Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Unisex - vessoista ja pukeutumisesta yms.

Aloittaja Toope, lokakuu 10, 2019, 23:45:20

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 02, 2019, 17:46:29
Unisex-vessassa sopisi olla myös urinaalit seinällä... Miehiäkin tulee ajatella.
Laittakaapa foorumin naiset äänestystä pystyyn siitä, haluatteko miehiä samoihin sosiaalitiloihin, vai haluatteko pitää nuo erillisinä tiloina sukupuolille?
En minä miehenäkään halua unisex-tiloja vaan erilliset tilat molemmille, vaikken tuntisikaan itseäni järin uhatuksi.

Vai onko koko unisex-wc-ajatus jotain typerää, jota esittävät sukupuolisesti ja älyllisesti vajavaiset radikaalifeministit?

Ai sinäkö tässä nyt siis määräät, että jos joku sanoo erillisten vessakoppien ilman mies- ja naisjakoa olevan monessa paikassa toimiva ratkaisu, niin ntällaista toivomusta on kiellettyä esittä, koska urinaalit pitää olla? Olletko vastaavasti aina tuohtunut kaikissa niissä paikoissa, joissa ei ole miehille urinaaleja? Ollenkaan kaikissa paikoissa nimittäin ei ole. Boikotoitko Tällaisia paikkoja? Oletko jo lähetetllyt vaatimuksia niihin, että urinaali on saatava?

Jos tosiaan ne urinaalit tarvitaan, niin laitettakoon sitten NE erikseen oman ovensa taakse. Mutta ne muut vessat, joissa siis on eriöt ja pönttö voivat olla unisex ihan vain käytännöllisyydenkin takia. Tuskinpa sinäkään haluat, että se transnainen tulee sinne sun urinaalisi päälle kykkimään, kun olet siellä asioillasi "sukuelimet paljaina"? Vai sekö onkin salainen haaveesi?

Unisex on vain käytännöllinen tapa järjestää asia. On idioottimaista jonottaa sen oven takana, jossa on N-kirjain, kun vieressä on toinen ovi, johon on raapustettu M ihan vapaana. Useinhan asia on juuri näin ja kyse on kahdesta vierekkäisestä pienestä vessasta, joissa on kerrallaan vain yksi ihminen. Kaikki muut odottavat käytävällä. Tällaiset jaottelut ovat aika turhia. Silti niitä näkee edelleen ihan liian usein. Unisex ratkaisee myös niiden ongelman, jotka ovat liikkeellä vessakäynnissä edelleen apua tarvitsevan lapsensa kanssa, joka ei ole samaa sukupuolta kuin itse. Eipä taaskaan tarvitse miettiä meneekö poika naistenvessaan äidin kanssa vai isä naistenvessaan tyttären kanssa vai miten tässä oikein on hyvä toimia.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 04, 2019, 06:45:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 02, 2019, 17:46:29
Unisex-vessassa sopisi olla myös urinaalit seinällä... Miehiäkin tulee ajatella.
Laittakaapa foorumin naiset äänestystä pystyyn siitä, haluatteko miehiä samoihin sosiaalitiloihin, vai haluatteko pitää nuo erillisinä tiloina sukupuolille?
En minä miehenäkään halua unisex-tiloja vaan erilliset tilat molemmille, vaikken tuntisikaan itseäni järin uhatuksi.

Vai onko koko unisex-wc-ajatus jotain typerää, jota esittävät sukupuolisesti ja älyllisesti vajavaiset radikaalifeministit?

Ai sinäkö tässä nyt siis määräät, että jos joku sanoo erillisten vessakoppien ilman mies- ja naisjakoa olevan monessa paikassa toimiva ratkaisu, niin ntällaista toivomusta on kiellettyä esittä, koska urinaalit pitää olla? Olletko vastaavasti aina tuohtunut kaikissa niissä paikoissa, joissa ei ole miehille urinaaleja? Ollenkaan kaikissa paikoissa nimittäin ei ole. Boikotoitko Tällaisia paikkoja? Oletko jo lähetetllyt vaatimuksia niihin, että urinaali on saatava?

