The Guardian.

Rota kutsui perjantaina parlamentin lehtereille 98-vuotiaan sotaveteraanin, joka oli taistellut toisessa maailmansodassa Neuvostoliittoa vastaan. Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin Kanadan-vierailun yhteydessä Rota kutsui ukrainalais-kanadalaista veteraania sankariksi ja ohjeisti parlamenttia omalla esimerkillään antamaan tälle aplodit seisaaltaan.

Asiasta nousi kohu kahta päivää myöhemmin, kun juutalainen ihmisoikeusjärjestö kertoi 98-vuotiaan Jaroslav Hunkan taistelleen toisessa maailmansodassa Waffen SS -divisioonassa. Joukko oli länsiukrainalaisista koottu vapaaehtoisdivisioona, joka perustettiin vuonna 1943 taistelemaan neuvostojoukkoja vastaan.

Divisioonan jäseniä on syytetty äärimmäisistä raakuuksista, kuten puolalaisten ja juutalaisten siviilien tappamisesta.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009882432.html

Oho! Kuoliko rytäkässä myös venäläisiä?




Laika

#400
Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 27, 2023, 07:50:11
Minulla on ollut ilo tavata jokunen vanha suomalainen SS-mies. Kukaan heistä ei ollut vannoutunut natsi.

Ei tietenkään ollut. Sodan jälkeen ei löydetty tusinaa enempää vannoutunutta natsia mistään maasta, edes Saksasta. Kaikki olivat kadonneet kuin tuuleen. Argentiinaa lähempää vastaan tuli hyvä jos yhtään, vaikka juutalaisjärjestöt etsivät heimosotureitasi kissojen ja koirien kanssa ympäri maailmaa.

Sitä vastoin vielä 1980-luvulla Reaganin aikaan löydettiin natsipropagandaa julkaistavaksi lännessä:

LainaaSupplementing the testimony of these former Nazis is Nazi footage from the propaganda department of the Third Reich. The Nazi "Discovery" from mass graves at Vynnitsya is presented, purporting to depict Soviet atrocities of the 1930s. In fact, Vynnitsya had been the scene of the mass execution of Jews by the Nazis and local Ukrainian police in 1941. it would thus seem that Harvest of Despair is utilizing Nazi propaganda of the Ukrainian fascists' own anti-semitic atrocities to build their scenario of "Russian genocide" against Ukrainians.

https://www.garethjones.org/tottlefraud.pdf

Sama materiaali on nyttemmin kierrätetty uudelleen käyttöön maallikkonäkemyksen muodossa. Omiesi rikokset esitetään siinä muiden tekeminä. Kuulostaapa tutulta!

Tämä viimeisinkin natsi löydettiin vasta, kun häntä oltiin julkisesti palkitsemassa Kanadan parlamentissa.

Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 27, 2023, 12:33:01
Jos valita pitäisi, ottaisin mieluummin natsismin.

Älä anna pr-syiden estää. Muita syitähän teillä natsien nuoleskelijoilla tunnetusti ei ole.

https://yasha.substack.com/p/holodomor-and-the-erasure-of-jewish?r=45jbs&s=r&utm_campaign=post&utm_medium=email
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Xantippa

Kuuntelin juuri raadio-ohjelmaa uusnatseista, skineistä, aikakausi oli jotain 1980-luvun loppua. Heiltä kysyttiin, että oletteko te siis niitä uusnatseja. Pojat huusi kuorossa ollaan! Sitten kysyttiin, että mitä se tarkoittaa. He kertoivat, että sen näkee letistä (siis sen puutteesta ilmeisesti) ja suurimmalla osalla meistä on maiharit. Pojat myös julistivat ylpeinä, että politiikka ei kiinnosta heitä tippaakaan, vaan he ovat kiinnostuneita ainostaan rotuopista, siis valkoisen rodun ylemmyydestä.

Oi päästäpä takaisin tuohon viattomuuden aikaan, kun asiat oli vielä noin hyvin, että politiikkaan ei tungettu.

Ja kieltämättä ohjelma avasi Brutonkin sanomaa: on se niin makeeta, kun makea ryhmä, johon samaistua!

T: Xante

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 27, 2023, 08:01:10
Bruton kannattaisi tutustua Anna Kontulan ajatuksiin. Hän on tarkastellut kommunismia erittäin monelta taholta ja kertonut, minkälainen on se kommunismi, mitä hän itse kannattaa. Se on hyvin kaukana stalinhuuruisesta tappomentaliteetista.

