Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Foorumin ja ylläpidon kritiikki

Aloittaja Sepe, tammikuu 06, 2019, 09:24:45

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

safiiri


Juha


Miksi siirretyn ketjun sijainti on yleisen ulkopuolella?

Unforgiven

Lainaus käyttäjältä: Juha - maaliskuu 16, 2019, 08:10:20


Jos ei kykene moderoimaan asiaketjuja, ei minusta yleiskäytäntö voi olla, että viestit piilotetaan foorumin uumeniin.

Minusta sinun on turha nillittää mistään moderoinnista kun itse fooruminpitäjänä epäonnistuit siinä satanolla.
I'm just a soul whose intentions are good

Juha

Lainaus käyttäjältä: Unforgiven - maaliskuu 16, 2019, 18:36:25Minusta sinun on turha nillittää mistään moderoinnista kun itse fooruminpitäjänä epäonnistuit siinä satanolla.

Oli tai ei.

Itselleni on tärkeä tietää foorumin käytännöt ja linja. Ei sen ihmeempää.

Jaska

Minusta Kantapaikan linja ja käytäntö on selkeämpi kuin Näkökulman Amien aikana ja sen jälkeen. Toki Jatkumokin oli pitäjänsä näköinen. Ei se mielestäni muuten voi ollakaan.

En usko että foorumi juurikaan voi keskustelijoita muuttaa paitsi kirjoitusoikeuden pysyvällä poistolla. Sitä vastaan äskeinen mukana kannetun kaunan purkaminen ja yltynyt ruikutus on nähtävä.

Muisto Keijo Kullervon taajuussanastokäsittelyn sijoittaminen blogialueelle oli varmaan foorumin kokonaisuutta ajatellen hyvä ratkaisu.

MrKAT

Nostan Lennylle bittihattua kun(jos) jaksaa meitä villejä paimentaa.


Missä perussuomalainen törttöilemässä, siellä Jokisipilä puolustelemassa.
                    - Vanha turkulainen sananlasku (by Antti Gronow)

Lenny

#231
Lainaus käyttäjältä: Juha - maaliskuu 16, 2019, 18:25:41

Miksi siirretyn ketjun sijainti on yleisen ulkopuolella?

Koska yleensä ketjussa on säilyttämisen arvoistakin ja hyvin tyypillisesti sivuraide on luonteeltaan metailua ja jäsenten välistä nokkimista. Ehkä tällaiselle pitäisi olla oma alueensa, mutta näillä mennään.
Lainsäädäntö ennen luontoa (Immanuel Kant)

Sepe

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 17, 2019, 02:49:36
Nostan Lennylle bittihattua kun(jos) jaksaa meitä villejä paimentaa.

Paimen asettaa paimennettaville rajat.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Lenny - maaliskuu 17, 2019, 05:11:03
Lainaus käyttäjältä: Juha - maaliskuu 16, 2019, 18:25:41

Miksi siirretyn ketjun sijainti on yleisen ulkopuolella?

Koska yleensä ketjussa on säilyttämisen arvoistakin ja hyvin tyypillisesti sivuraide on luonteeltaan metailua ja jäsenten välistä nokkimista. Ehkä tällaiselle pitäisi olla oma alueensa, mutta näillä mennään.
Jos näet Älykkyys vs. viisaus -ketjun pelkästään jäsentenvälisenä nokkimisena (en tiedä, näetkö asian niin), niin tässä oma näkemykseni tuon ketjun draaman kaaresta.

Keskustelu eteni ja välillä koikkelehti matematiikan puolellekin, mutta eteni kuitenkin, kunnes Karikko lehahti paikalle provoilemaan joko tahallisesti tai tahattomasti, suunnaten keskustelun viisaudesta kohti itsekkyyttä (ja altruismia).

Keskustelu suistui raiteilta sen jälkeen - tai siitä syystä -, kun Karikko loihe lausumahan provokatiivisesti "Ihmisluonto ei ehkä kuitenkaan tavoittele hyvyyttä, tai viisautta, vaan lähinnä omaa itsekästä tulkintaansa ja etuaan.".

Hän lisäsi löylyä väittämällä, että "ihmisen luontaiset pyrkimykset ovat poikkeuksetta itsekkäitä, silloinkin, kun hän muuta väittää" ja väittämällä muita keskustelijoita itsekkäiksi tässä ja tässä.

Minulle tuo Karikon viestintä tuossa keskustelussa näyttäytyy trollin tahallisena yrityksenä (ja onnistumisena) suistaa keskustelu raiteiltaan. On toki mahdollista, että Karikko on vaan ymmärtänyt evoluutiobiologian, ihmisluonnon ja ihmisen psykologian aika lailla pieleen, ja että tuo on tahatonta hölmöilyä nk. esim. vulgaaridarvinismi voi joskus tai usein ollakin.

