Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Presidentti Putinin tulevaisuus vuosien vieriessä?

Aloittaja Muisto Keijo Kullervo, elokuu 05, 2019, 10:01:34

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 06, 2019, 01:16:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 05, 2019, 22:43:19
Lainaus käyttäjältä: Sepe - elokuu 05, 2019, 18:40:55
Venäjän ennustaminen ei käy noin. Putinin edeltäjäkään ei ollut tiedustelupalvelusta, seuraaja voi olla, mutta itse veikkaan jotain lännessä vähän tunnettua poliitikkoa tai todennäköisimmin Putin jatkaa jollain tempulla.
Putinin edeltäjä ajoi panssarilla valtaan. Putinin valitsi presidentti joka tarvitsi koskemattomuussuojaa.
Itse asiassa Jeltsin ei saanut valtaansa panssareilla, hän sai valtansa ihan kansalta.
Kreml ja FSB valitsevat Putinin seuraajan, ei Venäjän kansa, tuo lienee selvä asia.

Amerikkalaiset kylläkin kehuivat "hoitaneensa" jeltsinin valtaan ja kiihottaneensa kansaa siinä touhussa.

Siitä on jopa tehty elokuvakin.

hibiscuc

Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 06, 2019, 10:39:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 06, 2019, 01:16:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 05, 2019, 22:43:19
Lainaus käyttäjältä: Sepe - elokuu 05, 2019, 18:40:55
Venäjän ennustaminen ei käy noin. Putinin edeltäjäkään ei ollut tiedustelupalvelusta, seuraaja voi olla, mutta itse veikkaan jotain lännessä vähän tunnettua poliitikkoa tai todennäköisimmin Putin jatkaa jollain tempulla.
Putinin edeltäjä ajoi panssarilla valtaan. Putinin valitsi presidentti joka tarvitsi koskemattomuussuojaa.
Itse asiassa Jeltsin ei saanut valtaansa panssareilla, hän sai valtansa ihan kansalta.
Kreml ja FSB valitsevat Putinin seuraajan, ei Venäjän kansa, tuo lienee selvä asia.
Jeltsin julistautui johtajaksi valkoisentalon piirityksessä puhuessaan panssarivaunun päällä.

Jeltsin oli eronnut jo kommunistisesta puolueesta, kun hänet valittiin vapailla vaaleilla presidentiksi 1991. Noin kuukausi tuon jälkeen Jeltsin joutui vallankaappausyrityksen kohteeksi, mutta yritys epäonnistui. Presidentti piti puheen kansalle seisten panssarivaunun päällä, mutta ei julistautunut Venäjän johtajaksi, koska hän oli jo tuolloin presidentti. Saares latelee taas omiaan.


Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 06, 2019, 11:15:44
Amerikkalaiset kylläkin kehuivat "hoitaneensa" jeltsinin valtaan ja kiihottaneensa kansaa siinä touhussa.

Siitä on jopa tehty elokuvakin.

Ainakin amerikkalaiset tykkäsivät Jeltsinistä, kun tämän hallintokautena votkapullolla pystyi hankkimaan tehtaan omistukseensa. Putin on ikävä tyyppi, kun haluaa Venäjänkin hyötyvän diileistä.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Saares

Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 06, 2019, 11:15:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 06, 2019, 01:16:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 05, 2019, 22:43:19
Lainaus käyttäjältä: Sepe - elokuu 05, 2019, 18:40:55
Venäjän ennustaminen ei käy noin. Putinin edeltäjäkään ei ollut tiedustelupalvelusta, seuraaja voi olla, mutta itse veikkaan jotain lännessä vähän tunnettua poliitikkoa tai todennäköisimmin Putin jatkaa jollain tempulla.
Putinin edeltäjä ajoi panssarilla valtaan. Putinin valitsi presidentti joka tarvitsi koskemattomuussuojaa.
Itse asiassa Jeltsin ei saanut valtaansa panssareilla, hän sai valtansa ihan kansalta.
Kreml ja FSB valitsevat Putinin seuraajan, ei Venäjän kansa, tuo lienee selvä asia.

Amerikkalaiset kylläkin kehuivat "hoitaneensa" jeltsinin valtaan ja kiihottaneensa kansaa siinä touhussa.

Siitä on jopa tehty elokuvakin.
Kovin vakuuttava todiste.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 07, 2019, 13:20:33
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 06, 2019, 11:15:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 06, 2019, 01:16:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 05, 2019, 22:43:19
Lainaus käyttäjältä: Sepe - elokuu 05, 2019, 18:40:55
Venäjän ennustaminen ei käy noin. Putinin edeltäjäkään ei ollut tiedustelupalvelusta, seuraaja voi olla, mutta itse veikkaan jotain lännessä vähän tunnettua poliitikkoa tai todennäköisimmin Putin jatkaa jollain tempulla.
Putinin edeltäjä ajoi panssarilla valtaan. Putinin valitsi presidentti joka tarvitsi koskemattomuussuojaa.
Itse asiassa Jeltsin ei saanut valtaansa panssareilla, hän sai valtansa ihan kansalta.
Kreml ja FSB valitsevat Putinin seuraajan, ei Venäjän kansa, tuo lienee selvä asia.