Jos tosiaan ne urinaalit tarvitaan, niin laitettakoon sitten NE erikseen oman ovensa taakse. Mutta ne muut vessat, joissa siis on eriöt ja pönttö voivat olla unisex ihan vain käytännöllisyydenkin takia. Tuskinpa sinäkään haluat, että se transnainen tulee sinne sun urinaalisi päälle kykkimään, kun olet siellä asioillasi "sukuelimet paljaina"? Vai sekö onkin salainen haaveesi?

Unisex on vain käytännöllinen tapa järjestää asia. On idioottimaista jonottaa sen oven takana, jossa on N-kirjain, kun vieressä on toinen ovi, johon on raapustettu M ihan vapaana. Useinhan asia on juuri näin ja kyse on kahdesta vierekkäisestä pienestä vessasta, joissa on kerrallaan vain yksi ihminen. Kaikki muut odottavat käytävällä. Tällaiset jaottelut ovat aika turhia. Silti niitä näkee edelleen ihan liian usein. Unisex ratkaisee myös niiden ongelman, jotka ovat liikkeellä vessakäynnissä edelleen apua tarvitsevan lapsensa kanssa, joka ei ole samaa sukupuolta kuin itse. Eipä taaskaan tarvitse miettiä meneekö poika naistenvessaan äidin kanssa vai isä naistenvessaan tyttären kanssa vai miten tässä oikein on hyvä toimia.
En määrää, mutta kysyn. Ihme vihamielisyyttä taas, kun joku kritisoi Safiiria!

Ehdotan radikaalia ratkaisua. Miehille ja naisille omat vessat?!! Sopisiko?
- - -
Minulle tapahtui hieman psykedeelinen kokemus juuri työpaikallani, jossa on miehille ja naisille omat wc-tilat. Menin käymään eriössä ja havahduin toimeenpiteeni jälkeen, että lavuaari on väärällä puolella. Ensiajatus oli vähän scifiä. Olen maailmassa (oli siis aikainen aamu), joka on peilikuvamaailma, kaikki toisinpäin. Tuli mieleen vanha tieteisleffa, jossa astronautti päätyi Auringon toisella puolella olevaan planeettaan, joka on peilikuva Maasta.

Sitten tajusin ulostullessani katsoen ovea, että käytin vahingossa naisten wc:tä, joka vieressä onkin peilikuva miesten wc:stä, koska putket on vedetty saman seinän kautta. Ei se niin yliluonnollista ollutkaan... Muuten ihan normipäivä.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 04, 2019, 19:02:40
Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 04, 2019, 06:45:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 02, 2019, 17:46:29
Unisex-vessassa sopisi olla myös urinaalit seinällä... Miehiäkin tulee ajatella.
Laittakaapa foorumin naiset äänestystä pystyyn siitä, haluatteko miehiä samoihin sosiaalitiloihin, vai haluatteko pitää nuo erillisinä tiloina sukupuolille?
En minä miehenäkään halua unisex-tiloja vaan erilliset tilat molemmille, vaikken tuntisikaan itseäni järin uhatuksi.

Vai onko koko unisex-wc-ajatus jotain typerää, jota esittävät sukupuolisesti ja älyllisesti vajavaiset radikaalifeministit?

Ai sinäkö tässä nyt siis määräät, että jos joku sanoo erillisten vessakoppien ilman mies- ja naisjakoa olevan monessa paikassa toimiva ratkaisu, niin ntällaista toivomusta on kiellettyä esittä, koska urinaalit pitää olla? Olletko vastaavasti aina tuohtunut kaikissa niissä paikoissa, joissa ei ole miehille urinaaleja? Ollenkaan kaikissa paikoissa nimittäin ei ole. Boikotoitko Tällaisia paikkoja? Oletko jo lähetetllyt vaatimuksia niihin, että urinaali on saatava?

Jos tosiaan ne urinaalit tarvitaan, niin laitettakoon sitten NE erikseen oman ovensa taakse. Mutta ne muut vessat, joissa siis on eriöt ja pönttö voivat olla unisex ihan vain käytännöllisyydenkin takia. Tuskinpa sinäkään haluat, että se transnainen tulee sinne sun urinaalisi päälle kykkimään, kun olet siellä asioillasi "sukuelimet paljaina"? Vai sekö onkin salainen haaveesi?

