Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 24, 2019, 16:53:48
Marsissa olisi siinä mielessä mukava viettää vanhuus, että siellä on painovoima vain noin kolmannes maan vastaavasta. Siis 100-kiloinen tuntisi itsensä 35-kiloiseksi, siinä nivelvaivat helpottaisivat ja olo olisi kevyt.
Harmina on, että ensi alkuun marsperän kasvihuoneissa viihtyisivät lähinnä perunat, mitkä toki ovat monen lempiruokaa. Sellainen ihminen, joka ei juuri ulkoile ja syö pääasiallisesti vain perunaruokia voisi olla mainio lannan ja ravinteiden tuottaja asuttamisen alkuvaiheessa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 24, 2019, 16:53:48
Harmina on, että ensi alkuun marsperän kasvihuoneissa viihtyisivät lähinnä perunat,
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 24, 2019, 20:36:29
Kyllähän sitä pottujen seassa kasvihuoneessa asustelee. Mutta todellinen maankaltaistaminen vaatisi maankaltaista ilmakehää planeetalle. Mars, vaikka on Maata pienempi, on silti iso paikka. Siinä onkin kova homma. Ei ihan perunansyönnin aiheuttamat metaanipäästöt riitä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 24, 2019, 22:16:12Tuo säteilynkestävyys lienee vain tekninen ongelma, se ratkaistaan kyllä. Mutta veikkaan kyllä ensimmäisten Marsin-matkaajien olevan itsemurhatehtävällä.
Mars voitaisiin saada lämpenemään CFC-kaasuja eli freonia levittämällä. Siten voitaisiin saada navoilla sijaitseva vesijää sulamaan. Muutama ydinräjäytys voisi olla lisäapuna. Silloin olisi vettä ja lämpöä helpommin ja enemmän tarjolla ja perunanviljely helpottuisi. Lisäksi syntyvissä vesialtaissa voisivat alkeelliset kasvit ja eliöt jo pärjäillä.
Siitä se homma sitten lähtee.
Ihmisiä ja tavaraa sinne kuljeteltaessa alusten materiaali voidaan hyödyntää rakenteissa ja koneita rakennellessa. Vain ehkä yksi kymmenestä aluksesta palaisi takaisin maahan. Sinne lähetettävien ihmisten pitäisi olla 55-65 vuotiaita - he virkistyisivät siellä pienemmän painovoiman ansiosta, olisivat työkykyisiä vielä useita vuosia ja kuolon kohdatessa, esim. säteilyn takia, eivät menettäisi enää elämässään juuri mitään. Sen sijaan he lahjoittaisivat materiaalisen kehonsa lannoitteeksi ja kasvualustaksi. Geenitutkijoille tulisi hyödyllistä puuhaa kun he kehittäisivät Marsissa viihtyviä lajikkeita ja eliöitä, miksei myös paranneltua ihmislajia Marsin oloihin.
Voisikohan marsperän mineraaleista valmistaa lasia rakennusmateriaaliksi sekä lasivillaa lämmöneristeeksi?
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 24, 2019, 23:38:05Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 24, 2019, 22:16:12Tuo säteilynkestävyys lienee vain tekninen ongelma, se ratkaistaan kyllä. Mutta veikkaan kyllä ensimmäisten Marsin-matkaajien olevan itsemurhatehtävällä.
Mars voitaisiin saada lämpenemään CFC-kaasuja eli freonia levittämällä. Siten voitaisiin saada navoilla sijaitseva vesijää sulamaan. Muutama ydinräjäytys voisi olla lisäapuna. Silloin olisi vettä ja lämpöä helpommin ja enemmän tarjolla ja perunanviljely helpottuisi. Lisäksi syntyvissä vesialtaissa voisivat alkeelliset kasvit ja eliöt jo pärjäillä.
Siitä se homma sitten lähtee.
Ihmisiä ja tavaraa sinne kuljeteltaessa alusten materiaali voidaan hyödyntää rakenteissa ja koneita rakennellessa. Vain ehkä yksi kymmenestä aluksesta palaisi takaisin maahan. Sinne lähetettävien ihmisten pitäisi olla 55-65 vuotiaita - he virkistyisivät siellä pienemmän painovoiman ansiosta, olisivat työkykyisiä vielä useita vuosia ja kuolon kohdatessa, esim. säteilyn takia, eivät menettäisi enää elämässään juuri mitään. Sen sijaan he lahjoittaisivat materiaalisen kehonsa lannoitteeksi ja kasvualustaksi. Geenitutkijoille tulisi hyödyllistä puuhaa kun he kehittäisivät Marsissa viihtyviä lajikkeita ja eliöitä, miksei myös paranneltua ihmislajia Marsin oloihin.
Voisikohan marsperän mineraaleista valmistaa lasia rakennusmateriaaliksi sekä lasivillaa lämmöneristeeksi?
Mielenkiintoinen ajatus siinäkin, että jos pysyvä siirtokunta kyettäisiin rakentamaan, millaisia siellä syntyvät lapset olisivat? Ovatko enää ihmisiä, vai ihminen 2.01?
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 26, 2019, 22:29:54
Kiinalaisten avaruusbudjetti on vielä aika vaatimaton, mutta ei periaatteessa kai kuuyhdyskunnan rakentaminen ole mikään mahdoton tehtävä. NASA olisi sen jo voinut tehdä, jos katsottaisiin välttämättömäksi. Toki tulevat sen tekemään, varsinkin jos kiinalaiset samaa yrittävät.
Tässä muuten yksi kysymys enemmän asiantuntijoille. Kuinka kauas maapallosta maapallon magneettikenttä suojaa hyvin? Heikkenee tietenkin etäisyyden kasvaessa, mutta kuinka kaukana teoreettinen avaruusmatkailija on sitten täysin aluksensa suojaamana? Avaruussäteilyn suojaustahan pidetään yhtenä ratkaisevana ongelmana esim. Mars-retkille. Ongelmathan tulevat esille jo maatakiertävillä radoilla.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 27, 2019, 08:18:05Magneettikenttä siis ilmeisesti ulottuu vain kymmenien tuhansien kilometrien päähän Maasta, eli ei edes Kuuhun saakka.Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 26, 2019, 22:29:54
Kiinalaisten avaruusbudjetti on vielä aika vaatimaton, mutta ei periaatteessa kai kuuyhdyskunnan rakentaminen ole mikään mahdoton tehtävä. NASA olisi sen jo voinut tehdä, jos katsottaisiin välttämättömäksi. Toki tulevat sen tekemään, varsinkin jos kiinalaiset samaa yrittävät.
Tässä muuten yksi kysymys enemmän asiantuntijoille. Kuinka kauas maapallosta maapallon magneettikenttä suojaa hyvin? Heikkenee tietenkin etäisyyden kasvaessa, mutta kuinka kaukana teoreettinen avaruusmatkailija on sitten täysin aluksensa suojaamana? Avaruussäteilyn suojaustahan pidetään yhtenä ratkaisevana ongelmana esim. Mars-retkille. Ongelmathan tulevat esille jo maatakiertävillä radoilla.
Maan magneettikenttä suojaa "hyvin" vain maaplaneetan eliöitä, kuten ihmisiä. Jo avaruusasemalla sen suojaus on huomattavasti heikompi. Kuussa taas siitä ei ole mitään iloa.
Kuumatkat ovat kalliitta, esimerkiksi, kun vielä tehtiin sukkulalentoja, oli niiden kappalehinta 1,5 miljardin luokkaa. Sukkulalla, ei kyllä päästy, päästä lähellekään kuuta.
Sotilaallista osaa sukkulalennoissa kyllä jatkettiin, miten lie nykyään se puoli.
Kuuasema on vielä melko utopistinen tavoite, ellei turvauduta robottitekniikkaan, tuskin sinne ihmisiä kannattaa raahata. Avaruusasemaakin pitää huoltaa säännöllisesti kolmen -neljän kuukauden välein huoltolennoilla.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 27, 2019, 22:22:37
Kuuasema sinänsä ei ole utopistinen tavoite, koska kuustahan on löydetty vanhoja luolia muistona vulkaanisesta toiminnasta. Nuo luolat kykenevät suojaamaan ihmisiä säteilyltä varsin tehokkaasti.
Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 28, 2019, 21:52:10Pääkaupunki Snickers sekä naapurikaupungit Suffeli ja Kettukarkki pitää yhdistää metropoliksi, jolloin kustannukset vähenevät ja Marsista tulee vihreä planeetta.
Asumisen kalleus, etenkin pääkaupunkiseudulla.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 28, 2019, 10:04:25Eroaako Helsingin kopeissa asumisesta?Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 27, 2019, 22:22:37Haaveita kuu- luolissa-asumiset.
Kuuasema sinänsä ei ole utopistinen tavoite, koska kuustahan on löydetty vanhoja luolia muistona vulkaanisesta toiminnasta. Nuo luolat kykenevät suojaamaan ihmisiä säteilyltä varsin tehokkaasti.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 29, 2019, 21:55:58Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 28, 2019, 10:04:25Eroaako Helsingin kopeissa asumisesta?Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 27, 2019, 22:22:37Haaveita kuu- luolissa-asumiset.
Kuuasema sinänsä ei ole utopistinen tavoite, koska kuustahan on löydetty vanhoja luolia muistona vulkaanisesta toiminnasta. Nuo luolat kykenevät suojaamaan ihmisiä säteilyltä varsin tehokkaasti.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 01, 2019, 00:45:21
Ihmisen on pakko lähteä planeetalta.
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - toukokuu 03, 2019, 10:41:45
Tällaista muutama päivä sitten E-Saimaassa:
https://esaimaa.fi/uutiset/lahella/c62883ed-6747-4ac1-8804-4d37d08d5da1?fbclid=IwAR1odMVzvj3wfFM_ATJ2uxnCU4sO8JtyYXcjysY1iSF9zSi3xWDWCFxoihM
Onkohan tulevaisuutta vai vain visio tulevaisuuden mahdollisuuksista?
Muisto Keijo Kullervo
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 03, 2019, 12:25:28
^Pahasti hiekan peitossa noikin paneelit. Marsissa on hiekkaa vielä runsaammin, joten sähkölaitoksen puhtauteen on kiinnitettävä erityistä huomiota.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 04, 2019, 00:06:58
Jos avaruuden valloittaminen olisi jatkunut yhtä nopeana kuin ensimmäiset 25 vuotta, kuu olisi asutettu jo aikaa sitten, ja Marsissakin olisi jo tukikohtia. Marsin lentoahan suunniteltiin jo 1950-luvulla. Vuonna 1968 ilmestynyt elokuva "Avaruusseikkailu 2001" tuntui ilmestymisajankohtanaan realistiselta tulevaisuuden ennustukselta. Vuoden 2001 oletettiin olevan sellainen kuin elokuvassa esitettiin.
Maallikkojen tekemissä ennustuksissa jätettiin yksi asia liian vähälle huomiolle. Raha.
Kyllähän Marsissa olisi jo käyty, jos valtiot olisivat käyttäneet yhtä paljon rahaa kuin ne käyttivät kylmän sodan aikana avaruuden kilpajuosuun. Kun kuukisa ratkesi, kiinnostus väheni, ja rahahanat käännettiin pienemmälle. Siitähän tässä on kyse.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 04, 2019, 00:06:58En nyt sentään usko, että Marsissa olisi vielä käyty, mutta Kuussa olisi kyllä pysyvä siirtokunta, jolleivät suurvallat olisi pistäneet tuhat miljardia (tjsp) dollaria/ruplaa ydinaseisiin. Fiksumminkin rahat olisi voitu käyttää. Marsiin pääsyyn on edelleen hyvin paljon ratkaisemattomia teknologisia ja inhimillisiä esteitä. Ei vähäisempänä tuo säteilyongelma.
Kyllähän Marsissa olisi jo käyty, jos valtiot olisivat käyttäneet yhtä paljon rahaa kuin ne käyttivät kylmän sodan aikana avaruuden kilpajuosuun. Kun kuukisa ratkesi, kiinnostus väheni, ja rahahanat käännettiin pienemmälle. Siitähän tässä on kyse.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 04, 2019, 09:11:03Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 04, 2019, 00:06:58
Jos avaruuden valloittaminen olisi jatkunut yhtä nopeana kuin ensimmäiset 25 vuotta, kuu olisi asutettu jo aikaa sitten, ja Marsissakin olisi jo tukikohtia. Marsin lentoahan suunniteltiin jo 1950-luvulla. Vuonna 1968 ilmestynyt elokuva "Avaruusseikkailu 2001" tuntui ilmestymisajankohtanaan realistiselta tulevaisuuden ennustukselta. Vuoden 2001 oletettiin olevan sellainen kuin elokuvassa esitettiin.
Maallikkojen tekemissä ennustuksissa jätettiin yksi asia liian vähälle huomiolle. Raha.
Kyllähän Marsissa olisi jo käyty, jos valtiot olisivat käyttäneet yhtä paljon rahaa kuin ne käyttivät kylmän sodan aikana avaruuden kilpajuosuun. Kun kuukisa ratkesi, kiinnostus väheni, ja rahahanat käännettiin pienemmälle. Siitähän tässä on kyse.
Tuskin sinne mennään koskaan, haaveilla voi.
Kysymys ei ole pelkästään rahasta, vaikka sekin rajoittaa noita haaveita. Yksinkertaisesti on vain kovin hankala kehittää sellaista tekniikkaa jonka avulla se ihmisen elinolosuhteiden vaatimukset voitaisiin varmistaa ja tuottaa pitkillä etäisyyksillä.
Marsin lennoista on joka toinen tuhoutunut, epävarmuutta riittää.
Lausuntoja joita jotkut "nerot" ovat antaneet pakollisesta muuttamisesta maa planeetalta pois> ne ovat lähinnä typeriä ja todistaa vain sen ettei heillä ole mitään käsitystä niistä avaruusteknologian vaatimuksista mitä tuollaiset lennot edellyttävät.
Ihmeellistä silti, ettei sellaisilla avaruustieteen professoreilla, kuten valtaojakaan ole edellytyksiä ymmärtää >avaruutta. Hawginssin lausumaksi on myös kirjoitettu tuo maininta.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 05, 2019, 01:42:48Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 04, 2019, 09:11:03Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 04, 2019, 00:06:58
Jos avaruuden valloittaminen olisi jatkunut yhtä nopeana kuin ensimmäiset 25 vuotta, kuu olisi asutettu jo aikaa sitten, ja Marsissakin olisi jo tukikohtia. Marsin lentoahan suunniteltiin jo 1950-luvulla. Vuonna 1968 ilmestynyt elokuva "Avaruusseikkailu 2001" tuntui ilmestymisajankohtanaan realistiselta tulevaisuuden ennustukselta. Vuoden 2001 oletettiin olevan sellainen kuin elokuvassa esitettiin.
Maallikkojen tekemissä ennustuksissa jätettiin yksi asia liian vähälle huomiolle. Raha.
Kyllähän Marsissa olisi jo käyty, jos valtiot olisivat käyttäneet yhtä paljon rahaa kuin ne käyttivät kylmän sodan aikana avaruuden kilpajuosuun. Kun kuukisa ratkesi, kiinnostus väheni, ja rahahanat käännettiin pienemmälle. Siitähän tässä on kyse.
Tuskin sinne mennään koskaan, haaveilla voi.
Kysymys ei ole pelkästään rahasta, vaikka sekin rajoittaa noita haaveita. Yksinkertaisesti on vain kovin hankala kehittää sellaista tekniikkaa jonka avulla se ihmisen elinolosuhteiden vaatimukset voitaisiin varmistaa ja tuottaa pitkillä etäisyyksillä.
Marsin lennoista on joka toinen tuhoutunut, epävarmuutta riittää.
Lausuntoja joita jotkut "nerot" ovat antaneet pakollisesta muuttamisesta maa planeetalta pois> ne ovat lähinnä typeriä ja todistaa vain sen ettei heillä ole mitään käsitystä niistä avaruusteknologian vaatimuksista mitä tuollaiset lennot edellyttävät.
Ihmeellistä silti, ettei sellaisilla avaruustieteen professoreilla, kuten valtaojakaan ole edellytyksiä ymmärtää >avaruutta. Hawginssin lausumaksi on myös kirjoitettu tuo maininta.
Vaikeaa muttei mahdotonta. Mitään luonnonlakeja avaruusmatkailu ei riko. Jopa avaruustieteen professorit saattavat ymmärtää tämän.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 04, 2019, 23:30:39Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 04, 2019, 00:06:58En nyt sentään usko, että Marsissa olisi vielä käyty, mutta Kuussa olisi kyllä pysyvä siirtokunta, jolleivät suurvallat olisi pistäneet tuhat miljardia (tjsp) dollaria/ruplaa ydinaseisiin. Fiksumminkin rahat olisi voitu käyttää. Marsiin pääsyyn on edelleen hyvin paljon ratkaisemattomia teknologisia ja inhimillisiä esteitä. Ei vähäisempänä tuo säteilyongelma.
Kyllähän Marsissa olisi jo käyty, jos valtiot olisivat käyttäneet yhtä paljon rahaa kuin ne käyttivät kylmän sodan aikana avaruuden kilpajuosuun. Kun kuukisa ratkesi, kiinnostus väheni, ja rahahanat käännettiin pienemmälle. Siitähän tässä on kyse.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 05, 2019, 17:44:42Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 05, 2019, 01:42:48Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 04, 2019, 09:11:03Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 04, 2019, 00:06:58
Jos avaruuden valloittaminen olisi jatkunut yhtä nopeana kuin ensimmäiset 25 vuotta, kuu olisi asutettu jo aikaa sitten, ja Marsissakin olisi jo tukikohtia. Marsin lentoahan suunniteltiin jo 1950-luvulla. Vuonna 1968 ilmestynyt elokuva "Avaruusseikkailu 2001" tuntui ilmestymisajankohtanaan realistiselta tulevaisuuden ennustukselta. Vuoden 2001 oletettiin olevan sellainen kuin elokuvassa esitettiin.
Maallikkojen tekemissä ennustuksissa jätettiin yksi asia liian vähälle huomiolle. Raha.
Kyllähän Marsissa olisi jo käyty, jos valtiot olisivat käyttäneet yhtä paljon rahaa kuin ne käyttivät kylmän sodan aikana avaruuden kilpajuosuun. Kun kuukisa ratkesi, kiinnostus väheni, ja rahahanat käännettiin pienemmälle. Siitähän tässä on kyse.
Tuskin sinne mennään koskaan, haaveilla voi.
Kysymys ei ole pelkästään rahasta, vaikka sekin rajoittaa noita haaveita. Yksinkertaisesti on vain kovin hankala kehittää sellaista tekniikkaa jonka avulla se ihmisen elinolosuhteiden vaatimukset voitaisiin varmistaa ja tuottaa pitkillä etäisyyksillä.
Marsin lennoista on joka toinen tuhoutunut, epävarmuutta riittää.
Lausuntoja joita jotkut "nerot" ovat antaneet pakollisesta muuttamisesta maa planeetalta pois> ne ovat lähinnä typeriä ja todistaa vain sen ettei heillä ole mitään käsitystä niistä avaruusteknologian vaatimuksista mitä tuollaiset lennot edellyttävät.
Ihmeellistä silti, ettei sellaisilla avaruustieteen professoreilla, kuten valtaojakaan ole edellytyksiä ymmärtää >avaruutta. Hawginssin lausumaksi on myös kirjoitettu tuo maininta.
Vaikeaa muttei mahdotonta. Mitään luonnonlakeja avaruusmatkailu ei riko. Jopa avaruustieteen professorit saattavat ymmärtää tämän.
Heidän sanomansa mukaan ihmisuvun pitäisi muuttaa pois maaplaneetalta ja se on täysin mahdotonta.
Missään ei kyetä asumaan ilmaan maaplaneetalta tulevaa jatkuvaa huoltoa, näillä ulottuvuuksilla, mitä on näköpiirissä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 05, 2019, 17:44:42Ei vielä, mutta tuo ei tarkoita, etteikö tulevaisuudessa voitaisi. Nytkin jo ravintoa, lihaa, voidaan tuottaa laboratorioissa. Vettä voidaan tuottaa, energiaakin jne. Teknisiä esteitä on, mutta ne ovat ratkaistavissa.
Heidän sanomansa mukaan ihmisuvun pitäisi muuttaa pois maaplaneetalta ja se on täysin mahdotonta.
Missään ei kyetä asumaan ilmaan maaplaneetalta tulevaa jatkuvaa huoltoa, näillä ulottuvuuksilla, mitä on näköpiirissä.
Tähtitieteilijät eivät elä ilmeisesti todellisuudessa, kun tuolaisia muutosajatuksia hautovat "päissään".
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 05, 2019, 17:57:25Kuussa on runsaasti mm. Helium 3-isotooppia, joka on teoriassa erittäin tehokas energianlähde. Sitä kyettäisiin nykyäänkin hyödyntämään. Joten kuuasemien ongelmaksi tuskin tulee energianpuute.
Kuussa taas sitä sähköäkään ei ole samalla tavalla saatavissa jatkuvasti. Kuu kiertää itsensä ympäri.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 05, 2019, 22:15:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 05, 2019, 17:57:25Kuussa on runsaasti mm. Helium 3-isotooppia, joka on teoriassa erittäin tehokas energianlähde. Sitä kyettäisiin nykyäänkin hyödyntämään. Joten kuuasemien ongelmaksi tuskin tulee energianpuute.
Kuussa taas sitä sähköäkään ei ole samalla tavalla saatavissa jatkuvasti. Kuu kiertää itsensä ympäri.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - toukokuu 05, 2019, 22:24:43
Aurinkovoima varmaankin toimisi hyvin Kuussa, kun siellä ei ole himmentävää ilmakehää.
Itse en usko miehitettyjen asemien perustamiseen. Kun robot pistetään hommiin niin ihmiset ovat vain tiellä. Ja tulevaisuudessa energiaa ei välttämättä ole käytettävissä kylliksi raskaan sarjan avaruusohjelmien tarpeisiin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 06, 2019, 16:01:24Lainaus käyttäjältä: urogallus - toukokuu 05, 2019, 22:24:43
Aurinkovoima varmaankin toimisi hyvin Kuussa, kun siellä ei ole himmentävää ilmakehää.
Itse en usko miehitettyjen asemien perustamiseen. Kun robot pistetään hommiin niin ihmiset ovat vain tiellä. Ja tulevaisuudessa energiaa ei välttämättä ole käytettävissä kylliksi raskaan sarjan avaruusohjelmien tarpeisiin.
Ihminen on se heikko lenkki. Elintoiminnot vaativat suojatut olosuhteet.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 06, 2019, 15:52:33Puhut tämänhetkisistä ongelmista, mutta kehitys tulee ratkaisemaan monia ongelmia. Ovathan toki tietokone- ja robottijärjestelmät jo nyt jotain aivan muutta kuin edes sukupolvi sitten. Kuutukikohta tulee aivan varmasti olemaan todellisuutta lähitulevaisuudessa. On se harjoituskenttä sitä Marsia varten, mutta myös taloudellisesti merkittävä asia, koska Kuusta voidaan hakea raaka-aineita.Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 05, 2019, 22:15:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 05, 2019, 17:57:25Kuussa on runsaasti mm. Helium 3-isotooppia, joka on teoriassa erittäin tehokas energianlähde. Sitä kyettäisiin nykyäänkin hyödyntämään. Joten kuuasemien ongelmaksi tuskin tulee energianpuute.
Kuussa taas sitä sähköäkään ei ole samalla tavalla saatavissa jatkuvasti. Kuu kiertää itsensä ympäri.
Kaikkihan on energiaa, mutta se ei tarkoita, että sitä voisi hyödyntää.
Käytetäänkö heliumin isotooppia maassa, jos ei niin miten sitten kuussa.
Kannattaa hieman perehtyä käytännön ongelmiin, ennekuin julistaa teoreettisia mahdollisuuksia, joita voitaisiin käyttää.
Kuten jo sanoin kuussa eläminen on mahdotonta ilman maasta tapahtuvaa huoltoa ja samaa voi sanoa muustakin avaruusmatkailusta.
Avaruusasema on noin jalkapallokentän kokoinen aurinkopaneeleineen ja se on helppo rakentaa, jos verrataan siihen mitä haasteita täytyy voittaa kuuaseman suhteen.
Tuhannnen kilon kuorma avaruusasemallekin maksaa miljoonia, varmaan kymmeniä vähintään, -kilohintaa kertyy vesilasillisellekin kivasti.
Kuuhun on vielä paljon hankalampi toimittaa mitään. Eiköhän ne käynnit jää vierailuiksi, jos siellä vielä joskus käydään.
Todennäköisempää on kyllä maanpäällisten ongelmien torppaavan kuunilot tulevilta sukupolvilta.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 07, 2019, 21:41:01Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 06, 2019, 15:52:33Puhut tämänhetkisistä ongelmista, mutta kehitys tulee ratkaisemaan monia ongelmia. Ovathan toki tietokone- ja robottijärjestelmät jo nyt jotain aivan muutta kuin edes sukupolvi sitten. Kuutukikohta tulee aivan varmasti olemaan todellisuutta lähitulevaisuudessa. On se harjoituskenttä sitä Marsia varten, mutta myös taloudellisesti merkittävä asia, koska Kuusta voidaan hakea raaka-aineita.Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 05, 2019, 22:15:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 05, 2019, 17:57:25Kuussa on runsaasti mm. Helium 3-isotooppia, joka on teoriassa erittäin tehokas energianlähde. Sitä kyettäisiin nykyäänkin hyödyntämään. Joten kuuasemien ongelmaksi tuskin tulee energianpuute.
Kuussa taas sitä sähköäkään ei ole samalla tavalla saatavissa jatkuvasti. Kuu kiertää itsensä ympäri.
Kaikkihan on energiaa, mutta se ei tarkoita, että sitä voisi hyödyntää.
Käytetäänkö heliumin isotooppia maassa, jos ei niin miten sitten kuussa.
Kannattaa hieman perehtyä käytännön ongelmiin, ennekuin julistaa teoreettisia mahdollisuuksia, joita voitaisiin käyttää.
Kuten jo sanoin kuussa eläminen on mahdotonta ilman maasta tapahtuvaa huoltoa ja samaa voi sanoa muustakin avaruusmatkailusta.
Avaruusasema on noin jalkapallokentän kokoinen aurinkopaneeleineen ja se on helppo rakentaa, jos verrataan siihen mitä haasteita täytyy voittaa kuuaseman suhteen.
Tuhannnen kilon kuorma avaruusasemallekin maksaa miljoonia, varmaan kymmeniä vähintään, -kilohintaa kertyy vesilasillisellekin kivasti.
Kuuhun on vielä paljon hankalampi toimittaa mitään. Eiköhän ne käynnit jää vierailuiksi, jos siellä vielä joskus käydään.
Todennäköisempää on kyllä maanpäällisten ongelmien torppaavan kuunilot tulevilta sukupolvilta.
https://www.explainingthefuture.com/helium3.html (https://www.explainingthefuture.com/helium3.html)
Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 07, 2019, 19:40:43Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 06, 2019, 16:01:24Lainaus käyttäjältä: urogallus - toukokuu 05, 2019, 22:24:43
Aurinkovoima varmaankin toimisi hyvin Kuussa, kun siellä ei ole himmentävää ilmakehää.
Itse en usko miehitettyjen asemien perustamiseen. Kun robot pistetään hommiin niin ihmiset ovat vain tiellä. Ja tulevaisuudessa energiaa ei välttämättä ole käytettävissä kylliksi raskaan sarjan avaruusohjelmien tarpeisiin.
Ihminen on se heikko lenkki. Elintoiminnot vaativat suojatut olosuhteet.
Ehkäpä se onkin pitkälle viety kyborgi joka siellä elelee. Siltä osin mitä ei voi mekaanisesti korvata on nanobottiarmeija korjaamassa säteilyvaurioita. Juu on muitakin ongelmia, mutta aika höperöä on kuvitella etteikö Valtaojalle tai Stephen Hawkingille olisi vaikeudet tulleet mieleen kun ovat visioineet tulevaisuutta.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 08, 2019, 11:00:01Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 07, 2019, 19:40:43Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 06, 2019, 16:01:24Lainaus käyttäjältä: urogallus - toukokuu 05, 2019, 22:24:43
Aurinkovoima varmaankin toimisi hyvin Kuussa, kun siellä ei ole himmentävää ilmakehää.
Itse en usko miehitettyjen asemien perustamiseen. Kun robot pistetään hommiin niin ihmiset ovat vain tiellä. Ja tulevaisuudessa energiaa ei välttämättä ole käytettävissä kylliksi raskaan sarjan avaruusohjelmien tarpeisiin.
Ihminen on se heikko lenkki. Elintoiminnot vaativat suojatut olosuhteet.
Ehkäpä se onkin pitkälle viety kyborgi joka siellä elelee. Siltä osin mitä ei voi mekaanisesti korvata on nanobottiarmeija korjaamassa säteilyvaurioita. Juu on muitakin ongelmia, mutta aika höperöä on kuvitella etteikö Valtaojalle tai Stephen Hawkingille olisi vaikeudet tulleet mieleen kun ovat visioineet tulevaisuutta.
Aika höperöitä kuvitelmia herroilla ja ilmeisen toiveikkaita omassa haavemaailmassaan eläviä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 08, 2019, 10:56:53
Aika arvokasta materiaalin täytyy olla, jos sitä kuusta asti pitää haalia. Tuskin on odotettavissa esimerkiksi maan vetovoiman tulevaisuudessakaan heikkenevän.
Saturnus raketin lähtöpaino oli yli kolme miljoonaa kiloa, josta suurin osa polttoainetta ja kaikki on kertakäyttötavaraa. Parin kuution koppi sillä saatiin kiertämään kuu ja muutama kivi tuotua tänne ihmeteltäväksi.
Lainaus käyttäjältä: Juuli Hukkaskukka - syyskuu 17, 2012, 16:17:17
(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1145.photobucket.com%2Falbums%2Fo518%2FJuulituuli%2F997aae6c.gif&hash=6a8cad1550d2f66ab70cc3caa457008e366b435c)
Tämä on Mars.
Home. Koti
Täällä on Oleva.
Olen ollut utuna olemassa jo triljoonia vuosia. Teidän määreenne mukaan.
Tapahtui Alkamisen Aika. Marsissa ei tunneta MaaPlaneetan kaltaista aikamäärettä.
Ei ole vuorokausia, ei vuosia, ei ole Aikaa olemassa. Me vain olemme. Tarkennetusti olemme. Emme odota, koska odottamiseen liittyy käsite Aika. Aika on olomuoto jota me emme tunne.
Me tiivistymme, usvaverho katoaa alkuaikojen, aina olleiden, Punaiseen hämäryyteen.
Planeettamme on Punainen Planeetta. Me emme muusta tiedä, teidän värejänne tunne. Kaikki oleva punertaa. Me kunnioitamme Punaista väriä.
Maan määrittelyn mukaan pilvet, joita harvoin näemme, meret, pinta, vuoret, kaikki Punaisen eri sävyissä. Emme osaa hahmottaa.
Emme osaa määrittää suuri tai pieni käsitettä.
Erotamme, tunnemme vain Punaisen eri vivahteet. Meret ova tummia, vuoret vaaleita.
Olemisemme, ilmennysmuotomme voi sijoittua minne tahansa planeetalla. Me vain ajattelemme. Siirrymme. Ajattelu, päättelykyky on meillä yhteistä ihmisolonteiden kanssa.
Meillä on kaksi Kuuta, Phobos ja Khebos. Pelko ja Kauhu. Tarkennetusti.
Kuut ovat kylmiä, teidän määritelmänne mukaisesti kuolleita.
Niinkuin kaikki , paitsi me olostuneet planeetallamme.
Me olemme tarkailleet teitä jo ikiajoista, alkuajan ajoista lähtien. Tätä aikaa me emme kykene määrittämään.
Olemme havainneet luotaimenne, pinnalla ajelehtivat laitteenne. Osan olemme tuhonneet. Osan tutkineet. Osan suuntineet takaisin Maaplaneetelle varustettuna tappavilla viruksilla.
Hyvin kehittymättömiksi luotaimenne todenneet.
Tiedämme, ihmisolonteet suunnittelevat Marsin asuttamista.
Tämä ei toteudu, udobia.
Me tulemme ensin Planeetalle Maa.
(https://i.uppaa.fi/2019/05/08/aaaolevaa568413834988555.gif)
(https://i.uppaa.fi/2019/05/08/flags-6173gerion159a46cba025effe.gif)
Gerion--Planet Marsin Herra
Linnunrata wxc vxo965000
.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 08, 2019, 12:00:20
Aivan sama mikä Saturnus-raketin lähtöpaino on ollut aikoinaan. Jos nuo yllämainitut ehdot toteutuvat niin v.2343 Saturnus-raketilla ei ole muuta kuin historiallista arvoa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 08, 2019, 18:53:11Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 08, 2019, 12:00:20
Aivan sama mikä Saturnus-raketin lähtöpaino on ollut aikoinaan. Jos nuo yllämainitut ehdot toteutuvat niin v.2343 Saturnus-raketilla ei ole muuta kuin historiallista arvoa.
Saturnus V kantoraketti on toistaiseksi edelleen voimakkain koskaan rakennettu avaruusalus. Sen komentomoduuli kärjestä suippeneva> oli noin neljä metriä halkaisijaltaan alapäästä ja kolmisen mtriä korkea. Sisätiloiltaan henkilöauton luokkaa. Saturnus olisi työntövoimaltaan kyennyt nostamaan noin 3500 tonnin painoista autoa avaruuteen.
Elon mush:n falkon vei tonnin hyötykuorman avaruusasemalle, noin vertailun vuoksi.
Olet ilmeisen hyvässä uskossa, kun uskot fysiikan muuttuvan tulevaisuudessa. Luonnolakien suhteen kannattaisi hieman tutustua miten niitä voi käytännössä hyödyntää.
Esimerkiksi voiman ja vastavoiman-lait ja muut newton vainaan pääsäännöistä eivät lakkaa tulevaisuudessakaan toimimasta.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 08, 2019, 10:56:53Kiinalaiset ovat toki uhoamisestaan huolimatta vielä oppipoikia NASA:aan nähden.
Kuun pimeällä puolella kiinalaiset kyllä kasvattavat jo perunoita, jospa ne odottavat uusia vierailijoita ja alkavat omavaraiseksi kuu-ukoiksi.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 08, 2019, 12:00:20Yksityiset firmat, kuten Virgin ja Tesla, ovat jo vuosia kehitelleet rakettialustoja, joilla voitaisiin halvemmalla saada tavaraa aluksi maatakiertävälle radalle ja sitä kautta kuuhunkin. Eivät ole mitään vitsejä.Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 08, 2019, 10:56:53
Aika arvokasta materiaalin täytyy olla, jos sitä kuusta asti pitää haalia. Tuskin on odotettavissa esimerkiksi maan vetovoiman tulevaisuudessakaan heikkenevän.
Saturnus raketin lähtöpaino oli yli kolme miljoonaa kiloa, josta suurin osa polttoainetta ja kaikki on kertakäyttötavaraa. Parin kuution koppi sillä saatiin kiertämään kuu ja muutama kivi tuotua tänne ihmeteltäväksi.
Kukaanhan ei ole väittänyt, että Kuuhun tai Marsiin mentäisiin nykytekniikalla asustelemaan tai mineraaleja louhimaan. Puhutaan tulevaisuudesta. Ja se vaatii ensinnäkin ettei ihmiskunta tuhoa itseään (tai luonnonkatastrofi tee sitä), paljon uusia keksintöjä ja uutta teknologiaa. Aikaa ja taloudellisia resursseja.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 08, 2019, 22:15:00Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 08, 2019, 18:53:11Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 08, 2019, 12:00:20
Aivan sama mikä Saturnus-raketin lähtöpaino on ollut aikoinaan. Jos nuo yllämainitut ehdot toteutuvat niin v.2343 Saturnus-raketilla ei ole muuta kuin historiallista arvoa.
Saturnus V kantoraketti on toistaiseksi edelleen voimakkain koskaan rakennettu avaruusalus. Sen komentomoduuli kärjestä suippeneva> oli noin neljä metriä halkaisijaltaan alapäästä ja kolmisen mtriä korkea. Sisätiloiltaan henkilöauton luokkaa. Saturnus olisi työntövoimaltaan kyennyt nostamaan noin 3500 tonnin painoista autoa avaruuteen.
Elon mush:n falkon vei tonnin hyötykuorman avaruusasemalle, noin vertailun vuoksi.
Olet ilmeisen hyvässä uskossa, kun uskot fysiikan muuttuvan tulevaisuudessa. Luonnolakien suhteen kannattaisi hieman tutustua miten niitä voi käytännössä hyödyntää.
Esimerkiksi voiman ja vastavoiman-lait ja muut newton vainaan pääsäännöistä eivät lakkaa tulevaisuudessakaan toimimasta.
Ei muutu fysiikka, mutta silti esim. tämän päivän lentokoneet ovat ylivoimaisia verrattuna sadan vuoden takaisiin koneisiin. Ihan samoilla fysiikan laeilla.
Olen tosiaan siinä uskossa, että kaikkea ei ole vielä keksitty ja jos tiede ja teknologia saavat häiritsemättä jatkaa kehitystään niin avaruuteenkin käy ihmisen tie.
Paitsi jos keksit jonkin luonnonlain joka sen estää.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 08, 2019, 23:31:36Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 08, 2019, 12:00:20Yksityiset firmat, kuten Virgin ja Tesla, ovat jo vuosia kehitelleet rakettialustoja, joilla voitaisiin halvemmalla saada tavaraa aluksi maatakiertävälle radalle ja sitä kautta kuuhunkin. Eivät ole mitään vitsejä.Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 08, 2019, 10:56:53
Aika arvokasta materiaalin täytyy olla, jos sitä kuusta asti pitää haalia. Tuskin on odotettavissa esimerkiksi maan vetovoiman tulevaisuudessakaan heikkenevän.
Saturnus raketin lähtöpaino oli yli kolme miljoonaa kiloa, josta suurin osa polttoainetta ja kaikki on kertakäyttötavaraa. Parin kuution koppi sillä saatiin kiertämään kuu ja muutama kivi tuotua tänne ihmeteltäväksi.
Kukaanhan ei ole väittänyt, että Kuuhun tai Marsiin mentäisiin nykytekniikalla asustelemaan tai mineraaleja louhimaan. Puhutaan tulevaisuudesta. Ja se vaatii ensinnäkin ettei ihmiskunta tuhoa itseään (tai luonnonkatastrofi tee sitä), paljon uusia keksintöjä ja uutta teknologiaa. Aikaa ja taloudellisia resursseja.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 09, 2019, 10:42:11Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 08, 2019, 22:15:00Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 08, 2019, 18:53:11Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 08, 2019, 12:00:20
Aivan sama mikä Saturnus-raketin lähtöpaino on ollut aikoinaan. Jos nuo yllämainitut ehdot toteutuvat niin v.2343 Saturnus-raketilla ei ole muuta kuin historiallista arvoa.
Saturnus V kantoraketti on toistaiseksi edelleen voimakkain koskaan rakennettu avaruusalus. Sen komentomoduuli kärjestä suippeneva> oli noin neljä metriä halkaisijaltaan alapäästä ja kolmisen mtriä korkea. Sisätiloiltaan henkilöauton luokkaa. Saturnus olisi työntövoimaltaan kyennyt nostamaan noin 3500 tonnin painoista autoa avaruuteen.
Elon mush:n falkon vei tonnin hyötykuorman avaruusasemalle, noin vertailun vuoksi.
Olet ilmeisen hyvässä uskossa, kun uskot fysiikan muuttuvan tulevaisuudessa. Luonnolakien suhteen kannattaisi hieman tutustua miten niitä voi käytännössä hyödyntää.
Esimerkiksi voiman ja vastavoiman-lait ja muut newton vainaan pääsäännöistä eivät lakkaa tulevaisuudessakaan toimimasta.
Ei muutu fysiikka, mutta silti esim. tämän päivän lentokoneet ovat ylivoimaisia verrattuna sadan vuoden takaisiin koneisiin. Ihan samoilla fysiikan laeilla.
Olen tosiaan siinä uskossa, että kaikkea ei ole vielä keksitty ja jos tiede ja teknologia saavat häiritsemättä jatkaa kehitystään niin avaruuteenkin käy ihmisen tie.
Paitsi jos keksit jonkin luonnonlain joka sen estää.
Korjataan tuo ilmeinen virhe, ei niitä 3500 tonnin painoista autoa, , siis 3500 000 kg painoista satsia sentään avaruuteen saakka nosteta. Se energia kuluu samalla siinä nousussa ja loppupaino on tietenkin paljon pienempi.
Mutta en tässä nyt viitsi sen kummemmin sinun lapsenuskoasi horjuttaa toki on hyvä uskoa kaikenlaista soopaa, sehän voi tehdä elämästä jännempää.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 09, 2019, 17:43:21Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 09, 2019, 10:42:11Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 08, 2019, 22:15:00Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 08, 2019, 18:53:11Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 08, 2019, 12:00:20
Aivan sama mikä Saturnus-raketin lähtöpaino on ollut aikoinaan. Jos nuo yllämainitut ehdot toteutuvat niin v.2343 Saturnus-raketilla ei ole muuta kuin historiallista arvoa.
Saturnus V kantoraketti on toistaiseksi edelleen voimakkain koskaan rakennettu avaruusalus. Sen komentomoduuli kärjestä suippeneva> oli noin neljä metriä halkaisijaltaan alapäästä ja kolmisen mtriä korkea. Sisätiloiltaan henkilöauton luokkaa. Saturnus olisi työntövoimaltaan kyennyt nostamaan noin 3500 tonnin painoista autoa avaruuteen.
Elon mush:n falkon vei tonnin hyötykuorman avaruusasemalle, noin vertailun vuoksi.
Olet ilmeisen hyvässä uskossa, kun uskot fysiikan muuttuvan tulevaisuudessa. Luonnolakien suhteen kannattaisi hieman tutustua miten niitä voi käytännössä hyödyntää.
Esimerkiksi voiman ja vastavoiman-lait ja muut newton vainaan pääsäännöistä eivät lakkaa tulevaisuudessakaan toimimasta.
Ei muutu fysiikka, mutta silti esim. tämän päivän lentokoneet ovat ylivoimaisia verrattuna sadan vuoden takaisiin koneisiin. Ihan samoilla fysiikan laeilla.
Olen tosiaan siinä uskossa, että kaikkea ei ole vielä keksitty ja jos tiede ja teknologia saavat häiritsemättä jatkaa kehitystään niin avaruuteenkin käy ihmisen tie.
Paitsi jos keksit jonkin luonnonlain joka sen estää.
Korjataan tuo ilmeinen virhe, ei niitä 3500 tonnin painoista autoa, , siis 3500 000 kg painoista satsia sentään avaruuteen saakka nosteta. Se energia kuluu samalla siinä nousussa ja loppupaino on tietenkin paljon pienempi.
Mutta en tässä nyt viitsi sen kummemmin sinun lapsenuskoasi horjuttaa toki on hyvä uskoa kaikenlaista soopaa, sehän voi tehdä elämästä jännempää.
Tätä kai on turha enempää jatkaa. Jatkan jännempää elämää Valtaojan ja Hawkingin kaltaisten soopantuottajien parissa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 10, 2019, 10:17:49Muskista muuten voi tulla USA:n presidentti jonain päivänä. Hesarissa taidettiin v.....lla Trumpia kohtaan, kun oli uutinen demokraattien 20 ehdokkaasta, ja mainostettiin noita luusereita siten, että kenestä tahansa voi tulla Presidentti. No, ei nyt ihan kenestä tahansa toki, mutta menestyvästä johtajasta voi Pressa tulla.
Jos Elon Musk saa useat firmansa kannattaviksi ja pääsee NASAn vakituiseksi rakettitoimittajaksi, niin hänestä tulee helposti USAn seuraava presidentti. Luultavasti hän päättää presidenttikautensa näyttävästi lähtemällä one-way-ticketillä Marsiin.
Harmi kun ei Trumpia voida laittaa rakettiin ja ampua avaruuteen. Hän olisi varmasti omasta mielestään kaikkien aikojen paras avaruudenvalloittaja. Varmaan kuitenkin lähtisi jos itäeuroopan maiden missikilpailujen finalistit saataisiin suostuteltua siirtokunnan populaation perustaksi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 10, 2019, 22:12:59Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 10, 2019, 10:17:49Muskista muuten voi tulla USA:n presidentti jonain päivänä. Hesarissa taidettiin v.....lla Trumpia kohtaan, kun oli uutinen demokraattien 20 ehdokkaasta, ja mainostettiin noita luusereita siten, että kenestä tahansa voi tulla Presidentti. No, ei nyt ihan kenestä tahansa toki, mutta menestyvästä johtajasta voi Pressa tulla.
Jos Elon Musk saa useat firmansa kannattaviksi ja pääsee NASAn vakituiseksi rakettitoimittajaksi, niin hänestä tulee helposti USAn seuraava presidentti. Luultavasti hän päättää presidenttikautensa näyttävästi lähtemällä one-way-ticketillä Marsiin.
Harmi kun ei Trumpia voida laittaa rakettiin ja ampua avaruuteen. Hän olisi varmasti omasta mielestään kaikkien aikojen paras avaruudenvalloittaja. Varmaan kuitenkin lähtisi jos itäeuroopan maiden missikilpailujen finalistit saataisiin suostuteltua siirtokunnan populaation perustaksi.
Eroa on toki siihen, että Suomessa lähihistoriassa Martti Ahtisaari on ainoa, joka on noussut presidentiksi sisäsiittoisen poliittisen järjestelmän ulkopuolelta.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Marsin_asuttaminenKannusteen Marsin asutukseen saattavat antaa maapallolla yleistyneet antibioottiresistentit bakteerit ja ihmisten bakteeritaudit joihin ei ole parannuskeinoa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 11, 2019, 09:15:33Liikemieskielellä heitä kutsutaan miljardööreiksi. :)
Ehtii varmaan konkurssiin ennen pressaksi tulemistaan, vaan mistäpä tuon tietää. Onhan trumpkin "menestynyt liikemies"
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 11, 2019, 23:33:12Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 11, 2019, 09:15:33Liikemieskielellä heitä kutsutaan miljardööreiksi. :)
Ehtii varmaan konkurssiin ennen pressaksi tulemistaan, vaan mistäpä tuon tietää. Onhan trumpkin "menestynyt liikemies"
Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 12, 2019, 10:12:04
Blue Moon -laskeutujan perusversio pystyy viemään Kuun pinnalle 3,6 tonnin kuorman ja laskeutumaan 23 metrin tarkkuudella. Myöhemmin aluksesta on tarkoitus kehittää 6,5 tonnia Kuuhun vievä versio. Bezosin mukaan tarkka laskeutuminen mahdollistaa miehitetyn lennon tarvikkeiden viemisen Kuun pinnalle useassa erässä.
https://www.avaruus.fi/uutiset/miehitetyt-avaruuslennot/jeff-bezos-esitteli-viimein-kuuohjelmansa-blue-moon-laskeutuja-voi-auttaa-saavuttamaan-trumpin-tavoitteen.html
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 12, 2019, 16:33:36Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 12, 2019, 10:12:04
Blue Moon -laskeutujan perusversio pystyy viemään Kuun pinnalle 3,6 tonnin kuorman ja laskeutumaan 23 metrin tarkkuudella. Myöhemmin aluksesta on tarkoitus kehittää 6,5 tonnia Kuuhun vievä versio. Bezosin mukaan tarkka laskeutuminen mahdollistaa miehitetyn lennon tarvikkeiden viemisen Kuun pinnalle useassa erässä.
https://www.avaruus.fi/uutiset/miehitetyt-avaruuslennot/jeff-bezos-esitteli-viimein-kuuohjelmansa-blue-moon-laskeutuja-voi-auttaa-saavuttamaan-trumpin-tavoitteen.html
Arvelikin, tuon painovirheen olevan jonkun sanomien kirjoittajan tekemä.
Laskeutujan olisi kyllä ensin päästävä sille kuuta kiertävälle radalle, ennenkuin voidaan puhua siitä laskeutumisesta.
Siihen ei tainnut betoksilla olla ratkaisua.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 12, 2019, 16:51:22Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 12, 2019, 16:33:36Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 12, 2019, 10:12:04
Blue Moon -laskeutujan perusversio pystyy viemään Kuun pinnalle 3,6 tonnin kuorman ja laskeutumaan 23 metrin tarkkuudella. Myöhemmin aluksesta on tarkoitus kehittää 6,5 tonnia Kuuhun vievä versio. Bezosin mukaan tarkka laskeutuminen mahdollistaa miehitetyn lennon tarvikkeiden viemisen Kuun pinnalle useassa erässä.
https://www.avaruus.fi/uutiset/miehitetyt-avaruuslennot/jeff-bezos-esitteli-viimein-kuuohjelmansa-blue-moon-laskeutuja-voi-auttaa-saavuttamaan-trumpin-tavoitteen.html
Arvelikin, tuon painovirheen olevan jonkun sanomien kirjoittajan tekemä.
Laskeutujan olisi kyllä ensin päästävä sille kuuta kiertävälle radalle, ennenkuin voidaan puhua siitä laskeutumisesta.
Siihen ei tainnut betoksilla olla ratkaisua.
Kolme vuotta ovat tehneet töitä jo eikä kukaan ole hennonnut kertoa "betoksille", että sinne radallekin pitäisi ensin päästä...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 12, 2019, 16:53:58Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 12, 2019, 16:51:22Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 12, 2019, 16:33:36Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 12, 2019, 10:12:04
Blue Moon -laskeutujan perusversio pystyy viemään Kuun pinnalle 3,6 tonnin kuorman ja laskeutumaan 23 metrin tarkkuudella. Myöhemmin aluksesta on tarkoitus kehittää 6,5 tonnia Kuuhun vievä versio. Bezosin mukaan tarkka laskeutuminen mahdollistaa miehitetyn lennon tarvikkeiden viemisen Kuun pinnalle useassa erässä.
https://www.avaruus.fi/uutiset/miehitetyt-avaruuslennot/jeff-bezos-esitteli-viimein-kuuohjelmansa-blue-moon-laskeutuja-voi-auttaa-saavuttamaan-trumpin-tavoitteen.html
Arvelikin, tuon painovirheen olevan jonkun sanomien kirjoittajan tekemä.
Laskeutujan olisi kyllä ensin päästävä sille kuuta kiertävälle radalle, ennenkuin voidaan puhua siitä laskeutumisesta.
Siihen ei tainnut betoksilla olla ratkaisua.
Kolme vuotta ovat tehneet töitä jo eikä kukaan ole hennonnut kertoa "betoksille", että sinne radallekin pitäisi ensin päästä...
Niin mahtaako se tulla hänelle yllärinä,- voi saada hermoromahduksen, kun tilaa kantoraketin nasalta.- No onhan amatsonilla taaloja.
Lainaus käyttäjältä: http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3811785.stmScientists have performed successful teleportation on atoms for the first time, the journal Nature reports.
The feat was achieved by two teams of researchers working independently on the problem in the US and Austria.
...
"The fact that such diverse procedures performed so superbly in two separate laboratories attests to the flexibility and great potential of ion trapping for processing quantum information."
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 13, 2019, 10:00:35
Se, miten saadaan suuria massoja tavaraa siirrettyä Marsiin, on ratkeamassa. Vastaus on teleportaatio.
Jo vuonna 2004 se onnistui amerikkalisen ja itävaltalaisen ryhmän tekemänä.Lainaus käyttäjältä: http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3811785.stmScientists have performed successful teleportation on atoms for the first time, the journal Nature reports.
The feat was achieved by two teams of researchers working independently on the problem in the US and Austria.
...
"The fact that such diverse procedures performed so superbly in two separate laboratories attests to the flexibility and great potential of ion trapping for processing quantum information."
Selventävä kuva:
Kun onnistutaan muuttamaan etänä valonnopeudella atomin tiloja, voidaan Marsiin siirtää vaikka telaketjukaivinkone valonnopeudella. Tai oikeastaan, muuttaa Marsperän atomeja sellaiseen järjestykseen, että niistä muodostuu kaivinkone. Samoin löydetyt kulta ja timangit voidaan lähettää maahan.
Houkutteleva investointikohde. Huippupoliitikot keräävät jo Marsvaara-alkupääomaa ihmisten tileiltä.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 13, 2019, 10:17:03
Aikoinaan kuulin tuon uutisen radiosta autoillessani ja olin ajaa ojaan. Pian selvisi, että olikin vain atomitasolla tehty koe.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 13, 2019, 22:07:47
On mielestäni 100%:sen selvää, että pysyvä kuuasema tulee olemaan tavoitteena niin NASA:lle, kuin muille kilpailijoillekin. Se on pakkolähtökohta sille Marsin valloitukselle. Kuussa pitää opetella ne jutskat, joilla avaruudessa pärjätään. Jotkut suhtautuvat asiaan hieman naureskellen, mutta tuosta pitää aloittaa. Kuu kykenee luoliensa avulla luomaan suojaa avaruussäteilyltä, kuu kykenee tuottamaan energiaa (helium3 ja vesi). Noiden kautta kuu kykenee ylläpitämään elämää.
Voi olla aluksi aika perc:stä, mutta silti. Vapaaehtoisia tulee riittämään.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 14, 2019, 11:59:05Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 13, 2019, 22:07:47
On mielestäni 100%:sen selvää, että pysyvä kuuasema tulee olemaan tavoitteena niin NASA:lle, kuin muille kilpailijoillekin. Se on pakkolähtökohta sille Marsin valloitukselle. Kuussa pitää opetella ne jutskat, joilla avaruudessa pärjätään. Jotkut suhtautuvat asiaan hieman naureskellen, mutta tuosta pitää aloittaa. Kuu kykenee luoliensa avulla luomaan suojaa avaruussäteilyltä, kuu kykenee tuottamaan energiaa (helium3 ja vesi). Noiden kautta kuu kykenee ylläpitämään elämää.
Voi olla aluksi aika perc:stä, mutta silti. Vapaaehtoisia tulee riittämään.
Jonkunlaista asemaa voidaan suunnitella lähinnä napa-alueelle jossa energian saanti aurinkon avulla voidaan varmistaa ympäri vuorokauden (kuun vuorokauden)
Muuten kuu ei tuota mitään energiaa, ehkä et tiedä mitä energian tuottaminen tarkoittaa.
Aseman rakentaminen ei taida ihan onnistu lautoja naulaamalla, naulat eivät taida pysyä niissä laudoissa.
Ilmatiiviitä rakennelmia ja paineistettuja tarvitaan siihen, että saataisiin hieman maan kaltaisia olosuhteita aikaan. Ehkä sellaisia modyylejä voidaan viedä maasta, mutta kuussa rakenteleminen on melkoisen hankalaa.
Kaikki tuollainen on hurjan kallista touhua ja melko pienimuotoiseksi se jää auttamatta. Marsiin tuskin ikuna ihmistä lähetetään siin ei ole mittän järkeä, ei nyt eikä tulevaisuudessa, eiköhän roboteilla saada se tieto mitä sieltä on tarpeellista saada.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 14, 2019, 11:59:05Pienestä pitää aloittaa. Auringon energiaa kuussa voidaan valjastaa. Kuussa on energianlähteitä, kuten sitä Helium3:a, josta kyetään hyödyntämään energiaa. Ei vielä, mutta tulevaisuudessa. Kuusta löytyy muitakin raaka-aineita, joita voidaan valjastaa käyttöön siellä, tuomatta maahan.
Jonkunlaista asemaa voidaan suunnitella lähinnä napa-alueelle jossa energian saanti aurinkon avulla voidaan varmistaa ympäri vuorokauden (kuun vuorokauden)
Muuten kuu ei tuota mitään energiaa, ehkä et tiedä mitä energian tuottaminen tarkoittaa.
Ilmatiiviitä rakennelmia ja paineistettuja tarvitaan siihen, että saataisiin hieman maan kaltaisia olosuhteita aikaan. Ehkä sellaisia modyylejä voidaan viedä maasta, mutta kuussa rakenteleminen on melkoisen hankalaa...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 15, 2019, 09:17:59
^^
Voidaan todeta, ettei fysiikka muutu miksikään, joten ongelmat eivät poistu. En muuten ole sanonut jonkun asian olevan mahdotonta, mutta hyvin vaikeaa ja ilmeisen turhaa kouhotusta asian suhteen.
Väestön Maasta muutto on kyllä mahdotonta, eli jos tarkoitat asutusta jossain muualla. Siihen ei kyetä.
Lainaus käyttäjältä: https://tieku.fi/maailmankaikkeus/avaruuslennot/ihmiskunnan-etuvartio-avaruudessaKansainvälinen avaruusasema jää näillä näkymin eläkkeelle 2028. Silloin sen seuraajan LOPG:n (Lunar Orbital Platform-Gateway) on määrä olla jo kiertoradallaan 385 500 kilometrin päässä Maasta.
...
LOPG:tä on kaavailtu myös väliasemaksi pitkille avaruuslennoille. Siellä esimerkiksi Marsin-retkikunta voi levähtää ja lastata alukseensa tarvikkeita, ennen kuin matka jatkuu kohti naapuriplaneettaa.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 15, 2019, 10:44:18Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 15, 2019, 09:17:59
^^
Voidaan todeta, ettei fysiikka muutu miksikään, joten ongelmat eivät poistu. En muuten ole sanonut jonkun asian olevan mahdotonta, mutta hyvin vaikeaa ja ilmeisen turhaa kouhotusta asian suhteen.
Väestön Maasta muutto on kyllä mahdotonta, eli jos tarkoitat asutusta jossain muualla. Siihen ei kyetä.
Kahden vaiheilla ilmeisesti kuitenkin olet. :)
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 15, 2019, 15:56:28Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 15, 2019, 10:44:18Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 15, 2019, 09:17:59
^^
Voidaan todeta, ettei fysiikka muutu miksikään, joten ongelmat eivät poistu. En muuten ole sanonut jonkun asian olevan mahdotonta, mutta hyvin vaikeaa ja ilmeisen turhaa kouhotusta asian suhteen.
Väestön Maasta muutto on kyllä mahdotonta, eli jos tarkoitat asutusta jossain muualla. Siihen ei kyetä.
Kahden vaiheilla ilmeisesti kuitenkin olet. :)
Ei sentään, kysehän on ollut koko ajan siitä, että johonkin (lähinnä kuuhun) voi "kovalla tuskalla päästä, mutta ei siellä voi elää. Maanpäällinen huolto on pirun kallista touhua ja siihen ei aleta, eikä oikeastaan edes kyetä.
Maasta tulevan huollon varassa eläminen tuskin tarkoittaisi maasta pois muuttamista maan saastumisen ja asunkelvottomuuden vuoksi.
Siis mitään ihmisien asuttamaa asemaa ei kuuhun tule ikuna, se on selvä juttu. Kuussa olevien huolto olisi vaativaa ja kallista, eikä siitä olisi mitään hyötyä koko touhusta.
Energia (sen tuottamiseen tarvittavat välineet ja toiminnot) jota siihen tarvittaisiin pitäisi laahata maasta ja asentaa tuottamaan eliolojen ylläpitoa vastaavat olot asemalle. Eikä se ole mitenkään yksinkertainen asia. Avaruusasemallakin on tarkat jokapäiväiset toimet joita johdetaan maa-asemalta. Pölytkin tosin aseman asukkaat imuroivat tarkasti viikottain. Sitä ei ilmeisesti voi kaukosäädöillä tehdä.
Kuussa olevat energiat, kuten helium kolme on ison tuotanto-operaation takana, eikä siihen toopen toiveet auta mitään.
Mars jää haaveeksi ja robottien avulla tehtäviksi vierailuiksi,.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 15, 2019, 16:02:37Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 15, 2019, 15:56:28Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 15, 2019, 10:44:18Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 15, 2019, 09:17:59
^^
Voidaan todeta, ettei fysiikka muutu miksikään, joten ongelmat eivät poistu. En muuten ole sanonut jonkun asian olevan mahdotonta, mutta hyvin vaikeaa ja ilmeisen turhaa kouhotusta asian suhteen.
Väestön Maasta muutto on kyllä mahdotonta, eli jos tarkoitat asutusta jossain muualla. Siihen ei kyetä.
Kahden vaiheilla ilmeisesti kuitenkin olet. :)
Ei sentään, kysehän on ollut koko ajan siitä, että johonkin (lähinnä kuuhun) voi "kovalla tuskalla päästä, mutta ei siellä voi elää. Maanpäällinen huolto on pirun kallista touhua ja siihen ei aleta, eikä oikeastaan edes kyetä.
Maasta tulevan huollon varassa eläminen tuskin tarkoittaisi maasta pois muuttamista maan saastumisen ja asunkelvottomuuden vuoksi.
Siis mitään ihmisien asuttamaa asemaa ei kuuhun tule ikuna, se on selvä juttu. Kuussa olevien huolto olisi vaativaa ja kallista, eikä siitä olisi mitään hyötyä koko touhusta.
Energia (sen tuottamiseen tarvittavat välineet ja toiminnot) jota siihen tarvittaisiin pitäisi laahata maasta ja asentaa tuottamaan eliolojen ylläpitoa vastaavat olot asemalle. Eikä se ole mitenkään yksinkertainen asia. Avaruusasemallakin on tarkat jokapäiväiset toimet joita johdetaan maa-asemalta. Pölytkin tosin aseman asukkaat imuroivat tarkasti viikottain. Sitä ei ilmeisesti voi kaukosäädöillä tehdä.
Kuussa olevat energiat, kuten helium kolme on ison tuotanto-operaation takana, eikä siihen toopen toiveet auta mitään.
Mars jää haaveeksi ja robottien avulla tehtäviksi vierailuiksi,.
Taitaa vain olla tuon käsitteen"mahdoton" mahdottomuus? Vaikeaksi ja kalliiksihan minäkin sitä koko ajan olen sanonut. Mutta, en väitä tietäväni tai edes ennustavani mitään tulevaisuuden keksinnöistä ja teknologiasta.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 15, 2019, 16:20:46
Tulevaisuuden keksinnöt ovat aivan samojen fysikaalisten tosiasioiden edessä.
Lainaus käyttäjältä: Sepe - toukokuu 15, 2019, 16:51:56Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 15, 2019, 16:20:46
Tulevaisuuden keksinnöt ovat aivan samojen fysikaalisten tosiasioiden edessä.
Totta, mutta ne keksinnöt saattavat perustua fysiikan lakeihin joita nyt emme tunne. Uuden fysikaalisen tosiasian löytäminen saattaa merkitä uuden keksinnön syntymistä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 15, 2019, 09:17:59Se on nykyteknologiallamme mahdotonta, siksihän noita vaihtoehtoja tuleekin opiskella. Helium3 voi olla todella tehokas energianlähde. Ei pidä jumiutua nykykäsityksiin.
^^
Voidaan todeta, ettei fysiikka muutu miksikään, joten ongelmat eivät poistu. En muuten ole sanonut jonkun asian olevan mahdotonta, mutta hyvin vaikeaa ja ilmeisen turhaa kouhotusta asian suhteen.
Väestön Maasta muutto on kyllä mahdotonta, eli jos tarkoitat asutusta jossain muualla. Siihen ei kyetä.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 15, 2019, 11:41:06Tuohan on ajatus, joka on esitetty jo kai scifi-kirjailijoiden aikana 1950-60-luvuilla. Silloin oli scifiä, nyt ajatusta on esitetty vakavissaan.
Pystyisiköhän ihmislajin lähettämään kokonaan toiseen aurinkokuntaan siten että pakastaisi munasoluja ja siittiöitä robottikohtuun? Ne matkaisivat ensin tuhansia vuosia avaruuden poikki ja sitten robotti hedelmöittäisi munasolut ja hautoisi niistä ihmisiä. Robotti myös ruokkisi ja kasvattaisi lapset täysi-ikäisiksi.
Jaa että miksi? En minäkään keksi yhtään hyvää syytä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 15, 2019, 15:56:28Pessimisti ei pety, optimisti voi voittaa.Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 15, 2019, 10:44:18Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 15, 2019, 09:17:59
^^
Voidaan todeta, ettei fysiikka muutu miksikään, joten ongelmat eivät poistu. En muuten ole sanonut jonkun asian olevan mahdotonta, mutta hyvin vaikeaa ja ilmeisen turhaa kouhotusta asian suhteen.
Väestön Maasta muutto on kyllä mahdotonta, eli jos tarkoitat asutusta jossain muualla. Siihen ei kyetä.
Kahden vaiheilla ilmeisesti kuitenkin olet. :)
Ei sentään, kysehän on ollut koko ajan siitä, että johonkin (lähinnä kuuhun) voi "kovalla tuskalla päästä, mutta ei siellä voi elää. Maanpäällinen huolto on pirun kallista touhua ja siihen ei aleta, eikä oikeastaan edes kyetä.
Maasta tulevan huollon varassa eläminen tuskin tarkoittaisi maasta pois muuttamista maan saastumisen ja asunkelvottomuuden vuoksi.
Siis mitään ihmisien asuttamaa asemaa ei kuuhun tule ikuna, se on selvä juttu. Kuussa olevien huolto olisi vaativaa ja kallista, eikä siitä olisi mitään hyötyä koko touhusta.
Energia (sen tuottamiseen tarvittavat välineet ja toiminnot) jota siihen tarvittaisiin pitäisi laahata maasta ja asentaa tuottamaan eliolojen ylläpitoa vastaavat olot asemalle. Eikä se ole mitenkään yksinkertainen asia. Avaruusasemallakin on tarkat jokapäiväiset toimet joita johdetaan maa-asemalta. Pölytkin tosin aseman asukkaat imuroivat tarkasti viikottain. Sitä ei ilmeisesti voi kaukosäädöillä tehdä.
Kuussa olevat energiat, kuten helium kolme on ison tuotanto-operaation takana, eikä siihen toopen toiveet auta mitään.
Mars jää haaveeksi ja robottien avulla tehtäviksi vierailuiksi,.
Lainaus käyttäjältä: https://demokraatti.fi/ruotsi-valmis-lahettamaan-prikaatin-suomeen-mika-kari-ehdotus-on-itameren-aluetta-vakauttava/Puolustusministeri Peter Hultqvistin (sd.) asettaman työryhmän loppuraportissa todetaan muun muassa, että Suomeen voidaan tarvittaessa lähettää prikaati täydennyksineen eli reilut 5 500 sotilasta. Tällaista linjausta on luonnehdittu historialliseksi.
...
– Tämä on ehdotus on nyt tullut Ruotsista. Tietenkin näiden ehdotusten yhteensovittaminen myös suomalaiseen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan on sitten varmaankin tulevan hallituksen työlistalla. Näin ainakin toivon, Kari sanoo.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 17, 2019, 00:01:14
Ruotsilta merkittävä avaus :Lainaus käyttäjältä: https://demokraatti.fi/ruotsi-valmis-lahettamaan-prikaatin-suomeen-mika-kari-ehdotus-on-itameren-aluetta-vakauttava/Puolustusministeri Peter Hultqvistin (sd.) asettaman työryhmän loppuraportissa todetaan muun muassa, että Suomeen voidaan tarvittaessa lähettää prikaati täydennyksineen eli reilut 5 500 sotilasta. Tällaista linjausta on luonnehdittu historialliseksi.
...
– Tämä on ehdotus on nyt tullut Ruotsista. Tietenkin näiden ehdotusten yhteensovittaminen myös suomalaiseen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan on sitten varmaankin tulevan hallituksen työlistalla. Näin ainakin toivon, Kari sanoo.
Tämä vahvistaa myös Gripenin asemaa hävittäjäkaupassa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 16, 2019, 22:16:31Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 15, 2019, 15:56:28Pessimisti ei pety, optimisti voi voittaa.Lainaus käyttäjältä: mikainen - toukokuu 15, 2019, 10:44:18Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 15, 2019, 09:17:59
^^
Voidaan todeta, ettei fysiikka muutu miksikään, joten ongelmat eivät poistu. En muuten ole sanonut jonkun asian olevan mahdotonta, mutta hyvin vaikeaa ja ilmeisen turhaa kouhotusta asian suhteen.
Väestön Maasta muutto on kyllä mahdotonta, eli jos tarkoitat asutusta jossain muualla. Siihen ei kyetä.
Kahden vaiheilla ilmeisesti kuitenkin olet. :)
Ei sentään, kysehän on ollut koko ajan siitä, että johonkin (lähinnä kuuhun) voi "kovalla tuskalla päästä, mutta ei siellä voi elää. Maanpäällinen huolto on pirun kallista touhua ja siihen ei aleta, eikä oikeastaan edes kyetä.
Maasta tulevan huollon varassa eläminen tuskin tarkoittaisi maasta pois muuttamista maan saastumisen ja asunkelvottomuuden vuoksi.
Siis mitään ihmisien asuttamaa asemaa ei kuuhun tule ikuna, se on selvä juttu. Kuussa olevien huolto olisi vaativaa ja kallista, eikä siitä olisi mitään hyötyä koko touhusta.
Energia (sen tuottamiseen tarvittavat välineet ja toiminnot) jota siihen tarvittaisiin pitäisi laahata maasta ja asentaa tuottamaan eliolojen ylläpitoa vastaavat olot asemalle. Eikä se ole mitenkään yksinkertainen asia. Avaruusasemallakin on tarkat jokapäiväiset toimet joita johdetaan maa-asemalta. Pölytkin tosin aseman asukkaat imuroivat tarkasti viikottain. Sitä ei ilmeisesti voi kaukosäädöillä tehdä.
Kuussa olevat energiat, kuten helium kolme on ison tuotanto-operaation takana, eikä siihen toopen toiveet auta mitään.
Mars jää haaveeksi ja robottien avulla tehtäviksi vierailuiksi,.
En minä pidä Marsin asuttamista kysymyksenä, ainoastaan aikakysymyksenä. Kyllä sinne mennään. Useimmat teknologiset ongelmat ovat jo ratkaistuja, vaikka toki monia suuria on vielä ratkaisematta. Mutta lähdetään ensin sinne kuuhun, ja treenataan siellä sitä, miten avaruudessa on fiksua käyttäytyä. Sitä kautta opimme. Itse panostaisin tuohon Kuu-siirtokuntaan aika voimakkaasti, koska siitä se avaruudenvalloitus lähtee. Vaikken ole deterministi, avaruudenvalloitus on tehtävämme... 8)
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 17, 2019, 05:59:49Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 17, 2019, 00:01:14
Ruotsilta merkittävä avaus :Lainaus käyttäjältä: https://demokraatti.fi/ruotsi-valmis-lahettamaan-prikaatin-suomeen-mika-kari-ehdotus-on-itameren-aluetta-vakauttava/Puolustusministeri Peter Hultqvistin (sd.) asettaman työryhmän loppuraportissa todetaan muun muassa, että Suomeen voidaan tarvittaessa lähettää prikaati täydennyksineen eli reilut 5 500 sotilasta. Tällaista linjausta on luonnehdittu historialliseksi.
...
– Tämä on ehdotus on nyt tullut Ruotsista. Tietenkin näiden ehdotusten yhteensovittaminen myös suomalaiseen ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan on sitten varmaankin tulevan hallituksen työlistalla. Näin ainakin toivon, Kari sanoo.
Tämä vahvistaa myös Gripenin asemaa hävittäjäkaupassa.
En usko Gripenistä olevan juurikaan apua Marsin asuttamisessa. Toimintamatka ei riitä eikä hyttiin mahdu isokaan muuttokuorma.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 17, 2019, 10:22:53Aluksi näin tulee olemaan, eiväthän ameriikan siirtokunnatkaan aluksi selvinneet yksinään, vaativat huoltoa.
Ja kuten sanottu kuussa eläminen on pirun kallista, mutta helkkarin halpaa marssissa elämiseen nähden. Eikä eläminen kummassakaan ole mahdollista ilman maasta tulevaa jatkuvaa huoltoa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 17, 2019, 23:21:48
Niin, Karikko, Kuun asuttaminen on vain välttämätön ensiaskel sille, että ihminen lähtee planeetaltaan. Tuollaiset yksityisyritykset tulevat olemaan varmasti merkittävä osa valtiollisten yritysten ohella avaruuden valloittamisessa, kuten olivat siinä, kun Englanti haki siirtokuntia, alusmaita ja talouspotentiaalia muualta maailmasta aikoinaan. Silloinkin osa toiminnasta oli oheistettu likiyksityisille kauppakomppanioille (mm. Intia). Yksityinen ja valtiollinen toiminta tullee uskoakseni yhdessä toimimaan myös tuossa avaruuden valloituksessakin.Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 17, 2019, 10:22:53Aluksi näin tulee olemaan, eiväthän ameriikan siirtokunnatkaan aluksi selvinneet yksinään, vaativat huoltoa.
Ja kuten sanottu kuussa eläminen on pirun kallista, mutta helkkarin halpaa marssissa elämiseen nähden. Eikä eläminen kummassakaan ole mahdollista ilman maasta tulevaa jatkuvaa huoltoa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 18, 2019, 22:47:48
Ei Marsissa ole tarkoituskaan kulkea ulkona käppäilemässä, vaan sinne on tarkoitus rakentaa suljettuja tukikohtia, kuten kuuhunkin. Ulos mennään sitten avaruuspuvussa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 19, 2019, 09:31:35Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 18, 2019, 22:47:48
Ei Marsissa ole tarkoituskaan kulkea ulkona käppäilemässä, vaan sinne on tarkoitus rakentaa suljettuja tukikohtia, kuten kuuhunkin. Ulos mennään sitten avaruuspuvussa.
Niin ja ostoksilla käyntiin pitääkin varata hieman aikaa, jos sattuu wisky loppumaan, tai keskari. Tokihan jotain viihdykettä niissä ankeissa autiomaamaisemissa tarvitaan.
Lainaus käyttäjältä: https://areena.yle.fi/1-50106557#autoplay=trueTällä hetkellä suunnitellaan pyöriviä lieriöitä ihmisten asuinsijoiksi asteroidivyöhykkeelle tai päiväntasaajan yläpuolen kiertoradalle, jossa säteily on alhaisempi kuin muualla avaruudessa. Toki osa visioi Marsissa asumisesta, mutta Ilmatieteen laitoksen vanhempi tutkija Pekka Janhunen pitää sitä jokseenkin epärealistisena. Onhan Marsin vetovoima vain noin kolmannes Maan vetovoimasta, joten siellä kasvanut lapsi ei ehkä sopeutuisi enää aikuisena Maan olosuhteisiin, vaikka haluaisi muuttaa maankamaralle.
...
Ovatko avaruuden asuttamiseen tähtäävät tutkimushankkeet pelkkää utopiaa? Tätä pohtii dosentti Pertti Grönholm Turun yliopistosta. Hän vertaa avaruuden asuttamista 1400-luvulla alkaneisiin löytöretkiin.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 21, 2019, 14:38:24
Tänäpänäpä, vain muutama tunti sitten, tuli hyvä ohjelma avaruuteen muuttamisesta ja Marsin asuttamisesta. Kuuntele netistä!Lainaus käyttäjältä: https://areena.yle.fi/1-50106557#autoplay=trueTällä hetkellä suunnitellaan pyöriviä lieriöitä ihmisten asuinsijoiksi asteroidivyöhykkeelle tai päiväntasaajan yläpuolen kiertoradalle, jossa säteily on alhaisempi kuin muualla avaruudessa. Toki osa visioi Marsissa asumisesta, mutta Ilmatieteen laitoksen vanhempi tutkija Pekka Janhunen pitää sitä jokseenkin epärealistisena. Onhan Marsin vetovoima vain noin kolmannes Maan vetovoimasta, joten siellä kasvanut lapsi ei ehkä sopeutuisi enää aikuisena Maan olosuhteisiin, vaikka haluaisi muuttaa maankamaralle.
...
Ovatko avaruuden asuttamiseen tähtäävät tutkimushankkeet pelkkää utopiaa? Tätä pohtii dosentti Pertti Grönholm Turun yliopistosta. Hän vertaa avaruuden asuttamista 1400-luvulla alkaneisiin löytöretkiin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 21, 2019, 16:31:41Rooster linkkinsä kautta lienee oikeassa, ei ole haihattelua.Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 21, 2019, 14:38:24
Tänäpänäpä, vain muutama tunti sitten, tuli hyvä ohjelma avaruuteen muuttamisesta ja Marsin asuttamisesta. Kuuntele netistä!Lainaus käyttäjältä: https://areena.yle.fi/1-50106557#autoplay=trueTällä hetkellä suunnitellaan pyöriviä lieriöitä ihmisten asuinsijoiksi asteroidivyöhykkeelle tai päiväntasaajan yläpuolen kiertoradalle, jossa säteily on alhaisempi kuin muualla avaruudessa. Toki osa visioi Marsissa asumisesta, mutta Ilmatieteen laitoksen vanhempi tutkija Pekka Janhunen pitää sitä jokseenkin epärealistisena. Onhan Marsin vetovoima vain noin kolmannes Maan vetovoimasta, joten siellä kasvanut lapsi ei ehkä sopeutuisi enää aikuisena Maan olosuhteisiin, vaikka haluaisi muuttaa maankamaralle.
...
Ovatko avaruuden asuttamiseen tähtäävät tutkimushankkeet pelkkää utopiaa? Tätä pohtii dosentti Pertti Grönholm Turun yliopistosta. Hän vertaa avaruuden asuttamista 1400-luvulla alkaneisiin löytöretkiin.
Täyttä utopiaa, mutta onhan utopia yksi tapa tähdätä korkealle ja kauas. Lopputulos voi olla silti jotain saavutuksia, vaikka tavoite olisi alunperinkin mahdoton, se on silti ihmiselle (mielelle) tarpeellinen prosessi.
On avaruuden tutkijoilla tietenkin oma lehmä ojassa ja rahoitus riippuvainen siitä miten sitä saadaan markkinoitua. Bezosin tapaisille toimijoille myös varmaan oman imagon kohotus on paikallaan.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 21, 2019, 22:21:16
Kun (en sano jos) ihminen asuttaa Marsia, on tuo käännekohta myös ihmisyydelle, koska siellä elävät luovat pian erilaisen ihmislajin. Kyllä ihminen sopeutuu tuonne, ei helposti, mutta vapaaehtoisia riittää. Miljardeissa ihmisissä on aina riittävästi porukkaa, joka on valmis liki itsemurhatehtäviin tieteen ja kehityksen vuoksi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2019, 23:07:08
Itse näkisin aika positiivisena tuon Marsinvalloituksen. Kyllä ihmiskunta siihen kykenee, paljon on jo nyt ongelmista ratkaistu. Paljon on ratkaisematta toki.
Mutta pakko sinne on mennä!
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 15, 2019, 10:22:03Ihmisessä on niin suuri halu etsiä ja valloittaa, että jo sen vuoksi Mars-projektit ja sitä seuraavat ovat mielestäni välttämättömyyksiä. Ihmiselle on luotu(?) sellainen tekijä tonne päähän, että on pakko etsiä universumista jotain, mitä emme vielä tiedä. Jo tämä on hyvä syy.Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2019, 23:07:08
Itse näkisin aika positiivisena tuon Marsinvalloituksen. Kyllä ihmiskunta siihen kykenee, paljon on jo nyt ongelmista ratkaistu. Paljon on ratkaisematta toki.
Mutta pakko sinne on mennä!
Pakko johonkin ei takaa että hanke on sillä toteuttamiskelpoinen. Ongelmia voi hoitaa paljonkin, mutta yksi ratkaisematon isompi aukko suunnitelmissa riittää kaatamaan koko homman. Eräs vakava puute on matkailun skaalautuvuus ja projektin jatkuvuus. Oletetaan että Marsiin saataisiin tulevaisuudessa laitettua hengissä muutama henkisesti ja fyysisesti vahva yksilö. Mitä sitten kun he vanhenevat ja kuolevat? Kärrätään aina joku lisää tilalle? Että Mars pysyy "valloitettuna"? Kuluttaa valtavasti resursseja eikä koko touhussa ole mitään järkeä saati sitten hyötyä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 17, 2019, 00:25:06
Ihmisessä on niin suuri halu etsiä ja valloittaa, että jo sen vuoksi Mars-projektit ja sitä seuraavat ovat mielestäni välttämättömyyksiä. Ihmiselle on luotu(?) sellainen tekijä tonne päähän, että on pakko etsiä universumista jotain, mitä emme vielä tiedä. Jo tämä on hyvä syy.
Toinen syy on se, että ihmiskunnan tulee levittäytyä joskus muualle, jos haluamme säilyä. Maapallo on nyt ainoa paikka, jossa meitä on. Tulevaisuudessa toivottavasti on muitakin paikkoja, jolloin emme kuole niin helposti sukupuuttoon.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 17, 2019, 14:52:25Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 17, 2019, 00:25:06
Ihmisessä on niin suuri halu etsiä ja valloittaa, että jo sen vuoksi Mars-projektit ja sitä seuraavat ovat mielestäni välttämättömyyksiä. Ihmiselle on luotu(?) sellainen tekijä tonne päähän, että on pakko etsiä universumista jotain, mitä emme vielä tiedä. Jo tämä on hyvä syy.
