Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Puoluekartta 2030

Aloittaja Brutto, joulukuu 01, 2019, 09:34:49

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Brutto

Aloitan ennustuksen muodossa kokonaan uuden ketjun, vaikka varsinaista aihetta käsiteellään jo nyt eri puolilla foorumia. Ja osin juuri siksi.

Näyttää siltä, että perinteinen monipuoluejärjestelmämme on parhaillaan muuttumassa rajusti. Vanhat suuret puolueet Keskusta ja SDP ovat pikkuhiljaa sulamassa pois. Perinteinen oikeisto-vasemmisto-akseli katoaa. Uusia jakolinjoja ovat maaseutu-kaupunki, miehet-naiset, ikääntyneet-nuoret, Suomi-EU

Veikkaan että meillä on kymmenen vuoden kuluttua vain kolme merkittävää puoluetta:

Vihreät, joita äänestää:

- Kaupunkien lapsiperheet
- Vähemmistöt
- Kaupunkien työttömät
- Opiskelijat
- Vammaiset
- Nuori, naivi virkamieskunta

Perussuomalaiset, joita äänestää:

- Maaseudun väki
- Kaupunkien duunarit
- Eläkeläiset
- Työttömät maaseudulla
- Yrittäjät
- Maahanmuuttoon vittuuntuneet

Kokoomus, jota äänestää:

- Varakkaat
- Kaupunkien menestyvä keskiluokka
- Kanamaiset naiset
- Muut, jotka rakentavat itselleen imagoa tyylikkäinä menestyjinä

Suurin puolue vuonna 2030 on Vihreät. Se tulee keräämään valtaosan nykyisistä SDP:n ja Vasemmistoliiton äänestäjistä.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Brutto - joulukuu 01, 2019, 09:34:49

Suurin puolue vuonna 2030 on Vihreät. Se tulee keräämään valtaosan nykyisistä SDP:n ja Vasemmistoliiton äänestäjistä.

Paljon mahdollista. Työttömien ja syrjäytettyjen äänistä kilpailee myös perusuomalaiset, mutta hieman toisella teemalla.

Oikeastaan melkein kaikki kyllä väittävät olevansa heikompiosaisten puolella, jopa silloin, kun ovat heidän olojaan huonontamassa.

Toope

Taloudelliset realiteetit takaavat sen, että Vihervasemmisto on vähemmistöasemassa, koska talous ei heitä kestä. Noista syntyy rajoittajaryhmä, ei rakentava.
Kansallismielinen maltillinen konservatismi on ehkä vahvoissa asemissa. Oikeistolainen liberalismi taloudessa pärjää myös.

Saares

Haaviston haaviin jäi ruma moka.
Friedrich Wilhelm von Buxhoevden  kontra  Maaherra Olof Wibelius.
Tää laki ennen mua syntynyt, myös jälkeheni jää."Runeberg, Maaherra.

Brutto

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 04, 2019, 18:23:07
Taloudelliset realiteetit takaavat sen, että Vihervasemmisto on vähemmistöasemassa, koska talous ei heitä kestä. Noista syntyy rajoittajaryhmä, ei rakentava.
Kansallismielinen maltillinen konservatismi on ehkä vahvoissa asemissa. Oikeistolainen liberalismi taloudessa pärjää myös.

Kun talous heikkenee, vihervasemmisto vahvistuu.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare: crawling, slithering, along the edge of a straight razor and surviving."

Karikko

Maailmahan perustuu energiaan ja siinä mielessä sen kiertoon.
Talouskin on energiaa, sen kulutusta ja toimintaa. Politiikassa tarvitaan päätöksiä joiden mukaan sitä riittäisi kaikkille ainakin jonkun verran. Energia tässä yhteydessä tarkoittaa myös sitä millä, miten sitä tuotetaan ja tuotetaan niitä hyödykkeitä sekä ravintoa jota lisääntyvä ihmiskunta tarvitsee.

Yleensä tarvitaan suuri joukku köyhiä, jotta voi olla harvoja rikkaita. Sama tilanne kaikessa, tarvitaan paljon riistaeläimiä, jotta voi olla jonkun verran huippupetoja, ihmiskunta ei eroa siinä mitenkään, mutta pystyy "ryöstämään maasta" siihen vuosimiljardien saatossa varastoituneet energiamuodot ja tuottamaan sen avulla itselleen tarvittavat olosuhteet.

Politiikassa näitä mahdollisuuksia jaetaan yleensä sulle mulle perusteella ja jakajien suhde on yleensä se mulle, mulle, mulle ja ehkä vähän sullekin, ettet vallan suutu.

Maailma on siis oikeastaan vain energiaa sen muotoja ja siirtymisiä, joita ihmiset kuvittelevat hallitsevansa loputtomasti.

Saares

SDP+KEPU=23,8%
Perussuomalaiset 24,3%
Tällä hetkellä.

Saares

Maallikkona ihmettelen tapahtumia valtioneuvostossa. Mies joka joutui eroamaan pääministerin paikalta epäuskottavuutensa takia, alkaa heti seuraavana päivänä kokoamaan uutta hallitusta!

Toope

Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 05, 2019, 19:52:30
Maallikkona ihmettelen tapahtumia valtioneuvostossa. Mies joka joutui eroamaan pääministerin paikalta epäuskottavuutensa takia, alkaa heti seuraavana päivänä kokoamaan uutta hallitusta!
Suomalaista politiikkaa. Noin vain ei lähdetä viroista, joita on saavutettu.
Itse haluaisin uudet vaalit.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Brutto - joulukuu 04, 2019, 19:51:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 04, 2019, 18:23:07
Taloudelliset realiteetit takaavat sen, että Vihervasemmisto on vähemmistöasemassa, koska talous ei heitä kestä. Noista syntyy rajoittajaryhmä, ei rakentava.
Kansallismielinen maltillinen konservatismi on ehkä vahvoissa asemissa. Oikeistolainen liberalismi taloudessa pärjää myös.