Amerikkalaiset kylläkin kehuivat "hoitaneensa" jeltsinin valtaan ja kiihottaneensa kansaa siinä touhussa.

Siitä on jopa tehty elokuvakin.
Kovin vakuuttava todiste.

Se on jenkkien oma mielipide. Sitä se elokuvakin kuvaa.

Saareksen mielipiteet ovat hänen omiaan, eikö niin?

Saares

Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 08, 2019, 09:20:05
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 07, 2019, 13:20:33
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 06, 2019, 11:15:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 06, 2019, 01:16:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 05, 2019, 22:43:19
Lainaus käyttäjältä: Sepe - elokuu 05, 2019, 18:40:55
Venäjän ennustaminen ei käy noin. Putinin edeltäjäkään ei ollut tiedustelupalvelusta, seuraaja voi olla, mutta itse veikkaan jotain lännessä vähän tunnettua poliitikkoa tai todennäköisimmin Putin jatkaa jollain tempulla.
Putinin edeltäjä ajoi panssarilla valtaan. Putinin valitsi presidentti joka tarvitsi koskemattomuussuojaa.
Itse asiassa Jeltsin ei saanut valtaansa panssareilla, hän sai valtansa ihan kansalta.
Kreml ja FSB valitsevat Putinin seuraajan, ei Venäjän kansa, tuo lienee selvä asia.

Amerikkalaiset kylläkin kehuivat "hoitaneensa" jeltsinin valtaan ja kiihottaneensa kansaa siinä touhussa.

Siitä on jopa tehty elokuvakin.
Kovin vakuuttava todiste.

Se on jenkkien oma mielipide. Sitä se elokuvakin kuvaa.

Saareksen mielipiteet ovat hänen omiaan, eikö niin?
Eivät ole vain mielipiteitä.

Saares

#21
Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - elokuu 06, 2019, 12:10:16
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 06, 2019, 10:39:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 06, 2019, 01:16:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 05, 2019, 22:43:19
Lainaus käyttäjältä: Sepe - elokuu 05, 2019, 18:40:55
Venäjän ennustaminen ei käy noin. Putinin edeltäjäkään ei ollut tiedustelupalvelusta, seuraaja voi olla, mutta itse veikkaan jotain lännessä vähän tunnettua poliitikkoa tai todennäköisimmin Putin jatkaa jollain tempulla.
Putinin edeltäjä ajoi panssarilla valtaan. Putinin valitsi presidentti joka tarvitsi koskemattomuussuojaa.
Itse asiassa Jeltsin ei saanut valtaansa panssareilla, hän sai valtansa ihan kansalta.
Kreml ja FSB valitsevat Putinin seuraajan, ei Venäjän kansa, tuo lienee selvä asia.
Jeltsin julistautui johtajaksi valkoisentalon piirityksessä puhuessaan panssarivaunun päällä.

Jeltsin oli eronnut jo kommunistisesta puolueesta, kun hänet valittiin vapailla vaaleilla presidentiksi 1991. Noin kuukausi tuon jälkeen Jeltsin joutui vallankaappausyrityksen kohteeksi, mutta yritys epäonnistui. Presidentti piti puheen kansalle seisten panssarivaunun päällä, mutta ei julistautunut Venäjän johtajaksi, koska hän oli jo tuolloin presidentti. Saares latelee taas omiaan.

Valtio oli silloin nimeltään Neuvostoliitto jota johti Gorbatsov.

Saares

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 06, 2019, 01:16:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 05, 2019, 22:43:19
Lainaus käyttäjältä: Sepe - elokuu 05, 2019, 18:40:55
Venäjän ennustaminen ei käy noin. Putinin edeltäjäkään ei ollut tiedustelupalvelusta, seuraaja voi olla, mutta itse veikkaan jotain lännessä vähän tunnettua poliitikkoa tai todennäköisimmin Putin jatkaa jollain tempulla.
Putinin edeltäjä ajoi panssarilla valtaan. Putinin valitsi presidentti joka tarvitsi koskemattomuussuojaa.
Itse asiassa Jeltsin ei saanut valtaansa panssareilla, hän sai valtansa ihan kansalta.
Kreml ja FSB valitsevat Putinin seuraajan, ei Venäjän kansa, tuo lienee selvä asia.
Kuinka se kansan tekemä valinta tapatui? Muistaakseni Jeltsin ilmoitti ketä pitää äänestää.