Toinen syy on se, että ihmiskunnan tulee levittäytyä joskus muualle, jos haluamme säilyä. Maapallo on nyt ainoa paikka, jossa meitä on. Tulevaisuudessa toivottavasti on muitakin paikkoja, jolloin emme kuole niin helposti sukupuuttoon.
Ihminen on tosiaan utelias ja koettaa tutkia ja yrittää kaikenlaista. Osassa aloja on päästy ällistyttävän pitkälle, mutta ei kaikissa. Edistysaskelia on hankala arvioida etukäteen. Jos etsii viime vuosisadan puolivälin arvailuja elämästä vuonna 2000, havaitsee kuinka osa ennustuksista toteutui, joissakin mentiin haaveista ohi, mutta joissain asioissa ei olla sen lähempänä kuin kymmeniä vuosia sitten.
Mars kuuluu sikäli hankalaan luokkaan, että se ei ole pelkästään teknologinen kysymys. Siinä on mukana ihminen itse, mikä on ollut aina vaikein käsiteltävä muuttuja. Mitä tulee sukupuuton uhkaan, miljoonia vuosia ainoa uhka ihmiselle tulee olemaan ihminen itse. Aurinkokunnassa Maa on elämälle sopivin paikka 100 – 0. Elinkelpoisen populaation perustaminen Marsiin vaatisi tuhansissa olevan siirtokunnan. Miksikö? Pienemmällä ihmismäärällä eristyksissä oleva kulttuuri alkaa taantua. Marsissa se tarkoittaisi hyvin nopeasti lorun loppua.
En usko, että Marsiin pystytään perustamaan omavarainen ihmisen asuttama etäispesäke. Vaikka se onnistuisikin, historiallisessa mittakaavassa se olisi merkityksetön. Rakennelma olisi väistämättä äärimmäisen hauras. Pieni katastrofi, onneton tapahtumaketju, mikä tahansa kriisi pudottaisi yrityksen heti roikkumaan tuhon partaalle.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 17, 2019, 14:52:25Kuulostaa ihan normaalilta yritystoiminnalta.
En usko, että Marsiin pystytään perustamaan omavarainen ihmisen asuttama etäispesäke. Vaikka se onnistuisikin, historiallisessa mittakaavassa se olisi merkityksetön. Rakennelma olisi väistämättä äärimmäisen hauras. Pieni katastrofi, onneton tapahtumaketju, mikä tahansa kriisi pudottaisi yrityksen heti roikkumaan tuhon partaalle.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 17, 2019, 14:52:25En minäkään täysin luota siihen, että ensimmäinen yritys onnistuisi. Avaruus- ja kuuprojekteissakin kuoli monia astronautteja ja kosmonautteja. Mars-projektissakin voi moni kuolla. Pidän tuota tavoitetta silti aika väistämättömänä ja myös realistisena.Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 17, 2019, 00:25:06
Ihmisessä on niin suuri halu etsiä ja valloittaa, että jo sen vuoksi Mars-projektit ja sitä seuraavat ovat mielestäni välttämättömyyksiä. Ihmiselle on luotu(?) sellainen tekijä tonne päähän, että on pakko etsiä universumista jotain, mitä emme vielä tiedä. Jo tämä on hyvä syy.
Toinen syy on se, että ihmiskunnan tulee levittäytyä joskus muualle, jos haluamme säilyä. Maapallo on nyt ainoa paikka, jossa meitä on. Tulevaisuudessa toivottavasti on muitakin paikkoja, jolloin emme kuole niin helposti sukupuuttoon.
Ihminen on tosiaan utelias ja koettaa tutkia ja yrittää kaikenlaista. Osassa aloja on päästy ällistyttävän pitkälle, mutta ei kaikissa. Edistysaskelia on hankala arvioida etukäteen. Jos etsii viime vuosisadan puolivälin arvailuja elämästä vuonna 2000, havaitsee kuinka osa ennustuksista toteutui, joissakin mentiin haaveista ohi, mutta joissain asioissa ei olla sen lähempänä kuin kymmeniä vuosia sitten.
Mars kuuluu sikäli hankalaan luokkaan, että se ei ole pelkästään teknologinen kysymys. Siinä on mukana ihminen itse, mikä on ollut aina vaikein käsiteltävä muuttuja. Mitä tulee sukupuuton uhkaan, miljoonia vuosia ainoa uhka ihmiselle tulee olemaan ihminen itse. Aurinkokunnassa Maa on elämälle sopivin paikka 100 – 0. Elinkelpoisen populaation perustaminen Marsiin vaatisi tuhansissa olevan siirtokunnan. Miksikö? Pienemmällä ihmismäärällä eristyksissä oleva kulttuuri alkaa taantua. Marsissa se tarkoittaisi hyvin nopeasti lorun loppua.
En usko, että Marsiin pystytään perustamaan omavarainen ihmisen asuttama etäispesäke. Vaikka se onnistuisikin, historiallisessa mittakaavassa se olisi merkityksetön. Rakennelma olisi väistämättä äärimmäisen hauras. Pieni katastrofi, onneton tapahtumaketju, mikä tahansa kriisi pudottaisi yrityksen heti roikkumaan tuhon partaalle.
Lainaus käyttäjältä: Intaktivisti - heinäkuu 17, 2019, 22:19:29Joka kulttuurilla on omat ongelmansa, etenkin kun niitä katsoo toisesta kulttuurista käsin.
En jaksanut käydä jokaista ketjun sivua läpi, mutta uskallan veikata, että suvunjatkamisen ongelmista Marsisssa ei olla vielä täälä keskusteltu.
https://globalnews.ca/news/4241934/mars-babies-reproduction-colony-ethics/
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 17, 2019, 22:47:50
Avaruuden valloituksen esteenä on se, että mitä kauemmas avaruuteen mennään, sitä vaikeammaksi touhu tulee ja sitä pienempiä hyötyjä sillä saavutetaan. Mitä niin arvokasta edes Kuussa on että sitä kannattaisi käydä hakemassa? Joitain spektaakkeleita saatetaan nähdä, mikäli Kiina ja USA saavat kunnon kisan käyntiin. Mitään todella mullistavaa ei. Lisää luotaimia sinne sun tänne aurinkokunnassamme ja ehkä ulkopuolellekin, mutta ihmistä en usko Marsiin koskaan vietävän.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 17, 2019, 22:47:50Amerikan valloituksen esteenä oli aikoinaan se, että vaikeammaksi touhu menee ja kustannukset nousevat. Kuinkas sitten kävikään?
Avaruuden valloituksen esteenä on se, että mitä kauemmas avaruuteen mennään, sitä vaikeammaksi touhu tulee ja sitä pienempiä hyötyjä sillä saavutetaan. Mitä niin arvokasta edes Kuussa on että sitä kannattaisi käydä hakemassa? Joitain spektaakkeleita saatetaan nähdä, mikäli Kiina ja USA saavat kunnon kisan käyntiin. Mitään todella mullistavaa ei. Lisää luotaimia sinne sun tänne aurinkokunnassamme ja ehkä ulkopuolellekin, mutta ihmistä en usko Marsiin koskaan vietävän.
LainaaMoon has been bombarded with large quantities of Helium-3 by the solar wind. It is thought that this isotope could provide safer nuclear energy in a fusion reactor, since it is not radioactive and would not produce dangerous waste products.Muutakin materiaalia kuusta olisi saatavissa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 17, 2019, 22:44:59
Kolumbuksen etäispesäke Amerikassa oli aluksi mitätön. Mitäs siitä syntyikään?
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 17, 2019, 23:59:24
Mitä kauemmaksi avaruuteen mennään, kuten vaikkapa Kuuhun, sitä lähemmäksi kaukoavaruuden kohteet tulevat ihmiskunnalle.
Tunnetun maailman rajat siirtyvät ja kartat muuttuvat, kuten aiemminkin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Early_world_maps
Lainaus käyttäjältä: Intaktivisti - heinäkuu 17, 2019, 22:19:29
En jaksanut käydä jokaista ketjun sivua läpi, mutta uskallan veikata, että suvunjatkamisen ongelmista Marsisssa ei olla vielä täälä keskusteltu.
https://globalnews.ca/news/4241934/mars-babies-reproduction-colony-ethics/
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/punaviinin-voimalla-marsiin-ruokavalio-on-tarkea-silla-astronauteilla-ei-ole-mukanaan-lihaskuntolaitteita/Punaviinin voimalla Marsiin? – "Ruokavalio on tärkeä, sillä astronauteilla ei ole mukanaan lihaskuntolaitteita"
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 18, 2019, 16:12:24
Kaikki nuo ovat kuitenkin teknologisia ongelmia jotka voidaan selvittää jos tahtoa, aikaa ja varoja riittää.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 18, 2019, 16:18:57Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 18, 2019, 16:12:24
Kaikki nuo ovat kuitenkin teknologisia ongelmia jotka voidaan selvittää jos tahtoa, aikaa ja varoja riittää.
Uskovaisen puhetta.
Ei ole itsestään selvää, että ongelmat voidaan ratkaista. Vrt. fuusiovoimala, joka on ollut jo puolen vuosisataa 20 vuoden päässä teknisestä läpimurrosta.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 18, 2019, 16:23:24Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 18, 2019, 16:18:57Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 18, 2019, 16:12:24
Kaikki nuo ovat kuitenkin teknologisia ongelmia jotka voidaan selvittää jos tahtoa, aikaa ja varoja riittää.
Uskovaisen puhetta.
Ei ole itsestään selvää, että ongelmat voidaan ratkaista. Vrt. fuusiovoimala, joka on ollut jo puolen vuosisataa 20 vuoden päässä teknisestä läpimurrosta.
Minusta se kuulostaa enemmän uskovaisen puheelta jos väittää että nuo ovat mahdottomia ratkaistaviksi. Enkä nyt puhu mistään sadan vuoden kädestä-suuhun-aikavälistä. Vain uskovainen voi väittää jotain sanotaan vaikka vuoden 4855 teknologiasta.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 18, 2019, 16:33:34Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 18, 2019, 16:23:24Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 18, 2019, 16:18:57Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 18, 2019, 16:12:24
Kaikki nuo ovat kuitenkin teknologisia ongelmia jotka voidaan selvittää jos tahtoa, aikaa ja varoja riittää.
Uskovaisen puhetta.
Ei ole itsestään selvää, että ongelmat voidaan ratkaista. Vrt. fuusiovoimala, joka on ollut jo puolen vuosisataa 20 vuoden päässä teknisestä läpimurrosta.
Minusta se kuulostaa enemmän uskovaisen puheelta jos väittää että nuo ovat mahdottomia ratkaistaviksi. Enkä nyt puhu mistään sadan vuoden kädestä-suuhun-aikavälistä. Vain uskovainen voi väittää jotain sanotaan vaikka vuoden 4855 teknologiasta.
En sanonut mitään mahdottomuudesta. Sinä taas käytännössä väitit, että ne ovat varmasti ratkaistavissa.
En kyllä itsekään usko, että lähitulevaisuudessa kovat rajat (eli ihmisestä riippumattomat luonnonlait)tulevat vastaan avaruusteknologiassa. Suurin ongelma tullee olemaan resurssipula.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 18, 2019, 10:32:12Avaruusolioita, kuten Maan ulkopuolisia bakteereja, on oletettu elävän aurinkokunnassa ja mahdollisesti myös koko maailmankaikkeudessa.
Sillä hyvä vertailukohde, että tilanne avaruuden tutkimisen suhteen on täysin päinvastainen kuin oli maiden ja mantereiden kartoittaminen. Ennen ei tiedetty mitä nurkan takana on, mutta sieltä löytyi jotakuinkin sitä samaa minkä kanssa osattiin jo elää. Nyt tiedetään pitkien matkojen päähän, että elämän edellytykset ovat äärimmäisen niukat jos eivät olemattomat.
Marsissa, samoin kuin Kuussa, kaikki on pielessä. Painovoima on eri, lämpötilat ovat epämukavat, hengitettävää ilmaa ei ole, vettä ei ole helposti saatavassa muodossa, mitään syötävää ei kasva. Ihminen ei ole asuttanut vielä edes pilviä. Niissä sentään olisi happea ja vettä.
Mitä tulee pitemmän tähtäimen suunnitelmiin, yhä huonommalta näyttää. Aurinkokunnasta ulos matkailu on todistetusti lähes varmasti mahdotonta. Fermin paradoksi. Maailmankaikkeudessa on elämää, eipä vain täällä näy vieraita, vaikka aikaa on ollut miljardeja vuosia.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 17, 2019, 00:25:06Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 15, 2019, 10:22:03Ihmisessä on niin suuri halu etsiä ja valloittaa, että jo sen vuoksi Mars-projektit ja sitä seuraavat ovat mielestäni välttämättömyyksiä. Ihmiselle on luotu(?) sellainen tekijä tonne päähän, että on pakko etsiä universumista jotain, mitä emme vielä tiedä. Jo tämä on hyvä syy.Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2019, 23:07:08
Itse näkisin aika positiivisena tuon Marsinvalloituksen. Kyllä ihmiskunta siihen kykenee, paljon on jo nyt ongelmista ratkaistu. Paljon on ratkaisematta toki.
Mutta pakko sinne on mennä!
Pakko johonkin ei takaa että hanke on sillä toteuttamiskelpoinen. Ongelmia voi hoitaa paljonkin, mutta yksi ratkaisematon isompi aukko suunnitelmissa riittää kaatamaan koko homman. Eräs vakava puute on matkailun skaalautuvuus ja projektin jatkuvuus. Oletetaan että Marsiin saataisiin tulevaisuudessa laitettua hengissä muutama henkisesti ja fyysisesti vahva yksilö. Mitä sitten kun he vanhenevat ja kuolevat? Kärrätään aina joku lisää tilalle? Että Mars pysyy "valloitettuna"? Kuluttaa valtavasti resursseja eikä koko touhussa ole mitään järkeä saati sitten hyötyä.
Toinen syy on se, että ihmiskunnan tulee levittäytyä joskus muualle, jos haluamme säilyä. Maapallo on nyt ainoa paikka, jossa meitä on. Tulevaisuudessa toivottavasti on muitakin paikkoja, jolloin emme kuole niin helposti sukupuuttoon.
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 18, 2019, 20:35:35
Marsissa, samoin kuin Kuussa, kaikki ei ole pielessä vaan vain erilaista evolutiivisessa mielessä. Teknologian kiihdyttämää sopeutumista uusiin ympäristöihin.
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 18, 2019, 20:35:35
Fermin paradoksi tarjoaa nykytietämyksen valossa avaruuden kaukomatkailulle ennusteita puolesta ja vastaan.
Muutama puolesta-poiminta:
Esimerkiksi jos Maasta lähetettäisiin asutusalus aina miljoonan vuoden välein, ja aina uusilta asutetuilta planeetoilta myös (samalla kun entisiltäkin koko ajan lähetettäisiin aluksia aina miljoonan vuoden välein), niin koko Linnunrata olisi asutettu alle 40 miljoonassa vuodessa.
Saatamme olla ensimmäisiä Linnunradassa tai koko maailmankaikkeudessa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Fermin_paradoksi
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 18, 2019, 16:12:24
Ansiokkaasti olette listanneet asioita jotka tekevät asiasta vaikean. Kaikki nuo ovat kuitenkin teknologisia ongelmia jotka voidaan selvittää jos tahtoa, aikaa ja varoja riittää. Hätäisimmät tosin ovat jo nykyteknologialla yrittämässä vaikka ongelmista tietoisia ovatkin. Tuskin käy niin, että laukaisua edeltävänä päivänä Musk saa kuulla ettei Marsissa olekaan ilmakehää tms.
Sosiaaliset ongelmat ahtauksineen ja samoine naamoineen myös korjaantuu kun tulevaisuuden Teppo Teknikko rakentaa isompia aluksia ja tukikohtia. Tai suunnittelee ja koneet tekevät työn.
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 18, 2019, 20:35:35
Avaruusolioita, kuten Maan ulkopuolisia bakteereja, on oletettu elävän aurinkokunnassa ja mahdollisesti myös koko maailmankaikkeudessa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Maan_ulkopuolinen_elämä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Maan_ulkopuolinen_el%C3%A4m%C3%A4)
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 18, 2019, 16:33:34
En kyllä itsekään usko, että lähitulevaisuudessa kovat rajat (eli ihmisestä riippumattomat luonnonlait)tulevat vastaan avaruusteknologiassa. Suurin ongelma tullee olemaan resurssipula.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 19, 2019, 11:11:39
..., vaatteet jotka nekin heitetään roskiin käytön jälkeen, noin viikon joutuu pitämään yhtä vaatetusta, pestä ei kannata, on sen verran arvokasta se vesi.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 19, 2019, 11:21:55Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 19, 2019, 11:11:39
..., vaatteet jotka nekin heitetään roskiin käytön jälkeen, noin viikon joutuu pitämään yhtä vaatetusta, pestä ei kannata, on sen verran arvokasta se vesi.
Eikö niitä voisi säteilyttää puhtaaksi?
Ikkunasta pihalle viikoksi 60 asteen pakkaseen, muutama pyöräytys marsperässä ja ravistelu, niin eiköhän olisi ainakin bakteereista vapaa. Tarpeeksi kuluneet vaatteet voisi leikellä paloiksi ja käyttää vaikka takapuolipyyhkeinä.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 19, 2019, 10:03:24Hyvin näyttää evoluutio edenneen maapallolla.Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 18, 2019, 20:35:35
Marsissa, samoin kuin Kuussa, kaikki ei ole pielessä vaan vain erilaista evolutiivisessa mielessä. Teknologian kiihdyttämää sopeutumista uusiin ympäristöihin.
Oi. Hyvinkö on evoluutio edennyt?Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 18, 2019, 20:35:35
Fermin paradoksi tarjoaa nykytietämyksen valossa avaruuden kaukomatkailulle ennusteita puolesta ja vastaan.
Muutama puolesta-poiminta:
Esimerkiksi jos Maasta lähetettäisiin asutusalus aina miljoonan vuoden välein, ja aina uusilta asutetuilta planeetoilta myös (samalla kun entisiltäkin koko ajan lähetettäisiin aluksia aina miljoonan vuoden välein), niin koko Linnunrata olisi asutettu alle 40 miljoonassa vuodessa.
Saatamme olla ensimmäisiä Linnunradassa tai koko maailmankaikkeudessa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Fermin_paradoksi
Fermin pohdiskeluun se ei vastaa. Jos se on noin helppoa ja nopeaa, miksi sitä ei ole tehty?
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 19, 2019, 15:29:12Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 19, 2019, 10:03:24Hyvin näyttää evoluutio edenneen maapallolla.Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 18, 2019, 20:35:35
Marsissa, samoin kuin Kuussa, kaikki ei ole pielessä vaan vain erilaista evolutiivisessa mielessä. Teknologian kiihdyttämää sopeutumista uusiin ympäristöihin.
Oi. Hyvinkö on evoluutio edennyt?Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 18, 2019, 20:35:35
Fermin paradoksi tarjoaa nykytietämyksen valossa avaruuden kaukomatkailulle ennusteita puolesta ja vastaan.
Muutama puolesta-poiminta:
Esimerkiksi jos Maasta lähetettäisiin asutusalus aina miljoonan vuoden välein, ja aina uusilta asutetuilta planeetoilta myös (samalla kun entisiltäkin koko ajan lähetettäisiin aluksia aina miljoonan vuoden välein), niin koko Linnunrata olisi asutettu alle 40 miljoonassa vuodessa.
Saatamme olla ensimmäisiä Linnunradassa tai koko maailmankaikkeudessa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Fermin_paradoksi
Fermin pohdiskeluun se ei vastaa. Jos se on noin helppoa ja nopeaa, miksi sitä ei ole tehty?
Fermin pohdiskeluun yksi vastausehdotus:
Saatamme olla ensimmäisiä Linnunradassa tai koko maailmankaikkeudessa.
Eli avaruuden valloitus on käynnissä ja miljoona vuotta NASAlle on melko hyvä kehitysaika asutusaluksille.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 19, 2019, 11:39:17
Wessa taas toimii alipaineella ja on varmaan melkoinen kokemus sekin, mitäänhän ei pidä päästää vapaasti leijailemaan aseman ilman joukkoon.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 19, 2019, 10:07:08Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 18, 2019, 16:12:24
Ansiokkaasti olette listanneet asioita jotka tekevät asiasta vaikean. Kaikki nuo ovat kuitenkin teknologisia ongelmia jotka voidaan selvittää jos tahtoa, aikaa ja varoja riittää. Hätäisimmät tosin ovat jo nykyteknologialla yrittämässä vaikka ongelmista tietoisia ovatkin. Tuskin käy niin, että laukaisua edeltävänä päivänä Musk saa kuulla ettei Marsissa olekaan ilmakehää tms.
Sosiaaliset ongelmat ahtauksineen ja samoine naamoineen myös korjaantuu kun tulevaisuuden Teppo Teknikko rakentaa isompia aluksia ja tukikohtia. Tai suunnittelee ja koneet tekevät työn.
Pelkkien teknologisten ongelmien selättäminen riittää Marsissa käyntiin. Todella suurella panostuksella siellä voisi ehkä joku piipahtaa Apollo-ohjelman tyyliin. Selvästi pitempi matka kuin Kuuhun vaatii niin paljon massiivisemman varustautumisen, että toistaiseksi ei ole keltään löytynyt intoa polttaa sellaista määrää rahaa rakettimoottoreissa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 19, 2019, 11:11:39
Ne "kovat rajat" ovat olemassa, kiihtyvyyttä ei voi tuottaa edelleenkään millään muulla tavalla, kuin kemiallisilla reaktioilla.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 18, 2019, 10:33:51Mars-Projektit eivät olisi ajankohtaisia, elleivät olisi mahdollisia. Toki paljon teknisiä ongelmia on olemassa, mutta se on saavutustemme rajoilla, pian. Ensin tosin luulen ihmisen palaavan kuuhun harjoittelemaan tuota avaruudenvalloitusta. Ihan ilman kuu-harjoittelua ei Marsiin lähdetä. Me palaamme kuuhun, sinne syntyy tukikohta.
Kuuhun mentiin aikoinaan politiikan vuoksi ja samaa voidaan yrittää uudelleen ja taas politiikan vuoksi.
Mitään muuta syytä siihen ei käytännössä olekaan, vaikka teknologia ja tieto sen ansiosta sivutuoteena hieman voi kehittyäkin.
Yhdysvalloissa, eikä Venäjällä ole viiteenkymmeneen vuoteen uskottu kuussakäymisestä olevan mitään hyötyä, eikä varmaan uskota nytkään.
Sinne pyritään lähinnä sen vuoksi, koska se on siinä "kivasti" lähellä ja sinne voidaan isoilla panostuksilla päästä. Mitään hyötyä siitä ei ole, ellei hyödyksi lue saavutuksia, jotka tietenkin ovat teknologisesti vaativia toteuttaa.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 18, 2019, 16:23:24Samaa, mitä puhuttiin yliäänilentokoneista tms. luotijunista. Ihmisten rajoittunutta ajattelua.Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 18, 2019, 16:18:57Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 18, 2019, 16:12:24
Kaikki nuo ovat kuitenkin teknologisia ongelmia jotka voidaan selvittää jos tahtoa, aikaa ja varoja riittää.
Uskovaisen puhetta.
Ei ole itsestään selvää, että ongelmat voidaan ratkaista. Vrt. fuusiovoimala, joka on ollut jo puolen vuosisataa 20 vuoden päässä teknisestä läpimurrosta.
Minusta se kuulostaa enemmän uskovaisen puheelta jos väittää että nuo ovat mahdottomia ratkaistaviksi. Enkä nyt puhu mistään sadan vuoden kädestä-suuhun-aikavälistä. Vain uskovainen voi väittää jotain sanotaan vaikka vuoden 4855 teknologiasta.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 18, 2019, 21:36:33Hyvin naiivi käsitys. Itse asiassa kuunäytteiden perusteella on hyvin paljolti kyetty määrittelemään Kuun materiaaleja ja myös hyötymistä niistä.
Ihmisessä on myös se vika, että se ajattelee valloittaneensa, kun johonkin on isketty lippu pystyyn. Sen jälkeen kiinnostus hiipuu, eikä seuraavien toiminta ole oikein mitään, koska evät ole se ensimmäinen. Marsin valloitus saattaa olla todella yhden lipun pystyttäminen, valokuvan ottaminen siitä ja paluu kotiin. Paljoa enempää ei ole Kuussakaan tehty, vaikka ensimmäisestä askeleesta sen kamaralle on kuitenkin jo jonnii aikaa.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 19, 2019, 13:32:44Pyörivä alus kykenee luomaan keinotekoisen painovoiman. Säteilyltä suojaaminen kai tällä hetkellä se ongelma on.
Puhutaanko tässä nyt matkasta Marsiin ja avaruusaluksella tapahtuvista toiminnoista vai Marsissa asumisesta? Vai ajatellaanko Marsin tuntuman rakennettua avaruusasemaa, jossa sitten majaillaan? Sillä eikös Marsissa sentään jonkinlainen painovoima vallitse, eikä siellä ihan painottomassa tilassa leijailla (jollaisissa se vessahomma täytyy tosiaan hoidella tarkasti). Marsin painovoima on kyllä pienempi kuin Maan, mutta ei nyt kuitenkaan täysin olematon. Avaruusasemilla kaiketi - jos oikein pitkän ajan ja isomman porukan asumisesta on kyse - varmaan pyrittäis luomaan keinotekoinen painovoima. Tai niin ainakin kaikissa scifi-leffoissa asia ratkaistaan.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 19, 2019, 22:57:04Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 18, 2019, 21:36:33Hyvin naiivi käsitys. Itse asiassa kuunäytteiden perusteella on hyvin paljolti kyetty määrittelemään Kuun materiaaleja ja myös hyötymistä niistä.
Ihmisessä on myös se vika, että se ajattelee valloittaneensa, kun johonkin on isketty lippu pystyyn. Sen jälkeen kiinnostus hiipuu, eikä seuraavien toiminta ole oikein mitään, koska evät ole se ensimmäinen. Marsin valloitus saattaa olla todella yhden lipun pystyttäminen, valokuvan ottaminen siitä ja paluu kotiin. Paljoa enempää ei ole Kuussakaan tehty, vaikka ensimmäisestä askeleesta sen kamaralle on kuitenkin jo jonnii aikaa.
Mainitsin aiemmin tuon Helium3-seoksen, jota kuusta löytyy ja joka voisi olla erittäin toimiva energianlähde niin maassa kuin myös avaruusaluksille!
Ei ole niin scifiä...!
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 19, 2019, 15:37:08Hyvä vertaus.
Avaruuden valloitus on ehkä vähän yliampuva vaikka täytyyhän valloituksessa ensi askel aina ottaa. Vertautuisi ehkä siihen, että aloitan Tyynenmeren valloituksen kastamalla siihen isovarpaani.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 19, 2019, 17:07:36Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 19, 2019, 10:07:08Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 18, 2019, 16:12:24
Ansiokkaasti olette listanneet asioita jotka tekevät asiasta vaikean. Kaikki nuo ovat kuitenkin teknologisia ongelmia jotka voidaan selvittää jos tahtoa, aikaa ja varoja riittää. Hätäisimmät tosin ovat jo nykyteknologialla yrittämässä vaikka ongelmista tietoisia ovatkin. Tuskin käy niin, että laukaisua edeltävänä päivänä Musk saa kuulla ettei Marsissa olekaan ilmakehää tms.
Sosiaaliset ongelmat ahtauksineen ja samoine naamoineen myös korjaantuu kun tulevaisuuden Teppo Teknikko rakentaa isompia aluksia ja tukikohtia. Tai suunnittelee ja koneet tekevät työn.
Pelkkien teknologisten ongelmien selättäminen riittää Marsissa käyntiin. Todella suurella panostuksella siellä voisi ehkä joku piipahtaa Apollo-ohjelman tyyliin. Selvästi pitempi matka kuin Kuuhun vaatii niin paljon massiivisemman varustautumisen, että toistaiseksi ei ole keltään löytynyt intoa polttaa sellaista määrää rahaa rakettimoottoreissa.
Senpä vuoksi täytyy odotella teknologian kehittymistä. Tämä toimiessaan pienentää voimantarpeen maapallollta poistumiseen jo kymmenesosaan nykyisestä:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/SABRE_(rocket_engine) (https://en.m.wikipedia.org/wiki/SABRE_(rocket_engine))
Tulevaisuudessa tietty noustaan hissillä kiertoradalle jossa alusten kokoaminen robottien toimesta tapahtuu ja siellä on laukaisuterminaalikin. :)Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 19, 2019, 11:11:39
Ne "kovat rajat" ovat olemassa, kiihtyvyyttä ei voi tuottaa edelleenkään millään muulla tavalla, kuin kemiallisilla reaktioilla.
Tämähän ei tietenkään pidä paikkaansa ainakaan avaruudessa. Japanilainen luotain matkasi Venukselle aurinkopurjeen tuottaessa kiihtyvyyden.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 19, 2019, 22:59:03
Pyörivä alus kykenee luomaan keinotekoisen painovoiman. Säteilyltä suojaaminen kai tällä hetkellä se ongelma on.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 20, 2019, 11:20:30Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 19, 2019, 17:07:36
Tämähän ei tietenkään pidä paikkaansa ainakaan avaruudessa. Japanilainen luotain matkasi Venukselle aurinkopurjeen tuottaessa kiihtyvyyden.
Japanilaisten ikiliikkujasta voinet kertoa lähemmin. (en ole tuollaisesta ihmeestä kuullutkaan, ilmeisesti sekoitat joitain kuvitelmia nyt tuossa.)
Aurinkopurjeet ovat toistaiseksi pelkää haaveilua.
Aurinkotuulesta puhuttaessa, nekin saavat energiansa (sähkömagneettista) hiukkasista joiden paine voisi työntää alusta.
Avaruusalusten käyttävoimaksi >>Toistaiseksi ei ole keksitty muita voiman muotoja, kun voiman ja vastavoiman periaate.
Kemia tieteenä on fysiikan alalaji. Kiihtyvyys on laajentumista, laajenevat kaasut kiihdyttävät avaruudessakin alusta.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 20, 2019, 11:26:00Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 19, 2019, 22:59:03
Pyörivä alus kykenee luomaan keinotekoisen painovoiman. Säteilyltä suojaaminen kai tällä hetkellä se ongelma on.
Keskipakoisvoima on yksi kiihtyvyyden muoto, mutta vaatisi aikamoisen kehän, jotta se edes hieman tuntuisi painovoimalta. Samaa kiihtyvyyttä voi kokea kyllä vaikka autolla käännyttäessä.
Aikamoista touhua olisi rakentaa, niin valtava alus, ettei pää menisi sekaisin jatkuvasta pyörimisestä.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 20, 2019, 07:43:15Ennen Marsiin yritystä tullaan pakostakin luomaan pysyvää tukikohtaa kuuhun, koska sitä kautta opitaan avaruudesta enemmän. Ihan lähitulevaisuudessa ei ole odotettavissa Mars-lentoja (ehkä elinaikanamme?), mutta kuuaseman perustaminen on ihan loogista tulevaisuudenkuvaa.Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 19, 2019, 22:57:04Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 18, 2019, 21:36:33Hyvin naiivi käsitys. Itse asiassa kuunäytteiden perusteella on hyvin paljolti kyetty määrittelemään Kuun materiaaleja ja myös hyötymistä niistä.
Ihmisessä on myös se vika, että se ajattelee valloittaneensa, kun johonkin on isketty lippu pystyyn. Sen jälkeen kiinnostus hiipuu, eikä seuraavien toiminta ole oikein mitään, koska evät ole se ensimmäinen. Marsin valloitus saattaa olla todella yhden lipun pystyttäminen, valokuvan ottaminen siitä ja paluu kotiin. Paljoa enempää ei ole Kuussakaan tehty, vaikka ensimmäisestä askeleesta sen kamaralle on kuitenkin jo jonnii aikaa.
Mainitsin aiemmin tuon Helium3-seoksen, jota kuusta löytyy ja joka voisi olla erittäin toimiva energianlähde niin maassa kuin myös avaruusaluksille!
Ei ole niin scifiä...!
Tässähän ehdoteltiin jotain ihmisasutusta Marsiin. Sellaista valloittamista ei tehty edes Kuussa. Siellä tosiaan käytiin muutamia kertoja - kunnes politiikka muuttui, PR-tempun vaikuttavuus hiipui ja moinen demoaminen ajateltiin aivan liian kalliiksi suhteessa saavutettavaan hyötyyn. Valloittamiseksi en varsinaisesti kutsuisi sitä, että käväisee muutamaan kertaan Tai sitten minä olen "valloittanut" Kreikan, kun siellä olen muutamaan kertaan lomaillut.
Totta kai Kuussa käymisestä saatiin uutta tietoa. Mutta luultavasti vähintään yhtä paljon opittiin siitä, että käymisen teknologia ratkaistiin kuin niistä kuukivistä sun muusta. Valloittamiseksi ei kuitenkaan välttämättä asiaa ole syytä kutsua -varsinkaan sellaisen keskustelun yhteydessä, jossa mietitään, voisiko Marsiin tai jonnekin perusta pysyvästi miehitetyn aseman tai jopa laajentaa ihmiskunnan asuttamaa aluetta uudelle planeetalle. Nykyään kaiketi katsotaan varsin paljon tehokkaammaksi kaukaisten planeettojen tutkimisen tavaksi luotaimet verrattuna astronauttien paikalle lennättämiseen. Varsinkin, jos tosiaan on kyse paikan tutkimisesta tai vaikkapa kivinäytteiden keräämisestä. Mutta ilman muuta avaruusmatkailusta opitaan huomattavan paljon, jos tavoitellaan ja kokeillaan tosiaan ihmisen lähettämistä matkaan pelkkien luotainten sijaan. Onhan näissä aika lailla erilaiset haasteet.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 20, 2019, 12:56:24Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 20, 2019, 11:20:30Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 19, 2019, 17:07:36
Tämähän ei tietenkään pidä paikkaansa ainakaan avaruudessa. Japanilainen luotain matkasi Venukselle aurinkopurjeen tuottaessa kiihtyvyyden.
Japanilaisten ikiliikkujasta voinet kertoa lähemmin. (en ole tuollaisesta ihmeestä kuullutkaan, ilmeisesti sekoitat joitain kuvitelmia nyt tuossa.)
Aurinkopurjeet ovat toistaiseksi pelkää haaveilua.
Aurinkotuulesta puhuttaessa, nekin saavat energiansa (sähkömagneettista) hiukkasista joiden paine voisi työntää alusta.
Avaruusalusten käyttävoimaksi >>Toistaiseksi ei ole keksitty muita voiman muotoja, kun voiman ja vastavoiman periaate.
Kemia tieteenä on fysiikan alalaji. Kiihtyvyys on laajentumista, laajenevat kaasut kiihdyttävät avaruudessakin alusta.
Ei ole pelkkää haaveilua:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ikaros_(avaruusluotain) (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ikaros_(avaruusluotain))
Aurinkopurje(et) toimivat odotetusti ja Venuksen ohitettuaan lähti kiertämään Aurinkoa.
Ei sitä kemialliseksi reaktioksi voida kutsua vaikka kemia olisi fysiikan alalaji.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 21, 2019, 00:35:01Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 20, 2019, 07:43:15Ennen Marsiin yritystä tullaan pakostakin luomaan pysyvää tukikohtaa kuuhun, koska sitä kautta opitaan avaruudesta enemmän. Ihan lähitulevaisuudessa ei ole odotettavissa Mars-lentoja (ehkä elinaikanamme?), mutta kuuaseman perustaminen on ihan loogista tulevaisuudenkuvaa.Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 19, 2019, 22:57:04Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 18, 2019, 21:36:33Hyvin naiivi käsitys. Itse asiassa kuunäytteiden perusteella on hyvin paljolti kyetty määrittelemään Kuun materiaaleja ja myös hyötymistä niistä.
Ihmisessä on myös se vika, että se ajattelee valloittaneensa, kun johonkin on isketty lippu pystyyn. Sen jälkeen kiinnostus hiipuu, eikä seuraavien toiminta ole oikein mitään, koska evät ole se ensimmäinen. Marsin valloitus saattaa olla todella yhden lipun pystyttäminen, valokuvan ottaminen siitä ja paluu kotiin. Paljoa enempää ei ole Kuussakaan tehty, vaikka ensimmäisestä askeleesta sen kamaralle on kuitenkin jo jonnii aikaa.
Mainitsin aiemmin tuon Helium3-seoksen, jota kuusta löytyy ja joka voisi olla erittäin toimiva energianlähde niin maassa kuin myös avaruusaluksille!
Ei ole niin scifiä...!
Tässähän ehdoteltiin jotain ihmisasutusta Marsiin. Sellaista valloittamista ei tehty edes Kuussa. Siellä tosiaan käytiin muutamia kertoja - kunnes politiikka muuttui, PR-tempun vaikuttavuus hiipui ja moinen demoaminen ajateltiin aivan liian kalliiksi suhteessa saavutettavaan hyötyyn. Valloittamiseksi en varsinaisesti kutsuisi sitä, että käväisee muutamaan kertaan Tai sitten minä olen "valloittanut" Kreikan, kun siellä olen muutamaan kertaan lomaillut.
Totta kai Kuussa käymisestä saatiin uutta tietoa. Mutta luultavasti vähintään yhtä paljon opittiin siitä, että käymisen teknologia ratkaistiin kuin niistä kuukivistä sun muusta. Valloittamiseksi ei kuitenkaan välttämättä asiaa ole syytä kutsua -varsinkaan sellaisen keskustelun yhteydessä, jossa mietitään, voisiko Marsiin tai jonnekin perusta pysyvästi miehitetyn aseman tai jopa laajentaa ihmiskunnan asuttamaa aluetta uudelle planeetalle. Nykyään kaiketi katsotaan varsin paljon tehokkaammaksi kaukaisten planeettojen tutkimisen tavaksi luotaimet verrattuna astronauttien paikalle lennättämiseen. Varsinkin, jos tosiaan on kyse paikan tutkimisesta tai vaikkapa kivinäytteiden keräämisestä. Mutta ilman muuta avaruusmatkailusta opitaan huomattavan paljon, jos tavoitellaan ja kokeillaan tosiaan ihmisen lähettämistä matkaan pelkkien luotainten sijaan. Onhan näissä aika lailla erilaiset haasteet.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 21, 2019, 10:12:48Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 20, 2019, 12:56:24Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 20, 2019, 11:20:30Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 19, 2019, 17:07:36
Tämähän ei tietenkään pidä paikkaansa ainakaan avaruudessa. Japanilainen luotain matkasi Venukselle aurinkopurjeen tuottaessa kiihtyvyyden.
Japanilaisten ikiliikkujasta voinet kertoa lähemmin. (en ole tuollaisesta ihmeestä kuullutkaan, ilmeisesti sekoitat joitain kuvitelmia nyt tuossa.)
Aurinkopurjeet ovat toistaiseksi pelkää haaveilua.
Aurinkotuulesta puhuttaessa, nekin saavat energiansa (sähkömagneettista) hiukkasista joiden paine voisi työntää alusta.
Avaruusalusten käyttävoimaksi >>Toistaiseksi ei ole keksitty muita voiman muotoja, kun voiman ja vastavoiman periaate.
Kemia tieteenä on fysiikan alalaji. Kiihtyvyys on laajentumista, laajenevat kaasut kiihdyttävät avaruudessakin alusta.
Ei ole pelkkää haaveilua:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ikaros_(avaruusluotain) (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ikaros_(avaruusluotain))
Aurinkopurje(et) toimivat odotetusti ja Venuksen ohitettuaan lähti kiertämään Aurinkoa.
Ei sitä kemialliseksi reaktioksi voida kutsua vaikka kemia olisi fysiikan alalaji.
Pelkää pötyä, ei tuollaista luotainta ole, puhut fiktiosta.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 21, 2019, 10:38:38Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 21, 2019, 10:12:48Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 20, 2019, 12:56:24Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 20, 2019, 11:20:30Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 19, 2019, 17:07:36
Tämähän ei tietenkään pidä paikkaansa ainakaan avaruudessa. Japanilainen luotain matkasi Venukselle aurinkopurjeen tuottaessa kiihtyvyyden.
Japanilaisten ikiliikkujasta voinet kertoa lähemmin. (en ole tuollaisesta ihmeestä kuullutkaan, ilmeisesti sekoitat joitain kuvitelmia nyt tuossa.)
Aurinkopurjeet ovat toistaiseksi pelkää haaveilua.
Aurinkotuulesta puhuttaessa, nekin saavat energiansa (sähkömagneettista) hiukkasista joiden paine voisi työntää alusta.
Avaruusalusten käyttävoimaksi >>Toistaiseksi ei ole keksitty muita voiman muotoja, kun voiman ja vastavoiman periaate.
Kemia tieteenä on fysiikan alalaji. Kiihtyvyys on laajentumista, laajenevat kaasut kiihdyttävät avaruudessakin alusta.
Ei ole pelkkää haaveilua:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ikaros_(avaruusluotain) (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ikaros_(avaruusluotain))
Aurinkopurje(et) toimivat odotetusti ja Venuksen ohitettuaan lähti kiertämään Aurinkoa.
Ei sitä kemialliseksi reaktioksi voida kutsua vaikka kemia olisi fysiikan alalaji.
Pelkää pötyä, ei tuollaista luotainta ole, puhut fiktiosta.
Kyseessä täytyy olla sitten suuri salaliitto:
https://yle.fi/uutiset/3-5566021 (https://yle.fi/uutiset/3-5566021)
https://www.google.com/amp/s/www.space.com/amp/31324-venus-arrival-by-japan-akatsuki-spacecraft.html (https://www.google.com/amp/s/www.space.com/amp/31324-venus-arrival-by-japan-akatsuki-spacecraft.html)
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 22, 2019, 09:58:54Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 21, 2019, 10:38:38Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 21, 2019, 10:12:48Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 20, 2019, 12:56:24Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 20, 2019, 11:20:30Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 19, 2019, 17:07:36
Tämähän ei tietenkään pidä paikkaansa ainakaan avaruudessa. Japanilainen luotain matkasi Venukselle aurinkopurjeen tuottaessa kiihtyvyyden.
Japanilaisten ikiliikkujasta voinet kertoa lähemmin. (en ole tuollaisesta ihmeestä kuullutkaan, ilmeisesti sekoitat joitain kuvitelmia nyt tuossa.)
Aurinkopurjeet ovat toistaiseksi pelkää haaveilua.
Aurinkotuulesta puhuttaessa, nekin saavat energiansa (sähkömagneettista) hiukkasista joiden paine voisi työntää alusta.
Avaruusalusten käyttävoimaksi >>Toistaiseksi ei ole keksitty muita voiman muotoja, kun voiman ja vastavoiman periaate.
Kemia tieteenä on fysiikan alalaji. Kiihtyvyys on laajentumista, laajenevat kaasut kiihdyttävät avaruudessakin alusta.
Ei ole pelkkää haaveilua:
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ikaros_(avaruusluotain) (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ikaros_(avaruusluotain))
Aurinkopurje(et) toimivat odotetusti ja Venuksen ohitettuaan lähti kiertämään Aurinkoa.
Ei sitä kemialliseksi reaktioksi voida kutsua vaikka kemia olisi fysiikan alalaji.
Pelkää pötyä, ei tuollaista luotainta ole, puhut fiktiosta.
Kyseessä täytyy olla sitten suuri salaliitto:
https://yle.fi/uutiset/3-5566021 (https://yle.fi/uutiset/3-5566021)
https://www.google.com/amp/s/www.space.com/amp/31324-venus-arrival-by-japan-akatsuki-spacecraft.html (https://www.google.com/amp/s/www.space.com/amp/31324-venus-arrival-by-japan-akatsuki-spacecraft.html)
No se japsien tutkimusateliitti, tutki puolen vuoden ajan aurinkotuulta ja valopainetta, mutta ei tosiaankaan lentänyt pelkästään purjetta käyttämällä, vaikka wikissä niin mainitaan.
Wikistä:
IKAROS-avaruusluotain on maailman ensimmäinen avaruusluotain, joka käyttää aurinkopurjetta ensisijaisena työntövoiman lähteenä. Se esittelee neljää avainteknologiaa (suluissa olevat kommentit viittaavat oikealla olevaan kaavioon):
Laajan, ohutkalvoisen aurinkopurjeen avaaminen avaruudessa ja sen ohjaus (3 - siniset alueet)
Purjeeseen integroidut ohutkalvo-aurinkokennot, joiden tehtävänä on syöttää virtaa hyötykuormaa varten (4 - mustat suorakaiteet)
Aurinkopurjeeseen kohdistuvan (Auringon) säteilynpaineen aiheuttaman kiihtyvyyden mittaus
Suunnan säätö säteilyn heijastuskerrointa muuttavien nestekidepaneelien avulla (2 - oranssit suorakaiteet)
Aurinkopurje avautui kokonaan 10. kesäkuuta 2010.[8]
Luotain mittaa myös planeettainvälisen avaruuden ympäristöolosuhteita, kuten gammapurkauksia[9], aurinkotuulta ja avaruuspölyä.
Valopaine maassa on noin 0,00047 g neliömetrillä, eikä joku parinkymmenen neliön purje tuota pahemmin kiihtyvyyttä, jolla voitaisiin se yli 300 kg massa kiihdyttää merkittäviin nopeuksiin.
Sitäpaitsi valopaine ja aurinkotuuli (varautuneita hiukkasia) suuntautuu aurinkosta poispäin ja venus taas sijaitsee lähempänä aurinkoa, kuin maa.
Venuksen suhteellinen nopeus lienee yli 120 000 km/h ja maan noin 100 000 km/h. Alemmalle radalle pääseminen edellyttää suunnan muutosta eli paljon suuremman nopeuden , kuin joku purjeen tuoma lähes olematon lisä.
Vauhti kyllä kiihtyy samalla, kun alemmalle kiertoradalle päästään. Samoin, kun avaruusasemalta poistuttaessa kohden maata.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 22, 2019, 12:04:20
Aurinkopurjetta testattiin ja se toimi niinkuin odotettiin tuottaen kiihtyvyyttä. Näin ollen se ei ole fiktiota eikä haaveilua. Koville se tietysti voi ottaa olla väärässä, mutta kestät sen kuin mies.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 22, 2019, 10:23:06
^
Aivan safiiri on ymmärtänyt täydellisesti fysiikan vaatimukset, purjehan ei tuota tippaakaan energiaa, mutta tuuli ryökäle heittelee pientä kaarnalaivaa sinne tänne: sitähän on tapahtunut kautta rantain, tai aikojen, kun aikoinaan löydettiin pasaatituulet ja länsituulten reitit.
Siihen peruistui länsimaiden laajeneminen ja alusmaiden alemman kehitystason hyödyntäminen.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 23, 2019, 10:36:24Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 22, 2019, 10:23:06
^
Aivan safiiri on ymmärtänyt täydellisesti fysiikan vaatimukset, purjehan ei tuota tippaakaan energiaa, mutta tuuli ryökäle heittelee pientä kaarnalaivaa sinne tänne: sitähän on tapahtunut kautta rantain, tai aikojen, kun aikoinaan löydettiin pasaatituulet ja länsituulten reitit.
Siihen peruistui länsimaiden laajeneminen ja alusmaiden alemman kehitystason hyödyntäminen.
Eipä tuota polttomoottorikaan energiaa. Se vain muuntaa jo olemassa olevaa energiaa toiseen muotoon.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 23, 2019, 09:52:40Acceleration and attitude control (orientation) were successfully tested during the remaining six-month voyage to Venus. On 9 July 2010, JAXA confirmed that IKAROS is being accelerated by its solar sailLainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 22, 2019, 12:04:20
Aurinkopurjetta testattiin ja se toimi niinkuin odotettiin tuottaen kiihtyvyyttä. Näin ollen se ei ole fiktiota eikä haaveilua. Koville se tietysti voi ottaa olla väärässä, mutta kestät sen kuin mies.
Voit itse laskea, mitä "kiihtyvyyttä" se tuotti.
Mitta-arvot kerroin jo vaikka wikin räyhäkkä väite oli, >pääasiassa purjeen avulla, ei se purje lisännyt nopeutta kilometrin /tunnissa vertaa.
Jos epäilet etsi faktaa tiedejulkaisuista.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 23, 2019, 13:35:22
A4 jo laittoikin tietoa. Miltä karikko näyttää, onko aurinkopurje pelkkää haaveilua?
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 23, 2019, 13:09:19
The thrust by solar light pressure is 1.12 mili-Newton (*2,) which is the expected value.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 24, 2019, 11:56:12Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 23, 2019, 13:09:19
The thrust by solar light pressure is 1.12 mili-Newton (*2,) which is the expected value.
Tuostahan pitäisi voida laskea kuinka suuri aurinkopurje tarvitaan, jos halutaan viedä tietty hyötykuorma Marsiin ja tuoda ehkä jotain tännekin päin. Viitsitkö? Vaikka alkajaisiksi kaksi ihmistä käy Marsissa ja on perillä noin yhden Maan vuorokauden? Matkan keston voit optimoida haluamallasi tavalla, mutta pitempi matka vaatii enemmän varusteita sekä ristikkolehtiä ajankuluksi, ja se lisää aluksen painoa. Ja kiva kai se olisi, että astronautit eivät tulisi vanhuuttaan sinkkiarkuissa takaisin.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 24, 2019, 11:56:12Kiitos hyvästä ideasta. Minulla on valitettavasti vielä työn alla laskutehtävä jossa lasken helmitaululla, kuinka monta askelta tarvitaan viemään viesti Etelä-Afrikan Taungista, kylän päällikön majasta Suomeen, koko Koskenkorvan kylän tietoon.Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 23, 2019, 13:09:19
The thrust by solar light pressure is 1.12 mili-Newton (*2,) which is the expected value.
Tuostahan pitäisi voida laskea kuinka suuri aurinkopurje tarvitaan, jos halutaan viedä tietty hyötykuorma Marsiin ja tuoda ehkä jotain tännekin päin. Viitsitkö? Vaikka alkajaisiksi kaksi ihmistä käy Marsissa ja on perillä noin yhden Maan vuorokauden? Matkan keston voit optimoida haluamallasi tavalla, mutta pitempi matka vaatii enemmän varusteita sekä ristikkolehtiä ajankuluksi, ja se lisää aluksen painoa. Ja kiva kai se olisi, että astronautit eivät tulisi vanhuuttaan sinkkiarkuissa takaisin.
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 24, 2019, 12:26:44
Kiitos hyvästä ideasta. Minulla on valitettavasti vielä työn alla laskutehtävä jossa lasken helmitaululla, kuinka monta askelta tarvitaan viemään viesti Etelä-Afrikan Taungista, kylän päällikön majasta Suomeen, koko Koskenkorvan kylän tietoon.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 24, 2019, 10:51:59Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 23, 2019, 13:35:22
A4 jo laittoikin tietoa. Miltä karikko näyttää, onko aurinkopurje pelkkää haaveilua?
On kuten jo kerroin. Voihan sellaisen kyhätä, mutta ei siitä mitään hyötyä ole.
Valopaineen suhdetta aineelliseen voi verrata vaikka hehkulampun tuottamaan säteilyyn.
Sen pitäisi säteillä noin satamiljoonaa vuotta saavuttaakseen sen massaenergian suuruuden.
Mitään todistetta ei ole ikaroksenkaan suhteen nopeuden kasvamisesta, vaan ainoastaan noiden reaktioiden tapahtumisesta, joita purjeesta on mitattu.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 24, 2019, 12:15:33Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 24, 2019, 11:56:12Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 23, 2019, 13:09:19
The thrust by solar light pressure is 1.12 mili-Newton (*2,) which is the expected value.
Tuostahan pitäisi voida laskea kuinka suuri aurinkopurje tarvitaan, jos halutaan viedä tietty hyötykuorma Marsiin ja tuoda ehkä jotain tännekin päin. Viitsitkö? Vaikka alkajaisiksi kaksi ihmistä käy Marsissa ja on perillä noin yhden Maan vuorokauden? Matkan keston voit optimoida haluamallasi tavalla, mutta pitempi matka vaatii enemmän varusteita sekä ristikkolehtiä ajankuluksi, ja se lisää aluksen painoa. Ja kiva kai se olisi, että astronautit eivät tulisi vanhuuttaan sinkkiarkuissa takaisin.
Mutta miehittämättömän luotaimen kohdalla ei ristikkojen tai sinkkiarkun mukaan pakkaaminen ole tarpeen.
LainaaTo give a specific example of solar sail speed, LightSail 2's 32-square-meter sails accelerate it at just 0.058 mm/s². In one month of constant sunlight, the spacecraft's speed would increase by a total of 549 kilometers per hour, roughly the speed of a jet airliner at cruising speed.
Larger sails, or small sails accelerated by lasers, could theoretically go much faster. In 2016, the group Breakthrough Initiatives announced a plan to send a fleet of tiny, laser-powered solar sails to our nearest star, Alpha Centauri. The spacecraft would be targeted in space by Earth-based lasers, and accelerate to 20 percent the speed of light.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 24, 2019, 18:52:57Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 24, 2019, 12:15:33Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 24, 2019, 11:56:12Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 23, 2019, 13:09:19
The thrust by solar light pressure is 1.12 mili-Newton (*2,) which is the expected value.
Tuostahan pitäisi voida laskea kuinka suuri aurinkopurje tarvitaan, jos halutaan viedä tietty hyötykuorma Marsiin ja tuoda ehkä jotain tännekin päin. Viitsitkö? Vaikka alkajaisiksi kaksi ihmistä käy Marsissa ja on perillä noin yhden Maan vuorokauden? Matkan keston voit optimoida haluamallasi tavalla, mutta pitempi matka vaatii enemmän varusteita sekä ristikkolehtiä ajankuluksi, ja se lisää aluksen painoa. Ja kiva kai se olisi, että astronautit eivät tulisi vanhuuttaan sinkkiarkuissa takaisin.
Mutta miehittämättömän luotaimen kohdalla ei ristikkojen tai sinkkiarkun mukaan pakkaaminen ole tarpeen.
Totta kai ne ovat tarpeen. Kuinka muuten voisi todistaa aurinkopurjeen hyödyttömyyden?
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 24, 2019, 18:51:55Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 24, 2019, 10:51:59Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 23, 2019, 13:35:22
A4 jo laittoikin tietoa. Miltä karikko näyttää, onko aurinkopurje pelkkää haaveilua?
On kuten jo kerroin. Voihan sellaisen kyhätä, mutta ei siitä mitään hyötyä ole.
Valopaineen suhdetta aineelliseen voi verrata vaikka hehkulampun tuottamaan säteilyyn.
Sen pitäisi säteillä noin satamiljoonaa vuotta saavuttaakseen sen massaenergian suuruuden.
Mitään todistetta ei ole ikaroksenkaan suhteen nopeuden kasvamisesta, vaan ainoastaan noiden reaktioiden tapahtumisesta, joita purjeesta on mitattu.
Mikään todiste ei tietysti kelpaa koska salaliitto.
Jos nyt et osa englantia niin autan hieman:
JAXA confirmed that IKAROS is being accelerated by its solar sail
August 2013, IKAROS was continuing to gain speed. At that time, it had gained approximately 400 m/s(1440 km/h) of velocity from its solar sail.
JAXA vahvisti että IKAROS kiihdyttää aurinkopurjeen avulla. Elokuussa 2013 IKAROKSEN nopeuden lisäys jatkui. Sillä hetkellä se oli saavuttanut noin 400 m/s (1440 km/h) nopeuden aurinkopurjeen avulla.
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 25, 2019, 11:31:48
^ Perinteiseen tapaan arvioiden naiset eivät saisi käyttää internettiä, jos internettiä koskaan edes nikkaroitaisiin pystyyn perinteiseen tapaan.
Ellei perinteenä ole tehdä mahdottomia tavoitteita tieteellä mahdolliseksi, kuten vaikkapa tasa-arvoa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 25, 2019, 12:25:41Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 24, 2019, 18:51:55Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 24, 2019, 10:51:59Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 23, 2019, 13:35:22
A4 jo laittoikin tietoa. Miltä karikko näyttää, onko aurinkopurje pelkkää haaveilua?
On kuten jo kerroin. Voihan sellaisen kyhätä, mutta ei siitä mitään hyötyä ole.
Valopaineen suhdetta aineelliseen voi verrata vaikka hehkulampun tuottamaan säteilyyn.
Sen pitäisi säteillä noin satamiljoonaa vuotta saavuttaakseen sen massaenergian suuruuden.
Mitään todistetta ei ole ikaroksenkaan suhteen nopeuden kasvamisesta, vaan ainoastaan noiden reaktioiden tapahtumisesta, joita purjeesta on mitattu.
Mikään todiste ei tietysti kelpaa koska salaliitto.
Jos nyt et osa englantia niin autan hieman:
JAXA confirmed that IKAROS is being accelerated by its solar sail
August 2013, IKAROS was continuing to gain speed. At that time, it had gained approximately 400 m/s(1440 km/h) of velocity from its solar sail.
JAXA vahvisti että IKAROS kiihdyttää aurinkopurjeen avulla. Elokuussa 2013 IKAROKSEN nopeuden lisäys jatkui. Sillä hetkellä se oli saavuttanut noin 400 m/s (1440 km/h) nopeuden aurinkopurjeen avulla.
Mittauksessa ei tietenkään varmaan käytetä nopeusmittaria, tai muuta viisaria, joten kertonet miten se tapahtuu.
Pelkästään päättelynä sähkömagneettisen kentän ja hiukkasvirran reaktioina vastaanottimessa, eli niiden purjeiden tunnistimissa.
Kun osaat engelskaa, voinet varmaan valaista asiaa miten etäisyyden ja nopeuden suhde on muuttunut noiden reaktioiden vuoksi.
Noin yleisesti ottaen ei se paine edes tule kokonaan työntövoimaksi, vaan osa heijastuu pois, kuten valolla on tapana.
Kun atomi vapauttaa fotonin, on sen rekyyli suurin piirtein saman suuruinen, kuin atomin absorpoidessa sen kvantin. Eli kuten jo vertasin hehkulampun joutuvan säteilemään satamiljoonaa vuotta, saavuttaaksen sen massaenergian.
Maanläheinen avaruusasemakin saa "julmetusti" valopainetta aurinkokennoihinsa radallaan, mutta kiertää silti melko tasaisesti noin 28000 kilometrin tuntivauhdilla.
Laskepa joutessasi, vaikka englannin kielellä, sen muutokset mitä valopaine vaikuttaa siihen.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 25, 2019, 10:25:57Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 24, 2019, 18:52:57Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 24, 2019, 12:15:33Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 24, 2019, 11:56:12Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 23, 2019, 13:09:19
The thrust by solar light pressure is 1.12 mili-Newton (*2,) which is the expected value.
Tuostahan pitäisi voida laskea kuinka suuri aurinkopurje tarvitaan, jos halutaan viedä tietty hyötykuorma Marsiin ja tuoda ehkä jotain tännekin päin. Viitsitkö? Vaikka alkajaisiksi kaksi ihmistä käy Marsissa ja on perillä noin yhden Maan vuorokauden? Matkan keston voit optimoida haluamallasi tavalla, mutta pitempi matka vaatii enemmän varusteita sekä ristikkolehtiä ajankuluksi, ja se lisää aluksen painoa. Ja kiva kai se olisi, että astronautit eivät tulisi vanhuuttaan sinkkiarkuissa takaisin.
Mutta miehittämättömän luotaimen kohdalla ei ristikkojen tai sinkkiarkun mukaan pakkaaminen ole tarpeen.
Totta kai ne ovat tarpeen. Kuinka muuten voisi todistaa aurinkopurjeen hyödyttömyyden?
Aiheena on edelleen Marsissa asuminen. Jos olet haluton lähettämään matkalaisia purjehtimaan, sopiihan se. Siinä tapauksessa voisit arvioida millaisella kantoraketilla ja kuinka painavan kuorman laittaisit matkaan perinteiseen tapaan. Minkä roolin olet kaavaillut aurinkopurjeille? Niillä toimitetaan marsilaisten tulevat pizzatilaukset? Mikä on ajateltu toimitusaika?
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 25, 2019, 15:37:20Eikä luultavasti ole siihen tarkoitettukaan, vaan myöhempiä kaukaisempien kohteiden valloituksia. Mars on iskuetäisyydellä jopa nykyisillä raketeilla. Huomattavia teknisiä ongelmia toki on vielä ratkaistavana, mutta päätös Marsiin menemisestä on jo tehty tiedemiesyhteisönkin sisällä.
Juu, Marsissa asumiseen tuo aurinkopurje ei tuo ratkaisua.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 25, 2019, 15:35:35Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 25, 2019, 12:25:41Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 24, 2019, 18:51:55Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 24, 2019, 10:51:59Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 23, 2019, 13:35:22
A4 jo laittoikin tietoa. Miltä karikko näyttää, onko aurinkopurje pelkkää haaveilua?
On kuten jo kerroin. Voihan sellaisen kyhätä, mutta ei siitä mitään hyötyä ole.
Valopaineen suhdetta aineelliseen voi verrata vaikka hehkulampun tuottamaan säteilyyn.
Sen pitäisi säteillä noin satamiljoonaa vuotta saavuttaakseen sen massaenergian suuruuden.
Mitään todistetta ei ole ikaroksenkaan suhteen nopeuden kasvamisesta, vaan ainoastaan noiden reaktioiden tapahtumisesta, joita purjeesta on mitattu.
Mikään todiste ei tietysti kelpaa koska salaliitto.
Jos nyt et osa englantia niin autan hieman:
JAXA confirmed that IKAROS is being accelerated by its solar sail
August 2013, IKAROS was continuing to gain speed. At that time, it had gained approximately 400 m/s(1440 km/h) of velocity from its solar sail.
JAXA vahvisti että IKAROS kiihdyttää aurinkopurjeen avulla. Elokuussa 2013 IKAROKSEN nopeuden lisäys jatkui. Sillä hetkellä se oli saavuttanut noin 400 m/s (1440 km/h) nopeuden aurinkopurjeen avulla.
Mittauksessa ei tietenkään varmaan käytetä nopeusmittaria, tai muuta viisaria, joten kertonet miten se tapahtuu.
Pelkästään päättelynä sähkömagneettisen kentän ja hiukkasvirran reaktioina vastaanottimessa, eli niiden purjeiden tunnistimissa.
Kun osaat engelskaa, voinet varmaan valaista asiaa miten etäisyyden ja nopeuden suhde on muuttunut noiden reaktioiden vuoksi.
Noin yleisesti ottaen ei se paine edes tule kokonaan työntövoimaksi, vaan osa heijastuu pois, kuten valolla on tapana.
Kun atomi vapauttaa fotonin, on sen rekyyli suurin piirtein saman suuruinen, kuin atomin absorpoidessa sen kvantin. Eli kuten jo vertasin hehkulampun joutuvan säteilemään satamiljoonaa vuotta, saavuttaaksen sen massaenergian.
Maanläheinen avaruusasemakin saa "julmetusti" valopainetta aurinkokennoihinsa radallaan, mutta kiertää silti melko tasaisesti noin 28000 kilometrin tuntivauhdilla.
Laskepa joutessasi, vaikka englannin kielellä, sen muutokset mitä valopaine vaikuttaa siihen.
Miksi minun pitäisi laskea ja mitata kun luotainta käyttävät sen ovat jo tehneet?
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 25, 2019, 15:35:35
Miksi minun pitäisi laskea ja mitata kun luotainta käyttävät sen ovat jo tehneet?
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 26, 2019, 10:20:07
^ Leluja vailla merkittäviä sovellusmahdollisuuksia ovat olleet monet teknologiset keksinnöt aluksi. Muistelen mm. aikaa, jolloin koko maailman tietokoneiden määrän maksimitarpeeksi arvioitiin - olikohan se edes kymmeniäkään?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 26, 2019, 10:32:58Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 25, 2019, 15:35:35
Miksi minun pitäisi laskea ja mitata kun luotainta käyttävät sen ovat jo tehneet?
Paikan ja nopeuden määrittely ei ole kovinkaan helppoa yksiselitteisesti.
Kolmiomittausta käytetään sateliittien avulla paikannuksessa.
Tarvitaan siis vähintään kolmen sateliitin koordinaatit tarkat kellot ja keskusvalvomo joka synkronoi sen paikan ja siinä tapahtuvat muutokset.
Silti sateliitit saatetaan löytää vääriltä paikoilta eikä niitä voi ilman paikan korjausmuutoksia käyttää navigointiin.
Sen vuoksi kysyin sinulta miten se nopeus ja paikan sijainti tehdään noilla etäisyyksillä ja todennetaan ne liikesuhteet.
Verrataanko esimerkiksi sitä nopeutta suhteellisesti aurinkonkiertoon vai maasta lähteneeseen kohteen maasijaintiin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 26, 2019, 10:34:42Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 26, 2019, 10:20:07
^ Leluja vailla merkittäviä sovellusmahdollisuuksia ovat olleet monet teknologiset keksinnöt aluksi. Muistelen mm. aikaa, jolloin koko maailman tietokoneiden määrän maksimitarpeeksi arvioitiin - olikohan se edes kymmeniäkään?
Ja miten tuolla lelulla matkataan marsiin, josta oli puhe.?
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 26, 2019, 13:08:45Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 26, 2019, 10:32:58Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 25, 2019, 15:35:35
Miksi minun pitäisi laskea ja mitata kun luotainta käyttävät sen ovat jo tehneet?
Paikan ja nopeuden määrittely ei ole kovinkaan helppoa yksiselitteisesti.
Kolmiomittausta käytetään sateliittien avulla paikannuksessa.
Tarvitaan siis vähintään kolmen sateliitin koordinaatit tarkat kellot ja keskusvalvomo joka synkronoi sen paikan ja siinä tapahtuvat muutokset.
Silti sateliitit saatetaan löytää vääriltä paikoilta eikä niitä voi ilman paikan korjausmuutoksia käyttää navigointiin.
Sen vuoksi kysyin sinulta miten se nopeus ja paikan sijainti tehdään noilla etäisyyksillä ja todennetaan ne liikesuhteet.
Verrataanko esimerkiksi sitä nopeutta suhteellisesti aurinkonkiertoon vai maasta lähteneeseen kohteen maasijaintiin.
Jaa, kysyt sitten väärältä henkilöltä. Ei minulla ole aavistustakaan.
Kiva kuitenkin, että aurinkopurje sai silmissäsi ylennyksen leluksi minun harhakuvitelmien tai fiktion sijaan.
LainaaAvaruuteen on lähetetty purje, joka kiertää nyt Maan kiertoradalla. Purje avautui minisatelliitista torstaina pienen moottorin avulla.Tuo on asia, jota vakavasti testataan.
Purje yritetään nyt saattaa korkeammalle Maan kiertoradalle siihen iskeytyvien Auringon fotonien avulla. Tarkoitus on näin osoittaa, että purjeen avulla voi kuljettaa halvalla pieniä satelliitteja tai muuta rahtia aurinkokunnassamme.
Avaruusjärjestö Planetary Society on kehittänyt ja lähettänyt tämän avaruuspurjeen, jonka nimi on Light Sail 2. Purje vietiin taivaalle minisatelliittiin pakattuna 25. kesäkuuta avaruusyhtiö SpaceX:n Falcon Heavy -kantoraketilla. Maan kiertoradalla purje avautui automaattisesti, kertoo New Scientist.
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-9961997Onnistuisiko ihmisen massamuutto toiselle planeetalle? – Valtaoja: Mars mahdollinen, mutta ei tällä vuosisadalla
Kaukomatkat muiden tähtien planeetoille eivät onnistu ainakaan tuhanteen vuoteen.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 31, 2019, 20:50:32Valtaoja vanhana miehenä on ehkä vähän pessimistinen. Onhan tässä viimeisen reilun sadan vuoden aikana kehitytty lentomatkailussa Wrightin veljeksistä kuulentoihin ja luotaimiin, jotka jo poistuvat aurinkokunnastamme. En itse usko, että Mars-retki olisi niin vaikea, rahaa syö rutosti. Mutta kuutukikohdan perustaminen on asia, jota on suunniteltu jo vuosikymmeniä, sen uskoisin toteutuvan omana elinaikanani hyvinkin. Itsekin Elon Muskin ajatuksia pidän vähän ylioptimistisina, toki hän on myös markkinointimies ja yrittäjä, joka myy optioita Marsiin ja Kuuhun. Veikkaisin, että lähivuosina tulemme kuulemaan konkreettisia suunnitelmia kuutukikohdasta, jota hyväksikäyttäen lähdemme Marsia kohti.
Valtaoja ei usko Muskin aikatauluun.Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-9961997Onnistuisiko ihmisen massamuutto toiselle planeetalle? – Valtaoja: Mars mahdollinen, mutta ei tällä vuosisadalla
Kaukomatkat muiden tähtien planeetoille eivät onnistu ainakaan tuhanteen vuoteen.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 31, 2019, 23:04:40Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 31, 2019, 20:50:32Valtaoja vanhana miehenä on ehkä vähän pessimistinen. Onhan tässä viimeisen reilun sadan vuoden aikana kehitytty lentomatkailussa Wrightin veljeksistä kuulentoihin ja luotaimiin, jotka jo poistuvat aurinkokunnastamme. En itse usko, että Mars-retki olisi niin vaikea, rahaa syö rutosti. Mutta kuutukikohdan perustaminen on asia, jota on suunniteltu jo vuosikymmeniä, sen uskoisin toteutuvan omana elinaikanani hyvinkin. Itsekin Elon Muskin ajatuksia pidän vähän ylioptimistisina, toki hän on myös markkinointimies ja yrittäjä, joka myy optioita Marsiin ja Kuuhun. Veikkaisin, että lähivuosina tulemme kuulemaan konkreettisia suunnitelmia kuutukikohdasta, jota hyväksikäyttäen lähdemme Marsia kohti.
Valtaoja ei usko Muskin aikatauluun.Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-9961997Onnistuisiko ihmisen massamuutto toiselle planeetalle? – Valtaoja: Mars mahdollinen, mutta ei tällä vuosisadalla
Kaukomatkat muiden tähtien planeetoille eivät onnistu ainakaan tuhanteen vuoteen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 04, 2019, 18:48:04ISS:kin vaatii lukuisia huoltolentoja vuosittain. Kuuhun toki roudattaisiin tavaraa, joilla pystytään luomaan esim. ruokaa.
Jonkinlaisten asumusten kuuhun raijaamiseen vaaditaan aika paljon lentoja. Kertahinta kuussa käymiselle on ainakin 100 miljoonaa, vaikka siinä kehitystä tapahtuisi. Huoltotoimiin parin asukkaankin varalta tarvittaisiin varmaan kymmenkunta, tai enemmän lentoa vuodessa.
Kokonaan toinen juttu on sitten se ettei sinne tässä vaiheessa edes voida rakentaa sellaisia asuinpaikkoja ihmisille, joissa he voisivat iltaisin katsella pikku-kakkosta kaikessa rauhassa ilman pelkoa jäämisestä yksin autioon paikkaan, josta ei ole poispääsyä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 05, 2019, 00:52:53
ISS:kin vaatii lukuisia huoltolentoja vuosittain. Kuuhun toki roudattaisiin tavaraa, joilla pystytään luomaan esim. ruokaa.
Juuri kerroin, että noihin Kuun luolastoihin kyettäisiin luomaan pysyviä asutustiloja, jotka olisivat suojassa säteilyltä ja meteoriitti-iskuilta.
Kuussa on raaka-aineita paljon, kaikkea ei tarvitsisi tuoda maasta. Riittää, että viedään välineitä niitä resursseja hyödyntämään.
Kuussa on vettä, pinnan alla. Kuussa on Helium3-isotooppia, joka voi olla merkittävä energianlähde. Sieltä löytyy vaikka mitä.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 05, 2019, 10:15:50
Koska Kuu on noin hyvin varusteltu, niin onkohan sen kääntöpuolella kuunatsien tukikohta?
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 05, 2019, 10:37:14Tarkoitatko, etteivät kuunatsit voisi pystyä vihaamaan Maahan saakka?Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 05, 2019, 10:15:50
Koska Kuu on noin hyvin varusteltu, niin onkohan sen kääntöpuolella kuunatsien tukikohta?
Teoriassa ei voi olla. Kuunatsismi edellyttäisi etä kuussa olisi havaittu juutalaisia joiden vihaamiseen kaikkinainen natsismi perustuu.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 05, 2019, 00:52:53
Juuri kerroin, että noihin Kuun luolastoihin kyettäisiin luomaan pysyviä asutustiloja, jotka olisivat suojassa säteilyltä ja meteoriitti-iskuilta.
Kuussa on raaka-aineita paljon, kaikkea ei tarvitsisi tuoda maasta. Riittää, että viedään välineitä niitä resursseja hyödyntämään.
Kuussa on vettä, pinnan alla. Kuussa on Helium3-isotooppia, joka voi olla merkittävä energianlähde. Sieltä löytyy vaikka mitä.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 05, 2019, 10:53:16Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 05, 2019, 10:37:14Tarkoitatko, etteivät kuunatsit voisi pystyä vihaamaan Maahan saakka?Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 05, 2019, 10:15:50
Koska Kuu on noin hyvin varusteltu, niin onkohan sen kääntöpuolella kuunatsien tukikohta?
Teoriassa ei voi olla. Kuunatsismi edellyttäisi etä kuussa olisi havaittu juutalaisia joiden vihaamiseen kaikkinainen natsismi perustuu.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 05, 2019, 10:53:16Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 05, 2019, 10:37:14Tarkoitatko, etteivät kuunatsit voisi pystyä vihaamaan Maahan saakka?Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 05, 2019, 10:15:50
Koska Kuu on noin hyvin varusteltu, niin onkohan sen kääntöpuolella kuunatsien tukikohta?
Teoriassa ei voi olla. Kuunatsismi edellyttäisi etä kuussa olisi havaittu juutalaisia joiden vihaamiseen kaikkinainen natsismi perustuu.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - elokuu 05, 2019, 13:12:58Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 05, 2019, 10:53:16Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 05, 2019, 10:37:14Tarkoitatko, etteivät kuunatsit voisi pystyä vihaamaan Maahan saakka?Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 05, 2019, 10:15:50
Koska Kuu on noin hyvin varusteltu, niin onkohan sen kääntöpuolella kuunatsien tukikohta?
Teoriassa ei voi olla. Kuunatsismi edellyttäisi etä kuussa olisi havaittu juutalaisia joiden vihaamiseen kaikkinainen natsismi perustuu.
Luulisi sitäkin voivan tehdä etätyönä.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 05, 2019, 13:19:30Se on totta mutta varmasti Maasta löytyisi runsaasti ystävällismielisiä capoja tekemään käytännön työt.Lainaus käyttäjältä: mikainen - elokuu 05, 2019, 13:12:58Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 05, 2019, 10:53:16Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 05, 2019, 10:37:14Tarkoitatko, etteivät kuunatsit voisi pystyä vihaamaan Maahan saakka?Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 05, 2019, 10:15:50
Koska Kuu on noin hyvin varusteltu, niin onkohan sen kääntöpuolella kuunatsien tukikohta?
Teoriassa ei voi olla. Kuunatsismi edellyttäisi etä kuussa olisi havaittu juutalaisia joiden vihaamiseen kaikkinainen natsismi perustuu.
Luulisi sitäkin voivan tehdä etätyönä.
Mutta juutalaisten vainoaminen etänä kuusta käsin olisi hyvin haasteellista. Taitavinkaan natsi ei pystyisi organisoimaan säännöllisiä junakuljetuksia maasta kuuhun.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 05, 2019, 13:19:30Lainaus käyttäjältä: mikainen - elokuu 05, 2019, 13:12:58Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 05, 2019, 10:53:16Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 05, 2019, 10:37:14Tarkoitatko, etteivät kuunatsit voisi pystyä vihaamaan Maahan saakka?Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 05, 2019, 10:15:50
Koska Kuu on noin hyvin varusteltu, niin onkohan sen kääntöpuolella kuunatsien tukikohta?
Teoriassa ei voi olla. Kuunatsismi edellyttäisi etä kuussa olisi havaittu juutalaisia joiden vihaamiseen kaikkinainen natsismi perustuu.
Luulisi sitäkin voivan tehdä etätyönä.
Mutta juutalaisten vainoaminen etänä kuusta käsin olisi hyvin haasteellista. Taitavinkaan natsi ei pystyisi organisoimaan säännöllisiä junakuljetuksia maasta kuuhun.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 05, 2019, 11:08:22Helium-3:a vielä käsittääkseni käytännössä ole hyödynnetty, mutta periaate tunnetaan. Aurinkoenergian suhteen Kuu on varsin toimiva, koska sillä ei ole energiaa rajoittavaa ilmakehää.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 05, 2019, 00:52:53Kuun vesilähteet on toistaiseksi vielä löytymättä. Porakaivoa ei ehkä kannata tehdä sinne.
Juuri kerroin, että noihin Kuun luolastoihin kyettäisiin luomaan pysyviä asutustiloja, jotka olisivat suojassa säteilyltä ja meteoriitti-iskuilta.
Kuussa on raaka-aineita paljon, kaikkea ei tarvitsisi tuoda maasta. Riittää, että viedään välineitä niitä resursseja hyödyntämään.
Kuussa on vettä, pinnan alla. Kuussa on Helium3-isotooppia, joka voi olla merkittävä energianlähde. Sieltä löytyy vaikka mitä.
Jonkun verran vettä saattaa jostain löytyä, mutta tuskin sen varaan voidaan perustaa.
Eipä ole luolarakentaminen maassakaan halpaa, vaikka ei tarvitse tehdä ilmatiiviitä maan ilmakehään paineistettuja rakenteita.
Heliumin isotoopia ei taideta hyödyntää edes maassa ja miten sitä hyödynnetään-osaatko kertoa?
Ainoa käytettävissä oleva helpohkosti hyödynnettävä asia on aurinkoenergia- sitä riittää napa-alueilla, kunhan ensin järjestelmät ja paneelit sinne raahataan.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 05, 2019, 22:57:55Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 05, 2019, 11:08:22Helium-3:a vielä käsittääkseni käytännössä ole hyödynnetty, mutta periaate tunnetaan. Aurinkoenergian suhteen Kuu on varsin toimiva, koska sillä ei ole energiaa rajoittavaa ilmakehää.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 05, 2019, 00:52:53Kuun vesilähteet on toistaiseksi vielä löytymättä. Porakaivoa ei ehkä kannata tehdä sinne.
Juuri kerroin, että noihin Kuun luolastoihin kyettäisiin luomaan pysyviä asutustiloja, jotka olisivat suojassa säteilyltä ja meteoriitti-iskuilta.
Kuussa on raaka-aineita paljon, kaikkea ei tarvitsisi tuoda maasta. Riittää, että viedään välineitä niitä resursseja hyödyntämään.
Kuussa on vettä, pinnan alla. Kuussa on Helium3-isotooppia, joka voi olla merkittävä energianlähde. Sieltä löytyy vaikka mitä.
Jonkun verran vettä saattaa jostain löytyä, mutta tuskin sen varaan voidaan perustaa.
Eipä ole luolarakentaminen maassakaan halpaa, vaikka ei tarvitse tehdä ilmatiiviitä maan ilmakehään paineistettuja rakenteita.
Heliumin isotoopia ei taideta hyödyntää edes maassa ja miten sitä hyödynnetään-osaatko kertoa?
Ainoa käytettävissä oleva helpohkosti hyödynnettävä asia on aurinkoenergia- sitä riittää napa-alueilla, kunhan ensin järjestelmät ja paneelit sinne raahataan.
Jäätynyttä vettä ilmeisesti on lähellä Kuun pintaakin, kraatereissa, jotka eivät altistu auringon säteilylle. Sen hyödyntäminen ei luultavasti olisi järin suuri homma.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 06, 2019, 11:32:27Roboteilleko se veden hyödyntäminen on vaikeaa? Juu, ei ole. On itsestään selvää, että monet tekniset toimet Kuutukikohdassa tultaisiin toteuttamaan robottien ja kauko-ohjattujen laitteiden avulla, kuten nykyäänkin kaivosteollisuudessa tai satamissa. Ei ihmisten tarvitse viettää aikaansa kuun pinnalla, kun tukikohtia voidaan rakentaa kuun luolastoihin, jotka suojaavat säteilyltä. Ei ole järin suuri tekninen ongelma kehittää koneita, jotka kykenevät hyödyntämään kuun vesivarantoja ja myös mineraali-, metalli- ja kivivarantoja. Samanlaisia maassa jo käytetään kauko-ohjauksella kaivosteollisuudessa. Ehkä Etelä-Afrikassa ihmisiä vielä käytetään tunneleissa, mutta kehittyneiden maiden kaivoksissa liki kaikki vaaralliset hommat ovat jo robotiikan tehtäviä.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 05, 2019, 22:57:55Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 05, 2019, 11:08:22Helium-3:a vielä käsittääkseni käytännössä ole hyödynnetty, mutta periaate tunnetaan. Aurinkoenergian suhteen Kuu on varsin toimiva, koska sillä ei ole energiaa rajoittavaa ilmakehää.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 05, 2019, 00:52:53Kuun vesilähteet on toistaiseksi vielä löytymättä. Porakaivoa ei ehkä kannata tehdä sinne.