Kun talous heikkenee, vihervasemmisto vahvistuu.
Näkisin ilman sen syvälisempää tutustumista aiheeseen tuon toimivan pikemminkin päinvastoin. Mitä niukemmat olosuhteet, sitä pihimmiksi ihmiset muuttuvat. Vihervasemmisto taas aika usein perustuu yhteiseen ja jakamiseen, joka on psykologisesti hankalaa silloin kun resursseja on siihen vähän. Mutta tämä on toki ihan pelkkää omaa spekulaatiotani, enkä tiedä kuinka tuo oikeiasti menee.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - joulukuu 05, 2019, 22:29:43
Lainaus käyttäjältä: Brutto - joulukuu 04, 2019, 19:51:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 04, 2019, 18:23:07
Taloudelliset realiteetit takaavat sen, että Vihervasemmisto on vähemmistöasemassa, koska talous ei heitä kestä. Noista syntyy rajoittajaryhmä, ei rakentava.
Kansallismielinen maltillinen konservatismi on ehkä vahvoissa asemissa. Oikeistolainen liberalismi taloudessa pärjää myös.

Kun talous heikkenee, vihervasemmisto vahvistuu.
Näkisin ilman sen syvälisempää tutustumista aiheeseen tuon toimivan pikemminkin päinvastoin. Mitä niukemmat olosuhteet, sitä pihimmiksi ihmiset muuttuvat. Vihervasemmisto taas aika usein perustuu yhteiseen ja jakamiseen, joka on psykologisesti hankalaa silloin kun resursseja on siihen vähän. Mutta tämä on toki ihan pelkkää omaa spekulaatiotani, enkä tiedä kuinka tuo oikeiasti menee.

Kyllä se tosiaan menee pikemmin päinvastoin. Persut hyötyvät talouden  epävarmuudesta, ainakin niin kauan, kun ovat oppositiossa.

Valtaan päästyään, (mikä alkaa näyttää todennäköiseltä seuraavissa vaaleissa)  he kyllä joutuvat ihan uusien asioiden eteen pettäessään ison osan kansan odotuksista, varsinkin niiden "köyhien" jotka heihin uskovat.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 06, 2019, 11:35:23

Valtaan päästyään, (mikä alkaa näyttää todennäköiseltä seuraavissa vaaleissa)  he kyllä joutuvat ihan uusien asioiden eteen pettäessään ison osan kansan odotuksista, varsinkin niiden "köyhien" jotka heihin uskovat.

Ei persut ole köyhien puolue. Ei sitä kyllä ole mikään muukaan puolue - siitä yksinkertaisesta syystä, että köyhät ja/tai syrjäytyneet eivät äänestä.

Persujen myötä äänestysprosentti on kyllä noussut hieman, mutta kaikki tästä ei varmastikaan ole mennyt persujen laariin vaan osa aktivoituneista äänestää juuri heitä vastaan, todennäköisesti vihreitä ja vassareita.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: urogallus - joulukuu 06, 2019, 12:18:32
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 06, 2019, 11:35:23

Valtaan päästyään, (mikä alkaa näyttää todennäköiseltä seuraavissa vaaleissa)  he kyllä joutuvat ihan uusien asioiden eteen pettäessään ison osan kansan odotuksista, varsinkin niiden "köyhien" jotka heihin uskovat.

Ei persut ole köyhien puolue. Ei sitä kyllä ole mikään muukaan puolue - siitä yksinkertaisesta syystä, että köyhät ja/tai syrjäytyneet eivät äänestä.

Persujen myötä äänestysprosentti on kyllä noussut hieman, mutta kaikki tästä ei varmastikaan ole mennyt persujen laariin vaan osa aktivoituneista äänestää juuri heitä vastaan, todennäköisesti vihreitä ja vassareita.

Ei varmaan olekaan, mutta monet köyhät voivat kyllä luulla niin.

Kerrotaan myös, että lisääntyvä kannatus on peräisin myös "nukkuvien puolueelta" - sinnehän on yleensä eksyneet monet syrjäytyneet, tai uskonsa puoluepolitiikkaan menettäneet.

urogallus

Onhan äänestysaktiivisuus noussut muutamalla prosenttiyksiköllä persujen nousun myötä, mutta se on nyt vasta 1990-luvun tasolla. Viime vaaleissa äänestysaktiivisuus oli 68,7%; ylipoliittisella 1970-luvulla se oli useasti yli 80 prosentin.

Ja tosiaan, suuri osa heränneistä äänestäjistä saattoi hyvinkin äänestää persuja vastaan, eli siis useimmiten vassareita tai vihreitä.

Toope

#14
Väitetään, että PS:n nouseva kannatus tulee "nukkuvien puolueesta". Itse uskoisin, että demareista, keskustasta, kokoomuksesta ja jopa vasemmistoliitosta on ollut siirtymää PS:n suuntaan. Eniten varmasti keskustasta.

Itse näkisin perinteisen puoluemallin murenevan, ainakin jossain määrin. Ei ole enää selkeää oikeisto-vasemmistoajattelua, mutta on ehkä hieman perinteikkäämpi liberalismi- konservatismiajattelumalli syntymässä tilalle. Taas kerran. PS on ehkä muodostamassa sitä maltillisen oikeistolaista konservatiivinäkemystä, kokoomus taas ehkä liberaalimpaa suuntausta. Vasemmisto hakee asiaansa. Esiintyy liberaalina mutta käyttäytyy jossain määrin autoritaarisesti, esim. sananvapauden suhteen.