Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Unisex - vessoista ja pukeutumisesta yms.

Aloittaja Toope, lokakuu 10, 2019, 23:45:20

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 07, 2019, 22:16:24
Siis voihan seksuaalisessa tai sukupuoliörvellyskäytöksessä olla kyse kehityshäiriöstä? Onko parempia selityksiä, kun biologiahan pohjautuu meilläkin kahteen sukupuoleen. Ei minusta ole järin olennaista, millä tavoin poikkeavuuksia kutsutaan, ihmisarvokysymyksestä ei silti ole kyse.

Käyttäkää sitä wc:tä, mikä tuntuu sopivimmalta. Melkoisia ongelmia yhteiskunnassamme taas...! :P

No sehän juuri on hankalaa siksi, että ne vessat jaotellaan sellaisella jaolla, johon kaikki eivät sovi. Joko siksi, että he eivät pysty tarjotuista vaihtoehdoista löytämään itseään. Tai siksi, että se miten valitsevat, ei muiden ihmisten mielestä mene oikein. Kun olisikin niin, että transsukupuolisen vessan valintaan ei kukaan koskaan puuttuisi. Mutta kun ei ole — kuten vaikkapa nähdään siitä, että USA:ssa halutaan vaatia kaikkia käyttämään syntymätodistuksensa sukupuolen mukaista vessaa. Myös Suomessa saadaan aikaan ihan vastaavia ongelmia siitä, mitä vessaa / pukuhuonetta jne. transsukupuolisten muiden mielestä pitäisi käyttää.

Mites itse suhtaudut transmieheen, joka tulee sinne miesten vessaan? KOetko ongelmalliseksi aina tai vaikkapa siinä tapauksessa, että hänen sukupuoltaan ei ole korjattu? Vai miten toimit, jos miesten vessaan tulee sinun silmiisi naiselta näyttävä henkilö?

Kopek

Korjatkaa, jos muistan väärin, mutta onko Oodissa vessa, jonka "yleiseen tilaan" tulee ihmisiä sukupuolesta riippumatta? Kopeissahan ollaan lukkojen takana, joten ne ovat sukupuolirajoitteisia naisille ja miehille sen mukaan, kuka niissä sattuu olemaan.

Jos vessan yleisessä tilassa sattuu olemaan vain naisia, ei-naisena sinne meneminen tuntuu hieman kiusalliselta, koska mielen valtaa epäilys, onko tämä nyt varmaan yhteisvessa enkä ole vahingossa menemässä naisten vessaan. Mikään ei nimittäin ole häpeällisempää kuin tulla leimautuneeksi joksikin perverssiksi vessalurkkijaksi ja tunkeilijatirkistelijäksi. Tällaiset tyypit ovat alinta kastia seksuaalisilta viettymyksiltään. Kukaan ei usko selityksiin, että en tiennyt tai vahingossa menin tms. Tällainen tyyppi voi lähtökohtaisesti olla vain ei-nainen. Vai muistuuko jollekin mieleen uutista, jossa nainen olisi tuomittu aikuisiin miehiin kohdistuneesta seksuaalirikoksesta. Ainakaan minä en muista kuin muutaman tapauksen, jossa liian nuorista pojista kiinnostunut naisopettaja on saanut tuomion. Näissäkään tapauksissa nainen ei ole käyttänyt väkivaltaa (toisin kuin raiskaajamiehet) vaan viettelytaitojaan.

Toope

Transsuongelmat ovat yksi 50 000 ihmisestä, miksei heiltäkin saisi vaatia sitä samaa kuin muiltakin, eli sopeutukaa!
Helevetin prinsessoja, joiden mukaan muka yhteiskunnan pitäisi toimia.
He voisivat ajatella muitakin ihmisiä, ei vain itseään.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 08, 2019, 06:18:07
Vai miten toimit, jos miesten vessaan tulee sinun silmiisi naiselta näyttävä henkilö?
Kysyn onko neiti väärässä vessassa.
En hakkaa häntä, en ala syyttelemään, kysyä voin. Naiset ja miehet omiin vessoihiinsa. Transut sinne, mihin haluavat, kunhan eivät ongelmia aiheuta.
Hyväksyä voi, mistään ei tarvitse pitää.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 09, 2019, 19:23:34
Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 08, 2019, 06:18:07
Vai miten toimit, jos miesten vessaan tulee sinun silmiisi naiselta näyttävä henkilö?
Kysyn onko neiti väärässä vessassa.
En hakkaa häntä, en ala syyttelemään, kysyä voin. Naiset ja miehet omiin vessoihiinsa. Transut sinne, mihin haluavat, kunhan eivät ongelmia aiheuta.
Hyväksyä voi, mistään ei tarvitse pitää.

No miten suhtaudut, jos hän sanoo olevansa ihan oikeassa vessassa, koska on mies? Menetkö sujuvasti sinne urinaalikourun ääreen asioimaan?

Toope

Menen. En ota henkilökohtaista stressiä siitä, jos jollakulla toisella on ongelmia määritellä omaa sukupuoltaan.
https://beta.oikeamedia.com/o1-126912
Lienee selvää, että tämä on taas asia, joka menee överiksi. Hyväksikäytettyjä (median taholta) nuoria päätyy sukupuolenvaihdoksiin, vaikka vain heidän päissään vikaa on. Melkoista puoskarointia se, jos terveiden ihmisten kehoa silvotaan tuolla tavalla. Brutaalia toimintaa.