Unisex on vain käytännöllinen tapa järjestää asia. On idioottimaista jonottaa sen oven takana, jossa on N-kirjain, kun vieressä on toinen ovi, johon on raapustettu M ihan vapaana. Useinhan asia on juuri näin ja kyse on kahdesta vierekkäisestä pienestä vessasta, joissa on kerrallaan vain yksi ihminen. Kaikki muut odottavat käytävällä. Tällaiset jaottelut ovat aika turhia. Silti niitä näkee edelleen ihan liian usein. Unisex ratkaisee myös niiden ongelman, jotka ovat liikkeellä vessakäynnissä edelleen apua tarvitsevan lapsensa kanssa, joka ei ole samaa sukupuolta kuin itse. Eipä taaskaan tarvitse miettiä meneekö poika naistenvessaan äidin kanssa vai isä naistenvessaan tyttären kanssa vai miten tässä oikein on hyvä toimia.
En määrää, mutta kysyn. Ihme vihamielisyyttä taas, kun joku kritisoi Safiiria!

Ehdotan radikaalia ratkaisua. Miehille ja naisille omat vessat?!! Sopisiko?
- - -
Minulle tapahtui hieman psykedeelinen kokemus juuri työpaikallani, jossa on miehille ja naisille omat wc-tilat. Menin käymään eriössä ja havahduin toimeenpiteeni jälkeen, että lavuaari on väärällä puolella. Ensiajatus oli vähän scifiä. Olen maailmassa (oli siis aikainen aamu), joka on peilikuvamaailma, kaikki toisinpäin. Tuli mieleen vanha tieteisleffa, jossa astronautti päätyi Auringon toisella puolella olevaan planeettaan, joka on peilikuva Maasta.

Sitten tajusin ulostullessani katsoen ovea, että käytin vahingossa naisten wc:tä, joka vieressä onkin peilikuva miesten wc:stä, koska putket on vedetty saman seinän kautta. Ei se niin yliluonnollista ollutkaan... Muuten ihan normipäivä.

Vihamielisyys on kuule ihan omassa päässäsi. Älä oleta, että naiset vain hymyilee ja kirjoittelee siroja sanoja. Että pontevampi puhe on aina jotain vihaa. Oma mokasi, jos et sellaista siedä ja tulkitset sen vihaisuudeksi.

Toope

Ketäs nyt tänään olen Safiirin mukaan vihannut?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 04, 2019, 20:38:28
Ketäs nyt tänään olen Safiirin mukaan vihannut?

Lukihäiriö? Luetun ymmärtämisen ongelma? Sinä syytit minua vihaamisesta, joka on vain sinun päässäsi syntynyt ajatus. Minä en ole vihainen. Minä vain "sanon kuten asia on" liudentamatta, silottelematta enkä kaihda ilmaisuvoimaisia sanoja, jotta välttäisin pahoittamasta kenenkään mieltä. Sinulla vain tuntuu olevan suuria vaikeuksia hyväksyä tällainen sananvapauden julkea käyttäminen. Tunnet tarvetta selittää asiaa "vihaisuudella", jotta sinun ei tarvitsisi kuulla viestiä. Että voit selittää asian pois mielestäsi, koska se on "vain vihaisen puhetta". Että vältyt vastaamasta, koska "vihaisia" ei tarvitse kuunnella. Ne on niitä tunnekuohuisia (naisia), jotka ei kykene "rationaalisuuteen" ja näe "faktoja".