Saares

Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - elokuu 06, 2019, 12:10:16
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 06, 2019, 10:39:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 06, 2019, 01:16:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 05, 2019, 22:43:19
Lainaus käyttäjältä: Sepe - elokuu 05, 2019, 18:40:55
Venäjän ennustaminen ei käy noin. Putinin edeltäjäkään ei ollut tiedustelupalvelusta, seuraaja voi olla, mutta itse veikkaan jotain lännessä vähän tunnettua poliitikkoa tai todennäköisimmin Putin jatkaa jollain tempulla.
Putinin edeltäjä ajoi panssarilla valtaan. Putinin valitsi presidentti joka tarvitsi koskemattomuussuojaa.
Itse asiassa Jeltsin ei saanut valtaansa panssareilla, hän sai valtansa ihan kansalta.
Kreml ja FSB valitsevat Putinin seuraajan, ei Venäjän kansa, tuo lienee selvä asia.
Jeltsin julistautui johtajaksi valkoisentalon piirityksessä puhuessaan panssarivaunun päällä.

Jeltsin oli eronnut jo kommunistisesta puolueesta, kun hänet valittiin vapailla vaaleilla presidentiksi 1991. Noin kuukausi tuon jälkeen Jeltsin joutui vallankaappausyrityksen kohteeksi, mutta yritys epäonnistui. Presidentti piti puheen kansalle seisten panssarivaunun päällä, mutta ei julistautunut Venäjän johtajaksi, koska hän oli jo tuolloin presidentti. Saares latelee taas omiaan.
Eipä voinut julistautua Neuvostoliiton johtajaksi koska NL. oli juuri sortumassa. Väyrynen odotteli Moskovassa pääsyä johtajan puheille muttei siellä tiedetty kuka  on juhdossa.

Kopek

Mitkä ovat Vladimir Putinin seuraavat toimet sen jälkeen, kun hän on saanut jatkokauden presidentinvaaleissa? Paneeko hän Ukrainan valloitukseen vauhtia ja määrää uuden liikekannallepanon? Pakottaako hän Ukrainan neuvottelupöytään ydinaseilla uhkaamalla?

Kun vaalit ovat ohi, Putinin ei tarvitse vähään aikaan ajatella uudelleenvalintaansa, joten hän voi tehdä epäsuosittuja päätöksiä ja luottaa siihen, että kansalaiset tulevat viimeistään sodassa saavutetun menestyksen jälkeen hyväksymään ne, kunhan ne kansalle propagandan avulla perustellaan.

Ydinaseilla tapahtuva kiristys tai jopa niiden käyttö tuli mieleeni, kun luin uutisen Yhdysvaltojen varautumisesta Venäjän ydinaseen käyttöön vuonna 2022. Saksan puolustusministeri Pistoriuksen selitys kieltäytymisestä Taurus-ohjusten luottamiseen oli toinen tausta-ajatus. Pistorius kertoi syyksi sen, että Saksa ei halua muuttua sodan osapuoleksi, jollainen siitä tulisi, jos se luovuttaisi Ukrainalle kyseiset ohjukset.

Sodan osapuoleksi joutuminen pelottaa selvästi länsimaita, joten Putin voi ajatella, että jos ne eivät nyt halua osapuoleksi, haluavatko ne sen jälkeen, kun Venäjä on käyttänyt ydinasetta. Eikö silloin pelata vielä kovemmilla panoksilla?

Miksi nimenomaan ohjukset tekisivät Saksasta sodan osapuolen, mutta eivät panssarivaunut ja muu aseistus?

Herää epäilys, että taustalla on Venäjän suora uhkaus, josta ei ole kerrottu julkisuuteen. Uhkauksesta ei voi kertoa, koska tiedolla olisi Saksan kannalta negatiivisia vaikutuksia. Niinpä annetaan mielikuva, että Saksa itse yksipuolisesti on päättänyt olla antamatta ohjuksia yleisesti tilannetta arvioituaan.

Ydinaseen käyttö saattaisi lopettaa sodan nopeasti. Länsimaat eivät haluaisi osapuoleksi eivätkä muutenkaan sodan laajenevan, joten Venäjän räjäytettyä yhden tai kaksi pommia, ne painostaisivat Ukrainan neuvottelemaan rauhasta lupaamalle sille epämääräisesti jotain taustatukea, joka ei kuitenkaan pelastaisi Ukrainaa.

Venäjä voisi katsoa voitoksi sen, että se saa itselleen suuret alueet Ukrainasta (se vaatii neuvotteluissa enemmän kuin mitä se on ehtinyt valloittaa, mm. Harkovan ja Odessan kaupungit) ja lupauksen, että Ukraina ei liity Natoon ja muitakin sitoumuksia.

Länsimaat voisivat katsoa "voitoksi" sen, että jäljelle jäävä osa Ukrainaa kuitenkin säilyy muodollisesti itsenäisenä, eli maata ei kokonaan valloiteta.

Mitä ukrainalaiset ajattelisivat, sillä ei olisi tässä suurvaltojen pelissä merkitystä. Ukraina olisi pelinappula, niin kuin heikoimmat maat monesti ovat, kun isot tekijät jakavat alueita ja piirtelevät etupiirejään.