Se on niin kumma, että tästä ajatusvänkyrästä ei vaan päästä eroon: natsismia nyt on niin monenlaista, on myös isänmaataan puolustavia sankareita, mutta kommunismia, joka siis on ollut aatteenakin jo Euroopassa vanhempaa perua kuin Stalin konsanaan, natseista puhumattakaan, on vain sitä yhtä.

T: Xante

Kommunistisia ajattelijoita on ollut paljon. Heillä itse kullakin on ollut oma parempi visionsa siitä, millainen aito kommunistinen järjestelmä olisi.

Ongelma on se, että todellisessa elämässä kommunismi ei toteudu liberaalien teoreetikkojen toivomassa muodossa, vaan siihen liittyy aina jonkinlainen diktatuurin elementti. Liberaalit kommunistit joutuvat ensimmäisten joukossa puhdistusten uhriksi.

Ihmiset ovat sen verran kilpailuhenkisiä, että he eivät halua luovuttaa omaisuuttaan ja työnsä tuloksia yhteiseksi hyväksi ja yhteiseen käyttöön niin kuin kommunistinen teoria edellyttäisi. Ihmiset pitävät omaisuuden mieluummin itsellään ja tuloistaankin niin paljon kuin pystyvät. Kommunistinen yhteisomistus voidaan toteuttaa vain pakon avulla.

Kommunistisen valtion on pakko olla jonkinlainen diktatuuri. Jos siellä vallitsisivat normaalit poliittiset vapaudet, ihmiset äänestäisivät vaaleissa järjestelmän nurin, ja kommunismi loppuisi siihen.

Kun kommunistinen valtio on perustettu, se pysyy pystyssä pakon ja pelon avulla. Valtiota johtava väkivaltaan nojaava eliitti ei voi antaa järjestelmän kaatua, koska järjestelmä takaa sillä etuoikeutetun aseman, ja järjestelmän romahtaminen puolestaan merkitsisi sille perikatoa asemien menettämisen ja mahdollisten rangaistusten muodossa. Kim Jong-un ja hänen lähipiirinsä eivät voi jäädä eläkkeelle. Vaihtoehdot ovat pysyä vallassa tai kuolla.

Edellä mainittu pätee tietysti diktatuureihin yleisestikin. Ei Hitlerilläkään ollut sodan aloitettuaan muuta mahdollisuutta kuin jatkaa loppuun asti, kunnes valittavana oli enää kuolema oman käden kautta tai voittajien hirttoköyden jatkona.

Anna Kontulan haaveilemaa parempaa kommunismia ei voi olla kuin Anna Kontulan haaveissa.

Ei minulla Anna Kontulaa vastaan mitään ole. Hän vaikuttaa älykkäältä ja mukavalta tyypiltä. Hänen ideansa eivät vain koskaan voi toteutua käytännössä, joten hänen ei tarvitse olla vastuussa puheistaan.

Jos kommunismi toteutettaisiin niin kuin sitä eri puolilla maailmaa on toteutettu, Kontula kuuluisi niihin, joista sanotaan, että vallankumous syö lapsensa. Hänet likvidoitaisiin ellei hän ehtisi paeta ulkomaille. Toinen mahdollisuus olisi se, että Kontula seuraisi laumaa ja muuttuisi itsekin kovemman luokan kommunistiksi. Onhan parempi olla kuopan reunalla katsomassa joukkoteloituksia kuin kuopan pohjalla teloitettuna.

Edellä mainitsemani asiat ovat niin itsestään selviä, että kirjoitukseni on kuin peruskoululaisen kyhäämä pinnallinen esitelmä.

-:)lauri

#403
Lainaus käyttäjältä: Kopek - syyskuu 28, 2023, 08:26:16
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 27, 2023, 08:01:10
Bruton kannattaisi tutustua Anna Kontulan ajatuksiin. Hän on tarkastellut kommunismia erittäin monelta taholta ja kertonut, minkälainen on se kommunismi, mitä hän itse kannattaa. Se on hyvin kaukana stalinhuuruisesta tappomentaliteetista.

Se on niin kumma, että tästä ajatusvänkyrästä ei vaan päästä eroon: natsismia nyt on niin monenlaista, on myös isänmaataan puolustavia sankareita, mutta kommunismia, joka siis on ollut aatteenakin jo Euroopassa vanhempaa perua kuin Stalin konsanaan, natseista puhumattakaan, on vain sitä yhtä.