Tässä ei ole vastakkain unisex-vessooja vaativa viha ja tyyni erillisten vessojen järki, vaan unisex-vessojen demonisoinnin ja niiden vaaralliseksi ja mahdottomaksi leimaamisen kyseenalaistaminen vs. tunnekuohuinen pelkoreaktio, joka kumpuaa ties mistä uhkasta, jota identiteettinsä perinteisiin sukupuolirooleihin ripustanut tuntee hiipivän kohti tuon hirveän sukupuolettoman vessan muodossa. Kantani siis on, että todella monissa paikoissa jo nyt vessojen nimeäminen miehille ja naisille on täysin turhaa. Usein nimittäin on kyse erillisistä vierekkäisistä kopeista, jotka voivat yhtä lailla olla vain vessoja. Niissä asioidaan yksi ja vessajono on joka tapauksessa siinä ihan samalla käytävällä molempiin. Myös isompien unisex-vessojen rakentaminen on täysin ok ja saattaa olla paljon käytännöllisempi tapa vessafasiliteettien järjestämiseen kuin erilliset sukupuolen mukaan järjestetyt vessat. Mutta sellaiset vanhat vessat, joissa on miesten puolella yhteiskäyttöön urinaalit eivät tietenkään sellaisinaan ole muutettavissa unisex-vessoiksi. Kuitenkin voidaan pohtia, onko järkevää siirtyä asteittain ja uudisrakentamisessa enemmän kohti luopumista sukupuolen mukaiseen järjestelyyn, joka kuitenkin on ongelma invavessoissa (ettei tarvita sekä miesten että naisten invavessaa), lastensa kanssa kulkeville vanhemmille ja transsukupuolisille. Onko ihan oikeasti se järkevin ratkaisu transsukupuolisten kohdalla vaatia heitä esittämään syntymätodistuksensa ja valvoja, joka sitten osoittaa oiekan WC:n? Vai voisiko ongelman yksinkertaisesti ratkaista sillä, ettei sukupuolensa ilmoittaminen ole olennainen asia niin triviaalissa toiminnossa kuin vessassa käyminen? Me olemme kuitenkin ihan jokainen tottuneet ihmisten kodeissa siihen, että vessa on unisex-vessa ja siellä käyvät kaikki sukupuolet ihan sujuvasti. Toisaalta olemme aika kaukana niistä ajoista kuin koulun vessa oli rivi huussireikiä, joilla istuttiin vierekkäin ilman minkäänlaista yksityisyyttä tai myöhemmin armeijamallinen oveton ja avoin koppero. Jopa ne pisuaarit osataan rakentaa tarjoamaan hieman näkösuojaa, jolloin ei enää synny sitä kisaa siitä, kellä on pisin. Kuka - ja minkä ihmeen takia - jää kaipaamaan sitä yhdessä vierekkäin ja ilman yksityisyyttä pissimistä?

Toope

En näe ongelmia sukupuolissa. Näen ongelmia hörhöihmisissä, jotka kyseenalaistavat normaaleja sukupuolia ja biologiaamme. En kiistä sitä, etteikö olisi ihmisiä, jotka eivät koe kroppaansa ominaiseksi itselleen, mutta kyse on häiriöstä, ei kolmansista sukupuolista. Jotkut ihmiset vaan ovat vammaisia, viallisia, poikkeavia... Ei ole ihmisarvokysymys.

Biologiaa ja normikäsityksiä ei pitäisi määritellä pikkuvähemmistöjen kautta, vaan suuren enemmistön kautta.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 05, 2019, 23:28:06
En näe ongelmia sukupuolissa. Näen ongelmia hörhöihmisissä, jotka kyseenalaistavat normaaleja sukupuolia ja biologiaamme. En kiistä sitä, etteikö olisi ihmisiä, jotka eivät koe kroppaansa ominaiseksi itselleen, mutta kyse on häiriöstä, ei kolmansista sukupuolista. Jotkut ihmiset vaan ovat vammaisia, viallisia, poikkeavia... Ei ole ihmisarvokysymys.

Biologiaa ja normikäsityksiä ei pitäisi määritellä pikkuvähemmistöjen kautta, vaan suuren enemmistön kautta.

