Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Keskustapuolueen politiikan kiemurat nykyisin?

Aloittaja Muisto Keijo Kullervo, joulukuu 12, 2019, 11:28:28

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 09, 2021, 17:51:50
Sen sijaan en ihan ymmärrä, miksi sama vetoaa myös pussin perällä, jossa maahanmuuttajaa ei ole nähtykään, vaan kunta on aivan erilaisissa ongelmissa.

Antielitismi. Poliittinen eliitti oikealta vasemmalle on ajanut maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta viimeisen neljännesvuosisadan yksisilmäisesti ja ylimielisesti. Kyllä sellainen reaktion aiheuttaa.

Ja tietysti joku voisi sanoa, että toistenkin virheistä voi oppia, eli omaa kokemusta ei tarvitse hankkia ihan joka asiasta. Voi vaikka katsoa, mitä muualla Euroopassa on tapahtunut.

Xantippa

#151
Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 09, 2021, 19:27:24
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 09, 2021, 17:51:50
Sen sijaan en ihan ymmärrä, miksi sama vetoaa myös pussin perällä, jossa maahanmuuttajaa ei ole nähtykään, vaan kunta on aivan erilaisissa ongelmissa.

Antielitismi. Poliittinen eliitti oikealta vasemmalle on ajanut maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta viimeisen neljännesvuosisadan yksisilmäisesti ja ylimielisesti. Kyllä sellainen reaktion aiheuttaa.

Ja tietysti joku voisi sanoa, että toistenkin virheistä voi oppia, eli omaa kokemusta ei tarvitse hankkia ihan joka asiasta. Voi vaikka katsoa, mitä muualla Euroopassa on tapahtunut.

Mutta kun nämä ovat kunnallisvaalit. Kunnan, jossa ei ole maahanmuuttajia, yksikään ongelmallinen asia ei parane, vaikka maahanmuuttokysymys ratkaistaisiin parhaalla mahdollisella tavalla lopuksi maailman ikää.

T: Xante

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 09, 2021, 19:43:14
Mutta kun nämä ovat kunnallisvaalit. Kunnan, jossa ei ole maahanmuuttajia, yksikään ongelmallinen asia ei parane, vaikka maahanmuuttokysymys ratkaistaisiin parhaalla mahdollisella lopuksi maailman ikää.

T: Xante
Kaikki vaikuttaa kaikkeen*, jos ei suoraan, niin välillisesti. Kunnat elävät valtionosuuksilla ja tuella, joten se, miten valtiolla menee ja millaisia lakeja valtio säätää, heijastuu myös siihen, miten kunnilla menee, ja millaista elämä on niissä. 

*("kaikki vaikuttaa kaikeen" on vain yleinen sanonta. En esitä sitä mielipiteenä. Ei kai nyt aivan kaikki kaikkeen sentään vaikuta - ainakaan paljon. Jos nousen tästä tuolistani ja kurkistan ikkunasta ulos ja palaan tuoliin istumaan, vaikutukset "kaikkeen" lienevät aika pienet.)

urogallus

Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 09, 2021, 19:51:04
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 09, 2021, 19:43:14
Mutta kun nämä ovat kunnallisvaalit. Kunnan, jossa ei ole maahanmuuttajia, yksikään ongelmallinen asia ei parane, vaikka maahanmuuttokysymys ratkaistaisiin parhaalla mahdollisella lopuksi maailman ikää.

T: Xante
Kaikki vaikuttaa kaikkeen*, jos ei suoraan, niin välillisesti.

Jep, ja kunnallispolitiikassa niin yksilöt kuin organisaatiotkin saavat kokemusta, jota voi hyödyntää eduskuntavaaleissa. Ja nopeasti kasvanut puolue kuten PS tarvitsee kokeneita tyyppejä.

Saares

Nytkö on selitysten aika? Muutama kirjoittaja sai perussuomalaiset hereille ja vastaamaan kiihkomielisten antipersujen yliampuviin kommentteihin. Tuo silmitön kiihko millä nämä "oikeaoppiset" ja "tiedostavat" hurmahenget hyökkäsivät persuja vastaan sai aikaan vastareaktion joka ehkä ensi viikolla näkyy vaalituloksessa. Saas nähdä mimmoisia selityksiä kuulemme tai näemme.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 09, 2021, 20:40:31
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 09, 2021, 19:51:04
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 09, 2021, 19:43:14
Mutta kun nämä ovat kunnallisvaalit. Kunnan, jossa ei ole maahanmuuttajia, yksikään ongelmallinen asia ei parane, vaikka maahanmuuttokysymys ratkaistaisiin parhaalla mahdollisella lopuksi maailman ikää.