Juuri kerroin, että noihin Kuun luolastoihin kyettäisiin luomaan pysyviä asutustiloja, jotka olisivat suojassa säteilyltä ja meteoriitti-iskuilta.
Kuussa on raaka-aineita paljon, kaikkea ei tarvitsisi tuoda maasta. Riittää, että viedään välineitä niitä resursseja hyödyntämään.
Kuussa on vettä, pinnan alla. Kuussa on Helium3-isotooppia, joka voi olla merkittävä energianlähde. Sieltä löytyy vaikka mitä.
Jonkun verran vettä saattaa jostain löytyä, mutta tuskin sen varaan voidaan perustaa.
Eipä ole luolarakentaminen maassakaan halpaa, vaikka ei tarvitse tehdä ilmatiiviitä maan ilmakehään paineistettuja rakenteita.
Heliumin isotoopia ei taideta hyödyntää edes maassa ja miten sitä hyödynnetään-osaatko kertoa?
Ainoa käytettävissä oleva helpohkosti hyödynnettävä asia on aurinkoenergia- sitä riittää napa-alueilla, kunhan ensin järjestelmät ja paneelit sinne raahataan.
Jäätynyttä vettä ilmeisesti on lähellä Kuun pintaakin, kraatereissa, jotka eivät altistu auringon säteilylle. Sen hyödyntäminen ei luultavasti olisi järin suuri homma.
Autiossa kuussa on kaikki äärimmäisen vaikeaa. Ilmakehän puute yksistään tekee kaiken vaikeaksi ja sen veden löytäminen ja talteenotto on hyvin vaikea asia.
Lämpötilakin vaihtelee ilmakehän puutteen vuoksi yli sadan asteen verran riippuen siitä onko varjossa vai aurinkon paisteessa.
Yli 70 miinuksen ja 140 lämpötilojen välillä.
Hyvä puoli on ettei tuuli tuiverra. Ilmakehän puutteen vuoksi kuupölykin on hyvin terävää ja takertuu kaikkialle, kun ilmavirrat eivät ole sitä hioneet liikkeissään. On hengitettynä paljon vaarallisempaa, kuin asbesti.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 06, 2019, 23:23:57Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 06, 2019, 11:32:27Roboteilleko se veden hyödyntäminen on vaikeaa? Juu, ei ole. On itsestään selvää, että monet tekniset toimet Kuutukikohdassa tultaisiin toteuttamaan robottien ja kauko-ohjattujen laitteiden avulla, kuten nykyäänkin kaivosteollisuudessa tai satamissa. Ei ihmisten tarvitse viettää aikaansa kuun pinnalla, kun tukikohtia voidaan rakentaa kuun luolastoihin, jotka suojaavat säteilyltä. Ei ole järin suuri tekninen ongelma kehittää koneita, jotka kykenevät hyödyntämään kuun vesivarantoja ja myös mineraali-, metalli- ja kivivarantoja. Samanlaisia maassa jo käytetään kauko-ohjauksella kaivosteollisuudessa. Ehkä Etelä-Afrikassa ihmisiä vielä käytetään tunneleissa, mutta kehittyneiden maiden kaivoksissa liki kaikki vaaralliset hommat ovat jo robotiikan tehtäviä.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 05, 2019, 22:57:55Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 05, 2019, 11:08:22Helium-3:a vielä käsittääkseni käytännössä ole hyödynnetty, mutta periaate tunnetaan. Aurinkoenergian suhteen Kuu on varsin toimiva, koska sillä ei ole energiaa rajoittavaa ilmakehää.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 05, 2019, 00:52:53Kuun vesilähteet on toistaiseksi vielä löytymättä. Porakaivoa ei ehkä kannata tehdä sinne.
Juuri kerroin, että noihin Kuun luolastoihin kyettäisiin luomaan pysyviä asutustiloja, jotka olisivat suojassa säteilyltä ja meteoriitti-iskuilta.
Kuussa on raaka-aineita paljon, kaikkea ei tarvitsisi tuoda maasta. Riittää, että viedään välineitä niitä resursseja hyödyntämään.
Kuussa on vettä, pinnan alla. Kuussa on Helium3-isotooppia, joka voi olla merkittävä energianlähde. Sieltä löytyy vaikka mitä.
Jonkun verran vettä saattaa jostain löytyä, mutta tuskin sen varaan voidaan perustaa.
Eipä ole luolarakentaminen maassakaan halpaa, vaikka ei tarvitse tehdä ilmatiiviitä maan ilmakehään paineistettuja rakenteita.
Heliumin isotoopia ei taideta hyödyntää edes maassa ja miten sitä hyödynnetään-osaatko kertoa?
Ainoa käytettävissä oleva helpohkosti hyödynnettävä asia on aurinkoenergia- sitä riittää napa-alueilla, kunhan ensin järjestelmät ja paneelit sinne raahataan.
Jäätynyttä vettä ilmeisesti on lähellä Kuun pintaakin, kraatereissa, jotka eivät altistu auringon säteilylle. Sen hyödyntäminen ei luultavasti olisi järin suuri homma.
Autiossa kuussa on kaikki äärimmäisen vaikeaa. Ilmakehän puute yksistään tekee kaiken vaikeaksi ja sen veden löytäminen ja talteenotto on hyvin vaikea asia.
Lämpötilakin vaihtelee ilmakehän puutteen vuoksi yli sadan asteen verran riippuen siitä onko varjossa vai aurinkon paisteessa.
Yli 70 miinuksen ja 140 lämpötilojen välillä.
Hyvä puoli on ettei tuuli tuiverra. Ilmakehän puutteen vuoksi kuupölykin on hyvin terävää ja takertuu kaikkialle, kun ilmavirrat eivät ole sitä hioneet liikkeissään. On hengitettynä paljon vaarallisempaa, kuin asbesti.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 06, 2019, 23:23:57
Roboteilleko se veden hyödyntäminen on vaikeaa? Juu, ei ole. On itsestään selvää, että monet tekniset toimet Kuutukikohdassa tultaisiin toteuttamaan robottien ja kauko-ohjattujen laitteiden avulla, kuten nykyäänkin kaivosteollisuudessa tai satamissa. Ei ihmisten tarvitse viettää aikaansa kuun pinnalla, kun tukikohtia voidaan rakentaa kuun luolastoihin, jotka suojaavat säteilyltä. Ei ole järin suuri tekninen ongelma kehittää koneita, jotka kykenevät hyödyntämään kuun vesivarantoja ja myös mineraali-, metalli- ja kivivarantoja. Samanlaisia maassa jo käytetään kauko-ohjauksella kaivosteollisuudessa. Ehkä Etelä-Afrikassa ihmisiä vielä käytetään tunneleissa, mutta kehittyneiden maiden kaivoksissa liki kaikki vaaralliset hommat ovat jo robotiikan tehtäviä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 07, 2019, 12:16:19Kyse on siitä, että Kuutukikohdan sisälle (niissä tunneleissa) luodaan sopiva ilmakehä, jotta ihmiset voivat elää. Onhan ISS:asemallekin sellainen luotu. Niiden hengitysilma vastaa maan olosuhteita. Hyvin helppoa luoda Kuuhunkin.
Kuuhun ilmakehän tekeminen on aika haastava homma, vaikka se olisi eristetty pieni yksiö. Henkilöauton tilavuus on jo iso saavutus kuuhun vietäväksi, ja maksanee vähintään satoja miljoonia, ilmeisesti tuhansia.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 08, 2019, 22:23:12Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 07, 2019, 12:16:19Kyse on siitä, että Kuutukikohdan sisälle (niissä tunneleissa) luodaan sopiva ilmakehä, jotta ihmiset voivat elää. Onhan ISS:asemallekin sellainen luotu. Niiden hengitysilma vastaa maan olosuhteita. Hyvin helppoa luoda Kuuhunkin.
Kuuhun ilmakehän tekeminen on aika haastava homma, vaikka se olisi eristetty pieni yksiö. Henkilöauton tilavuus on jo iso saavutus kuuhun vietäväksi, ja maksanee vähintään satoja miljoonia, ilmeisesti tuhansia.
Nimim. Karikolla esiintyy tietynlaista pessimististä ajattelua, mutta minusta tuo hanke koko ajan etenee. NASA kehittää uusia raketteja, Elon Musk kehittelee raketteja, joita voidaan uusiokäyttää.
https://www.youtube.com/watch?v=lijUETuGC0s (https://www.youtube.com/watch?v=lijUETuGC0s)
Homma etenee koko ajan, tiede kehittyy! Kiina, Intia, Japani, Israel, ESA jne. kehittelevät myös koko ajan erilaisia ratkaisumalleja.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 08, 2019, 22:23:12
Kyse on siitä, että Kuutukikohdan sisälle (niissä tunneleissa) luodaan sopiva ilmakehä, jotta ihmiset voivat elää. Onhan ISS:asemallekin sellainen luotu. Niiden hengitysilma vastaa maan olosuhteita. Hyvin helppoa luoda Kuuhunkin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 09, 2019, 09:53:39Alkuperäinen tavara pitää tuoda maasta, myöhemmin Kuun varantoja kyetään hyödyntämään paikanpäällä. Toisekseen taisin mainita siitä, että raakaa voimaa vaativat tehtävät voidaan suorittaa koneilla ja roboteilla, ei tarvitse lapioita kannella. Olisi lopulta hyvin yksinkertaista luoda Kuuhun tukikohta, josta käsin ohjailtaisiin koneita, maassakin näin jo tehdään!Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 08, 2019, 22:23:12
Kyse on siitä, että Kuutukikohdan sisälle (niissä tunneleissa) luodaan sopiva ilmakehä, jotta ihmiset voivat elää. Onhan ISS:asemallekin sellainen luotu. Niiden hengitysilma vastaa maan olosuhteita. Hyvin helppoa luoda Kuuhunkin.
Helppoa, kuin heinänteko!!
Pikku pulma kuitenkin, kaikki siihen tarvittava pitää raahata maasta.
Työläisillä jotka hommaa tekevät pitää olla eloonjäämisreppu selässään. Tekninen homma, sisältää veden hapen lämmönsäätelyn ja muuta tarpeellista. Ensimmäiset kuussakävijät viipyivät parisen tuntia aluksen ulkopuolella, sillä noin vuorokauden mittaisella reissulla kuun päällä. Niin ja tumput tietenkin käsissä, etttei näpit jäädy.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 09, 2019, 22:22:23
Olisi lopulta hyvin yksinkertaista luoda Kuuhun tukikohta, josta käsin ohjailtaisiin koneita, maassakin näin jo tehdään!
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 11, 2019, 13:13:02Ei ole kuu-ukkoja. Meistä tulee sellaisia. Kuutukikohtia tullaan rakentamaan lähitulevaisuudessa, meidän elinaikanamme. Noiden yksi perustarkoitus on luoda asema sille, että Marsiin voidaan lähettää ihmisiä. Ensin kiertämään sitä ja palaamaan maahan, sitten laskeutumaan sinne. Jonain päivänä perustavat tukikohdan.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 09, 2019, 22:22:23
Olisi lopulta hyvin yksinkertaista luoda Kuuhun tukikohta, josta käsin ohjailtaisiin koneita, maassakin näin jo tehdään!
Joopa, yksinkertaistahan se on. Kun kerran maassakin siihen pystytään. Kumma ettei kuu-ukot ole itse keksineet. ::)
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 12, 2019, 21:01:41Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 11, 2019, 13:13:02Ei ole kuu-ukkoja. Meistä tulee sellaisia. Kuutukikohtia tullaan rakentamaan lähitulevaisuudessa, meidän elinaikanamme. Noiden yksi perustarkoitus on luoda asema sille, että Marsiin voidaan lähettää ihmisiä. Ensin kiertämään sitä ja palaamaan maahan, sitten laskeutumaan sinne. Jonain päivänä perustavat tukikohdan.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 09, 2019, 22:22:23
Olisi lopulta hyvin yksinkertaista luoda Kuuhun tukikohta, josta käsin ohjailtaisiin koneita, maassakin näin jo tehdään!
Joopa, yksinkertaistahan se on. Kun kerran maassakin siihen pystytään. Kumma ettei kuu-ukot ole itse keksineet. ::)
Olenko nyt kovin utopistinen?
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 13, 2019, 20:00:20
^ Jopa Alienit ymmärtävät liikennesääntöjä. Ihmisen ilme on tämän havainnon äärellä sangen hauska.
Avaruusmatkailun kasvaessa, päästöhyvitykset ja vähäpäästöiset sekä turvalliset avaruusalukset tulevat ruuhkautuville avaruusväylille. Matka Marsiin voi taittua jopa Kuuhun vievää ruuhkatietä nopeammin, mutta lomaliikenne mökeille voi tukkia senkin. Mistä aurinkokunnan planeetasta tehdään ensimmäisenä aurinkokunnan kaatopaikka eli kierrätysplaneetta? Ehdotuksia?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 13, 2019, 09:40:57Tuokin lienee ihan suunnitelmissa.
Seuraava etappi olisi kyllä kuun kiertoradalle rakennettava avaruusasema. Paljon helpompi tehdä, kuin kuuhun. Sieltä voisi sitten vierailla kuun kamaralla, jos olisi tarvetta iltakävelylle autiomaahan.
Pirun kallista touhua vaan, eli ei ihan heti ole toteutumassa.
Lainaus käyttäjältä: Juuli - elokuu 13, 2019, 20:39:24NASA:lle saastutussakko, jotta joku autisti-Greta saa hyvän mielen... ::)Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 13, 2019, 20:00:20
^ Jopa Alienit ymmärtävät liikennesääntöjä. Ihmisen ilme on tämän havainnon äärellä sangen hauska.
Avaruusmatkailun kasvaessa, päästöhyvitykset ja vähäpäästöiset sekä turvalliset avaruusalukset tulevat ruuhkautuville avaruusväylille. Matka Marsiin voi taittua jopa Kuuhun vievää ruuhkatietä nopeammin, mutta lomaliikenne mökeille voi tukkia senkin. Mistä aurinkokunnan planeetasta tehdään ensimmäisenä aurinkokunnan kaatopaikka eli kierrätysplaneetta? Ehdotuksia?
Johtuneeko siitä että alienit ovat liikennöineet jo kauan avaruudessa. Telluksen asukit ovat vasta alussa eikä säännöistä hajuakaan. Galaksiajokortti pitää tulevaisuudessa suorittaa.
Lainaus käyttäjältä: Juuli - elokuu 14, 2019, 19:15:58Enimmäkseen tyhmää vouhotusta toki tuo, että Maapallo olisi niin suuressa kriisissä. Paljon pahempia katastrofeja on tapahtunut, kuin jokin mahdollinen pieni ilmastonmuutos. Väestön määrä itsessään on se suurempi ongelma, 7,5 miljardia ja lisää tulee! ???
Tuntuu siltä että ihmiskunnan muutto, oli se määräpää mikä tahansa alkaa olla kiire. Hetkessä ei korjata saastumisen jälkiä Maassa joka väistämättä etenee loppuaan kohti. Loppuu ruoka. Sen eteen ei ole oikeastaan mitään tehty. Hoetaan lihansyönnin lopettamista. Sen on tarkoitus haihduttaa lihakarja olemattomiin koska naudat plus muut lypsikin ovat melkoisia saastuttajia.
On ihmeteltävä juttu kun ruoka meiltä ensinnä loppuu. Aletaan jäteongelman siivous ruuantuottajista. Ellei sitten saada ydinsotaa aikaan minkä jälkeen ei tarvita ruokaa kun ei syöjiä ole.
On kehitelty sirkkoja, muita ötököitä ravinnoksi. Täytyy niiden sirkkojenkin syödä. Mistä niille eines otetaan kun kaikki on saastunutta .
Marsiin lähdöllä on kohta viimeiset ajat menossa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 14, 2019, 22:15:49
Kyllä meidän pitää Kuuhun lähteä ja sitä kautta Marsiin, koska se on ihmisen tehtävä. Ei meillä niin kiirettä ole, mutta on kannattavaa laajentaa aluettamme, jotta säilymme myös tulevaisuudessa. Avaruustutkimus on asia, jota ei poliittisten ideologioiden tai uskomusten tulisi rajoittaa, se on itsestään selvä ajatus ihmisille, jotka ovat uteiliaita tutkimaan alueita, joita emme vielä tunne.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 14, 2019, 22:15:49
Kyllä meidän pitää Kuuhun lähteä ja sitä kautta Marsiin, koska se on ihmisen tehtävä. Ei meillä niin kiirettä ole, mutta on kannattavaa laajentaa aluettamme, jotta säilymme myös tulevaisuudessa.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 15, 2019, 15:03:08Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 14, 2019, 22:15:49
Kyllä meidän pitää Kuuhun lähteä ja sitä kautta Marsiin, koska se on ihmisen tehtävä. Ei meillä niin kiirettä ole, mutta on kannattavaa laajentaa aluettamme, jotta säilymme myös tulevaisuudessa.
Montako vuotta Kuussa tai Marsissa oleskelu pidentää ihmiskunnan historiaa? Etenkin tilanteessa jossa Maa olisi mistä syystä tahansa poistettu asutuskelpoisten alueiden listalta?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 15, 2019, 12:24:04EI, vaan meidän tulisi saada väestönkasvumme pysäytettyä. Se on luonnonsäilymisen ja ihmisyyden kannalta tärkein tehtävä.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 14, 2019, 22:15:49
Kyllä meidän pitää Kuuhun lähteä ja sitä kautta Marsiin, koska se on ihmisen tehtävä. Ei meillä niin kiirettä ole, mutta on kannattavaa laajentaa aluettamme, jotta säilymme myös tulevaisuudessa. Avaruustutkimus on asia, jota ei poliittisten ideologioiden tai uskomusten tulisi rajoittaa, se on itsestään selvä ajatus ihmisille, jotka ovat uteiliaita tutkimaan alueita, joita emme vielä tunne.
Ensin kannattaisi asuttaa kuitenkin sahara ja etelänapamanner, se olisi miljoonia kertoja helpompaa ja halvempaa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 15, 2019, 22:07:16Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 15, 2019, 12:24:04EI, vaan meidän tulisi saada väestönkasvumme pysäytettyä. Se on luonnonsäilymisen ja ihmisyyden kannalta tärkein tehtävä.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 14, 2019, 22:15:49
Kyllä meidän pitää Kuuhun lähteä ja sitä kautta Marsiin, koska se on ihmisen tehtävä. Ei meillä niin kiirettä ole, mutta on kannattavaa laajentaa aluettamme, jotta säilymme myös tulevaisuudessa. Avaruustutkimus on asia, jota ei poliittisten ideologioiden tai uskomusten tulisi rajoittaa, se on itsestään selvä ajatus ihmisille, jotka ovat uteiliaita tutkimaan alueita, joita emme vielä tunne.
Ensin kannattaisi asuttaa kuitenkin sahara ja etelänapamanner, se olisi miljoonia kertoja helpompaa ja halvempaa.
- - -
Universumiin levittäytyminen on ihmiskunnan tehtävä, luojan tai biologian luoma, silti.
Me lähdemme avaruuteen. Ensiksi Kuu ja sitten Mars. Miksi pitää ajatella lyhytnäköisesti?
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 16, 2019, 23:37:10
Kuussa ja Marsissa eläminen voi onnistua.
Voi onnistua sekin, että pelastamme maapalloa kykenemällä rajoittamaan kehitysmaiden väestönkasvua.
Mutta aiheeseen liittyen. Jo vuosia sitten venäläinen kosmonautti vietti vuoden avaruudessa. Toki Kuussa asuminenkin onnistuu, itse asiassa voi olla helpompaa, koska sentään gravitaatio toimii. Jos huoltoyhteydet saadaan toimimaan, pysyvä kuuasema voisi olla aivan lähitulevaisuutta.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 15, 2019, 22:07:16Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 15, 2019, 12:24:04EI, vaan meidän tulisi saada väestönkasvumme pysäytettyä. Se on luonnonsäilymisen ja ihmisyyden kannalta tärkein tehtävä.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 14, 2019, 22:15:49
Kyllä meidän pitää Kuuhun lähteä ja sitä kautta Marsiin, koska se on ihmisen tehtävä.
Ensin kannattaisi asuttaa kuitenkin sahara ja etelänapamanner, se olisi miljoonia kertoja helpompaa ja halvempaa.
- - -
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 17, 2019, 11:28:47Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 15, 2019, 22:07:16Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 15, 2019, 12:24:04EI, vaan meidän tulisi saada väestönkasvumme pysäytettyä. Se on luonnonsäilymisen ja ihmisyyden kannalta tärkein tehtävä.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 14, 2019, 22:15:49
Kyllä meidän pitää Kuuhun lähteä ja sitä kautta Marsiin, koska se on ihmisen tehtävä.
Ensin kannattaisi asuttaa kuitenkin sahara ja etelänapamanner, se olisi miljoonia kertoja helpompaa ja halvempaa.
- - -
Minä taidan viidenkymmenen pessimismivuoden jälkeen olla nykyään luottavainen väestömäärän laskuun. Väkimäärä tulee laskemaan merkittävästi viimeistään viidenkymmenen vuoden aikana. Ei tämä meno yksinkertaisesti voi jatkua. Luonto tai joku kriisi hoitaa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 17, 2019, 15:38:31Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 17, 2019, 11:28:47Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 15, 2019, 22:07:16Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 15, 2019, 12:24:04EI, vaan meidän tulisi saada väestönkasvumme pysäytettyä. Se on luonnonsäilymisen ja ihmisyyden kannalta tärkein tehtävä.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 14, 2019, 22:15:49
Kyllä meidän pitää Kuuhun lähteä ja sitä kautta Marsiin, koska se on ihmisen tehtävä.
Ensin kannattaisi asuttaa kuitenkin sahara ja etelänapamanner, se olisi miljoonia kertoja helpompaa ja halvempaa.
- - -
Minä taidan viidenkymmenen pessimismivuoden jälkeen olla nykyään luottavainen väestömäärän laskuun. Väkimäärä tulee laskemaan merkittävästi viimeistään viidenkymmenen vuoden aikana. Ei tämä meno yksinkertaisesti voi jatkua. Luonto tai joku kriisi hoitaa.
Väestönkasvu (netto)
on nykyään noin 82 miljoonaa vuodessa.
Syntyvyys on kyllä kääntynyt jo laskuun monissa maissa. Kiinassa ja intiassa on vääristynyt väestörakenne, molemmissa on miesväkeä lähes 70 miljoonaa enemmän, kuin naispuolista väkeä.
Se voi vaarantaa yhteiskuntien rakennetta tulevaisuudessa.
Väestärakenne on vanhuspainoitteista monissa kehittyneissä maissa ja se on varmaan tulevaisuuden iso ongelma sekin. Mutta turha surra, kyllä luoja korjaa omansa pois "keinolla millä hyvänsä".
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 17, 2019, 08:26:37Ymmärtänet teorian siitä, että ihmislajin säilyminen voi vaatia ihmisen levittäytymistä muille taivaankappaleille, jolloin emme ole kaikki asteroidin tms. uhreja?Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 16, 2019, 23:37:10
Kuussa ja Marsissa eläminen voi onnistua.
Voi onnistua sekin, että pelastamme maapalloa kykenemällä rajoittamaan kehitysmaiden väestönkasvua.
Mutta aiheeseen liittyen. Jo vuosia sitten venäläinen kosmonautti vietti vuoden avaruudessa. Toki Kuussa asuminenkin onnistuu, itse asiassa voi olla helpompaa, koska sentään gravitaatio toimii. Jos huoltoyhteydet saadaan toimimaan, pysyvä kuuasema voisi olla aivan lähitulevaisuutta.
Tota...jos se Kuussa ja Marsissa eläminen perustuu Maasta saataviin huoltotoimituksiin, niin vähemmän resurssejamme kuormittavaa olisi laajentaa ihmisasutusta napa-alueelle. Jotta avaruuteen laajentuminen millään tapaa auttaisi väestönkasvuongelmassamme, olisi sieltä muualta löydyttävä uusia resursseja, joiden käyttäminen vähentäisi sinne muuttavien riipuvuutta maapallon luonnonvaroista. Väestönkasvussa ongelma ei ole maapallon pinta-alan riittävyys. Päinvastoin ihmiset eivät tällä hetkelläkään pyri levittäytymään mahdollisimman väljästi, vaan ennemminkin asutus tiivistyy kaupunkeihin.
Siispä - kestävää kehitystä maapallolla ei pätkääkään auta se, että Kuussa on asukkaita, jos heidän elämänsä perustuu "huoltoyhteyksiin". Ennemminkin moinen kehitys lisää haittoja, koska maapallolta saatavia resursseja tuhlataan noihin huoltolentoihin.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 17, 2019, 11:28:47Väestö kasvaa vielä pitkään, kiitos Afrikan ja Aasian, mutta ainakin kehittyneissä maissa on jo saavutettu ihanteellinen nollakasvu. Toivottavasti kehitysmaatkin siihen pian yltävät. Väkimäärä maailmassa tulee nimenomaan kasvamaan vielä lähimmän sadan vuoden aikana, päinvastoin kuin ROOSTER päättelee. Afrikan väestö tulee vähintään kaksinkertaistumaan, voi olla pahempaakin tulossa.
Minä taidan viidenkymmenen pessimismivuoden jälkeen olla nykyään luottavainen väestömäärän laskuun. Väkimäärä tulee laskemaan merkittävästi viimeistään viidenkymmenen vuoden aikana. Ei tämä meno yksinkertaisesti voi jatkua. Luonto tai joku kriisi hoitaa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 17, 2019, 22:55:53Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 17, 2019, 08:26:37Ymmärtänet teorian siitä, että ihmislajin säilyminen voi vaatia ihmisen levittäytymistä muille taivaankappaleille, jolloin emme ole kaikki asteroidin tms. uhreja?Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 16, 2019, 23:37:10
Kuussa ja Marsissa eläminen voi onnistua.
Voi onnistua sekin, että pelastamme maapalloa kykenemällä rajoittamaan kehitysmaiden väestönkasvua.
Mutta aiheeseen liittyen. Jo vuosia sitten venäläinen kosmonautti vietti vuoden avaruudessa. Toki Kuussa asuminenkin onnistuu, itse asiassa voi olla helpompaa, koska sentään gravitaatio toimii. Jos huoltoyhteydet saadaan toimimaan, pysyvä kuuasema voisi olla aivan lähitulevaisuutta.
Tota...jos se Kuussa ja Marsissa eläminen perustuu Maasta saataviin huoltotoimituksiin, niin vähemmän resurssejamme kuormittavaa olisi laajentaa ihmisasutusta napa-alueelle. Jotta avaruuteen laajentuminen millään tapaa auttaisi väestönkasvuongelmassamme, olisi sieltä muualta löydyttävä uusia resursseja, joiden käyttäminen vähentäisi sinne muuttavien riipuvuutta maapallon luonnonvaroista. Väestönkasvussa ongelma ei ole maapallon pinta-alan riittävyys. Päinvastoin ihmiset eivät tällä hetkelläkään pyri levittäytymään mahdollisimman väljästi, vaan ennemminkin asutus tiivistyy kaupunkeihin.
Siispä - kestävää kehitystä maapallolla ei pätkääkään auta se, että Kuussa on asukkaita, jos heidän elämänsä perustuu "huoltoyhteyksiin". Ennemminkin moinen kehitys lisää haittoja, koska maapallolta saatavia resursseja tuhlataan noihin huoltolentoihin.
Toisaalta myös ihmisen älykkyys ja tiedonjano johtavat väistämättä siihen, että muille taivaankappaleille levittäydymme. En ole deterministi, mutta näen tuon ajatuksen lähes väistämättömänä kehityskulkuna. Tulevaisuuden ajattelu ei välttämättä ole mitään resurssien tuhlausta, sitä kutsumme tieteeksi. Tiede tähtää tulevaisuuteen.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 17, 2019, 17:40:23
No sitä todennäköisempää sitten on, ettei väestö jatka kasvuaan loputtomiin, jos naisia on liian pieni osuus. Naisten määrä nimittäin on syntyvyydelle aika ratkaiseva.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 18, 2019, 12:20:41Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 17, 2019, 17:40:23
No sitä todennäköisempää sitten on, ettei väestö jatka kasvuaan loputtomiin, jos naisia on liian pieni osuus. Naisten määrä nimittäin on syntyvyydelle aika ratkaiseva.
Niin tuota määritelläänkin miten paljon lapsia syntyy naista kohden.
Suomessa muistaakseni se on jotain 1,4 paikkeilla, voin muistaa väärin.
Mutta ei olla kärjessä, vaikka euroopan luvuissa samaa luokkaa.
Syntyvien ja kuolleiden tilastossa ollaan jo häviön puolella- syntyy vähemmän kuin kuolee.
Maahan muutavien ansiosta ollaan plussan puolella, mutta se ei välttämättä ole hyvä suuntaus sekään.
Historia todistaa miten maahanmuuttajat ovat kaikkialla vallanneet alkuperäiskansojen tilan ja syrjäyttäneet heidä pieniin lokeroihin. Turha väittää ettei samaa voisi tapahtua edelleen, jos sallitaan vapaat kädet.
Monikulttuurilliset uskonnot ovat turmioksi, kuten kaikkialla nähdään, paitsi tietenkään "sokeat reetat" eivät näe ja varsinkaan sitä asiaa myönnä.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 18, 2019, 12:27:28Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 18, 2019, 12:20:41Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 17, 2019, 17:40:23
No sitä todennäköisempää sitten on, ettei väestö jatka kasvuaan loputtomiin, jos naisia on liian pieni osuus. Naisten määrä nimittäin on syntyvyydelle aika ratkaiseva.
Niin tuota määritelläänkin miten paljon lapsia syntyy naista kohden.
Suomessa muistaakseni se on jotain 1,4 paikkeilla, voin muistaa väärin.
Mutta ei olla kärjessä, vaikka euroopan luvuissa samaa luokkaa.
Syntyvien ja kuolleiden tilastossa ollaan jo häviön puolella- syntyy vähemmän kuin kuolee.
Maahan muutavien ansiosta ollaan plussan puolella, mutta se ei välttämättä ole hyvä suuntaus sekään.
Historia todistaa miten maahanmuuttajat ovat kaikkialla vallanneet alkuperäiskansojen tilan ja syrjäyttäneet heidä pieniin lokeroihin. Turha väittää ettei samaa voisi tapahtua edelleen, jos sallitaan vapaat kädet.
Monikulttuurilliset uskonnot ovat turmioksi, kuten kaikkialla nähdään, paitsi tietenkään "sokeat reetat" eivät näe ja varsinkaan sitä asiaa myönnä.
Suomalaiset Suomessa eivät ole alkuperäiskansa. Se titteli on vain saamelaisilla. Kun käsitteestä alkuperäiskansa poistetaan se merkitys, mikä sillä yleiskielessä on, ei se lopulta enää tarkoita oikein mitään. Syntyy vain täydellisiä tyhjäpäisyyksiä ja seuraavaksi joku yrittää väittää jenkkejä "alkuperäiskansaksi", jonka latinot ja afroamerikkalaiset yrittävät "syrjäyttää".
Suomalaiset ovat Suomessa maahanmuuttajia, jos vain katsellaan riittävän kauas taaksepäin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 18, 2019, 12:36:07Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 18, 2019, 12:27:28Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 18, 2019, 12:20:41Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 17, 2019, 17:40:23
No sitä todennäköisempää sitten on, ettei väestö jatka kasvuaan loputtomiin, jos naisia on liian pieni osuus. Naisten määrä nimittäin on syntyvyydelle aika ratkaiseva.
Niin tuota määritelläänkin miten paljon lapsia syntyy naista kohden.
Suomessa muistaakseni se on jotain 1,4 paikkeilla, voin muistaa väärin.
Mutta ei olla kärjessä, vaikka euroopan luvuissa samaa luokkaa.
Syntyvien ja kuolleiden tilastossa ollaan jo häviön puolella- syntyy vähemmän kuin kuolee.
Maahan muutavien ansiosta ollaan plussan puolella, mutta se ei välttämättä ole hyvä suuntaus sekään.
Historia todistaa miten maahanmuuttajat ovat kaikkialla vallanneet alkuperäiskansojen tilan ja syrjäyttäneet heidä pieniin lokeroihin. Turha väittää ettei samaa voisi tapahtua edelleen, jos sallitaan vapaat kädet.
Monikulttuurilliset uskonnot ovat turmioksi, kuten kaikkialla nähdään, paitsi tietenkään "sokeat reetat" eivät näe ja varsinkaan sitä asiaa myönnä.
Suomalaiset Suomessa eivät ole alkuperäiskansa. Se titteli on vain saamelaisilla. Kun käsitteestä alkuperäiskansa poistetaan se merkitys, mikä sillä yleiskielessä on, ei se lopulta enää tarkoita oikein mitään. Syntyy vain täydellisiä tyhjäpäisyyksiä ja seuraavaksi joku yrittää väittää jenkkejä "alkuperäiskansaksi", jonka latinot ja afroamerikkalaiset yrittävät "syrjäyttää".
Suomalaiset ovat Suomessa maahanmuuttajia, jos vain katsellaan riittävän kauas taaksepäin.
Aivan aatamia ja eevaahan pitää syyttää. Mokomat paratiisin pakolaiset.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 18, 2019, 14:27:44
Jos Marsiin perustettaisiin siirtokunta, Adam ja Eva sekä muutama purkki laadukkaita valikoituja siittiöitä ja munasoluja rutsantutain ehkäisemiseksi, he voisivat kertoa jälkipolville, maapallon ihmiskunnan jo tuhouduttua, sagaa kaukaisista jumalista jotka lähettivät heidät Marsiin täyttämään sen.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 19, 2019, 18:08:39Eriytyneitä asuinalueita on jo Ruotsissa, vartioituja sellaisia. Nuo ovat tulevaisuutta.
^
Elysium (scifi-leffa) (https://www.google.com/search?safe=active&ei=I7taXZvcKKOimwWa872ICQ&q=elysium+plot&oq=elysium+plot&gs_l=psy-ab.3..0l3j0i22i30l3.7445.8790..9015...0.2..0.89.358.5....2..0....1..gws-wiz.......0i71j0i67j0i203j0i20i263.Pu4Bzw57558&ved=0ahUKEwjb-ZOQm4_kAhUj0aYKHZp5D5EQ4dUDCAs&uact=5)
trailer (https://www.youtube.com/watch?v=EJ-bYOyQ46Y)
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 18, 2019, 14:27:44En lainkaan usko Mars-tukikohtaa perustettavan noilla ajatuksin. Se tulee olemaan hyvin tieteellinen, sinne ei asuteta alkuaikana ketään muita kuin tieteilijöitä, joilla on hyvin tarkat ohjeet luoda Marsiin asuttava tukikohta. Ensimmäiset Marsin asukkaat tulevat olemaan vapaaehtoisia maisteris/tohtoristason tiedemiehiä. Heidän tehtävänään tulee olemaan rakentaa ihmiskunnalle tukikohtaa, ehkä oman elämänsä uhraten. Silti vapaaehtoisia tulee riittämään.
Jos Marsiin perustettaisiin siirtokunta, Adam ja Eva sekä muutama purkki laadukkaita valikoituja siittiöitä ja munasoluja rutsantutain ehkäisemiseksi, he voisivat kertoa jälkipolville, maapallon ihmiskunnan jo tuhouduttua, sagaa kaukaisista jumalista jotka lähettivät heidät Marsiin täyttämään sen.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 18, 2019, 16:20:41Sehän on idea. Kasvihuoneita rakennetaan. Ruokaa tuotetaan paikanpäällä. Siksi jo maatakiertävällä radalla kokeillaan tuota ruoantuotantoa.
Tosin sen siirtokunnan olisi syytä pystyä omavaraisuuteen...
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 18, 2019, 14:27:44
Jos Marsiin perustettaisiin siirtokunta, Adam ja Eva sekä muutama purkki laadukkaita valikoituja siittiöitä ja munasoluja rutsantutain ehkäisemiseksi, he voisivat kertoa jälkipolville, maapallon ihmiskunnan jo tuhouduttua, sagaa kaukaisista jumalista jotka lähettivät heidät Marsiin täyttämään sen.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 19, 2019, 17:53:49
Valtava avaruusasema voisi tarvittaessa myös omien moottoreiden avulla väistellä asteroideja ja komeettoja.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 19, 2019, 21:34:45
Ensimmäiset Marsin asukkaat tulevat olemaan vapaaehtoisia maisteris/tohtoristason tiedemiehiä. Heidän tehtävänään tulee olemaan rakentaa ihmiskunnalle tukikohtaa, ehkä oman elämänsä uhraten.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 20, 2019, 06:06:02Teräväpäisimmille pitää saada kypärät. :)Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 19, 2019, 21:34:45
Ensimmäiset Marsin asukkaat tulevat olemaan vapaaehtoisia maisteris/tohtoristason tiedemiehiä. Heidän tehtävänään tulee olemaan rakentaa ihmiskunnalle tukikohtaa, ehkä oman elämänsä uhraten.
LOL. Jonkun pitäisi kuitenkin olla neuvomassa näille maistereille ja tohtoreille miten akkuporakoneeseen kiinnitetään terä ja kumpi pää edellä naula lyödään seinään...
(Terävä pää edellä, jos jotakuta jäi vaivaamaan)
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 19, 2019, 17:53:49
Hetken aihetta mietittyäni tulin siihen tulokseen, ettei toisen taivaankappaleen asuttaminen ole järkevää. Järkevintä olisi rakentaa kokonaan uusi, jolloin pystyisimme vaikuttamaan sen kiertorataan ja pitämään yllä optimietäisyyttä maahan ja aurinkoon. Valtava avaruusasema voisi tarvittaessa myös omien moottoreiden avulla väistellä asteroideja ja komeettoja. Se voisi tarvittaessa jakaantua pienempiin osiin ja yhdistyä uudelleen.
Sitä voitaisiin rakentaa kymmenien vuosien ajan ja vielä valmistumisen jälkeenkin sinne voitaisiin rahdata tärkeitä resursseja maasta.
Tekniset valmiudet tämän tyyppisen siirtokunnan rakentamiseen ovat jo olemassa.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 19, 2019, 17:53:49
Mutta entä eettinen puoli? Pitäisikö siirtokuntaan ottaa eläimiä lainkaan? Jossakin vaiheessa ihminen kuitenkin aiheuttaisi niille kärsimystä?
Lainaus käyttäjältä: https://techfinland100.fi/neo-carbon-food/Proteiinia sähköstä ja hiilidioksidista
Tuotanto voi tapahtua lähes kaikkialla maailmassa tai jopa avaruudessa.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 19, 2019, 17:53:49
Ja keitä siirtokuntaan valittaisiin? Pidettäisiinkö arpajaiset? Ratkaisisiko ikä ja terveys tai harrastettaisiinko valinnassa etnistä profilointia? Miten populaatin määrää säännösteltäisiin? Voitaisiinko uudessa suljetussa siirtokunnassa kehittää ihmistä geenimanipulaation avulla nykyistä paremmaksi? Minkälainen poliittinen hallintojärjestelmä siirtokuntaan valittaisiin? Mitä rikollisille tehtäisiin? Kierrätettäisiinkö myös ihmisruumiit (olisi kai pakko?)?
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 20, 2019, 06:01:55Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 19, 2019, 17:53:49Pystyykö avaruusalusta liikuttelemaan pelkän sähkön avulla?
Valtava avaruusasema voisi tarvittaessa myös omien moottoreiden avulla väistellä asteroideja ja komeettoja.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/loputon-energianlahde-voi-loytya-36-000-kilometrin-korkeudesta/6f9b485f-f38c-33e9-8d31-9f1157d9cc7cHiiteen säästä riippuvaiset tuulivoimalat ja ydinvoimalat jäteongelmineen. Hiilivoimalatkin voidaan sulkea!
Jos 36 000 kilometrin korkeuteen avaruuteen rakennetaan iso aurinkovoimalajärjestelmä, sähköä varmasti riittäisi. Riisipelloille riittäisi valoa ympäri vuorokauden ja riisisatoja saataisiin ehkä jopa kolme vuodessa.
Avaruudessa sijaitseva voimala voisi lähettää vaikka Saharaan sähkökimpun, joka puhdistaa makeaa vettä merestä janoisille.
Rakennustyömailla tehtäisiin töitä 24 tuntia vuorokaudessa, kun auringonvalo valaisisi työmaan öisinkin.
Tällaisia kaavailuja on TKK:n professori Michael Gasik kuullut seminaareissa, joissa japanilaiset ovat esitelleet tulevaisuuden energiaratkaisua, avaruuteen rakennettavaa aurinkovoimalaa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 20, 2019, 10:39:17Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 20, 2019, 06:01:55Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 19, 2019, 17:53:49Pystyykö avaruusalusta liikuttelemaan pelkän sähkön avulla?
Valtava avaruusasema voisi tarvittaessa myös omien moottoreiden avulla väistellä asteroideja ja komeettoja.
Miksei.
Ei sinne avaruuteen kannata alkaa petroolia rahdata ihan pelkkään ohjailutarkoitukseen kun sähköä on saatavissa.Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/loputon-energianlahde-voi-loytya-36-000-kilometrin-korkeudesta/6f9b485f-f38c-33e9-8d31-9f1157d9cc7cHiiteen säästä riippuvaiset tuulivoimalat ja ydinvoimalat jäteongelmineen. Hiilivoimalatkin voidaan sulkea!
Jos 36 000 kilometrin korkeuteen avaruuteen rakennetaan iso aurinkovoimalajärjestelmä, sähköä varmasti riittäisi. Riisipelloille riittäisi valoa ympäri vuorokauden ja riisisatoja saataisiin ehkä jopa kolme vuodessa.
Avaruudessa sijaitseva voimala voisi lähettää vaikka Saharaan sähkökimpun, joka puhdistaa makeaa vettä merestä janoisille.
Rakennustyömailla tehtäisiin töitä 24 tuntia vuorokaudessa, kun auringonvalo valaisisi työmaan öisinkin.
Tällaisia kaavailuja on TKK:n professori Michael Gasik kuullut seminaareissa, joissa japanilaiset ovat esitelleet tulevaisuuden energiaratkaisua, avaruuteen rakennettavaa aurinkovoimalaa.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 20, 2019, 11:54:42
Mutta miten avaruusasemalla tuotettu sähköenergia muutetaan asemaa liikuttelevaksi liike-energiaksi? Potkurit ja pyörät eivät toimi avaruudessa.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6purjeSähköpurje on osin hypoteettinen propulsiojärjestelmä, joka saisi työntövoimansa Auringosta virtaavasta plasmasta eli aurinkotuulesta. Sähköpurjetta ei tule sotkea aurinkopurjeeseen, joka käyttää Auringon sähkömagneettisen säteilyn säteilypainetta työntövoimanaan. Sähköpurje käyttää Auringon hiukkassäteilyä. Kun sähköpurjeeseen tehdään sähkökenttä saadaan plasman hiukkasilta purjeeseen työntövoimaa. Käytännössä purje koostuisi hyvin ohjuista alumiinijohdoista, lieoista. Purjeen suuntaa voidaan ohjata säätämällä yksittäisiä liekoja.
Sähköpurjeen idean esitti vuonna 2006 Ilmatieteen laitoksen tutkija Pekka Janhunen.
Lainaus käyttäjältä: Unforgiven - elokuu 20, 2019, 12:01:43
Eikö helpointa olisi muuttaa Marsin kiertorataa lähemmäksi maata, vaikkapa kuun tilalle, joka nyt on ihan turha taivaankappale.
Nykytekniikalla ja -välineillä tuskin kovinkaan kummallinen operaatio.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 18, 2019, 13:14:00
Mutta Suomessa alkuperäiskansaa ovat saamelaiset. On hieman harhaanjohtavaa väittää, että vaikkapa intiaanien, saamelaisten tai aboriginaalien tilanteesta voisi päätellä, että maahanmuutto uhkaa valtion enemmistön muodostavan väestön säilymistä.
Tyypillisestihän näissä tilanteissa on ollut kyse siitä, että jonkinlaiseen yhteisön käyttämällä ja asumalla ilmenevään "maanomistukseen" perustuvan kulttuurin keskelle on tullut toisenlainen malli, jossa maa ymmärretään tosiaan omaisuutena. Kun alkuperäisväestöllä ei ole ollut samanlaista käsitystä omistamisesta, eikä tietenkään virallisia papereita siitä, heidän oikeutensa maahan on yksinkertaisesti vain ohitettu ja katsottu maa-alueiden olevan omistajaa vailla kenen tahansa omittavaksi. Tällainen tilanne on ollut saamelaisilla Suomessa, intiaaneilla Amerikassa, aboriginaaleilla Australiassa. Mutta tällaista tilannetta ei ole suomalaisilla suhteessa maahanmuuuttajiin.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 20, 2019, 13:05:48Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 18, 2019, 13:14:00
Mutta Suomessa alkuperäiskansaa ovat saamelaiset. On hieman harhaanjohtavaa väittää, että vaikkapa intiaanien, saamelaisten tai aboriginaalien tilanteesta voisi päätellä, että maahanmuutto uhkaa valtion enemmistön muodostavan väestön säilymistä.
Tyypillisestihän näissä tilanteissa on ollut kyse siitä, että jonkinlaiseen yhteisön käyttämällä ja asumalla ilmenevään "maanomistukseen" perustuvan kulttuurin keskelle on tullut toisenlainen malli, jossa maa ymmärretään tosiaan omaisuutena. Kun alkuperäisväestöllä ei ole ollut samanlaista käsitystä omistamisesta, eikä tietenkään virallisia papereita siitä, heidän oikeutensa maahan on yksinkertaisesti vain ohitettu ja katsottu maa-alueiden olevan omistajaa vailla kenen tahansa omittavaksi. Tällainen tilanne on ollut saamelaisilla Suomessa, intiaaneilla Amerikassa, aboriginaaleilla Australiassa. Mutta tällaista tilannetta ei ole suomalaisilla suhteessa maahanmuuuttajiin.
"Tutkijan on pystyttävä saamelaisten maanomistusta pohtiessaan irrottautumaan nykyajan käsityksistä ja saamelaisia leimaavista stereotypioista. Satunnaisen suomalaisen kanssa saamelaisten maaoikeuksista keskusteltaessa saattaa kuulla sanottavan, etteivät saamelaiset tietenkään voineet omistaa maitaan menneisyydessä. Ihmisten käsityksissä muinaiset saamelaiset ovat olleet porojensa kanssa ympäriinsä kuljeskeleva epämääräinen joukko, joka ei voinut tietää omistamisesta kerta kaikkiaan mitään. Monille saattaa tulla yllätyksenä, että Lapissa oli jo 1600-luvulla yksittäisten saamelaisten omistamia tai hallussa pitämiä – tai ainakin ylimuistoisesti nauttimia ja suvussa perintönä kulkevia kalavesiä ja niittyjä, mistä kyseisen vuosisadan tuomiokirjoihin kirjatut käräjäjutut maa-alueita koskevine riitoineen ovat osaltaan todistamassa. Jos esimerkiksi joku oli oleskellut ja harjoittanut elinkeinojaan liian lähellä yksittäisen saamelaisen hallussa ollutta aittaa, aitan omistaja saattoi haastaa tämän tunkeilijan käräjille. FM Mauno Hiltunen korostaakin omassa tutkimusraportissaan, että viimeistään nyt on syytä hylätä ajatus siitä, ettei saamelaisten kaltainen primitiivinen kansa olisi tuntenut käsitystä maanomistus."
http://www.ennenjanyt.net/2007/09/saamelaisten-maaoikeustutkimus-kun-historia-kohtaa-politiikan/
Lainaus käyttäjältä: Unforgiven - elokuu 20, 2019, 12:01:43Siirto aiheuttaisi kaikenlaista pikkuriesaa kieleen. Kalenterit menisivät kokonaan uusiksi: tammimars, helmimars,...
Eikö helpointa olisi muuttaa Marsin kiertorataa lähemmäksi maata, vaikkapa kuun tilalle, joka nyt on ihan turha taivaankappale.
Nykytekniikalla ja -välineillä tuskin kovinkaan kummallinen operaatio.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 20, 2019, 14:21:20Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 20, 2019, 13:05:48Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 18, 2019, 13:14:00
Mutta Suomessa alkuperäiskansaa ovat saamelaiset. On hieman harhaanjohtavaa väittää, että vaikkapa intiaanien, saamelaisten tai aboriginaalien tilanteesta voisi päätellä, että maahanmuutto uhkaa valtion enemmistön muodostavan väestön säilymistä.
Tyypillisestihän näissä tilanteissa on ollut kyse siitä, että jonkinlaiseen yhteisön käyttämällä ja asumalla ilmenevään "maanomistukseen" perustuvan kulttuurin keskelle on tullut toisenlainen malli, jossa maa ymmärretään tosiaan omaisuutena. Kun alkuperäisväestöllä ei ole ollut samanlaista käsitystä omistamisesta, eikä tietenkään virallisia papereita siitä, heidän oikeutensa maahan on yksinkertaisesti vain ohitettu ja katsottu maa-alueiden olevan omistajaa vailla kenen tahansa omittavaksi. Tällainen tilanne on ollut saamelaisilla Suomessa, intiaaneilla Amerikassa, aboriginaaleilla Australiassa. Mutta tällaista tilannetta ei ole suomalaisilla suhteessa maahanmuuuttajiin.
"Tutkijan on pystyttävä saamelaisten maanomistusta pohtiessaan irrottautumaan nykyajan käsityksistä ja saamelaisia leimaavista stereotypioista. Satunnaisen suomalaisen kanssa saamelaisten maaoikeuksista keskusteltaessa saattaa kuulla sanottavan, etteivät saamelaiset tietenkään voineet omistaa maitaan menneisyydessä. Ihmisten käsityksissä muinaiset saamelaiset ovat olleet porojensa kanssa ympäriinsä kuljeskeleva epämääräinen joukko, joka ei voinut tietää omistamisesta kerta kaikkiaan mitään. Monille saattaa tulla yllätyksenä, että Lapissa oli jo 1600-luvulla yksittäisten saamelaisten omistamia tai hallussa pitämiä – tai ainakin ylimuistoisesti nauttimia ja suvussa perintönä kulkevia kalavesiä ja niittyjä, mistä kyseisen vuosisadan tuomiokirjoihin kirjatut käräjäjutut maa-alueita koskevine riitoineen ovat osaltaan todistamassa. Jos esimerkiksi joku oli oleskellut ja harjoittanut elinkeinojaan liian lähellä yksittäisen saamelaisen hallussa ollutta aittaa, aitan omistaja saattoi haastaa tämän tunkeilijan käräjille. FM Mauno Hiltunen korostaakin omassa tutkimusraportissaan, että viimeistään nyt on syytä hylätä ajatus siitä, ettei saamelaisten kaltainen primitiivinen kansa olisi tuntenut käsitystä maanomistus."
http://www.ennenjanyt.net/2007/09/saamelaisten-maaoikeustutkimus-kun-historia-kohtaa-politiikan/
Toki ja myös muualla maailmassa ON ollut alkuperäiskansojen maaomistuksia. Niitä vain ei ole virallisesti tunnustettu, koska niistä ei ole - tietenkään - ollut juuri sellaisia dokumentteja, joita maata valloittavilla on tapana omissa omistuksissaan omistuksista käyttää. Ties mikä pyöreä leima on katsottu puuttuvaksi. Ilkeästi voisi ajatella tällaisen olevan suorastaan tarkoitushakuista, koska lähtökohta on ollut se, ettei alkuperäiskansa ansaitse maaomistuksiaan. Mutta - maahanmuuttajien suhde suomalaisiin ja suomalaisen yhteiskuntaan ei kyllä oikeastaan millään tapaa muistuta tuollaista maan valloittamista tai maahan suuntautunutta muuttoa muista maista.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 20, 2019, 14:26:34Lainaus käyttäjältä: Unforgiven - elokuu 20, 2019, 12:01:43Siirto aiheuttaisi kaikenlaista pikkuriesaa kieleen. Kalenterit menisivät kokonaan uusiksi: tammimars, helmimars,...
Eikö helpointa olisi muuttaa Marsin kiertorataa lähemmäksi maata, vaikkapa kuun tilalle, joka nyt on ihan turha taivaankappale.
Nykytekniikalla ja -välineillä tuskin kovinkaan kummallinen operaatio.
Kuukausipalkat muuttuisivat marskausipalkoiksi, kuukautiset marskautisiksi, kuutamo marstamoksi...
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 20, 2019, 11:54:42Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 20, 2019, 10:39:17Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 20, 2019, 06:01:55Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 19, 2019, 17:53:49Pystyykö avaruusalusta liikuttelemaan pelkän sähkön avulla?
Valtava avaruusasema voisi tarvittaessa myös omien moottoreiden avulla väistellä asteroideja ja komeettoja.
Miksei.
Ei sinne avaruuteen kannata alkaa petroolia rahdata ihan pelkkään ohjailutarkoitukseen kun sähköä on saatavissa.Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/loputon-energianlahde-voi-loytya-36-000-kilometrin-korkeudesta/6f9b485f-f38c-33e9-8d31-9f1157d9cc7cHiiteen säästä riippuvaiset tuulivoimalat ja ydinvoimalat jäteongelmineen. Hiilivoimalatkin voidaan sulkea!
Jos 36 000 kilometrin korkeuteen avaruuteen rakennetaan iso aurinkovoimalajärjestelmä, sähköä varmasti riittäisi. Riisipelloille riittäisi valoa ympäri vuorokauden ja riisisatoja saataisiin ehkä jopa kolme vuodessa.
Avaruudessa sijaitseva voimala voisi lähettää vaikka Saharaan sähkökimpun, joka puhdistaa makeaa vettä merestä janoisille.
Rakennustyömailla tehtäisiin töitä 24 tuntia vuorokaudessa, kun auringonvalo valaisisi työmaan öisinkin.
Tällaisia kaavailuja on TKK:n professori Michael Gasik kuullut seminaareissa, joissa japanilaiset ovat esitelleet tulevaisuuden energiaratkaisua, avaruuteen rakennettavaa aurinkovoimalaa.
Mutta miten avaruusasemalla tuotettu sähköenergia muutetaan asemaa liikuttelevaksi liike-energiaksi? Potkurit ja pyörät eivät toimi avaruudessa.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 20, 2019, 06:06:02Onhan trollailu sinänsä hauskaa, mutta nuo Kuu-asemat ja sitä kautta Mars-tukikohdat ovat oikeasti maailman terävimpien aivojen (NASA) mietittävänä. Kuu-tukikohta ei ole edes järin utopistinen projekti, vaikka tässä ketjussa jotkut asiasta vitsailevatkin. Tuo on prosessissa. Tullaan toteuttamaan, todennäköisesti kv. yhteistyönä, edes NASA ei lähde tuohon yksin. Niin merkittävästä asiasta on kyse.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 19, 2019, 21:34:45
Ensimmäiset Marsin asukkaat tulevat olemaan vapaaehtoisia maisteris/tohtoristason tiedemiehiä. Heidän tehtävänään tulee olemaan rakentaa ihmiskunnalle tukikohtaa, ehkä oman elämänsä uhraten.
LOL. Jonkun pitäisi kuitenkin olla neuvomassa näille maistereille ja tohtoreille miten akkuporakoneeseen kiinnitetään terä ja kumpi pää edellä naula lyödään seinään...
(Terävä pää edellä, jos jotakuta jäi vaivaamaan)
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 20, 2019, 22:18:28Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 20, 2019, 06:06:02Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 19, 2019, 21:34:45
Ensimmäiset Marsin asukkaat tulevat olemaan vapaaehtoisia maisteris/tohtoristason tiedemiehiä. Heidän tehtävänään tulee olemaan rakentaa ihmiskunnalle tukikohtaa, ehkä oman elämänsä uhraten.
LOL. Jonkun pitäisi kuitenkin olla neuvomassa näille maistereille ja tohtoreille miten akkuporakoneeseen kiinnitetään terä ja kumpi pää edellä naula lyödään seinään...
(Terävä pää edellä, jos jotakuta jäi vaivaamaan)
Onhan trollailu sinänsä hauskaa, mutta nuo Kuu-asemat ja sitä kautta Mars-tukikohdat ovat oikeasti maailman terävimpien aivojen (NASA) mietittävänä. Kuu-tukikohta ei ole edes järin utopistinen projekti, vaikka tässä ketjussa jotkut asiasta vitsailevatkin. Tuo on prosessissa. Tullaan toteuttamaan, todennäköisesti kv. yhteistyönä, edes NASA ei lähde tuohon yksin. Niin merkittävästä asiasta on kyse.
Tukikohta voitaisiin rakentaa jopa nyt, ongelmana on käsittääkseni lähinnä se, että sukkulaprojektista luopunut NASA ei vielä omaa riittävän luotettavaa rakettia, jolla voitaisiin huoltoa Kuu-asemalle toteuttaa. Venäläisten ja kiinalaisten tms. raketit eivät myöskään ole vielä tarpeeksi luotettavia. Huolto vaatii jatkuvaa liikennettä Maan ja Kuun välillä, alkuvaiheessa. Myöhemmin vähemmän, jos ruoantuotanto ja energianhankinta Kuusiirtokunnalta onnistuu itse, ainakin osittain.
Mutta ihme pessimismiä havaitsen.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 22, 2019, 09:01:24Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 20, 2019, 22:18:28Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 20, 2019, 06:06:02Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 19, 2019, 21:34:45
Ensimmäiset Marsin asukkaat tulevat olemaan vapaaehtoisia maisteris/tohtoristason tiedemiehiä. Heidän tehtävänään tulee olemaan rakentaa ihmiskunnalle tukikohtaa, ehkä oman elämänsä uhraten.
LOL. Jonkun pitäisi kuitenkin olla neuvomassa näille maistereille ja tohtoreille miten akkuporakoneeseen kiinnitetään terä ja kumpi pää edellä naula lyödään seinään...
(Terävä pää edellä, jos jotakuta jäi vaivaamaan)
Onhan trollailu sinänsä hauskaa, mutta nuo Kuu-asemat ja sitä kautta Mars-tukikohdat ovat oikeasti maailman terävimpien aivojen (NASA) mietittävänä. Kuu-tukikohta ei ole edes järin utopistinen projekti, vaikka tässä ketjussa jotkut asiasta vitsailevatkin. Tuo on prosessissa. Tullaan toteuttamaan, todennäköisesti kv. yhteistyönä, edes NASA ei lähde tuohon yksin. Niin merkittävästä asiasta on kyse.
Tukikohta voitaisiin rakentaa jopa nyt, ongelmana on käsittääkseni lähinnä se, että sukkulaprojektista luopunut NASA ei vielä omaa riittävän luotettavaa rakettia, jolla voitaisiin huoltoa Kuu-asemalle toteuttaa. Venäläisten ja kiinalaisten tms. raketit eivät myöskään ole vielä tarpeeksi luotettavia. Huolto vaatii jatkuvaa liikennettä Maan ja Kuun välillä, alkuvaiheessa. Myöhemmin vähemmän, jos ruoantuotanto ja energianhankinta Kuusiirtokunnalta onnistuu itse, ainakin osittain.
Mutta ihme pessimismiä havaitsen.
Minä lähettäisin sinne maistereiden sijasta ensiksi ukrainalaisen urakkaporukan. Se on tottunut pärjäämään askeettisissa ja jopa äärimmäisissä olosuhteissa. Perustyökalutkin pysyvät kädessä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 20, 2019, 22:18:28Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 20, 2019, 06:06:02Onhan trollailu sinänsä hauskaa, mutta nuo Kuu-asemat ja sitä kautta Mars-tukikohdat ovat oikeasti maailman terävimpien aivojen (NASA) mietittävänä. Kuu-tukikohta ei ole edes järin utopistinen projekti, vaikka tässä ketjussa jotkut asiasta vitsailevatkin. Tuo on prosessissa. Tullaan toteuttamaan, todennäköisesti kv. yhteistyönä, edes NASA ei lähde tuohon yksin. Niin merkittävästä asiasta on kyse.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 19, 2019, 21:34:45
Ensimmäiset Marsin asukkaat tulevat olemaan vapaaehtoisia maisteris/tohtoristason tiedemiehiä. Heidän tehtävänään tulee olemaan rakentaa ihmiskunnalle tukikohtaa, ehkä oman elämänsä uhraten.
LOL. Jonkun pitäisi kuitenkin olla neuvomassa näille maistereille ja tohtoreille miten akkuporakoneeseen kiinnitetään terä ja kumpi pää edellä naula lyödään seinään...
(Terävä pää edellä, jos jotakuta jäi vaivaamaan)
Tukikohta voitaisiin rakentaa jopa nyt, ongelmana on käsittääkseni lähinnä se, että sukkulaprojektista luopunut NASA ei vielä omaa riittävän luotettavaa rakettia, jolla voitaisiin huoltoa Kuu-asemalle toteuttaa. Venäläisten ja kiinalaisten tms. raketit eivät myöskään ole vielä tarpeeksi luotettavia. Huolto vaatii jatkuvaa liikennettä Maan ja Kuun välillä, alkuvaiheessa. Myöhemmin vähemmän, jos ruoantuotanto ja energianhankinta Kuusiirtokunnalta onnistuu itse, ainakin osittain.
Mutta ihme pessimismiä havaitsen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 22, 2019, 12:19:23
Kuu on autiomaa, eikä siellä ole happea. Jo se pelkästään on mahdoton yhtälö pidempiaikaiseen toimintaa.
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006212830.html?ref=rssVenäjä lähetti torstaina avaruuteen ensimmäisen humanoidirobottinsa. Fedor-nimen saanut robotti lähti miehittämättömän raketin kyydissä torstaiaamuna kohti Kansainvälistä avaruusasemaa (ISS), jossa sen on määrä opetella auttamaan avaruuslentäjiä.
LainaaYhdysvallat ja Valkoinen talo ovat asettaneet tavoitteeksi vuoden 2024 lopun. Näin ollen Kuuhun palattaisiin melko pian. Viimeksi ihminen kävi Kuun pinnalla joulukuussa 1972 Apollo 17 -lennolla.Ei tuo ajatus ole kovin kaukana, me vielä elinaikanamme näemme kuun pysyvät tukikohdat, luultavasti myös Mars-projektit.
Miehittämätöntä Artemis 1 -lentoa on suunniteltu kesäkuuksi 2020. Se kiertäisi Kuun isossa kaaressa kahdesti, ja lennon kärkiosa palaisi Maahan vasta 25 päivän kuluttua siitä, kun lento alkoi.
Nasan toiveissa on, että tällä kertaa Yhdysvallat jää Kuuhun pysyvästi. Se tarkoittaa, että astronautit alkavat jo ensilennoilla valmistella pysyvää tukikohtaa.
Tukikohta kohoaa tai se kaivetaan Kuun etelänavan läheisyyteen paikkaan, jossa on paljon valoa. Siellä on myös jäätä lähellä Kuun pintaa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 22, 2019, 09:38:02Säteilyn vuoksi Kuun tukikohdat rakennetaan niihin luoliin, joita Kuussa on, ne kykenevät suojaamaan säteilyltä. Tuosta aiemmin jo kirjoitin.
Ovat varmaan tottuneet myös säteilyyn.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 22, 2019, 22:02:03
Hesarissa (joskus sielläkin) mielenkiintoinen artikkeli avaruutemme valloituksesta:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006211744.htmlLainaaYhdysvallat ja Valkoinen talo ovat asettaneet tavoitteeksi vuoden 2024 lopun. Näin ollen Kuuhun palattaisiin melko pian. Viimeksi ihminen kävi Kuun pinnalla joulukuussa 1972 Apollo 17 -lennolla.Ei tuo ajatus ole kovin kaukana, me vielä elinaikanamme näemme kuun pysyvät tukikohdat, luultavasti myös Mars-projektit.
Miehittämätöntä Artemis 1 -lentoa on suunniteltu kesäkuuksi 2020. Se kiertäisi Kuun isossa kaaressa kahdesti, ja lennon kärkiosa palaisi Maahan vasta 25 päivän kuluttua siitä, kun lento alkoi.
Nasan toiveissa on, että tällä kertaa Yhdysvallat jää Kuuhun pysyvästi. Se tarkoittaa, että astronautit alkavat jo ensilennoilla valmistella pysyvää tukikohtaa.
Tukikohta kohoaa tai se kaivetaan Kuun etelänavan läheisyyteen paikkaan, jossa on paljon valoa. Siellä on myös jäätä lähellä Kuun pintaa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 23, 2019, 11:34:55Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 22, 2019, 22:02:03
Hesarissa (joskus sielläkin) mielenkiintoinen artikkeli avaruutemme valloituksesta:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006211744.htmlLainaaYhdysvallat ja Valkoinen talo ovat asettaneet tavoitteeksi vuoden 2024 lopun. Näin ollen Kuuhun palattaisiin melko pian. Viimeksi ihminen kävi Kuun pinnalla joulukuussa 1972 Apollo 17 -lennolla.Ei tuo ajatus ole kovin kaukana, me vielä elinaikanamme näemme kuun pysyvät tukikohdat, luultavasti myös Mars-projektit.
Miehittämätöntä Artemis 1 -lentoa on suunniteltu kesäkuuksi 2020. Se kiertäisi Kuun isossa kaaressa kahdesti, ja lennon kärkiosa palaisi Maahan vasta 25 päivän kuluttua siitä, kun lento alkoi.
Nasan toiveissa on, että tällä kertaa Yhdysvallat jää Kuuhun pysyvästi. Se tarkoittaa, että astronautit alkavat jo ensilennoilla valmistella pysyvää tukikohtaa.
Tukikohta kohoaa tai se kaivetaan Kuun etelänavan läheisyyteen paikkaan, jossa on paljon valoa. Siellä on myös jäätä lähellä Kuun pintaa.
Aika kauan saavat rakennella asemiaan. Aikoinaan kuuhun mentiin sillä laskeutumismoduulilla, joka oli noin kolmen vanhan puhelikopin kokoinen ja astronauttien lisäksi sisälsi tarvittavan teknologisen osan.
Ei tainnut olla isommin eväille, tai edes makuusijoille tilaa. Oletettavasti melko orpo olo tulee maatapäin katsellessa kyhjöttäessään tuollaisessa tilassa miettien niitä näitä, tai jotain muuta.
Tuskin alkutuntien jälkeen on kovin innokas kuun valloittaja.
Millähän eväillä he valmistelevat sitä pysyvämpää asemaa. Ilmeisesti tarvittaisiin siinäkin erilaista "raaka-ainetta, tai muuta sälää mukaan. Vasara ja nauloja.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 23, 2019, 11:34:55Kuuhun matkaaminenhan kestää pari päivää, sama kuin asuntovaunulomalla. :)Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 22, 2019, 22:02:03
Hesarissa (joskus sielläkin) mielenkiintoinen artikkeli avaruutemme valloituksesta:
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006211744.htmlLainaaYhdysvallat ja Valkoinen talo ovat asettaneet tavoitteeksi vuoden 2024 lopun. Näin ollen Kuuhun palattaisiin melko pian. Viimeksi ihminen kävi Kuun pinnalla joulukuussa 1972 Apollo 17 -lennolla.Ei tuo ajatus ole kovin kaukana, me vielä elinaikanamme näemme kuun pysyvät tukikohdat, luultavasti myös Mars-projektit.
Miehittämätöntä Artemis 1 -lentoa on suunniteltu kesäkuuksi 2020. Se kiertäisi Kuun isossa kaaressa kahdesti, ja lennon kärkiosa palaisi Maahan vasta 25 päivän kuluttua siitä, kun lento alkoi.
Nasan toiveissa on, että tällä kertaa Yhdysvallat jää Kuuhun pysyvästi. Se tarkoittaa, että astronautit alkavat jo ensilennoilla valmistella pysyvää tukikohtaa.
Tukikohta kohoaa tai se kaivetaan Kuun etelänavan läheisyyteen paikkaan, jossa on paljon valoa. Siellä on myös jäätä lähellä Kuun pintaa.
Aika kauan saavat rakennella asemiaan. Aikoinaan kuuhun mentiin sillä laskeutumismoduulilla, joka oli noin kolmen vanhan puhelikopin kokoinen ja astronauttien lisäksi sisälsi tarvittavan teknologisen osan.
Ei tainnut olla isommin eväille, tai edes makuusijoille tilaa. Oletettavasti melko orpo olo tulee maatapäin katsellessa kyhjöttäessään tuollaisessa tilassa miettien niitä näitä, tai jotain muuta.
Tuskin alkutuntien jälkeen on kovin innokas kuun valloittaja.
Millähän eväillä he valmistelevat sitä pysyvämpää asemaa. Ilmeisesti tarvittaisiin siinäkin erilaista "raaka-ainetta, tai muuta sälää mukaan. Vasara ja nauloja.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 23, 2019, 15:06:36Nnjoo, mikä on Putinin Venäjälle "normaalia"?
Avaruusseikkailu 2001:n HAL 9000 on askelta(heh!) lähempänä, kun Fedor ryhtyy astronauttiharjoittelijaksi. Vaikka ollaankin jo vuodessa 2019.
https://www.kainuunsanomat.fi/artikkeli/venaja-laukaisi-avaruuteen-ihmista-muistuttavan-robotin-168638225/
"Kaikki sujuu normaalisti", Fedor tviittasi lennon aikana.
Normaali on suhteellinen käsite. :)
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 23, 2019, 22:54:41Oman ympäristön kehittäminen, tieteen harjoittaminen ja tulevaisuuteen ajatteleminen, eivät ole vastakohtia, eivätkä ristiriitaisia ajatuksia. Kaikkia tarvitaan.
Jos nyt ihan ensimmäiseksi yritettäisiin saada tästä kotiplaneetastamme maankaltainen? Tää olisi kyllä ihan hyvällä alulla, mutta jostain syystä vain tuntuu, kuin ihmiset olisivat sössimässä tämänkin. Mitä realistisia edellytyksiä tällä apinalaumalla ylipäätään edes olisi maanakaltaistaa muita planeettoja lähtien nollasta kuin jo näinkin hyvällä alulla olevan planeetan maankaltaistaminen näyttää olevan tuhoon tuomittu yritys?
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 23, 2019, 22:46:47I am completely operational, and all my circuits are functioning perfectly.Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 23, 2019, 15:06:36Nnjoo, mikä on Putinin Venäjälle "normaalia"?
Avaruusseikkailu 2001:n HAL 9000 on askelta(heh!) lähempänä, kun Fedor ryhtyy astronauttiharjoittelijaksi. Vaikka ollaankin jo vuodessa 2019.
https://www.kainuunsanomat.fi/artikkeli/venaja-laukaisi-avaruuteen-ihmista-muistuttavan-robotin-168638225/
"Kaikki sujuu normaalisti", Fedor tviittasi lennon aikana.
Normaali on suhteellinen käsite. :)
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 23, 2019, 22:45:29
Kuuhun matkaaminenhan kestää pari päivää, sama kuin asuntovaunulomalla. :)
ISS-asemalle jo kyettiin luomaan aivan inhimilliset elinolosuhteet astronauteille, Kuussa tilaa on rutosti enemmän...
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 19, 2019, 17:53:49
Hetken aihetta mietittyäni tulin siihen tulokseen, ettei toisen taivaankappaleen asuttaminen ole järkevää.
...
Mitä rikollisille tehtäisiin?
Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nasa-tutkii-historian-ensimmaista-avaruusrikosta-astronautin-epaillaan-vakoilleen-ex-puolisoaan-avaruusasemalta/7522800#gs.xxyld4Nasan astronautin epäillään päässeen käsiksi aviopuolisonsa pankkitilin tietoihin kansainväliseltä avaruusasemalta. Avaruusjärjestön mukaan kyseessä on ensimmäinen avaruudessa tapahtuneeksi epäilty rikos.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2019, 21:13:28Meidän kannattaa yrittää ymmärtää kaikkea, ja hyväksikäyttää tätä ymmärrystä sekä hylätä sen avulla huonot käytänteet.
Ei meidän pidä ymmärtää kaikkea, vaan hyväksikäyttää niitä ihmiskunnan saavutuksia ja hylätä ne huonot piirteet. Ei ihmiskunta kehity, jos se säilyttää kaiken kehitysmaaroskan, joka ylläpitää väestönkasvua ja kehityksen jumiutuneisuutta. Ihmiskunta kehittyy, kun pääsee noista negatiivisista ilmiöistä eroon.
Otetaan tieteestä mallia, otetaan länsimaista ja kaukoidästä mallia.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 26, 2019, 23:09:03Meneekö saivartelun puolelle?
Hyväksyminen ei ole tarkkaan ottaen sama asia kuin ymmärtäminen.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2019, 23:38:59Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 26, 2019, 23:09:03Meneekö saivartelun puolelle?
Hyväksyminen ei ole tarkkaan ottaen sama asia kuin ymmärtäminen.
- - -
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2019, 23:38:59Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 26, 2019, 23:09:03Meneekö saivartelun puolelle?
Hyväksyminen ei ole tarkkaan ottaen sama asia kuin ymmärtäminen.
- - -
Asiaan taas:
https://www.nasa.gov/moontomars/ (https://www.nasa.gov/moontomars/)
NASA:n mainos, mutta kertoo paljon, jos haluaa lukea.
Kyllä. Kuuhun mennään ja sitten Marsiin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 27, 2019, 10:31:40Itse asiassa Kuussa pitkäaikainen asuminen onnistuisi nykyteknologiallakin. Merkittävin ongelma on huoltoyhteyksien luotettavuus siihen saakka kunnes asemasta saataisiin liki omavarainen. Kuun vähäisen painovoiman vaikutuksia ihmiseen voidaan lieventää, kuten ISS-asemallakin tehdään. On selvää, että robotiikkaa pyritään mahdollisimman paljon hyväksikäyttämään, mutta ihmisiä silti tarvitaan siellä. 2020-luvun aikana tuo asema tultaneen perustamaan. Kuuta kiertävä asema voi olla myös yksi välivaihe. Se ei ole järin suuri askel, koska Maata kiertävistä asemista on kokemusta jo 1970-luvulta asti.
Kuten aiemminkin on sanottu kuussa voidaan kyllä käydä, mutta siellä asuminen on melko toivoton ja typerä tavoite. Se tuskin koskaan toteutuu. Robottitekniikan kehittyessä niitä ehkä voisi siihen hommaan "palkata" eivät vaadi esimerkiksi happea ja kaurapuuroa aamiaiseksi, kunhan sähkönsihinää riittää.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 30, 2019, 20:38:12Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 27, 2019, 10:31:40Itse asiassa Kuussa pitkäaikainen asuminen onnistuisi nykyteknologiallakin. Merkittävin ongelma on huoltoyhteyksien luotettavuus siihen saakka kunnes asemasta saataisiin liki omavarainen. Kuun vähäisen painovoiman vaikutuksia ihmiseen voidaan lieventää, kuten ISS-asemallakin tehdään. On selvää, että robotiikkaa pyritään mahdollisimman paljon hyväksikäyttämään, mutta ihmisiä silti tarvitaan siellä. 2020-luvun aikana tuo asema tultaneen perustamaan. Kuuta kiertävä asema voi olla myös yksi välivaihe. Se ei ole järin suuri askel, koska Maata kiertävistä asemista on kokemusta jo 1970-luvulta asti.
Kuten aiemminkin on sanottu kuussa voidaan kyllä käydä, mutta siellä asuminen on melko toivoton ja typerä tavoite. Se tuskin koskaan toteutuu. Robottitekniikan kehittyessä niitä ehkä voisi siihen hommaan "palkata" eivät vaadi esimerkiksi happea ja kaurapuuroa aamiaiseksi, kunhan sähkönsihinää riittää.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 01, 2019, 11:01:22Kiertävä avaruusasema luo keinotekoista painovoimaa. Kuussa tarvitaan lihasharjoituksia, koska kuun painovoima on n. 1/6:osa maasta. Ihminen kykenee pitkään oleskelemaan tuollaisessa ympäristössä, venäläinen kosmonauttihan selvisi NL:n hajoamisesta aikoinaan, oli vuoden verran avaruudessa. Ihminen sopeutuu hyvin. Ei ongelmitta, mutta sopeutuu.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 30, 2019, 20:38:12Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 27, 2019, 10:31:40Itse asiassa Kuussa pitkäaikainen asuminen onnistuisi nykyteknologiallakin. Merkittävin ongelma on huoltoyhteyksien luotettavuus siihen saakka kunnes asemasta saataisiin liki omavarainen. Kuun vähäisen painovoiman vaikutuksia ihmiseen voidaan lieventää, kuten ISS-asemallakin tehdään. On selvää, että robotiikkaa pyritään mahdollisimman paljon hyväksikäyttämään, mutta ihmisiä silti tarvitaan siellä. 2020-luvun aikana tuo asema tultaneen perustamaan. Kuuta kiertävä asema voi olla myös yksi välivaihe. Se ei ole järin suuri askel, koska Maata kiertävistä asemista on kokemusta jo 1970-luvulta asti.
Kuten aiemminkin on sanottu kuussa voidaan kyllä käydä, mutta siellä asuminen on melko toivoton ja typerä tavoite. Se tuskin koskaan toteutuu. Robottitekniikan kehittyessä niitä ehkä voisi siihen hommaan "palkata" eivät vaadi esimerkiksi happea ja kaurapuuroa aamiaiseksi, kunhan sähkönsihinää riittää.
Miten vähäisen painovoiman vaikutuksia lievennetään avaruusasemalla?
Jos tarkoitat sitä jumppaamista, eli kehon toimintojen ylläpitoa, niin kuussakin se varmaan toimii helpommin, painovoiman suhteen, mutta ei käytännössä ellei ole suljettuja olotiloja rakennettu.
Avaruusasemalla muuten "painovoima" toimii ihan isolla prosentilla edelleen, eli keho painaa kyllä lähes 90%:ia maassa mitatusta.
Painovoimahan on maan "vetovoimaa ja avaruusasema on edelleen siinä, vaikkakin on putoavassa liikkeessä, joka koetaan painottomuutena.
Gravitaatio on hieman eri asia kuin painovoima, eli kyllä se keho edelleen on koossa asemallakin.
Gravitaatio on itseasiassa enemmänkin "kenttävoima" eikä kahden kappaleen välinen vetovoima joksi se useinmiten kuvataan.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/770a6de2-f59e-42f2-a618-ea0b39d15a2a?ref=ampparit:df44Nyt löytyi toistaiseksi lupaavin kohde aurinkokunnan ulkopuoliselle elämälle: tutkijat löysivät planeetan kaasukehästä vettä – K2-18 b kiertää tähteään elämänvyöhykkeellä
...
Planeetta on kaksi kertaa Maan kokoinen planeetta. Sen paino on kahdeksan kertaa Maan painoa suurempi.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 12, 2019, 13:06:25
Marsilta voi sitten pinkaista seuraavalle, ehkä jo valmiiksi elinkelpoiselle planeetalle. Lupaavia ehdokkaita ilmestyy kiihtyvään tahtiin.Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/770a6de2-f59e-42f2-a618-ea0b39d15a2a?ref=ampparit:df44Nyt löytyi toistaiseksi lupaavin kohde aurinkokunnan ulkopuoliselle elämälle: tutkijat löysivät planeetan kaasukehästä vettä – K2-18 b kiertää tähteään elämänvyöhykkeellä
...
Planeetta on kaksi kertaa Maan kokoinen planeetta. Sen paino on kahdeksan kertaa Maan painoa suurempi.
btw: Mitä tarkoittaa "kaksi kertaa Maan kokoinen" ? Jos se on halkaisijaltaan kaksi kertaa, tai tilavuudeltaan kaksi kertaa, niin kysymyksessä on aivan eri asia. Jos se on tilavuudeltaan kaksinkertainen ja painoltaan (ei siis massaltaan) kahdeksankertainen niin jos sen tiheys on sama kuin maan, niin painovoiman täytyy olla nelinkertainen, vai? jne...
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 12, 2019, 13:06:25Artikkelista: "K2-18 b -eksoplaneetta saattaakin olla toistaiseksi lupaavin planeetta Maan ulkopuoliselle elämälle."