Kuinka ollakaan. Onko sinusta niillä "vammaisilla, viallisilla, poikkeavilla" ihmisarvo? Vai onko ihan ok, että heidän elämässään ei esim. käynti ravintolassa, teatterissa tai koulussa ole mikään niin tärkeä oikeus ollenkaan? Nimittäin - jos näissä paikoissa ei voi käydä vessassa, saattaa vaikka se koulun käyminen olla aika hankalaa. Oletko sillä kannalla, että on ihan turhaa pohtia sitä, voiko tällainen "vammainen, viallinen, poikkeava" opiskella, käydä teatterissa tai ravintolassa, koska tärkeämpää on miehen oikeus saada näissä paikoissa pissiä seisaallaan mieskaverin kanssa vierekkäin kaaria vertaillen?

Itse katson vessakysymystä ihan vain sen käytännöllisyyden kannalta, että usein luopumalla sukupuolijaosta niissä, on rakentaminen helpompaa (halvempaa), kun ei tarvitse tehdä niin montaa vessaa ja laskeskella, miten monta niitä tarvitaan miehille, miten monta naisille. Mutta toisaalta voidaan tasoa kaikkien iloksi nostaa, kun jokaisessa vessassa yksityisyys on kunnossa ja vessassa asioimisensa saa tehdä rauhassa (koska vessat on järjestetty sopimaan yhteiskäyttöön kaikille, eikä luoteta siihen, että toisen sukupuolen poistaminen sieltä tarjoaa riittävän yksityisyyden jo sinänsä). Todella usein on kysymys lähinnä siitä, sietääkö ajatuksen, että se edellinen käyttäjä ei ehkä ole samaa sukupuolta kuin itse. Millään tapaa yhtäaikaa vessassa ei tarvitse olla. Tällaisissa vessaratkaisuissa on todella turhaa jaotella vessat sukupuolittain. Silti sitäkin näkee edelleen paljon.

Juha


Viimeisin löydös, omissa "tutkimuksissani" on se, että kun ihmisen tietyt piirteet, ja päälinjat jatkuvat eri sukupuolissa painotetummin, ja jatkuvuus merkitsee samalla kummankin sukupuolen olemassaoloa, niin jatko on sidottu molempiin.

Samalla tuo merkitsee hässäkkää, turbulenssia, kimunratiikkaa, jne. Sanoja löytyy, ristiriidan kuvaamiseen, eikä jää sanatasolle. Jos tutkimus on löytänyt tällaisen alueen, niin onhan sekin jotain, vaikka epätieteellisemmmän suuntaista, samalla, jos tulisi pitäytyä vallitsevan tieteen alueella.

Toope

#23
Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 06, 2019, 06:26:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 05, 2019, 23:28:06
En näe ongelmia sukupuolissa. Näen ongelmia hörhöihmisissä, jotka kyseenalaistavat normaaleja sukupuolia ja biologiaamme. En kiistä sitä, etteikö olisi ihmisiä, jotka eivät koe kroppaansa ominaiseksi itselleen, mutta kyse on häiriöstä, ei kolmansista sukupuolista. Jotkut ihmiset vaan ovat vammaisia, viallisia, poikkeavia... Ei ole ihmisarvokysymys.

Biologiaa ja normikäsityksiä ei pitäisi määritellä pikkuvähemmistöjen kautta, vaan suuren enemmistön kautta.

Kuinka ollakaan. Onko sinusta niillä "vammaisilla, viallisilla, poikkeavilla" ihmisarvo?...
En ole koskaan tuota kiistänyt.

Haluavatko normaalinaiset muuten yhteisiä wc-tiloja miesten kanssa. Kyselepä kavereiltasi! Itse en ravintolassa käydessäni halua naisia kälättämään ja säätämään miesten wc-tiloissamme.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 06, 2019, 22:35:09
Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 06, 2019, 06:26:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 05, 2019, 23:28:06
En näe ongelmia sukupuolissa. Näen ongelmia hörhöihmisissä, jotka kyseenalaistavat normaaleja sukupuolia ja biologiaamme. En kiistä sitä, etteikö olisi ihmisiä, jotka eivät koe kroppaansa ominaiseksi itselleen, mutta kyse on häiriöstä, ei kolmansista sukupuolista. Jotkut ihmiset vaan ovat vammaisia, viallisia, poikkeavia... Ei ole ihmisarvokysymys.