T: Xante
Kaikki vaikuttaa kaikkeen*, jos ei suoraan, niin välillisesti.

Jep, ja kunnallispolitiikassa niin yksilöt kuin organisaatiotkin saavat kokemusta, jota voi hyödyntää eduskuntavaaleissa. Ja nopeasti kasvanut puolue kuten PS tarvitsee kokeneita tyyppejä.

No nyt alkaa valkenemaan, Toope on siis oikeassa. Persut ovat pitkälle ajattelevaa porukkaa, sen sijaan, että kiinnostuisivat äänestämään henkilöitä, joiden voisi ajatella ratkaisevan kunnassa tällä hetkellä olevia ongelmia, he keskittyvätkin kasvattamaan persuille kokeneita tyyppejä eduskuntaan.

Täytyy sanoa, että on hyvinkin mahdollista, että tätä muut puolueet eivät ole ymmärtäneet, vaan jäsenistönsä lyhytnäköisesti ja typerästi keskittyy kunnan talousvajeeseen tai pahimmassa tapauksessa koulujen säilyttämiseen, siihen, kuka vastaa terveydenhuollosta ja jotkut idiootit puhuvat jopa kunnan hyvinvoinnin kasvun mahdollisuuksista.

T: Xante

Muoksis: tosin kokemuskin on, kuten sitä arvostetaan. Marin ei tule persujen puheissa (tai monen muunkaan) olemaan koskaan muuta kuin kassatyttö, olipa kokemuksensa Tampereen kunnallispolitiikassa mikä vain.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 09, 2021, 22:22:06
Nytkö on selitysten aika? Muutama kirjoittaja sai perussuomalaiset hereille ja vastaamaan kiihkomielisten antipersujen yliampuviin kommentteihin. Tuo silmitön kiihko millä nämä "oikeaoppiset" ja "tiedostavat" hurmahenget hyökkäsivät persuja vastaan sai aikaan vastareaktion joka ehkä ensi viikolla näkyy vaalituloksessa. Saas nähdä mimmoisia selityksiä kuulemme tai näemme.

Toivottavasti saamme muutaman umpiperussuomalaisen kunnan. Niistä saamme sitten esimerkkiä, miten asioita hoidetaan yhteisymmärryksessä, neuvotellen ja ilman katkeruutta. Suomi nousuun ja takaisin! Umpikepulaisista kunnista on jo kokemusta.

Kun rahankäyttö ohjataan persujen haluamiin kohteisiin, niin mikä voisi mennä pieleen? Honkajoki, Karvia ja Kankaanpää ovat lähellä sitä, että puolet äänistä menisi persuille. Taitavat kaikki olla kepun vahvaa aluetta myös. Olisi kunnallispoliittisesti herkullista jos kyseisillä alueilla valtuustopaikkoja olisi näillä puolueilla yhtä paljon mutta joku erilainen ryhmä olisi vaaankieliasemassa.

Honkajokisuus kunniaan, johan Tuntemattomassakin hänellä oli suuri rooli, mutta kuka oli romaanin kepulaisin?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Saares

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 10, 2021, 10:20:34
Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 09, 2021, 22:22:06
Nytkö on selitysten aika? Muutama kirjoittaja sai perussuomalaiset hereille ja vastaamaan kiihkomielisten antipersujen yliampuviin kommentteihin. Tuo silmitön kiihko millä nämä "oikeaoppiset" ja "tiedostavat" hurmahenget hyökkäsivät persuja vastaan sai aikaan vastareaktion joka ehkä ensi viikolla näkyy vaalituloksessa. Saas nähdä mimmoisia selityksiä kuulemme tai näemme.

Toivottavasti saamme muutaman umpiperussuomalaisen kunnan. Niistä saamme sitten esimerkkiä, miten asioita hoidetaan yhteisymmärryksessä, neuvotellen ja ilman katkeruutta. Suomi nousuun ja takaisin! Umpikepulaisista kunnista on jo kokemusta.

Kun rahankäyttö ohjataan persujen haluamiin kohteisiin, niin mikä voisi mennä pieleen? Honkajoki, Karvia ja Kankaanpää ovat lähellä sitä, että puolet äänistä menisi persuille. Taitavat kaikki olla kepun vahvaa aluetta myös. Olisi kunnallispoliittisesti herkullista jos kyseisillä alueilla valtuustopaikkoja olisi näillä puolueilla yhtä paljon mutta joku erilainen ryhmä olisi vaaankieliasemassa.

Honkajokisuus kunniaan, johan Tuntemattomassakin hänellä oli suuri rooli, mutta kuka oli romaanin kepulaisin?