T: Xante

Kommunistisia ajattelijoita on ollut paljon. Heillä itse kullakin on ollut oma parempi visionsa siitä, millainen aito kommunistinen järjestelmä olisi.

Ongelma on se, että todellisessa elämässä kommunismi ei toteudu liberaalien teoreetikkojen toivomassa muodossa, vaan siihen liittyy aina jonkinlainen diktatuurin elementti. Liberaalit kommunistit joutuvat ensimmäisten joukossa puhdistusten uhriksi.

Ihmiset ovat sen verran kilpailuhenkisiä, että he eivät halua luovuttaa omaisuuttaan ja työnsä tuloksia yhteiseksi hyväksi ja yhteiseen käyttöön niin kuin kommunistinen teoria edellyttäisi. Ihmiset pitävät omaisuuden mieluummin itsellään ja tuloistaankin niin paljon kuin pystyvät. Kommunistinen yhteisomistus voidaan toteuttaa vain pakon avulla.

Kommunistisen valtion on pakko olla jonkinlainen diktatuuri. Jos siellä vallitsisivat normaalit poliittiset vapaudet, ihmiset äänestäisivät vaaleissa järjestelmän nurin, ja kommunismi loppuisi siihen.

Kun kommunistinen valtio on perustettu, se pysyy pystyssä pakon ja pelon avulla. Valtiota johtava väkivaltaan nojaava eliitti ei voi antaa järjestelmän kaatua, koska järjestelmä takaa sillä etuoikeutetun aseman, ja järjestelmän romahtaminen puolestaan merkitsisi sille perikatoa asemien menettämisen ja mahdollisten rangaistusten muodossa. Kim Jong-un ja hänen lähipiirinsä eivät voi jäädä eläkkeelle. Vaihtoehdot ovat pysyä vallassa tai kuolla.

Edellä mainittu pätee tietysti diktatuureihin yleisestikin. Ei Hitlerilläkään ollut sodan aloitettuaan muuta mahdollisuutta kuin jatkaa loppuun asti, kunnes valittavana oli enää kuolema oman käden kautta tai voittajien hirttoköyden jatkona.

Anna Kontulan haaveilemaa parempaa kommunismia ei voi olla kuin Anna Kontulan haaveissa.

Ei minulla Anna Kontulaa vastaan mitään ole. Hän vaikuttaa älykkäältä ja mukavalta tyypiltä. Hänen ideansa eivät vain koskaan voi toteutua käytännössä, joten hänen ei tarvitse olla vastuussa puheistaan.

Jos kommunismi toteutettaisiin niin kuin sitä eri puolilla maailmaa on toteutettu, Kontula kuuluisi niihin, joista sanotaan, että vallankumous syö lapsensa. Hänet likvidoitaisiin ellei hän ehtisi paeta ulkomaille. Toinen mahdollisuus olisi se, että Kontula seuraisi laumaa ja muuttuisi itsekin kovemman luokan kommunistiksi. Onhan parempi olla kuopan reunalla katsomassa joukkoteloituksia kuin kuopan pohjalla teloitettuna.

Edellä mainitsemani asiat ovat niin itsestään selviä, että kirjoitukseni on kuin peruskoululaisen kyhäämä pinnallinen esitelmä.
Höpö höpö. Mikään luonnon laki ei edellytä että kommunismi olisi väistämättä diktatuuria. Keksit kyseisen säännön puhtaasti omasta päästäsi. Tietysti ihmiset eivät ymmärrä omaa parastaan, mihin kaatuvat ennemmin tai myöhemmin kaikki järkevät ajatukset, mutta se vaivaa myös nykyistä kapitalismiakin vaikka kapitalismi ei ole erityisen järkevä ajatus.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 28, 2023, 09:03:55
Höpö höpö. Mikään luonnon laki ei edellytä että kommunismi olisi väistämättä diktatuuria. Keksit kyseisen säännön puhtaasti omasta päästäsi. Tietysti ihmiset eivät ymmärrä omaa parastaan, mihin kaatuvat ennemmin tai myöhemmin kaikki järkevät ajatukset, mutta se vaivaa myös nykyistä kapitalismiakin vaikka kapitalismi ei ole erityisen järkevä ajatus.

Näissä keskusteluissa korostuu ainoastaan se, että kommunismia ei aidosti ymmärretä. Eihän kommunismissa voi olla kysymys mistään "omastaan jakamisesta", kun ei ole omaa, vaan yhteistä. Olen havainnut, että tätä yksinkertaista totuutta on täysin mahdoton monen ymmärtää.

T: Xante