Biologiaa ja normikäsityksiä ei pitäisi määritellä pikkuvähemmistöjen kautta, vaan suuren enemmistön kautta.

Kuinka ollakaan. Onko sinusta niillä "vammaisilla, viallisilla, poikkeavilla" ihmisarvo?...
En ole koskaan tuota kiistänyt.

Mutta se ei ole riittävän suuri, että se oikeuttaisi pääsemään vessaan?

Toope

Onko joku nyt jotakuta estämässä pääsemään wc-tiloihin?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 06, 2019, 22:38:49
Onko joku nyt jotakuta estämässä pääsemään wc-tiloihin?

Kyllä. Sinä. Sinusta näille vammaisille, poikkeaville jne. ei ole mitään tarvetta järjestää sellaista tarjontaa - esim. Vessoja - jota pidämme normina muille. Siten vaikkapa yksinkertainen ratkaisu luopua jatkuvasta sukupuolen mukaa jaottelusta vessoissa (silloinkin, kun kyse on erillisestä vessasta, jossa ei olla millään tapaa muiden kanssa yhdessä) on sinusta mahdotonta ottaa tavaksi. Jostain syystä tärkeämpää on se, että tässäkin pitää vessan valinnassa aina tunnistautua joko mieheksi tai naiseksi.Eikä välimuotoja voi olla.

Itse en tajua, miksi siinä täysin erillisessä oman ovensa takana olevassa vessassa pitää määritellä, minkä sukupuolen vessa on kyseessä.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 06, 2019, 22:44:11
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 06, 2019, 22:38:49
Onko joku nyt jotakuta estämässä pääsemään wc-tiloihin?

Kyllä. Sinä. Sinusta näille vammaisille, poikkeaville jne. ei ole mitään tarvetta järjestää sellaista tarjontaa - esim. Vessoja - jota pidämme normina muille. Siten vaikkapa yksinkertainen ratkaisu luopua jatkuvasta sukupuolen mukaa jaottelusta vessoissa (silloinkin, kun kyse on erillisestä vessasta, jossa ei olla millään tapaa muiden kanssa yhdessä) on sinusta mahdotonta ottaa tavaksi. Jostain syystä tärkeämpää on se, että tässäkin pitää vessan valinnassa aina tunnistautua joko mieheksi tai naiseksi.Eikä välimuotoja voi olla.

Itse en tajua, miksi siinä täysin erillisessä oman ovensa takana olevassa vessassa pitää määritellä, minkä sukupuolen vessa on kyseessä.
Valehtelet sanomistani. En ole missään vaiheessa esittänyt vammaisten wc-oikeuksia, enkä myöskään tavallasi pidä transsuporukkaa vammaisina, häiriintyneinä ehkä? Normimeininkihän monissa paikoissa on se, että on miesten ja naisten wc:t sekä inva-wc. Tuohan sopisi sukupuolihäiriintyneillekin? Vai eikö tuokaan kelpaa? Vaativat ihan omia! Luusereita ovat, jos ei kelpaa.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 06, 2019, 22:48:00
Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 06, 2019, 22:44:11
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 06, 2019, 22:38:49
Onko joku nyt jotakuta estämässä pääsemään wc-tiloihin?

Kyllä. Sinä. Sinusta näille vammaisille, poikkeaville jne. ei ole mitään tarvetta järjestää sellaista tarjontaa - esim. Vessoja - jota pidämme normina muille. Siten vaikkapa yksinkertainen ratkaisu luopua jatkuvasta sukupuolen mukaa jaottelusta vessoissa (silloinkin, kun kyse on erillisestä vessasta, jossa ei olla millään tapaa muiden kanssa yhdessä) on sinusta mahdotonta ottaa tavaksi. Jostain syystä tärkeämpää on se, että tässäkin pitää vessan valinnassa aina tunnistautua joko mieheksi tai naiseksi.Eikä välimuotoja voi olla.