Umpivasemmistokunnista on kokemusta: Kemi ja Karkkila esimerkkeinä. Ei juuri houkota esimerkkeinä. Valtiota huudetaan apuun kun kunnan rahat on tuhottu utopioihin. Sietä löytyvät toverit jotka auttavat järkevien kustannuksella.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 09, 2021, 19:43:14
Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 09, 2021, 19:27:24
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 09, 2021, 17:51:50
Sen sijaan en ihan ymmärrä, miksi sama vetoaa myös pussin perällä, jossa maahanmuuttajaa ei ole nähtykään, vaan kunta on aivan erilaisissa ongelmissa.

Antielitismi. Poliittinen eliitti oikealta vasemmalle on ajanut maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta viimeisen neljännesvuosisadan yksisilmäisesti ja ylimielisesti. Kyllä sellainen reaktion aiheuttaa.

Ja tietysti joku voisi sanoa, että toistenkin virheistä voi oppia, eli omaa kokemusta ei tarvitse hankkia ihan joka asiasta. Voi vaikka katsoa, mitä muualla Euroopassa on tapahtunut.

Mutta kun nämä ovat kunnallisvaalit. Kunnan, jossa ei ole maahanmuuttajia, yksikään ongelmallinen asia ei parane, vaikka maahanmuuttokysymys ratkaistaisiin parhaalla mahdollisella tavalla lopuksi maailman ikää.

T: Xante

Entä ne kunnat joissa on jo ongelmia. Ongelmien ennaltaehkäisyä voidaan sanoa viisaudeksi.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 10, 2021, 18:53:07
Umpivasemmistokunnista on kokemusta: Kemi ja Karkkila esimerkkeinä. Ei juuri houkota esimerkkeinä. Valtiota huudetaan apuun kun kunnan rahat on tuhottu utopioihin. Sietä löytyvät toverit jotka auttavat järkevien kustannuksella.

Kemissä on paikkakunnan kokoon nähden sangen näyttävä kaupungintalo. Karkkila on taas muuten makee paikka. Ja valimolla tehdyt tuotteet ovat edelleenkin legendaarisia.

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Kemin_kaupungintaloLapin sodan aikana 1944 saksalaiset joukot yrittivät räjäyttää talon, mutta kuin ihmeen kaupalla se jäi pystyyn. Tämä johtui siitä, että saksalaiset eivät olleet tietoisia vesitornin tyhjentämisestä, joka vähensi ratkaisevasti ylimpien kerrosten painoa. Myös rakennuksen luja raudoittaminen rakennusvaiheessa esti romahdusta. Räjäytysyrityksestä on muistolaatta talon vanhanosan kivijalassa. Muistolaatassa lukee: "7. lokakuuta 1944 Hitlerin joukot yrittivät tuhota räjäyttämällä tämän talon, mutta rakentajien työ kesti."[5]




Högforsin myyntipäällikkö Gustaf Lindholm (keskellä) esittelee kylpyammeita norjalaisille vieraille vuonna 1969. Allan Riikonen/KRM

https://www.karkkila.fi/ruukkimuseo/historiikki.html
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 10, 2021, 07:29:20
Marin ei tule persujen puheissa (tai monen muunkaan) olemaan koskaan muuta kuin kassatyttö, olipa kokemuksensa Tampereen kunnallispolitiikassa mikä vain.
EI Marin se ongelma ole, vaan aate, jota hän edustaa.
Yhteiskuntamme on paisunut liikaa julkiselle sektorille. Meillä ei ole varaa kaikkeen kivaan, mitä on luvattu= Elämme velaksi.
Ei tuo vaan toimi pitkällä tähtäimellä. Suomen seuraavan hallituksen on vähennettävä vähintään 5 miljardia budjetista, jotta saavutamme edes lähelle sen tason, jossa valtion menot lähentelevät tuloja.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 10, 2021, 20:38:39
Yhteiskuntamme on paisunut liikaa julkiselle sektorille. Meillä ei ole varaa kaikkeen kivaan, mitä on luvattu= Elämme velaksi.

Yksi osasyy on ylisuuret valtionavustukset rakentamiseen. Alunperin tarkoituksena oli kai auttaa köyhimpiä kuntia velvoitteistaan, mitä kepu ajoi määrätietoisesti, mutta nykyään homma on jo karannut käsistä.

Ihastelin juuri erään kaupungin 80-luvulla rakennettua terveyskeskusta joka kiilteli kuin uusi ja ahtaudesta ei ollut tietoakaan.