Marsilta voi sitten pinkaista seuraavalle, ehkä jo valmiiksi elinkelpoiselle planeetalle. Lupaavia ehdokkaita ilmestyy kiihtyvään tahtiin.Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/770a6de2-f59e-42f2-a618-ea0b39d15a2a?ref=ampparit:df44Nyt löytyi toistaiseksi lupaavin kohde aurinkokunnan ulkopuoliselle elämälle: tutkijat löysivät planeetan kaasukehästä vettä – K2-18 b kiertää tähteään elämänvyöhykkeellä
...
Planeetta on kaksi kertaa Maan kokoinen planeetta. Sen paino on kahdeksan kertaa Maan painoa suurempi.
btw: Mitä tarkoittaa "kaksi kertaa Maan kokoinen" ? Jos se on halkaisijaltaan kaksi kertaa, tai tilavuudeltaan kaksi kertaa, niin kysymyksessä on aivan eri asia. Jos se on tilavuudeltaan kaksinkertainen ja painoltaan (ei siis massaltaan) kahdeksankertainen niin jos sen tiheys on sama kuin maan, niin painovoiman täytyy olla nelinkertainen, vai? jne...
LainaaJos leikitellään tieteiskirjallisuudella, siellä voisi olla jotain älykkäitä, kilpikonnien kaltaisia vankkajalkaisia eläimiä, joita ei niin paljon painovoima hetkauta.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 12, 2019, 23:05:17Ajatuksilla voidaan leikitellä, kuten Äijä-emeritus Valtaoja tekee. Jos planeetalla on vettä, on siellä mahdollisesti myös mineraaleja (sekä esim. aminohappoja), jotka voivat luoda elämää. Mitä elämä tarvitsee? Lämpöä,vettä ja tietynlaista alkuainekoostumusta. Kyseisen planeetan koko on suuri verrattuna maahan, mutta ehkä muiden olosuhteiden suhteen voi olla varsin samantyyppinen?
Emeritusproffa Valtaoja alkoi jo hieman revittelemään.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d96c7f47-2f08-436c-ba8c-35127faaca3bLainaaJos leikitellään tieteiskirjallisuudella, siellä voisi olla jotain älykkäitä, kilpikonnien kaltaisia vankkajalkaisia eläimiä, joita ei niin paljon painovoima hetkauta.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 12, 2019, 23:05:17Tuohan on ihan tuubasta vedetty, samoin voisi sanoa, että chtulhun kaltaisia lonkero-olioita olisi siellä.
Emeritusproffa Valtaoja alkoi jo hieman revittelemään.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d96c7f47-2f08-436c-ba8c-35127faaca3bLainaaJos leikitellään tieteiskirjallisuudella, siellä voisi olla jotain älykkäitä, kilpikonnien kaltaisia vankkajalkaisia eläimiä, joita ei niin paljon painovoima hetkauta.
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 13, 2019, 00:25:21Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 12, 2019, 23:05:17Tuohan on ihan tuubasta vedetty, samoin voisi sanoa, että chtulhun kaltaisia lonkero-olioita olisi siellä.
Emeritusproffa Valtaoja alkoi jo hieman revittelemään.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d96c7f47-2f08-436c-ba8c-35127faaca3bLainaaJos leikitellään tieteiskirjallisuudella, siellä voisi olla jotain älykkäitä, kilpikonnien kaltaisia vankkajalkaisia eläimiä, joita ei niin paljon painovoima hetkauta.
Pointti on vaan siinä, että tuollainen planeetta voisi teoriassa luoda elämää. Vettä on, energiaa on, elämälle tarvittavia mineraaleja ja alkuaineita ehkä on...! :-\
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 25, 2019, 11:09:05
Rakettihan ei pääse "taivaalle" muuten kuin syömällä omaa "kuormaansa" eli kuluttamalla sitä lähtöpainoaan.
Hyötysuhde on 10-15%:n luokkaa. Polttoainetta lähtöpainosta siis noin 85%:tia.
Rakettien koon kasvattaminen on siten ainoa mahdollisuus saada tarpeeksi tavaraa mukaan kohdesatamaan, jos sellainen jossain on. Ilmeisesti kuitenkin se satama on täysin oman mukaan otetun huollon varassa eikä kohteesta löydy muuta kuin kivenkappaleita muistoksi käynnistä, jos johonkin päästäisiin.
Nykyisillä suurimmilla raketeilla on lähtöpaino ollut lähes 3 miljoonaa kiloa eikä sen koon kasvattaminen ole kovin helppo juttu. Riskit lisääntyvät ja hyötysuhdekin ilmeisesti huononee.
Ratkaisuksi on kyllä ehdoteltu avaruudessa kasattavaa teknologiaa- tuskin kovin helppoa sekään.
Kuinka viisasta yleensäkään on pyrkiä lähettämään marsiin ihmisiä. Ehkä sitäkin suunnitellaan vain ihmisten mielenkiinnon ylläpitämiseksi ja rahoituksen saamiseksi.
Kolme vuotta rakettivehkeen kyydissä taitaa tehdä "kahjoksi" kenet hyvänsä, ellei satu sitä jo lähtiessä olemaan.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 25, 2019, 14:04:39Jotain niin jumiutumisajattelua. Amerikkaankaan ei olisi kantsinut mennä, kun ensimmäisillä laivoilla on niin kovat paikat... ::)
Marsiin ei tietysti ole mitään järkeä mennä. Parempi pysyä kotona, nakkikastike ja keitetyt perunat on hyvää ja Netflix on halpa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 25, 2019, 22:44:59Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 25, 2019, 14:04:39Jotain niin jumiutumisajattelua. Amerikkaankaan ei olisi kantsinut mennä, kun ensimmäisillä laivoilla on niin kovat paikat... ::)
Marsiin ei tietysti ole mitään järkeä mennä. Parempi pysyä kotona, nakkikastike ja keitetyt perunat on hyvää ja Netflix on halpa.
Mars-retkiin muuten on jo nyt ilmoittautunut valtavasti ihmisiä. Teknologia ei ole valmis, mutta jonain päivänä on.
Kyllä, me lähdemme tältä planeetaltamme, luultavasti varsin pian. Emme kaikki, mutta pieni porukka tulee perustamaan pysyvän tukikohdan kuuhun. Sitä kautta rakennetaan se alus, joka lähtee Marsiin. Voi olla itsemurhatehtävä, tai sitten ei. Se toteutetaan silti.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 25, 2019, 14:04:39Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 25, 2019, 11:09:05
Rakettihan ei pääse "taivaalle" muuten kuin syömällä omaa "kuormaansa" eli kuluttamalla sitä lähtöpainoaan.
Hyötysuhde on 10-15%:n luokkaa. Polttoainetta lähtöpainosta siis noin 85%:tia.
Rakettien koon kasvattaminen on siten ainoa mahdollisuus saada tarpeeksi tavaraa mukaan kohdesatamaan, jos sellainen jossain on. Ilmeisesti kuitenkin se satama on täysin oman mukaan otetun huollon varassa eikä kohteesta löydy muuta kuin kivenkappaleita muistoksi käynnistä, jos johonkin päästäisiin.
Nykyisillä suurimmilla raketeilla on lähtöpaino ollut lähes 3 miljoonaa kiloa eikä sen koon kasvattaminen ole kovin helppo juttu. Riskit lisääntyvät ja hyötysuhdekin ilmeisesti huononee.
Ratkaisuksi on kyllä ehdoteltu avaruudessa kasattavaa teknologiaa- tuskin kovin helppoa sekään.
Kuinka viisasta yleensäkään on pyrkiä lähettämään marsiin ihmisiä. Ehkä sitäkin suunnitellaan vain ihmisten mielenkiinnon ylläpitämiseksi ja rahoituksen saamiseksi.
Kolme vuotta rakettivehkeen kyydissä taitaa tehdä "kahjoksi" kenet hyvänsä, ellei satu sitä jo lähtiessä olemaan.
Rakettien koon kasvattaminen ei tietenkään ole ainoa mahdollisuus. Uusien tehokkaampien moottorien kehittäminen on myös mahdollisuus.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 26, 2019, 07:34:34Irvailu sikseen, mutta tiede on tärkeää. Laitetaan mieluummin yliopistojen lesbofeminismirunouden tutkimuksista rahoja Mars-tutkimukseen!
Minusta Marsiin matkaamisen tutkimiseen voidaan käyttää rahoja vasta sitten, kun vanhusten ja sotaveteraanien toimeentulo ja hoito on ratkaistu. Maslow ja silleen...
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 26, 2019, 21:40:53Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 26, 2019, 07:34:34Irvailu sikseen, mutta tiede on tärkeää. Laitetaan mieluummin yliopistojen lesbofeminismirunouden tutkimuksista rahoja Mars-tutkimukseen!
Minusta Marsiin matkaamisen tutkimiseen voidaan käyttää rahoja vasta sitten, kun vanhusten ja sotaveteraanien toimeentulo ja hoito on ratkaistu. Maslow ja silleen...
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 27, 2019, 08:33:48
^
Mikä onkaan miehekkäämpää kuin aamuauringon kultaavissa säteissä jylisten ja savuten nouseva raketti joka tunkeutuu pehmeään pilvitaivaaseen ja yli.
Siihen verrattuna ufot, avaruuspurjeet ja teleportit ovat homoa ja ämmämäistä.
Luultavasti tulevaisuus on ei-rakettimoottorien, sitten joskus.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 28, 2019, 12:52:25
Varmaan mielikuvituksen avulla lentely onnistuu "mielessä" mutta tuskin muuten.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 29, 2019, 18:12:51
^
No katsotaanpa, mikä ei voi muuttua. Esin inertia eli aineelliset kappaleet, tai hiukkaset joista ne koostuvat, säilyttävät oman asemansa eli liiketilansa ellei sitä häiritä ulkopuolisella energialla. Rakettitiede, on perusteeltaan hyvin simmeliä, eli toiminta on vastavoiman kautta syntyvä liike. Rekyyliksi kutsutaan, kun pyssyllä pamautetaan se vastavoima tuntuu olkapäässä kiväärinperän työntönä.
Kappaleiden massaan suhteutettuna se tarkoittaa ettei ole mitään energiatonta toimintaa, eli tyhjästä ei energiaa synny, eikä liikettä.
Noin arkipäiväisesti voi todeta, että atomiset osaset ovat aina" häiriintyneitä" eli toistensa energioiden vuorovaikutuksessa, mutta kappaleina liittyessään niiden energiakenttä kumuloituu, eli toisin sanoen painovoima siis kasvaa yhteiseksi kentäksi, kuten maanvetovoima kertoo.. .
Meinaan vaan, että vaikka uusia kehitelmiä voidaan tehdä on fysiikan lainalaisuudet mahdottomia ylittää.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 29, 2019, 22:58:23Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 29, 2019, 18:12:51
^
No katsotaanpa, mikä ei voi muuttua. Esin inertia eli aineelliset kappaleet, tai hiukkaset joista ne koostuvat, säilyttävät oman asemansa eli liiketilansa ellei sitä häiritä ulkopuolisella energialla. Rakettitiede, on perusteeltaan hyvin simmeliä, eli toiminta on vastavoiman kautta syntyvä liike. Rekyyliksi kutsutaan, kun pyssyllä pamautetaan se vastavoima tuntuu olkapäässä kiväärinperän työntönä.
Kappaleiden massaan suhteutettuna se tarkoittaa ettei ole mitään energiatonta toimintaa, eli tyhjästä ei energiaa synny, eikä liikettä.
Noin arkipäiväisesti voi todeta, että atomiset osaset ovat aina" häiriintyneitä" eli toistensa energioiden vuorovaikutuksessa, mutta kappaleina liittyessään niiden energiakenttä kumuloituu, eli toisin sanoen painovoima siis kasvaa yhteiseksi kentäksi, kuten maanvetovoima kertoo.. .
Meinaan vaan, että vaikka uusia kehitelmiä voidaan tehdä on fysiikan lainalaisuudet mahdottomia ylittää.
Ja kaikki fysiikan lainalaisuudet ovat jo tiedossa?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 30, 2019, 09:49:03Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 29, 2019, 22:58:23Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 29, 2019, 18:12:51
^
No katsotaanpa, mikä ei voi muuttua. Esin inertia eli aineelliset kappaleet, tai hiukkaset joista ne koostuvat, säilyttävät oman asemansa eli liiketilansa ellei sitä häiritä ulkopuolisella energialla. Rakettitiede, on perusteeltaan hyvin simmeliä, eli toiminta on vastavoiman kautta syntyvä liike. Rekyyliksi kutsutaan, kun pyssyllä pamautetaan se vastavoima tuntuu olkapäässä kiväärinperän työntönä.
Kappaleiden massaan suhteutettuna se tarkoittaa ettei ole mitään energiatonta toimintaa, eli tyhjästä ei energiaa synny, eikä liikettä.
Noin arkipäiväisesti voi todeta, että atomiset osaset ovat aina" häiriintyneitä" eli toistensa energioiden vuorovaikutuksessa, mutta kappaleina liittyessään niiden energiakenttä kumuloituu, eli toisin sanoen painovoima siis kasvaa yhteiseksi kentäksi, kuten maanvetovoima kertoo.. .
Meinaan vaan, että vaikka uusia kehitelmiä voidaan tehdä on fysiikan lainalaisuudet mahdottomia ylittää.
Ja kaikki fysiikan lainalaisuudet ovat jo tiedossa?
Riittää, kun ymmärtää painovoiman, mutta voithan varmaan neuvotella sen kanssa, jospa se ei viitsikään "vetää" koko ajan.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 27, 2019, 07:58:27Pidät tiedettä miehekkäänä...?Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 26, 2019, 21:40:53Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 26, 2019, 07:34:34Irvailu sikseen, mutta tiede on tärkeää. Laitetaan mieluummin yliopistojen lesbofeminismirunouden tutkimuksista rahoja Mars-tutkimukseen!
Minusta Marsiin matkaamisen tutkimiseen voidaan käyttää rahoja vasta sitten, kun vanhusten ja sotaveteraanien toimeentulo ja hoito on ratkaistu. Maslow ja silleen...
Eli tiede ei nyt sitten olekaan tärkeää, vaan miehekkään näyttävä Marsiin matkailu vain.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 30, 2019, 12:47:54Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 30, 2019, 09:49:03Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 29, 2019, 22:58:23Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 29, 2019, 18:12:51
^
No katsotaanpa, mikä ei voi muuttua. Esin inertia eli aineelliset kappaleet, tai hiukkaset joista ne koostuvat, säilyttävät oman asemansa eli liiketilansa ellei sitä häiritä ulkopuolisella energialla. Rakettitiede, on perusteeltaan hyvin simmeliä, eli toiminta on vastavoiman kautta syntyvä liike. Rekyyliksi kutsutaan, kun pyssyllä pamautetaan se vastavoima tuntuu olkapäässä kiväärinperän työntönä.
Kappaleiden massaan suhteutettuna se tarkoittaa ettei ole mitään energiatonta toimintaa, eli tyhjästä ei energiaa synny, eikä liikettä.
Noin arkipäiväisesti voi todeta, että atomiset osaset ovat aina" häiriintyneitä" eli toistensa energioiden vuorovaikutuksessa, mutta kappaleina liittyessään niiden energiakenttä kumuloituu, eli toisin sanoen painovoima siis kasvaa yhteiseksi kentäksi, kuten maanvetovoima kertoo.. .
Meinaan vaan, että vaikka uusia kehitelmiä voidaan tehdä on fysiikan lainalaisuudet mahdottomia ylittää.
Ja kaikki fysiikan lainalaisuudet ovat jo tiedossa?
Riittää, kun ymmärtää painovoiman, mutta voithan varmaan neuvotella sen kanssa, jospa se ei viitsikään "vetää" koko ajan.
En ole yhtä varma uskossani joten on jätettävä mahdollisuus ettemme tiedä painovoimastakaan vielä kaikkea. Gravitonin olemassaolo jos kokeilla todetaan joskus ja painovoimaa sitten taas joskus opitaan manipuloimaan kuten ydinvoimaa ja sähkömagneettista säteilyä niin siinä sitä olisi ihmettelemistä.
Paljon josseja, mutta sellaista se elämä on.
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 30, 2019, 21:48:11
Avaruustutkimus ja insinööritoiminta, joka ajaa kuu/marslentoja, on minusta ensiarvoisen tärkeää, koska tuosta saattaa riippua koko ihmiskuntamme tulevaisuus. Me emme tule jäämään maapallollemme... 8)
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 01, 2019, 11:14:43Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 30, 2019, 12:47:54Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 30, 2019, 09:49:03Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 29, 2019, 22:58:23Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 29, 2019, 18:12:51
^
No katsotaanpa, mikä ei voi muuttua. Esin inertia eli aineelliset kappaleet, tai hiukkaset joista ne koostuvat, säilyttävät oman asemansa eli liiketilansa ellei sitä häiritä ulkopuolisella energialla. Rakettitiede, on perusteeltaan hyvin simmeliä, eli toiminta on vastavoiman kautta syntyvä liike. Rekyyliksi kutsutaan, kun pyssyllä pamautetaan se vastavoima tuntuu olkapäässä kiväärinperän työntönä.
Kappaleiden massaan suhteutettuna se tarkoittaa ettei ole mitään energiatonta toimintaa, eli tyhjästä ei energiaa synny, eikä liikettä.
Noin arkipäiväisesti voi todeta, että atomiset osaset ovat aina" häiriintyneitä" eli toistensa energioiden vuorovaikutuksessa, mutta kappaleina liittyessään niiden energiakenttä kumuloituu, eli toisin sanoen painovoima siis kasvaa yhteiseksi kentäksi, kuten maanvetovoima kertoo.. .
Meinaan vaan, että vaikka uusia kehitelmiä voidaan tehdä on fysiikan lainalaisuudet mahdottomia ylittää.
Ja kaikki fysiikan lainalaisuudet ovat jo tiedossa?
Riittää, kun ymmärtää painovoiman, mutta voithan varmaan neuvotella sen kanssa, jospa se ei viitsikään "vetää" koko ajan.
En ole yhtä varma uskossani joten on jätettävä mahdollisuus ettemme tiedä painovoimastakaan vielä kaikkea. Gravitonin olemassaolo jos kokeilla todetaan joskus ja painovoimaa sitten taas joskus opitaan manipuloimaan kuten ydinvoimaa ja sähkömagneettista säteilyä niin siinä sitä olisi ihmettelemistä.
Paljon josseja, mutta sellaista se elämä on.
Varmaa on, että ihmisen ja energian yhteneväisyys on tämän maailman rakenteellinen ominaisuus.
Jos jotain manipuloidaan tehdään se samoilla edellytyksissä eli fysiikan sovellutuksilla.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 01, 2019, 14:18:32Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 01, 2019, 11:14:43Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 30, 2019, 12:47:54Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 30, 2019, 09:49:03Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 29, 2019, 22:58:23Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 29, 2019, 18:12:51
^
No katsotaanpa, mikä ei voi muuttua. Esin inertia eli aineelliset kappaleet, tai hiukkaset joista ne koostuvat, säilyttävät oman asemansa eli liiketilansa ellei sitä häiritä ulkopuolisella energialla. Rakettitiede, on perusteeltaan hyvin simmeliä, eli toiminta on vastavoiman kautta syntyvä liike. Rekyyliksi kutsutaan, kun pyssyllä pamautetaan se vastavoima tuntuu olkapäässä kiväärinperän työntönä.
Kappaleiden massaan suhteutettuna se tarkoittaa ettei ole mitään energiatonta toimintaa, eli tyhjästä ei energiaa synny, eikä liikettä.
Noin arkipäiväisesti voi todeta, että atomiset osaset ovat aina" häiriintyneitä" eli toistensa energioiden vuorovaikutuksessa, mutta kappaleina liittyessään niiden energiakenttä kumuloituu, eli toisin sanoen painovoima siis kasvaa yhteiseksi kentäksi, kuten maanvetovoima kertoo.. .
Meinaan vaan, että vaikka uusia kehitelmiä voidaan tehdä on fysiikan lainalaisuudet mahdottomia ylittää.
Ja kaikki fysiikan lainalaisuudet ovat jo tiedossa?
Riittää, kun ymmärtää painovoiman, mutta voithan varmaan neuvotella sen kanssa, jospa se ei viitsikään "vetää" koko ajan.
En ole yhtä varma uskossani joten on jätettävä mahdollisuus ettemme tiedä painovoimastakaan vielä kaikkea. Gravitonin olemassaolo jos kokeilla todetaan joskus ja painovoimaa sitten taas joskus opitaan manipuloimaan kuten ydinvoimaa ja sähkömagneettista säteilyä niin siinä sitä olisi ihmettelemistä.
Paljon josseja, mutta sellaista se elämä on.
Varmaa on, että ihmisen ja energian yhteneväisyys on tämän maailman rakenteellinen ominaisuus.
Jos jotain manipuloidaan tehdään se samoilla edellytyksissä eli fysiikan sovellutuksilla.
No niinpä tehdään. En vain ole vakuuttunut, että "fysiikan sovellutukset" ovat kaikki tiedossa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 30, 2019, 21:48:11Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 27, 2019, 07:58:27Pidät tiedettä miehekkäänä...?Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 26, 2019, 21:40:53Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 26, 2019, 07:34:34Irvailu sikseen, mutta tiede on tärkeää. Laitetaan mieluummin yliopistojen lesbofeminismirunouden tutkimuksista rahoja Mars-tutkimukseen!
Minusta Marsiin matkaamisen tutkimiseen voidaan käyttää rahoja vasta sitten, kun vanhusten ja sotaveteraanien toimeentulo ja hoito on ratkaistu. Maslow ja silleen...
Eli tiede ei nyt sitten olekaan tärkeää, vaan miehekkään näyttävä Marsiin matkailu vain.
No, osin minäkin, huuhaasosiaalitiedettä naisellisena (jossain määrin).
Pitäisin tiedeajattelua tulevaisuuteenkohdistuvana ajatusmallina, johon tulee panostaa paljon, enemmän kuin nykyisin sosiaalisten tieteiden kustannuksellakin.
Enemmän tarvitsemme matemaattisia tieteitä edustavia, kuin sosiaalitieteilijöitä. Vain oma näkemykseni toki.
Avaruustutkimus ja insinööritoiminta, joka ajaa kuu/marslentoja, on minusta ensiarvoisen tärkeää, koska tuosta saattaa riippua koko ihmiskuntamme tulevaisuus. Me emme tule jäämään maapallollemme... 8)
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 01, 2019, 16:27:55
Ei tieteessä ole mitään erityisen miehekästä. Hanki lukutaito.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 01, 2019, 16:21:18Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 01, 2019, 14:18:32Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 01, 2019, 11:14:43Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 30, 2019, 12:47:54Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 30, 2019, 09:49:03Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 29, 2019, 22:58:23Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 29, 2019, 18:12:51
^
No katsotaanpa, mikä ei voi muuttua. Esin inertia eli aineelliset kappaleet, tai hiukkaset joista ne koostuvat, säilyttävät oman asemansa eli liiketilansa ellei sitä häiritä ulkopuolisella energialla. Rakettitiede, on perusteeltaan hyvin simmeliä, eli toiminta on vastavoiman kautta syntyvä liike. Rekyyliksi kutsutaan, kun pyssyllä pamautetaan se vastavoima tuntuu olkapäässä kiväärinperän työntönä.
Kappaleiden massaan suhteutettuna se tarkoittaa ettei ole mitään energiatonta toimintaa, eli tyhjästä ei energiaa synny, eikä liikettä.
Noin arkipäiväisesti voi todeta, että atomiset osaset ovat aina" häiriintyneitä" eli toistensa energioiden vuorovaikutuksessa, mutta kappaleina liittyessään niiden energiakenttä kumuloituu, eli toisin sanoen painovoima siis kasvaa yhteiseksi kentäksi, kuten maanvetovoima kertoo.. .
Meinaan vaan, että vaikka uusia kehitelmiä voidaan tehdä on fysiikan lainalaisuudet mahdottomia ylittää.
Ja kaikki fysiikan lainalaisuudet ovat jo tiedossa?
Riittää, kun ymmärtää painovoiman, mutta voithan varmaan neuvotella sen kanssa, jospa se ei viitsikään "vetää" koko ajan.
En ole yhtä varma uskossani joten on jätettävä mahdollisuus ettemme tiedä painovoimastakaan vielä kaikkea. Gravitonin olemassaolo jos kokeilla todetaan joskus ja painovoimaa sitten taas joskus opitaan manipuloimaan kuten ydinvoimaa ja sähkömagneettista säteilyä niin siinä sitä olisi ihmettelemistä.
Paljon josseja, mutta sellaista se elämä on.
Varmaa on, että ihmisen ja energian yhteneväisyys on tämän maailman rakenteellinen ominaisuus.
Jos jotain manipuloidaan tehdään se samoilla edellytyksissä eli fysiikan sovellutuksilla.
No niinpä tehdään. En vain ole vakuuttunut, että "fysiikan sovellutukset" ovat kaikki tiedossa.
Ei sitä kukaan ole väittänytkään,, etteikö hienosäätöä voitaisi tehdä. Perusteet aineelliselle olomuodolle ovat kyllä tiedossa, ellet keksi parempaa selitystä, kuin einsteinin tunnetut teoriat.
Eikä maanpinnalta pääse pienemmällä pakonopeudella tulevaisuudessakaan pois.
Googlaapa vaikka gravitaatiovakio.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 01, 2019, 18:04:12Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 01, 2019, 16:21:18Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 01, 2019, 14:18:32Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 01, 2019, 11:14:43Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 30, 2019, 12:47:54Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 30, 2019, 09:49:03Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 29, 2019, 22:58:23Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 29, 2019, 18:12:51
^
No katsotaanpa, mikä ei voi muuttua. Esin inertia eli aineelliset kappaleet, tai hiukkaset joista ne koostuvat, säilyttävät oman asemansa eli liiketilansa ellei sitä häiritä ulkopuolisella energialla. Rakettitiede, on perusteeltaan hyvin simmeliä, eli toiminta on vastavoiman kautta syntyvä liike. Rekyyliksi kutsutaan, kun pyssyllä pamautetaan se vastavoima tuntuu olkapäässä kiväärinperän työntönä.
Kappaleiden massaan suhteutettuna se tarkoittaa ettei ole mitään energiatonta toimintaa, eli tyhjästä ei energiaa synny, eikä liikettä.
Noin arkipäiväisesti voi todeta, että atomiset osaset ovat aina" häiriintyneitä" eli toistensa energioiden vuorovaikutuksessa, mutta kappaleina liittyessään niiden energiakenttä kumuloituu, eli toisin sanoen painovoima siis kasvaa yhteiseksi kentäksi, kuten maanvetovoima kertoo.. .
Meinaan vaan, että vaikka uusia kehitelmiä voidaan tehdä on fysiikan lainalaisuudet mahdottomia ylittää.
Ja kaikki fysiikan lainalaisuudet ovat jo tiedossa?
Riittää, kun ymmärtää painovoiman, mutta voithan varmaan neuvotella sen kanssa, jospa se ei viitsikään "vetää" koko ajan.
En ole yhtä varma uskossani joten on jätettävä mahdollisuus ettemme tiedä painovoimastakaan vielä kaikkea. Gravitonin olemassaolo jos kokeilla todetaan joskus ja painovoimaa sitten taas joskus opitaan manipuloimaan kuten ydinvoimaa ja sähkömagneettista säteilyä niin siinä sitä olisi ihmettelemistä.
Paljon josseja, mutta sellaista se elämä on.
Varmaa on, että ihmisen ja energian yhteneväisyys on tämän maailman rakenteellinen ominaisuus.
Jos jotain manipuloidaan tehdään se samoilla edellytyksissä eli fysiikan sovellutuksilla.
No niinpä tehdään. En vain ole vakuuttunut, että "fysiikan sovellutukset" ovat kaikki tiedossa.
Ei sitä kukaan ole väittänytkään,, etteikö hienosäätöä voitaisi tehdä. Perusteet aineelliselle olomuodolle ovat kyllä tiedossa, ellet keksi parempaa selitystä, kuin einsteinin tunnetut teoriat.
Eikä maanpinnalta pääse pienemmällä pakonopeudella tulevaisuudessakaan pois.
Googlaapa vaikka gravitaatiovakio.
Olen kyllä tietoinen pakonopeudesta ja gravitaatiovakiosta.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 01, 2019, 11:14:43Itse asiassa Einstein jätti itselleenkin takaportin teorioihinsa sanoen, että on mahdollista tulevaisuuden tieteen (ainakin osin) kumoavan hänen teorioitaan.
Varmaa on, että ihmisen ja energian yhteneväisyys on tämän maailman rakenteellinen ominaisuus.
Jos jotain manipuloidaan tehdään se samoilla edellytyksissä eli fysiikan sovellutuksilla.
Mutta jokainen voi tietenkin pyrkiä kumoamaan sen perusteesin, eli aineen ja energian yhtenäväisyyden (einsteinin kaavan mukaisen)...
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 01, 2019, 18:04:12
Olen kyllä tietoinen pakonopeudesta ja gravitaatiovakiosta.
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 01, 2019, 21:50:24Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 01, 2019, 11:14:43Itse asiassa Einstein jätti itselleenkin takaportin teorioihinsa sanoen, että on mahdollista tulevaisuuden tieteen (ainakin osin) kumoavan hänen teorioitaan.
Varmaa on, että ihmisen ja energian yhteneväisyys on tämän maailman rakenteellinen ominaisuus.
Jos jotain manipuloidaan tehdään se samoilla edellytyksissä eli fysiikan sovellutuksilla.
Mutta jokainen voi tietenkin pyrkiä kumoamaan sen perusteesin, eli aineen ja energian yhtenäväisyyden (einsteinin kaavan mukaisen)...
Eihän edes alkuräjähdysteoriaa ole vielä todistettu, mustien aukkojen syntymekanismia ei ole todistettu jne. Kaikki nuo ovat edelleen teorioita, eivät tieteellisiä faktoja. Itse asiassa aika moni asia, joita pidämme malleina universumistamme, ovat edelleen todistamattomia teorioita, eivät todistettuja faktoja.
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 01, 2019, 18:53:04
Se nimitäin ja ainakin näin maallikon näkökulmasta käsin katsottuna, vaikuttaa olevan vapaa painovoimasta. Ei toki siksi, että asian puolesta olisi näyttöä, vaan enempikin vain siksi, että tuntematon mahdollistaa mielikuvitukseni katteettoman optimistisen käytön. :)
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 11:02:27
Varmaa on, että me ihmiset olemme sidoksissa omaan painovoimakenttäämme, täällä maan päällä, ja ilman sitä meitä ei olisi olemassa.
Gravitaatio on toki miettimisen arvoinen juttu, mutta pimeät aineet ja energiat pysyvät ihmisen tutkimusmahdollisuuksien ulkopuolella, eli jäävät hypoteeseiksi, vaikka kuka hyvänsä muuta väittäisi.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 10:45:01Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 01, 2019, 18:04:12
Olen kyllä tietoinen pakonopeudesta ja gravitaatiovakiosta.
Mutta et siis, usko niihin?
Mitäpä joutavilla tieteen tutkimuksilla olisikaan merkitystä--
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 02, 2019, 11:21:17Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 10:45:01Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 01, 2019, 18:04:12
Olen kyllä tietoinen pakonopeudesta ja gravitaatiovakiosta.
Mutta et siis, usko niihin?
Mitäpä joutavilla tieteen tutkimuksilla olisikaan merkitystä--
Ööh, miten tulit tällaiseen johtopäätökseen?
Se että ihminen keksi miten rakentaa lentävä kone ei tehnyt painovoimateorioita tyhjiksi. Einsteinin teoriat eivät tehneet Newtonin teorioita tyhjiksi mitä tulee arkipäivän tilanteisiin.
Atomin halkaisu ei lopettanut ydinvoimaa eikä sähkömagnetismin manipulointi sähkömagneettista säteilyä.
Mahdollisen gravitonin manipulointi ei myöskään tekisi painovoimateorioita tyhjiksi. Paino sanalla MAHDOLLINEN.
Koska en tiedä pidän sitä mahdollisena. Todennäköisempänä kuin, että Jeesus tulee uudestaan hevosella taivaalta ratsastaen.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 02, 2019, 11:18:27Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 11:02:27
Varmaa on, että me ihmiset olemme sidoksissa omaan painovoimakenttäämme, täällä maan päällä, ja ilman sitä meitä ei olisi olemassa.
Gravitaatio on toki miettimisen arvoinen juttu, mutta pimeät aineet ja energiat pysyvät ihmisen tutkimusmahdollisuuksien ulkopuolella, eli jäävät hypoteeseiksi, vaikka kuka hyvänsä muuta väittäisi.
En ole perehtynyt kvanttimekaniikkaan enkä homeopatiaan mutta eikös hiukkasfysiikassa väitetä että kaikki hiukkaset ovat kiinni toisissaan massattomalla langalla, muuten eivät teoriat tahdo toimia yhteen.
Jokin tiedon pala taitaa vielä uupua. Kun se löydetään niin kummallisia asioita voidaan saada aikaan.
Jos niitä säikeitä olisi, niin uusi hiukkasvoimala olisi sellainen, että pienillä saksilla katkaistaisiin tuo säie, ja hups - valtavat voimat vapautuisivat. On siis aivan turha vähentää fossiilisten päästöjä, uusi loppumaton energialähde on juuri nurkan takana. Luultavasti venäläisillä on jo koelaitos.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 11:32:22Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 02, 2019, 11:21:17Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 10:45:01Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 01, 2019, 18:04:12
Olen kyllä tietoinen pakonopeudesta ja gravitaatiovakiosta.
Mutta et siis, usko niihin?
Mitäpä joutavilla tieteen tutkimuksilla olisikaan merkitystä--
Ööh, miten tulit tällaiseen johtopäätökseen?
Se että ihminen keksi miten rakentaa lentävä kone ei tehnyt painovoimateorioita tyhjiksi. Einsteinin teoriat eivät tehneet Newtonin teorioita tyhjiksi mitä tulee arkipäivän tilanteisiin.
Atomin halkaisu ei lopettanut ydinvoimaa eikä sähkömagnetismin manipulointi sähkömagneettista säteilyä.
Mahdollisen gravitonin manipulointi ei myöskään tekisi painovoimateorioita tyhjiksi. Paino sanalla MAHDOLLINEN.
Koska en tiedä pidän sitä mahdollisena. Todennäköisempänä kuin, että Jeesus tulee uudestaan hevosella taivaalta ratsastaen.
Miten perus-suureita manipuloidaan ja millä, perus-suureella se tehdään.
Miten sähkömagnetismia manipuloidaan?
En toistaiseksi ole missään huomannut sellaista väitettävän. (aiemmin
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 11:02:27Teoreettinen kvanttimekaniikka mahdollistaa useampia maailmankaikkeuksia, jotka eivät vuorovaikuta keskenään. Nuo maailmankaikkeudet voivat liikkua suhteessa toisiinsa riippumatta toiseten fysiikoiden raja-arvoista. Jos saamme eristettyä kappaleen meidän maailmankaikkeudesta, voi tuo kappale liikkua suhteessa meihin miten lystää. Eli erotetaan kappale maanpinnalla maailmankaikkeudestamme liikutamme sitä täysiä ja otamme sen takaisin maailmankaikkeuteemme kiertoradalla näin painovoima on kumottu ;DLainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 01, 2019, 18:53:04
Se nimitäin ja ainakin näin maallikon näkökulmasta käsin katsottuna, vaikuttaa olevan vapaa painovoimasta. Ei toki siksi, että asian puolesta olisi näyttöä, vaan enempikin vain siksi, että tuntematon mahdollistaa mielikuvitukseni katteettoman optimistisen käytön. :)
Mielikuvitus on hyvä ja tärkeä ominaisuus. Se mahdollistaa kaikenlaiset kokeilut.
On silti hyvä suhteuttaa sitäkin jonkinlaiseen realismiin ja kokeilla sellaista mitä voi kokeilla.
Varmaa on, että me ihmiset olemme sidoksissa omaan painovoimakenttäämme, täällä maan päällä, ja ilman sitä meitä ei olisi olemassa.
Gravitaatio on toki miettimisen arvoinen juttu, mutta pimeät aineet ja energiat pysyvät ihmisen tutkimusmahdollisuuksien ulkopuolella, eli jäävät hypoteeseiksi, vaikka kuka hyvänsä muuta väittäisi.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 02, 2019, 13:50:33Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 11:32:22Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 02, 2019, 11:21:17Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 10:45:01Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 01, 2019, 18:04:12
Olen kyllä tietoinen pakonopeudesta ja gravitaatiovakiosta.
Mutta et siis, usko niihin?
Mitäpä joutavilla tieteen tutkimuksilla olisikaan merkitystä--
Ööh, miten tulit tällaiseen johtopäätökseen?
Se että ihminen keksi miten rakentaa lentävä kone ei tehnyt painovoimateorioita tyhjiksi. Einsteinin teoriat eivät tehneet Newtonin teorioita tyhjiksi mitä tulee arkipäivän tilanteisiin.
Atomin halkaisu ei lopettanut ydinvoimaa eikä sähkömagnetismin manipulointi sähkömagneettista säteilyä.
Mahdollisen gravitonin manipulointi ei myöskään tekisi painovoimateorioita tyhjiksi. Paino sanalla MAHDOLLINEN.
Koska en tiedä pidän sitä mahdollisena. Todennäköisempänä kuin, että Jeesus tulee uudestaan hevosella taivaalta ratsastaen.
Miten perus-suureita manipuloidaan ja millä, perus-suureella se tehdään.
Miten sähkömagnetismia manipuloidaan?
En toistaiseksi ole missään huomannut sellaista väitettävän. (aiemmin
Manipuloida oli ehkä vähän huono sana. Tarkoitinpahan vain sitä miten pystyn tätä viestiäkin kirjoittamaan. Tai vastaanotan radiolähetystä puhelimellani.
Ensin ymmärrettiin, että on olemassa säteilyä, mm. radioaaltoja ja sitten opittiin käyttämään niitä hyväksi. Sitten on halottu atomeja ja on elektronimikroskooppia jne. Gravitonin olemassaolon toteamisen jälkeen voi alkaa sitten opettelemaan miten käyttää sitä hyväksi tai jopa kumoamaan sen vaikutusta.
Ja tämä kaikki on ihan spekulaatiota. Voihan se olla ettei gravitoniakaan ole olemassakaan.
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 02, 2019, 14:45:51Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 11:02:27Teoreettinen kvanttimekaniikka mahdollistaa useampia maailmankaikkeuksia, jotka eivät vuorovaikuta keskenään. Nuo maailmankaikkeudet voivat liikkua suhteessa toisiinsa riippumatta toiseten fysiikoiden raja-arvoista. Jos saamme eristettyä kappaleen meidän maailmankaikkeudesta, voi tuo kappale liikkua suhteessa meihin miten lystää. Eli erotetaan kappale maanpinnalla maailmankaikkeudestamme liikutamme sitä täysiä ja otamme sen takaisin maailmankaikkeuteemme kiertoradalla näin painovoima on kumottu ;DLainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 01, 2019, 18:53:04
Se nimitäin ja ainakin näin maallikon näkökulmasta käsin katsottuna, vaikuttaa olevan vapaa painovoimasta. Ei toki siksi, että asian puolesta olisi näyttöä, vaan enempikin vain siksi, että tuntematon mahdollistaa mielikuvitukseni katteettoman optimistisen käytön. :)
Mielikuvitus on hyvä ja tärkeä ominaisuus. Se mahdollistaa kaikenlaiset kokeilut.
On silti hyvä suhteuttaa sitäkin jonkinlaiseen realismiin ja kokeilla sellaista mitä voi kokeilla.
Varmaa on, että me ihmiset olemme sidoksissa omaan painovoimakenttäämme, täällä maan päällä, ja ilman sitä meitä ei olisi olemassa.
Gravitaatio on toki miettimisen arvoinen juttu, mutta pimeät aineet ja energiat pysyvät ihmisen tutkimusmahdollisuuksien ulkopuolella, eli jäävät hypoteeseiksi, vaikka kuka hyvänsä muuta väittäisi.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 18:21:22Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 02, 2019, 13:50:33Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 11:32:22Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 02, 2019, 11:21:17Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 10:45:01Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 01, 2019, 18:04:12
Olen kyllä tietoinen pakonopeudesta ja gravitaatiovakiosta.
Mutta et siis, usko niihin?
Mitäpä joutavilla tieteen tutkimuksilla olisikaan merkitystä--
Ööh, miten tulit tällaiseen johtopäätökseen?
Se että ihminen keksi miten rakentaa lentävä kone ei tehnyt painovoimateorioita tyhjiksi. Einsteinin teoriat eivät tehneet Newtonin teorioita tyhjiksi mitä tulee arkipäivän tilanteisiin.
Atomin halkaisu ei lopettanut ydinvoimaa eikä sähkömagnetismin manipulointi sähkömagneettista säteilyä.
Mahdollisen gravitonin manipulointi ei myöskään tekisi painovoimateorioita tyhjiksi. Paino sanalla MAHDOLLINEN.
Koska en tiedä pidän sitä mahdollisena. Todennäköisempänä kuin, että Jeesus tulee uudestaan hevosella taivaalta ratsastaen.
Miten perus-suureita manipuloidaan ja millä, perus-suureella se tehdään.
Miten sähkömagnetismia manipuloidaan?
En toistaiseksi ole missään huomannut sellaista väitettävän. (aiemmin
Manipuloida oli ehkä vähän huono sana. Tarkoitinpahan vain sitä miten pystyn tätä viestiäkin kirjoittamaan. Tai vastaanotan radiolähetystä puhelimellani.
Ensin ymmärrettiin, että on olemassa säteilyä, mm. radioaaltoja ja sitten opittiin käyttämään niitä hyväksi. Sitten on halottu atomeja ja on elektronimikroskooppia jne. Gravitonin olemassaolon toteamisen jälkeen voi alkaa sitten opettelemaan miten käyttää sitä hyväksi tai jopa kumoamaan sen vaikutusta.
Ja tämä kaikki on ihan spekulaatiota. Voihan se olla ettei gravitoniakaan ole olemassakaan.
Sori vaan, miten kumotaan jonkun energian vaikutusta,- vastaan itse tuskin mitenkään, energialla yleensä tarkoitetaan juuri sitä vaikutusta.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 02, 2019, 22:44:53Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 18:21:22Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 02, 2019, 13:50:33Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 11:32:22Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 02, 2019, 11:21:17Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 10:45:01Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 01, 2019, 18:04:12
Olen kyllä tietoinen pakonopeudesta ja gravitaatiovakiosta.
Mutta et siis, usko niihin?
Mitäpä joutavilla tieteen tutkimuksilla olisikaan merkitystä--
Ööh, miten tulit tällaiseen johtopäätökseen?
Se että ihminen keksi miten rakentaa lentävä kone ei tehnyt painovoimateorioita tyhjiksi. Einsteinin teoriat eivät tehneet Newtonin teorioita tyhjiksi mitä tulee arkipäivän tilanteisiin.
Atomin halkaisu ei lopettanut ydinvoimaa eikä sähkömagnetismin manipulointi sähkömagneettista säteilyä.
Mahdollisen gravitonin manipulointi ei myöskään tekisi painovoimateorioita tyhjiksi. Paino sanalla MAHDOLLINEN.
Koska en tiedä pidän sitä mahdollisena. Todennäköisempänä kuin, että Jeesus tulee uudestaan hevosella taivaalta ratsastaen.
Miten perus-suureita manipuloidaan ja millä, perus-suureella se tehdään.
Miten sähkömagnetismia manipuloidaan?
En toistaiseksi ole missään huomannut sellaista väitettävän. (aiemmin
Manipuloida oli ehkä vähän huono sana. Tarkoitinpahan vain sitä miten pystyn tätä viestiäkin kirjoittamaan. Tai vastaanotan radiolähetystä puhelimellani.
Ensin ymmärrettiin, että on olemassa säteilyä, mm. radioaaltoja ja sitten opittiin käyttämään niitä hyväksi. Sitten on halottu atomeja ja on elektronimikroskooppia jne. Gravitonin olemassaolon toteamisen jälkeen voi alkaa sitten opettelemaan miten käyttää sitä hyväksi tai jopa kumoamaan sen vaikutusta.
Ja tämä kaikki on ihan spekulaatiota. Voihan se olla ettei gravitoniakaan ole olemassakaan.
Sori vaan, miten kumotaan jonkun energian vaikutusta,- vastaan itse tuskin mitenkään, energialla yleensä tarkoitetaan juuri sitä vaikutusta.
Jälleen vain huono sanavalinta. Energia säilyy, mutta voi muuttaa muotoaan.
Tämä nyt on kuitenkin vain sivuseikka. Kunhan vain taas huomautin uskomuksestasi, että kaikki jo tiedetään. Mitä nyt sen verran joustat, että jotain uusia sovelluksia voidaan keksiä. Mutta mm. maapallolta ei pääse pois muuten kuin rakettimoottorin avulla. Ikinä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 03, 2019, 10:08:52
En ole väittänyt, että kaikki tiedettäisiin.
Väitän vain edelleen, että se mitä tiedetään pätee, ellet kykene todistamaan jotain muuta ja sitä et edes ole yrittänyt.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 03, 2019, 12:42:17Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 03, 2019, 10:08:52
En ole väittänyt, että kaikki tiedettäisiin.
Väitän vain edelleen, että se mitä tiedetään pätee, ellet kykene todistamaan jotain muuta ja sitä et edes ole yrittänyt.
Meillä päin kun sanotaan:
"En ole yhtä varma uskossani joten on jätettävä mahdollisuus ettemme tiedä painovoimastakaan vielä kaikkea. Gravitonin olemassaolo jos kokeilla todetaan joskus ja painovoimaa sitten taas joskus opitaan manipuloimaan kuten ydinvoimaa ja sähkömagneettista säteilyä niin siinä sitä olisi ihmettelemistä.
Paljon josseja, mutta sellaista se elämä on."
Niin silloin pidetään jotain _mahdollisena_ eikä tosiaan yritetäkään todistaa mitään.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 03, 2019, 16:37:39Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 03, 2019, 12:42:17Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 03, 2019, 10:08:52
En ole väittänyt, että kaikki tiedettäisiin.
Väitän vain edelleen, että se mitä tiedetään pätee, ellet kykene todistamaan jotain muuta ja sitä et edes ole yrittänyt.
Meillä päin kun sanotaan:
"En ole yhtä varma uskossani joten on jätettävä mahdollisuus ettemme tiedä painovoimastakaan vielä kaikkea. Gravitonin olemassaolo jos kokeilla todetaan joskus ja painovoimaa sitten taas joskus opitaan manipuloimaan kuten ydinvoimaa ja sähkömagneettista säteilyä niin siinä sitä olisi ihmettelemistä.
Paljon josseja, mutta sellaista se elämä on."
Niin silloin pidetään jotain _mahdollisena_ eikä tosiaan yritetäkään todistaa mitään.
Kukaan ei tiedä mitä painovoima on "voimana" mutta oikein hyvin tiedetään miten se toimii.
Mitä ja miten on asia jota on vaikea tutkia, aika ilmestä on sen rakentuvan "näkymättömän horisontin" tasolle, josta ei välittäjähiukkasta (gravitoni) ole nykyisillä menetelmillä kovin helppo havainnollistaa.
Jos pyrit todistelemaan tieteilijöiden olevan täysin väärässä, voinet kertoa sen heille, he kuitenkin satsaavat nykyiseen tietoon pyrkiessään "pois maan pinnalta". Vaikka marsiin onkin pitä matka, joku saattaa uskoa sen joskus toteutuvan.
Oletettavasti maaplaneettan ihmiskunta ehtii kyllä sitä ennen tuhota itsensä.
Ja edelleekään voimia ei manipuloida, millään konstilla. Jos sellainen olisi mahdollista jumalakin olisi mielipuolinen olento, kuten ihmiset usein.
Voimia voidaan kyllä käyttää hyväksi, silloin kun siihen on edellytykset ja tarvittava tieto, siitä miten ne toimivat. Avaruuteenkin on lähetetty aluksia jotka kiertävät planeettojen kautta, saaden niiden painovoimasta lisää kiihtyvyyttä.
Mutta mikään tuollainen ei tarkoita, että itse sitä perusvoimaa voisi mitenkään manipuloida.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 18:28:07Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 02, 2019, 14:45:51Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2019, 11:02:27Teoreettinen kvanttimekaniikka mahdollistaa useampia maailmankaikkeuksia, jotka eivät vuorovaikuta keskenään. Nuo maailmankaikkeudet voivat liikkua suhteessa toisiinsa riippumatta toiseten fysiikoiden raja-arvoista. Jos saamme eristettyä kappaleen meidän maailmankaikkeudesta, voi tuo kappale liikkua suhteessa meihin miten lystää. Eli erotetaan kappale maanpinnalla maailmankaikkeudestamme liikutamme sitä täysiä ja otamme sen takaisin maailmankaikkeuteemme kiertoradalla näin painovoima on kumottu ;DLainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 01, 2019, 18:53:04
Se nimitäin ja ainakin näin maallikon näkökulmasta käsin katsottuna, vaikuttaa olevan vapaa painovoimasta. Ei toki siksi, että asian puolesta olisi näyttöä, vaan enempikin vain siksi, että tuntematon mahdollistaa mielikuvitukseni katteettoman optimistisen käytön. :)
Mielikuvitus on hyvä ja tärkeä ominaisuus. Se mahdollistaa kaikenlaiset kokeilut.
On silti hyvä suhteuttaa sitäkin jonkinlaiseen realismiin ja kokeilla sellaista mitä voi kokeilla.
Varmaa on, että me ihmiset olemme sidoksissa omaan painovoimakenttäämme, täällä maan päällä, ja ilman sitä meitä ei olisi olemassa.
Gravitaatio on toki miettimisen arvoinen juttu, mutta pimeät aineet ja energiat pysyvät ihmisen tutkimusmahdollisuuksien ulkopuolella, eli jäävät hypoteeseiksi, vaikka kuka hyvänsä muuta väittäisi.
Ei onnistu tuollaiset kuvitelmat.
LainaaElleivät vuorovaikuta keskenään, ei sellaisia edes voi olla. Kuvitella toki voi-, ihmisen kaikki tietoisuus on vuorovaikuttavaa tajuamista,, mistä ihmeestä sitä muuten mitään tietäisi?
Ellei joku vuorovaikuta jollain lailla, tai heijasta vuorovaikuttavia aaltoja, esim, ei sellaista yksinkertaisesti voi väittää olevaksi. Kuvitelmatkin tarvitsevat viiteellisen toiminnan aivojen sisäisenä prosessina,. Älykännyköihinkin tehdään sovellutuksia, jotka tulevaisuudessa voivat huomioida kasvojen pieniä mikroilmeitä, mutta miksi on mikroilmeitä,- vastaan itse, koska ihminen reaktiivisesti ilmentää myös kehollaan aistiensa tiedostamatonta toimintaa.
LainaaExploration of the Moon and Mars is intertwined. Our sustainable Moon to Mars exploration approach is reusable and repeatable. Over the next decade, we will build an open exploration architecture with as many capabilities that can be replicated as possible for missions to Mars. The Moon is a testbed for Mars. It provides an opportunity to demonstrate new technologies that could help build self-sustaining outposts off Earth.Kuu on ensiaskel, Mars on se toinen askel.
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 03, 2019, 17:50:39
Olen ymmärtänyt (ja korjatkaa toki jos olen väärässä), että esimerkiksi suprajohde on entiteetti, jossa kulkeva energia ei vaikuta ulkomaailman kanssa. Kyseinen energia on toki olemassa, mutta silloin kun se kulkee johteessa, se ei ulkomaailman kannalta ole olemassa.
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 03, 2019, 17:50:39
Nyt kun ajatus on vähän aikaa mielessäni hautunut, mekanismi voisi kaiketi olla yksinkertaisempikin. Jos oppisimme manipuolomaan tyhjää, eli sitä, mitä pimeä energia tuottaa, voisimme mahdollisesti "kerätä" sitä painovoimakentässä kappaleen yläpuolelta ja vapauttaa se kappaleen alapuolelle, näin kappale liikkuisi painovoimakentässä ylöspäin kappaleen liikkeen olematta alisteinen newtonilaiselle taikka einsteiniläiselle fysiikalle.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 04, 2019, 12:04:18Kvanttimekaniikka ei toistaiseksi tunnetun fysiikan puitteissa ole osoitettu olevan alisteinen mainitsemillesi lainalaisuuksille. Kajoamatta itse kvanttimekaniikan prosesseihin saadaan toki nuo mainitsemasi lainalaisuudet meidän ihmisen kokoluokan maailmaan. Asia voi kuitenkin olla kokonaan toinen, kun kvanttimekaniikan prosesseihin onnistutaan kajoamaan.Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 03, 2019, 17:50:39
Nyt kun ajatus on vähän aikaa mielessäni hautunut, mekanismi voisi kaiketi olla yksinkertaisempikin. Jos oppisimme manipuolomaan tyhjää, eli sitä, mitä pimeä energia tuottaa, voisimme mahdollisesti "kerätä" sitä painovoimakentässä kappaleen yläpuolelta ja vapauttaa se kappaleen alapuolelle, näin kappale liikkuisi painovoimakentässä ylöspäin kappaleen liikkeen olematta alisteinen newtonilaiselle taikka einsteiniläiselle fysiikalle.
Lähtökohdan ollessa "manipulointi" tarkoittaa se ilmeisesti, jonkun tekemistä ja siihen ilmeisesti pitää käyttää energiaa.
Jos nostetaan vaikka kirja lattialta pöydälle, on siinä potentiaalienergiaa lattiaan nähden, eli siihen on siirtynyt sen nostamiseen tehty työ.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 04, 2019, 11:59:10Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 03, 2019, 17:50:39
Olen ymmärtänyt (ja korjatkaa toki jos olen väärässä), että esimerkiksi suprajohde on entiteetti, jossa kulkeva energia ei vaikuta ulkomaailman kanssa. Kyseinen energia on toki olemassa, mutta silloin kun se kulkee johteessa, se ei ulkomaailman kannalta ole olemassa.
Ilman ulkopuolista energiaa, ei (maan päällä) ole sellaista olosuhdetta, missä aine voi olla suprajohtavassa tilassa.
Tokkopa avaruudessakaan, on sellaista tilaa missä aine olisi siinä muodossa, että se johtaisi hallitusti-(suuntaa ja määrää) energiaa tietyllä tavalla.
Avaruus sinänsä mahdollistaa kyllä energian virran, ilmeisesti.
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 04, 2019, 13:43:25Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 04, 2019, 11:59:10Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 03, 2019, 17:50:39
Olen ymmärtänyt (ja korjatkaa toki jos olen väärässä), että esimerkiksi suprajohde on entiteetti, jossa kulkeva energia ei vaikuta ulkomaailman kanssa. Kyseinen energia on toki olemassa, mutta silloin kun se kulkee johteessa, se ei ulkomaailman kannalta ole olemassa.
Ilman ulkopuolista energiaa, ei (maan päällä) ole sellaista olosuhdetta, missä aine voi olla suprajohtavassa tilassa.
Tokkopa avaruudessakaan, on sellaista tilaa missä aine olisi siinä muodossa, että se johtaisi hallitusti-(suuntaa ja määrää) energiaa tietyllä tavalla.
Avaruus sinänsä mahdollistaa kyllä energian virran, ilmeisesti.
Minä en ole edellyttänyt energiatonta liikkumista vaan liikkumista, joka ei ole alisteinen newtonilaiselle taikka einsteiniläiselle fysiikalle. Energiaa voidaan siis käyttää, mutta sitä tarvittaneen eri asioihin, kuin mihin sitä tarvitsee newtonilaisessa taikka einsteiniläisessä fysiikassa liikkeen aikaansaamiseksi.
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 04, 2019, 13:26:58Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 04, 2019, 12:04:18Kvanttimekaniikka ei toistaiseksi tunnetun fysiikan puitteissa ole osoitettu olevan alisteinen mainitsemillesi lainalaisuuksille. Kajoamatta itse kvanttimekaniikan prosesseihin saadaan toki nuo mainitsemasi lainalaisuudet meidän ihmisen kokoluokan maailmaan. Asia voi kuitenkin olla kokonaan toinen, kun kvanttimekaniikan prosesseihin onnistutaan kajoamaan.Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 03, 2019, 17:50:39
Nyt kun ajatus on vähän aikaa mielessäni hautunut, mekanismi voisi kaiketi olla yksinkertaisempikin. Jos oppisimme manipuolomaan tyhjää, eli sitä, mitä pimeä energia tuottaa, voisimme mahdollisesti "kerätä" sitä painovoimakentässä kappaleen yläpuolelta ja vapauttaa se kappaleen alapuolelle, näin kappale liikkuisi painovoimakentässä ylöspäin kappaleen liikkeen olematta alisteinen newtonilaiselle taikka einsteiniläiselle fysiikalle.
Lähtökohdan ollessa "manipulointi" tarkoittaa se ilmeisesti, jonkun tekemistä ja siihen ilmeisesti pitää käyttää energiaa.
Jos nostetaan vaikka kirja lattialta pöydälle, on siinä potentiaalienergiaa lattiaan nähden, eli siihen on siirtynyt sen nostamiseen tehty työ.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 04, 2019, 15:58:52Niin on, mutta ei newtonilaisen taikka einsteiniläisen fysiikan alainen.Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 04, 2019, 13:26:58Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 04, 2019, 12:04:18Kvanttimekaniikka ei toistaiseksi tunnetun fysiikan puitteissa ole osoitettu olevan alisteinen mainitsemillesi lainalaisuuksille. Kajoamatta itse kvanttimekaniikan prosesseihin saadaan toki nuo mainitsemasi lainalaisuudet meidän ihmisen kokoluokan maailmaan. Asia voi kuitenkin olla kokonaan toinen, kun kvanttimekaniikan prosesseihin onnistutaan kajoamaan.Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 03, 2019, 17:50:39
Nyt kun ajatus on vähän aikaa mielessäni hautunut, mekanismi voisi kaiketi olla yksinkertaisempikin. Jos oppisimme manipuolomaan tyhjää, eli sitä, mitä pimeä energia tuottaa, voisimme mahdollisesti "kerätä" sitä painovoimakentässä kappaleen yläpuolelta ja vapauttaa se kappaleen alapuolelle, näin kappale liikkuisi painovoimakentässä ylöspäin kappaleen liikkeen olematta alisteinen newtonilaiselle taikka einsteiniläiselle fysiikalle.
Lähtökohdan ollessa "manipulointi" tarkoittaa se ilmeisesti, jonkun tekemistä ja siihen ilmeisesti pitää käyttää energiaa.
Jos nostetaan vaikka kirja lattialta pöydälle, on siinä potentiaalienergiaa lattiaan nähden, eli siihen on siirtynyt sen nostamiseen tehty työ.
Kvanttimekaniikka on täysin fysiikan tunnettujen "lainalaisuuksien alainen"
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 04, 2019, 15:55:24Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 04, 2019, 13:43:25Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 04, 2019, 11:59:10Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 03, 2019, 17:50:39
Olen ymmärtänyt (ja korjatkaa toki jos olen väärässä), että esimerkiksi suprajohde on entiteetti, jossa kulkeva energia ei vaikuta ulkomaailman kanssa. Kyseinen energia on toki olemassa, mutta silloin kun se kulkee johteessa, se ei ulkomaailman kannalta ole olemassa.
Ilman ulkopuolista energiaa, ei (maan päällä) ole sellaista olosuhdetta, missä aine voi olla suprajohtavassa tilassa.
Tokkopa avaruudessakaan, on sellaista tilaa missä aine olisi siinä muodossa, että se johtaisi hallitusti-(suuntaa ja määrää) energiaa tietyllä tavalla.
Avaruus sinänsä mahdollistaa kyllä energian virran, ilmeisesti.
Minä en ole edellyttänyt energiatonta liikkumista vaan liikkumista, joka ei ole alisteinen newtonilaiselle taikka einsteiniläiselle fysiikalle. Energiaa voidaan siis käyttää, mutta sitä tarvittaneen eri asioihin, kuin mihin sitä tarvitsee newtonilaisessa taikka einsteiniläisessä fysiikassa liikkeen aikaansaamiseksi.
Kumpikaan edellä mainituista herrasmiehistä (aika änkyröitä molemmat) eivät omista kuvailemaansa fysiikkaa.
Jos jotain muuta fysiikkaa on olemassa, niin sitä ei taida olla vielä keksitty.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 04, 2019, 15:58:52Kvanttimekaniikan ja suhteellisuusteorian yhdistäminenhän ei ole vielä onnistunut, vaikka Hawkingkin sitä yhtenäisteoriaa kovasti tavoitteli.
Kvanttimekaniikka on täysin fysiikan tunnettujen "lainalaisuuksien alainen"
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 04, 2019, 22:02:23Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 04, 2019, 15:58:52Kvanttimekaniikan ja suhteellisuusteorian yhdistäminenhän ei ole vielä onnistunut, vaikka Hawkingkin sitä yhtenäisteoriaa kovasti tavoitteli.
Kvanttimekaniikka on täysin fysiikan tunnettujen "lainalaisuuksien alainen"
Todennäköisesti tuo tarkoittaa sitä, että jommassakummassa teoriassa on virhe! = Tieteemme ei ole kehittynyt niin pitkälle, että kykenisi huomioimaan kaikkia vaikuttavia tekijöitä, kaikkia tekijöitä ei ole vielä edes havaittu.
Esim. nuo pimeän aineen/energian teoriat ovat ilmeisesti vielä aika diibadaabaa, emme vielä paljonkaan tiedä asioista. Teoriat tulevat muuttumaan, kun faktoja saadaan enemmän.
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 04, 2019, 17:04:49Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 04, 2019, 15:55:24Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 04, 2019, 13:43:25Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 04, 2019, 11:59:10Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 03, 2019, 17:50:39
Olen ymmärtänyt (ja korjatkaa toki jos olen väärässä), että esimerkiksi suprajohde on entiteetti, jossa kulkeva energia ei vaikuta ulkomaailman kanssa. Kyseinen energia on toki olemassa, mutta silloin kun se kulkee johteessa, se ei ulkomaailman kannalta ole olemassa.
Ilman ulkopuolista energiaa, ei (maan päällä) ole sellaista olosuhdetta, missä aine voi olla suprajohtavassa tilassa.
Tokkopa avaruudessakaan, on sellaista tilaa missä aine olisi siinä muodossa, että se johtaisi hallitusti-(suuntaa ja määrää) energiaa tietyllä tavalla.
Avaruus sinänsä mahdollistaa kyllä energian virran, ilmeisesti.
Minä en ole edellyttänyt energiatonta liikkumista vaan liikkumista, joka ei ole alisteinen newtonilaiselle taikka einsteiniläiselle fysiikalle. Energiaa voidaan siis käyttää, mutta sitä tarvittaneen eri asioihin, kuin mihin sitä tarvitsee newtonilaisessa taikka einsteiniläisessä fysiikassa liikkeen aikaansaamiseksi.
Kumpikaan edellä mainituista herrasmiehistä (aika änkyröitä molemmat) eivät omista kuvailemaansa fysiikkaa.
Jos jotain muuta fysiikkaa on olemassa, niin sitä ei taida olla vielä keksitty.
Ei näitä minun höpinöitäni nyt muutenkaan kannata kovin vakavasti ottaa. Fysiikanmahdollisillainnovaatioilla on vain hauska spekuloida.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 05, 2019, 11:35:26Itse asiassa olet pitkälti samaa mieltä, mitä edellä sanoin.Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 04, 2019, 22:02:23Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 04, 2019, 15:58:52Kvanttimekaniikan ja suhteellisuusteorian yhdistäminenhän ei ole vielä onnistunut, vaikka Hawkingkin sitä yhtenäisteoriaa kovasti tavoitteli.
Kvanttimekaniikka on täysin fysiikan tunnettujen "lainalaisuuksien alainen"
Todennäköisesti tuo tarkoittaa sitä, että jommassakummassa teoriassa on virhe! = Tieteemme ei ole kehittynyt niin pitkälle, että kykenisi huomioimaan kaikkia vaikuttavia tekijöitä, kaikkia tekijöitä ei ole vielä edes havaittu.
Esim. nuo pimeän aineen/energian teoriat ovat ilmeisesti vielä aika diibadaabaa, emme vielä paljonkaan tiedä asioista. Teoriat tulevat muuttumaan, kun faktoja saadaan enemmän.
Kvanttimekaniikka ja painovoimateorit tunnetaan oikein hyvin käytännön asioissa.
Painovoimalla on vain se ongelma, jos sitä ongelmaksi haluaa kutsua, ettei tunneta sitä mekanismia miten kvanttimekaniikka ja painovoima "teknisesti" liittyvät yksiin.
Eli sanotaan vaikka, ettei "välittäjähiukkasta" ole tunnistettu-jos sellainen on, kuten oletetaan.
Painovoima sinänsä tiedetään ja tunnetaan näin maanpäällisessa ja taivaallisessa toiminnassa oikein hyvin, vaikka ei tiedetä siitä kaikkea.
Kuustakin osataan lähteä raketilla, kun on osattu arvioida sen massa, eli vetovoima.
Pimeä voima, ja pimeä energia eivät ole mitenkään reaalisia, joita tarvittaisiin yhtään mihinkään nykyisin tunnettujen käytäntöjen toimimisen kannalta.
Marsiin menemisessä eikä avaruusteknologiassa niillä ole mitään tekemistä. Ainoastaan teoreettisessa "tähtitieteessä" niitä funtsataan hypoteettisenä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 05, 2019, 20:48:39Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 05, 2019, 11:35:26Itse asiassa olet pitkälti samaa mieltä, mitä edellä sanoin.Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 04, 2019, 22:02:23Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 04, 2019, 15:58:52Kvanttimekaniikan ja suhteellisuusteorian yhdistäminenhän ei ole vielä onnistunut, vaikka Hawkingkin sitä yhtenäisteoriaa kovasti tavoitteli.
Kvanttimekaniikka on täysin fysiikan tunnettujen "lainalaisuuksien alainen"
Todennäköisesti tuo tarkoittaa sitä, että jommassakummassa teoriassa on virhe! = Tieteemme ei ole kehittynyt niin pitkälle, että kykenisi huomioimaan kaikkia vaikuttavia tekijöitä, kaikkia tekijöitä ei ole vielä edes havaittu.
Esim. nuo pimeän aineen/energian teoriat ovat ilmeisesti vielä aika diibadaabaa, emme vielä paljonkaan tiedä asioista. Teoriat tulevat muuttumaan, kun faktoja saadaan enemmän.
Kvanttimekaniikka ja painovoimateorit tunnetaan oikein hyvin käytännön asioissa.
Painovoimalla on vain se ongelma, jos sitä ongelmaksi haluaa kutsua, ettei tunneta sitä mekanismia miten kvanttimekaniikka ja painovoima "teknisesti" liittyvät yksiin.
Eli sanotaan vaikka, ettei "välittäjähiukkasta" ole tunnistettu-jos sellainen on, kuten oletetaan.
Painovoima sinänsä tiedetään ja tunnetaan näin maanpäällisessa ja taivaallisessa toiminnassa oikein hyvin, vaikka ei tiedetä siitä kaikkea.
Kuustakin osataan lähteä raketilla, kun on osattu arvioida sen massa, eli vetovoima.
Pimeä voima, ja pimeä energia eivät ole mitenkään reaalisia, joita tarvittaisiin yhtään mihinkään nykyisin tunnettujen käytäntöjen toimimisen kannalta.
Marsiin menemisessä eikä avaruusteknologiassa niillä ole mitään tekemistä. Ainoastaan teoreettisessa "tähtitieteessä" niitä funtsataan hypoteettisenä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 11, 2019, 16:21:01Ihanko oikeasti luottamuksesi tiedettä kohtaan on noin heikolla? Kaltaisesi julistivat reilut 100 vuotta sitten, ettei ihminen voi lentää, tai ydinenergia on haihattelua. Moni asia kuutukikohtien perustamisesta on jo ratkaistu, moni ongelma jopa Marslentoja varten on ratkaistu. Nuo ovat lähitulevaisuuttamme, sanovat tiedepessimistit mitä tahansa.
Tuskin ikuna kuuhun perustetaan ihmisten asuttamaa asemaa. Pikemminkin kuuta kiertävälle radalle sellainen olisi järkevämpi tehdä, jos intoa riittää.
Kaikkea mitä elon muski "ruohopäissään" lavertelee ei kannata ottaa todesta.
Marsin keskilämpötila on -60 astetta ja muutenkin ankeat olosuhteet (mahdottomat) ihmisasutukselle, mutta voihan sitä haaveilla.
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 11, 2019, 20:50:59Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 11, 2019, 16:21:01Ihanko oikeasti luottamuksesi tiedettä kohtaan on noin heikolla? Kaltaisesi julistivat reilut 100 vuotta sitten, ettei ihminen voi lentää, tai ydinenergia on haihattelua. Moni asia kuutukikohtien perustamisesta on jo ratkaistu, moni ongelma jopa Marslentoja varten on ratkaistu. Nuo ovat lähitulevaisuuttamme, sanovat tiedepessimistit mitä tahansa.
Tuskin ikuna kuuhun perustetaan ihmisten asuttamaa asemaa. Pikemminkin kuuta kiertävälle radalle sellainen olisi järkevämpi tehdä, jos intoa riittää.
Kaikkea mitä elon muski "ruohopäissään" lavertelee ei kannata ottaa todesta.
Marsin keskilämpötila on -60 astetta ja muutenkin ankeat olosuhteet (mahdottomat) ihmisasutukselle, mutta voihan sitä haaveilla.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 12, 2019, 10:59:19Meidän luotaimemme pääsivät maan vetovoimasta irti jo 1970-luvulla (Voyager/Pioneer-luotaimet). Noista jotkut ovat poistuneet jo aurinkokuntamme alueelta.Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 11, 2019, 20:50:59Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 11, 2019, 16:21:01Ihanko oikeasti luottamuksesi tiedettä kohtaan on noin heikolla? Kaltaisesi julistivat reilut 100 vuotta sitten, ettei ihminen voi lentää, tai ydinenergia on haihattelua. Moni asia kuutukikohtien perustamisesta on jo ratkaistu, moni ongelma jopa Marslentoja varten on ratkaistu. Nuo ovat lähitulevaisuuttamme, sanovat tiedepessimistit mitä tahansa.
Tuskin ikuna kuuhun perustetaan ihmisten asuttamaa asemaa. Pikemminkin kuuta kiertävälle radalle sellainen olisi järkevämpi tehdä, jos intoa riittää.
Kaikkea mitä elon muski "ruohopäissään" lavertelee ei kannata ottaa todesta.
Marsin keskilämpötila on -60 astetta ja muutenkin ankeat olosuhteet (mahdottomat) ihmisasutukselle, mutta voihan sitä haaveilla.
Tieteeseen "epäluottamukseni" perustuu.
On ihan yhtä vaikeaa päästä pois maanvetovoimasta, kuin ennenkin, vaikka teknologiaa toki saadaan kehitettyä paremmaksi ja jonkin verran edullisemmaksi.
Marslentoa varten ei ole mitään sellaista ongelmaa ratkaistu, joka mahdollistaisi ihmisen lähettämisen sinne.
Noin 60% :a marslennoista on tuhoutunut ja ainoatakaan luotainta ei ole saatu takaisin, ei toki ole yritettykään. Polttoainetta pitäisi olla runsaasti enemmän mukana.
Minimissään, jos käytäisiin vain kiertämässä mars kertaalleen ja palattaisiin saman tien takaisi, matka kestäisi yli 500 vuorokautta. Aikamoinen rääkki ihmiselle, luustokin heikkenee (luuston tiheys) muutaman prosentin kuukaudessa. Jotain varmaan pitäisi syödäkin matkan aikana ja muu huolto, jota ihmiskeho elääkseen tarvitsee.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 12, 2019, 16:49:12Menivät tekemään vielä Ikaros-luotaimenkin. :)
^
Cuuseen curotta / catawahan crapsahta.
https://fi.wikisource.org/wiki/Wanhain_Suomalaisten_Tawaliset_ja_Suloiset_Sananlaskut.../C
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 12, 2019, 23:46:42
Menivät tekemään vielä Ikaros-luotaimenkin. :)
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 13, 2019, 20:22:28Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 12, 2019, 23:46:42
Menivät tekemään vielä Ikaros-luotaimenkin. :)
Lightsail 2-satelliitti nosti kiertorataansa aurinkopurjeen avulla heinäkuussa. Pieniä askelia eteenpäin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 14, 2019, 09:07:55Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 13, 2019, 20:22:28Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 12, 2019, 23:46:42
Menivät tekemään vielä Ikaros-luotaimenkin. :)
Lightsail 2-satelliitti nosti kiertorataansa aurinkopurjeen avulla heinäkuussa. Pieniä askelia eteenpäin.
Paljonko nosti. Sillä konstilla israelilaiset ja intialaiset matkasivat kuuhun, mutta molemmilla laskeutuminen epäonnistui.
Epäkeskon kiertoradan nostamisessa käytetään hieman työntövoimaa ja maan vetovoimaa hyväksi jotta päästään etääntymään kohti kuuta. Muutamia viikkoja kierretään maan ympäri kunnes ollaan tarpeeksi lähellä siirtymään kuun kiertoradalle.
Tulee halvemmaksi, kun ei tarvitse samalla tavalla satsata kokoon ja nopeuteen, mutta ei sillä sentään päästä sellaiseen kokoluokkaan jolla ihmisiäkin saataisiin kuuhun saakka.
Tuo israelilaisten kuuhunlaskeutuja oli tehty "harrastelijapohjalta" ja maksoi vain 100 000 000- siis- Satamiljoonaa donaa, josta taisi muskille mennä parikymmentä avaruuteen pääsemiseksi- falkon raketin vuokraa. Muuten projekti kesti kymmenkunta vuotta ja työllisti joitan satoja henkilöitä.
Muskin firma ei muuten ole vielä ehtinyt toimittaa ainuttakaan astronauttia avaruuteen, joten vielä kestää kuuhunmeno heidän vehkeillään, vaikka mukavia puheleekin tavoitteineen.
Tilattuhan häneltä on sellainen vehje, jolla päästäisiin avaruusasemalle myös niiden asukkien vaihtoon, kun sen huolto on nykyisin venäläisten varassa. >>>Tonnin tavaraerä jo on sinne saatu vietyä.
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/nasan-entinen-tutkija-olen-vakuuttunut-etta-marsista-loytyi-todisteita-elamasta-jo-1970-luvulla/?shared=1015542-6d3995fe-500Nasan virallinen päätelmä oli, että laskeutujat olivat löytäneet Marsista "elämää matkivaa ainetta". Avaruusjärjestö ei kuitenkaan pitänyt näyttöä riittävänä sen toteamiseksi, että planeetalla olisi varsinaista elämää.
Levin moittii avaruusjärjestöä siitä, ettei yksikään Mars-hanke viimeksi kuluneen 43 vuoden aikana ole pyrkinyt vahvistamaan Viking-ohjelmassa tehtyjä havaintoja.
"Yksikään Mars-laskeutuja ei ole kantanut mukanaan elämää havaitsevia instrumentteja jännittävien tuloksiemme seuraamiseksi."
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 17, 2019, 12:12:36Ei sinne mennä hengittämään ilman laitteita... Avaruuspuvut selviävät avaruudellisista miinuslukemista (-200 ja vähemmän), joten Marsin -100 Celsiusastetta ei ole edes ongelma. Kuuhun ollaan menemässä ensi vuosikymmenellä, 2020-luvulla. Pysyvä tukikohta on niin NASA:n kuin kiinalaistenkin tavoitteena. Mars-matkaa suunnitellaan koko ajan, se ei ole ihan lähitulevaisuuden projekti, mutta luultavasti 20-30-luvun projekti.
Nasan vuosibudjetti on nykyisin 20 miljardia. Kuuhun menon aikoihin moninkertainen nykyiseen nähden.
Nasalla on monia projekteja jatkuvasti, eikä tuolla satsauksella päästä marsiin,, edes puoliväliin.
Ehkä kuuhun kuitenkin ensi vuosikymmenellä, mutta luultavasti siihenkin pitää satsata enemmän.
Marsin päiväntasaajalla keskipäivan lämpötila voi olla + 20 astetta, ja yöllä - sata. Aika kuiva ja autio paikka, eikä siellä voi hengittää ilman laitteita,, joten ilmeisesti ei sinne kukaan "normaalijärkinen" edes halua mennä, vaikka olisi hyvä tilaus tulla kuuluisaksi.
Sieltä ei pääse pois, siihen tarvittaisiin paljon suuremmat panostukset varmaan vuosikymmeniksi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 17, 2019, 22:35:30Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 17, 2019, 12:12:36Ei sinne mennä hengittämään ilman laitteita... Avaruuspuvut selviävät avaruudellisista miinuslukemista (-200 ja vähemmän), joten Marsin -100 Celsiusastetta ei ole edes ongelma. Kuuhun ollaan menemässä ensi vuosikymmenellä, 2020-luvulla. Pysyvä tukikohta on niin NASA:n kuin kiinalaistenkin tavoitteena. Mars-matkaa suunnitellaan koko ajan, se ei ole ihan lähitulevaisuuden projekti, mutta luultavasti 20-30-luvun projekti.
Nasan vuosibudjetti on nykyisin 20 miljardia. Kuuhun menon aikoihin moninkertainen nykyiseen nähden.
Nasalla on monia projekteja jatkuvasti, eikä tuolla satsauksella päästä marsiin,, edes puoliväliin.
Ehkä kuuhun kuitenkin ensi vuosikymmenellä, mutta luultavasti siihenkin pitää satsata enemmän.
Marsin päiväntasaajalla keskipäivan lämpötila voi olla + 20 astetta, ja yöllä - sata. Aika kuiva ja autio paikka, eikä siellä voi hengittää ilman laitteita,, joten ilmeisesti ei sinne kukaan "normaalijärkinen" edes halua mennä, vaikka olisi hyvä tilaus tulla kuuluisaksi.
Sieltä ei pääse pois, siihen tarvittaisiin paljon suuremmat panostukset varmaan vuosikymmeniksi.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 17, 2019, 12:12:36
Nasan vuosibudjetti on nykyisin 20 miljardia. Kuuhun menon aikoihin moninkertainen nykyiseen nähden.
Nasalla on monia projekteja jatkuvasti, eikä tuolla satsauksella päästä marsiin,, edes puoliväliin.
Ehkä kuuhun kuitenkin ensi vuosikymmenellä, mutta luultavasti siihenkin pitää satsata enemmän.
Marsin päiväntasaajalla keskipäivan lämpötila voi olla + 20 astetta, ja yöllä - sata. Aika kuiva ja autio paikka, eikä siellä voi hengittää ilman laitteita,, joten ilmeisesti ei sinne kukaan "normaalijärkinen" edes halua mennä, vaikka olisi hyvä tilaus tulla kuuluisaksi.
Sieltä ei pääse pois, siihen tarvittaisiin paljon suuremmat panostukset varmaan vuosikymmeniksi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 18, 2019, 22:37:43
Teknisiä ongelmia on, totta kai. Käsipuhelimet 80-luvulla olivat kaulimen kokoisia, nyt taskuun sopivia. Teknologia ratkaisee paljon.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 20, 2019, 09:13:35
^
Kauko-ohjattavista laitteista voidaan huomata, kuinka vaativia ne mars projektit ovat.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006279081.html
Vaikka ihmiset helposti ovatkin "siunatusti hulluja" niin ihan jokaista tuskin laitetaan matkalle.
Näillä näkymillä ollaan vielä kovin kaukana marslennoista ihmisten matkailukohteena, eikä kuuhunkaan olla mitään luxusmatkailua järjestämässä.
Molemmat kohteen ovat hyvin ankeita ja mahdottomia asuinpaikkoja. Avaruusasemaakin huolletaan (huoltolentoja) kolmen kuukauden välein ja sinne sentään on vain vajaan kymmenen minuutin pituinen matka.
Matka tosin kestään noin 48 /h koska täytyy sovittaa lähestymisnopeudet ja telakointi yhteen. Siinä ohessa kierretään muutama kerta maan ympäri (noin 30 kertaa)
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 20, 2019, 09:19:51Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 20, 2019, 09:13:35
^
Kauko-ohjattavista laitteista voidaan huomata, kuinka vaativia ne mars projektit ovat.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006279081.html
Vaikka ihmiset helposti ovatkin "siunatusti hulluja" niin ihan jokaista tuskin laitetaan matkalle.
Näillä näkymillä ollaan vielä kovin kaukana marslennoista ihmisten matkailukohteena, eikä kuuhunkaan olla mitään luxusmatkailua järjestämässä.
Molemmat kohteen ovat hyvin ankeita ja mahdottomia asuinpaikkoja. Avaruusasemaakin huolletaan (huoltolentoja) kolmen kuukauden välein ja sinne sentään on vain vajaan kymmenen minuutin pituinen matka.