-:)lauri

#36
Toopella kuten monella muullakin konservatiivilla on sekä maaginen että sisäisesti ristiriitainen käsitys ihmisen mielestä. Yhtäältä sen sisältö määräytyy puhtaasti biologian perusteella (silloin kun ihminen kokee sukupuolensa samaksi, kuin mikä on konservatiivin ymmärrys sukupuolen biologisista markkereista) mutta kuitenkin magian aikaansaamaksi silloin kun käsitys sukupuolesta ei vastaa konservatiivin ymmärtämiä biologisia markkereita.

Vaikka ainakaan toistaiseksi ei tunneta mitään luonnonlakia taikka muuta empiirisesti havaittavaa periaatetta, joka mahdollistaisi, puhumattakaan edellyttäisi minkään magian olemassaoloa, magiaan uskominen olisi filosofisesti ehkä siinä tapauksessa ymmärrettävää, jos käsitys olisi kartesiolaisessa dualismissa, jossa ajatellaan, että mieli ja keho ovat erillisiä ts. kokemus sukupuolesta olisi kaikissa tapauksissa aina magiaa. Mutta kun ei.

Jotenkin konservatiivi saa itsensä uskomaan sisäiseen ristiriidattomuuteensa kuvittelemalla, että mielen täytyy tietää, milloin se on biologiaa ja milloin magiaa ts. mieli ikään kuin materialisoituu joko magiana tai biologiana sillä perusteella, mikä on sen sisältö.

Nykytieteen käsityksen mukaan mieli on aina biologiaa ja täysin riippumatta siitä, paljonko sen kehittymisestä vastaa ympäristö ja paljonko siitä vastaa jokin vanhemmilta peritty geeni.

Niin kauan kuin Toope ei huomaa tuota loogista ristiriitaa ajattelussaan, hän ei tule ymmärtämään sen enempää sukupuolesta, biologiasta taikka ajattelusta yhtään mitään.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

"Kansan syvät rivit" siirtää keskustelun biologiasta ja faktoista johonkin magiaan...! Mitä tuohon voisi oikeasti vastata, kun kommentti on metaa?
Sukupuolemme perustuvat biologiaan, on se väitteeni. Biologiamme on satojen miljoonien vuosien ajan (kehittyneillä lajeilla) perustunut kahden sukupuolen seksuaaliseen yhdentymiseen jälkeläisten hankkimiseksi. On täysin naurettavaa, että 2000-luvun sukupuoliteoreetikot tuota kykenisivät kiistämään.

Rationalismia taas peräänkuulutan, tässäkin asiassa. Yliopistojen humanististen lgtbh- teoreetikot esittäkööt teorioitaan ihan vapaasti, kunhan eivät tiedettä raiskaa.

-:)lauri

En yhtään ihmettele, ettei Toope pysty seuraamaan alkeellistakaan loogista päättelyketjua.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - joulukuu 21, 2019, 22:00:09
En yhtään ihmettele, ettei Toope pysty seuraamaan alkeellistakaan loogista päättelyketjua.
Kuten biologiaa...?

-:)lauri

Yliarvoin vain jälleen ymmärryskykysi.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

a4

Haluaisin liittyä Ihmisten Puolueeseen ja alustaa Topi-Petterin kanssa aiheesta: Suomi ei perustu biologiaan. Suomen valtio on biologian vastaista, luonnon vastaista, sairasta ja lakkautettava heti! Suomi-koruja kantavat hoitoon. Liput desifioitava ja poltettava.
Tai jos Suomen valtio saa jatkaa niin sitten pitää myös sosiaalista sukupuoltakin liputtaa ja arvostaa. Ja Huuhkajia.

Toope

Sosiaalinen sukupuoli lienee samaa ideologian paskantamaa ajatusta kuin uusi "neuvostoihminen", jota kokeiltin 1920-30- lukujen NL:ssa.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 23, 2019, 00:13:42
Sosiaalinen sukupuoli lienee samaa ideologian paskantamaa ajatusta kuin uusi "neuvostoihminen", jota kokeiltin 1920-30- lukujen NL:ssa.

Silti JUURI SITÄ vaadit. Ei sinulle riitä, että ihminen on biologisesti nainen tai mies, vaan pitääkin olla naisellinen nainen / miehinen mies, eikä mikään androgyyni. Niin ja pojat pitää pukea siniseen, eikä vaaleanpunaiseen.

Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 23, 2019, 07:55:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 23, 2019, 00:13:42
Sosiaalinen sukupuoli lienee samaa ideologian paskantamaa ajatusta kuin uusi "neuvostoihminen", jota kokeiltin 1920-30- lukujen NL:ssa.

Silti JUURI SITÄ vaadit. Ei sinulle riitä, että ihminen on biologisesti nainen tai mies, vaan pitääkin olla naisellinen nainen / miehinen mies, eikä mikään androgyyni. Niin ja pojat pitää pukea siniseen, eikä vaaleanpunaiseen.
Pukeutukoot, miten haluavat. Arvostan itse ehkä vähän käytöksen mukaan. Vaikea minun on miehinä pitää jotain vaaleanpunaisia vellipoikia. Jos eivät itse tajua olevansa miehiä, voiko kukaan heitä ojentaa? Heidän pitäisi asia tajuta.