Nyt luin hämmästyksekseni lehdestä, että tässä uudehkossa rakennuksessa on sisäilmaongelmia?, paloturvallisuusongelmia? ja kaiken lisäksi se on tarpeettoman suuri?. Nyt ajetaan  purkamista ja uuden rakentamista. Ei järkeä veronmaksajien kannalta - luulen. Kaikki em. ongelmat ovat joko luuloteltuja tai helpohkosti korjattavissa.

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Valtionosuusj%C3%A4rjestelm%C3%A4Järjestelmän laskennallisuudesta johtuen kunnalle myönnetyn valtionosuuden suuruuteen ei vaikuta se, miten kunta palvelutoimintansa järjestää ja miten paljon rahaa se niihin käyttää.

Kaikenlaiseen tilarakentamiseen vyöryy lähes hallitsemattomasti rahaa. Valtionosuusjärjestelmä ruokkii tehottomuutta, tilojen alikäyttöä, tarpeetonta toimivien rakennusten purkamista, turhaa uuden rakentamista ja rakennusliikkeitä. Yksi suuri syy on myös korjaussuunnitteluammattitaidon puute.

Minä löydän perille hieman sokkeloisemmassakin terveyskeskuksessa, kunhan ajo-ohjeet on maalattu lattiaan tai seiniin ja opasteet ovat kunnossa, ei epäselvä pohjaratkaisu ole purkamisen aihe. Ihmisiä kiinnostaa hoidon taso ja nopeus, ei hoitorakennuksen talotekniikan modernisuus. Vaipoista säästetään mutta rakennusten pitää olla vimpan päälle - kenen päätös se on, tutkikaa sitä.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Niin, yhteiskuntajohtoinen rakennustoiminta rakentaa paljon.
Mutta rakentaako tehokkaasti ja lopulta asiakasystävällisesti?

Yhteiskunta rakentaa paljon, mutta miten:
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/kruunusillat-hankkeen-35-budjetin-ylitys-muistuttaa-olympiastadionin-remontista-selvitys-vuonna-2017-valtion-rahoittamat-rakennushankkeet-epaonnistuvat-jarjestaan/b5ba5ae9-f455-48aa-b447-4f90e39275a2
Budjetti ylittyi yli 100 miljoonaa:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ff20ed74-db11-4c8a-b9f8-156a086fd502
Onneksi meillä ei ole korruptiota ja hyvävelijärjestelmää...

ROOSTER

Keskusta pyrkii kolmanneksi perussuomalaispuolueeksi, toisen käännynnäisen Kokoomuksen kanssa. Koepallona toimii Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pylväs.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b380ffd9-eeaf-485a-a465-db59204fb633Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja puhui "loisivista elintasosurffareista" – käytti samoja sanoja kuin syytteen saanut Mauri Peltokangas

Keskustan eduskuntaryhmän uusi puheenjohtaja Juha Pylväs käytti perussuomalaisille tuttua retoriikkaa.

Keskustassa on pitkät perinteet siinä, että maaseudulla piipahtaessa edustajat puhuvat aivan toista mikä on puolueen linja. Tätä kutsutaan kaksilla rattailla ajeluksi. Mukaan on tullut vielä muutama lisärataskin. Kansan pikkuhiljainen sivistystason nousu on toki aiheuttanut hieman ongelmia tämän taktiikan läpimenossa mutta eiköhän niitä hyväuskoisia vielä muutama löydy seuraaviinkin vaaleihin.

Napakka kommentti, löysä vastustus puoluejohtajalta ja katsellaan tuottiko tulosta gallupeissa. Siinä kepun linja. Toinen vastaava ulostulo saatiin perään  puolueen kunta- ja aluetyöryhmän puheenjohtaja Mikko Kärnältä:

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/keskustaedustajan-mielesta-kauniaislaiset-loisivat-muiden-rahoilla/#1c7e4c28Kunnan asukkaat ovat loisineet riittävän pitkään törkeän alhaisesta kunnallisveroprosentista nauttien. Nyt on tullut aika liittää kunta osaksi Espoota. Kauniaislaisillakin on velvollisuuksia Isänmaata kohtaan, ei pelkkiä vapauksia. Enontekiöllä maksetaan 4,25 prosenttiyksikköä suurempaa kunnallisveroa kuin Kauniaisissa ja Savukoskella peräti 4,75 prosenttiyksikköä. Nyt tälle sikailulle on laitettava stoppi, hän vaatii tiedotteessaan.

Kovaa kilpailua käydään pöljimpien äänistä. Saattaa olla, että kalahtaa vielä omaan nilkkaan.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Keskusta on voimakas kuntapuolue, ei enää valtakunnallinen, kuten aiemmin.