Matka tosin kestään noin 48 /h koska täytyy sovittaa lähestymisnopeudet ja telakointi yhteen. Siinä ohessa kierretään muutama kerta maan ympäri (noin 30 kertaa)
Pointti onkin, että kun se vaadittava ominaisuus on sula hulluus, eikä järkevyys, on valinnanvaraa ehkä jopa enemmän. Pulaa ehdokkaista ei siis synny.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 20, 2019, 09:41:39Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 20, 2019, 09:19:51Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 20, 2019, 09:13:35
^
Kauko-ohjattavista laitteista voidaan huomata, kuinka vaativia ne mars projektit ovat.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006279081.html
Vaikka ihmiset helposti ovatkin "siunatusti hulluja" niin ihan jokaista tuskin laitetaan matkalle.
Näillä näkymillä ollaan vielä kovin kaukana marslennoista ihmisten matkailukohteena, eikä kuuhunkaan olla mitään luxusmatkailua järjestämässä.
Molemmat kohteen ovat hyvin ankeita ja mahdottomia asuinpaikkoja. Avaruusasemaakin huolletaan (huoltolentoja) kolmen kuukauden välein ja sinne sentään on vain vajaan kymmenen minuutin pituinen matka.
Matka tosin kestään noin 48 /h koska täytyy sovittaa lähestymisnopeudet ja telakointi yhteen. Siinä ohessa kierretään muutama kerta maan ympäri (noin 30 kertaa)
Pointti onkin, että kun se vaadittava ominaisuus on sula hulluus, eikä järkevyys, on valinnanvaraa ehkä jopa enemmän. Pulaa ehdokkaista ei siis synny.
Pelkkä hulluus ei ihan riitä. Pitää olla paljon muutakin asiantuntemusta, kuntoa taitoa, opiskelua tietoa , vuosien valmistautumista. Eiköhän se poista "pelkät hullut" hakijoiden joukosta. Varmaan suljetun paikan kammoa ei myös saa olla, vaikka sellainen saattaa "siunaantua" matkan varrella ahtaassa kopissa katsellessa tähtösiä tuikkimassa taivaalla, jos joku luukku osoittaa avaruuteen. Niihinkin näkymiin voi tulla ylitarjontaa, kun ei mitään muuta katsottavaa ole. Päivittäin tarvitaan rutiineja jotka poistaisivat erillisyyden tunteet ja mielenterveyden säilyminen mahdollistuisi.
Muita ongelmia, naama paisuu, lihakset heikentyvät luuston tiheys heikkenee muutaman prosentia kuukaudessa ja lisää listaa on paljon muutakin, mutta tuossa nyt nuo.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 20, 2019, 11:38:26
Mars one-projekti, joka osoittautui heppoiseksi yritykseksi keräsi kuitenkinn kymmeniä miljoonia dollareita ja 202,586 hakijaa ilmoittaessaan järjestävänsä siirtokunnan Marsiin. 2761 läpäisi ilmoittautumisprosessin ekan vaiheen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 20, 2019, 09:41:39Noilla perusteillahan astronauttejakin valitaan. Vain yksi 1000:sta läpäisee testit. Nuo tyypit, jotka Kuulentoihin ja Marsprojekteihin ilmoittautuvat vapaaehtoisina, ovat sitä älykkäintä 1%:a ihmisistä. Miksi haluavat noihin projekteihin? Koska ihmismielessa on suurta halua saavuttaa jotakin, mitä ei aiemmin ole saavutettu. Hienoa, että heitä on, itse en uskaltaisi.
Pelkkä hulluus ei ihan riitä. Pitää olla paljon muutakin asiantuntemusta, kuntoa taitoa, opiskelua tietoa , vuosien valmistautumista. Eiköhän se poista "pelkät hullut" hakijoiden joukosta. Varmaan suljetun paikan kammoa ei myös saa olla, vaikka sellainen saattaa "siunaantua" matkan varrella ahtaassa kopissa katsellessa tähtösiä tuikkimassa taivaalla, jos joku luukku osoittaa avaruuteen. Niihinkin näkymiin voi tulla ylitarjontaa, kun ei mitään muuta katsottavaa ole. Päivittäin tarvitaan rutiineja jotka poistaisivat erillisyyden tunteet ja mielenterveyden säilyminen mahdollistuisi.
Muita ongelmia, naama paisuu, lihakset heikentyvät luuston tiheys heikkenee muutaman prosentia kuukaudessa ja lisää listaa on paljon muutakin, mutta tuossa nyt nuo.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 20, 2019, 11:38:26
Mars one-projekti, joka osoittautui heppoiseksi yritykseksi keräsi kuitenkinn kymmeniä miljoonia dollareita ja 202,586 hakijaa ilmoittaessaan järjestävänsä siirtokunnan Marsiin. 2761 läpäisi ilmoittautumisprosessin ekan vaiheen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 21, 2019, 11:23:23Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 20, 2019, 11:38:26
Mars one-projekti, joka osoittautui heppoiseksi yritykseksi keräsi kuitenkinn kymmeniä miljoonia dollareita ja 202,586 hakijaa ilmoittaessaan järjestävänsä siirtokunnan Marsiin. 2761 läpäisi ilmoittautumisprosessin ekan vaiheen.
Eristäytyminen on aikamoinen haaste kelle hyvänsä, vaikka sen tekisi ryhmässä.
Taalojen kerääminen varmaan taisi olla noiden kokeilujen pääasia ja julkisuuden saanti. Mitään tekemistä varsinaisen marsinmatkan kannalta ei sen eristämisen lisäksi oikeastaan ollutkaan.
Parin kuukauden vierailu avaruusasemaalla varmaan toisi todellisuutta noihin tavoitteisiin sinne marsiin pyrkiville. Maksaa kyllä miljoonia sekin homma- kymmeniä miljoonia varmaan jokainen rakettimatka, eikä sinne saljuttiin kolmea henkeä enempää kerralla mahdu.
Avaruusasemallekin on pirun vaikea päästä, no pirua ei sinne kaivatakaan.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 22, 2019, 11:43:08
^
Ei halu ja kyky tarkoita samaa asiaa. Itsemurhapommittajistakaan ei ole pulaa niiden keskuudessa, jossa elämä on jo osoittautunut kärsimykseksi ja sen voi päättää.
Pulaa on varmaan niistä joilla on kykyä tehtävään, joka vaatii vuosien koulutuksen kovan kunnon ja henkisen tasapainon-- kukapa puoli-tai kokohullun seuraansa haluaisi.
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-10874623Mutta nyt Kuu on jälleen tähtäimissä. Kaukaisuudessa väikkyy myös Mars.
Aika on kuitenkin toinen. Se on uhkien ja toivottomuuden aika. Elämää varjostaa ilmastonmuutos, joka kuihduttaa tulevaisuususkoa vanhan kunnon veteraani-argumentin hengessä.
Se kuului: mitään ei voi eikä saa tehdä, ennen kuin viimeisellä sotaveteraanilla on kaikki kunnossa.
Nyt sanotaan: avaruuteen ei pidä mennä, ennen kuin ilmastonmuutos on torjuttu.
Argumentin takana on kuvitelma, että kaikki asiat tapahtuvat sarjassa. Ensin suoritetaan yksi asia, ja vasta sen jälkeen toinen. Mutta oikeasti inhimillinen toiminta on aina rinnakkaista. Samanaikaisesti tapahtuu monta asiaa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 23, 2019, 12:22:57
^
No avaruuteen "ei pidä mennä"-- sinne ei siis pääse.
Ei ole minne mennä mars on toivottoman kaukana ja mahdoton asuinpaikka.
Kuu ei sovellu asumiseen se on autio ja tyhjä ei siellä voi elää.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 24, 2019, 12:05:19
Turha luulla, kuumatkojen yleistyvän sitä mukaa mitä eloppi jaksaa paasata.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 24, 2019, 18:29:45Ensinnäkin maapallohan ei ole muuttumassa elinkelvottomaksi, ainakin jos saamme väestönkasvuamme rajoitettua, tuohan on se pahin ympäristöongelma.
On ärsyttävää, että kun tämä maapallo muuttuu kohta toisenlaiseksi ja mahdollisesti elinkelvottomaksi ainakin jossain määrin, niin maailmankaikkeudessa on todennäköisesti enemmän kuin tuhat miljardia kivaa planeettaa asuttavaksi, mutta teknikot eivät vain saa toimivaa matkustuskalustoa aikaiseksi.
Nuo jälkeenjääneet kehittelevät vain rakettipolttoaineita kun pitäisi tutkia magnetismia, kvanttitietokoneita, teleportteja, madonreikiä ja materiaalinsiirtoa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 24, 2019, 18:29:45Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 24, 2019, 12:05:19
Turha luulla, kuumatkojen yleistyvän sitä mukaa mitä eloppi jaksaa paasata.
On ärsyttävää, että kun tämä maapallo muuttuu kohta toisenlaiseksi ja mahdollisesti elinkelvottomaksi ainakin jossain määrin, niin maailmankaikkeudessa on todennäköisesti enemmän kuin tuhat miljardia kivaa planeettaa asuttavaksi, mutta teknikot eivät vain saa toimivaa matkustuskalustoa aikaiseksi.
Nuo jälkeenjääneet kehittelevät vain rakettipolttoaineita kun pitäisi tutkia magnetismia, kvanttitietokoneita, teleportteja, madonreikiä ja materiaalinsiirtoa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 25, 2019, 12:01:30Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 24, 2019, 18:29:45Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 24, 2019, 12:05:19
Turha luulla, kuumatkojen yleistyvän sitä mukaa mitä eloppi jaksaa paasata.
On ärsyttävää, että kun tämä maapallo muuttuu kohta toisenlaiseksi ja mahdollisesti elinkelvottomaksi ainakin jossain määrin, niin maailmankaikkeudessa on todennäköisesti enemmän kuin tuhat miljardia kivaa planeettaa asuttavaksi, mutta teknikot eivät vain saa toimivaa matkustuskalustoa aikaiseksi.
Nuo jälkeenjääneet kehittelevät vain rakettipolttoaineita kun pitäisi tutkia magnetismia, kvanttitietokoneita, teleportteja, madonreikiä ja materiaalinsiirtoa.
Kvanttitietokoneita koetetaan kovastikin kehitellä. Niissä on yksi perustavaa laatua oleva pulma, ne ovat kyllä mahdollisesti nopeita, mutta kukapa kertoo sen laskevatko ne oikein.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4484fd09-6706-480a-b4f2-880e531a3bf6
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 25, 2019, 13:22:09Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 25, 2019, 12:01:30Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 24, 2019, 18:29:45Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 24, 2019, 12:05:19
Turha luulla, kuumatkojen yleistyvän sitä mukaa mitä eloppi jaksaa paasata.
On ärsyttävää, että kun tämä maapallo muuttuu kohta toisenlaiseksi ja mahdollisesti elinkelvottomaksi ainakin jossain määrin, niin maailmankaikkeudessa on todennäköisesti enemmän kuin tuhat miljardia kivaa planeettaa asuttavaksi, mutta teknikot eivät vain saa toimivaa matkustuskalustoa aikaiseksi.
Nuo jälkeenjääneet kehittelevät vain rakettipolttoaineita kun pitäisi tutkia magnetismia, kvanttitietokoneita, teleportteja, madonreikiä ja materiaalinsiirtoa.
Kvanttitietokoneita koetetaan kovastikin kehitellä. Niissä on yksi perustavaa laatua oleva pulma, ne ovat kyllä mahdollisesti nopeita, mutta kukapa kertoo sen laskevatko ne oikein.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4484fd09-6706-480a-b4f2-880e531a3bf6
Se, että ne ovat nopeampia ei tarkoita sitä etteikö laskutoimituksia voisi hitaammilla tavoilla tarkistaa. Ehkä muutaman miljoonan tarkistuksen jälkeen niihin uskaltaa luottaa.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 25, 2019, 13:22:09Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 25, 2019, 12:01:30Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 24, 2019, 18:29:45Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 24, 2019, 12:05:19
Turha luulla, kuumatkojen yleistyvän sitä mukaa mitä eloppi jaksaa paasata.
On ärsyttävää, että kun tämä maapallo muuttuu kohta toisenlaiseksi ja mahdollisesti elinkelvottomaksi ainakin jossain määrin, niin maailmankaikkeudessa on todennäköisesti enemmän kuin tuhat miljardia kivaa planeettaa asuttavaksi, mutta teknikot eivät vain saa toimivaa matkustuskalustoa aikaiseksi.
Nuo jälkeenjääneet kehittelevät vain rakettipolttoaineita kun pitäisi tutkia magnetismia, kvanttitietokoneita, teleportteja, madonreikiä ja materiaalinsiirtoa.
Kvanttitietokoneita koetetaan kovastikin kehitellä. Niissä on yksi perustavaa laatua oleva pulma, ne ovat kyllä mahdollisesti nopeita, mutta kukapa kertoo sen laskevatko ne oikein.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4484fd09-6706-480a-b4f2-880e531a3bf6
Se, että ne ovat nopeampia ei tarkoita sitä etteikö laskutoimituksia voisi hitaammilla tavoilla tarkistaa. Ehkä muutaman miljoonan tarkistuksen jälkeen niihin uskaltaa luottaa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 26, 2019, 23:27:00
Kuu- ja Marslennot eivät muuten vaadi mitään kvanttitietokoneita.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 29, 2019, 11:05:17Niinhän se onkin, harkittu riski! Ihmiset maksavat kymmeniätuhansia dollareita siitä, että pääsevät kokeilemaan joidenkin kehittelijöiden koneita.
Lentojen kaupallistaminen yleisön puolelle voi kyllä olla melkoinen uhkayritys, jos siihen tosissaan pyritään, siellä voi hengenlähtö olla lähellä.
Markkinoimismielessä se voi olla kannattavaa, jos joku tosissaan on valmis nousemaan tärisevään helvetinkoneeseen, josta ei tiedä posahtaako taivaan tuuliin, pyrkiessään taivaalle.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 27, 2019, 11:23:24Mistä sinä tiedät, mihin ihminen on tarkoitettu? Determinismiä, kohtalonuskoako?
Ihmistä ei ole tarkoitettu elämään niissä oloissa eikä avaruudessakaan, vaikka viemällä maankaltaisia oloja mukanaan voi pärjätä jonkun aikaa niissäkin.
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 30, 2019, 17:53:26Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 27, 2019, 11:23:24Mistä sinä tiedät, mihin ihminen on tarkoitettu? Determinismiä, kohtalonuskoako?
Ihmistä ei ole tarkoitettu elämään niissä oloissa eikä avaruudessakaan, vaikka viemällä maankaltaisia oloja mukanaan voi pärjätä jonkun aikaa niissäkin.
Ihminen kehittyy, pitikö kehittyä keskiafrikkalaisesta puoliapinasta ihmiseksi, joka valloitti kuun?
Kuu on vain ensi askel. Mars on seuraava. Sitten Jupiterin kuut, jotka ovat todennäköisimpiä paikkoja maan ulkopuoliselle elämälle......
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 30, 2019, 17:49:32Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 29, 2019, 11:05:17Niinhän se onkin, harkittu riski! Ihmiset maksavat kymmeniätuhansia dollareita siitä, että pääsevät kokeilemaan joidenkin kehittelijöiden koneita.
Lentojen kaupallistaminen yleisön puolelle voi kyllä olla melkoinen uhkayritys, jos siihen tosissaan pyritään, siellä voi hengenlähtö olla lähellä.
Markkinoimismielessä se voi olla kannattavaa, jos joku tosissaan on valmis nousemaan tärisevään helvetinkoneeseen, josta ei tiedä posahtaako taivaan tuuliin, pyrkiessään taivaalle.
Tiede tappaa joskus. Mutta tiede kehittyykin sitä kautta. Vain pelaamalla voi voittaa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 31, 2019, 10:40:03Mutta koko ajatushan perustuu juuri tuohon, että Kuuhun ja Marsiin kyetään luomaan siirtokuntia (ilmakehältä tai sen puutteelta suojattuja), jotka kykenevät tuottamaan happea, vettä, ruokaa ja muutakin itsenäisesti!
Happi, vesi, hiilikierto lämpötila ja monet muut pikkuasiat puuttuvat kuusta ja marsista, eli ne pitäisi viedä sinne, jotta siellä voisi elää.
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 31, 2019, 22:00:37Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 31, 2019, 10:40:03Mutta koko ajatushan perustuu juuri tuohon, että Kuuhun ja Marsiin kyetään luomaan siirtokuntia (ilmakehältä tai sen puutteelta suojattuja), jotka kykenevät tuottamaan happea, vettä, ruokaa ja muutakin itsenäisesti!
Happi, vesi, hiilikierto lämpötila ja monet muut pikkuasiat puuttuvat kuusta ja marsista, eli ne pitäisi viedä sinne, jotta siellä voisi elää.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 01, 2019, 21:51:28
Vähän provoa taitaa Karikolta tulla... ;D
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 01, 2019, 10:52:21Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 31, 2019, 22:00:37Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 31, 2019, 10:40:03Mutta koko ajatushan perustuu juuri tuohon, että Kuuhun ja Marsiin kyetään luomaan siirtokuntia (ilmakehältä tai sen puutteelta suojattuja), jotka kykenevät tuottamaan happea, vettä, ruokaa ja muutakin itsenäisesti!
Happi, vesi, hiilikierto lämpötila ja monet muut pikkuasiat puuttuvat kuusta ja marsista, eli ne pitäisi viedä sinne, jotta siellä voisi elää.
Kuussa asuminen on melko tylsää, ellei saada sateliittiyhteyttä pelaamaan ja sitä kautta päästä tekemisen puutteesta pois ja katsella vaikka elkuvia, tai uutisia mitä maassa tapahtuu.
No saman voi toki tehdä maassakin.
Melko työlästä iltalenkille lähtiessä pukea avaruuspuku päälle joka kerta. Ainakin amerikkalaisten asuste vaatii apuhenkilön pukemisessa siinä kamppeessa jossa on eloonjäämisvarusteen toiminnassa. Ilmakehättömässä kuussa se on samaa luokkaa sukeltamisen kanssa, mutta se puku on paljon monimutkaisempi olosuhteiden mukaisesti.
Työnteko on hankalaa, eikä siellä muuta työtä olekaan, kuin kivien koputtelu ja niiden lajittelu mahdollisesti maahanvientiä varten.
Siellä myös eksyy helposti, kun ei ole ilmakehää on pelkkää pimeyttä ellei aurinko ole kohdalla.
Avaruushan on täysin pimeä, kuten kuu, ilman heijastumista kuun pinnoista. Maan taivas on taas valaistu juuri ilmakehän vuoksi, ilmamolekyyleistä siroava aurinkonvalo valaisee päivätaivaan.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 02, 2019, 10:52:27Ei pidä. Monet noista ongelmista, joita mainitsit, ovat ratkaistu/ratkaistavissa.Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 01, 2019, 21:51:28
Vähän provoa taitaa Karikolta tulla... ;D
No kärjekkäästi asioita voi sanoa, mutta kyllä se kaikki pitää paikkansa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 02, 2019, 22:43:13Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 02, 2019, 10:52:27Ei pidä. Monet noista ongelmista, joita mainitsit, ovat ratkaistu/ratkaistavissa.Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 01, 2019, 21:51:28
Vähän provoa taitaa Karikolta tulla... ;D
No kärjekkäästi asioita voi sanoa, mutta kyllä se kaikki pitää paikkansa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 03, 2019, 09:13:35
Sukkulalennot maksoivat 1,5 miljardia kerta eikä sillä "veneellä" pääse muuta kuin lähiavaruuteen. (se ohjelma on myös lopetettu, kun vakoiluun ei enää tarvita isoja laitteita, pienemmätkin vehkeet korvaavat jo ne.)
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 04, 2019, 20:18:49
Karikko, sukkulaprojekti lopetettiin, koska vanhentui. Uusia kehitellään, mutta siihen saakka perinteiset raketit tulevat olemaan se asia, johon keskitytään.
NASA:lla ja yksityisillä on erilaisia avaruuteen yltäviä projekteja käynnissä, NASA:lla jo paljon ennen kuin sukkuloista päätettiin luopua. Perinteisiin raketteihin turvaudutaan, mutta vain toistaiseksi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 05, 2019, 19:25:12
NASA:lla on hyvin pitkälle tehtyjä suunnitelmia pysyvästä Kuu-tukikohdasta. Googlaamalla löydät.
Mars-tutkimus elää myös vahvana, sitä varten toki halutaan sitä Kuu-tukikohtaa ensin.
Ei tuo ole 50-vuoden tulevaisuutta, se on 10 vuoden tulevaisuutta.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 06, 2019, 11:23:13Realistisia suunnitelmia Kuu- ja Marsprojekteihin on olemassa. Rahoitus on toki aina kyseenalaista. Liioittelet toki noita kustannuksia kympillä...
Mitään reaalista suunnitelmaa ei ole , eikä rahoituksesta tietoakaan...
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 06, 2019, 21:08:01Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 06, 2019, 11:23:13Realistisia suunnitelmia Kuu- ja Marsprojekteihin on olemassa. Rahoitus on toki aina kyseenalaista. Liioittelet toki noita kustannuksia kympillä...
Mitään reaalista suunnitelmaa ei ole , eikä rahoituksesta tietoakaan...
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 08, 2019, 22:26:29
Usot sie, että noita suunnitelmia tehdään täyttä päätä tälläkin hetkellä. Kuuasema tulee olemaan todellisuutta. Meidän aikanamme Mars-retkuekin tulee olemaan.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/KuuasemaOn mahdollista, että ainakin alussa pienehköjä asuinyksiköitä eli moduuleja kuljetetaan kokonaisina rakettilaitteilla Kuun pinnalle. Nämä Kuun pinnalla olevat asuinmoduulit voivat myös olla pyörillä varustettua autoa tai peräkärryä muistuttavia.
Eräs usein ehdotettu ajatus on, että kuuasema rakennetaan kupolin, kuution tai lentokonehallin muotoisista puhallettavista telttamaisista rakenteista. Näin säästettäisiin painoa rakenteiden kuljetuksessa. NASA:lle avaruuspukuja tehnyt yhtiö tutkii Etelämantereella kuuasemalla mahdollisesti käytettävää tyhjiössäkin ilmanpitävää telttaa.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 09, 2019, 18:03:47
Miten minua ei tahdo vähääkään kiinnostaa koko aihe (otsikko) vaikka luultavasti olen tuijottanut ja valokuvannut Marsia - tuota pientä "nuppineulanpäätä" suurellakin suurennoksella - kaukoputken läpi ehkä enemmän kuin te kaikki yhteensä?
Ehkä kyseessä on: realismi.
Te muut olette vietnamilaisia jotka haaveilette taivaasta siellä jossain kaukana ja luulette jäävänne henkiin jäärekassa...?
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 09, 2019, 18:06:16
Kuuasemista saadaan varmaan arvokasta kokemusta marsasemia varten.Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/KuuasemaOn mahdollista, että ainakin alussa pienehköjä asuinyksiköitä eli moduuleja kuljetetaan kokonaisina rakettilaitteilla Kuun pinnalle. Nämä Kuun pinnalla olevat asuinmoduulit voivat myös olla pyörillä varustettua autoa tai peräkärryä muistuttavia.
Eräs usein ehdotettu ajatus on, että kuuasema rakennetaan kupolin, kuution tai lentokonehallin muotoisista puhallettavista telttamaisista rakenteista. Näin säästettäisiin painoa rakenteiden kuljetuksessa. NASA:lle avaruuspukuja tehnyt yhtiö tutkii Etelämantereella kuuasemalla mahdollisesti käytettävää tyhjiössäkin ilmanpitävää telttaa.
Jos yksiö maassa maksaa 100 000euroa niin Kuussa varmaankin 100 000 000euroa ja Marsissa 100 000 000 000euroa. (sähkö ja lämpö sis. hintaan)
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 10, 2019, 12:24:06Vähän provo ehkä, kun hyvin tiedät, että kuuasemia suunnitellaan kovastikin ja tosissaan. Vähän alkaa ärsyttää tuo ajatuksen väheksyminen, mutta olkoot.
Kuussa voitiin viipyä ensimmäisellä lennolla vain noin kolmekymmentä tuntia.
Asemaa sinne ei varmasti perusteta, siinä ei olisi järjen hiventäkään, eikä sen huoltaminen olisi mitenkään mahdollista saada edulliseksi koskaan.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 11, 2019, 19:32:03Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 10, 2019, 12:24:06Vähän provo ehkä, kun hyvin tiedät, että kuuasemia suunnitellaan kovastikin ja tosissaan. Vähän alkaa ärsyttää tuo ajatuksen väheksyminen, mutta olkoot.
Kuussa voitiin viipyä ensimmäisellä lennolla vain noin kolmekymmentä tuntia.
Asemaa sinne ei varmasti perusteta, siinä ei olisi järjen hiventäkään, eikä sen huoltaminen olisi mitenkään mahdollista saada edulliseksi koskaan.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 12, 2019, 12:20:04Maanpinnalta on lähdetty lukemattomia kertoja!!! Etkö tätä tiennyt?Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 11, 2019, 19:32:03Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 10, 2019, 12:24:06Vähän provo ehkä, kun hyvin tiedät, että kuuasemia suunnitellaan kovastikin ja tosissaan. Vähän alkaa ärsyttää tuo ajatuksen väheksyminen, mutta olkoot.
Kuussa voitiin viipyä ensimmäisellä lennolla vain noin kolmekymmentä tuntia.
Asemaa sinne ei varmasti perusteta, siinä ei olisi järjen hiventäkään, eikä sen huoltaminen olisi mitenkään mahdollista saada edulliseksi koskaan.
Mitään selkeää tavoitetta kuuaseman perustamisesta ihmisasuttavaksi ei ole olemassa, vaikka kaikenlaisia kaavailuja piirreltäisiin "paperille".
Painovoima on yksi kiva este sen rakentamiselle ja se ei ole manipuloitavissa. Maan pinnalta ei niin vain lähdetä.
Edelleen täytyy raketti kiihdyttää kolmivaiheisesti, että kuuhun saakka päästään ja jokinen kilo mitä sinne saakka saadaan maksaa tuhottomasti taaaloja, tai muuta valuuttaa.
Kuuhun kiihdytettäessä pitää nopeutta kasvattaa noin 40 000 kilometriin tunnissa. Itseasiassa se laskee kuuta lähestyttäessa noin 5000 kilometriin tunnissa maan vetovoiman johdosta, kunnes kuun vetovoima alkaa voittaa ja kiihtyy sitten taas siirryttäessä kuun vetovoiman vaikutukseen. Korkeintaan noin 8000 km/h se on sama mikä vauhti pitää saada aikaan, että päästään pois kuun vaikutuksesta.
Jarruttaa tietenkin siirryttäessä kuun kiertoradalle.
Marsista tuo pakonopeus on noin 18000 km/h ja sielläkin on ilma (kaasu)kehä joka vastustaisi nousua pinnalta, vaikka paljon heikompi kuin maassa.
Venuksessa taas tarvittaisiin yhtä tehokas kantoraketti, kuin maastakin, sen pinnalta lähtöön, siksi se on täysin saavuttamaton siinä mielessä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 13, 2019, 20:50:50Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 12, 2019, 12:20:04Maanpinnalta on lähdetty lukemattomia kertoja!!! Etkö tätä tiennyt?Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 11, 2019, 19:32:03Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 10, 2019, 12:24:06Vähän provo ehkä, kun hyvin tiedät, että kuuasemia suunnitellaan kovastikin ja tosissaan. Vähän alkaa ärsyttää tuo ajatuksen väheksyminen, mutta olkoot.
Kuussa voitiin viipyä ensimmäisellä lennolla vain noin kolmekymmentä tuntia.
Asemaa sinne ei varmasti perusteta, siinä ei olisi järjen hiventäkään, eikä sen huoltaminen olisi mitenkään mahdollista saada edulliseksi koskaan.
Mitään selkeää tavoitetta kuuaseman perustamisesta ihmisasuttavaksi ei ole olemassa, vaikka kaikenlaisia kaavailuja piirreltäisiin "paperille".
Painovoima on yksi kiva este sen rakentamiselle ja se ei ole manipuloitavissa. Maan pinnalta ei niin vain lähdetä.
Edelleen täytyy raketti kiihdyttää kolmivaiheisesti, että kuuhun saakka päästään ja jokinen kilo mitä sinne saakka saadaan maksaa tuhottomasti taaaloja, tai muuta valuuttaa.
Kuuhun kiihdytettäessä pitää nopeutta kasvattaa noin 40 000 kilometriin tunnissa. Itseasiassa se laskee kuuta lähestyttäessa noin 5000 kilometriin tunnissa maan vetovoiman johdosta, kunnes kuun vetovoima alkaa voittaa ja kiihtyy sitten taas siirryttäessä kuun vetovoiman vaikutukseen. Korkeintaan noin 8000 km/h se on sama mikä vauhti pitää saada aikaan, että päästään pois kuun vaikutuksesta.
Jarruttaa tietenkin siirryttäessä kuun kiertoradalle.
Marsista tuo pakonopeus on noin 18000 km/h ja sielläkin on ilma (kaasu)kehä joka vastustaisi nousua pinnalta, vaikka paljon heikompi kuin maassa.
Venuksessa taas tarvittaisiin yhtä tehokas kantoraketti, kuin maastakin, sen pinnalta lähtöön, siksi se on täysin saavuttamaton siinä mielessä.
"Marsista tuo pakonopeus on noin 18000 km/h ja sielläkin on ilma (kaasu)kehä joka vastustaisi nousua pinnalta, vaikka paljon heikompi kuin maassa."
Ei ihmiskunta noin vaan ole laskeutumassa Marsiin. Todennäköisesti luodaan Marsia kiertävä asema ensin, sitten vasta tukikohtaa luodaan. Venukseen ei kukaan ole menemässä, paitsi ehkä luotaimet.
Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kilpailu-marsiin-paasysta-kiihtyy-kiina-sanoo-onnistuneensa-mars-monkijansa-laskeutumiskokeessa/7625592#gs.gmqx0gKiinan Mars-projekti otti ison askeleen eteenpäin, kun se onnistui luotainkokeessaan Huailaissa Hebein maakunnassa Pekingin pohjoispuolella. Kiina on rakentanut kunnianhimoista avaruusohjelmaansa jo vuosia.
...
Ensi kesänä kohti Marsia lähtevät mönkijät myös Yhdysvalloista, Yhdistyneistä arabiemiraateista, ja EU:n ja Venäjän yhteinen ExoMars-mönkijä. Japanilla ja Intialla on myös hinku punaiselle planeetalle.
Kun Marsiin on jo lähetetty teknisiä laitteita, ihmisten lähettäminen sinne ei ole enää utopiaa, vaikka tieteiskirjamaisen ajatuksen toteuttaminen vie vielä vuosia – pysyvästä asutuksesta puhumattakaan.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 14, 2019, 23:13:47
Kiinalaiset eivät säästä rahojaan tai vaivojaan kun kyse on Marsmarssista.Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kilpailu-marsiin-paasysta-kiihtyy-kiina-sanoo-onnistuneensa-mars-monkijansa-laskeutumiskokeessa/7625592#gs.gmqx0gKiinan Mars-projekti otti ison askeleen eteenpäin, kun se onnistui luotainkokeessaan Huailaissa Hebein maakunnassa Pekingin pohjoispuolella. Kiina on rakentanut kunnianhimoista avaruusohjelmaansa jo vuosia.
...
Ensi kesänä kohti Marsia lähtevät mönkijät myös Yhdysvalloista, Yhdistyneistä arabiemiraateista, ja EU:n ja Venäjän yhteinen ExoMars-mönkijä. Japanilla ja Intialla on myös hinku punaiselle planeetalle.
Kun Marsiin on jo lähetetty teknisiä laitteita, ihmisten lähettäminen sinne ei ole enää utopiaa, vaikka tieteiskirjamaisen ajatuksen toteuttaminen vie vielä vuosia – pysyvästä asutuksesta puhumattakaan.
Tuo saudien Marsprojekti on hieman tuntemattomampi. Rahaa kai siellä on, mutta onko tietämystä?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 15, 2019, 09:57:53Tottakai toteutuu, mutta siihen menee aikaa.Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 14, 2019, 23:13:47
Kiinalaiset eivät säästä rahojaan tai vaivojaan kun kyse on Marsmarssista.Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kilpailu-marsiin-paasysta-kiihtyy-kiina-sanoo-onnistuneensa-mars-monkijansa-laskeutumiskokeessa/7625592#gs.gmqx0gKiinan Mars-projekti otti ison askeleen eteenpäin, kun se onnistui luotainkokeessaan Huailaissa Hebein maakunnassa Pekingin pohjoispuolella. Kiina on rakentanut kunnianhimoista avaruusohjelmaansa jo vuosia.
...
Ensi kesänä kohti Marsia lähtevät mönkijät myös Yhdysvalloista, Yhdistyneistä arabiemiraateista, ja EU:n ja Venäjän yhteinen ExoMars-mönkijä. Japanilla ja Intialla on myös hinku punaiselle planeetalle.
Kun Marsiin on jo lähetetty teknisiä laitteita, ihmisten lähettäminen sinne ei ole enää utopiaa, vaikka tieteiskirjamaisen ajatuksen toteuttaminen vie vielä vuosia – pysyvästä asutuksesta puhumattakaan.
Tuo saudien Marsprojekti on hieman tuntemattomampi. Rahaa kai siellä on, mutta onko tietämystä?
Saudit varmaankin ovat enemmän rahoittajan roolissa, tuskin heillä kauhiasti on kantoraketteja tekeillä.
Toki niitä laitteita jotka ovat niiden laskeutujien kaltaisia voi tehdä vaikka harrastelijat, kuten israelin kuuhun laskeutuja tämän vuoden alkupuolella.
Se kyllä tuhoutui laskussa, "ei saatu yhteyttä siihen) laskun jälkeen. Sitä tehtiin 10 vuotta ja maksoi 100 miljoonaa dollaria ja kyydin maata kiertävälle radalle tarjosi elopin pikkusempi falkon, se heavy ei ole vielä valmis.
Mutta ihmisien lähettäminen, niin kuuhun kuin marsiinkin asumaan on utopiaa, eikä toteudu ikuna.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 15, 2019, 22:22:57
Tottakai toteutuu, mutta siihen menee aikaa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 16, 2019, 15:14:29Aistin jotain tieteenvastaisuutta. Itse pidän aika itsestäänselvyytenä sitä, että ihmiskunta pyrkii lähtemään planeetaltamme pois (eivät kaikki toki). Laajentuminen on samaa kuin siirtomaiden löytäminen. Kyllä vain pitää. Kuu on ensiaskel, hyvin saavutettavissa, kun siellä on jo käytykin. Mars ei ole mikään epätodennäköinen projekti, tai Jupiterin/Saturnuksen kuut elinaikanamme. Vähän positiivisempaa asennetta kiitos.Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 15, 2019, 22:22:57
Tottakai toteutuu, mutta siihen menee aikaa.
Aika onkin kauhian "hupaa tavaraa" sitä kuluu sekunti sekunnissa, tunti tunnissa ,kuukausi kuukaudessa.,, Mistähän sitä saataisiin lisää, ettei se noin hupenisi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 16, 2019, 23:26:47Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 16, 2019, 15:14:29Aistin jotain tieteenvastaisuutta. Itse pidän aika itsestäänselvyytenä sitä, että ihmiskunta pyrkii lähtemään planeetaltamme pois (eivät kaikki toki). Laajentuminen on samaa kuin siirtomaiden löytäminen. Kyllä vain pitää. Kuu on ensiaskel, hyvin saavutettavissa, kun siellä on jo käytykin. Mars ei ole mikään epätodennäköinen projekti, tai Jupiterin/Saturnuksen kuut elinaikanamme. Vähän positiivisempaa asennetta kiitos.Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 15, 2019, 22:22:57
Tottakai toteutuu, mutta siihen menee aikaa.
Aika onkin kauhian "hupaa tavaraa" sitä kuluu sekunti sekunnissa, tunti tunnissa ,kuukausi kuukaudessa.,, Mistähän sitä saataisiin lisää, ettei se noin hupenisi.
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-11074324?origin=rssESA:n mukaan syväunessa olevia astronautteja kuljettava alus olisi noin kolmanneksen nykyisiä aluksia kevyempi ja sen pitäisi kuljettaa mukanaan kolmanneksen vähemmän kulutustavaroita ja elintarvikkeita.
– Tämä perustuu siihen, että astronautin aineenvaihdunta vähenisi 75 prosentilla, kuten tapahtuu suurilla talviunia nukkuvilla eläimillä kuten karhuilla, ESA:n SciSpacE-tutkimusohjelman ryhmänjohtaja Jennifer Ngo-Anh sanoo.
Hänen mukaansa ajatus ei ole erityisen hullu.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 18, 2019, 18:25:21
Avaruusmatkailijat voidaan vaivuttaa eräänlaiseen talviuneen, kuin karhut.Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-11074324?origin=rssESA:n mukaan syväunessa olevia astronautteja kuljettava alus olisi noin kolmanneksen nykyisiä aluksia kevyempi ja sen pitäisi kuljettaa mukanaan kolmanneksen vähemmän kulutustavaroita ja elintarvikkeita.
– Tämä perustuu siihen, että astronautin aineenvaihdunta vähenisi 75 prosentilla, kuten tapahtuu suurilla talviunia nukkuvilla eläimillä kuten karhuilla, ESA:n SciSpacE-tutkimusohjelman ryhmänjohtaja Jennifer Ngo-Anh sanoo.
Hänen mukaansa ajatus ei ole erityisen hullu.
Voisin olla vapaaehtoinen horrostestaaja maan päällä loka-marras-joulu-tammi-helmikuun, kunhan hinnasta sovitaan. Missään tapauksessa en maksa yli kymppitonnia.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 17, 2019, 12:15:54Kuutukikohdissa ei ole tarkoitus elää kuun pinnalla, vaan niissä tukikohdissa maan alla! Happea voidaan tuottaa, vähitellen ruokaa ja vettäkin. Itse asiassa Kuussahan on vettä. Peruslähtökohdat esim. puolen vuoden Kuuasumiseen eivät ole kovinkaan monimutkaisia. Sitten tulee vaihtoporukka.
Kuun alavilla mailla varjossa oleilee pieni pakkanen-80 astetta ja aurinkoisilla hieman lämpimämpää, vaikka varjojen valtakunnassa siellä joutuukin elelemään.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 19, 2019, 18:17:37Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 17, 2019, 12:15:54Kuutukikohdissa ei ole tarkoitus elää kuun pinnalla, vaan niissä tukikohdissa maan alla! Happea voidaan tuottaa, vähitellen ruokaa ja vettäkin. Itse asiassa Kuussahan on vettä. Peruslähtökohdat esim. puolen vuoden Kuuasumiseen eivät ole kovinkaan monimutkaisia. Sitten tulee vaihtoporukka.
Kuun alavilla mailla varjossa oleilee pieni pakkanen-80 astetta ja aurinkoisilla hieman lämpimämpää, vaikka varjojen valtakunnassa siellä joutuukin elelemään.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2019, 10:18:09Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 19, 2019, 18:17:37Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 17, 2019, 12:15:54Kuutukikohdissa ei ole tarkoitus elää kuun pinnalla, vaan niissä tukikohdissa maan alla! Happea voidaan tuottaa, vähitellen ruokaa ja vettäkin. Itse asiassa Kuussahan on vettä. Peruslähtökohdat esim. puolen vuoden Kuuasumiseen eivät ole kovinkaan monimutkaisia. Sitten tulee vaihtoporukka.
Kuun alavilla mailla varjossa oleilee pieni pakkanen-80 astetta ja aurinkoisilla hieman lämpimämpää, vaikka varjojen valtakunnassa siellä joutuukin elelemään.
Kuuraketti oli aikansa monimutkaisin järjestelmä ja ei taida paljon hävitä nykyäänkään tieteen suurista saavutuksista.
Teknologian suurimpina saavutuksina edelleen pidetään cernin kiihdyttimiä ja avaruusasemaa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2019, 11:07:10
^
Onhan se aikamoinen tynnyri ja siellä jopa ihmisiä kyydissä.
Vauhtikin nousee parhaimmillaan 40 000 kilometrin tuntinopeuteen siinä tynnyrissä ja siellä pitää olla vielä eväät mukana, kun kuuhun ei vielä riisinjyvät ole päässeet levittämään kasvustojaan.
Sanotaan tuon toopen toiveen mukainen puoli vuotta tarpeellista kamaa mukaan vaikka viisi kiloa asiakasta kohden päivässä kertaa päivien määrällä 180 kertaa kaksi, jos on pari turistia sinne joutanut lähtemään.
Pari tonnia eväitä ja vettäkin tarvitaan, kun sitä kuun jäätikköä ei toistaiseksi kyetä hyödyntämään ja vedestä erotetaan se happi jota jotkut ovat tottuneet tarvitsemaan hengitellessään.
Tosin puolen vuoden välein lähetettävät kuuraketit ovat varmaan melko kalliita taxeja kuuhullujen ylläpitämiseksi, eikä se taida olla kovinkaan reaalista.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2019, 16:04:01Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2019, 11:07:10
^
Onhan se aikamoinen tynnyri ja siellä jopa ihmisiä kyydissä.
Vauhtikin nousee parhaimmillaan 40 000 kilometrin tuntinopeuteen siinä tynnyrissä ja siellä pitää olla vielä eväät mukana, kun kuuhun ei vielä riisinjyvät ole päässeet levittämään kasvustojaan.
Sanotaan tuon toopen toiveen mukainen puoli vuotta tarpeellista kamaa mukaan vaikka viisi kiloa asiakasta kohden päivässä kertaa päivien määrällä 180 kertaa kaksi, jos on pari turistia sinne joutanut lähtemään.
Pari tonnia eväitä ja vettäkin tarvitaan, kun sitä kuun jäätikköä ei toistaiseksi kyetä hyödyntämään ja vedestä erotetaan se happi jota jotkut ovat tottuneet tarvitsemaan hengitellessään.
Tosin puolen vuoden välein lähetettävät kuuraketit ovat varmaan melko kalliita taxeja kuuhullujen ylläpitämiseksi, eikä se taida olla kovinkaan reaalista.
Lisätään tässä hieman kyytin hintaa. Siis parin tonnin lisä kuorman kuuhun saakka saattamiseksi, tarvitaan siihen edelleen polttoainetta se suhteellinen osuus ja sekin tarvitsee oman suhteelisen lisänsä.. Eli tuo pari tonniakin on vain noin 10 prosenttia alkupainosta, jota pitäisi lisätä polttoaineena noin 20 000 tonniin. Siihen 3,4 miljoonaan kiloon ja silloin pitäisi koko hoito suunnitella uudelleen ja huomioida alusta asti.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 21, 2019, 16:22:14Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2019, 16:04:01Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2019, 11:07:10
^
Onhan se aikamoinen tynnyri ja siellä jopa ihmisiä kyydissä.
Vauhtikin nousee parhaimmillaan 40 000 kilometrin tuntinopeuteen siinä tynnyrissä ja siellä pitää olla vielä eväät mukana, kun kuuhun ei vielä riisinjyvät ole päässeet levittämään kasvustojaan.
Sanotaan tuon toopen toiveen mukainen puoli vuotta tarpeellista kamaa mukaan vaikka viisi kiloa asiakasta kohden päivässä kertaa päivien määrällä 180 kertaa kaksi, jos on pari turistia sinne joutanut lähtemään.
Pari tonnia eväitä ja vettäkin tarvitaan, kun sitä kuun jäätikköä ei toistaiseksi kyetä hyödyntämään ja vedestä erotetaan se happi jota jotkut ovat tottuneet tarvitsemaan hengitellessään.
Tosin puolen vuoden välein lähetettävät kuuraketit ovat varmaan melko kalliita taxeja kuuhullujen ylläpitämiseksi, eikä se taida olla kovinkaan reaalista.
Lisätään tässä hieman kyytin hintaa. Siis parin tonnin lisä kuorman kuuhun saakka saattamiseksi, tarvitaan siihen edelleen polttoainetta se suhteellinen osuus ja sekin tarvitsee oman suhteelisen lisänsä.. Eli tuo pari tonniakin on vain noin 10 prosenttia alkupainosta, jota pitäisi lisätä polttoaineena noin 20 000 tonniin. Siihen 3,4 miljoonaan kiloon ja silloin pitäisi koko hoito suunnitella uudelleen ja huomioida alusta asti.
Otitko jo huomioon tuon horrostamisen mahdolliset vaikutukset tarvittavaan tavaramäärään?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2019, 16:28:20Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 21, 2019, 16:22:14Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2019, 16:04:01Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2019, 11:07:10
^
Onhan se aikamoinen tynnyri ja siellä jopa ihmisiä kyydissä.
Vauhtikin nousee parhaimmillaan 40 000 kilometrin tuntinopeuteen siinä tynnyrissä ja siellä pitää olla vielä eväät mukana, kun kuuhun ei vielä riisinjyvät ole päässeet levittämään kasvustojaan.
Sanotaan tuon toopen toiveen mukainen puoli vuotta tarpeellista kamaa mukaan vaikka viisi kiloa asiakasta kohden päivässä kertaa päivien määrällä 180 kertaa kaksi, jos on pari turistia sinne joutanut lähtemään.
Pari tonnia eväitä ja vettäkin tarvitaan, kun sitä kuun jäätikköä ei toistaiseksi kyetä hyödyntämään ja vedestä erotetaan se happi jota jotkut ovat tottuneet tarvitsemaan hengitellessään.
Tosin puolen vuoden välein lähetettävät kuuraketit ovat varmaan melko kalliita taxeja kuuhullujen ylläpitämiseksi, eikä se taida olla kovinkaan reaalista.
Lisätään tässä hieman kyytin hintaa. Siis parin tonnin lisä kuorman kuuhun saakka saattamiseksi, tarvitaan siihen edelleen polttoainetta se suhteellinen osuus ja sekin tarvitsee oman suhteelisen lisänsä.. Eli tuo pari tonniakin on vain noin 10 prosenttia alkupainosta, jota pitäisi lisätä polttoaineena noin 20 000 tonniin. Siihen 3,4 miljoonaan kiloon ja silloin pitäisi koko hoito suunnitella uudelleen ja huomioida alusta asti.
Otitko jo huomioon tuon horrostamisen mahdolliset vaikutukset tarvittavaan tavaramäärään?
No en kuuhun saakka on ilmeisen hyvä mennä tajuissaan.
Marsiin asti tarvitaan kyllä vielä hoitohenkilökunta valvomaan niiden tolkuttomassa tilassa olijoiden elintoimintoja ja huolehtimaan heidän hygieniastaan, kun eivät todennäköisesti kuitenkaan opi kierrätämään maksansa kautta elimistönsä aineevaihduntatuotteita, kuten karhut eli möröt.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 21, 2019, 16:43:08Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2019, 16:28:20Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 21, 2019, 16:22:14Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2019, 16:04:01Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2019, 11:07:10
^
Onhan se aikamoinen tynnyri ja siellä jopa ihmisiä kyydissä.
Vauhtikin nousee parhaimmillaan 40 000 kilometrin tuntinopeuteen siinä tynnyrissä ja siellä pitää olla vielä eväät mukana, kun kuuhun ei vielä riisinjyvät ole päässeet levittämään kasvustojaan.
Sanotaan tuon toopen toiveen mukainen puoli vuotta tarpeellista kamaa mukaan vaikka viisi kiloa asiakasta kohden päivässä kertaa päivien määrällä 180 kertaa kaksi, jos on pari turistia sinne joutanut lähtemään.
Pari tonnia eväitä ja vettäkin tarvitaan, kun sitä kuun jäätikköä ei toistaiseksi kyetä hyödyntämään ja vedestä erotetaan se happi jota jotkut ovat tottuneet tarvitsemaan hengitellessään.
Tosin puolen vuoden välein lähetettävät kuuraketit ovat varmaan melko kalliita taxeja kuuhullujen ylläpitämiseksi, eikä se taida olla kovinkaan reaalista.
Lisätään tässä hieman kyytin hintaa. Siis parin tonnin lisä kuorman kuuhun saakka saattamiseksi, tarvitaan siihen edelleen polttoainetta se suhteellinen osuus ja sekin tarvitsee oman suhteelisen lisänsä.. Eli tuo pari tonniakin on vain noin 10 prosenttia alkupainosta, jota pitäisi lisätä polttoaineena noin 20 000 tonniin. Siihen 3,4 miljoonaan kiloon ja silloin pitäisi koko hoito suunnitella uudelleen ja huomioida alusta asti.
Otitko jo huomioon tuon horrostamisen mahdolliset vaikutukset tarvittavaan tavaramäärään?
No en kuuhun saakka on ilmeisen hyvä mennä tajuissaan.
Marsiin asti tarvitaan kyllä vielä hoitohenkilökunta valvomaan niiden tolkuttomassa tilassa olijoiden elintoimintoja ja huolehtimaan heidän hygieniastaan, kun eivät todennäköisesti kuitenkaan opi kierrätämään maksansa kautta elimistönsä aineevaihduntatuotteita, kuten karhut eli möröt.
En ole erityisemmin ihmisen sisäeritystoimintojen tai terveydenhuollon asiantuntija mutta uskoisin, ettei hygieniasta juuri tarvitse huolehtia, jos on tekniset alusasut, katetri ja tulppa perseessä. Tuskin jollain liuoksella hyvin niukasti ravittu horrostaja tuottaa ulostetta edes peräsuolen täydeltä muutamassa kuukaudessa. Virtsan voi kerätä säiliöön, toisin kuin karhu.
ps. Tuo karhun nimen etymologia on mahtavaa. Mörön en aiemmin tiennytkään tarkoittavan karhua. Kiitos siitä.
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/19700/karhukon.pdf
Lainaus käyttäjältä: https://www.apu.fi/artikkelit/mita-marsissa-syotaisiin-elon-musk-aikoo-perustaa-planeetalle-miljoonan-ihmisen-siirtokunnanTesla-miljardööri Elon Muskin SpaceX-projektin tavoitteena on miljoonan ihmisen siirtokunnan perustaminen Marsiin. Keski-Floridan yliopiston tutkijat selvittivät tietokonemallin avulla, mitä tällaisen ihmismäärän ruokkiminen vaatisi.
LainaaSpaceX:n tavoitteena on viedä ensimmäiset asukkaat Marsiin vuonna 2024.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 22, 2019, 11:38:26
Apu-lehti kirjoittaa Muskin Mars-suunnitelmista.Lainaus käyttäjältä: https://www.apu.fi/artikkelit/mita-marsissa-syotaisiin-elon-musk-aikoo-perustaa-planeetalle-miljoonan-ihmisen-siirtokunnanTesla-miljardööri Elon Muskin SpaceX-projektin tavoitteena on miljoonan ihmisen siirtokunnan perustaminen Marsiin. Keski-Floridan yliopiston tutkijat selvittivät tietokonemallin avulla, mitä tällaisen ihmismäärän ruokkiminen vaatisi.
Ilmeisesti kasvissyöjien ai kannata haikailla Marsiin muuttoa, ainakaan ensivaiheessa, sillä pääasiallisiksi syötäviksi kaavaillaan: proteiinipitoisia sirkkoja sekä laboratoriossa kasvatettua lihaa, kalaa ja kanaa.
Siinä missä keinolihatuotantokone vaatii vain vähän tilaa, niin kasvisten tuotanto on hieman toista: Tuoreiden kasvien viljelyä varten Marsiin pitäisi rakentaa 14 500 kilometrin verran tunnelitilaa, jossa planeetan kylmä ja ohut ilma olisi korvattu suotuisilla kasvuolosuhteilla.
ps.LainaaSpaceX:n tavoitteena on viedä ensimmäiset asukkaat Marsiin vuonna 2024.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 22, 2019, 11:48:12
Tuossa maankaltaistamisessa olisikin puuhaan muutamaksi vuosimijoonaksi, tai miljardiksi.
Marsin ilmakehä koostuu 95 %:ti hiilidioksiinista, hieman typpeä argonia ja alle prosenti happea.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 22, 2019, 11:58:15Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 22, 2019, 11:48:12
Tuossa maankaltaistamisessa olisikin puuhaan muutamaksi vuosimijoonaksi, tai miljardiksi.
Marsin ilmakehä koostuu 95 %:ti hiilidioksiinista, hieman typpeä argonia ja alle prosenti happea.
Koko planeetan mittakaavassa varmaan miljoonia vuosia mutta käsittääkseni paikallinen ilmastomuutos on tarkoitus saada aikaan tunneleissa ja kupolien alla. Siihen voi riittää sata tai satoja vuosia. Ihan pienesti kymmenenkin vuotta.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 22, 2019, 12:26:00Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 22, 2019, 11:58:15Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 22, 2019, 11:48:12
Tuossa maankaltaistamisessa olisikin puuhaan muutamaksi vuosimijoonaksi, tai miljardiksi.
Marsin ilmakehä koostuu 95 %:ti hiilidioksiinista, hieman typpeä argonia ja alle prosenti happea.
Koko planeetan mittakaavassa varmaan miljoonia vuosia mutta käsittääkseni paikallinen ilmastomuutos on tarkoitus saada aikaan tunneleissa ja kupolien alla. Siihen voi riittää sata tai satoja vuosia. Ihan pienesti kymmenenkin vuotta.
Joo mikä ettei. Tosin systeemin sinne kasaamisessa saattaa hyvinkin kulua muutama miljoona vuotta, tai enemmänkin, jokainen kilo mitä sinne toimitetaan maksanee vähintään miljoonia. Mars mönkijöidenkin hinnaksi on mainittu neljän viiden miljardin luokkaa olevia summia. Luvut pitää vähintää tuhatkertaistaa, tai miljoonakertaistaa, kun ihmisasumuksia suunnitellaan, eikä se onnistu teknisestikään.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/kasvien-alkometri-voitti-100-000-euroa-tutkimusrahaa-laserpohjaisilla-spektrometreilla-voidaan-kuunnella-kasvien-viesteja-tulevaisuuden-tehokkaissa-kaupunkiviljelmissa-tai-jopa-marsissa/71ff893c-8969-450e-98c1-b18017ab50bdKasvien "alkometri" voitti 100 000 euroa tutkimusrahaa – laserpohjaisilla spektrometreillä voidaan kuunnella kasvien viestejä tulevaisuuden tehokkaissa kaupunkiviljelmissä tai jopa Marsissa
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 22, 2019, 20:21:54
Uusi keksintö auttaa kasvinviljelyssä, erityisesti Marsissa. Kasvit kertovat, miehet viljelevät!Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/kasvien-alkometri-voitti-100-000-euroa-tutkimusrahaa-laserpohjaisilla-spektrometreilla-voidaan-kuunnella-kasvien-viesteja-tulevaisuuden-tehokkaissa-kaupunkiviljelmissa-tai-jopa-marsissa/71ff893c-8969-450e-98c1-b18017ab50bdKasvien "alkometri" voitti 100 000 euroa tutkimusrahaa – laserpohjaisilla spektrometreillä voidaan kuunnella kasvien viestejä tulevaisuuden tehokkaissa kaupunkiviljelmissä tai jopa Marsissa
Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/arabiemiraatit-tilasi-suomesta-huiman-suunnitelman-tulevat-ratkaisemaan-myos-maan-nykyisia-haasteita-nain-600-000-ihmista-asuttaisi-marsin-vuoteen-2117-mennessa/4d403dba-2b98-4eeb-8d32-95baab08eedcArabiemiraatit tilasi Suomesta huiman suunnitelman: "Tulevat ratkaisemaan myös Maan nykyisiä haasteita" - Näin 600 000 ihmistä asuttaisi Marsin vuoteen 2117 mennessä
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 15, 2019, 20:59:58
Mitä valtio voi tehdä jos on paljon rahaa?Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/arabiemiraatit-tilasi-suomesta-huiman-suunnitelman-tulevat-ratkaisemaan-myos-maan-nykyisia-haasteita-nain-600-000-ihmista-asuttaisi-marsin-vuoteen-2117-mennessa/4d403dba-2b98-4eeb-8d32-95baab08eedcArabiemiraatit tilasi Suomesta huiman suunnitelman: "Tulevat ratkaisemaan myös Maan nykyisiä haasteita" - Näin 600 000 ihmistä asuttaisi Marsin vuoteen 2117 mennessä
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 16, 2019, 20:37:07
Ei taida arabiemiraateilla sitä tietotaitoa olla, mutta onhan rahaa tilata tiedettä muilta.
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000006350451.html?ref=rss
Boeingin miehittämätön avaruuslento meni pieleen, kapseli palaa Maahan jo kahden päivän kuluttua
Boeingin viranomaisten mukaan kapselin kelloa ja Maassa tehtävää valvovaa kelloa ei ollut synkronoitu oikein, minkä vuoksi polttoainetta kului suunniteltua enemmän.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/karmaiseva-venalaisten-ohjelmointilapsus-tuhosi-19-satelliittia-vetaa-vertoja-nasan-ja-lockheed-martinin-toheloinnille/58061879-50d3-3894-a74a-07da69558a78...vuonna 1998, kun Nasa yritti laukaista Mars-luotainta. Luotain ei koskaan päässyt kohteeseensa Marsin kiertoradalla, sillä lennon laskelmissa käytettiin sekä paunoja että kilogrammoja. Luotainta rakentanut Lockheed Martin teki laskelmansa paunoissa, kun taas Nasa käytti koodissaan metrijärjestelmän yksiköitä.
Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201712042200579984Venäjä laukaisi viime viikon tiistaina raketin Vostotšnyin kosmodromista Venäjän kaukoidässä. Kyydissä oli iso sääsatelliitti ja 18 pienempää satelliittia. Pian laukaisun jälkeen raketti ja sen kuorma tuhoutuivat.
Epäonnistumisen syyksi on paljastunut melkoinen ohjelmointivirhe. Laukaisu oli ohjelmoitu tapahtumaan Venäjän toisesta kosmodromista Baikonurissa Kazakstanissa.
Yksikkövirheen takia luotain ajautui kiertoradan sijaan Marsin kaasukehään ja tuhoutui. Virhe maksoi lähes 330 miljoonaa dollaria.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 22, 2019, 23:54:16
Kamala takaisku! Boingilla (Boeing F/A-18E/F Super Hornet-valmistaja) ei mene hyvin.Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000006350451.html?ref=rss
Boeingin miehittämätön avaruuslento meni pieleen, kapseli palaa Maahan jo kahden päivän kuluttua
Boeingin viranomaisten mukaan kapselin kelloa ja Maassa tehtävää valvovaa kelloa ei ollut synkronoitu oikein, minkä vuoksi polttoainetta kului suunniteltua enemmän.
Jo B-luokan agentti- ja toimintafilmeissä tuppasi olemaan kohtaus jossa ennen operaatiota tärkein työ oli kalibroida kellot. Pitäisikö työntekijät konsultoida leffojen katsomisen tärkeydestä, amatöörivirheiden välttämiseksi.
Aivan käsittämättömiä virheitä on toki aiemmin tehnyt Bjoingin kilpailijakin, hävittäjälentokone-ehdokas F-35:n valmistaja Locheed Martin.Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/karmaiseva-venalaisten-ohjelmointilapsus-tuhosi-19-satelliittia-vetaa-vertoja-nasan-ja-lockheed-martinin-toheloinnille/58061879-50d3-3894-a74a-07da69558a78...vuonna 1998, kun Nasa yritti laukaista Mars-luotainta. Luotain ei koskaan päässyt kohteeseensa Marsin kiertoradalla, sillä lennon laskelmissa käytettiin sekä paunoja että kilogrammoja. Luotainta rakentanut Lockheed Martin teki laskelmansa paunoissa, kun taas Nasa käytti koodissaan metrijärjestelmän yksiköitä.
Eivätkä venäläisetkään ole virheittä toimineet, toki Marsiin ei oltu lähdössä, ihan vaan 19:a satelliittia radalle viemässä.Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201712042200579984Venäjä laukaisi viime viikon tiistaina raketin Vostotšnyin kosmodromista Venäjän kaukoidässä. Kyydissä oli iso sääsatelliitti ja 18 pienempää satelliittia. Pian laukaisun jälkeen raketti ja sen kuorma tuhoutuivat.
Epäonnistumisen syyksi on paljastunut melkoinen ohjelmointivirhe. Laukaisu oli ohjelmoitu tapahtumaan Venäjän toisesta kosmodromista Baikonurissa Kazakstanissa.
Yksikkövirheen takia luotain ajautui kiertoradan sijaan Marsin kaasukehään ja tuhoutui. Virhe maksoi lähes 330 miljoonaa dollaria.
Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 23, 2019, 12:36:28Taas tätä samaa. Noita projektejahan on paljon käynnissä. Kyllä minäkin toteaisin, että kv. yhteistyö olisi se hyvä malli, kun kilpailu näin vaikeassa asiassa voi johtaa ongelmiin. Mutta onhan noilla yhteistyötä. USA ja Venäjä ovat paljon tehneet yhteistyötä ISS:n suhteen. Kiinalaisia ehkä tarvittaisiin enemmän mukaan?
Marsiin meno ei miltään valtiolta lähitulevaisuudessa voi onnistua. Ratkaisuksi tullee epäonnisten yritysten jälkeen avaruuseman kaltainen yhteistyö. Vielä kun osatehtävät jaettaisiin eri maille, helpottuisi ratkaisujen tekemiset. Toisin vaadittaisi moninkertaista kontrollia ettei keskenäisiä epäsopivuuksia syntyisi.
Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/suurvallat-hamuavat-marsia/Kolmen erilaisen aluksen on suunniteltu laskeutuvan Marsiin kesällä 2020: Yhdysvaltojen NASA:n Mars 2020, Euroopan ja Venäjän Rosalind Franklin sekä Kiinan Huoxing-1.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 02, 2020, 00:16:53Sitähän se on. Jos hyödynnettävää vettä tai metalleja/mineraaleja löydetään, ei niitä maasta tarvitse tuoda. = Logistiikkaa!
Ruuhkaa Marsissa?Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/suurvallat-hamuavat-marsia/Kolmen erilaisen aluksen on suunniteltu laskeutuvan Marsiin kesällä 2020: Yhdysvaltojen NASA:n Mars 2020, Euroopan ja Venäjän Rosalind Franklin sekä Kiinan Huoxing-1.
Marsperää tutkitaan voimalla. Ehkä toiveissa on löytää tarvittavia mineraaleja tulevien yhdyskuntien tarpeisiin?
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 02, 2020, 00:39:45Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 02, 2020, 00:16:53Sitähän se on. Jos hyödynnettävää vettä tai metalleja/mineraaleja löydetään, ei niitä maasta tarvitse tuoda. = Logistiikkaa!
Ruuhkaa Marsissa?Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/suurvallat-hamuavat-marsia/Kolmen erilaisen aluksen on suunniteltu laskeutuvan Marsiin kesällä 2020: Yhdysvaltojen NASA:n Mars 2020, Euroopan ja Venäjän Rosalind Franklin sekä Kiinan Huoxing-1.
Marsperää tutkitaan voimalla. Ehkä toiveissa on löytää tarvittavia mineraaleja tulevien yhdyskuntien tarpeisiin?
Eivät nuo tyhmiä ole. Kun Marsiin lähdetään, otetaan vain tarpeellisin mukaan, mm. koneet, joilla saadaan revittyä Marsin pinnasta tarpeellisia raaka-aineita.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 02, 2020, 11:51:27Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 02, 2020, 00:39:45Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 02, 2020, 00:16:53Sitähän se on. Jos hyödynnettävää vettä tai metalleja/mineraaleja löydetään, ei niitä maasta tarvitse tuoda. = Logistiikkaa!
Ruuhkaa Marsissa?Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/suurvallat-hamuavat-marsia/Kolmen erilaisen aluksen on suunniteltu laskeutuvan Marsiin kesällä 2020: Yhdysvaltojen NASA:n Mars 2020, Euroopan ja Venäjän Rosalind Franklin sekä Kiinan Huoxing-1.
Marsperää tutkitaan voimalla. Ehkä toiveissa on löytää tarvittavia mineraaleja tulevien yhdyskuntien tarpeisiin?
Eivät nuo tyhmiä ole. Kun Marsiin lähdetään, otetaan vain tarpeellisin mukaan, mm. koneet, joilla saadaan revittyä Marsin pinnasta tarpeellisia raaka-aineita.
Tarpeellisin raaka-aine olisi happi ja vesi, kumpaakaan ei siellä ole vapaassa muodossa. Niiden tuottamiseen tarvitaan rutkasti energiaa, jota ei myöskään ole kovin helpolla saatavissa.
Metallien tekeminen siellä on kyllä melkoista utopiaa. Aurinkopaneelit varmaan kannattaa raahata maasta mukaan, tosin aurinkon teho on marsissa puolet pienempi, kuin maassa.
Sillä tehokkaammalla mönkijällä oli kyllä atomiparisto voimanlähteenä.
Nyt sinne olleen lähettämässä uutta mönkijää (noin henkilöauton kokoista) joka antaisi lisää tietoa.
Mitään tietoa ihmisen lähettämisestä lähivuosikymmeninä tuskin tulee tapahtumaan.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 02, 2020, 12:09:50Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 02, 2020, 11:51:27Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 02, 2020, 00:39:45Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 02, 2020, 00:16:53Sitähän se on. Jos hyödynnettävää vettä tai metalleja/mineraaleja löydetään, ei niitä maasta tarvitse tuoda. = Logistiikkaa!
Ruuhkaa Marsissa?Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/suurvallat-hamuavat-marsia/Kolmen erilaisen aluksen on suunniteltu laskeutuvan Marsiin kesällä 2020: Yhdysvaltojen NASA:n Mars 2020, Euroopan ja Venäjän Rosalind Franklin sekä Kiinan Huoxing-1.
Marsperää tutkitaan voimalla. Ehkä toiveissa on löytää tarvittavia mineraaleja tulevien yhdyskuntien tarpeisiin?
Eivät nuo tyhmiä ole. Kun Marsiin lähdetään, otetaan vain tarpeellisin mukaan, mm. koneet, joilla saadaan revittyä Marsin pinnasta tarpeellisia raaka-aineita.
Tarpeellisin raaka-aine olisi happi ja vesi, kumpaakaan ei siellä ole vapaassa muodossa. Niiden tuottamiseen tarvitaan rutkasti energiaa, jota ei myöskään ole kovin helpolla saatavissa.
Metallien tekeminen siellä on kyllä melkoista utopiaa. Aurinkopaneelit varmaan kannattaa raahata maasta mukaan, tosin aurinkon teho on marsissa puolet pienempi, kuin maassa.
Sillä tehokkaammalla mönkijällä oli kyllä atomiparisto voimanlähteenä.
Nyt sinne olleen lähettämässä uutta mönkijää (noin henkilöauton kokoista) joka antaisi lisää tietoa.
Mitään tietoa ihmisen lähettämisestä lähivuosikymmeninä tuskin tulee tapahtumaan.
Kyllähän siellä vettä on. Jään sulattaminen nyt ei valtavaa energiaa tarvitse. Happi on ihan toisen luokan ongelma.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 02, 2020, 12:20:25Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 02, 2020, 12:09:50Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 02, 2020, 11:51:27Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 02, 2020, 00:39:45Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 02, 2020, 00:16:53Sitähän se on. Jos hyödynnettävää vettä tai metalleja/mineraaleja löydetään, ei niitä maasta tarvitse tuoda. = Logistiikkaa!
Ruuhkaa Marsissa?Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/suurvallat-hamuavat-marsia/Kolmen erilaisen aluksen on suunniteltu laskeutuvan Marsiin kesällä 2020: Yhdysvaltojen NASA:n Mars 2020, Euroopan ja Venäjän Rosalind Franklin sekä Kiinan Huoxing-1.
Marsperää tutkitaan voimalla. Ehkä toiveissa on löytää tarvittavia mineraaleja tulevien yhdyskuntien tarpeisiin?
Eivät nuo tyhmiä ole. Kun Marsiin lähdetään, otetaan vain tarpeellisin mukaan, mm. koneet, joilla saadaan revittyä Marsin pinnasta tarpeellisia raaka-aineita.
Tarpeellisin raaka-aine olisi happi ja vesi, kumpaakaan ei siellä ole vapaassa muodossa. Niiden tuottamiseen tarvitaan rutkasti energiaa, jota ei myöskään ole kovin helpolla saatavissa.
Metallien tekeminen siellä on kyllä melkoista utopiaa. Aurinkopaneelit varmaan kannattaa raahata maasta mukaan, tosin aurinkon teho on marsissa puolet pienempi, kuin maassa.
Sillä tehokkaammalla mönkijällä oli kyllä atomiparisto voimanlähteenä.
Nyt sinne olleen lähettämässä uutta mönkijää (noin henkilöauton kokoista) joka antaisi lisää tietoa.
Mitään tietoa ihmisen lähettämisestä lähivuosikymmeninä tuskin tulee tapahtumaan.
Kyllähän siellä vettä on. Jään sulattaminen nyt ei valtavaa energiaa tarvitse. Happi on ihan toisen luokan ongelma.
"vesi" on vetyjäätä eli ei ihan sellaisenaan naukkailtavaa. Marsin ilmasto on kuivaa ja sekin vähä sulamisvesi sublimoituu suoraan höyryksi marsin imakehään.
Kylmähän tuo "paratiisi on, enkä oikein usko sinne olevan isompia hinkuja kenelläkään, jolla on hieman tietoa mihin olosuhteisiin pitäisi mennä ja harvalla varmaan sellaista edellytyksiä millä siellä pärjäisi.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 02, 2020, 18:20:31Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 02, 2020, 12:20:25Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 02, 2020, 12:09:50Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 02, 2020, 11:51:27Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 02, 2020, 00:39:45Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 02, 2020, 00:16:53Sitähän se on. Jos hyödynnettävää vettä tai metalleja/mineraaleja löydetään, ei niitä maasta tarvitse tuoda. = Logistiikkaa!
Ruuhkaa Marsissa?Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/suurvallat-hamuavat-marsia/Kolmen erilaisen aluksen on suunniteltu laskeutuvan Marsiin kesällä 2020: Yhdysvaltojen NASA:n Mars 2020, Euroopan ja Venäjän Rosalind Franklin sekä Kiinan Huoxing-1.
Marsperää tutkitaan voimalla. Ehkä toiveissa on löytää tarvittavia mineraaleja tulevien yhdyskuntien tarpeisiin?
Eivät nuo tyhmiä ole. Kun Marsiin lähdetään, otetaan vain tarpeellisin mukaan, mm. koneet, joilla saadaan revittyä Marsin pinnasta tarpeellisia raaka-aineita.
Tarpeellisin raaka-aine olisi happi ja vesi, kumpaakaan ei siellä ole vapaassa muodossa. Niiden tuottamiseen tarvitaan rutkasti energiaa, jota ei myöskään ole kovin helpolla saatavissa.
Metallien tekeminen siellä on kyllä melkoista utopiaa. Aurinkopaneelit varmaan kannattaa raahata maasta mukaan, tosin aurinkon teho on marsissa puolet pienempi, kuin maassa.
Sillä tehokkaammalla mönkijällä oli kyllä atomiparisto voimanlähteenä.
Nyt sinne olleen lähettämässä uutta mönkijää (noin henkilöauton kokoista) joka antaisi lisää tietoa.
Mitään tietoa ihmisen lähettämisestä lähivuosikymmeninä tuskin tulee tapahtumaan.
Kyllähän siellä vettä on. Jään sulattaminen nyt ei valtavaa energiaa tarvitse. Happi on ihan toisen luokan ongelma.
"vesi" on vetyjäätä eli ei ihan sellaisenaan naukkailtavaa. Marsin ilmasto on kuivaa ja sekin vähä sulamisvesi sublimoituu suoraan höyryksi marsin imakehään.
Kylmähän tuo "paratiisi on, enkä oikein usko sinne olevan isompia hinkuja kenelläkään, jolla on hieman tietoa mihin olosuhteisiin pitäisi mennä ja harvalla varmaan sellaista edellytyksiä millä siellä pärjäisi.
Ainakin puolitoista vuotta sitten se oli vettä:
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/marsista-loytyi-vetta-maanalainen-jarvi-ei-jaady-edes-68-asteen-pakkasessa/19914870-8550-3720-b15d-7ba4895ca26d
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 03, 2020, 13:58:49Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 02, 2020, 18:20:31Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 02, 2020, 12:20:25Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 02, 2020, 12:09:50Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 02, 2020, 11:51:27Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 02, 2020, 00:39:45Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 02, 2020, 00:16:53Sitähän se on. Jos hyödynnettävää vettä tai metalleja/mineraaleja löydetään, ei niitä maasta tarvitse tuoda. = Logistiikkaa!
Ruuhkaa Marsissa?Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/suurvallat-hamuavat-marsia/Kolmen erilaisen aluksen on suunniteltu laskeutuvan Marsiin kesällä 2020: Yhdysvaltojen NASA:n Mars 2020, Euroopan ja Venäjän Rosalind Franklin sekä Kiinan Huoxing-1.
Marsperää tutkitaan voimalla. Ehkä toiveissa on löytää tarvittavia mineraaleja tulevien yhdyskuntien tarpeisiin?
Eivät nuo tyhmiä ole. Kun Marsiin lähdetään, otetaan vain tarpeellisin mukaan, mm. koneet, joilla saadaan revittyä Marsin pinnasta tarpeellisia raaka-aineita.
Tarpeellisin raaka-aine olisi happi ja vesi, kumpaakaan ei siellä ole vapaassa muodossa. Niiden tuottamiseen tarvitaan rutkasti energiaa, jota ei myöskään ole kovin helpolla saatavissa.
Metallien tekeminen siellä on kyllä melkoista utopiaa. Aurinkopaneelit varmaan kannattaa raahata maasta mukaan, tosin aurinkon teho on marsissa puolet pienempi, kuin maassa.
Sillä tehokkaammalla mönkijällä oli kyllä atomiparisto voimanlähteenä.
Nyt sinne olleen lähettämässä uutta mönkijää (noin henkilöauton kokoista) joka antaisi lisää tietoa.
Mitään tietoa ihmisen lähettämisestä lähivuosikymmeninä tuskin tulee tapahtumaan.
Kyllähän siellä vettä on. Jään sulattaminen nyt ei valtavaa energiaa tarvitse. Happi on ihan toisen luokan ongelma.
"vesi" on vetyjäätä eli ei ihan sellaisenaan naukkailtavaa. Marsin ilmasto on kuivaa ja sekin vähä sulamisvesi sublimoituu suoraan höyryksi marsin imakehään.
Kylmähän tuo "paratiisi on, enkä oikein usko sinne olevan isompia hinkuja kenelläkään, jolla on hieman tietoa mihin olosuhteisiin pitäisi mennä ja harvalla varmaan sellaista edellytyksiä millä siellä pärjäisi.
Ainakin puolitoista vuotta sitten se oli vettä:
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/marsista-loytyi-vetta-maanalainen-jarvi-ei-jaady-edes-68-asteen-pakkasessa/19914870-8550-3720-b15d-7ba4895ca26d
Ei maanpäällisessä muodossa, vesi on vedyn ja hapen yhdiste.
Marsin kylmässä ilmanalassa vesi sublimoituu suoraan kaasuksi eikä sen nestemuotoa sieltä löydy.
Tuo oletus maanalaisesta järvestä on kyllä esitetty, mutta senkin nestemuodon kemiallinen rakenne lienee hieman erilain maan veden suhteen. Oletettavasti niinkutsuttua vetyjäätä jossa on erilainen rakenne.
Marsin ilmakehässä ei ole juurinaan vesimolekyylejä todettu. Aurinkotuuli puhaltaisi hajoittaisi ne ja vety poisuisi marsin heikosta ilmakehästä vuosimiljoonien saatossa. Happi sitoutuu muihin mineraaleihin- yhdisteiksi.
Siellä on kyllä hiekkamyrskyjä, mutta minkäänlaista sadetta ei niiden pölysateiden lisäksi ole.
Uskotaan kyllä marsilla olleen vetinen menneisyys syntynsä jälkeen.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 03, 2020, 14:37:12
Luotan nyt kuitenkin enemmän tutkijoiden arvioon kuin Karikkoon. Se on siellä ihan vettä, ei vetyjäätä. Linkkaamassani jutussa, kun sen lukee, sanotaan selvästi kyseessä olevan neste, ei jää.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 03, 2020, 14:49:34
Eiköhän vetyjää ole kiinteässä olomuodossa olevaa vetyä. Vedyn sulamispiste on -259C, ja niin holotna ei Marsissa liene koskaan.
Tai sitten jollakulla on suomennellessa mennyt hydrojutut ja hydrogeenit sekaisin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 03, 2020, 15:49:11Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 03, 2020, 14:37:12
Luotan nyt kuitenkin enemmän tutkijoiden arvioon kuin Karikkoon. Se on siellä ihan vettä, ei vetyjäätä. Linkkaamassani jutussa, kun sen lukee, sanotaan selvästi kyseessä olevan neste, ei jää.
Kyseessä on pelkkä arvelu ilman mitään konkretiaa.
Vesi tunnetusti haihtuu lämmössä ja tiivistyy sateeksi kylmässä ilman-alassa maan päällä.
Mitä oletat mahdollisesti tapahtuvan, jos tuollainen meri löytyisi ja sinne porattaisiin reikä. Ja millä vehkeillä se tavoitettaisiin.
Marsin olosuhteissa ei voi muodostua nestemäisessä muodossa olevaa vettä.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 03, 2020, 16:29:59Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 03, 2020, 15:49:11Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 03, 2020, 14:37:12
Luotan nyt kuitenkin enemmän tutkijoiden arvioon kuin Karikkoon. Se on siellä ihan vettä, ei vetyjäätä. Linkkaamassani jutussa, kun sen lukee, sanotaan selvästi kyseessä olevan neste, ei jää.
Kyseessä on pelkkä arvelu ilman mitään konkretiaa.
Vesi tunnetusti haihtuu lämmössä ja tiivistyy sateeksi kylmässä ilman-alassa maan päällä.
Mitä oletat mahdollisesti tapahtuvan, jos tuollainen meri löytyisi ja sinne porattaisiin reikä. Ja millä vehkeillä se tavoitettaisiin.
Marsin olosuhteissa ei voi muodostua nestemäisessä muodossa olevaa vettä.
Paitsi ilmeisesti siellä maan alla mistä artikkeli kertoi.
Jos se sieltä saataisiin pinnalle niin sepä tietysti jäätyisi (päiväntasaajalla tosin käväisee lämpötila plussankin puolella). Uskon kyllä, että jos joskus sinne ihminen päätyy niin keksivät myös miten sen saa sulatettua.
Marsin napa-alueilla on ilmeisesti vesijäätä hiilidioksijääkerroksen alla tai siihen sekoittuneena.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 04, 2020, 10:44:53Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 03, 2020, 16:29:59Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 04, 2020, 10:44:53
Kyseessä on pelkkä arvelu ilman mitään konkretiaa.
Vesi tunnetusti haihtuu lämmössä ja tiivistyy sateeksi kylmässä ilman-alassa maan päällä.
Mitä oletat mahdollisesti tapahtuvan, jos tuollainen meri löytyisi ja sinne porattaisiin reikä. Ja millä vehkeillä se tavoitettaisiin.
Marsin olosuhteissa ei voi muodostua nestemäisessä muodossa olevaa vettä.
Paitsi ilmeisesti siellä maan alla mistä artikkeli kertoi.
Jos se sieltä saataisiin pinnalle niin sepä tietysti jäätyisi (päiväntasaajalla tosin käväisee lämpötila plussankin puolella). Uskon kyllä, että jos joskus sinne ihminen päätyy niin keksivät myös miten sen saa sulatettua.
Marsin napa-alueilla on ilmeisesti vesijäätä hiilidioksijääkerroksen alla tai siihen sekoittuneena.
Kuten sanottu se tuo marsin pinnan-alainen meri ,on pelkkä "mahdollisuus" ei mitään faktatietoa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 04, 2020, 10:44:53
Mikään marsissa ei olisi helppoa, eikä sinne meno sitä ole. Poispääsy olisi mahdotonta, siihen tarvittaisiin aikamoiset resussit, joten on melko turhaa olettaa koskaan marsiin mentävän. Kaikki pitäisi tuottaa jollakin energialla hapesta alkaen, vaikka sitä siellä onkin sitoutuneena mineraalaihin, ei se erottaminen mikään pikkujuttu ole. Mönkijöitä varmaan lähetellään vielä, jos rahoitus pelaa.
Ihmisten lähettämisessä ei ole mitään järkeä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 04, 2020, 10:44:53
Mutta tutkimukset ovat tietenkin hyvä juttu ja toivottavasti niitä jatketaan, vaikka kaikenlaisia valheita syötetään, ilmeisesti ihmisten mielenkiinnon ja kalliiden projektien myötämielisen suhteen ylläpitämiseksi.