Itse en tajua, miksi siinä täysin erillisessä oman ovensa takana olevassa vessassa pitää määritellä, minkä sukupuolen vessa on kyseessä.
Valehtelet sanomistani. En ole missään vaiheessa esittänyt vammaisten wc-oikeuksia, enkä myöskään tavallasi pidä transsuporukkaa vammaisina, häiriintyneinä ehkä? Normimeininkihän monissa paikoissa on se, että on miesten ja naisten wc:t sekä inva-wc. Tuohan sopisi sukupuolihäiriintyneillekin? Vai eikö tuokaan kelpaa? Vaativat ihan omia! Luusereita ovat, jos ei kelpaa.

Onpas sulla lyhyt muisti!Oma kirjoituksesi 6.12.2019:"...mutta kyse on häiriöstä, ei kolmansista sukupuolista. JOtkut ihmiset vaan ovat vammaisia, viallisia, poikkeavia...Ei ole ihmisarvokysymys." Minä siis LAINASIN omaa luokitteluasi, sinun sanojasi.

Kyse on siitä, että transsukupuolisia esim. USA:ssa on vaadittu käyttämään syntymätodistuksessa olevan sukupuolensa mukaista wc:tä. Se siis heille tarkoittaisi samaa kuin vaatia sinua käyttämään naisten vessaa. Koska itsekin toteat, että he eivät ole vammaisia, on invavessa (joka muuten jännästi sinunkin mielestäsi voi olla ihan hyvin unisex) sekin aika outo. Saattaapa joku siitäkin vetää hernettä nenään, kun tosiaankaan transsukupuolinen ei ole invalidi.

Luuseri tässä olet sinä, kun tarvitset oman sukupuolesi pönkittäjäksi vessoja, joissa on ovessa M.

Jälleen kerran muuten yritätä selittää, miten minä ja kaverini "oikeasti" käyttäydymme. Harmi kyllä satun tällä hetkellä päivittäin työskentelemään rakennuksessa, jossa aiemmin miesten ja naisten vessoiksi jaotellut vessat on muutettu unisex-vessoiksi. Kukaan "kavereistani" ei ole tästä valittanut tai kokenut sitä huonoksi jutuksi. Päinvastoin on paljon joustavampaa, kun vessat ovat kaikkien käytettävissä, eikä koskaan tarvitse miettiä, mikä sukupuoli niiden oveen on merkitty ja voiko vapaaseen vessaan mennä vai ei. Muutoinkaan itselläni ei ole mitään tarvetta kälättää vain naispuolisten ystävien kanssa vessassa. Ei minulla nyt muutoinkaan ole erityistä tarvetta tehdä isoa eroa siinä, sattuuko kaverini olemaan mies- vai naispuolinen — tai eikö hän ehkä halua identifioitua kummaksikaan.

Tämä pieni ja järkevä muutos ainakin kaikissa sellaisissa vessoissa, joissa ei ole mitään isoa yhteistilaa, vaan lähinnä yksi tai korkeintaan kaksi erillistä vessakopperoa, olisi vain järkevä, edullinen ja helppo tapa tehdä tämä pieni asia helpommaksi myös niille, jotka eivät sukupuoleltaan mahdu siihen tavanomaiseen enemmistöön. Samalla poistuisi hankaluus lastensa kanssa liikkuvilta vanhemmilta. On vaikeaa ymmärtää, miksi käsien pesu olisi vaikeaa, jos vieressä on eri sukupuolen ihminen. Mutta ehkä sinä oletkin niitä ikävän tavallisia miehiä, jotka eivät käsiä vessakäynnin jälkeen pese? Etkä halua naisia todistamaan tätä ällöttävää toimintatapaa?? Se varsinainen vessa-asia hoidetaan unisex-vessoissakin oman lukittavan oven takana yksin.


Toope

Siis voihan seksuaalisessa tai sukupuoliörvellyskäytöksessä olla kyse kehityshäiriöstä? Onko parempia selityksiä, kun biologiahan pohjautuu meilläkin kahteen sukupuoleen. Ei minusta ole järin olennaista, millä tavoin poikkeavuuksia kutsutaan, ihmisarvokysymyksestä ei silti ole kyse.

Käyttäkää sitä wc:tä, mikä tuntuu sopivimmalta. Melkoisia ongelmia yhteiskunnassamme taas...! :P