Tuon Karikon provon jälkeen keskustelu ajautui keskusteluun altruismista tai oikeastaan itsekkyydestä. Mutta toisaalta viisauteen kuuluu olennaisena osana altruismi (ja egoismin poissaolo), joten kyllä keskustelu aivan aiheessa pysyi. Karikolle hyvin tyypillinen liike pulushakissaan on sitten jossain vaiheessa määritellä sanojen merkitykset uusiksi niin, että ne muka tukevat hänen esittämiään "tosiasioita" (tässä kyseisessä keskustelussa hän määritteli altruismin pohjimmiltaan itsekkääksi toiminnoksi).

Saattaa olla, että keskustelu olisi jossain vaiheessa palautunut alkuperäiseen uomaansa pohtimaan viisauden ja älykkyyden suhdetta, mutta se olisi ainakin vaatinut sen, että Karikko olisi lopettanut tahallisen tai tahattoman trollailunsa ja pulushakkinsa.

En laittanut tätä kommenttiani Metakeskusteluun keskusteluista siitä syystä, että pidän vähän harmittavana sitä, että ketju suljettiin (mutta näillä mennään, ei siinä mitään). Itsellänikin ja muillakin, jotka Karikon provoista provosoituivat, varmaan oli osuutta asiaan. Voisiko vaihtoehto tällaiselle koko ketjun sulkemiselle ja siten kaikkien keskustelijoiden rankaisulle yhden keskustelijan provoilusta, olla sen ensimmäiseksi provoilleen keskustelijan lähestymiskielto kyseiseen ketjuun? Se tosin vaatisi sen, että mode tekisi tulkinnan tahallisen provoilun esiintymisestä, ja/tai sen, että asiasta ilmoitettaisiin modelle siinä vaiheessa kun tahalliselta provolta näyttävä kommentti esiintyy ensimmäistä kertaa.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Jaska

#234
^
Ehkä parempi kuin profiloitua henkilöihin käyvään moitiskeluun olisi kypsyttää omaa positiivista vaihtoehtoa ja panna painopiste siihen. Joitain mainioita esimerkkejä tästäkin foorumiltamme löytyy.

Sepe

Jos moitittavaa esiintyy on mielestäni aivan sopivaa moittia. Moitteen tulisi kuitenkin kohdistua viestiin, sanomaan, ei henkilöön.
Valitettavasti moitetta saavat tuppaavat tulkitsemaaan sen henkilöön käyväksi ja jakavat moittijalle palautetta.

Lenny

Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 17, 2019, 11:39:07
Jos näet Älykkyys vs. viisaus -ketjun pelkästään jäsentenvälisenä nokkimisena (en tiedä, näetkö asian niin), niin tässä oma näkemykseni tuon ketjun draaman kaaresta.

No en tietenkään näe pelkästään. Tuo nyt oli yksi esimerkki ketjusta, jonka asianmukainen moderoiminen olisi niin vaikeaa, että ei maksa vaivaa. Pitäisi olla meedio, että osaisi saksia niin että kirjoittajien herneet pysyisivät lautasella. Joten parempi vain viheltää peli poikki ja siirtyä eteenpäin.

Viestit ovat tallessa, ja keskustelua voi jatkaa avaamalla uuden ketjun.
Lainsäädäntö ennen luontoa (Immanuel Kant)

Ekisetä

Tollous on hyvä lahja kun sen osaa käyttää.

Xantippa

Olen nyt varmaan täysin turhasta nillittäjä, jälleen kerran, mutta kun minusta tälläisten toisista keskustelijoista olettaminen on riidanhaastamista ja ilmapiiriä suuresti huonontavaa.

Lainaus käyttäjältä: Ekisetä - maaliskuu 20, 2019, 02:57:39
Onks tää nyt niin että xante sympatiseeraa raiskareita siis jännäkikuja, mutta haluu kotimaiset miehet tumiolle pelkällä huhupuheella tai naisen ilmoruksella?

En tiedä, onko ongelma vain minun, mutta esimerkiksi juuri tätä pidin Jatkumolla rasittavampana keskustelun haittaajana: typerät, täysin kohtuuttomat heitot toisista keskustelijoista, jotka sitten kuitataan sanomalla niitä joka läpäksi tai vastaavasti "minähän vain kysyin".

Luonnollisesti kypsä asiakeskustelija ohittaa tälläiset heitot, henkilökohtaiset iljettävät olettamukset itsestään. Ehkä minustakin sellainen joskus kasvaa.

T: Xante

Sepe

En ota kantaa siihen onko Xantippa turhasta nillittävä, mutta tuo hänen esiin nostamansa ilmiö on mielestäni riidan haastamista ja kantapaikan ilmapiiriä huonontava (siis se ilmiö, ei Xantippa).
Täysin kohtuuttomat heitot kuorrutetaan vielä usein reippaalla valehtelulla.