Valtaojat ja monet muut kyllä sanovat, että maasta pitäisi päästä pois, kiva, mutta typerä heidän tasoisiltaan.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 04, 2020, 14:48:04
Se nyt vaan on fakta, että lähdettävä on jos haluaa säilyä hengissä. Onhan tietty huolenaiheita lähempänäkin. Hullut poliitikot isoine pyssyineen vaikkapa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 04, 2020, 15:39:39Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 04, 2020, 14:48:04
Se nyt vaan on fakta, että lähdettävä on jos haluaa säilyä hengissä. Onhan tietty huolenaiheita lähempänäkin. Hullut poliitikot isoine pyssyineen vaikkapa.
Joo mene vaan, mitäs tuosta. Jos se kerran niin faktaa on.
Täällä matoisessa maassa meitä onkin turhan paljon ja lisää tulee.
Tosin ilman matoja bakteereita, arkeoneita ja muita kivoja pikkuotuksia ei maatakaan olisi muokkautuneena ihmisenkään paratiisiksi.
Marsista ne puuttuvat, joten muista ottaa mukaan kukaties siitä voisi saada muutamassa miljardista vuodessa elämää sisältävän pallukan, tosin ihmisen tarvitsemia oloja sinne ei kyllä muodostu. Eikä ne bakteeritkaan taida siellä elää ja muokata marsperää tuottavaan muotoon. Energiaa nekin tarvitsevat, sekä happea ja vettä. On toki niitäkin bakteereita jotka elävät hapettomissa oloissa kuten ihmisen soluissa, mutta ne eivät ole kovin kivoja vieraita.
Lainaa
Marsin etuna on, että siellä on vesijäätä, jolloin siitä ja kaasukehän hiilidioksidista voidaan valmistaa kemiallisin keinoin polttoaineita ja happea. Marsissa saattaa myös olla käyttökelpoisia mineraaleja.
LainaaJo ensimmäisellä Mars-lennolla saattaa olla mukana asuinmoduuli. Tilapäisinä asumuksina saatetaan aluksi käyttää avaruuden oloihin kehitettyjä puhallettavia telttoja. Hieman myöhemmin saattavat astua kuvaan pyörillä liikkuvat asemat. Tutkimusasemassa on asumiseen, laboratoriotoimintaan ja huoltoon liittyviä osia. Ikkunat ovat luultavasti pieniä ja paksuja kosmisen säteilyn minimoimiseksi. Asema saatetaan kaivaa 5 metriä paksun marsperän alle.
LainaaAsema tarvitsee voimalan, jollaisena toimii luultavasti ydinvoimala. Aurinkoenergia saattaa olla rinnakkaisvoimanlähde. Aurinkoenergian pahin rasite on planeetan pintaa monesti pyyhkivät Auringon valoa pimentävät pölymyrskyt. Kasvihuone tuottaa happea ja ravintoa, ja hajottaa jätteitä. Asemalla saattaa olla akvaario, jossa pidetään kaloja ravinnoksi.
LainaaHappea ja rakettipolttoainetta tuotetaan suoraan Marsin kaasukehästä ja marsperän aineista.
LainaaMarsissa saattaa käynnistyä kaivostoiminta, jossa paikallisista materiaaleista tuotetaan suurin osa aseman tarvitsemista rakennustarvikkeista. Tällöin eletään vaihetta, jolloin ihmisiä syntyy, elää elämänsä ja kuolee Marsissa. Marsiin saattaa kehittyä teollisuutta, ja planeetta alkaa käydä kauppaa Maan kanssa. Mars-siirtokunnan yhteisössä saattaa alkaa esiintyä viimeistään tällöin sosiaalisia ongelmia ja sisäisiä, poliittisluontoisia ristiriitoja.
LainaaLopulta Marsia saatetaan alkaa maankaltaistaa, terraformoida, ainakin kasveille sopivaksi. Kasvit pystyvät elämään matalassa ilmanpaineessa, missä ihminen ei kykene hengittämään. Kasvit saattavat aikaa myöten tuottaa niin paljon happea, että ihminen selviää jopa ilman happinaamaria.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 04, 2020, 15:39:39Hyvä huomio sinänsä. Kun Marsiin halutaan luoda katettuja viljelmiä, maaperä eliöineen lienee tuotava maasta. Mönkiäisineen ja bakteereineen.
Tosin ilman matoja bakteereita, arkeoneita ja muita kivoja pikkuotuksia ei maatakaan olisi muokkautuneena ihmisenkään paratiisiksi.
Marsista ne puuttuvat, joten muista ottaa mukaan kukaties siitä voisi saada muutamassa miljardista vuodessa elämää sisältävän pallukan, tosin ihmisen tarvitsemia oloja sinne ei kyllä muodostu. Eikä ne bakteeritkaan taida siellä elää ja muokata marsperää tuottavaan muotoon. Energiaa nekin tarvitsevat, sekä happea ja vettä. On toki niitäkin bakteereita jotka elävät hapettomissa oloissa kuten ihmisen soluissa, mutta ne eivät ole kovin kivoja vieraita.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 04, 2020, 23:37:38
En pidä todennäköisenä sitä, että Marsin maaperää kyettäisiin luomaan viljelyskelpoiseksi tai muuten hyödynnettäväksi. Lämpötila kun planeetalla on aika ikävän kylmä auringonpaisteessakin. Marsiin kyetään toki luomaan katettuja/lämpimiä/ilmastoituja tarhoja, joihin voidaan luoda sopivat olosuhteet ruokakasveille. Tämä ei ole edes kovin vaikeaa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 04, 2020, 16:50:30
Happea ja rakettipolttoainetta tuotetaan suoraan Marsin kaasukehästä ja marsperän aineista.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 05, 2020, 12:16:10Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 04, 2020, 23:37:38
En pidä todennäköisenä sitä, että Marsin maaperää kyettäisiin luomaan viljelyskelpoiseksi tai muuten hyödynnettäväksi. Lämpötila kun planeetalla on aika ikävän kylmä auringonpaisteessakin. Marsiin kyetään toki luomaan katettuja/lämpimiä/ilmastoituja tarhoja, joihin voidaan luoda sopivat olosuhteet ruokakasveille. Tämä ei ole edes kovin vaikeaa.
Ihan "helkutin" vaikeaa ja maksaisi satoja miljardeja vähintään, jos joskus tuollaiseen kyettäisiin.
Mikaiselle, ei tosiasioiden esittäminen ole vihamielistä tieteessä,, pikemminkin "valehtelimin" asian tiimoilta on sitä.
Voisit varmaan selittää millaisella tutkamittauksilla se marsin kamaran alla sijaitseva "meri" on löytynyt?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 05, 2020, 18:19:48
^
Maaperätutkimukset maassakin tehdään kyllä laittamalla sensoreita moniin paikkoihin ja räjäyttämällä, tai muulla tavoin tuottamalla "maanjäristysaaltoja" joita voidaan anlysoida niiden viipeen mukaan. eli sitä kautta saadaan tiheyseroja selvitettyä.
Aattelin vaan, että miten se tutkatoiminta on järjestetty marsissa, vai onko kyseessä vain joku pintatutkimus, jolla keilataan pinnan muodostumia ja siitä pääteltäisiin jotain.
Jotain sellaista voisi tehdä marsia kiertäväll' aluksella ja siitä saada karkeaa kuvaa planeetan pinnanmuodoista. Laserkeilausta tehdään nykyisin lennokeiden avulla paljonkin.
Oletettavasti edelleen se marsin pinnan-alainen meri on hypoteettinen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 05, 2020, 12:16:10Ei se sen vaikeampaa ole, kuin katettujen hedelmä/vihannestarhojen luominen maahan. Meillähän kasvihuoneita on jopa Suomessa!Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 04, 2020, 23:37:38
En pidä todennäköisenä sitä, että Marsin maaperää kyettäisiin luomaan viljelyskelpoiseksi tai muuten hyödynnettäväksi. Lämpötila kun planeetalla on aika ikävän kylmä auringonpaisteessakin. Marsiin kyetään toki luomaan katettuja/lämpimiä/ilmastoituja tarhoja, joihin voidaan luoda sopivat olosuhteet ruokakasveille. Tämä ei ole edes kovin vaikeaa.
Ihan "helkutin" vaikeaa ja maksaisi satoja miljardeja vähintään, jos joskus tuollaiseen kyettäisiin.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 05, 2020, 19:26:30Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 05, 2020, 18:19:48
^
Maaperätutkimukset maassakin tehdään kyllä laittamalla sensoreita moniin paikkoihin ja räjäyttämällä, tai muulla tavoin tuottamalla "maanjäristysaaltoja" joita voidaan anlysoida niiden viipeen mukaan. eli sitä kautta saadaan tiheyseroja selvitettyä.
Aattelin vaan, että miten se tutkatoiminta on järjestetty marsissa, vai onko kyseessä vain joku pintatutkimus, jolla keilataan pinnan muodostumia ja siitä pääteltäisiin jotain.
Jotain sellaista voisi tehdä marsia kiertäväll' aluksella ja siitä saada karkeaa kuvaa planeetan pinnanmuodoista. Laserkeilausta tehdään nykyisin lennokeiden avulla paljonkin.
Oletettavasti edelleen se marsin pinnan-alainen meri on hypoteettinen.
Älä vain lue niitä juttuja linkkien takana. Paljon tylsempää kuin arvailla itse.
Luotaimen tutkakuvia voi kyllä vilkaista vaikka tuolta:
https://yle.fi/uutiset/3-10322790 (https://yle.fi/uutiset/3-10322790)
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 05, 2020, 23:41:59Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 05, 2020, 12:16:10Ei se sen vaikeampaa ole, kuin katettujen hedelmä/vihannestarhojen luominen maahan. Meillähän kasvihuoneita on jopa Suomessa!Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 04, 2020, 23:37:38
En pidä todennäköisenä sitä, että Marsin maaperää kyettäisiin luomaan viljelyskelpoiseksi tai muuten hyödynnettäväksi. Lämpötila kun planeetalla on aika ikävän kylmä auringonpaisteessakin. Marsiin kyetään toki luomaan katettuja/lämpimiä/ilmastoituja tarhoja, joihin voidaan luoda sopivat olosuhteet ruokakasveille. Tämä ei ole edes kovin vaikeaa.
Ihan "helkutin" vaikeaa ja maksaisi satoja miljardeja vähintään, jos joskus tuollaiseen kyettäisiin.
Suljettu yksikkö, lämpötila määritelty, ilmaolosuhteet sopivia, miksei Marsissa toimisi?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 06, 2020, 10:24:51Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 05, 2020, 19:26:30Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 05, 2020, 18:19:48
^
Maaperätutkimukset maassakin tehdään kyllä laittamalla sensoreita moniin paikkoihin ja räjäyttämällä, tai muulla tavoin tuottamalla "maanjäristysaaltoja" joita voidaan anlysoida niiden viipeen mukaan. eli sitä kautta saadaan tiheyseroja selvitettyä.
Aattelin vaan, että miten se tutkatoiminta on järjestetty marsissa, vai onko kyseessä vain joku pintatutkimus, jolla keilataan pinnan muodostumia ja siitä pääteltäisiin jotain.
Jotain sellaista voisi tehdä marsia kiertäväll' aluksella ja siitä saada karkeaa kuvaa planeetan pinnanmuodoista. Laserkeilausta tehdään nykyisin lennokeiden avulla paljonkin.
Oletettavasti edelleen se marsin pinnan-alainen meri on hypoteettinen.
Älä vain lue niitä juttuja linkkien takana. Paljon tylsempää kuin arvailla itse.
Luotaimen tutkakuvia voi kyllä vilkaista vaikka tuolta:
https://yle.fi/uutiset/3-10322790 (https://yle.fi/uutiset/3-10322790)
No näkyykö se meri siellä, muuten lienee turha vaivautua?
Maan-alle näkeminen olisikin kiva juttu, tai marsin kamaran pinnan alle, mutta eip taida näkyä.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 06, 2020, 10:34:46Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 06, 2020, 10:24:51Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 05, 2020, 19:26:30Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 05, 2020, 18:19:48
^
Maaperätutkimukset maassakin tehdään kyllä laittamalla sensoreita moniin paikkoihin ja räjäyttämällä, tai muulla tavoin tuottamalla "maanjäristysaaltoja" joita voidaan anlysoida niiden viipeen mukaan. eli sitä kautta saadaan tiheyseroja selvitettyä.
Aattelin vaan, että miten se tutkatoiminta on järjestetty marsissa, vai onko kyseessä vain joku pintatutkimus, jolla keilataan pinnan muodostumia ja siitä pääteltäisiin jotain.
Jotain sellaista voisi tehdä marsia kiertäväll' aluksella ja siitä saada karkeaa kuvaa planeetan pinnanmuodoista. Laserkeilausta tehdään nykyisin lennokeiden avulla paljonkin.
Oletettavasti edelleen se marsin pinnan-alainen meri on hypoteettinen.
Älä vain lue niitä juttuja linkkien takana. Paljon tylsempää kuin arvailla itse.
Luotaimen tutkakuvia voi kyllä vilkaista vaikka tuolta:
https://yle.fi/uutiset/3-10322790 (https://yle.fi/uutiset/3-10322790)
No näkyykö se meri siellä, muuten lienee turha vaivautua?
Maan-alle näkeminen olisikin kiva juttu, tai marsin kamaran pinnan alle, mutta eip taida näkyä.
Siellä on tutkakuvia. Sellaisia jotka hahmottavat asioita kuviksi joita tutkat havaitsevat.
Jos olet sokea etkä fyysisesti vain kykene näkemään kuvia niin senkin voi ihan hyvin myöntää, se on silloin ymmärrettävää. Muussa tapauksessa olet vain idioottitrolli, "lällällää, enpäs klikkaa linkkiäs!"
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/MarsMarsin kaasukehässä on hyvin pieniä määriä vesihöyryä. Napalakeissa ja ikiroudassa on suuret vesivarastot. Marsissa esiintyy valkoisia hiilidioksidi- ja vesijäästä koostuvia kidepilviä. Vesijääpilvet leijuvat noin 10 km:n korkeudessa ja hiilidioksidijääpilvet noin 50 km:n korkeudessa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 06, 2020, 13:16:58
Luultavasti viljelykasveista ruis menestyisi jo melko vaatimattomastikin terraformoiduissa kasvihuoneessa. Suomalaisten uudisasukashalukkaiden määrä kasvaisi rakettimaisesti jos viikottainen uunileipä olisi tarjolla.
Tästä ruokajutusta tuli mieleen. Aina korostetaan Marsissa olemisen vaikeuksia, eikä koskaan miten helppoa siellä jotkut asiat ovat. Esimerkiksi jos valitaan asuinpaikka oikein, ei tarvitse hommailla pakastinta. Laittaa vain lopun makaronilaatikon kuistille, niin siellä se säilyy pakkasessa hyvin, eivätkä bakteerit tai villieläimet sitä tuhoa. Laskeutumismodulissa tilaa säästyy kun ei tarvitse jenkkikaappia kuljetella.
Maasta tuodut ruuat voisi pakata taipuisasta aurinkopaneelimuovikalvosta tehtyihin pakkauksiin. Näin sähköntuotto kasvaisi jatkuvasti, mikä on tietysti yksi hyvä asia siirtokunnan kannalta. Käytetyt pakkausmateriaalit voi ensin nuolla ja sitten huuhtoa runsaalla vedellä - jota Marsissa piisaa.Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/MarsMarsin kaasukehässä on hyvin pieniä määriä vesihöyryä. Napalakeissa ja ikiroudassa on suuret vesivarastot. Marsissa esiintyy valkoisia hiilidioksidi- ja vesijäästä koostuvia kidepilviä. Vesijääpilvet leijuvat noin 10 km:n korkeudessa ja hiilidioksidijääpilvet noin 50 km:n korkeudessa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 06, 2020, 10:40:42Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 06, 2020, 10:34:46Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 06, 2020, 10:24:51Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 05, 2020, 19:26:30Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 05, 2020, 18:19:48
^
Maaperätutkimukset maassakin tehdään kyllä laittamalla sensoreita moniin paikkoihin ja räjäyttämällä, tai muulla tavoin tuottamalla "maanjäristysaaltoja" joita voidaan anlysoida niiden viipeen mukaan. eli sitä kautta saadaan tiheyseroja selvitettyä.
Aattelin vaan, että miten se tutkatoiminta on järjestetty marsissa, vai onko kyseessä vain joku pintatutkimus, jolla keilataan pinnan muodostumia ja siitä pääteltäisiin jotain.
Jotain sellaista voisi tehdä marsia kiertäväll' aluksella ja siitä saada karkeaa kuvaa planeetan pinnanmuodoista. Laserkeilausta tehdään nykyisin lennokeiden avulla paljonkin.
Oletettavasti edelleen se marsin pinnan-alainen meri on hypoteettinen.
Älä vain lue niitä juttuja linkkien takana. Paljon tylsempää kuin arvailla itse.
Luotaimen tutkakuvia voi kyllä vilkaista vaikka tuolta:
https://yle.fi/uutiset/3-10322790 (https://yle.fi/uutiset/3-10322790)
No näkyykö se meri siellä, muuten lienee turha vaivautua?
Maan-alle näkeminen olisikin kiva juttu, tai marsin kamaran pinnan alle, mutta eip taida näkyä.
Siellä on tutkakuvia. Sellaisia jotka hahmottavat asioita kuviksi joita tutkat havaitsevat.
Jos olet sokea etkä fyysisesti vain kykene näkemään kuvia niin senkin voi ihan hyvin myöntää, se on silloin ymmärrettävää. Muussa tapauksessa olet vain idioottitrolli, "lällällää, enpäs klikkaa linkkiäs!"
Joo olen taatusti nähnyt noita kuvia, varmaan paljon enemmän kuin sinä.
Silti ei ole tarvetta lällätellä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 06, 2020, 10:30:13Kai ymmärrät, ettei tarkoituksena ole leiriytyä "paljaan taivaan alle", vaan Marsiin tullaan rakentamaan konttimenetelmällä tms. ilmakehältä suojeltuja tukikohtia? :)
Pikkusia ongelmia aihettuu ilmakehän puute, sataa pakkas-astetta lähentelevät lämpötilat, kasvualustan "raiaaminen maaplaneetalta ja muuta rakennustoimintaa, viljely pitää sulkea ulkopuolisesta mars-maailmasta-- pikku-juttu tietenkin puheissa, muttei teoissa.
Kaikkeen tarvitaan rutkasti myös energiaa, mitä ei ole ilman teknologiaa noin vain mistään otettavissa.
Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/elon-musk-aikoo-miehittaa-marsin-miljoonalla-ihmisella-kolme-rakettia-kohti-punaista-planeettaa-joka-paiva/7695476#gs.t2ytx5Elon Musk aikoo miehittää Marsin miljoonalla ihmisellä: Kolme rakettia kohti punaista planeettaa joka päivä
Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/05696bf6-1e40-4793-a0d1-72e192738549?ref=ampparit:5ed7Palkitsemissuunnitelman mukaan Musk voi kymmenessä vuodessa netota enintään 20 254 042 osaketta, joka kaikkien tavoitteiden täyttyessä tarkoittaisi noin 55 miljardia dollaria.
Muskin toimitusjohtajapesti on sikäli erikoinen, ettei mies saa lainkaan palkkaa tehtävästään. Hänen varallisuutensa oli vuoden 2019 lopussa noin 30 miljardia dollaria, ja se nojaa pitkälti osakeomistuksiin Teslassa ja avaruusyhtiö SpaceX:ssä.
LainaaMuskin suunnitelmissa on punaisella planeetalla sijaitseva miljoonakaupunki, jossa on Muskin mukaan "paljon työtä tehtävänä".
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/undefined/01733788-b9f6-338e-b196-a15b37dfb6e9Marsissa aloittaa toimintansa kone, joka tuottaa ilmakehään happea. Laite kulkee planeetalle Nasan vuoden 2020 Mars-tehtävän mukana.
Hapentuotantolaite on prototyyppi tehtaasta, joka voi tuottaa happea astronauteille tulevaisuudessa.
...
Prosessin vaatima energia tulee radiolämpögeneraattorista, joka tuottaa sähköä radioaktiivisen plutoniumin säteilemästä lämmöstä.
Marsin ilmakehästä noin 96 prosenttia koostuu hiilidioksidista, joten raaka-ainetta hapen tuotantoon riittää.
...
Jos prototyyppi toimii odotetulla tavalla, Marsiin pystytetään myöhemmin noin sata kertaa suurempi happitehdas. Tämä pystytettäisiin Marsiin ennen kuin ihmisiä lähetetään Marsiin 2030-luvulla.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 20, 2020, 15:49:20
Mtvuutisten juttu kysyy myös aiheellisesti miksi? Vastaus:LainaaMuskin suunnitelmissa on punaisella planeetalla sijaitseva miljoonakaupunki, jossa on Muskin mukaan "paljon työtä tehtävänä".
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 21, 2020, 19:06:29Ihmiskunnan levittäytyminen muille taivaankappaleille lienee se paras keino taata ihmisten tulevaisuus/säilyminen. :-\
Musk taitaa usein mainita syyksi, että haluaa elämän ja ihmisen "multiplanetaariseksi", jottei sattuma pyyhkäisisi liian helposti pois. Mieti, että jos hän vain lyö vetoa ärhäkän ilmastonmuutoksen puolesta? Silloin menisivät hänen mahdolliset luistin- ja suksifirmansa nurin, mutta SpaceX kompensoisi.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/c7beb272-2ae0-4f5a-890d-8404175ef7b8?ref=ampparit:2ac9Yllätys Tšernobylin reaktoriraunioissa: siellä elää radioaktiivisuutta "syöviä" sieniä – voivat vielä olla ihmiskunnalle hyödyksi Mars-matkalla
...
Tutkijat haluavat avaruuskokeiden avulla muun muassa selvittää, voisiko sienilajit saada tuottamaan molekyyjä, jotka kelpaisivat lääkeaineiden valmistukseen. Näin ne voisivat toimia eräänlaisena elävänä lääkekaappina pitkillä avaruusmatkoilla.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 08, 2020, 01:48:37
Radioaktiivisuuden pelkokin on noita älywapaita ajatuksia nykyaikanamme.
Eija-Riitta Korhola hyvin osoitti aikanaan, että hän sai säteilyä enemmän lentäessään Japaniin, kuin sai Fukushimassa!
Me saamme Suomessa radon-säteilyä enemmän kuin ihmiset Fukushiman ympäristössä.
Säteilypelottelu perustuu melkoiseen valehteluun.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 08, 2020, 11:13:55Mikä on Fukushiman säteilytaso? Onko riskiä edes olemassa?Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 08, 2020, 01:48:37
Radioaktiivisuuden pelkokin on noita älywapaita ajatuksia nykyaikanamme.
Eija-Riitta Korhola hyvin osoitti aikanaan, että hän sai säteilyä enemmän lentäessään Japaniin, kuin sai Fukushimassa!
Me saamme Suomessa radon-säteilyä enemmän kuin ihmiset Fukushiman ympäristössä.
Säteilypelottelu perustuu melkoiseen valehteluun.
Aika usein näytät käyttävän samaa taktiikkaa.
STUK ei ainakaan vielä ole kieltänyt asumista Suomessa, toisin kuin Japanin vastaava viranomainen Fukushimassa.
Oletko sitä mieltä, että Fukushiman säteilevyys on humbuugia ja Suomen viranomaiset joko eivät osaa mittailla, tai sitten eivät välitä ihmisen terveydestä, kun eivät kiellä asumista täällä vaikka säteily on suurempaa kuin Fukushimassa..
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 08, 2020, 20:37:19Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 08, 2020, 11:13:55Mikä on Fukushiman säteilytaso? Onko riskiä edes olemassa?Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 08, 2020, 01:48:37
Radioaktiivisuuden pelkokin on noita älywapaita ajatuksia nykyaikanamme.
Eija-Riitta Korhola hyvin osoitti aikanaan, että hän sai säteilyä enemmän lentäessään Japaniin, kuin sai Fukushimassa!
Me saamme Suomessa radon-säteilyä enemmän kuin ihmiset Fukushiman ympäristössä.
Säteilypelottelu perustuu melkoiseen valehteluun.
Aika usein näytät käyttävän samaa taktiikkaa.
STUK ei ainakaan vielä ole kieltänyt asumista Suomessa, toisin kuin Japanin vastaava viranomainen Fukushimassa.
Oletko sitä mieltä, että Fukushiman säteilevyys on humbuugia ja Suomen viranomaiset joko eivät osaa mittailla, tai sitten eivät välitä ihmisen terveydestä, kun eivät kiellä asumista täällä vaikka säteily on suurempaa kuin Fukushimassa..
Lainaus käyttäjältä: https://www.stuk.fi/-/fukushiman-ydinvoimalaitoksen-sotkujen-siivoaminen-etenee-mutta-kestaa-kauanKuusi vuotta tsunamin aiheuttaman tuhon jälkeen tilanne Fukushiman ydinvoimalaitosalueella on kaikkea muuta kuin ohi. Noin kuusi tuhatta henkilöä tekee alueella jatkuvasti töitä jälkien siivoamiseksi. Työt jatkuvat vielä vuosikymmeniä, täsmällistä aikataulua ei ole.
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/01/09/mars-matkaajan-rengasvalinnat-millaisin-pyorin-kannattaa-huristella-punaisenMars-matkaajan rengasvalinnat: Millaisin pyörin kannattaa huristella punaisen planeetan pinnalla?
...
Heinäkuussa laukaistaan matkaan myös Euroopan avaruusjärjestön ExoMars-kulkija. Laite on nimetty DNA:n selvittämisessä mukana olleen Rosalind Franklinin mukaan, ja kumppanina matkalla ovat venäläiset. Venäjä tarjoaa lennolle raketin ja laskeutujan, joka vie kulkijan Marsin pinnalle.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 15, 2020, 11:47:07Fukushiman säteilytaso vastaa kai suomalaista taustasäteilyä, eli normitasoa.
En usko, että Fukushiman säteily aiheuttaa tänne Suomeen suuria riskejä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 21, 2020, 20:35:59Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 15, 2020, 11:47:07Fukushiman säteilytaso vastaa kai suomalaista taustasäteilyä, eli normitasoa.
En usko, että Fukushiman säteily aiheuttaa tänne Suomeen suuria riskejä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 21, 2020, 22:38:31https://blogit.iltalehti.fi/eija-riitta-korhola/2019/11/06/sateileva-vieras/ (https://blogit.iltalehti.fi/eija-riitta-korhola/2019/11/06/sateileva-vieras/)Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 21, 2020, 20:35:59Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 15, 2020, 11:47:07Fukushiman säteilytaso vastaa kai suomalaista taustasäteilyä, eli normitasoa.
En usko, että Fukushiman säteily aiheuttaa tänne Suomeen suuria riskejä.
Varmaan jollain etäisyydellä sulaneesta reaktorisydämestä.
Fukushiman aluetta voisi varmaan käyttää harjoittelualueena - miten toimitaan säteilyalueella. Samaa voi harjoitella myös Tshernobylissä.
Ai niin. Piruuttaan ovat sulkeneet alueita, ei siellä mitään ylimääräistä säteilyä ole. :o
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 21, 2020, 23:17:55
Hypetystä. Tsunami se onnettomuus oli, ydinvoimala kesti varsin hyvin.
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005074612.htmlFukushiman säteily ennätystasolla: tappaisi ihmisen hetkessä – reaktorin alle on sulanut reikä
Fukushiman tuhoutuneessa ydinvoimalassa mitattu ennätyskorkeita säteilylukemia
Säteily on ydinvoimalan kakkosreaktorissa niin voimakasta, etteivät edes reaktoria tutkivat robotit pystyisi toimimaan siellä kuin pari tuntia.
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-10963405Fukushimaa hallinnoiva Tokyo Electric (Tepco) on kerännyt vaurioituneen ydinvoimalan reaktoreissa käytettyä jäähdytysvettä säilöön yli miljoona tonnia.
Jäähdytysvesi on radioaktiivista.
Harada arvioi, että säiliöt täyttyvät vuoden 2022 puolivälissä.
– Ainoa vaihtoehtomme on laskea vettä mereen ja siten laimentaa sitä, Harada sanoo.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 22, 2020, 01:18:34Tämä ei taida tästä nyt edistyä ellei jompi kumpi liikahda. Pitäisi päästä takaisin Marsiin.
Reaktorialueella on siis säteilyä, ylläripylläri.
Ympäristön säteilytasot ovat normaaleja.
Hysteriaa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 22, 2020, 21:27:12
Nnjoo, tarkoitan sitä, että säteilyuhkaa ylikorostetaan. Me saamme säteilyä koko ajan. Suomalaisina aika paljonkin, koska radonkaasu. Tuolla asialla pelotellaan turhaan, koska ongelmat ovat vähäisiä. Hiroshiman ja Nagasakin alueilla syntyy ihan terveitä lapsia, ei mutantteja.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 25, 2020, 12:29:22Pitää siellä olla nee... anteeksi tummaihoinen ja seksuaalivähemmistön edustajakin, kuten nykyään joka helevetin paikassa. Ei se Mars-matka vielä ajankohtainen ole, mutta Kuutukikohta on.
^
Jos kuuhun vielä mennään tapahtuu se varmaan lähinnä yleisön viihdyttämiseksi ja silloin ilmeisti myös naisastronautin mukaanottaminen on aiheellinen markkinatemppu.
Muutenhan sillä ei saavuteta suosiota riittävästi. Pysyvien asemien rakantaminen on pelkkää haaveilua ja siinä mielessä tarpeellista monille siitä palkkansa ansaitseville.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 26, 2020, 10:55:36Tuotahan me harjoittelemme maassakin. Modern moon vehicles:
Vaatii se kuuhun matkaaminen paljon isommat resussit, kuin nykyään on ohjelmassa.
Eikä sitä vettäkään sieltä kuun pimeiltä napa-alueilta ihan ämpäreillä haeskella. Siellä taitaa olla yli 200:n miinusasteita.
Kauhakuormaajaakaan ei voi käyttää kuuperän alle tunkiessa, se ei tee muuta kauhaa painattaessa, kun nousee pystyyn kuun vähäisen painovoiman vuoksi.
Mikään muukaan toiminta ei suju ilman erikoisjärjestelyjä ja maan päältä tuotuja valmiuksia.
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/lehti/5b-2020/mineraaleja-avaruudesta/?shared=1048007-bb7c4649-500"Maahan tuonnin järkevyys on ainakin avaruuskaivostoiminnan alkutaipaleella taloudellisesta näkökulmasta vähintäänkin kyseenalaista. On yksinkertaisempaa ja tuottoisampaa pyrkiä vastaamaan avaruudessa tarvittavien aineiden kysyntään. Vaikkapa veden."
"Se on yleinen aine, mutta pienelläkin määrällä on kaupallista arvoa avaruudessa, sillä se toimii alusten ajoaineena. Tietoliikennesatelliitteja hoitavat yritykset ovat jo ilmoittaneet ostavansa suuria määriä kiertoradalle tuotua puhdasta asteroidivettä. Jos satelliitteja voi tankata, niiden elinikä pitenee huimasti."
Hyötykuorman nosto Maasta kiertoradalle maksaa yhä tuhansia euroja kilolta. Kuutiometri puhdasta vettä avaruudessa on siis miljoonien arvoinen.
Lainaa"Kuvitellessaan asteroidilouhintaa ihminen miettii väkisinkin maanpäällisiä kaivoksia. Mielikuva on usein suuresta operaatiosta, vähintään jostain jättiasteroidia ontoksi kaivavasta robotista kaukana avaruudessa", Granvik maalailee.
"Mutta ei hyödynnettävän asteroidin mikään jätti pidä olla, päinvastoin. Jo viisimetrinen on riittävän iso ollakseen kannattava kohde. Tuon kokoluokan asteroideja löytyy avaruudesta miljoonia."
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 07, 2020, 10:23:05Mikä ei tarkoita, etteikö vettä olisi jäänä. Pinnan alla.
Marsin oloissa ei voi olla vettä nesteenä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 13, 2020, 22:09:27Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 07, 2020, 10:23:05Mikä ei tarkoita, etteikö vettä olisi jäänä. Pinnan alla.
Marsin oloissa ei voi olla vettä nesteenä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 14, 2020, 13:00:17Ei sinne olla viemässä ihmisiä Marsin taivaan alle, vaan moduuliasuntoihin tai maan alle kaivettuihin olotiloihin, kuten Kuussa.Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 13, 2020, 22:09:27Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 07, 2020, 10:23:05Mikä ei tarkoita, etteikö vettä olisi jäänä. Pinnan alla.
Marsin oloissa ei voi olla vettä nesteenä.
Jossakin muodossa.
Siinäkin on paljon oletusten varassa, klatraatista puhutaan.
Mutta miten se olisi imeytynyt maahan ja jäänyt jostain menneisyydestä sinne marsin oman geologisen kylmenemisen jälkeen, jos oletetaan marsin olleen vesipitoinen planeetta ja jo silloin tuolla etäisyydellä aurinkosta.
Marsin kaasukehän painekin on vain noin 200 osa maan vastaavasta. Eikä siellä voi elää ihmisenkaltainen olento ilman "luotuja" ominaisuuksia ja paineistettua elintilaa.
Kehon nesteetkään eivät toimi normaalisti.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/tutkimus-astronauttien-virtsalla-valmistuisi-betonia-kuussaAvaruudessa raaka-aineet ovat kortilla. Virtsan sisältämän urean avulla kuukivistä voisi valmistaa betonia.
Avaruudessa ei ole varaa haaskata mitään, ja tavaran lennättäminen avaruuteen on erittäin kallista. Jokaisen rahtikilon nostaminen kiertoradalle maksaa noin 20 000 euroa.
...
Pelottomia ratkaisuja on pohdittu myös ulosteen kierrättämiseksi hyötykäyttöön. Ulosteesta voitaisiin tulostaa työkaluja avaruudessa, esitti kanadalainen tutkijaryhmä pari vuotta sitten.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 02, 2020, 17:19:31Kusi on pääsääntöisesti vettä, joten se puhdistetaan/kierrätetään käyttövedeksi. Paska on ainakin lannoitetta, ehkä siitä voidaan myös erottaa aineita, joita voidaan uusiokäyttää? Mitään ei heitetä hukkaan. Tuollaiset ongelmat eivät ole niin suuria Kuu/Mars-retkiä ajatellen. Nuo kyllä ratkaistaan.
Kuussa kaikki on helpompaa kuin Marsissa, vai voisiko samaa tekniikkaa hyödyntää myös siellä. Marsperässä on tosin erilainen koostumus kuin kuuperässä.Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/tutkimus-astronauttien-virtsalla-valmistuisi-betonia-kuussaAvaruudessa raaka-aineet ovat kortilla. Virtsan sisältämän urean avulla kuukivistä voisi valmistaa betonia.
Avaruudessa ei ole varaa haaskata mitään, ja tavaran lennättäminen avaruuteen on erittäin kallista. Jokaisen rahtikilon nostaminen kiertoradalle maksaa noin 20 000 euroa.
...
Pelottomia ratkaisuja on pohdittu myös ulosteen kierrättämiseksi hyötykäyttöön. Ulosteesta voitaisiin tulostaa työkaluja avaruudessa, esitti kanadalainen tutkijaryhmä pari vuotta sitten.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 02, 2020, 17:19:31
Kuussa kaikki on helpompaa kuin Marsissa, vai voisiko samaa tekniikkaa hyödyntää myös siellä. Marsperässä on tosin erilainen koostumus kuin kuuperässä.Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/tutkimus-astronauttien-virtsalla-valmistuisi-betonia-kuussaAvaruudessa raaka-aineet ovat kortilla. Virtsan sisältämän urean avulla kuukivistä voisi valmistaa betonia.
Avaruudessa ei ole varaa haaskata mitään, ja tavaran lennättäminen avaruuteen on erittäin kallista. Jokaisen rahtikilon nostaminen kiertoradalle maksaa noin 20 000 euroa.
...
Pelottomia ratkaisuja on pohdittu myös ulosteen kierrättämiseksi hyötykäyttöön. Ulosteesta voitaisiin tulostaa työkaluja avaruudessa, esitti kanadalainen tutkijaryhmä pari vuotta sitten.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 03, 2020, 11:54:22Itse asiassa virtsan puhdistaminen käyttö/juomavedeksi on varsin helppoa. Ulosteen hyötykäyttöä tutkitaan myös. Lannoitteenahan se toimii, mutta NASA:lla on pidemmällekin meneviä ajatuksia:Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 02, 2020, 17:19:31
Kuussa kaikki on helpompaa kuin Marsissa, vai voisiko samaa tekniikkaa hyödyntää myös siellä. Marsperässä on tosin erilainen koostumus kuin kuuperässä.Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/tutkimus-astronauttien-virtsalla-valmistuisi-betonia-kuussaAvaruudessa raaka-aineet ovat kortilla. Virtsan sisältämän urean avulla kuukivistä voisi valmistaa betonia.
Avaruudessa ei ole varaa haaskata mitään, ja tavaran lennättäminen avaruuteen on erittäin kallista. Jokaisen rahtikilon nostaminen kiertoradalle maksaa noin 20 000 euroa.
...
Pelottomia ratkaisuja on pohdittu myös ulosteen kierrättämiseksi hyötykäyttöön. Ulosteesta voitaisiin tulostaa työkaluja avaruudessa, esitti kanadalainen tutkijaryhmä pari vuotta sitten.
Kannattaisi varmaan ensin kokeilla onnistuuko tuollaiset "hassut ajatukset" maassakaan toteutettavaksi, ennenkuin menee kuuhun värkkäämään.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 03, 2020, 21:13:00Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 03, 2020, 11:54:22Itse asiassa virtsan puhdistaminen käyttö/juomavedeksi on varsin helppoa. Ulosteen hyötykäyttöä tutkitaan myös. Lannoitteenahan se toimii, mutta NASA:lla on pidemmällekin meneviä ajatuksia:Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 02, 2020, 17:19:31
Kuussa kaikki on helpompaa kuin Marsissa, vai voisiko samaa tekniikkaa hyödyntää myös siellä. Marsperässä on tosin erilainen koostumus kuin kuuperässä.Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/tutkimus-astronauttien-virtsalla-valmistuisi-betonia-kuussaAvaruudessa raaka-aineet ovat kortilla. Virtsan sisältämän urean avulla kuukivistä voisi valmistaa betonia.
Avaruudessa ei ole varaa haaskata mitään, ja tavaran lennättäminen avaruuteen on erittäin kallista. Jokaisen rahtikilon nostaminen kiertoradalle maksaa noin 20 000 euroa.
...
Pelottomia ratkaisuja on pohdittu myös ulosteen kierrättämiseksi hyötykäyttöön. Ulosteesta voitaisiin tulostaa työkaluja avaruudessa, esitti kanadalainen tutkijaryhmä pari vuotta sitten.
Kannattaisi varmaan ensin kokeilla onnistuuko tuollaiset "hassut ajatukset" maassakaan toteutettavaksi, ennenkuin menee kuuhun värkkäämään.
https://www.sciencealert.com/scientists-working-to-turn-astronaut-poop-into-food
Ihminen ei käytä kaikkia hyödyllisiä aineita ravinnostaan, joten kakassa on paljon hyviä aineita. Niitä voitaisiin kierrättää.
https://www.cnet.com/news/nasa-astronauts-poop-waste-food-microbes-penn-state/
ps. Tiedän, että asiasta saa aikaiseksi paljon huonoa huumoria, mutta nuo oikeasti kehittelevät ratkaisuja, joilla avaruuslennoilla ei tuhlata mitään, vaan kaikki pyritään kierrättämään, paskakin!
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 05, 2020, 10:16:15Hyvin pessimististä ajattelua, kun mietit sitä, miten onnettomista lentokoneideoista on päästy jo siihen, että voimme matkustaa Kuuhun! 100 vuodessa.
Ihminen on maaplaneetan luomus ja tarvitsee kaikkea sitä mitä maa tuottaa. Olosuhteet ja "hivenaineet" ynnä kaikki edellytykset toiminnalleen.
Marsissa eikä kuussa ole näitä saatavilla, ne on vietävä mukana, jos siellä olisi mahdollista piipahtaa. Kuten tiedetään kuussa voi käydä, mutta ei elää. Mitkään utopistiset kuvitelmat eivät sitä muuta miksikään, eikä "toivomalla pääse taivaaseen".
Teorioissa (kuvitelmissa) ratkaistut ongelmat, eivät ratkea käytännössä, ilman mahdottoman suuria ponnistuksia. Mars on toivottoman kaukana, eikä sinne kyetä rakentamaan mitään asutus-siirtoloita. Sama juttu kuun kanssa, ei siellä voi elää, mutta sinne kyetään kyllä vierailemaan, ehkä parhaimmillaan jopa pariksi, tai muutamaksi päiväksi.
Mitään teknologian sovellutuksia, joita ei kyetä rakentamaan edes maan päällä, on turha kuvitella kuussa rakennettavan.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 05, 2020, 23:08:04Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 05, 2020, 10:16:15Hyvin pessimististä ajattelua, kun mietit sitä, miten onnettomista lentokoneideoista on päästy jo siihen, että voimme matkustaa Kuuhun! 100 vuodessa.
Ihminen on maaplaneetan luomus ja tarvitsee kaikkea sitä mitä maa tuottaa. Olosuhteet ja "hivenaineet" ynnä kaikki edellytykset toiminnalleen.
Marsissa eikä kuussa ole näitä saatavilla, ne on vietävä mukana, jos siellä olisi mahdollista piipahtaa. Kuten tiedetään kuussa voi käydä, mutta ei elää. Mitkään utopistiset kuvitelmat eivät sitä muuta miksikään, eikä "toivomalla pääse taivaaseen".
Teorioissa (kuvitelmissa) ratkaistut ongelmat, eivät ratkea käytännössä, ilman mahdottoman suuria ponnistuksia. Mars on toivottoman kaukana, eikä sinne kyetä rakentamaan mitään asutus-siirtoloita. Sama juttu kuun kanssa, ei siellä voi elää, mutta sinne kyetään kyllä vierailemaan, ehkä parhaimmillaan jopa pariksi, tai muutamaksi päiväksi.
Mitään teknologian sovellutuksia, joita ei kyetä rakentamaan edes maan päällä, on turha kuvitella kuussa rakennettavan.
Mieti sitä teknologista kehitystä, jota olemme saavuttaneet. Kuutukikohta on realismia, Mars-lento ei kaukaista utopiaa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 06, 2020, 10:54:51Olemmehan jo toki kuussa käyneet. Toistakymmentä ihmistä on tallannut kuun pintaa!
Ehdotan, että teet pienen tutkimusmatkan fysiikan perusteisiin ja päättelet sitten ihan itse millaisille asioille voi olla reaalisia mahdollisuuksia.
Myös jo aikoinaan julkaistu kirja kuuhun menemisen perusteista- voi vielä löytyä kirjastosta. En nyt nimeä muista, mutta sitä voi kysyä ja löyttyy myös paljon muuta asiaan liittyvää tietoa.
Ainahan on kovin helppoa takertua noihin avaruusjuttuihin joita telkustakin joku silmät innosta kiiluen kertoilee- ihminen on siinä mielessä melko uskovainen ja toiveikas olento.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 07, 2020, 23:30:58Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 06, 2020, 10:54:51Olemmehan jo toki kuussa käyneet. Toistakymmentä ihmistä on tallannut kuun pintaa!
Ehdotan, että teet pienen tutkimusmatkan fysiikan perusteisiin ja päättelet sitten ihan itse millaisille asioille voi olla reaalisia mahdollisuuksia.
Myös jo aikoinaan julkaistu kirja kuuhun menemisen perusteista- voi vielä löytyä kirjastosta. En nyt nimeä muista, mutta sitä voi kysyä ja löyttyy myös paljon muuta asiaan liittyvää tietoa.
Ainahan on kovin helppoa takertua noihin avaruusjuttuihin joita telkustakin joku silmät innosta kiiluen kertoilee- ihminen on siinä mielessä melko uskovainen ja toiveikas olento.
Onko tuo nyt niin erikoinen ajatus? Kuuhun voidaan luoliin rakentaa pysyvää tukikohtaa, jossa ihmiset vaihdetaan esim. puolivuosittain? Ei ongelma, venäläinen kosmonautti eli vuoden verran avaruudessa. Kyllä on mahdollista. Siten harjoitellaan Marstutkimusta varten. Älä ole noin pessimisti, kun asia on oikeasti varsin lähellä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 08, 2020, 22:57:03
Juu, uhreja on ollut. Vapaaehtoisia, joita riittää rutosti. Miten tuollaista tieteellistä saavutusta, kuten Kuun valloitusta/asuttamista ja myöhemmin Marsin kohdalla samaa asiaa voitaisiin saavuttaa, jos ei olisi pelottomia pioneereja? Heillä on tukenaan maailman johtavat tieteelliset organisaatiot (NASA, ESA ja Kiinan ja Venäjän, Israelin ja Intian organisaatiot, mitä niitä onkaan). Siksi Kuu/Mars-projekteihin on vapaaehtoisia tuhansia enemmän, kuin heitä valitaan. Koska uskovat siihen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 09, 2020, 10:20:32Oletko oikeasti periaatteesta väärinymmärtävä? Eihän tuonne olla alussa tuomaan mitään Maapallon ilmakehää, vaan pyritään tiettyyn tukikohtiin luomaan olosuhteita, joissa ihminen kykenee elämään? Hellou!Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 08, 2020, 22:57:03
Juu, uhreja on ollut. Vapaaehtoisia, joita riittää rutosti. Miten tuollaista tieteellistä saavutusta, kuten Kuun valloitusta/asuttamista ja myöhemmin Marsin kohdalla samaa asiaa voitaisiin saavuttaa, jos ei olisi pelottomia pioneereja? Heillä on tukenaan maailman johtavat tieteelliset organisaatiot (NASA, ESA ja Kiinan ja Venäjän, Israelin ja Intian organisaatiot, mitä niitä onkaan). Siksi Kuu/Mars-projekteihin on vapaaehtoisia tuhansia enemmän, kuin heitä valitaan. Koska uskovat siihen.
Syy on hyvin yksioikoinen. Kummassakaan (kuussa, tai marsissa) ei ole minkäänlaisia elämän edellytyksiä eikä mahdollisuuksia minkäänlaiseen toimintaan ihmiskehon tarpeita huomioiden.
Ne pitäisi viedä sinne mahtavilla panostuksilla, eikä siitä olisi mitään hyötyä. Marsiin ei edes kyetä viemään mitään sellaista jonka avulla ihmiselämä olisi mahdollista. Eikä kyllä kuuhunkaan, muuta kuin pikaiseen siellä käväisemiseen.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 10, 2020, 23:29:20Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 09, 2020, 10:20:32Oletko oikeasti periaatteesta väärinymmärtävä? Eihän tuonne olla alussa tuomaan mitään Maapallon ilmakehää, vaan pyritään tiettyyn tukikohtiin luomaan olosuhteita, joissa ihminen kykenee elämään? Hellou!Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 08, 2020, 22:57:03
Juu, uhreja on ollut. Vapaaehtoisia, joita riittää rutosti. Miten tuollaista tieteellistä saavutusta, kuten Kuun valloitusta/asuttamista ja myöhemmin Marsin kohdalla samaa asiaa voitaisiin saavuttaa, jos ei olisi pelottomia pioneereja? Heillä on tukenaan maailman johtavat tieteelliset organisaatiot (NASA, ESA ja Kiinan ja Venäjän, Israelin ja Intian organisaatiot, mitä niitä onkaan). Siksi Kuu/Mars-projekteihin on vapaaehtoisia tuhansia enemmän, kuin heitä valitaan. Koska uskovat siihen.
Syy on hyvin yksioikoinen. Kummassakaan (kuussa, tai marsissa) ei ole minkäänlaisia elämän edellytyksiä eikä mahdollisuuksia minkäänlaiseen toimintaan ihmiskehon tarpeita huomioiden.
Ne pitäisi viedä sinne mahtavilla panostuksilla, eikä siitä olisi mitään hyötyä. Marsiin ei edes kyetä viemään mitään sellaista jonka avulla ihmiselämä olisi mahdollista. Eikä kyllä kuuhunkaan, muuta kuin pikaiseen siellä käväisemiseen.
Kuuhun kyetään jo nykyteknologialla luomaan olosuhteita esim. puolen vuoden oleskeluun. Siksi sitä suunnitellaan. Me tarvitsemme vain lähinnä toimivaa huoltoa, eli raketteja tai sukkuloita, jotka kykenevät huoltamaan Kuu-siirtokuntaa. Pessimistejä riittää. "Lentokone on utopiaa", sanoivat tuollaiset asiantuntijat aikoinaan.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 13, 2020, 17:24:22Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 10, 2020, 23:29:20Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 09, 2020, 10:20:32Oletko oikeasti periaatteesta väärinymmärtävä? Eihän tuonne olla alussa tuomaan mitään Maapallon ilmakehää, vaan pyritään tiettyyn tukikohtiin luomaan olosuhteita, joissa ihminen kykenee elämään? Hellou!Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 08, 2020, 22:57:03
Juu, uhreja on ollut. Vapaaehtoisia, joita riittää rutosti. Miten tuollaista tieteellistä saavutusta, kuten Kuun valloitusta/asuttamista ja myöhemmin Marsin kohdalla samaa asiaa voitaisiin saavuttaa, jos ei olisi pelottomia pioneereja? Heillä on tukenaan maailman johtavat tieteelliset organisaatiot (NASA, ESA ja Kiinan ja Venäjän, Israelin ja Intian organisaatiot, mitä niitä onkaan). Siksi Kuu/Mars-projekteihin on vapaaehtoisia tuhansia enemmän, kuin heitä valitaan. Koska uskovat siihen.
Syy on hyvin yksioikoinen. Kummassakaan (kuussa, tai marsissa) ei ole minkäänlaisia elämän edellytyksiä eikä mahdollisuuksia minkäänlaiseen toimintaan ihmiskehon tarpeita huomioiden.
Ne pitäisi viedä sinne mahtavilla panostuksilla, eikä siitä olisi mitään hyötyä. Marsiin ei edes kyetä viemään mitään sellaista jonka avulla ihmiselämä olisi mahdollista. Eikä kyllä kuuhunkaan, muuta kuin pikaiseen siellä käväisemiseen.
Kuuhun kyetään jo nykyteknologialla luomaan olosuhteita esim. puolen vuoden oleskeluun. Siksi sitä suunnitellaan. Me tarvitsemme vain lähinnä toimivaa huoltoa, eli raketteja tai sukkuloita, jotka kykenevät huoltamaan Kuu-siirtokuntaa. Pessimistejä riittää. "Lentokone on utopiaa", sanoivat tuollaiset asiantuntijat aikoinaan.
Yksistään hinta tekee asian mahdottomaksi. Ei ilmeisesti kannata tässä kertoa niitä kaikkia teknologisia mahdottomuuksia, miksi se ei muutenkaan onnistu.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - huhtikuu 15, 2020, 00:34:04Sitä samaa, joka teki sen ensi askeleen, ihmisen kuussa? Maksaahan se, mutta pakkohan ihmisen on kyetä leviämään muualle maailmaankaikkeuteen. Muuten meitä ei enää ole!
Kannattaa laittaa Nasaan viestiä. Jatkavat muuten kallista ja mahdotonta hullutusta.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 14, 2020, 22:46:58
Itse asiassa Kuuhun saataisiin paljon hyötykuormaa kerralla. Mutta ei niin paljon, että muutamalla lennolla selvittäisiin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Payload (https://en.wikipedia.org/wiki/Payload)
Olisi pakko ylläpitää jatkuvaa huoltoa Maasta käsin.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - huhtikuu 15, 2020, 00:34:04
Kannattaa laittaa Nasaan viestiä. Jatkavat muuten kallista ja mahdotonta hullutusta.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - huhtikuu 15, 2020, 00:34:04Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 13, 2020, 17:24:22
Yksistään hinta tekee asian mahdottomaksi. Ei ilmeisesti kannata tässä kertoa niitä kaikkia teknologisia mahdottomuuksia, miksi se ei muutenkaan onnistu.
Kannattaa laittaa Nasaan viestiä. Jatkavat muuten kallista ja mahdotonta hullutusta.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 15, 2020, 10:41:55Lainaus käyttäjältä: mikainen - huhtikuu 15, 2020, 00:34:04Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 13, 2020, 17:24:22
Yksistään hinta tekee asian mahdottomaksi. Ei ilmeisesti kannata tässä kertoa niitä kaikkia teknologisia mahdottomuuksia, miksi se ei muutenkaan onnistu.
Kannattaa laittaa Nasaan viestiä. Jatkavat muuten kallista ja mahdotonta hullutusta.
Juu. Koska historia tuntee lukemattomia esimerkkejä organisaatioista, jotka ovat itse todenneet toimintansa olevan hyödytöntä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 16, 2020, 10:16:49
Aika vaativaa teknologiaa kuussa asuminen edellyttää, kuten sen teknologian sinne saaminenkin.
Olusuhteet on melko tylyt, kuten jo aiemmin on sanottu.
Toinen juttu on sitten ettei siellä kuussa ole mitään tekemistä (järjellistä) tutkimuksia tietenkin, mutta kivien koputtelu voi pidemmän päälle alkaa tuntua turhalta, kun niistä se perustieto on jo olemassa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 16, 2020, 16:05:42
^
Miljardien eurojen kilohinta on varmaan pitkään jarruna, pelkistä siellä käymisestä. Malmien hakeminen ja jalostaminen on maan päälläkin isojen investointien vuoksi kallista, eikä sitä ihan pienien pitoisuuksien vuoksi aloiteta.
Kuussa pitäisi niiden malmien olla vähintään koriin kuun pinnalta poimittavia, ja silti ne olisivat helkutin kallista raaka-ainetta.
Louhinnan ja jalostamisen kustannukset kuussa olisivat miljoonia kertoja kalliimpia.
Mäkisen juttelu on tietenkin tyypillistä tieteenharjoittajien propakandaa, ei sen kummempaa.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - huhtikuu 16, 2020, 11:44:00Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 16, 2020, 10:16:49
Aika vaativaa teknologiaa kuussa asuminen edellyttää, kuten sen teknologian sinne saaminenkin.
Olusuhteet on melko tylyt, kuten jo aiemmin on sanottu.
Toinen juttu on sitten ettei siellä kuussa ole mitään tekemistä (järjellistä) tutkimuksia tietenkin, mutta kivien koputtelu voi pidemmän päälle alkaa tuntua turhalta, kun niistä se perustieto on jo olemassa.
Kaivostoimintahan ajatuksena on, vähän enemmän kuin vain kivien koputtelu.
https://yle.fi/uutiset/3-10861497 (https://yle.fi/uutiset/3-10861497)
Yksi asia Kuuhun vetää varmasti: siellä on mineraaleja, myös yttriumia, terbiumia ja muita harvinaisia maametalleja elektroniikkateollisuuden tarpeisiin. Jo tällä hetkellä niiden hakeminen sieltä voisi olla kannattavaa, sanoo Jari Mäkinen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 16, 2020, 10:16:49Anteeksi, että kutsun tuota ääliökommentiksi. Avaruudessa toimiminen nimenomaan ei ole hyödytöntä, koska vain kokemuksella saadaan luotua sitä turvallisuutta ja käytäntöjä astronauteille. Kuu on se harjoitusalue, sen tuleva tukikohtakin, jota kovasti suunnitellaan.
Aika vaativaa teknologiaa kuussa asuminen edellyttää, kuten sen teknologian sinne saaminenkin.
Olusuhteet on melko tylyt, kuten jo aiemmin on sanottu.
Toinen juttu on sitten ettei siellä kuussa ole mitään tekemistä (järjellistä) tutkimuksia tietenkin, mutta kivien koputtelu voi pidemmän päälle alkaa tuntua turhalta, kun niistä se perustieto on jo olemassa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 17, 2020, 22:25:08Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 16, 2020, 10:16:49Anteeksi, että kutsun tuota ääliökommentiksi. Avaruudessa toimiminen nimenomaan ei ole hyödytöntä, koska vain kokemuksella saadaan luotua sitä turvallisuutta ja käytäntöjä astronauteille. Kuu on se harjoitusalue, sen tuleva tukikohtakin, jota kovasti suunnitellaan.
Aika vaativaa teknologiaa kuussa asuminen edellyttää, kuten sen teknologian sinne saaminenkin.
Olusuhteet on melko tylyt, kuten jo aiemmin on sanottu.
Toinen juttu on sitten ettei siellä kuussa ole mitään tekemistä (järjellistä) tutkimuksia tietenkin, mutta kivien koputtelu voi pidemmän päälle alkaa tuntua turhalta, kun niistä se perustieto on jo olemassa.
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/hammastyttava-naky-euroopan-tahtitaivaalla-talta-nayttaa-elon-muskin-starlink-satelliittilaivue/?shared=1062388-344e613d-500Tekniikan Maailma on uutisoinut aiemmin, että SpaceX on jo saanut luvan toimittaa kiertoradalle 12 000 satelliittia, mutta se on nyt hakenut lupaa vielä 30 000 uudelle satelliitille.
...
Tekniikan Maailma on uutisoinut aiemmin, että SpaceX on jo saanut luvan toimittaa kiertoradalle 12 000 satelliittia, mutta se on nyt hakenut lupaa vielä 30 000 uudelle satelliitille.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 20, 2020, 10:48:18
^
Ehdotan, että alat itse tehdä asiakirjoja. Hienot parakraatit vaan ja leimat ja aloitat myymään vaikka tontteja kuuhun marsiin ja muihin taivaankappaleisiin.
Luotettavan oloinen toiminimi myyjäksi logoineen, kuten vaikka taivaallisen louhimon lupaviraston maallinen ruostumaton edustaja.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 22, 2020, 22:04:25
Kun espanjalaiset valloittivat Amerikkaa, ensimmäiset lastit olivat vaatimattomia.
Kun opittiin, saaliit olivat suuria.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2020, 11:35:35Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 22, 2020, 22:04:25
Kun espanjalaiset valloittivat Amerikkaa, ensimmäiset lastit olivat vaatimattomia.
Kun opittiin, saaliit olivat suuria.
Fysiikka tunnetaan jo kohtuullisen hyvin, eikä mitään fysiikan vastaisia olettamuksia kannata esittää.
Lämpöopinkin pienoinen tuntemus paljastaa, kiihtyvyyden ja lämmön (Myös aineen) olevan kovasti sidoksissa toisiinsa, eli kaikki aineiden olomuodot ensin sulavat ja sitten haihtuvat. Raketin kiihdyttämiseen ei ole muita kuin luonnollisia menetelmiä ja hyötykuormat eivät paljon nykyisistä parane.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2020, 11:35:35Sitä negatiivista ajattelua, jota esittivät aikoinaan jotkut, jotka eivät uskoneet lentokoneisiin tai tietokoneisiin. Nythän heille nauretaan.Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 22, 2020, 22:04:25
Kun espanjalaiset valloittivat Amerikkaa, ensimmäiset lastit olivat vaatimattomia.
Kun opittiin, saaliit olivat suuria.
Fysiikka tunnetaan jo kohtuullisen hyvin, eikä mitään fysiikan vastaisia olettamuksia kannata esittää.
Lämpöopinkin pienoinen tuntemus paljastaa, kiihtyvyyden ja lämmön (Myös aineen) olevan kovasti sidoksissa toisiinsa, eli kaikki aineiden olomuodot ensin sulavat ja sitten haihtuvat. Raketin kiihdyttämiseen ei ole muita kuin luonnollisia menetelmiä ja hyötykuormat eivät paljon nykyisistä parane.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 23, 2020, 23:14:42Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2020, 11:35:35Sitä negatiivista ajattelua, jota esittivät aikoinaan jotkut, jotka eivät uskoneet lentokoneisiin tai tietokoneisiin. Nythän heille nauretaan.Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 22, 2020, 22:04:25
Kun espanjalaiset valloittivat Amerikkaa, ensimmäiset lastit olivat vaatimattomia.
Kun opittiin, saaliit olivat suuria.
Fysiikka tunnetaan jo kohtuullisen hyvin, eikä mitään fysiikan vastaisia olettamuksia kannata esittää.
Lämpöopinkin pienoinen tuntemus paljastaa, kiihtyvyyden ja lämmön (Myös aineen) olevan kovasti sidoksissa toisiinsa, eli kaikki aineiden olomuodot ensin sulavat ja sitten haihtuvat. Raketin kiihdyttämiseen ei ole muita kuin luonnollisia menetelmiä ja hyötykuormat eivät paljon nykyisistä parane.
Jos mietit tieteellistä kehitystä 1940-luvulta tähän päivään, huomaat miten valtavasti tiede ja teknologia ovat käsitystämme universumista laajentaneet ja myös mahdollistaneet tuota ihmisen siirtymistä ulos planeetaltamme. Älä ole pessimisti!
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 24, 2020, 11:04:15Kaivostoiminta oli 100 vuotta sitten vielä mies ja hakku- toimintaa.
Kaikenlaiset haaveilut kaivostoiminnan alkamisesta joissan asteroideilla tai kuussa, ovat pelkää humpuukia...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 25, 2020, 11:56:41Taas hyvin negatiivista ajattelua. Kyllähän me olemme oppineet poraamaan valtamerenpohjasta öljyä ja kaasua. Olemme kyenneet kaivamaan maatamme kilometrien syvyyteen löytääksemme haluamiamme raaka-aineita. Suuren osan työstä tekevät kauko-ohjatut koneet = robotit. Miksi asia olisi sen kummempi kuussa? Tai myöhemmin Marsissa?
^
Hyötysuhde onkin melko kiva. Parikymmentäkiloa kuukiviä (suurin piirtein samanlaisia kuin maasta löytyy. Maksoi miljardeja taaloja. Malmirikasteiden hinta kasvaisi vielä tuosta potentiaaliseksi, jos sitä kyettäisiin tekemään kuussa, mutta siihen ei ole kykyjä, eikä tule olemaankaan.
Onhan se noilla kivilläkin joku symboliarvo, mutta eipä muuta- etkä taatusti erottaisi niitä tavallisista maanpäällisistä kivistä.
Tuotannnon aloittaminen kuussa, on taas, yhtä pätevää touhua, kuin erään herran ehdotukset sisäisen valon ja desinvointiaineen autuaaksi tekevästä hyödystä.
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005247384.htmlElämme tietokonesimulaatiossa, jonka ihmiskunta on luonut joskus tulevaisuudessa kertaamaan menneisyyttä. Jos emme elä simulaatiossa, olemme mitä todennäköisimmin matkalla kohti sukupuuttoa, koska tietokoneiden nykykehitys antaa olettaa maailmojen ja elämän simuloinnin olevan mahdollista jossain vaiheessa.
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-marsissa-on-muinainen-joensuisto-missa-vesi-virtasi-niin-pitkaan-etta-se-on-voinut-tallentaa-merkkeja-elamasta/?shared=1063979-57b42d3d-500Jezeron jokiuoma on Maan mittakaavassa varsin poikkeuksellinen, koska sillä ei ole sivujokia. Se on yksi yhtenäinen kiemurteleva uoma. Maassa tällaisista joista on löydetty vain muutamia esimerkkejä, ja pitkään ajateltiin, ettei sellaisia voisi muodostua ilman joentörmillä kasvavia kasveja.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 26, 2020, 12:12:14Tai elämme simulaatiossa, jonka luojista emme voi mitään tietää.Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005247384.htmlElämme tietokonesimulaatiossa, jonka ihmiskunta on luonut joskus tulevaisuudessa kertaamaan menneisyyttä. Jos emme elä simulaatiossa, olemme mitä todennäköisimmin matkalla kohti sukupuuttoa, koska tietokoneiden nykykehitys antaa olettaa maailmojen ja elämän simuloinnin olevan mahdollista jossain vaiheessa.
Jompikumpi siis on totta, tuhoudumme täysin, tai olemme simulaatiossa - logiikka on aukoton.
Vain aivan pienillä muutoksilla simulaatioon, pääsisimme Marsiin touhuamaan. Jos emme elä simulaatiossa vaan olemme matkalla tuhoon, vaatii se suurempia ponnistuksia.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 27, 2020, 00:14:32
Kuuhun meneminen ja Marsin valloittaminen ei ole sen kummempaa kuin Kolumbuksen tai viikinkien reissut. Olemme ennenkin tehneet, miksemme siis tulevaisuudessa?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 29, 2020, 11:13:31Latteutta. Alushan tarvitsee voimaa päästäkseen ilmakehästä ulos, ei juurikaan siihen tyhjiössä matkustamiseen! Noin tehtiin jo yli 50 vuotta sitten.Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 27, 2020, 00:14:32
Kuuhun meneminen ja Marsin valloittaminen ei ole sen kummempaa kuin Kolumbuksen tai viikinkien reissut. Olemme ennenkin tehneet, miksemme siis tulevaisuudessa?
Aika lailla kummempi, kuu on kylmä ja tyly paikka ihmiselle. Kolumbuksella ei eikä viikinkeillä ollut sitä ongelmaa. Tosin intiassa kuukin on kuulemma kuumempi, jos lähdet vaikka sieltä tutustumaan tuohon uuteen maailmaan.
Pieni ongelma on myös etäisyys ja matka kuuhun on "ylämäkeä" yli 300 000 kilometrin osuudelta- täytyy pystyä kiihtyttämään kulkuneuvo noin 40 000 km/t nopeuksiin ja silloin vapaudutaan maan vetovoimasta. Vauhti tosin hidastuu koko ajan, mutta päästessä kuun vetovoiman piiriin (noin 340 000 Km-n paikkeilla se alkaa nopeutua. Pirusti vain kuluu löpöä tuolla reissulla ja takaisin paluu kuormaan ei sitten mahdukaan kovin montaa kuukiloa kiviä joilla ei ole mitään varsinaista käyttöä- alku innostuksen jälkeen.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 29, 2020, 22:31:16Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 29, 2020, 11:13:31Latteutta. Alushan tarvitsee voimaa päästäkseen ilmakehästä ulos, ei juurikaan siihen tyhjiössä matkustamiseen! Noin tehtiin jo yli 50 vuotta sitten.Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 27, 2020, 00:14:32
Kuuhun meneminen ja Marsin valloittaminen ei ole sen kummempaa kuin Kolumbuksen tai viikinkien reissut. Olemme ennenkin tehneet, miksemme siis tulevaisuudessa?
Aika lailla kummempi, kuu on kylmä ja tyly paikka ihmiselle. Kolumbuksella ei eikä viikinkeillä ollut sitä ongelmaa. Tosin intiassa kuukin on kuulemma kuumempi, jos lähdet vaikka sieltä tutustumaan tuohon uuteen maailmaan.
Pieni ongelma on myös etäisyys ja matka kuuhun on "ylämäkeä" yli 300 000 kilometrin osuudelta- täytyy pystyä kiihtyttämään kulkuneuvo noin 40 000 km/t nopeuksiin ja silloin vapaudutaan maan vetovoimasta. Vauhti tosin hidastuu koko ajan, mutta päästessä kuun vetovoiman piiriin (noin 340 000 Km-n paikkeilla se alkaa nopeutua. Pirusti vain kuluu löpöä tuolla reissulla ja takaisin paluu kuormaan ei sitten mahdukaan kovin montaa kuukiloa kiviä joilla ei ole mitään varsinaista käyttöä- alku innostuksen jälkeen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 30, 2020, 10:02:35Mikä ihmeen vitsi tuo on? Ei painovoimaa huomioida. Mitä tarkoitat? Älä trollaile, pliis!
Latteaapa hyvinkin- kerropa nyt sitten miten ihmeessä se kuukin pysyy kiltisti kiertämässä maan ympäri, kun kerran painovoimaa ei sinun mielestäsi tarvitse huomioida.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 01, 2020, 21:36:59Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 30, 2020, 10:02:35Mikä ihmeen vitsi tuo on? Ei painovoimaa huomioida. Mitä tarkoitat? Älä trollaile, pliis!
Latteaapa hyvinkin- kerropa nyt sitten miten ihmeessä se kuukin pysyy kiltisti kiertämässä maan ympäri, kun kerran painovoimaa ei sinun mielestäsi tarvitse huomioida.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 02, 2020, 11:53:44Siis ulkoavaruudessa painovoima ei vaikuta, hellou! Se vaikuttaa, kun ollaan planeettojen tms. lähellä, mutta ei silloin, jos ollaan kaukana.Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 01, 2020, 21:36:59Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 30, 2020, 10:02:35Mikä ihmeen vitsi tuo on? Ei painovoimaa huomioida. Mitä tarkoitat? Älä trollaile, pliis!
Latteaapa hyvinkin- kerropa nyt sitten miten ihmeessä se kuukin pysyy kiltisti kiertämässä maan ympäri, kun kerran painovoimaa ei sinun mielestäsi tarvitse huomioida.
Itsehän väitit, ettei avaruudessa tarvitse (juurikaan) huomioida painovoimaa, kun sinne on päästy.
Sanoit vain maan ilmakehän olevan este- lue nyt edes omat juttusi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 02, 2020, 23:27:07Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 02, 2020, 11:53:44Siis ulkoavaruudessa painovoima ei vaikuta, hellou! Se vaikuttaa, kun ollaan planeettojen tms. lähellä, mutta ei silloin, jos ollaan kaukana.Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 01, 2020, 21:36:59Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 30, 2020, 10:02:35Mikä ihmeen vitsi tuo on? Ei painovoimaa huomioida. Mitä tarkoitat? Älä trollaile, pliis!
Latteaapa hyvinkin- kerropa nyt sitten miten ihmeessä se kuukin pysyy kiltisti kiertämässä maan ympäri, kun kerran painovoimaa ei sinun mielestäsi tarvitse huomioida.
Itsehän väitit, ettei avaruudessa tarvitse (juurikaan) huomioida painovoimaa, kun sinne on päästy.
Sanoit vain maan ilmakehän olevan este- lue nyt edes omat juttusi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 05, 2020, 22:33:27
Gravitaation vaikutus on hyvin vähäistä ihmisille, jotka ovat jo Maan ja Kuun välisellä alueella!
Vaikuttaa kyllä, mutta enemmän teorian tasolla, kuin käytännön tasolla. Tietokoneiden pitää tuota enemmän huomioida. Ihmistenhän tulee luoda pikemminkin keinotekoista gravitaatiota, jotta elimistö toimisi hyvin.
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 07, 2020, 07:49:15
^^ Mikä on Kuun kiihtyvyys?
Googlaamalla löysin jotain ratanopeuksia ja putoamiskiihtyvyyksiä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 06, 2020, 22:06:13
Keinotekoista gravitaatiota siis voidaan luoda pyörivällä avaruusasemalla, kuten jo Arthur C. Clarke ja muut esittivät.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 07, 2020, 09:54:08Ulkoavaruudessa keinotekoinen painovoima on ihan todistettu asia. Keskipakoisvoimalla. Tuollaisen keinotekoisen painovoiman luominen on täysin mahdollista fysiikan lakien mukaan.Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 06, 2020, 22:06:13
Keinotekoista gravitaatiota siis voidaan luoda pyörivällä avaruusasemalla, kuten jo Arthur C. Clarke ja muut esittivät.
No ei voi luoda tuollaista. Kuten jo mainitsin kiihtyvyydellä voidaan syrjäyttää painovoiman vaikutusta, eli se edellyttää energiaa, kuten vaikka avaruusaseman nopeus noin 28 000 km/h.
Vapaassa pudotuksessa maahan nähden, mutta maan vetovoima vaikuttaa edelleen ja massalliset kappaleet (kuten astronautit) ovat edelleen massallisia. (maan vetovoiman vaikutus on tuolla etäisyydellä jotain hieman yli 80% maan pinnan tasosta.)
Asemallakaan ei kannata jättää itseään seinän ja jonkun "painavan kappaleen väliin. Voiman ja vastavoiman "edelleen toimiessa" sen pois työntäminen työntää saman verran työntäjää.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 07, 2020, 10:57:14Minusta tuossa ei ole kovinkaan paljon järkeä. Painovoima voidaan määritellä, jos ollaan lähellä maailmankappaleita. Sen laskeminen on yksinkertaista. Magnetismilla ei ole merkitystä, sehän riippuu noista maailmankappaleista. Avaruusaluksen tulee luoda suoja säteilyltä Marsretkillä, koska silloin ei enää ole suojaa Maan magneettikentästä.
Minulla menee pää sekaisin jos alan miettiä noita asioita.
Nopeushan on aina liikettä jonkin toisen suhteen. Silloinhan pitäisi avaruudessa olla piste joka ei liiku yhtikäs mihinkään ja mihin kaikkia muita verrataan. Eihän sellaista ole, vaan koko maailmankaikkeus pyörii, laajeneee ja liikkuu järkyttävällä nopeudella. Tai riippuu siitä, mihin vertaa.
Samoin painovoima ilmoitetaan kiihtyvyytenä. Omituista. Vielä omituisempaa on se, että kukaan ei tiedä mistä painovoima johtuu, sama juttu magnetismin ja sähkön kanssa. Kun vielä painovoima vaihtelee eri taivaankappaleilla ja välimaastoissa, niin soppa on valmis.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 08, 2020, 23:28:29
Kyllä me tiedämme, mistä painovoima johtuu = massasta. Suurempi massa = suurempi vetovoima.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 08, 2020, 23:23:21
Ulkoavaruudessa keinotekoinen painovoima on ihan todistettu asia. Keskipakoisvoimalla. Tuollaisen keinotekoisen painovoiman luominen on täysin mahdollista fysiikan lakien mukaan.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 09, 2020, 11:27:55Tuota ajatusta on esitetty jo 1950-luvulla.Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 08, 2020, 23:23:21
Ulkoavaruudessa keinotekoinen painovoima on ihan todistettu asia. Keskipakoisvoimalla. Tuollaisen keinotekoisen painovoiman luominen on täysin mahdollista fysiikan lakien mukaan.
Sentrifuki maassa kertoo saman.
Linko pesukoneessa käyttää "ns- keskipakoisvoimaa" mutta sen aiheuttaa keskeiskiihtyvyys- kuten moukarinheitossa heittäjä.
Ulkoavaruuteen ei tuollasta vempelettä ole toistaiseksi saatu- Tuskin saadaankaan sen hallittu käyttäminen olisi aikomoisten insiinöörityön saavutus, vaikka tuollaisia kuvitelmia on helppo esittää.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 11, 2020, 10:52:35
Kuusta tuotiin kaikkiaan noin 380 kg kuukiviä kuudella lennolla- se oli hyötysuhde.
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/amerikkalaisprofessorin-varoitus-marsista-tuodut-kivet-voivat-tuoda-maahan-vieraita-viruksia-naytteita-pitaa-kohdella-niin-kuin-niissa-olisi-ebola/Nasan asiantuntija varoittaa uudessa haastattelussa, että kun seuraaviin Mars-lentoihin varaudutaan, näytteiden takaisin tuomisen kanssa täytyy noudattaa äärimmäistä varovaisuutta siltä varalta, että näytteet sisältävät maapallolle vieraita viruslajeja.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 11, 2020, 10:52:35Sitä negatiivista ajattelua edelleen, kun aikoinaan esitettiin, ettei lentokone kykene ylläpitämään suurta hyötykuormaa, tai kiertorata on saavuttamaton...
Kuvitelmissa syrjäytetään useimmiten tosiasiat, eli miten ne käytännössä voitaisiin tehdä niissä oloissa jotka esim, kuussa ja marsissa ovat.
Kuvan kaltainen lentovehjekään ei kerro miten sen lentäjän elämän vaatimukset on toteutettu, vai onko se pelkkä lennokki ilman lentäjää.
Tekniikka voi parantaa ja kehittää, mutta fysiikan perusteet eivät muutu. Samoilla fyysisillä suhteilla toteutetaan tulevaisuudessakin tulevia kuulentoja, mutta marsiin asti eivät ihmiset kyllä "elävinä" pääse.
Kuuraketin lähtöpaino oli yli kolmemiljoonaa kiloa josta noin 90%: tia polttoaineita eikä se suhde juurikaan paljon voi parantua.
Kuusta tuotiin kaikkiaan noin 380 kg kuukiviä kuudella lennolla- se oli hyötysuhde.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/ensimmaiset_tomaatit_korjattu_mars_mallin_koeviljelmiltaAlankomaalaiset tutkijat selvittävät, miten viljely Marsissa ja Kuussa onnistuu.
Ensimmäinen sato on korjattu uusilta koeviljelmiltä, joilla matkitaan viljelyä Marsin ja Kuun maaperässä. Alankomaalaiset tutkijat onnistuivat kasvattamaan kymmentä eri lajia, kuten tomaatteja, herneitä, ruista, rucolaa, pinaattia ja retiisiä.
...
"Tämä oli todellinen yllätys", kertoo tutkija Wieger Wamelink. "Se osoittaa, että Marsin maaperän jäljitelmällä on paljon potentiaalia, jos se valmistellaan ja kastellaan sopivasti."
Kuun maaperäjäljitelmä ei ollut yhtä tuottava: satoa saatiin vain puolet siitä mitä toisilta alustoilta.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 13, 2020, 14:58:01
Onkohan tämä ollut jo täällä? Artikkeli on vuodelta 2016.Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/ensimmaiset_tomaatit_korjattu_mars_mallin_koeviljelmiltaAlankomaalaiset tutkijat selvittävät, miten viljely Marsissa ja Kuussa onnistuu.
Ensimmäinen sato on korjattu uusilta koeviljelmiltä, joilla matkitaan viljelyä Marsin ja Kuun maaperässä. Alankomaalaiset tutkijat onnistuivat kasvattamaan kymmentä eri lajia, kuten tomaatteja, herneitä, ruista, rucolaa, pinaattia ja retiisiä.
...
"Tämä oli todellinen yllätys", kertoo tutkija Wieger Wamelink. "Se osoittaa, että Marsin maaperän jäljitelmällä on paljon potentiaalia, jos se valmistellaan ja kastellaan sopivasti."
Kuun maaperäjäljitelmä ei ollut yhtä tuottava: satoa saatiin vain puolet siitä mitä toisilta alustoilta.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 13, 2020, 16:29:30Itse asiassa, jos Marsiin pyritään luomaan jotain (suljettuja) viljelmiä, niihin luultavasti tuodaan maasta se materiaali ja bakteerikantakin. Eli multaa ja paskaa viedään Marsin viljelmille mikrobien ja matojen kera. Nuo viljelmät tulevat olemaan kasvihuoneita.Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 13, 2020, 14:58:01
Onkohan tämä ollut jo täällä? Artikkeli on vuodelta 2016.Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/ensimmaiset_tomaatit_korjattu_mars_mallin_koeviljelmiltaAlankomaalaiset tutkijat selvittävät, miten viljely Marsissa ja Kuussa onnistuu.
Ensimmäinen sato on korjattu uusilta koeviljelmiltä, joilla matkitaan viljelyä Marsin ja Kuun maaperässä. Alankomaalaiset tutkijat onnistuivat kasvattamaan kymmentä eri lajia, kuten tomaatteja, herneitä, ruista, rucolaa, pinaattia ja retiisiä.
...
"Tämä oli todellinen yllätys", kertoo tutkija Wieger Wamelink. "Se osoittaa, että Marsin maaperän jäljitelmällä on paljon potentiaalia, jos se valmistellaan ja kastellaan sopivasti."
Kuun maaperäjäljitelmä ei ollut yhtä tuottava: satoa saatiin vain puolet siitä mitä toisilta alustoilta.
Varmaan se Mars-perä, tai kuuperä oli maan olosuhteissa viljeltyä mallinnusta.
Samanlaisia mineraaleja varmaan löyttyy kaikkialta, mutta se ei riitä.
Mikrobimaailma, ja bakteerikantahan varsinaisesti muokkaan maankin tuottavaan kuntoon- happea, vettä energiaa (aurinko) tarvitaan. Olosuhteet sopivat jotka myös pitäisi luoda niihin paikkoihin.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 14, 2020, 09:27:40Ihminen haluaa nähdä asioita.
Mars on elämänvyöhykkeellä, kuten Maapallokin ja on mahdollista, että elämä on siirtynyt Marsista Maahan.
Jotkut näkevät luotainten ottamissa kuvissa jopa fossilleja. (http://www.saunalahti.fi/~harrrab/mars.html)
Kuva tästä kohteesta on varsin tarkka ja yksityiskohtainen. Olisi hyvä saada ammattipaleontologi tutkimaan tätä. A1 on pää. Vertaa tätä maan eläin fossiilien pääkalloihin. A2 ja A3 kaula. A4 keho. Kappaleeseen A4 on helppo asettaa symmetriataso, jonka kautta puoliskot peilaantuvat. Kuvassa on toinen pienempi kohde B. B1 pää ja B2 keho. Nämä fossiilit ovat vain muutaman metrin päässä ylempänä esitellystä sol 186 fossiilista.
(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.saunalahti.fi%2F%7Eharrrab%2Fkuvia%2FCur-Sol186Bxs.jpg&hash=b6c97c143d68ce54997bdb270e51e7d642303cb2)
Klikkaa kuvaa niin se suurenee.
PDF-muotoinen kirjoitus Life on Mars – Visual investigation and implications to planetary protection Harry Rabb, Kirkkonummi, Finland, 2013-2020. (http://www.saunalahti.fi/~harrrab/english/LifeOnMars-Rabb2014.pdf)
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 14, 2020, 22:18:03Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 13, 2020, 16:29:30Itse asiassa, jos Marsiin pyritään luomaan jotain (suljettuja) viljelmiä, niihin luultavasti tuodaan maasta se materiaali ja bakteerikantakin. Eli multaa ja paskaa viedään Marsin viljelmille mikrobien ja matojen kera. Nuo viljelmät tulevat olemaan kasvihuoneita.Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 13, 2020, 14:58:01
Onkohan tämä ollut jo täällä? Artikkeli on vuodelta 2016.Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/ensimmaiset_tomaatit_korjattu_mars_mallin_koeviljelmiltaAlankomaalaiset tutkijat selvittävät, miten viljely Marsissa ja Kuussa onnistuu.
Ensimmäinen sato on korjattu uusilta koeviljelmiltä, joilla matkitaan viljelyä Marsin ja Kuun maaperässä. Alankomaalaiset tutkijat onnistuivat kasvattamaan kymmentä eri lajia, kuten tomaatteja, herneitä, ruista, rucolaa, pinaattia ja retiisiä.
...
"Tämä oli todellinen yllätys", kertoo tutkija Wieger Wamelink. "Se osoittaa, että Marsin maaperän jäljitelmällä on paljon potentiaalia, jos se valmistellaan ja kastellaan sopivasti."
Kuun maaperäjäljitelmä ei ollut yhtä tuottava: satoa saatiin vain puolet siitä mitä toisilta alustoilta.
Varmaan se Mars-perä, tai kuuperä oli maan olosuhteissa viljeltyä mallinnusta.
Samanlaisia mineraaleja varmaan löyttyy kaikkialta, mutta se ei riitä.
Mikrobimaailma, ja bakteerikantahan varsinaisesti muokkaan maankin tuottavaan kuntoon- happea, vettä energiaa (aurinko) tarvitaan. Olosuhteet sopivat jotka myös pitäisi luoda niihin paikkoihin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 18, 2020, 11:48:23
Miten kauan tuollainen suljettu, eristyksissä oleva systeemi olisi elinvoimainen, noissa olosuhteissa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 18, 2020, 11:56:05Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 18, 2020, 11:48:23
Miten kauan tuollainen suljettu, eristyksissä oleva systeemi olisi elinvoimainen, noissa olosuhteissa.
Ei se ole kokonaan suljettu, saadaanhan sinne raaka-aineita marsperästä ja mitä kaasukehästä, sekä tietysti rahtina maapallolta ja mahdollisesti Kuun varastoista.
Kun siellä on muutama tuhat ihmistä niin sitten on jo oma K-marketkin.
Lainaa"Yhdysvallat ja Kiina aikovat molemmat lähettää miehitetyn lennon Kuuhun, Kiina vuosikymmenen (siirryt toiseen palveluun)kuluessa ja Yhdysvallat neljän vuoden kuluttua.Eli Kuun valloitus on tosiasia, ei mitään fantasiaa!
Kiina suunnittelee myös tukikohdan rakentamista Kuuhun, Yhdysvallat sen kiertoradalle."
LainaaMerkittävin Kuusta löytyvä resurssi on Kuun maaperään sitoutunut jää, kertoo akatemiatutkija Tomas Kohout Helsingin yliopistosta.
Siitä voitaisiin valmistaa paitsi juomavettä myös rakettipolttoainetta, sillä vedestä voidaan elektrolyysin avulla erotella happea ja vetyä. Raketeissa käytetään usein polttoaineena nestemäistä vetyä. Sen tuottaminen ja säilyttäminen on teknisesti hankalaa. Kuun jäätä ei voi myöskään juoda sellaisenaan.
LainaaKuusta voi löytyä esimerkiksi platinaa ja muita harvinaisia metalleja. Tämän lisäksi kuussa on myös helium-3-isotooppia, jota voidaan käyttää fuusioreaktorin polttoaineena.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 22, 2020, 12:57:09Helium3-isotooppia kyettäisiin käyttämään hyödyksi.
Miten helium 3 -käytetään edes maassa- saati "taivaassa" (kuussa) ?
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 23, 2020, 21:57:55Tässä on visio tulevista mittasuhteista:
https://tekniikanmaailma.fi/nasa-julkisti-uudesta-kantoraketistaan-majesteettisen-valokuvan-joka-asettaa-sen-oikeisiin-mittasuhteisiinsa/ (https://tekniikanmaailma.fi/nasa-julkisti-uudesta-kantoraketistaan-majesteettisen-valokuvan-joka-asettaa-sen-oikeisiin-mittasuhteisiinsa/)
USA julkistaa uuden kantorakettinsa. Tehokkaampi ja kantokykyisempi, kuin aiemmat. Hyvin pian NASA tulee taas siirtymään omien rakettien varaan, kun sukkulaohjelma on harkinnanvarassa.
https://gameon.nasa.gov/news/
Tuossa on uutisia noista tulevaisuuden systeemeistä.
Lainaus käyttäjältä: https://www.insider.com/first-commercial-space-taxi-a-pit-stop-on-musks-mars-quest-2020-5Musk wanted to somehow grow a rose on the red planet, show it to the world, and inspire school children, recalled Hubbard.
"His real focus was having life on Mars," said Hubbard, a Stanford University professor who now chairs SpaceX's crew safety advisory panel.
The big problem, Hubbard told him, was building a rocket affordable enough to go to Mars. Less than a year later, Space Exploration Technologies, called SpaceX, was born.
There are many space companies and like all of them, SpaceX is designed for profit. But what's different is that behind that profit motive is a goal, which is simply to "Get Elon to Mars,"
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 23, 2020, 22:04:38Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 22, 2020, 12:57:09Helium3-isotooppia kyettäisiin käyttämään hyödyksi.
Miten helium 3 -käytetään edes maassa- saati "taivaassa" (kuussa) ?
https://www.edinformatics.com/math_science/what-is-helium-3.html (https://www.edinformatics.com/math_science/what-is-helium-3.html)
https://www.bbvaopenmind.com/en/science/physics/helium-3-lunar-gold-fever/ (https://www.bbvaopenmind.com/en/science/physics/helium-3-lunar-gold-fever/)
Juu, en minäkään ihan noita täysin ymmärrä, mutta ymmärrän sen, että Kuun Helium3-reservit ovat melkoinen energianlähde.
Kuussa on ehkä paljon muutakin hyödyllistä, miksei niitä hyödynnettäisi? Eivät luontoa haittaa...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 27, 2020, 12:12:36
Tänään pitäisi elopin vehje lähteä avaruusasemalle.
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006521434.html?ref=rssSpaceX:n avaruussukkulan historiallinen laukaisu peruttiin aivan viime hetkellä – uusi yritys lauantaina
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 27, 2020, 22:21:45
Minusta ihan hienoa, että yksityiset yritykset/yrittäjät panostavat asiaan. :)
Lainaus käyttäjältä: https://www.ursa.fi/blogi/elaman-keitaita/miten-ruokitaan-miljoonan-ihmisen-siirtokunta-marsissa/Heidän mielestään Marsissa löytyy useimmat perusmateriaalit mitä elämiseen tarvitaan. Siellä on saatavana energiaa sekä auringonvalosta että ydinvoimasta, vettä on saatavana pinnan alaisista jäätiköistä ja vesialtaista sekä kidevedellisistä mineraaleista, happea taas voi erottaa sekä ilmakehän hiilidioksidista että maaperän vedestä. Marsin maaperä taas toimisi rakennusmateriaalina kaikkiin kiinteisiin rakenteisiin, samoin useimmat kasvien tarvitsemat ravinteet saataisiin maaperästä. Ravinnebudjettiin jouduttaisiin kuitenkin tuomaan Maasta ainakin typpeä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 28, 2020, 21:01:13
Kyse on lähivuosista. NASAkin saa nyt käyttöönsä uudet raketit, kun sukkulaohjelma (miksi?) hylättiin.
Meidän aikanamme toteutuu Kuu-tukikohdat, pian ehkä Mars-projektitkin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 29, 2020, 11:42:59En oikein usko, että sukkuloilla olisi ollut järin suurta sotilaallista merkitystä. Niitähän käytettiin lähinnä vain viemää cargoa ja ihmisiä edestakas ISS:ään ja toki huoltamaan Hubblea.Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 28, 2020, 21:01:13
Kyse on lähivuosista. NASAkin saa nyt käyttöönsä uudet raketit, kun sukkulaohjelma (miksi?) hylättiin.
Meidän aikanamme toteutuu Kuu-tukikohdat, pian ehkä Mars-projektitkin.
Sukkulat hylättiin onnettomuuksien seurauksien vuoksi, ja ohjelman kalleuden.
Niitä ei myöskään enää tarvittu sotilaallisiin toimiin (vakoiluun, ynnä muuhun) kun sateelliittien kokoa voitiin pienentää uuden teknologian myötä.
Suurin syy sukkuloiden käyttöön oli sotilaallinen ja sen ohessa yleisön suosion tavoittelu, joka kärsi niiden onnettomuuksien tapahduttua.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 29, 2020, 22:44:53Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 29, 2020, 11:42:59En oikein usko, että sukkuloilla olisi ollut järin suurta sotilaallista merkitystä. Niitähän käytettiin lähinnä vain viemää cargoa ja ihmisiä edestakas ISS:ään ja toki huoltamaan Hubblea.Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 28, 2020, 21:01:13
Kyse on lähivuosista. NASAkin saa nyt käyttöönsä uudet raketit, kun sukkulaohjelma (miksi?) hylättiin.
Meidän aikanamme toteutuu Kuu-tukikohdat, pian ehkä Mars-projektitkin.
Sukkulat hylättiin onnettomuuksien seurauksien vuoksi, ja ohjelman kalleuden.
Niitä ei myöskään enää tarvittu sotilaallisiin toimiin (vakoiluun, ynnä muuhun) kun sateelliittien kokoa voitiin pienentää uuden teknologian myötä.
Suurin syy sukkuloiden käyttöön oli sotilaallinen ja sen ohessa yleisön suosion tavoittelu, joka kärsi niiden onnettomuuksien tapahduttua.
Kalleus oli ongelma, koska yksi sukkulaprojekti vastaa suomalaisen kaupungin budjettia.
Ideanahan se ei ole huono, koska sukkula-ajatus on toistettava, päinvastoin kuin kertakäyttöinen raketti.
Tosin mm. Musk on kehittelemässä uudestikäytettäviä raketteja, jotka voivat laskeutua takaisin.
https://www.nationalgeographic.com/news/2017/03/spacex-first-reused-rocket-space-science/ (https://www.nationalgeographic.com/news/2017/03/spacex-first-reused-rocket-space-science/)
LainaaSpaceX-yhtiön avaruusraketti on laukaistu onnistuneesti Yhdysvalloissa. Lento on ensimmäinen yksityisen yrityksen toteuttama miehitetty avaruuslento.Noin se toimii. Yksityiset firmat toimivat yhteistyössä NASA:n ja venäläisten/kiinalaisten kanssa.
---
Myös presidentti Donald Trump seurasi laukaisua paikanpäällä.
– Tämä on ihmeellistä, Trump totesi toimittajille laukaisun jälkeen.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 31, 2020, 00:02:52
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006524702.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006524702.html)LainaaSpaceX-yhtiön avaruusraketti on laukaistu onnistuneesti Yhdysvalloissa. Lento on ensimmäinen yksityisen yrityksen toteuttama miehitetty avaruuslento.Noin se toimii. Yksityiset firmat toimivat yhteistyössä NASA:n ja venäläisten/kiinalaisten kanssa.
---
Myös presidentti Donald Trump seurasi laukaisua paikanpäällä.
– Tämä on ihmeellistä, Trump totesi toimittajille laukaisun jälkeen.
Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/ensi-kertaa-tama-laite-menee-marsiin-ja-naytteet-tulevat-takaisin/#715ba7d5Ensi kertaa: Tämä laite menee Marsiin – ja näytteet tulevat takaisin
Elämää etsivä mönkijä laukaistaan kohti Marsia ehkä jo reilun kuukauden päästä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 08, 2020, 14:46:08Loistavaa tuollainen. Saadaan tietoa enemmän.Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/ensi-kertaa-tama-laite-menee-marsiin-ja-naytteet-tulevat-takaisin/#715ba7d5Ensi kertaa: Tämä laite menee Marsiin – ja näytteet tulevat takaisin
Elämää etsivä mönkijä laukaistaan kohti Marsia ehkä jo reilun kuukauden päästä.
Onhan se eräänlainen virstanpylväs jos saadaan liikenne kaksisuuntaiseksi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2020, 22:53:42Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 08, 2020, 14:46:08Loistavaa tuollainen. Saadaan tietoa enemmän.Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/ensi-kertaa-tama-laite-menee-marsiin-ja-naytteet-tulevat-takaisin/#715ba7d5Ensi kertaa: Tämä laite menee Marsiin – ja näytteet tulevat takaisin
Elämää etsivä mönkijä laukaistaan kohti Marsia ehkä jo reilun kuukauden päästä.
Onhan se eräänlainen virstanpylväs jos saadaan liikenne kaksisuuntaiseksi.
Jonain päivänä sitten astutaan Marsin pinnalle, kun siitä tiedetään enemmän.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 09, 2020, 11:24:40Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2020, 22:53:42Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 08, 2020, 14:46:08Loistavaa tuollainen. Saadaan tietoa enemmän.Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/ensi-kertaa-tama-laite-menee-marsiin-ja-naytteet-tulevat-takaisin/#715ba7d5Ensi kertaa: Tämä laite menee Marsiin – ja näytteet tulevat takaisin
Elämää etsivä mönkijä laukaistaan kohti Marsia ehkä jo reilun kuukauden päästä.
Onhan se eräänlainen virstanpylväs jos saadaan liikenne kaksisuuntaiseksi.
Jonain päivänä sitten astutaan Marsin pinnalle, kun siitä tiedetään enemmän.
Pian on suhteellista. Aika kauan taitaa mennä. Suunitelmien mukaan ei ihan vielä olla lähettämässä tuota tekelettä matkaan, eikä onnistumisestakaan ole mitään hajua.
Tuskin tällä vuosikymmenellä, jos koskaan, vaikka sen takaisin paluun raketin koko ei kovin hääppöisen kokoinen olisikaan.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 09, 2020, 15:58:23
Mutta useinhan nuo hyvät aikeet tuppaavat venymään ja onnistuminen ei taida olla mikään itsestään selvyys.
Lainaus käyttäjältä: https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/fc4b10cf-866c-4ea1-9a91-ac0051d7909a?ref=ampparit:cf92Jos lentokoneet hajoaisivat yhtä usein kuin avaruusraketit, voisi taivaalta odottaa syöksyvän maahan 140 000 lentokonetta vuodessa eli liki 400 päivässä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 09, 2020, 11:24:40Mutta NASA:llahan on jo suunnitelmia Marsia varten!Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2020, 22:53:42Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 08, 2020, 14:46:08Loistavaa tuollainen. Saadaan tietoa enemmän.Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/ensi-kertaa-tama-laite-menee-marsiin-ja-naytteet-tulevat-takaisin/#715ba7d5Ensi kertaa: Tämä laite menee Marsiin – ja näytteet tulevat takaisin
Elämää etsivä mönkijä laukaistaan kohti Marsia ehkä jo reilun kuukauden päästä.
Onhan se eräänlainen virstanpylväs jos saadaan liikenne kaksisuuntaiseksi.
Jonain päivänä sitten astutaan Marsin pinnalle, kun siitä tiedetään enemmän.
Pian on suhteellista. Aika kauan taitaa mennä. Suunitelmien mukaan ei ihan vielä olla lähettämässä tuota tekelettä matkaan, eikä onnistumisestakaan ole mitään hajua.
Tuskin tällä vuosikymmenellä, jos koskaan, vaikka sen takaisin paluun raketin koko ei kovin hääppöisen kokoinen olisikaan.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 17, 2020, 21:08:55Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 09, 2020, 11:24:40Mutta NASA:llahan on jo suunnitelmia Marsia varten!Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2020, 22:53:42Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 08, 2020, 14:46:08Loistavaa tuollainen. Saadaan tietoa enemmän.Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/ensi-kertaa-tama-laite-menee-marsiin-ja-naytteet-tulevat-takaisin/#715ba7d5Ensi kertaa: Tämä laite menee Marsiin – ja näytteet tulevat takaisin
Elämää etsivä mönkijä laukaistaan kohti Marsia ehkä jo reilun kuukauden päästä.
Onhan se eräänlainen virstanpylväs jos saadaan liikenne kaksisuuntaiseksi.
Jonain päivänä sitten astutaan Marsin pinnalle, kun siitä tiedetään enemmän.
Pian on suhteellista. Aika kauan taitaa mennä. Suunitelmien mukaan ei ihan vielä olla lähettämässä tuota tekelettä matkaan, eikä onnistumisestakaan ole mitään hajua.
Tuskin tällä vuosikymmenellä, jos koskaan, vaikka sen takaisin paluun raketin koko ei kovin hääppöisen kokoinen olisikaan.
https://mars.nasa.gov/
http://www.mars-one.com/
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 23, 2020, 23:26:58
Mutta meidän luotaimemmehan ovat jo käyneet Marsissa ja analysoineet sen maaperää!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Curiosity_(rover) (https://en.wikipedia.org/wiki/Curiosity_(rover))
Ettekö te yhtään seuraa, mitä tapahtuu?
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 27, 2020, 22:41:03
Marsin tutkimiseen on satsattu jo miljardeja, syystäkin.
Se on ihmiskunnan seuraava kohde Kuun jälkeen.
Ei sitä rahaa hukkaan ole heitetty.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 01, 2020, 09:35:34
Haaveilut ovat kyllä sallittua, mikäs siinä valta-ojakin haaveilee ja on optimistinen ihan hellyttävässä määrin, mutta mahtaako hän todella uskoa omiin toiveisiinsa ihan tosissaan, vai esittääkö vain.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 01, 2020, 10:40:14Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 01, 2020, 09:35:34
Haaveilut ovat kyllä sallittua, mikäs siinä valta-ojakin haaveilee ja on optimistinen ihan hellyttävässä määrin, mutta mahtaako hän todella uskoa omiin toiveisiinsa ihan tosissaan, vai esittääkö vain.
Tätä minäkin olen miettinyt. Luultavasti hän on perusluonteeltaan kiltti ja katsoo, että katteettomankin optimismin levittäminen on luvallista ihmisten rauhoittamiseksi. Eräänlainen anti-Linkola on hän.
Mutta asiaan. Marsin "valtaaminen" on niinkuin 1,5 metrinen lohikala, niin hienoa että kannattaa yrittää, vaikkei saisikaan.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 30, 2020, 22:50:48Tuota minäkin ajattelen. Ei ihmismieli vaan rajoitu tähän planeettaan, kuten ei teknologiammekaan. Meidän älymme on syntynyt/luotu siihen, että etsimme yhä enemmän haasteita, jopa planeettamme ulkopuolelta. Ensiaskeleet on otettu.
Jos lähestytään Mars-asiaamme hieman filosofisemmalta puolelta, niin onko ihmiskunnalla oikeastaan tärkeämpää tehtävää kuin lisätä tietoa ja ymmärrystä. Eniten sitä lisättävää taitaa olla meiningistä tuolla ulkona maailmankaikkeudessa.
On siis perustehtävämme vastaista, jos emme edes yritä saavuttaa lisätietoa niin paljon kuin mahdollista myös maapöllön ulkopuolelta. Mars on ihan OK-kohde alkutaaperoinnille. Lisääntyminen ja elinalueen laajentaminen on ihan ykkösprioriteetteja perimässämme. Maapallo alkaa jo olla täynnä ja paskastettu, on aika siirtyä väljemmille alueille.
Go Mars, young men!
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 02, 2020, 11:09:32Kuussa voi elää. Maanalaisissa tunneleissa (jotka siis ovat jo olemassa) kyetään suojautumaan kosmiselta säteilyltä. Maan ja kuun välillä huoltoa voidaan toteuttaa. Tietyissä määrin Kuun siirtokunta kykenee tuottamaan ruokaa ja vettä tarpeisiinsa. Ei alkuvaiheessa riittävästi, mutta vähitellen.
Kuun asuttaminen on mahdotonta, ei siellä voi elää.
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-7870243Esko Valtaoja: Mars valloitetaan 2030-luvulla
Tähtitieteen professori unelmoi jo pikkupoikana avaruusmatkailusta. Avaruusturismi ei vielä ole yleistynyt, mutta Valtaojan mukaan fuusioenergian ja teknologian kehityksen avulla ihminen voi lähivuosikymmeninä matkata tähtiin tai jopa perustaa siirtokuntia toisille planeetoille.
...
Olosuhteet Marsissa ovat ihmisille haastavat. Sinne pitäisi kuljettaa mukana kaikki, mitä elossapysymiseen tarvitaan. Vedensaanti pinnan alta saattaa olla mahdollista.
– Jopa kamalimmat sairaalapöpöt kuolisivat siellä nopeasti. Kuvun alla siellä pitäisi olla ja kaikki viedä mukana.
Marsia kauemmaksi ulottuva avaruuden tutkiminen vaatii ydinkäyttöisiä avaruusaluksia. Valtaojan mukaan niitä ei nykyään kehitellä, pääosin poliittisista syistä.
Valtavien välimatkojen vuoksi avaruuslentojen kestoista puhutaan vuosissa tai jopa vuosikymmenistä.
LainaaPitää ajatella tuhannen vuoden perspektiiviillä. Jos ajatellaan, että vain noin 60 vuotta Wrightin veljesten ensimmäisestä lennosta mentiin kuuhun, niin kyllä toiselle planeetalle matkaaminen äkkiä toteutuu. Hyvin harvat asiat ovat mahdottomia, Valtaoja muistuttaa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 04, 2020, 13:39:57
Valtakunnanoptimisti Valtaoja visioi 2015:Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-7870243Esko Valtaoja: Mars valloitetaan 2030-luvulla
Tähtitieteen professori unelmoi jo pikkupoikana avaruusmatkailusta. Avaruusturismi ei vielä ole yleistynyt, mutta Valtaojan mukaan fuusioenergian ja teknologian kehityksen avulla ihminen voi lähivuosikymmeninä matkata tähtiin tai jopa perustaa siirtokuntia toisille planeetoille.
...
Olosuhteet Marsissa ovat ihmisille haastavat. Sinne pitäisi kuljettaa mukana kaikki, mitä elossapysymiseen tarvitaan. Vedensaanti pinnan alta saattaa olla mahdollista.
– Jopa kamalimmat sairaalapöpöt kuolisivat siellä nopeasti. Kuvun alla siellä pitäisi olla ja kaikki viedä mukana.
Marsia kauemmaksi ulottuva avaruuden tutkiminen vaatii ydinkäyttöisiä avaruusaluksia. Valtaojan mukaan niitä ei nykyään kehitellä, pääosin poliittisista syistä.
Valtavien välimatkojen vuoksi avaruuslentojen kestoista puhutaan vuosissa tai jopa vuosikymmenistä.
Ehkä varmin keino säilyttää ihmiskunta olisi viedä siirtokunta Marsiin, sieltä voitaisiin palata taas asuttamaan Maa, kun täällä on joku virus tai vastaava tappanut koko populaation, tai tehnyt sen hedelmättömäksi. Tosin se edellyttäisi, että marshabitaatio tulisi toimeen itsenäisesti, ilman maasta tulevaa apua ja kykenisi vielä palaamaan tänne. Ei ihan lähiaikoina näyttäisi vielä onnistuvan. Mutta kuten optimistimme sanoo:LainaaPitää ajatella tuhannen vuoden perspektiiviillä. Jos ajatellaan, että vain noin 60 vuotta Wrightin veljesten ensimmäisestä lennosta mentiin kuuhun, niin kyllä toiselle planeetalle matkaaminen äkkiä toteutuu. Hyvin harvat asiat ovat mahdottomia, Valtaoja muistuttaa.
Lainaus käyttäjältä: https://muropaketti.com/elokuvat/traileri-hilary-swank-lahtee-marsiin-netflixin-away-scifi-sarjassa/Away perustuu löyhästi Chris Jonesin Esquire-lehdessä julkaistuun artikkeliin. Se kertoo miehitetystä lennosta Marsiin, jolla on mukana eliittiastronautteja Yhdysvalloista, Venäjältä, Kiinasta, Intiasta ja Iso-Britanniasta. Koko maailma seuraa miehistön kolme vuotta kestävää matkaa punaiselle planeetalle.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 10, 2020, 21:10:44
NASA:lla on vakavasti otettava projekti Kuuhun laskeutumisesta lähitulevaisuudessa:
https://www.nasa.gov/specials/artemis/ (https://www.nasa.gov/specials/artemis/)
https://www.nasa.gov/specials/apollo50th/back.html (https://www.nasa.gov/specials/apollo50th/back.html)
https://www.nasa.gov/topics/moon-to-mars (https://www.nasa.gov/topics/moon-to-mars)
Kyllä noita uutisia on, jos lukea haluaa...!
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2020, 22:18:34
Vänkääjiä on, kuten Wrightin veljeksillä...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 15, 2020, 11:33:23Hieno kommentti, joka ei oikeasti tarkoita mitään.Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2020, 22:18:34
Vänkääjiä on, kuten Wrightin veljeksillä...
Saahan sitä uskoa, tai olla uskomatta.
Toki logiikkaa on mukana.
Fysiikan peruoletuksiin kuuluu myös se, luonto (Aineet) kuuluvat samojen ominaisuuksien piiriin. Rajoitteet ovat olemassa, eikä luonnonlakien "tilaominaisuus salli minkään voiman vaikutusta muuten kuin luonnon ehdoilla.
Elii tila rajoittaa, mitkä miten paljon ja mitä luonnonvoimaa (vuorovaikutusta) siinä voi olla. Vaikka ihmisen tekemät raketit ovat erikoislaitteita on niidenkin ominaisuudet luonnosta peräisin eivätkä kestä mitä tahansa. Aineen neljän perusmuodon Neste, kaasu, kide muodot ja plasma ovat käytännössä niiden liiketilojen olemuksia, eli kuumennettaessa ne kidemuodot ensin sulavat- sitten muuttuvat nesteiksi ja kaasuiksi- plasma on sitten jo paljon isomman liiketilan muoto, jota maan päälläkin on luonnostaan salamoissa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 16, 2020, 12:44:00Laittavatko muuten tuonne orjiaan vaiko kansalaisiaan? ::)
Arabiemiraattien virallinen tähtäin on Mars-siirtokunta vuoteen 2117 mennessä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 15, 2020, 22:26:30Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 15, 2020, 11:33:23Hieno kommentti, joka ei oikeasti tarkoita mitään.Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2020, 22:18:34
Vänkääjiä on, kuten Wrightin veljeksillä...
Saahan sitä uskoa, tai olla uskomatta.
Toki logiikkaa on mukana.
Fysiikan peruoletuksiin kuuluu myös se, luonto (Aineet) kuuluvat samojen ominaisuuksien piiriin. Rajoitteet ovat olemassa, eikä luonnonlakien "tilaominaisuus salli minkään voiman vaikutusta muuten kuin luonnon ehdoilla.
Elii tila rajoittaa, mitkä miten paljon ja mitä luonnonvoimaa (vuorovaikutusta) siinä voi olla. Vaikka ihmisen tekemät raketit ovat erikoislaitteita on niidenkin ominaisuudet luonnosta peräisin eivätkä kestä mitä tahansa. Aineen neljän perusmuodon Neste, kaasu, kide muodot ja plasma ovat käytännössä niiden liiketilojen olemuksia, eli kuumennettaessa ne kidemuodot ensin sulavat- sitten muuttuvat nesteiksi ja kaasuiksi- plasma on sitten jo paljon isomman liiketilan muoto, jota maan päälläkin on luonnostaan salamoissa.
Kyse on siitä, että NASA ja ESA ja kiinalaiset sun muut, luovat Kuuhun lähitulevaisuudessa tukikohdan. Myös Kuuta kiertävälle radalle suunnitellaan samanlaista asemaa, mikä nyt kiertää Maapalloa. Tuo on se ensiaskel siihen, että Marsiin lähdetään. En minäkään usko, että 2035 Marsiin lähdettäisiin, asia lykkääntyy taatusti. Mutta se tapahtuu.
Enstex mennään Kuuhun ja sen kiertoradalle. Tuo suunnitelma on varsin realistinen, meidän sukupolvemme näkee sen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 18, 2020, 13:21:08Tuohan vain ohittaa maapallon. Tulevaisuudessa noita ehkä voitaisiin kaapata maatakiertävälle radalle, jolloin ainakin raudansaanti olisi turvattua vähäksi aikaa!
Taivahalla vaeltelee mukavia vierailijoita aika lähietäisyydelläkin. Syyskuussa pikkukivi menee aika läheltä mutta ei liene kovin vaarallinen. Mitä nyt muutaman kymmenen hirosiman atomipommin tehoinen, mahdollisesti osuessaan.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000006575104.html
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 17, 2020, 15:49:51Romahtaako kulttuurimme ja kehittyykö kulttuurimme jopa toisille taivaankappaleille, riippuu meistä.
Tämä ja tuleva sukupolvi todennäköisemmin kokee pikemminkin kulttuurien romahtamisen, kuin taivaan "auvolaan pääsyn". Mars ja kuu ei kyllä kovin auvoisilta paikoilta näytä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 18, 2020, 21:55:15Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 17, 2020, 15:49:51Romahtaako kulttuurimme ja kehittyykö kulttuurimme jopa toisille taivaankappaleille, riippuu meistä.
Tämä ja tuleva sukupolvi todennäköisemmin kokee pikemminkin kulttuurien romahtamisen, kuin taivaan "auvolaan pääsyn". Mars ja kuu ei kyllä kovin auvoisilta paikoilta näytä.
Itse uskon, että lähdemme pian Kuuhun ja vähän myöhemmin Marsiin.
Ehkä tuo jopa takaa ihmislajin säilymisen?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 20, 2020, 11:43:31Tavoite on tällä vuosikymmenellä, mutta voi olla, että ensi vuosikymmenenä eletään, kun Kuutukikohtaa ja Kuun radalla kiertävää asemaa tosissaan rakennetaan. Aina tulee ongelmia näissä projekteissa. Projekti on päätetty kauan sitten ja se toteutetaan.
^^
^
No kuuhun menemistä (asumista) saa vielä odotella hamaan tulevaisuuteen asti.
Toistaiseksi sinne on saatu noin henkilö-lauton kokoinen koppi vietyä ja samaa koppia tarvitaan poistulossakin.
Siinä kertakäynnissä "palaa" miljardi poikineen eikä mukaan saada, kuin parikymmentä kiloa kuukiviä.
Ne ovat tieteellisesti kiinnostavia, mutta täysin arvottomia mineraalien suhteen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 22, 2020, 14:25:10En tiedä, mitä tuossa kerrotaan, koska en lue HS:n uutisia.
Tuolla kerrotaan, että vihamielisin (elinkelvottomin) paikka maan päällä ei ole läheskään niin toivoton, kuin avaruuden oloissa muualla aurinkokunnassa (esim- kuussa marsissa)
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006578252.html
Vaikka sinne yksityiset toimijat (avaruuteen) kovin kertovat menevänsä, on se silti pelkkää taloudellisten etujen ja imagon hankkimista
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 24, 2020, 22:49:50Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 22, 2020, 14:25:10En tiedä, mitä tuossa kerrotaan, koska en lue HS:n uutisia.
Tuolla kerrotaan, että vihamielisin (elinkelvottomin) paikka maan päällä ei ole läheskään niin toivoton, kuin avaruuden oloissa muualla aurinkokunnassa (esim- kuussa marsissa)
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006578252.html
Vaikka sinne yksityiset toimijat (avaruuteen) kovin kertovat menevänsä, on se silti pelkkää taloudellisten etujen ja imagon hankkimista
Ei Kuuhun/Marsiin lähteminen ole mitään imagotouhua, maailmassa kulutetaan miljardeja Kiinasta Eurooppaan ja Yhdysvaltoihin joka vuosi, jotta luotaisiin teknologiaa, joka mahdollistaa ihmisen lähettämisen Marsiin. Eivät nuo tuota vitsinä tee.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 25, 2020, 11:34:35(Marsiin on lähtenyt ja lähetetään nykyisen otollisen tilanteen aika useita luotaimia.) Ensi vuoden kevätpuolella nähdään, kuinka hyvin onnistutaan)
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 25, 2020, 11:34:35Eli mielestäsi nuo NASA:t sun muut vain tuhlaavat rahaa...? Eivät usko itsekään, että Kuuhun/Marsiin voitaisiin yltää...?
Mitään edellytyksiä kuutukikohdan tai mars- siirtokunnan perustamiseen ei ole, eikä sellaista ole missään lähi, eikä pidemmänkään ajanjakson näköpiirissä havaittavissa- pelkkään uskoon ei kannata luottaa, eikä kaupallisten toimijoiden visioihin- tällä sektorilla.
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 03, 2020, 22:04:16Minusta tuo on taas infantiilia ajattelua. Ei ihmisen älyä ja mielenkiintoa voida/pidä rajoittaa. Meillä on älyä, joka kohtaa haasteita universumissa. Me lähdemme sinne, koska ihmisäly ei tyydy tähän maailmaan. Valloitimme mantereita ja maita aikoinaan, miksi pysähtyä? Nyt meillä on Kuu ja Mars tähtäimessä, voimme valloittaa niitäkin. Miksi emme niin tekisi?
Minusta - avaruuteen kurkistaminen - on mielekästä tieteen ja tutkimuksen kannalta, mutta...
Lopullista ratkaisua ei Marsiin tai kuuhun sijoitetuilla tieteellisillä tukikohdilla tai leireillä ole maanpäällisen ihmiskunnan ratkaisuksi.
Nuo voimavarat jotka sijoitetaan avaruustutkimukseen, olisivat kaikella tavoin tarpeen ihmiskunnan hyvinvoinnin aikaansaamiseksi täällä maanpäällä.
Lopetetaan sotiminen! Kuinka paljon jäisi ihmiskunnan hyvinvoinnin hyväksi voimavaroja?
Valitettavasti ihminen on pohjimmiltaan 'peto' sananvarsinaisessa merkityksessä ja vain ns. sivistyksen ohut pintakuori ja atomiaseet estävät täydellisen tuhon aikeet joiltakin politiikan pampuilta toistaiseksi.
Tavallinen kansa tarvitsisi lammaspaimen joka kaiken poliittisen oikeassa olemisen, määkimisen sijaan, opettaisi ihmisille tapoja elää sovussa planeettanaapurinsa nähden (sanotaan ,että Marsissa on ollut joskus elämää)...
Muisto Keijo Kullervo
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 03, 2020, 19:58:56Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 25, 2020, 11:34:35Eli mielestäsi nuo NASA:t sun muut vain tuhlaavat rahaa...? Eivät usko itsekään, että Kuuhun/Marsiin voitaisiin yltää...?
Mitään edellytyksiä kuutukikohdan tai mars- siirtokunnan perustamiseen ei ole, eikä sellaista ole missään lähi, eikä pidemmänkään ajanjakson näköpiirissä havaittavissa- pelkkään uskoon ei kannata luottaa, eikä kaupallisten toimijoiden visioihin- tällä sektorilla.
Olet mielestäni täysin väärässä. Noita projekteja harjoitetaan juuri siksi, että niin moni tiedemies/nainen on sitä mieltä, että ihmiskunnan tehtävä on lähteä valloittamaan universumia. Aluksi kuu, sitten Mars.
Voit olla eri mieltä tuhansien tiedemiesten suhteen... He oikeasti suunnittelevat sitä, että ihminen lähtee Kuun kautta Marsiin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 04, 2020, 10:00:34Itse asiassa jo tiedämme, miten Kuussa ja Marsissa kyettäisiin asumaan. Teknologisia ongelmia toki on ratkaistavana.
Kuussa pystytään käymään, mutta asuminen siellä on melkoisen mahdoton projekti, marsiin ei taideta (näillä näkymillä) ihmisiä koskaan lähettää edes vierailulle.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 04, 2020, 20:49:05Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 04, 2020, 10:00:34Itse asiassa jo tiedämme, miten Kuussa ja Marsissa kyettäisiin asumaan. Teknologisia ongelmia toki on ratkaistavana.
Kuussa pystytään käymään, mutta asuminen siellä on melkoisen mahdoton projekti, marsiin ei taideta (näillä näkymillä) ihmisiä koskaan lähettää edes vierailulle.
Sekä Kuussa, että Marsissa on elottoman pinnan alla luolia (vulkaanisen toiminnan kautta), joihin voitaisiin perustaa pysyviä siirtokuntia suojassa säteilyltä. Ongelmia on toki valtavasti, mutta ihminenhän on luotu ratkaisemaan ongelmia.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 05, 2020, 09:53:55
Aikamoista tavaran rahtaamista tarvittaisiin myös jotta elämälle (maanpäälliselle) olisi edes pieni mahdollisuus. Sellaisia vehkeitä ei ole näköpiirissä, mille niitä sinne saataisiin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 05, 2020, 09:53:55Kuun ja Marsin siirtokuntia ei suunnitella toimivan niiden ilmakehässä, vaan suljetuissa rakenteissa.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 04, 2020, 20:49:05Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 04, 2020, 10:00:34Itse asiassa jo tiedämme, miten Kuussa ja Marsissa kyettäisiin asumaan. Teknologisia ongelmia toki on ratkaistavana.
Kuussa pystytään käymään, mutta asuminen siellä on melkoisen mahdoton projekti, marsiin ei taideta (näillä näkymillä) ihmisiä koskaan lähettää edes vierailulle.
Sekä Kuussa, että Marsissa on elottoman pinnan alla luolia (vulkaanisen toiminnan kautta), joihin voitaisiin perustaa pysyviä siirtokuntia suojassa säteilyltä. Ongelmia on toki valtavasti, mutta ihminenhän on luotu ratkaisemaan ongelmia.
Säteily on vain yksi haitta, tai ongelma monien muiden ohella.
Marsin kaasukehän painekin on vain 200:s osa maan vastaavasta ja se koostuu pääosin hiilidioksiidista. Eli ilman paineistettua asuinpaikkaa ei siellä voi elää ja "sukeltajanpukua tarvitaan ilman sitä ei ulos ole asiaa.
Ihmisen hengitys (verikin) alkaa kyllä kuplia ilman maanpäällistä painetta.
Aikamoista tavaran rahtaamista tarvittaisiin myös jotta elämälle (maanpäälliselle) olisi edes pieni mahdollisuus. Sellaisia vehkeitä ei ole näköpiirissä, mille niitä sinne saataisiin.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 05, 2020, 22:10:22Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 05, 2020, 09:53:55Kuun ja Marsin siirtokuntia ei suunnitella toimivan niiden ilmakehässä, vaan suljetuissa rakenteissa.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 04, 2020, 20:49:05Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 04, 2020, 10:00:34Itse asiassa jo tiedämme, miten Kuussa ja Marsissa kyettäisiin asumaan. Teknologisia ongelmia toki on ratkaistavana.
Kuussa pystytään käymään, mutta asuminen siellä on melkoisen mahdoton projekti, marsiin ei taideta (näillä näkymillä) ihmisiä koskaan lähettää edes vierailulle.
Sekä Kuussa, että Marsissa on elottoman pinnan alla luolia (vulkaanisen toiminnan kautta), joihin voitaisiin perustaa pysyviä siirtokuntia suojassa säteilyltä. Ongelmia on toki valtavasti, mutta ihminenhän on luotu ratkaisemaan ongelmia.
Säteily on vain yksi haitta, tai ongelma monien muiden ohella.
Marsin kaasukehän painekin on vain 200:s osa maan vastaavasta ja se koostuu pääosin hiilidioksiidista. Eli ilman paineistettua asuinpaikkaa ei siellä voi elää ja "sukeltajanpukua tarvitaan ilman sitä ei ulos ole asiaa.
Ihmisen hengitys (verikin) alkaa kyllä kuplia ilman maanpäällistä painetta.
Aikamoista tavaran rahtaamista tarvittaisiin myös jotta elämälle (maanpäälliselle) olisi edes pieni mahdollisuus. Sellaisia vehkeitä ei ole näköpiirissä, mille niitä sinne saataisiin.
Marsin painovoima on vähäisempi kuin maassa, mutta ehkä ei niin poikkeava, etteikö ihminen kykenisi elämään Marsissa. Tuo herättää mielenkiintoisen kysymyksen ihmisen kehityksestä: Jos (=Kun) Marsia asutetaan, millaiseksi ihminen siellä kehittyy? Painovoima vaikuttaa lasten kehittymiseen vaikka muut olosuhteet voitaisiinkin luoda Maan kaltaisiksi, toki suljetussa ympäristössä. Maankaltaista ympäristöä voidaan luoda uudisasukkaille Marsissa, mutta tietyt tekijät, kuten painovoima tulevat vaikuttamaan ihmisten kehitykseen. Tuleeko Marsin ihmisistä vähitellen jättiläisiä vai kääpiöitä? Jos risteytyvät keskenään, tuloksena on uusi ihmislaji, lopulta. ???
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 05, 2020, 10:54:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 05, 2020, 09:53:55
Aikamoista tavaran rahtaamista tarvittaisiin myös jotta elämälle (maanpäälliselle) olisi edes pieni mahdollisuus. Sellaisia vehkeitä ei ole näköpiirissä, mille niitä sinne saataisiin.
Muistelisin joskus olleen suunnitelmissa lähettää valtavia raketteja Kuuhun, siten että polttoainesäiliöitä ei viskattaisi avaruuteen niiden tyhjennyttyä, vaan ne ohjattaisiin laskeutumaan kuuperälle ja niiden sisälle rakennettaisiin majoitus- ym. tiloja.
PS. Onko oikein sanoa laskeudutettaisiin jos tarkoitetaan ohjataan laskeutumaan?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 06, 2020, 10:02:51Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 05, 2020, 10:54:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 05, 2020, 09:53:55
Aikamoista tavaran rahtaamista tarvittaisiin myös jotta elämälle (maanpäälliselle) olisi edes pieni mahdollisuus. Sellaisia vehkeitä ei ole näköpiirissä, mille niitä sinne saataisiin.
Muistelisin joskus olleen suunnitelmissa lähettää valtavia raketteja Kuuhun, siten että polttoainesäiliöitä ei viskattaisi avaruuteen niiden tyhjennyttyä, vaan ne ohjattaisiin laskeutumaan kuuperälle ja niiden sisälle rakennettaisiin majoitus- ym. tiloja.
Aika vaikeaa olisi niiden saaminen ehjänä kuunpinnalle.
Sitäpaitsi ne hylätään jo matkan aikana turhana painolastina. Myös laskeutuminen vaatii energiaa, eli se nopeus millä kuu vetää kappaletta pitäisi saada alennettua. Jarrutushan vie saman määrän energiaa kuin kiihdytyskin.
Maahan palaavat kapselitkin saadaan hidastumaan oikeassa kulmassa ilmakehän kitkan avulla ja se tarkoittaa käytännössä laskeutumis-aluksen pinnan palamista. Sukkuloissa käytettiin keraamisia tiiliä joiden lämpöhaihtuminen auttoi asiaa.
Liian jyrkkä tulokulma poltaa aluksen poroksi ja liian loiva sysää aluksen takaisin avaruuteen- tarkkaa touhua tuo maahan palaaminen.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 06, 2020, 11:19:56Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 06, 2020, 10:02:51Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 05, 2020, 10:54:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 05, 2020, 09:53:55
Aikamoista tavaran rahtaamista tarvittaisiin myös jotta elämälle (maanpäälliselle) olisi edes pieni mahdollisuus. Sellaisia vehkeitä ei ole näköpiirissä, mille niitä sinne saataisiin.
Muistelisin joskus olleen suunnitelmissa lähettää valtavia raketteja Kuuhun, siten että polttoainesäiliöitä ei viskattaisi avaruuteen niiden tyhjennyttyä, vaan ne ohjattaisiin laskeutumaan kuuperälle ja niiden sisälle rakennettaisiin majoitus- ym. tiloja.
Aika vaikeaa olisi niiden saaminen ehjänä kuunpinnalle.
Sitäpaitsi ne hylätään jo matkan aikana turhana painolastina. Myös laskeutuminen vaatii energiaa, eli se nopeus millä kuu vetää kappaletta pitäisi saada alennettua. Jarrutushan vie saman määrän energiaa kuin kiihdytyskin.
Maahan palaavat kapselitkin saadaan hidastumaan oikeassa kulmassa ilmakehän kitkan avulla ja se tarkoittaa käytännössä laskeutumis-aluksen pinnan palamista. Sukkuloissa käytettiin keraamisia tiiliä joiden lämpöhaihtuminen auttoi asiaa.
Liian jyrkkä tulokulma poltaa aluksen poroksi ja liian loiva sysää aluksen takaisin avaruuteen- tarkkaa touhua tuo maahan palaaminen.
Onhan Maahan palautettu kaikenlaista, eläviä astronautteja myöten. Vaikeaa se varmaan on, muttei mitenkään ylivoimaista, Marsiinkaan. Lommoiseenkin polttoainesäiliöön voi rakentaa viihtyisän kodin jos osaa sisustaa nätisti.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/tiili-kestaa-ja-uudistuuAvaruushallinto Nasan Ames-tutkimuskeskus Kalifornian Piilaaksossa on testannut tiilien valmistusta sienirihmaston avulla. Tiilet kasvaisivat Kuun ja Marsin siirtokuntia varten.
Syanobakteerit tuottavat auringon energialla vedestä ja hiilidioksidista ruokaa sienille, ja myös happea.
Avaruusasunnon tai muun rakennuksen ulkokerros koostuu jäästä, joka on säteilysuojana. Sisäpuolella jäästä sulava vesi ruokkii syanobakteerien kerrosta. Sisin kerros koostuu sienirihmastosta, joka ensin kasvaa. Sitten se paistetaan lujaksi seinäksi tai tiiliksi.
Rihmasto on rakennusmateriaalia sellaisenaan tai sitä on yhdistetty paikalliseen pölyyn ja hiekkaan.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 08, 2020, 17:52:39Ammattikielellä kutsumme tuollaisia kokeiluja "tieteeksi"!
Jos käytöstä poistettu kierrätyssäiliö on liian hankala ja epämukava kodiksi, miten olisi tiilirakennelma?Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/tiili-kestaa-ja-uudistuuAvaruushallinto Nasan Ames-tutkimuskeskus Kalifornian Piilaaksossa on testannut tiilien valmistusta sienirihmaston avulla. Tiilet kasvaisivat Kuun ja Marsin siirtokuntia varten.
Syanobakteerit tuottavat auringon energialla vedestä ja hiilidioksidista ruokaa sienille, ja myös happea.
Avaruusasunnon tai muun rakennuksen ulkokerros koostuu jäästä, joka on säteilysuojana. Sisäpuolella jäästä sulava vesi ruokkii syanobakteerien kerrosta. Sisin kerros koostuu sienirihmastosta, joka ensin kasvaa. Sitten se paistetaan lujaksi seinäksi tai tiiliksi.
Rihmasto on rakennusmateriaalia sellaisenaan tai sitä on yhdistetty paikalliseen pölyyn ja hiekkaan.
Konstit on monet, sanoi eukko kun kissalla pöytää pyyhki.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 07, 2020, 21:23:45
Melkoista tieteenvastaisuutta taas foorumilla.
Samankaltaiset ihmiset esittivät reilu 100 vuotta sitten, ettei ihminen voi lentää.... :D
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 08, 2020, 17:52:39
Jos käytöstä poistettu kierrätyssäiliö on liian hankala ja epämukava kodiksi, miten olisi tiilirakennelma?Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/tiili-kestaa-ja-uudistuuAvaruushallinto Nasan Ames-tutkimuskeskus Kalifornian Piilaaksossa on testannut tiilien valmistusta sienirihmaston avulla. Tiilet kasvaisivat Kuun ja Marsin siirtokuntia varten.
Syanobakteerit tuottavat auringon energialla vedestä ja hiilidioksidista ruokaa sienille, ja myös happea.
Avaruusasunnon tai muun rakennuksen ulkokerros koostuu jäästä, joka on säteilysuojana. Sisäpuolella jäästä sulava vesi ruokkii syanobakteerien kerrosta. Sisin kerros koostuu sienirihmastosta, joka ensin kasvaa. Sitten se paistetaan lujaksi seinäksi tai tiiliksi.
Rihmasto on rakennusmateriaalia sellaisenaan tai sitä on yhdistetty paikalliseen pölyyn ja hiekkaan.
Konstit on monet, sanoi eukko kun kissalla pöytää pyyhki.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 09, 2020, 10:38:50Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 08, 2020, 17:52:39
Jos käytöstä poistettu kierrätyssäiliö on liian hankala ja epämukava kodiksi, miten olisi tiilirakennelma?Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/tiili-kestaa-ja-uudistuuAvaruushallinto Nasan Ames-tutkimuskeskus Kalifornian Piilaaksossa on testannut tiilien valmistusta sienirihmaston avulla. Tiilet kasvaisivat Kuun ja Marsin siirtokuntia varten.
Syanobakteerit tuottavat auringon energialla vedestä ja hiilidioksidista ruokaa sienille, ja myös happea.
Avaruusasunnon tai muun rakennuksen ulkokerros koostuu jäästä, joka on säteilysuojana. Sisäpuolella jäästä sulava vesi ruokkii syanobakteerien kerrosta. Sisin kerros koostuu sienirihmastosta, joka ensin kasvaa. Sitten se paistetaan lujaksi seinäksi tai tiiliksi.
Rihmasto on rakennusmateriaalia sellaisenaan tai sitä on yhdistetty paikalliseen pölyyn ja hiekkaan.
Konstit on monet, sanoi eukko kun kissalla pöytää pyyhki.
Tuollaiset tutkimusprojektit elävät useimminen jonkun aikaa, kunnes siihen varatut määrärahat loppuvat ja niiden tulokset ovat mielenkiintoisia. Käytännössä silti vain a-4 saastetta. Eli toteuttamis-kelvottomia.
Alkoholiakin tuotetaan edelleen hiivasienten avulla- tislaamalla voidaan väkevöittää. Jospa sienet ovatkin monesti yhtä fiksuja, kuin soluista molekyyleistä koostuva ihminen, joka ei ilmeisesti eläisi ilman niiden (sienien) myötävaikutusta.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 10, 2020, 07:43:01
Sienethän ovat happea kuluttavia eliöitä, joten kaikki siihen tarvittava pitäisi viedä niihin oloihin suljettuihin järjestelmiin.
Lainaus käyttäjältä: https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/kestava-kehitys/sienet-pelastavat-maailman...tuttu sienivalmiste on niin ilon kuin murheenkin lähde.
— Siis alkoholi. Hiivasienet tuottavat hapettomissa oloissa alkoholia. Tätä käytetään hyväksi vaikkapa viinien ja oluiden valmistuksessa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 10, 2020, 07:43:01
Eivätkä bakteeritkaan elä pelkästään kuivissa kivissä- aurinkon energialla.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/maailman-syvimmalla-elaneet-sienet-loydettiin-740-metrin-syvyydesta-ruotsissa-paikkaan-suunniteltu-ydinjatteiden-loppusijoitusta/1633ee70-5d65-3f28-83a0-b1ebeeea53faToukokuussa kerrottiin Ruotsissa löydetyn ikivanhaa mikrobielämää jopa 800 metrin syvyydestä kallion uumenista ydinjätteiden loppusijoitusta varten tehtyjen koekairausten yhteydessä. Osa tästä elämästä on osoittautunut sieniksi.
Lainaus käyttäjältä: https://www.ruokavirasto.fi/henkiloasiakkaat/tietoa-elintarvikkeista/elintarvikkeiden-turvallisen-kayton-ohjeet/ruokamyrkytykset/yleista-mikrobeista/Happea tarvitsevia bakteereita kutsutaan aerobeiksi bakteereiksi, kun taas hapettomia olosuhteita vaativia anaerobeiksi. Mikroaerofiiliset bakteerit tarvitsevat happea kasvuun, mutta ilmakehän normaali happipitoisuus on liian suuri. Fakultatiivisesti anaerobit bakteerit voivat lisääntyä sekä hapellisissa että hapettomissa olosuhteissa.
...
Hiivat tarvitsevat happea, mutta ne pystyvät toimimaan myös hapettomassa, anaerobisessa ympäristössä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 10, 2020, 10:13:38Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 10, 2020, 07:43:01
Sienethän ovat happea kuluttavia eliöitä, joten kaikki siihen tarvittava pitäisi viedä niihin oloihin suljettuihin järjestelmiin.
Niinkö? Kaikkiko?Lainaus käyttäjältä: https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/kestava-kehitys/sienet-pelastavat-maailman...tuttu sienivalmiste on niin ilon kuin murheenkin lähde.
— Siis alkoholi. Hiivasienet tuottavat hapettomissa oloissa alkoholia. Tätä käytetään hyväksi vaikkapa viinien ja oluiden valmistuksessa.Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 10, 2020, 07:43:01
Eivätkä bakteeritkaan elä pelkästään kuivissa kivissä- aurinkon energialla.
Eivät ne näyttäisi tarvitsevan edes valoa.Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/maailman-syvimmalla-elaneet-sienet-loydettiin-740-metrin-syvyydesta-ruotsissa-paikkaan-suunniteltu-ydinjatteiden-loppusijoitusta/1633ee70-5d65-3f28-83a0-b1ebeeea53faToukokuussa kerrottiin Ruotsissa löydetyn ikivanhaa mikrobielämää jopa 800 metrin syvyydestä kallion uumenista ydinjätteiden loppusijoitusta varten tehtyjen koekairausten yhteydessä. Osa tästä elämästä on osoittautunut sieniksi.Lainaus käyttäjältä: https://www.ruokavirasto.fi/henkiloasiakkaat/tietoa-elintarvikkeista/elintarvikkeiden-turvallisen-kayton-ohjeet/ruokamyrkytykset/yleista-mikrobeista/Happea tarvitsevia bakteereita kutsutaan aerobeiksi bakteereiksi, kun taas hapettomia olosuhteita vaativia anaerobeiksi. Mikroaerofiiliset bakteerit tarvitsevat happea kasvuun, mutta ilmakehän normaali happipitoisuus on liian suuri. Fakultatiivisesti anaerobit bakteerit voivat lisääntyä sekä hapellisissa että hapettomissa olosuhteissa.
...
Hiivat tarvitsevat happea, mutta ne pystyvät toimimaan myös hapettomassa, anaerobisessa ympäristössä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 09, 2020, 10:38:50Kuulostat melkein islamilta ja buddhismilta, kun muutosta ei haluta. Nyt on hyvä olla näin.
Tuollaiset tutkimusprojektit elävät useimminen jonkun aikaa, kunnes siihen varatut määrärahat loppuvat ja niiden tulokset ovat mielenkiintoisia. Käytännössä silti vain a-4 saastetta. Eli toteuttamis-kelvottomia.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 09, 2020, 13:14:27Tuo ihmisalkioiden säilyttäminen ja kasvattaminen on samaa sukua robotiikalle. (Sinänsä jo vanha idea) Voisimme periaatteessa lähettää tähtiin ihmisalkiota, joita hoitavat robotit matkan aikana. Myöhemmin kehitetään niistä aikuisia. Tai sitten lähetämme vain robotteja/tietsikoita...!?
Entä jos ajatellaan bakteerien ja sienten tehokkuutta. Nehän pystytään säilömään pakkasessa ja hyvinkin pieni ja kevyt purkillinen lisääntyy sille suotuisaksi järjestetyissä oloissa räjähdysmäisesti.
Siis vastapainona muulle, raskaalle rahdille, voidaan viedä hyvin kevyitä sieniä ja bakteereita mm. Marsiin ja laittaa ne heti töihin. Tuloksena siis ainakin tiiliä ja muuta rakennusmateriaalia sekä elintärkeää alkoholia josta voidaan valmistaa myös melkein mitä vaan, pikkuprosessien avulla.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 11, 2020, 23:43:55Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 09, 2020, 10:38:50Kuulostat melkein islamilta ja buddhismilta, kun muutosta ei haluta. Nyt on hyvä olla näin.
Tuollaiset tutkimusprojektit elävät useimminen jonkun aikaa, kunnes siihen varatut määrärahat loppuvat ja niiden tulokset ovat mielenkiintoisia. Käytännössä silti vain a-4 saastetta. Eli toteuttamis-kelvottomia.
Mutta kun ihmismieli ei tyydy tuohon, se haluaa aina etsiä uutta.
Siksi meillä on länsimainen tiede!
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 12, 2020, 11:32:45Mitä on Trumpilainen tiede muuta kuin tieteen vapautta?Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 11, 2020, 23:43:55Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 09, 2020, 10:38:50Kuulostat melkein islamilta ja buddhismilta, kun muutosta ei haluta. Nyt on hyvä olla näin.
Tuollaiset tutkimusprojektit elävät useimminen jonkun aikaa, kunnes siihen varatut määrärahat loppuvat ja niiden tulokset ovat mielenkiintoisia. Käytännössä silti vain a-4 saastetta. Eli toteuttamis-kelvottomia.
Mutta kun ihmismieli ei tyydy tuohon, se haluaa aina etsiä uutta.
Siksi meillä on länsimainen tiede!
Länsimaista tiedettä kehitetään huomioimalla mikä on mahdollista ja mikä ei ole. Trumppilaista tiedettä kehitetään toopen esimerkin mukaisesti.
Tutkimuksia ja pyrkimyksiä ei ole tarpeellista vastustaa, mutta on myös hyvä tietää (etukäteen) miten ja millä edellytyksillä tutkimuksia tehdään- muuten on pelkän propakandan varassa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 14, 2020, 21:44:19
Mitä on Trumpilainen tiede muuta kuin tieteen vapautta?
Jotkut vasurit toki haluavat luoda rajoituksia tieteelle.
Galileo inkvisition eteen, taas...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 15, 2020, 11:08:26Annetaan sen tieteen olla politiikasta ja "political correctness"- vapaata...Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 14, 2020, 21:44:19
Mitä on Trumpilainen tiede muuta kuin tieteen vapautta?
Jotkut vasurit toki haluavat luoda rajoituksia tieteelle.
Galileo inkvisition eteen, taas...
Joo mitäpä se muuta olisikaan,-hieno oivallus, tosiaan tieteen vapautta. (ihan itse keksittyä omasta mielestä, tai mielettömyydestä.)
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 15, 2020, 21:38:46Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 15, 2020, 11:08:26Annetaan sen tieteen olla politiikasta ja "political correctness"- vapaata...Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 14, 2020, 21:44:19
Mitä on Trumpilainen tiede muuta kuin tieteen vapautta?
Jotkut vasurit toki haluavat luoda rajoituksia tieteelle.
Galileo inkvisition eteen, taas...
Joo mitäpä se muuta olisikaan,-hieno oivallus, tosiaan tieteen vapautta. (ihan itse keksittyä omasta mielestä, tai mielettömyydestä.)
. . .
Lähetetään noihin Kuulentoihin pätevimmät henkilöt kysymättä heidän rotuoppejaan ja sukupuolikäsityksiään!
Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/marsin-suurin-riski-on-todellinen-seksi-planeetalla-luo-uuden-ihmisen/#3a3ad335Siirtokunta Marsissa saattaa olla totta nopeammin kuin uskommekaan.
Marsiin pääsy ja asuttaminen sisältävät tietysti valtavan määrän haasteita ja riskejä, joita on käsiteltykin paljon. Tiedemiesten mielestä seksin harjoittaminen punaisella planeetalla saattaa kuitenkin olla kaikkein suurin riski.
Jos ihmiset onnistuvat saattamaan Marsissa uutta ihmiselämää alkuun, voi kyseessä olla uuden lajin alku.
Ensimmäinen haaste muun muassa säteilyn, kylmän, katastrofien, elintarvikehuollon ja psykologisten paineiden selvittämisen jälkeen on matala painovoima. Se aiheuttaa uhkia hedelmöittymiselle ja raskaudelle.
Marsissa lihakset surkastuvat nopeasti ja luusto voi heikentyä. Astronautit voivat kokea näköongelmia ja jopa aivojen muodon muutoksia.
Nuo ovat vasta täysin terveiden aikuisten kokemia vaikeuksia. Mitä tapahtuu alhaisessa painovoimassa koko elämänsä lapsesta asti viettävien ruumiille? Myös sikiön elämä kohdussa alhaisessa painovoimassa on asia, josta tutkijat eivät tiedä vielä mitään – mutta välttämättä se ei ole edes lainkaan mahdollista.
Nykyajan hellimän romanttisen rakkauden ajatus saatetaan joutua Marsin olosuhteissa unohtamaan. Naiset ja miehet tullaan parittamaan keskenään puhtaasti biologisin perustein. Monen ei koskaan sallita tulevan raskaiksi, koska kaikki ovat avainhenklöitä, ja riski hänelle ja siirtokunnalle on niin suuri.
Tutkijoiden mukaan Mars-lasten geenien muuntelu voi olla tapa lisätä henkiinjäämisen mahdollisuutta. Ihmisestä pitäisi esimerkiksi tehdä paremmin säteilyä kestävä. Ihmisen "optimointi" voi auttaa – mutta painovoiman muokkaavan vaikutuksen ohella se saa aikaan prosessin, jossa sukupolvien vierittyä on Marsissa syntyneitä ihmisiä, jotka eivät pysty elämään maapallolla. Heistä on tullut uudenlaisia ihmisiä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 17, 2020, 11:38:45Kirjoitin samasta asiasta toiseen ketjuun. Eli, jos ihmislaji asettuu Marsin olosuhteisiin ja vähitellen lisääntyy siellä, kuinka kauan kestää, että syntyy uusi ihmislaji?
Ihmislajin potentiaalisten yksilöiden optimointi ja jalostus marselämää varten pitäisi jo aloittaa, koska kehitystyö on väistämättä hidasta.Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/marsin-suurin-riski-on-todellinen-seksi-planeetalla-luo-uuden-ihmisen/#3a3ad335Siirtokunta Marsissa saattaa olla totta nopeammin kuin uskommekaan.
Marsiin pääsy ja asuttaminen sisältävät tietysti valtavan määrän haasteita ja riskejä, joita on käsiteltykin paljon. Tiedemiesten mielestä seksin harjoittaminen punaisella planeetalla saattaa kuitenkin olla kaikkein suurin riski.
Jos ihmiset onnistuvat saattamaan Marsissa uutta ihmiselämää alkuun, voi kyseessä olla uuden lajin alku.
Ensimmäinen haaste muun muassa säteilyn, kylmän, katastrofien, elintarvikehuollon ja psykologisten paineiden selvittämisen jälkeen on matala painovoima. Se aiheuttaa uhkia hedelmöittymiselle ja raskaudelle.
Marsissa lihakset surkastuvat nopeasti ja luusto voi heikentyä. Astronautit voivat kokea näköongelmia ja jopa aivojen muodon muutoksia.
Nuo ovat vasta täysin terveiden aikuisten kokemia vaikeuksia. Mitä tapahtuu alhaisessa painovoimassa koko elämänsä lapsesta asti viettävien ruumiille? Myös sikiön elämä kohdussa alhaisessa painovoimassa on asia, josta tutkijat eivät tiedä vielä mitään – mutta välttämättä se ei ole edes lainkaan mahdollista.
Nykyajan hellimän romanttisen rakkauden ajatus saatetaan joutua Marsin olosuhteissa unohtamaan. Naiset ja miehet tullaan parittamaan keskenään puhtaasti biologisin perustein. Monen ei koskaan sallita tulevan raskaiksi, koska kaikki ovat avainhenklöitä, ja riski hänelle ja siirtokunnalle on niin suuri.
Tutkijoiden mukaan Mars-lasten geenien muuntelu voi olla tapa lisätä henkiinjäämisen mahdollisuutta. Ihmisestä pitäisi esimerkiksi tehdä paremmin säteilyä kestävä. Ihmisen "optimointi" voi auttaa – mutta painovoiman muokkaavan vaikutuksen ohella se saa aikaan prosessin, jossa sukupolvien vierittyä on Marsissa syntyneitä ihmisiä, jotka eivät pysty elämään maapallolla. Heistä on tullut uudenlaisia ihmisiä.
Pari sukupolvea voidaan ohittaa kehitystyössä jos valitaan huolellisesti jalostettavat yksilöt. Kaikenlaisia sopivasti poikkeavia kantakirjan aloittajia löytyy kyllä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 18, 2020, 11:36:06Itse asiassa voi sopeutua, muttei helposti.
Ihmiset eivät sopeudu marsin olosuhteisiin. Eihän sinne sopeudu muukaan elollinen-onko siellä edes bakteereita, tai mitään muitakaan mikrobeita.?
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 18, 2020, 20:55:26Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 18, 2020, 11:36:06Itse asiassa voi sopeutua, muttei helposti.
Ihmiset eivät sopeudu marsin olosuhteisiin. Eihän sinne sopeudu muukaan elollinen-onko siellä edes bakteereita, tai mitään muitakaan mikrobeita.?
Elämää arvellaan Maapalloa lähimpänä olevan jopa Marsin ulkopuolisella asteroidivyöhykkeellä, suuremmin todennäköisyyksin Jupiterin/Saturnuksen kuissa. Jopa Marsin pinnan alla olevissa kerrostumissa epäillään olevan elämää.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 20, 2020, 17:51:37Ei ole mahdotonta, kun jo Kuussa käyminen osoittaa, että ihminen siellä selviytyy. Marsin olotila itse asiassa voi olla helpompaa.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 18, 2020, 20:55:26Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 18, 2020, 11:36:06Itse asiassa voi sopeutua, muttei helposti.
Ihmiset eivät sopeudu marsin olosuhteisiin. Eihän sinne sopeudu muukaan elollinen-onko siellä edes bakteereita, tai mitään muitakaan mikrobeita.?
Elämää arvellaan Maapalloa lähimpänä olevan jopa Marsin ulkopuolisella asteroidivyöhykkeellä, suuremmin todennäköisyyksin Jupiterin/Saturnuksen kuissa. Jopa Marsin pinnan alla olevissa kerrostumissa epäillään olevan elämää.
No se sopeutuminen vaatii maanpäällisten olosuhteiden rakentamista ja se on melko mahdoton tehtävä.
Teknisesti ja taloudellisesti mahdoton. Nyt seuraava nasan projekti maksanee noin 2,5 miljardia taalaa (vähintään) sillä saadaan vietyä noin henkilöauton kokoinen kaappi (mars-mönkijä) tutkimaan marsin tannerta. Tuollaisia koppeja tarvittaisiin satoja, että saataisiin edes välttävät olot ihmisen tarpeisiin ja ne pitäisi kyetä toimittamaan sinne ja rakentamaan sekä luoda myös olosuhteet. Energiaksi ei ihan riittäisi aurinkon valosta saatu sähkö- sekin on puolet vähemmän, kun maassa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 21, 2020, 22:26:24Eivät ole hyviä sopeutumia nykymaailmassa.Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 20, 2020, 17:51:37Ei ole mahdotonta, kun jo Kuussa käyminen osoittaa, että ihminen siellä selviytyy. Marsin olotila itse asiassa voi olla helpompaa.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 18, 2020, 20:55:26Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 18, 2020, 11:36:06Itse asiassa voi sopeutua, muttei helposti.
Ihmiset eivät sopeudu marsin olosuhteisiin. Eihän sinne sopeudu muukaan elollinen-onko siellä edes bakteereita, tai mitään muitakaan mikrobeita.?
Elämää arvellaan Maapalloa lähimpänä olevan jopa Marsin ulkopuolisella asteroidivyöhykkeellä, suuremmin todennäköisyyksin Jupiterin/Saturnuksen kuissa. Jopa Marsin pinnan alla olevissa kerrostumissa epäillään olevan elämää.
No se sopeutuminen vaatii maanpäällisten olosuhteiden rakentamista ja se on melko mahdoton tehtävä.
Teknisesti ja taloudellisesti mahdoton. Nyt seuraava nasan projekti maksanee noin 2,5 miljardia taalaa (vähintään) sillä saadaan vietyä noin henkilöauton kokoinen kaappi (mars-mönkijä) tutkimaan marsin tannerta. Tuollaisia koppeja tarvittaisiin satoja, että saataisiin edes välttävät olot ihmisen tarpeisiin ja ne pitäisi kyetä toimittamaan sinne ja rakentamaan sekä luoda myös olosuhteet. Energiaksi ei ihan riittäisi aurinkon valosta saatu sähkö- sekin on puolet vähemmän, kun maassa.
Karikko on vähän kuin Kopernikusta, Galileota ja Einsteinia rajoittaneet älyköt, jotka pysyivät vanhoillisissa näkemyksissään kykenemättä havaitsemaan mahdollisuuksia. Juu, eivät ne lentokoneetkaan "Karikon" edeltäjien mielestä olleet mahdollisia.
Aina noita on. Ehkä joskus esittävät varteenotettavaa kritiikkiäkin, mutta useimmiten jääräpäisyyttä, joka osoitetaan vääräksi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 22, 2020, 22:53:31Maanpäällisen avioliiton eräs tarkoitus on lasten hyvinvointi. Maan ulkopuoliset avioliitot eivät aja lasten asiaa, koska sulkevat maanpäällisen avioliiton lasten kehitykseltä.
Mutta ihminen luultavasti kykenisi elämään Marsissakin. Ei avoimella taivaalla, mutta suljetuissa tukikohdissa kyllä.
Pian ehkä syntyisi se ihminen2.0., joka on sopeutunut Marsiin?
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 22, 2020, 23:39:47Pysyisitkö asiassa?Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 22, 2020, 22:53:31Maanpäällisen avioliiton eräs tarkoitus on lasten hyvinvointi. Maan ulkopuoliset avioliitot eivät aja lasten asiaa, koska sulkevat maanpäällisen avioliiton lasten kehitykseltä.
Mutta ihminen luultavasti kykenisi elämään Marsissakin. Ei avoimella taivaalla, mutta suljetuissa tukikohdissa kyllä.
Pian ehkä syntyisi se ihminen2.0., joka on sopeutunut Marsiin?
Maapallolla eläminen on luonnollinen ilmiö meille, muut mallit pelkkiä harvoja poikkeuksia.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 23, 2020, 00:14:22Syntynyt ihminen on aluksi lapsi ja maan ulkopuoliset avioliitot eivät aja lasten asiaa, koska sulkevat maanpäällisen avioliiton lasten kehitykseltä. Siksi emme voi synnyttää ihmisiä jotka olisivat sopeutuneet Marsiin.Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 22, 2020, 23:39:47Pysyisitkö asiassa?Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 22, 2020, 22:53:31Maanpäällisen avioliiton eräs tarkoitus on lasten hyvinvointi. Maan ulkopuoliset avioliitot eivät aja lasten asiaa, koska sulkevat maanpäällisen avioliiton lasten kehitykseltä.
Mutta ihminen luultavasti kykenisi elämään Marsissakin. Ei avoimella taivaalla, mutta suljetuissa tukikohdissa kyllä.
Pian ehkä syntyisi se ihminen2.0., joka on sopeutunut Marsiin?
Maapallolla eläminen on luonnollinen ilmiö meille, muut mallit pelkkiä harvoja poikkeuksia.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 23, 2020, 10:22:14Siinähän ei ole mitään mahdotonta, vaan tuo kuva on todennäköinen. Olet Karikko ihmisiä, jotka julistivat lentokoneetkin mahdottomiksi, noita aina on. Vieläkin!
Olisi tietenkin kivaa, jos kuuhun tai jopa marsiin pystyttäisiin rakentaan asuttu asema, mutta se on melkoisen mahdotonta, nyt ja tulevaisuudessa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 23, 2020, 10:22:14Muskin touhuhan on luonut jo hyviä prototyyppejä esim. uudelleenkäytettävistä raketeista. Et ole lukenut, koska et halua lukea.
Avaruustutkimuksessa sillä valehtelemisella voi voittaa ihmisten hyväksyntää ja mahdollisesti rahoitusta, kuten musk varmaan on pystynyt saamaan toiveikkailta. Ennakkomaksuja matkasta jopa joiltakin suomalaisilta. Toteumisessa ei taideta, edes tuohon lähiavaruuteen päästä vielä aikoihin.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 23, 2020, 01:36:47Emme voikaan. Ihmiset, jotka syntyvät Marsissa tulevaisuudessa, eivät kehity samanlaisiksi kuin ihmiset maassa. ;)
...Siksi emme voi synnyttää ihmisiä jotka olisivat sopeutuneet Marsiin....
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 25, 2020, 22:15:27Mutta tuossa tuleekin se seuraava kysymys: Pitäisikö lastensaantia/adoptioita sallia Marsvanhemmille?Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 23, 2020, 01:36:47Emme voikaan. Ihmiset, jotka syntyvät Marsissa tulevaisuudessa, eivät kehity samanlaisiksi kuin ihmiset maassa. ;)
...Siksi emme voi synnyttää ihmisiä jotka olisivat sopeutuneet Marsiin....
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 25, 2020, 22:11:39Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 23, 2020, 10:22:14Siinähän ei ole mitään mahdotonta, vaan tuo kuva on todennäköinen. Olet Karikko ihmisiä, jotka julistivat lentokoneetkin mahdottomiksi, noita aina on. Vieläkin!
Olisi tietenkin kivaa, jos kuuhun tai jopa marsiin pystyttäisiin rakentaan asuttu asema, mutta se on melkoisen mahdotonta, nyt ja tulevaisuudessa.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 26, 2020, 07:40:39Ei Marsiin muuttaneille tuoda adoptiolapsia, heidän tulee lastensaantinsa hoitaa. Saa nähdä, millaisia otuksia siellä sitten syntyykään! Eivät ole samanlaisia kuin täällä (ainakaan muutaman sukupolven päästä).Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 25, 2020, 22:15:27Mutta tuossa tuleekin se seuraava kysymys: Pitäisikö lastensaantia/adoptioita sallia Marsvanhemmille?Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 23, 2020, 01:36:47Emme voikaan. Ihmiset, jotka syntyvät Marsissa tulevaisuudessa, eivät kehity samanlaisiksi kuin ihmiset maassa. ;)
...Siksi emme voi synnyttää ihmisiä jotka olisivat sopeutuneet Marsiin....
Mielestäni ei. Ainoastaan Maapareille. Koska vain ne luovat lapsille ideaalit olosuhteet kasvamiselleen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 26, 2020, 11:35:42Joka avaruusreissusta opitaan. Jokaisista tieteellisistä havainnoista opitaan.Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 25, 2020, 22:11:39Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 23, 2020, 10:22:14Siinähän ei ole mitään mahdotonta, vaan tuo kuva on todennäköinen. Olet Karikko ihmisiä, jotka julistivat lentokoneetkin mahdottomiksi, noita aina on. Vieläkin!
Olisi tietenkin kivaa, jos kuuhun tai jopa marsiin pystyttäisiin rakentaan asuttu asema, mutta se on melkoisen mahdotonta, nyt ja tulevaisuudessa.
Väiteesi ovat perusteettomia ne eivät kumoa niitä tosiasioita jotka odottavat ratkaisuja, ennen kuin on mahdollista päästä edes teoriassa marsiin saakka.
Orion kantorakettia olisi pitänyt päästä testaamaan jo pari vuotta sitten, nyt sitä ilmeisesti on tarkoitus testata tämän vuoden lopulla, sillä ehkä mennään vierailemaan kuussa, mutta ei taatusti olla perustamassa sinnekään mitään asuttua lomakylää.
Ensimmäiset kuussakävelijät olivat reisunsa aikana pari tuntia aluksen ulkopuolella ja toivat mukanaan 20 kiloa kuukiviä, mutta joutuivat jättämään "pantiksi kalliita kameroitaan painonhallinnan vuoksi-
Esimerkkinä vain miten tarkasti pitää joka askel ja tilanne laskea etukäteen ettei vierailijoista tule pysyviä kuu-ukkoja.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2020, 21:44:07Maapallolla eläminen on luonnollinen ilmiö meille, muut mallit pelkkiä harvoja poikkeuksia.Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 26, 2020, 07:40:39Ei Marsiin muuttaneille tuoda adoptiolapsia, heidän tulee lastensaantinsa hoitaa. Saa nähdä, millaisia otuksia siellä sitten syntyykään! Eivät ole samanlaisia kuin täällä (ainakaan muutaman sukupolven päästä).Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 25, 2020, 22:15:27Mutta tuossa tuleekin se seuraava kysymys: Pitäisikö lastensaantia/adoptioita sallia Marsvanhemmille?Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 23, 2020, 01:36:47Emme voikaan. Ihmiset, jotka syntyvät Marsissa tulevaisuudessa, eivät kehity samanlaisiksi kuin ihmiset maassa. ;)
...Siksi emme voi synnyttää ihmisiä jotka olisivat sopeutuneet Marsiin....
Mielestäni ei. Ainoastaan Maapareille. Koska vain ne luovat lapsille ideaalit olosuhteet kasvamiselleen.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 27, 2020, 00:20:55En halua estää marsilaisia synnyttämästä. Toivoisin toki, että adoptiot, keinohedelmöitykset ja lasten teko kohdistuisivat vain maalaisille, koska se on lapsille parasta. Kyse on lasten oikeuksista ja parhaimmasta tulevaisuudesta, ei aikuisten itselleen väittämistä oikeuksista.
Älä trollaile, tämä ei ole trolliketju.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 28, 2020, 22:27:29Kuten olen sanonut, maaperhe on tärkeä asia. Lapsille tärkeä. Et voi korvata sitä noin vain.
No, ei tässä ihan lähiaikoina vielä olla tuottamassa uutta ihmisrotua, vastahan me suunnittelemme ekoja pysyviä siirtokuntia Kuuhun ja sitten Marsiin.
Joka tapauksessa nuo tulevat olemaan äärimmäisen merkittäviä tapahtumia ihmiskunnan historiassa. Suurempia kuin toisten mantereiden valloitus.
Mutta tuo on tulevaisuutemme. Se on jo päätetty. Lähdemme avaruuteen, ainakin täysillä tulemme yrittämään.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 29, 2020, 22:18:39
Pysäyttäisitkö ihmisen (=ihmiskunnan) uteliaisuuden vain Maapalloon, kun universumi on tarjottimella?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 30, 2020, 10:59:54
Myös paikan päällä (marsissa) pitää elää happi- vesi-ruoka sielläkin tarvitaan ja sekin pitää ottaa mukaan. (turha kuvitella, että se siellä voitaisiin tuottaa)
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/ilmasta-proteiinia-tuottava-suomalainen-solar-foods-paasi-osaksi-euroopan-avaruusjarjeston-yrityshautomoa-tavoitteena-kehittaa-jarjestelma-ruoan-valmistukseen-marsissa/c69f8453-630a-3d9d-a36f-5b27811c2e6dIlmasta proteiinia tuottava suomalainen Solar Foods pääsi osaksi Euroopan avaruusjärjestön yrityshautomoa – tavoitteena kehittää järjestelmä ruoan valmistukseen Marsissa
Solar Foodsin menetelmään tarvitaan hiilidioksidia, vettä ja sähköä sekä pieni määrä hivenaineita.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Solar_FoodsSolar Foods pääsi mukaan Euroopan avaruusjärjestön yrityshautomoon. Yhtiön tavoitteena oli kehittää hautomossa järjestelmä, jolla ruokaa voidaan valmistaa Marsissa.[9][7] 40-litraisella bioreaktorillla voidaan tuottaa kuusihenkisen miehistön tarvitsemat proteiinit.[10]
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 31, 2020, 10:19:20Ilmamolekyylejä on kuutiossa noin 1,2 kilon verran. Ilmanpainetta neliöllä (maassa 1-bar) noin 10 000 kilon verran (huoneenlämmössä) molekyylien liikettä siis.- Nämä arvot edellyttävät maanpäällistä olotilaa, suhteita- maan vetovoimahan se antaa sille ilmamolekyylillekin painon.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 01, 2020, 10:32:07Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 31, 2020, 10:19:20Ilmamolekyylejä on kuutiossa noin 1,2 kilon verran. Ilmanpainetta neliöllä (maassa 1-bar) noin 10 000 kilon verran (huoneenlämmössä) molekyylien liikettä siis.- Nämä arvot edellyttävät maanpäällistä olotilaa, suhteita- maan vetovoimahan se antaa sille ilmamolekyylillekin painon.
Molekyylin massa on aivan sama Maassa ja Marsissa. Paino tosin on eri.
Jos 40-litraisella värkillä pystyy tuottamaan kuudelle hengelle riittävästi proteiinia, ei ihme että kiinnostaa myös ESAa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 30, 2020, 10:59:54Kuvitteletko, ettei NASA:ssa ole noita asioita ajateltu.
Marsiin meneminen on täyttä utopiaa- hamaan tulevaisuuteen saakka.
...
Pelkästään etäisyys on ongelma yhteen suuntaan matka kestää vajaan vuoden ja ihmisen hyvinvointi, tai yleensä vointi vaatii oman panoksensa tilojen ravinnon kaiken muun tarpeellisen huomioiden.
Vettäkin kuluu matkan aikana tuhansia litroja, jos matkaajia olisi vaikka se kolme, joka varmaan minimissään tarvitaan.
Avaruusasemalle toimitetaan vuosittan noin neljä tonnia lisävettä, vaikka kakki neste sillä kierrätetään- hikipisaroista alkaen- virtsat ynnä muut. Kaikkien systeemien asentaminen alukseen joka matkaisi marsiin saakka vaatisi lisäpanostusta myös polttoaineissa ja tilassa eli yleensä koko aluksen lähtöpainossa. Myös paikan päällä (marsissa) pitää elää happi- vesi-ruoka sielläkin tarvitaan ja sekin pitää ottaa mukaan. (turha kuvitella, että se siellä voitaisiin tuottaa)
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 01, 2020, 11:35:41Eikä ihmissiirtokunta tule elämäänkään Marsin ilmakehässä, vaan ilmakehältä suojatussa ympäristössä.
Marsissa ei myöskään ole ilmaa, kuten maassa: Marsin imakehän (kaasukehän) koostumus ja tiheys on ihan erilainen.
Lainaus käyttäjältä: https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/overview/Searching for Ancient Life, Gathering Rocks and Soil
There are several ways that the mission helps pave the way for future human expeditions to Mars and demonstrates technologies that may be used in those endeavors. These include testing a method for producing oxygen from the Martian atmosphere, identifying other resources (such as subsurface water), improving landing techniques, and characterizing weather, dust, and other potential environmental conditions that could affect future astronauts living and working on Mars.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 06, 2020, 10:07:14
Mars-kulkija Perseverance ja marshelikopteri Ingenuity ovat matkalla Marsiin. Kertauksen vuoksi, tehtäväkuvauksia:Lainaus käyttäjältä: https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/overview/Searching for Ancient Life, Gathering Rocks and Soil
There are several ways that the mission helps pave the way for future human expeditions to Mars and demonstrates technologies that may be used in those endeavors. These include testing a method for producing oxygen from the Martian atmosphere, identifying other resources (such as subsurface water), improving landing techniques, and characterizing weather, dust, and other potential environmental conditions that could affect future astronauts living and working on Mars.
Voisikohan tuota Ingenuity-kopteria käyttää pöllyyttämään hiekkaa pois Perseverancen paneeleista?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 06, 2020, 10:25:01Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 06, 2020, 10:07:14
Mars-kulkija Perseverance ja marshelikopteri Ingenuity ovat matkalla Marsiin. Kertauksen vuoksi, tehtäväkuvauksia:Lainaus käyttäjältä: https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/overview/Searching for Ancient Life, Gathering Rocks and Soil
There are several ways that the mission helps pave the way for future human expeditions to Mars and demonstrates technologies that may be used in those endeavors. These include testing a method for producing oxygen from the Martian atmosphere, identifying other resources (such as subsurface water), improving landing techniques, and characterizing weather, dust, and other potential environmental conditions that could affect future astronauts living and working on Mars.
Voisikohan tuota Ingenuity-kopteria käyttää pöllyyttämään hiekkaa pois Perseverancen paneeleista?
Voisi olla hankalaa, pölyttäminen marsissa on huono juttu. Hiekkamyrskyt siellä saattavat kestää pitkään ja pölyt voivat olla sen kaasukehässä pitkiä aikoja.
On kyllä paikallinen myrskynpoikanen aiemmin puhdistanut jonkin kulkijan paneeleita ja laite saatu elämään sen jälkeen.
Tuo marsiin vietävä kopteri ei taida olla tuohon puhdistushommaan soveltuva, eikä sitä todennäköisesti siihen käytetä.
LainaaAvaruusfanit ovat jo vuosikymmeniä haaveilleet pysyvän siirtokunnan perustamisesta Marsiin. Nyt unelma vaikuttaa olevan lähempänä toteutumista kuin koskaan ennen. Optimistisimpien arvioiden mukaan astumme Marsin pinnalle kymmenen vuoden kuluessa.
Punaisella planeetalla asumiseen liittyy kuitenkin koko joukko haasteita. Eräs niistä on varsin yllättävä: synnyttäminen.
Synnytys on avaruudessa – ja oikeastaan kaikkialla muuallakin – helpommin sanottu kuin tehty.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 08, 2020, 12:27:33Mutta kun on yhdentekevää, mten vesi esiintyy Marsin ilmakehässä. Ihminen tulee Marsissa elämään suljetussa ympäristössä, ei Marsin ympäristössä. Miksi tuo on niin vaikeaa ymmärtää? Ihmissiirtokunta rakentaa suljetun ympäristön, jossa on maankaltainen ilmakehä!
^
Vesi ei voi esiintyä marsin kaasukehässä nestemäisenä olomuotona. Eikä siten kasvillisuutta tulevaisuudessakaan saada aikaan sinne. No ravinteetkaan eivät siis voi liueta kasvien ruoaksi, ilman bakteerien ja muiden mikrobien myötävaikutusta.
Joten kolmemetrisiä marsin asutuksen ihmispopulaa saataneen vielä odotella melko kauan ennenkuin nuo pikku-asiat on saatu ratkaistua-- vaikka kivahan se olisi kolmemetrinen marsilais-neitonen persjalkasen maaseudun pojan morsmaikkuna.
Lainaus käyttäjältä: https://suomenkuvalehti.fi/jutut/tiede/avain-astronauttien-terveyspulmiin-voi-loytya-potsista-suolistobakteereista-on-apua-avaruudessakin/?shared=1137815-5258eb11-500Viime vuosina tutkijoiden parissa on yleistynyt ajattelumalli, että suoliston bakteerikannan terveydellä on yhteys myös mielenterveyteen. Suoliston hyvinvointi voi siis olla yksi avain kokonaisvaltaiseen terveyteen myös avaruudessa.
Avaruusmatkan terveysvaarat ovat kuitenkin vasta ensimmäinen vaihe Marsin miehityksessä. Punaisella planeetalla vaaroja ovat muun muassa hapen puuttuminen, armoton kylmyys ja planeetan pintaa korventava avaruussäteily.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 10, 2020, 13:36:55NASA muuten seuraa Big Brotheria! NASA:lla toki on omat projektit noita varten. NASA on jo vuosia kouluttanut ihmisiä eristyneissä paikoissa Antarktissa ja autiomaissa, jotta otettaisiin oppia siitä, millaisia ihmisiä voidaan lähettää tuollaisiin Kuu/Mars-projekteihin. Kuspäiden ei tarvitse vaivautua, melkoisia hengenlahjoja vaaditaan.
Hyväruokaparempimieli toimii varmaan myös avaruudessa, vaikka onkin siellä vaikeampi saavuttaa.Lainaus käyttäjältä: https://suomenkuvalehti.fi/jutut/tiede/avain-astronauttien-terveyspulmiin-voi-loytya-potsista-suolistobakteereista-on-apua-avaruudessakin/?shared=1137815-5258eb11-500Viime vuosina tutkijoiden parissa on yleistynyt ajattelumalli, että suoliston bakteerikannan terveydellä on yhteys myös mielenterveyteen. Suoliston hyvinvointi voi siis olla yksi avain kokonaisvaltaiseen terveyteen myös avaruudessa.
Avaruusmatkan terveysvaarat ovat kuitenkin vasta ensimmäinen vaihe Marsin miehityksessä. Punaisella planeetalla vaaroja ovat muun muassa hapen puuttuminen, armoton kylmyys ja planeetan pintaa korventava avaruussäteily.
Kiinteällä ryhmällä ja pienessä tilassa yhteisasuminen tuo myös ongelmia. Sitä testataan jatkuvasti, mm. BB-talo tyyppisillä kokeiluilla. Itse asiassa melko halpa tapa, saa vielä jopa korvauksia kanavilta ohjelmansisällöstä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 11, 2020, 22:57:48
Kuspäiden ei tarvitse vaivautua, melkoisia hengenlahjoja vaaditaan.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 15, 2020, 16:10:32
^
Kun yhdensuuntaiselle marsmatkalle vapaaehtoisiksi ilmoittautuneita taisi olla montasataatuhatta, niin valinnanvaraa löytyy. Kunhan lähtijöille tehdään selväksi, ettei paluuta ole, niin ei mielestäni ole myöskään moraalista ongelmaa mikäli lähtijöiden hengentila on normaalin vaihteluvälin sisällä.
Olen kyllä aika vakuuttunut, että sinne ihmisiä lähetetään 10-15 vuoden sisällä, hengissä perillepääsy ja ulkoilu siellä on sitten jo haastavampaa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 16, 2020, 11:44:26Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 15, 2020, 16:10:32Ropotteihin satsataan, ihminen on turhan heiveröinen marsiin-matkaaja, eikä sellaista teknologiaan kannata rakentaa, jota tarvittaisiin, että joku omilla silmillään pääsisi kurkkimaan marsin seutuja.
Olen kyllä aika vakuuttunut, että sinne ihmisiä lähetetään 10-15 vuoden sisällä, hengissä perillepääsy ja ulkoilu siellä on sitten jo haastavampaa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 12, 2020, 11:30:20Kuuhun mennään lähitulevaisuudessa uudestaan. Sinne on pakko perustaa tukikohta.Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 11, 2020, 22:57:48
Kuspäiden ei tarvitse vaivautua, melkoisia hengenlahjoja vaaditaan.
Minkälaisia hengenlähtöjä tarvitaan hengenlahjojen (hengenvoimien) lisäksi.
Oikeastaan vaadittaisiin tarpeeksi sisukaita, mutta yksinkertaisia toiminta-addiktoituneita suorittajia, jotka uskovat sokeasti mahdottoman olevan mahdollista.
Mutta ei sinne koskaan lähetetä ihmisiä, joten siltä kantilta voi olla huoletta- haaveilut eivät toteudu ja tuskinpa sitä nasakaan tosissaan on yrittämässä.
Ihmisen lähettäminen olisi muutenkin tuhoon tuomittu yritys: Eikä ihmisasutusta tule koskaan edes kuuhun joka on ihan nurkan takana, verrattuna marsiin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 16, 2020, 11:44:26Robotteja Marsiin tullaan lähettämään vielä pitkään ennen ihmisiä. Nyt on vasta ensimmäisen sukupolven robotit/luotaimet lähetetty.
Ropotteihin satsataan, ihminen on turhan heiveröinen marsiin-matkaaja, eikä sellaista teknologiaan kannata rakentaa, jota tarvittaisiin, että joku omilla silmillään pääsisi kurkkimaan marsin seutuja...
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 16, 2020, 21:04:25Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 16, 2020, 11:44:26Robotteja Marsiin tullaan lähettämään vielä pitkään ennen ihmisiä. Nyt on vasta ensimmäisen sukupolven robotit/luotaimet lähetetty.
Ropotteihin satsataan, ihminen on turhan heiveröinen marsiin-matkaaja, eikä sellaista teknologiaan kannata rakentaa, jota tarvittaisiin, että joku omilla silmillään pääsisi kurkkimaan marsin seutuja...
Mutta silti. Ihminen tulee laskeutumaan Marsiin jonain päivänä. Ei lähitulevaisuudessa, mutta ehkä meidän, vähintään lastemme elinaikana...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 18, 2020, 11:51:44En näe tuollaista tulevaisuudenkuvaa, kunhan kykenemme Afrikan syntyvyyttä rajoittamaan. Meillähän syntyvyys on jo hallinnassa!
...Jos se yleensä olisi mahdollista, niin kyllä se tosiaan täytyisi toteutua meidän tai nykyisten lapsien elinaikana- eiköhän maaplaneetta saastu ja sorru asujainsa ahneuteen muutamassa vuosikymmenessä -tällä tahdilla elettynä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 18, 2020, 21:30:19Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 18, 2020, 11:51:44En näe tuollaista tulevaisuudenkuvaa, kunhan kykenemme Afrikan syntyvyyttä rajoittamaan. Meillähän syntyvyys on jo hallinnassa!
...Jos se yleensä olisi mahdollista, niin kyllä se tosiaan täytyisi toteutua meidän tai nykyisten lapsien elinaikana- eiköhän maaplaneetta saastu ja sorru asujainsa ahneuteen muutamassa vuosikymmenessä -tällä tahdilla elettynä.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 21, 2020, 14:27:30Hyvin vaikea kysymys toki. Minusta ei haittaisi yhtään se, jos Suomen väestön määrä pikkuhiljaa lähenisi 4 miljoonaa. Japanin väestö 120 miljoonasta 80 miljoonaan, Kiinan väestö 1,2 miljardista 900 miljoonaan. jne. Intioista ja Afrikasta puhumattakaan.Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 18, 2020, 21:30:19Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 18, 2020, 11:51:44En näe tuollaista tulevaisuudenkuvaa, kunhan kykenemme Afrikan syntyvyyttä rajoittamaan. Meillähän syntyvyys on jo hallinnassa!
...Jos se yleensä olisi mahdollista, niin kyllä se tosiaan täytyisi toteutua meidän tai nykyisten lapsien elinaikana- eiköhän maaplaneetta saastu ja sorru asujainsa ahneuteen muutamassa vuosikymmenessä -tällä tahdilla elettynä.
Sanohan, Toope, mikä sinusta olisi hyvä kokonaishedelmällisyysluku maailmalle, johon olisit tyytyväinen? Mikä olisi tapa, jolla sitä syntyvyyttä haluaisit maailmassa pienentää?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2020, 15:59:01Noitahan kovasti suunnitellaan. Ei lopulta ole niin mahdoton ajatus. Asteroideja kiertää maapalloa koko ajan. Kaivurikone tuonne ja sieltä saataisiin malmeja ihan rutosti. Toki vähän kehitystyötä tarvitaan vielä, mutta tuo on tulevaisuuden kaivostoimintaa, kuten Kuunkin louhiminen.
^
Tutkimuksia tehdään, mutta hyödyntämisessä ollaan kyllä aika kaukana toteutumisesta.
Tuskinpa kannattaa edes kuvitella joskus avattavan uutta "talvivaaraa" millekään asteroidille.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2020, 15:59:01
^
Tutkimuksia tehdään, mutta hyödyntämisessä ollaan kyllä aika kaukana toteutumisesta.
Tuskinpa kannattaa edes kuvitella joskus avattavan uutta "talvivaaraa" millekään asteroidille.
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 06, 2020, 15:30:02Pessimisti ei pety, toki. Mutta tuota suunnitellaan. Tiettyjä asteroideja kiertää maapalloakin. Niitä voidaan hyödyntää tulevaisuudessa.Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2020, 15:59:01
^
Tutkimuksia tehdään, mutta hyödyntämisessä ollaan kyllä aika kaukana toteutumisesta.
Tuskinpa kannattaa edes kuvitella joskus avattavan uutta "talvivaaraa" millekään asteroidille.
Kuvittelu on vaarallista. Tiedä vaikka siinä vahingossa samalla keksii jotain.
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 02, 2020, 22:05:20Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 02, 2020, 15:59:01Noitahan kovasti suunnitellaan. Ei lopulta ole niin mahdoton ajatus. Asteroideja kiertää maapalloa koko ajan. Kaivurikone tuonne ja sieltä saataisiin malmeja ihan rutosti. Toki vähän kehitystyötä tarvitaan vielä, mutta tuo on tulevaisuuden kaivostoimintaa, kuten Kuunkin louhiminen.
^
Tutkimuksia tehdään, mutta hyödyntämisessä ollaan kyllä aika kaukana toteutumisesta.
Tuskinpa kannattaa edes kuvitella joskus avattavan uutta "talvivaaraa" millekään asteroidille.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 29, 2020, 11:47:44Vettä voidaan erottaa muusta aineksesta.
^
Valon heijastuksesta on päätelty kuun pinnalta löytyvän veden kaltaista heijastustulosta.
Tosin sahara on paljon "vetisempi" paikka.
Vesimolekyylejä voi löytyä, jos kykenee erottelemaan sen kuun pinnan aineista ehkä pisaran verran> muutaman kymmenen tonnin tai satojen tonnien massoista.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 02, 2020, 15:51:05Etkö usko tieteisiin, vaan propellihattusi sanomaan?
Et usko itsekään höpinöitäsi, jos uskot perustele hieman paremmin.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 02, 2020, 22:06:33Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 02, 2020, 15:51:05Etkö usko tieteisiin, vaan propellihattusi sanomaan?
Et usko itsekään höpinöitäsi, jos uskot perustele hieman paremmin.
Me tunnemme Kuun potentiaalia. Sieltä löytyy vettä. Sieltä löytyy raaka-aineita, metalleja ja mineraaleja. Ei ole lopulta kovin erityisen radikaali näkemys, että pian kyemme perustamaan tukikohdan Kuuhun. Ei sen edes tarvitse olla täysin ihmisten asuttama, kykenemme pian luomaan robotteja, jotka kykenevät louhimaan Kuun pintaa. Kuu sisältää paljon hyödynnettäviä materiaaleja, kuten Helium3- isotooppia, joka soveltuu ydinteknologian toimivaksi raaka-aineeksi. Sen lisäksi Kuusta löytyy lukuisia muitakin raaka-aineita, joita pian kyettäisiin hyödyntämään meillä.
Kutsut tuota höpinäksi, mutta ehkä siksi, ettet ole "Karikko" mitenkään perustunut noihin näkemyksiin, mitä NASA, ESA tms. tekevät. Eivät ehkä toki sinulle kerro... ::)
Voit muuten itse seurata NASA:n sivuja, jos haluat...
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 03, 2020, 20:57:01
Miksi jonkun alkuaineen/isotoopin hyödyntäminen olisi mahdotonta? Itse näen asian teknisenä ongelmana. Toki vaaditaan teknologisia innovaatioita jopa siihen, että kyemme ylipäätään luomaan pysyvää siirtokuntaa Kuuhun. Monet asiat on ratkaistu, osa on tutkimuksen alla. Mutta pessimismi on huono asenne, eihän Kolumbuskaan olisi lähtenyt merille, jos olisi "karikkoja" kuunnellut...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 04, 2020, 11:30:51Ymmärrän täysin sen, että teknisiä ongelmia on, kuten toimivan fuusioreaktorin rakentamisessa. Mutta onhan tuossakin kehitytty. Fuusioreaktori ei enää ole "50 vuoden päässä", toimivia reaktoreita luotaneen lähitulevaisuudessa. Sillä aikaa, perinteisiä fissioreaktoreita kyetään tuottamaan pienimuotoisesti. Kiitos Trumpille:Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 03, 2020, 20:57:01
Miksi jonkun alkuaineen/isotoopin hyödyntäminen olisi mahdotonta? Itse näen asian teknisenä ongelmana. Toki vaaditaan teknologisia innovaatioita jopa siihen, että kyemme ylipäätään luomaan pysyvää siirtokuntaa Kuuhun. Monet asiat on ratkaistu, osa on tutkimuksen alla. Mutta pessimismi on huono asenne, eihän Kolumbuskaan olisi lähtenyt merille, jos olisi "karikkoja" kuunnellut...
Energiakäytöön isotooppia (helium) sovellettaessa varmaan tiedät, ettei yhteyttämisen kehitystyö ole edennyt maan päälläkään. Ei siis saada sitäkään energiaa siitä mitä siihen syötetään.
Mitä käyttöä muuten luulet tuolla heliumin isotoopilla olevan fuusion ohella.
Se vaatii myös valtavat rakennelmat ja teknologiaa paikalle vietynä- jos ole edes hieman perehtynyt asiaan.
LainaaGerald Kulcinski Wisconsinin teknisen yliopiston fuusiotekniikan laitoksen johtaja arvioi Kuun He-3 varannoiksi ainakin miljoona tonnia. - tosin maahan siitä voitaisiin tuoda ehkä noin neljännes, mikä riittäisi kattamaan maailman energiantuotannon tarpeen 200-500 vuodeksi.https://www.kivirock.fi/uutiset.html?153364 (https://www.kivirock.fi/uutiset.html?153364)
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 05, 2020, 11:10:33Mutta nykyteknologian tutkimuksen kohteena, koska käyttökelpoinen materiaali fuusioreaktoreihin. -269 astetta celciusta ei ole ongelma, koska hyvässä labrassa päästään kylmempiin lämpötiloihin, Suomessakin (meillä oli aikoinaan ennätys tuossa kylmyydessä).
^
Niin aurinkotuulen oletetaan tuoneen kuun pintaan suuria helium-määriä, mutta eri asia sitten on miten ne olisivat hyödynnettävissä. Kuuhun tuskin kannattaa perustaa heliumin-louhinta-kaivosta,.- tulisi melko kalliiksi.
Maan ilmakehässä on heliumia noin 0,00005 % ja sitä erotetaan ilmeisesti pääasiassa maakaasusta.
Lienee melko helppo synteesi, kun sen kiehumispiste on jotain miinus- 269 asteen luokkaa.
Heliumilla ei ole pysyvää isotooppia. Helium on radioaktiivisen hajoamisen tulosta.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 06, 2020, 22:39:28Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 05, 2020, 11:10:33Mutta nykyteknologian tutkimuksen kohteena, koska käyttökelpoinen materiaali fuusioreaktoreihin. -269 astetta celciusta ei ole ongelma, koska hyvässä labrassa päästään kylmempiin lämpötiloihin, Suomessakin (meillä oli aikoinaan ennätys tuossa kylmyydessä).
^
Niin aurinkotuulen oletetaan tuoneen kuun pintaan suuria helium-määriä, mutta eri asia sitten on miten ne olisivat hyödynnettävissä. Kuuhun tuskin kannattaa perustaa heliumin-louhinta-kaivosta,.- tulisi melko kalliiksi.
Maan ilmakehässä on heliumia noin 0,00005 % ja sitä erotetaan ilmeisesti pääasiassa maakaasusta.
Lienee melko helppo synteesi, kun sen kiehumispiste on jotain miinus- 269 asteen luokkaa.
Heliumilla ei ole pysyvää isotooppia. Helium on radioaktiivisen hajoamisen tulosta.
Kuuhun ei perusteta tukikohtaa vain pelkästään Helium3:n vuoksi, ei muidenkaan raaka-aineiden, vaan myös tukikohdaksi Marsprojekteille ja niiden jatkoille.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 07, 2020, 21:54:28
Joten Kuussa olevaa helium3:a ei voitaisi säilöä? Mikä estää?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 08, 2020, 18:15:41Niin, 100 vuotta sitten sanottiin, ettei lentokoneesta ole mihinkään...!Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 07, 2020, 21:54:28
Joten Kuussa olevaa helium3:a ei voitaisi säilöä? Mikä estää?
Kaippa sitä säilöä voidaan, samaan tapaan, kuin maassakin- paineastioissa kuten muitakin kaasuja.
Ensin se pitäisi "tislata teollisen prosessin kautta kuun pintakivistä erilleen.
Ja kuuhun toimittaa sitä varten kaikki siihen tarvittava infrastruktuuri.
Tosin nykyisin vielä suunnitellaan vedyn isotooppien hyädyntämistä fuusiossa ja sekin on aikamoisen kaukaista tulevaisuutta eikä onnistumisesta ole mitään "tietoa".
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 10, 2020, 00:33:25Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 08, 2020, 18:15:41Niin, 100 vuotta sitten sanottiin, ettei lentokoneesta ole mihinkään...!Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 07, 2020, 21:54:28
Joten Kuussa olevaa helium3:a ei voitaisi säilöä? Mikä estää?
Kaippa sitä säilöä voidaan, samaan tapaan, kuin maassakin- paineastioissa kuten muitakin kaasuja.
Ensin se pitäisi "tislata teollisen prosessin kautta kuun pintakivistä erilleen.
Ja kuuhun toimittaa sitä varten kaikki siihen tarvittava infrastruktuuri.
Tosin nykyisin vielä suunnitellaan vedyn isotooppien hyädyntämistä fuusiossa ja sekin on aikamoisen kaukaista tulevaisuutta eikä onnistumisesta ole mitään "tietoa".
Tottakai on teknisiä ongelmia ja haasteita. Mutta NASA, ESA, Kiinan ja Japanin avaruusohjelmat, sekä yksityiset ohjelmat (Virgin mm.) rakentavat malleja, joilla kyetään viemään avaruuteen/kuuhun rakennustarvikkeita. Nuo luovat robotteja sitä varten. Kouluttavat astronautteja siihen.
Kuuprojekti, asuttava tukikohta, on oppimisprojekti. Siellä opetellaan tukikohdan perustamista Marsiin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 10, 2020, 11:39:51Kaikkea ei tarvitse viedä Kuuhun, kun sieltä saadaan raaka-aineita.
...Ei nuo maan päälliset kehitysprosessit ole vertailukelpoisia siihen kuuhun vietävään teknologiaan.
Sinne pitäisi viedä kaikki tarpeellinen paikkaan jossa ei ole minkäänlaisia elossa pysymisen mahdollisuuksia omasta takaa.
Etäisyys ei sinänsä ole ongelma, mutta tie sinne kuuhun on. Nouseminen maan painovoimakuopasta. Se edellyttää energiasuhdetta joka on perillepääsyn osalta vain noin 10 %:n luokkaa ja siitäkin on suurin osa rakennetta joka mahdollistaa siellä hetken viipymisen. Hyötysuhde takaisin palaamisessa oli (kuukivien muodossa) parikymmentä kiloa- ne painoivat kuussa siin noin 4 kiloa. Kuuraketin lähtö-paino yli 3 miljoonaa kiloa--
Happea voidaan kyllä erottaa kuunkin mineraaleista, mutta ihan helppoa ei sekään ole ja varastoiminen on vaikeaa. Lämpö, kun tunnetusti pyrkii pois kohden alempaa pysyvää tilaansa. Eikä kuussa ole mikään sitomassa sitä, eli happi karkaa avaruuteen ellei siihen tehdä paineen kestävää, umpinaista tilaa.
Sähköenergian avulla voidaan kyllä tuottaa happea, jos sitä on mineraaleissa sidoksina- kuten esimerkiksi ruoste on- yhdiste.
Tuolta tietoa-
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/71bb2bca-e787-4abf-8e6b-259f4ed2e98a
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 16, 2020, 16:46:20Mehän olemme käyneet jo Kuussa ja tulleet takaisin...! Eikö millään konstilla? Hehe!
Mikään ei kuussa ole helppoa, eikä sinne ihan heti päästä millään konstilla, tarvitaan mijardien, ham kymmenien miljardien sijoituksia, eikä se silloinkaan ole helppoa...
Vaikka happea tai vettä (teoriassa) olisi hyödynnettävissä kuun olosuhteissa, on varmaan todennäköisempää, ettei siihen kyetä...
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 17, 2020, 21:43:48Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 16, 2020, 16:46:20Mehän olemme käyneet jo Kuussa ja tulleet takaisin...! Eikö millään konstilla? Hehe!
Mikään ei kuussa ole helppoa, eikä sinne ihan heti päästä millään konstilla, tarvitaan mijardien, ham kymmenien miljardien sijoituksia, eikä se silloinkaan ole helppoa...
Vaikka happea tai vettä (teoriassa) olisi hyödynnettävissä kuun olosuhteissa, on varmaan todennäköisempää, ettei siihen kyetä...
Vettä viedään mukana jonkin verran, mutta ei Kuuasema tarvitse Maasta tuotua vettä, koska sitä löydetään Kuun pinnan alta, vähintäänkin napa-alueilta. Kuussa on jäätä, ihan rutosti.
Ihme pessimismiä taas.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 19, 2020, 21:55:18
Tiede ja universumin tutkimus eivät ole haihattelua. Minusta ovat ihmisille normaali tutkinnan kohde. Tällaiseksi meitä ovat luoneet jumala tai evoluutio, valitse kumpi vain?
Ihminen joka tapauksessa on niin v-mäisen utelias, että lähtee avaruuteen. Toki näin pitääkin tehdä, jotta säilyttäisimme maailmaamme.
Pidät kai haihatteluna pysyvää avaruusasemaakin, sitähän on asutettu jo vuosia... ???
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 21, 2020, 23:50:24
Ei meidän mielenkiintomme universumia kohtaan katoa mihinkään. Aina on ihmisiä, jotka haluavat kokeilla. Jonain päivänähän meidän tulee siirtyä pois aurinkokunnastamme, koska se kuolee jonain päivänä. Emme tiedä milloin. Nyt on hyvä hetki lähteä tutkimaan maailmaa!
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 22, 2020, 12:18:41
Ihminen on maa planeetan luomus, eikä pärjää muunlaisissa oloissa, muuten kun viemällä ne olot mukanaan.
Sellaisia oloja ei tiedetä missään olevan, kuu on mahdoton asuttavaksi, tai edes tilapäiseksi asemaksi- juuri ja juuri siellä kyetään käymään, mutta ei olemaan.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 22, 2020, 12:18:41Tuollaiset ihmiset esittivät, ettei ihminen voi lentää. Tai, että rautatie ei voi kulkea 400 km/h..Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 21, 2020, 23:50:24
Ei meidän mielenkiintomme universumia kohtaan katoa mihinkään. Aina on ihmisiä, jotka haluavat kokeilla. Jonain päivänähän meidän tulee siirtyä pois aurinkokunnastamme, koska se kuolee jonain päivänä. Emme tiedä milloin. Nyt on hyvä hetki lähteä tutkimaan maailmaa!
Ihminen on maa planeetan luomus, eikä pärjää muunlaisissa oloissa, muuten kun viemällä ne olot mukanaan.
Sellaisia oloja ei tiedetä missään olevan, kuu on mahdoton asuttavaksi, tai edes tilapäiseksi asemaksi- juuri ja juuri siellä kyetään käymään, mutta ei olemaan.
Ne seikat on tullut kerrottua jo, joten saman toistamistahan tämä on ollut.
Jos kuuta tai marsia voitaisiin asuttaa, se olisi tehty jo. Teknologia on kehittynyt ja parantunut, mutta sen edellytykset ovat edelleen ihan samat. Fysiikka ei ole muutettavissa miksikään (fysiikan lait)
Lainaus käyttäjältä: Anders Anderes Magobläts - marraskuu 22, 2020, 12:58:31Toki emme vielä ole lähelläkään poistumista edes aurinkokunnastamme. Vasta pari luotainta (Voyager 1 ja 2 ja Pioneerluotaimet) ovat kaukana. Mutta tuohan on hyvä malli, robotteja lähetetään, koska nykynopeuksilla ihmistä on turha lähettää kauemmas.
Pieni ongelma on kehittää riittävän nopea matkustamistapa sinne uudelle pallolle. Tässä ei kerosiini riitä alkuunkaan, vielä on kuitenkin hyvää aikaa kehittää transportaatiota, vaihtoehtoja selatessa...
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 24, 2020, 00:05:58Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 22, 2020, 12:18:41Tuollaiset ihmiset esittivät, ettei ihminen voi lentää. Tai, että rautatie ei voi kulkea 400 km/h..Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 21, 2020, 23:50:24
Ei meidän mielenkiintomme universumia kohtaan katoa mihinkään. Aina on ihmisiä, jotka haluavat kokeilla. Jonain päivänähän meidän tulee siirtyä pois aurinkokunnastamme, koska se kuolee jonain päivänä. Emme tiedä milloin. Nyt on hyvä hetki lähteä tutkimaan maailmaa!
Ihminen on maa planeetan luomus, eikä pärjää muunlaisissa oloissa, muuten kun viemällä ne olot mukanaan.
Sellaisia oloja ei tiedetä missään olevan, kuu on mahdoton asuttavaksi, tai edes tilapäiseksi asemaksi- juuri ja juuri siellä kyetään käymään, mutta ei olemaan.
Ne seikat on tullut kerrottua jo, joten saman toistamistahan tämä on ollut.
Jos kuuta tai marsia voitaisiin asuttaa, se olisi tehty jo. Teknologia on kehittynyt ja parantunut, mutta sen edellytykset ovat edelleen ihan samat. Fysiikka ei ole muutettavissa miksikään (fysiikan lait)
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 24, 2020, 00:09:19
Kuutahan halutaan tukikohdaksi osin siksi, että sieltä lähetettävät alukset tarvitsevat vähäisen graviaation vaikutuksesta huomattavasti vähemmän energiaa, kuin maasta lähetettävät.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 25, 2020, 12:07:33Siksi se idea onkin, että kaikkea ei rakenneta Maassa, vaan raaka-aineita osin tuodaan Maasta ja osin (vesi, metallit) otetaan Kuusta. Kuten sanoin, Kuun luolat tarjoavat jo hyvän tukikohdan ihmisille (suoja kosmiselta säteilyltä).Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 24, 2020, 00:09:19
Kuutahan halutaan tukikohdaksi osin siksi, että sieltä lähetettävät alukset tarvitsevat vähäisen graviaation vaikutuksesta huomattavasti vähemmän energiaa, kuin maasta lähetettävät.
Joo noin voi sanoa, mutta taidetaan unohtaa, että se on ylimääräinen mutka. Ensin se teknologia pitää toimittaa kuuhun ja sieltä etteenpäin.
Maasta kuuhun pääsemiseksi kuluu hurjasti energiaa. Kaikki kuuhun vietävä pitää kiihdyttää noin 40 000 /h nopeuksiin ja jarruttaa ennen kuuhun laskeutumista. Kuusta (vetovoimasta pois pääsemiseksi sitten riittää noin 8000/h nopeus.
mutta lisämutka ei ihan pienillä resusseilla ole mahdollista ja pysyvän aseman rakantaminen (ihmisasuttavaksi) on toistaiseksi täysin mahdotonta, hyvin pitkälle tulevaisuuteen katsottaessa.
Rahalliset resussit ovat yksi syy, mutta tekniset vielä suurempi ongelma.
Ihminen ei myöskään elä kuun oloissa vaikka pystyisi sinne rakentamaan jonkinmoisen kopin itselleen joksikin aikaa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 29, 2020, 12:38:56Innostun aina noista pessimisteistä...
Varaa paljon tupakkaa varastoon sitä odotellessa ja jos et satu polttelemaan, niin odotuksesi kestää kauemmin. Mikäli tupakoijat kuolevat nuorempina.
Mutta toki terveys edellä, vaikka terveys ei avaruuden ei kuun ja marsin oloja kestäkään.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 04, 2020, 22:59:47
Kuussa on vettä ihan rutosti!
https://www.sciencemag.org/news/2020/10/moon-may-hold-much-more-water-we-think (https://www.sciencemag.org/news/2020/10/moon-may-hold-much-more-water-we-think)
Kuussa on jo valmiiksi laavaluolia, joihin voitaisiin tukikohtia perustaa. Niissä on mahdollista viljellä ruokaa.
Ei ole juurikaan teknisiä esteitä, etteikö Kuuhun voitaisi luoda pysyvää siirtokuntaa. Tuo ei tarkoita, että kaikki asuisivat siellä pysyvästi, vaan miehistöä vaihdettaisiin.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 27, 2020, 22:42:57
Idea on juuri siinä, että Kuusta lähetetään tulevaisuudessa satelliitteja ja ehkä avaruusaluksia Marsia tms. kohti, koska sieltä saadaan sitä energiaa, paikanpäältä. Kuusta laukaiseminen on halvempaa ja helpompaa, kuin maasta lähettäminen.
Tukikohdan perustaminen Kuuhun ei ole muuta kuin tekninen ongelma. Olemme jo luoneet kiertoradallemme Skylabin, venäläisten aseman ja nykyisin ISS:n. Askel kuun tukikohtaan ei ole siis järin suuri.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 08, 2020, 13:47:06Melkein kuin pyramideja olisi yritetty rakentaa 4500 vuotta sitten...? ;)
Melkoiset rakennelmat vaaditaan täällä maan päälläkin ja tuhansia työläisiä sitä tekemään...
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 09, 2020, 22:54:53
En tietenkään puhu ensivuodenprojektista, vaan vuosikymmenien projektista.
Me kykenemme pian laskemaan Kuuhun robotteja, jotka voivat muokata ympäristöä siten, että se sopii ihmisille. Nuo luolat, joista puhuin.
Kyse on vähittäisestä Kuun asuttamisesta. Puoli vuotta per miehistö. Kyetään vaihtamaan. Pystymme roboteilla ja koneilla luomaan asuintilat ihmisille. Kykenemme niillä pääosin hoitamaan Kuun materiaalikaivaukset. Nykyisin maassakin osin kaivausteknologia perustuu kauko-ohjaukseen, ihmisiä ei tarvitse viedä kaikkialle.
Suuri osa teknologiasta on jo sellaista, millä Kuutukikohtaa kyetään rakentamaan, tällä hetkellä kustannustehokas liikkuminen Maan ja Kuun välillä on se ongelma.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 10, 2020, 11:19:51Kuun luolien hyväksikäyttäminen juuri poistaa tuon lämpotila- ja säteilyongelman, kuten aiemmin esitin. Teknologiaa voidaan suunnitella Kuuhun, jossa painovoima on pienempi kuin maassa. Ei siis minkäänlainen ongelma. Mitä tulee energiaan, aurinkopaneeleja voidaan pystyttää. Myöhemmin, kuten sanoin, Kuusta löytyy helium3-tavaraa. Ennen tuon hyväksikäyttöä kuuhun voidaan väliaikaisia energialähteitä viedä, niiden aurinkopaneelien ohella.Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 09, 2020, 22:54:53
En tietenkään puhu ensivuodenprojektista, vaan vuosikymmenien projektista.
Me kykenemme pian laskemaan Kuuhun robotteja, jotka voivat muokata ympäristöä siten, että se sopii ihmisille. Nuo luolat, joista puhuin.
Kyse on vähittäisestä Kuun asuttamisesta. Puoli vuotta per miehistö. Kyetään vaihtamaan. Pystymme roboteilla ja koneilla luomaan asuintilat ihmisille. Kykenemme niillä pääosin hoitamaan Kuun materiaalikaivaukset. Nykyisin maassakin osin kaivausteknologia perustuu kauko-ohjaukseen, ihmisiä ei tarvitse viedä kaikkialle.
Suuri osa teknologiasta on jo sellaista, millä Kuutukikohtaa kyetään rakentamaan, tällä hetkellä kustannustehokas liikkuminen Maan ja Kuun välillä on se ongelma.
On aika monia syitä miksei ole sellaista tekniikkaa joka toimisi kuussa ja sen sinne saaminen on vain osa sitä.
Kuun varjon ja aurinkopaisteen lämpö-ero on 200 asteen suuruinen (Plussan puolelta miinus kahteensataan asteeseen)- ilmakehän puuttuminen on myös paljon isompi ongelma, kuin luulet. Painovoima joka on kuudes osa maahan verrattuna tekee myös sen ettei mikään maanpäällinen teknologia ole suoraan toimintakykyistä niissä oloissa.
Energia on tietenkin sinne raahattava myös, siis ne paneelit joiden avulla saadaan hieman sitä aurinkon energiaa käyttöön. Jonkinlainen sähköverkko siis sinnekin pitäisi tehdä, ynnä kaikkea muuta pientä estettä, joita löytyy kyllä.
Kuun luoliin meneminen on aika paljon vaikeampi toteuttaa, kuin kuun pinnalla asuminen, mutta kumpaankaan ei kyetä- ilmeisesti koskaan, ei nyt eikä missään näköpiirissä olevana aikana.
Talous on vain yksi este, eikä sitäkään tietenkään ole tarpeeksi, kuvitelmien toteuttajaksi.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 12, 2020, 11:10:21Ihminen muuten sopeutuu maapallolla arktisiin olosuhteisiin ja Kalaharin aavikoille, rannikoista Nepalin vuoristoihin, nykyisin selviytyisi jopa Antarktisella alueella. Sopeutumiskykymme on aika uskomatonta. Kuuhun tai jopa Marsiin sopeutuminen ei ehkä ole niin kuvitelmaa. Kun teknologia on tukena.
Kuvitelmissa ei yleensäkään ole mitään ongelmia, vasta sitten, kun alkaa toteuttaa kuvitelmia.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 15, 2020, 02:15:26Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 12, 2020, 11:10:21Ihminen muuten sopeutuu maapallolla arktisiin olosuhteisiin ja Kalaharin aavikoille, rannikoista Nepalin vuoristoihin, nykyisin selviytyisi jopa Antarktisella alueella.
Kuvitelmissa ei yleensäkään ole mitään ongelmia, vasta sitten, kun alkaa toteuttaa kuvitelmia.
LainaaSopeutumiskykymme on aika uskomatonta. Kuuhun tai jopa Marsiin sopeutuminen ei ehkä ole niin kuvitelmaa. Kun teknologia on tukena.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - joulukuu 15, 2020, 07:01:28Millä tavoin? Ihmisten elinikä on noussut/nousemassa liki kaikkialla. Eikös tuo kerro siitä, että kehitys on positiivista?
Nythän on niin, että ihmisen sopeutumiskyvyn rajat ovat tulemassa vastaan jo ihan normaalissa yhteiskunnassakin...
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/linnunrata-on-taynna-kuolleita-sivilisaatioita-sanovat-alyllisen-elaman-kehittymista-tarkastelleet-tutkijat/?shared=1128741-0723febb-500Caltechin tutkijoiden näkemyksen mukaan Linnunradan alueella mahdollisesti vielä olemassa olevat sivilisaatiot olisivat mahdollisesti melko nuoria.
Nuoria siksi, että älykkäällä elämällä on tutkijoiden mukaan melko vahva taipumus itsetuhoon pidempien aikavälien kuluessa.
Tutkijat korostavat raportissaan, että vaikka koko galaksin älykkään elämän huippuvuodet olisi eletty yli viisi miljardia vuotta sitten, on suurin osa silloin mahdollisesti olemassa olleista sivilisaatioista kohdannut jo tuhonsa oman toimintansa seurauksena.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 05, 2021, 11:26:54Hauskinta tuossa linkin jutussa on se että emme asu galaksimme älykkyysvyöhykkeellä. :) (Muokkasin käsitteen älykkyysvyöhyke käsitteestä raamattuvyöhyke)
Nykyisin, ainakin Yhdysvalloissa, alkaa alaa valtaamaan käsitys, että ihminen tuhoaa itse sivilisaationsa ja siksi meidän pitäisi mahdollisimman nopeasti alkaa levittäytyä vähintään lähiavaruuteen. Mars on tässä hyvä vaihtoehto.Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/linnunrata-on-taynna-kuolleita-sivilisaatioita-sanovat-alyllisen-elaman-kehittymista-tarkastelleet-tutkijat/?shared=1128741-0723febb-500Caltechin tutkijoiden näkemyksen mukaan Linnunradan alueella mahdollisesti vielä olemassa olevat sivilisaatiot olisivat mahdollisesti melko nuoria.
Nuoria siksi, että älykkäällä elämällä on tutkijoiden mukaan melko vahva taipumus itsetuhoon pidempien aikavälien kuluessa.
Tutkijat korostavat raportissaan, että vaikka koko galaksin älykkään elämän huippuvuodet olisi eletty yli viisi miljardia vuotta sitten, on suurin osa silloin mahdollisesti olemassa olleista sivilisaatioista kohdannut jo tuhonsa oman toimintansa seurauksena.
Ajatus siitä, että galaksimme älyllinen elämä oli huipussaan 5 000 000 000 vuotta sitten asettuu perspektiiviin kun mietimme, että maapallolla ensimmäisiä kirjoituksia esiintyi aikaisintaan 5 000 vuotta sitten, eli miljoona kertaa myöhemmin, tuntuu käsittämättömältä.
Jos kehitys olisi jatkuvasti kehittynyt samaa tahtia kuin meillä nykyään miljoona kertaa kauemmin, mitä olisimmekaan saaneet aikaan? Sen täytyisi olla melkoinen pommi.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 05, 2021, 11:47:12Ymmärrät hieman väärin.
Ihmisen elämä perustuu maahan sen olosuhteisiin, kemiaan ja yleensäkin kaikkeen mitä maassa on.
Mitään sellaista ei ole marsissa eikä missään muuallakaan mihin voitaisiin mennä millään keinolla. Eikä sitä myöskään sinne mitenkään voi saada aikaan edes miljardeissa vuosissa.
Eikä ihmisen keinoilla koskaan...
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 06, 2021, 17:33:44Joskus täälläkin keskustelen heidän kanssaan, vaikeaa on.
Uskoakseni jo kaksi-kolme kertaa itseä älykkäämmän olennon kanssa menisi kommunikointi hyvin vaikeaksi. Sama koskee myös vertailukelpoisella älytasolla, mutta aivan eri nykytekniikan osaamisella varustettujen kanssa, tietyistä aiheista...
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 06, 2021, 21:05:34Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 05, 2021, 11:47:12Ymmärrät hieman väärin.
Ihmisen elämä perustuu maahan sen olosuhteisiin, kemiaan ja yleensäkin kaikkeen mitä maassa on.
Mitään sellaista ei ole marsissa eikä missään muuallakaan mihin voitaisiin mennä millään keinolla. Eikä sitä myöskään sinne mitenkään voi saada aikaan edes miljardeissa vuosissa.
Eikä ihmisen keinoilla koskaan...
Ei Kuuta tai Marsia olla muuttamassa Maan kaltaiseksi, ainoastaan niihin pyritään luomaan paikallisia olosuhteita tukikohtiin, jotka toimivat ihmisille. Kukaan ei tosissaan tällä hetkellä esitä Marsin maankaltaistamista, se on scifiä. Kyse on vain siitä, että kyettäisiin luomaan tukikohtia, jotka ovat erillään Marsin ilmastosta, toki sen resursseja hyödyntäen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 07, 2021, 11:16:33
Kuuasemankin tekeminen on toistaiseksi täysin mahdotonta siihen ei ole mitään edellytyksiä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 07, 2021, 12:25:46Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 07, 2021, 11:16:33
Kuuasemankin tekeminen on toistaiseksi täysin mahdotonta siihen ei ole mitään edellytyksiä.
Kuun etelänavan läheisyydessä on vettä ja laavaluolia. Melko suurilla kustannuksilla sinne voisi olla edellytyksiä rakennella jonkinlaista suojaa pitempiaikaisenkiin oleskeluun. Ei se ehkä mahdotonta ole, mutta hyvin kallista, noin 10-15% USAn nykyisestä sotilasbudjetista.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 06, 2021, 17:33:44Meitä älykkäämpien aivoituksia on paha lähteä arvailemaan. :)
^
Voi olla, että tuhat kertaa meitä älykkäämmät yrittävät jatkuvasti saada meihin jotain keskustelukontaktia, turhaan. Miten esim. maan mato pystyisi keskustelemaan ihmisen kanssa? Älykkäinä voimme vain seurata niiden reaktioita koska ne eivät osaa kertoa mitään. Mitä jos me olemme jatkuvan testaamisen kohteina? Mitenkähän nuo selviytyvät jos muunnellaan tuota virusta pikkusen...
Uskoakseni jo kaksi-kolme kertaa itseä älykkäämmän olennon kanssa menisi kommunikointi hyvin vaikeaksi. Sama koskee myös vertailukelpoisella älytasolla, mutta aivan eri nykytekniikan osaamisella varustettujen kanssa, tietyistä aiheista.
Mielenkiintoista olisi tietää, missä vaiheessa kehitystä siirrytään resurssien käyttämisessä aina vaan yhä tehokkaamman pommin tuottamisesta yleisihmisellisen hyvän lisäämiseen ja humanitäärisiin projekteihin.
Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/437b4989-9117-4a8a-81dd-cdab51541268Siirtokunta Marsiin
Musk reagoi Twitterissä uutiseen siitä, että hän on maailman rikkain ihminen totuttuun erikoiseen tyyliinsä: kuinka outoa.
Musk myös paljasti mitä aikoo tehdä omaisuudellaan.
– Noin puolet rahoistani menee Maapallon ongelmien ratkaisemiseen. Toisella puolikkaalla rakennan Marsiin itsenäisesti toimeen tulevan kaupungin.
– Kaupungin tarkoitus on säilyttää elämä (kaikkien lajien) siinä tapauksessa, että Maahan iskee meteori tai tuhoamme itsemme kolmannessa maailmansodassa.
Oliko mies tosissaan? Kuka tietää.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 07, 2021, 18:04:11Jos eläisit muutama sata vuotta sitten keskiajalla ja joku tulisi sanomaan sinulle että lentäminen on ja pysyy ihmiselle mahdottomana koska se on luonnon lakien vastaista ja koskaan ei tule sitäkään päivää jolloin lentäminen olisi niin halpaa että ihmiset voisivat rampata lentäen lomilla ja työmatkojaan ympäri maailmaa, vaikkapa 4 miljardia lentomatkaa vuodessa, niin mitä vastaisit hänelle?
Melko mahdoton juttu. Pelkästään niiden tarvikkeiden raahaaminen noin 400 000 km:n matkan "ylämäkeen maksaa miljoonia , tai miljardeja jokaista kiloa kohden.
Kuussa on käynyt 12 ihmistä, ja aluksen ulkopuolella ei voi olla kertaalleen, kuin ehkä korkeintaan nelisen tuntia. Kuupöly on yksi pahimmista esteistä ja tietenkin se että sinne pitää viedä olosuhteet mukanaan, hapet ja vedet ruoka kaikki muutkin elämisen edellytykset.
Kannattaisi satsata robottien kautta tutkimiseen, jos se yleensä kuun tapauksessa on tarpeellista, sieltä tuskin enää löytyy mitään kovin yllättävää. Paitsi ehkä geologit voivat olla kiinnostuneita.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 07, 2021, 23:10:44Luotan siihen että Google vielä pyyhkii pöytää Muskillakin, yhdistämällä kerryttämänsä ja ostamansa tietopankit maailmasta ihmisineen, kaikkialle pandemian lailla leviävän esineiden internetin, kehittyneimmän tappajasovellustekoälynsä, melko ripeän kavanttilaskennan ja tällä hetkellä globaalin mutta koko avaruuden valloitukseen suuntaavan pilvipalvelunsa joka korvaa tietokoneet, mobiililaitteet, puettavat ja kehoon istutettavat laitteet pilveensä yhdistetyillä päätelaitteillaan, jolloin Google omistaa kaiken ja samalla valtioiden lisäksi mafiat ja pörssitkin yhtiöineen ja ihmisineen.
Elon Musk on nyt juuri maailman rikkain ihminen. Hänellä on tavoitteita ja ehkä myös rahaa/resursseja/muskeleja niiden toteuttamiseksi.Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/437b4989-9117-4a8a-81dd-cdab51541268Siirtokunta Marsiin
Musk reagoi Twitterissä uutiseen siitä, että hän on maailman rikkain ihminen totuttuun erikoiseen tyyliinsä: kuinka outoa.
Musk myös paljasti mitä aikoo tehdä omaisuudellaan.
– Noin puolet rahoistani menee Maapallon ongelmien ratkaisemiseen. Toisella puolikkaalla rakennan Marsiin itsenäisesti toimeen tulevan kaupungin.
– Kaupungin tarkoitus on säilyttää elämä (kaikkien lajien) siinä tapauksessa, että Maahan iskee meteori tai tuhoamme itsemme kolmannessa maailmansodassa.
Oliko mies tosissaan? Kuka tietää.
Hyvin erikoinen ja päämäärätietoinen kaveri. On, tai on ollut, Etelä-Afrikan, Kanadan ja USAn kansalainen. On kyllä onnistunut melko hyvin kaikissa (aiemmissa) hankkeissaan. Ehkä on perehtynyt aika hyvin Marsin mahdollisuuksiin. Ehkä uhkiinkin.
Pelkästään yksi hänen yrityksistään, autonvalmistaja Tesla, on pörssiarvoltaan arvokkaampi kuin Toyotan, Volkswagenin, Hyundain, GM:n ja Fordin yhteenlaskettu arvo pörssikurssien mukaan laskettuna.
Tämä kaikki vaikka kaveri on korkeintaan kaksi kertaa nykyihmisen keskiarvoa älykkäämpi. Mihinkähän päästään jos älykkyys on vaikka kymmenkertainen tavalliseen virtaseen verrattuna?
Tuon hänen vastauksensa tavoite "säilyttää kaikki elämä" tarkoittanee siis myös muiden lajien kuin ihmisten muuttamista Marsiin. Se vaatii ilmeisesti Marsin maankaltaistamisen. Siihen tarvitaan joku "kehityspommi".
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 07, 2021, 23:47:56Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 07, 2021, 18:04:11Jos eläisit muutama sata vuotta sitten keskiajalla ja joku tulisi sanomaan sinulle että lentäminen on ja pysyy ihmiselle mahdottomana koska se on luonnon lakien vastaista ja koskaan ei tule sitäkään päivää jolloin lentäminen olisi niin halpaa että ihmiset voisivat rampata lentäen lomilla ja työmatkojaan ympäri maailmaa, vaikkapa 4 miljardia lentomatkaa vuodessa, niin mitä vastaisit hänelle?
Melko mahdoton juttu. Pelkästään niiden tarvikkeiden raahaaminen noin 400 000 km:n matkan "ylämäkeen maksaa miljoonia , tai miljardeja jokaista kiloa kohden.
Kuussa on käynyt 12 ihmistä, ja aluksen ulkopuolella ei voi olla kertaalleen, kuin ehkä korkeintaan nelisen tuntia. Kuupöly on yksi pahimmista esteistä ja tietenkin se että sinne pitää viedä olosuhteet mukanaan, hapet ja vedet ruoka kaikki muutkin elämisen edellytykset.
Kannattaisi satsata robottien kautta tutkimiseen, jos se yleensä kuun tapauksessa on tarpeellista, sieltä tuskin enää löytyy mitään kovin yllättävää. Paitsi ehkä geologit voivat olla kiinnostuneita.
https://moottori.fi/liikenne/jutut/lentoliikenteen-kasvu-jatkuu-lento-nousee-siivilleen-joka-07-sekunti/
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 07, 2021, 23:10:44
Elon Musk on nyt juuri maailman rikkain ihminen. Hänellä on tavoitteita ja ehkä myös rahaa/resursseja/muskeleja niiden toteuttamiseksi.Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/437b4989-9117-4a8a-81dd-cdab51541268Siirtokunta Marsiin
Musk reagoi Twitterissä uutiseen siitä, että hän on maailman rikkain ihminen totuttuun erikoiseen tyyliinsä: kuinka outoa.
Musk myös paljasti mitä aikoo tehdä omaisuudellaan.
– Noin puolet rahoistani menee Maapallon ongelmien ratkaisemiseen. Toisella puolikkaalla rakennan Marsiin itsenäisesti toimeen tulevan kaupungin.
– Kaupungin tarkoitus on säilyttää elämä (kaikkien lajien) siinä tapauksessa, että Maahan iskee meteori tai tuhoamme itsemme kolmannessa maailmansodassa.
Oliko mies tosissaan? Kuka tietää.
Hyvin erikoinen ja päämäärätietoinen kaveri. On, tai on ollut, Etelä-Afrikan, Kanadan ja USAn kansalainen. On kyllä onnistunut melko hyvin kaikissa (aiemmissa) hankkeissaan. Ehkä on perehtynyt aika hyvin Marsin mahdollisuuksiin. Ehkä uhkiinkin.
Pelkästään yksi hänen yrityksistään, autonvalmistaja Tesla, on pörssiarvoltaan arvokkaampi kuin Toyotan, Volkswagenin, Hyundain, GM:n ja Fordin yhteenlaskettu arvo pörssikurssien mukaan laskettuna.
Tämä kaikki vaikka kaveri on korkeintaan kaksi kertaa nykyihmisen keskiarvoa älykkäämpi. Mihinkähän päästään jos älykkyys on vaikka kymmenkertainen tavalliseen virtaseen verrattuna?
Tuon hänen vastauksensa tavoite "säilyttää kaikki elämä" tarkoittanee siis myös muiden lajien kuin ihmisten muuttamista Marsiin. Se vaatii ilmeisesti Marsin maankaltaistamisen. Siihen tarvitaan joku "kehityspommi".
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 07, 2021, 20:04:38
Meitä älykkäämpien aivoituksia on paha lähteä arvailemaan. :)
Vaikka jatkaisimmekin nykyistä sulautumistamme kiihtyvästi älyllistyvään teknologiaamme ja näin kiihdyttäen myös omaa älyllistymistämme - sekä nykyisen ihmislajin katoamista. :)
Silti 86% todennäköisyydellä jo 8 vuoden kuluttua emme ymmärrä enää omaa teknologiaamme koska se on meitä älykkäämpää. :)
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 08, 2021, 11:10:18Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 07, 2021, 20:04:38
Meitä älykkäämpien aivoituksia on paha lähteä arvailemaan. :)
Vaikka jatkaisimmekin nykyistä sulautumistamme kiihtyvästi älyllistyvään teknologiaamme ja näin kiihdyttäen myös omaa älyllistymistämme - sekä nykyisen ihmislajin katoamista. :)
Silti 86% todennäköisyydellä jo 8 vuoden kuluttua emme ymmärrä enää omaa teknologiaamme koska se on meitä älykkäämpää. :)
Teknologiaa voidaan käyttää, vaikka ei tiedettäisikään miten se käytönnössä toimii, kuten kvanttien maailmaa- tilastollinen "totuus" riittää.
Teklogia ei myöskään toimi itsekseen, joten lienee melko turvallista väittää, ettei se ylitä myöskään ihmisaivojen kapasiteettia, sen käytön suhteen.
Tuskin kukaan ymmärtää, miten se tieto sieltä tietokoneiden "aivoista oikeasti tulee, eli mitä tapahtuu kvanttien maailmassa.
Eikä sitä ehkä voikaan tiedollisesti tietää- vuorovaikutus tapahtuu kvantteina ja sen rakenteina.
Paikallinen kenttä reakoi sm-kentän ilmiöihin. Eli maankin sähkömgneettinen kenttä välittää tämänkin viesin, mutta muutos tapahtuu paikallisessa kentässä.
Vielä oman koneen ytimessä, siellä elektronit liikkuvat- maan kentän aaltojen välityksellä, joita mastot vahvistavat.
Näytöltä voi sitten lukea mitä on kirjoitettu- sekin on kentän ja aaltojen toimintaa- eli valon välityksellä lukeminen onnistuu. Aivojen työnä on sitten ymmärtää ne ääkköset.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 07, 2021, 11:16:33NASA jo yksin kehittää robotiikkaa, keinoja luoda tukikohtia Kuun luoliin, keinoja tuoda vettä ja muita materiaaleja Kuun eri alueilta. Suunnitelmat ovat jo pitkällä, voi olla että jonain päivänä yllätyt, miten kauas tuota on suunniteltu.
Kuuasemankin tekeminen on toistaiseksi täysin mahdotonta siihen ei ole mitään edellytyksiä...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 08, 2021, 10:46:18Klassista pessimismiä. Olisit kertonut Otto Lilienthalille ja Wrightin veljeksille, että turhaan kokeilette... Ihminen ei koskaan lennä. :P
Teknologian vieminen kuuhun ihmis-asumisen vuoksi, ei vaikuta kovinkaan todennäköiseltä ja melko mahdotonta se on muutenkin.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 08, 2021, 21:44:26Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 07, 2021, 11:16:33NASA jo yksin kehittää robotiikkaa, keinoja luoda tukikohtia Kuun luoliin, keinoja tuoda vettä ja muita materiaaleja Kuun eri alueilta. Suunnitelmat ovat jo pitkällä, voi olla että jonain päivänä yllätyt, miten kauas tuota on suunniteltu.
Kuuasemankin tekeminen on toistaiseksi täysin mahdotonta siihen ei ole mitään edellytyksiä...
Kuutukikohta toteutuu meidän elinaikanamme, sitä aletaan rakentaa jo 20-luvulla. Mutta sen toteutuminen kestää, toki.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 08, 2021, 21:54:00
Tarkoitushan on luoda Kuuhun tukikohta, josta sitten kyetään laukaisemaan Marstutkimusretkiä (olettaisin aluksi miehittämättömiä). Kuun pysyvä tukikohta (vaihtomiehistöllä) ei ole järin suuri teknologinen ponnistus. Pääosin teknologia elämiseen on jo hallussamme, kun kiertoradallakin on eletty jo 1970-luvulta lähtien. Venäläinen äijä eli toista vuotta ulkona maasta jo vuosia sitten...!
Rahoitus toki on ongelma. Maksaa rutosti. Mutta nuo avaruusprojektit ovat aika globaaleja juttuja, kiinalaisetkin maksavat. Ei vain NASA.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 09, 2021, 13:08:20
... miten se rakennetaan ja miten ne rakennustavarat toimitetaan sinne kuuparan poveen.
Lainaus käyttäjältä: https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-7907141/Prototype-plant-opens-exacts-oxygen-MOONDUST.htmlEuropean Space Agency opens a plant to extract oxygen from MOONDUST that could allow future astronauts to breathe and make rocket fuel on the lunar surface
Plant in the Netherlands uses electrolysis to extract oxygen from moondust
Prototype also converts dust from the lunar surface into usable metal alloys
Is hoped a self-sustaining plant will eventually be built on the moon's surface
The oxygen can be stored and used for breathing or for making rocket fuel
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 09, 2021, 13:43:51Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 09, 2021, 13:08:20
... miten se rakennetaan ja miten ne rakennustavarat toimitetaan sinne kuuparan poveen.
Yksi suunnitelma oli vissiin tulostaa rakennelmia regoliitista ja vedestä/pissasta 3D-tulostamalla. Asiasta löytyy myös mainintaa Teppolan OAMK:n opinnäytetyössä, olikohan sivulla 53, https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/167659/Teppola_Tuomas.pdf?sequence=2&isAllowed=y
Tuollaisen 3D-betoniruiskun pystyy käteväkalle helposti kyhäämään laskeutujan osista, kunhan suunnittelussa on alunperin otettu kierrätys huomioon.
Edit: taisikin olla sivu 58
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 09, 2021, 17:07:52
Ei mitään reaalista, pelkkää potaskaa, mutta haaveiluhan ei maksa mitään.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 08, 2021, 10:46:18Sosiaalisen ihmisapinan aivojen tiedollinen kapasiteetti on suuriksi kasvaneiden aivojen biologian lisäksi kulttuurista tiedon keruuta, oppimista ja varastointia, ja näistä juuri kulttuurinen kehitys on ollut huimaa, suorastaan kiihtyvää.
Fysiikalla on rajansa. Ihmisaivojen tiedollinen kyky on sen kapasiteetissa, eli minkä verran ne voivat varastoida tietoa.
Suolakiteessä on miljardeja atomeja ja, jos ne olisivat jokainen omassa tilassaan, niin suolaraetta, ei yksinkertaisesti ihmisen aivot "voisi käsittää"
Mutta suolassahan toistuu kiderakenne, natriumin ja kloorin yhteys rakenteena joten sen tiedon omaksuminen on helppoa.
On myös melko helppoa ymmärtää, mitä fysiikan edellytyksiä on olemassa ihmisten toteuttamassa teknologiassa- siis sanotaan, ettei fysiikka millään toiveilla muutu miksikään, eikä edes teoilla, joten on melkoisen turvallista väittää, ettei myöskään kuuhun rakenneta tukiasemaa, edes nokian tietoliikenteelle.
Toki jotain siellä on jo, eli niitä heijastimia ja muita sinne jätettyjä teknisiä laitteita. Kuuperän tutkimistakin varten koetettiin asettaa antureita.
Lentäminen onnistuu tekniikan kehittämisen avulla, tieto tietenkin kehittyy sekin, mutta aivojen kapasiteettia sekään ei voi ylittää.
Samaa fysiikkaa sekin on.
Teknologian vieminen kuuhun ihmis-asumisen vuoksi, ei vaikuta kovinkaan todennäköiseltä ja melko mahdotonta se on muutenkin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 09, 2021, 13:08:20Totta kai se maksaa paljon. Nykyraketteja kehitetään, yksityiset firmat kehittävät maatakiertäville radoille yltäviä aluksia. Uudestikäytettäviä raketteja kehitetään (Musk tms.).Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 08, 2021, 21:54:00
Tarkoitushan on luoda Kuuhun tukikohta, josta sitten kyetään laukaisemaan Marstutkimusretkiä (olettaisin aluksi miehittämättömiä). Kuun pysyvä tukikohta (vaihtomiehistöllä) ei ole järin suuri teknologinen ponnistus. Pääosin teknologia elämiseen on jo hallussamme, kun kiertoradallakin on eletty jo 1970-luvulta lähtien. Venäläinen äijä eli toista vuotta ulkona maasta jo vuosia sitten...!
Rahoitus toki on ongelma. Maksaa rutosti. Mutta nuo avaruusprojektit ovat aika globaaleja juttuja, kiinalaisetkin maksavat. Ei vain NASA.
Selitäpä nyt sitten miten se rakennetaan ja miten ne rakennustavarat toimitetaan sinne kuuparan poveen...
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 09, 2021, 17:41:24Vuosien mittaan. Kyse on vuosikymmenien projektista.
...Luultavasti jo kuutukikohdan perustaminen maksaisi yhtä paljon kuin 10-15% USAn vuotuisesta militaaribudjetista.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 09, 2021, 17:41:24Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 09, 2021, 17:07:52
Ei mitään reaalista, pelkkää potaskaa, mutta haaveiluhan ei maksa mitään.
Maksaa se. Pelkästään tuon Euroopan Avaruusjärjestön budjetti näyttää olevan 6 680 000 000 euroa vuodelle 2020. https://www.esa.int/About_Us/Corporate_news/Funding
Sitä en osaa sanoa, paljonko on haaveilun osuus tuosta. Haaveilun maailmanlaajuisiin kokonaiskustannuksiin pitää tietysti laskea myös Yhdysvaltalaisten miljardöörien omat yksityiset projektit sekä USAn, Venäjän, Kiinan, Intian ja mitäniitänytonkaan haaveprojektien kustannukset, jolloin päästään, jos ei nyt toisiin tähtiin, niin ainakin tähtitieteellisiin kustannuksiin. Luultavasti jo kuutukikohdan perustaminen maksaisi yhtä paljon kuin 10-15% USAn vuotuisesta militaaribudjetista.
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 09, 2021, 21:36:05Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 08, 2021, 10:46:18Sosiaalisen ihmisapinan aivojen tiedollinen kapasiteetti on suuriksi kasvaneiden aivojen biologian lisäksi kulttuurista tiedon keruuta, oppimista ja varastointia, ja näistä juuri kulttuurinen kehitys on ollut huimaa, suorastaan kiihtyvää.
Fysiikalla on rajansa. Ihmisaivojen tiedollinen kyky on sen kapasiteetissa, eli minkä verran ne voivat varastoida tietoa.
Suolakiteessä on miljardeja atomeja ja, jos ne olisivat jokainen omassa tilassaan, niin suolaraetta, ei yksinkertaisesti ihmisen aivot "voisi käsittää"
Mutta suolassahan toistuu kiderakenne, natriumin ja kloorin yhteys rakenteena joten sen tiedon omaksuminen on helppoa.
On myös melko helppoa ymmärtää, mitä fysiikan edellytyksiä on olemassa ihmisten toteuttamassa teknologiassa- siis sanotaan, ettei fysiikka millään toiveilla muutu miksikään, eikä edes teoilla, joten on melkoisen turvallista väittää, ettei myöskään kuuhun rakenneta tukiasemaa, edes nokian tietoliikenteelle.
Toki jotain siellä on jo, eli niitä heijastimia ja muita sinne jätettyjä teknisiä laitteita. Kuuperän tutkimistakin varten koetettiin asettaa antureita.
Lentäminen onnistuu tekniikan kehittämisen avulla, tieto tietenkin kehittyy sekin, mutta aivojen kapasiteettia sekään ei voi ylittää.
Samaa fysiikkaa sekin on.
Teknologian vieminen kuuhun ihmis-asumisen vuoksi, ei vaikuta kovinkaan todennäköiseltä ja melko mahdotonta se on muutenkin.
Samalla myös teknologinen kehitys on kiihtynyt.
Mitä fysiikan edellytyksiä lentoliikenteelle oli olemassa ihmisten toteuttamassa teknologiassa keskiajalla?
Miksei keskiajalla ollut yhtä turvallista väittää etteivät ihmiset koskaan lennä ollenkaan tai ainakaan miljardeja lentomatkoja vuodessa?
Miksei Kuun ja Marsin asuttaminen onnistu keskiaikaisen lentämisen tavoin tekniikan kehittämisen avulla?
Eikö sinun olisi pitänyt keskiajalla kysyä reittilentointoilijalta jotain tällaista: Selitäpä nyt sitten miten se rakennetaan?
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 21:50:40Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 09, 2021, 13:08:20Totta kai se maksaa paljon. Nykyraketteja kehitetään, yksityiset firmat kehittävät maatakiertäville radoille yltäviä aluksia. Uudestikäytettäviä raketteja kehitetään (Musk tms.).Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 08, 2021, 21:54:00
Tarkoitushan on luoda Kuuhun tukikohta, josta sitten kyetään laukaisemaan Marstutkimusretkiä (olettaisin aluksi miehittämättömiä). Kuun pysyvä tukikohta (vaihtomiehistöllä) ei ole järin suuri teknologinen ponnistus. Pääosin teknologia elämiseen on jo hallussamme, kun kiertoradallakin on eletty jo 1970-luvulta lähtien. Venäläinen äijä eli toista vuotta ulkona maasta jo vuosia sitten...!
Rahoitus toki on ongelma. Maksaa rutosti. Mutta nuo avaruusprojektit ovat aika globaaleja juttuja, kiinalaisetkin maksavat. Ei vain NASA.
Selitäpä nyt sitten miten se rakennetaan ja miten ne rakennustavarat toimitetaan sinne kuuparan poveen...
Mutta ei Kuutukikohtaa pyritä rakentamaan hetkessä, vaan vuosien mittaan. Meillä on teknologiaa, joka kykenee roboteilla luomaan asuinolosuhteita Kuun luolastoihin, joista aiemmin puhuin. Robotiikalla voidaan rakentaa olosuhteita, ennen kuin ihmisen tarvitsee asuttautua kuuhun.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 10, 2021, 09:46:54Tämän hetken näkemys tulevaisuuden mahdollisuuksista on samalla tavalla oman aikansa kahleissa kuin se oli keskiajallakin oman aikansa kahleissa. Keskiajalla oli keskiaikaista tiedettä ja sen mukaista fysiikkaa. Nyt meillä on modernia tiedettä ja sen mukaista fysiikkaa. Tulevaisuudessa meillä on nykyistä uudempaa tiedettä ja fysiikkaa.
Keskiajalla oltiin uskontojen kahleissa ja seurattiin niitä menneisyyden haamuja. Silloinkaan ei uskomalla mihinkään päästy.
Tekemällä pyrkimällä ja oppimalla fysiikka edistyy, siis ihmisen oppiminen fysiikasta.
Mutta fysiikkaa ei voi muuttaa miksikään se on sitä mitä on. Teknologia ei voi edetä sellaiseen mitä ei ole haaveet eivät toteudu, toivomalla.
Ihminen itsekin on samaa fysiikkaa ja ihmisen elintoimintoja ei voi sivuuttaa, jos tavoite on ihmisen vieminen noihin tylyihin oloihin- kannattaa ottaa selvää millaiset ne kuussa ovat, ja "uskoo vasta sitten.
Kuinka paljon ja mitä materiaalia ja tarvikkeita tarvitaan kuussa elämiseen ja miten ne saadaan sinne.?
Tieteen metodi on tutkia, ei uskoa- vaikka teorioita tarvitaankin.
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 10, 2021, 23:07:59Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 10, 2021, 09:46:54Tämän hetken näkemys tulevaisuuden mahdollisuuksista on samalla tavalla oman aikansa kahleissa kuin se oli keskiajallakin oman aikansa kahleissa. Keskiajalla oli keskiaikaista tiedettä ja sen mukaista fysiikkaa. Nyt meillä on modernia tiedettä ja sen mukaista fysiikkaa. Tulevaisuudessa meillä on nykyistä uudempaa tiedettä ja fysiikkaa.
Keskiajalla oltiin uskontojen kahleissa ja seurattiin niitä menneisyyden haamuja. Silloinkaan ei uskomalla mihinkään päästy.
Tekemällä pyrkimällä ja oppimalla fysiikka edistyy, siis ihmisen oppiminen fysiikasta.
Mutta fysiikkaa ei voi muuttaa miksikään se on sitä mitä on. Teknologia ei voi edetä sellaiseen mitä ei ole haaveet eivät toteudu, toivomalla.
Ihminen itsekin on samaa fysiikkaa ja ihmisen elintoimintoja ei voi sivuuttaa, jos tavoite on ihmisen vieminen noihin tylyihin oloihin- kannattaa ottaa selvää millaiset ne kuussa ovat, ja "uskoo vasta sitten.
Kuinka paljon ja mitä materiaalia ja tarvikkeita tarvitaan kuussa elämiseen ja miten ne saadaan sinne.?
Tieteen metodi on tutkia, ei uskoa- vaikka teorioita tarvitaankin.
Onneksi uskonnoton tieteellinen maailmankuva epävarmuutensa tiedostavana ja siihen nojaavana ei kiellä tulevaisuuden suhteen mitään täysin varmana.
Fysiikka on kehittyvä kuvausväline siinä missä kamerakin. Työkalu.
Fysiikka on ihmisapinan kehittämä melko uusi erityistiede joka omalta osaltaan pyrkii kuvaamaan maailmaa. Fysiikka tieteenä ja maailman kuvaajana on muuttunut ja muuttuu aiempaa nopeammin, kiihtyvästi, kasvavasti keräämänsä tiedon avulla yhä uutta tietoa ja tehokkaampaa tutkimusvälineistöä hankkivana tutkimuksena.
Fysiikan kiihtyvästi muuttuessa, muuttuu myös sen avulla kehitetty teknologia sekä uuden teknologian avulla muuttuva fysiikka ja samalla muuttuvat myös fysikaaliset ja teknologiset kuvaukset maailmasta, myös kuvausten mukaiset mahdollisuudet ja rajoitukset.
Tulevaisuuden tieteellis-teknologisia uusia mahdollisuuksia ja rajoituksia siis kiihtyvästi lähestytään globalisoituvasti tutkimalla, testaamalla, kehittämällä ja suunnittelemalla myös avaruuteen suuntautuvaa ihmisapinan ja sen teknologian levittäytymistä, tarkentumista ja tehostumista.
Uskomisesta ei ole tieteessä kyse. Turha siis tuoda uskon käsitteistöä tähän aiheeseen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 10, 2021, 09:46:54Emme me maapallon kaivoksiinkaan aina heitä ukkoja sinne pohjalle, vaan koneita ja robotteja!
Kuinka paljon ja mitä materiaalia ja tarvikkeita tarvitaan kuussa elämiseen ja miten ne saadaan sinne.?
Tieteen metodi on tutkia, ei uskoa- vaikka teorioita tarvitaankin.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 11, 2021, 23:42:17Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 10, 2021, 09:46:54Emme me maapallon kaivoksiinkaan aina heitä ukkoja sinne pohjalle, vaan koneita ja robotteja!
Kuinka paljon ja mitä materiaalia ja tarvikkeita tarvitaan kuussa elämiseen ja miten ne saadaan sinne.?
Tieteen metodi on tutkia, ei uskoa- vaikka teorioita tarvitaankin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 12, 2021, 11:01:22Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 11, 2021, 23:42:17Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 10, 2021, 09:46:54Emme me maapallon kaivoksiinkaan aina heitä ukkoja sinne pohjalle, vaan koneita ja robotteja!
Kuinka paljon ja mitä materiaalia ja tarvikkeita tarvitaan kuussa elämiseen ja miten ne saadaan sinne.?
Tieteen metodi on tutkia, ei uskoa- vaikka teorioita tarvitaankin.
Kunhan ensin toimitat ne koneet ja robotit sinne kuuhun. Niitä pitäisi vielä pystyä ohjaamaan ja käyttämään kuun oloissa, eikä sitä voimaakaan niihin saada tyhjästä.
Tosin maanpäälläkin heitetään ukkoja kaivoksiin edelleen.
Rakettien lähtöpainosta saadaan ehkä 2-5 %:tia perille kuuhun asti hyötykuormaa, jos sitäkään.
Aika lohduton tuo sinun optimismisi taivaiden valloituksista..
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 11, 2021, 11:28:23Fysiikan ja teknologian kehittäminen on monesti ennenkin mahdollistanut monien aiemmin mahdottomien tai kannattamattomien tavoitteiden saavuttamisen ja arkipäiväistymisen.
Eli ne luonnon vakiot, tai lait ovat esteenä kuun valloitukselle, ihmisen asutuksen kautta.
Todistustaakka on niiden toiveita esittävien kohdalla, joten he kertokoot miten sinne marsiin tai kuuhun on mahdollista se asutus tehdä... Pelkät perusteettomat toiveet eivät siinä auta tuon taivaallista..
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 13, 2021, 23:31:49
Fysiikka muuttuu kehittyessään jatkuvasti ja sen epätäydelliset kuvaukset luonnon vakioista ja laeista ovat myös kehittyessään muuttuvia kuvauksia.
Lainaus käyttäjältä: https://www.space.com/ai-mars-robot-dogs-aguMeet Au-Spot, the AI robot dog that's training to explore caves on Mars
...
A Mars Dog would also be roughly 12 times lighter than current rovers and would be capable of traveling much faster, reaching normal walking speeds of 3 mph (5 km/h) during terrestrial tests. To put that into perspective, the Curiosity rover rolls along the Martian surface at about 0.09 mph (0.14 km/h), the researchers reported.
On Mars, caves may offer shelter for future human colonies, providing natural protection against deadly UV radiation, extreme cold and intense dust storms that can last for weeks and are sometimes big enough to be spotted by telescopes on Earth, according to NASA.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 30, 2020, 10:42:42
Kuva-aineistoa robottien dansukyvystä:
https://www.youtube.com/watch?v=fn3KWM1kuAw
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 14, 2021, 12:59:04
Tuollaiseen robottiin kun laittaa vasaran ja taltan mukaan niin nehän tekee ihmeitä ihan hetkessä. Tarpeiden vaihtuessa joustavaa yksikköä voidaan kätevästi re-ohjelmoida maasta käsin.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 14, 2021, 12:59:04Mutta tuollaisethan ovat yksi vaihtoehto. Tuollaisia varmasti käytetäänkin, ei niitä turhaan kehitellä.
...Yhden marsmönkijän sijaan voidaan lähettää vaikka tusina hieman eri tavalla varusteltuja robottikoiria tutkimaan Marsia ja sen luolia ym. Jos tutkimuslaitteiden määrä 12-kertaistuu, analysointikyky vaikka nelinkertaistuu ja liikkumisnopeus siis 35-kertaistuu niin tutkimustehokkuus kasvaa aivan älyttömästi, ihan hetkessä. Tämä lieneee trendi, ei pelkästään hetkellinen hyppäys.
Tuollaiseen robottiin kun laittaa vasaran ja taltan mukaan niin nehän tekee ihmeitä ihan hetkessä. Tarpeiden vaihtuessa joustavaa yksikköä voidaan kätevästi re-ohjelmoida maasta käsin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 14, 2021, 11:27:53Fysiikka luonnontieteenä muuttuu eli kehittyy jatkuvasti. Tieteellis-teknisenä kehityksenä.Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 13, 2021, 23:31:49
Fysiikka muuttuu kehittyessään jatkuvasti ja sen epätäydelliset kuvaukset luonnon vakioista ja laeista ovat myös kehittyessään muuttuvia kuvauksia.
Ei muutu energia on edelleen massan suhde liikkeeseen. (liike (vapaus- aineen sidoksista) on siis energiaa)
Aine on energiaa.
Luonnontiede voi tutkia luontoa , ei muuttaa sitä.
Massan vaihtosuhde energiaksi on noin 1 044 000 000 kertainen.
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 16, 2021, 10:22:50Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 14, 2021, 11:27:53Fysiikka luonnontieteenä muuttuu eli kehittyy jatkuvasti. Tieteellis-teknisenä kehityksenä.Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 13, 2021, 23:31:49
Fysiikka muuttuu kehittyessään jatkuvasti ja sen epätäydelliset kuvaukset luonnon vakioista ja laeista ovat myös kehittyessään muuttuvia kuvauksia.
Ei muutu energia on edelleen massan suhde liikkeeseen. (liike (vapaus- aineen sidoksista) on siis energiaa)
Aine on energiaa.
Luonnontiede voi tutkia luontoa , ei muuttaa sitä.
Massan vaihtosuhde energiaksi on noin 1 044 000 000 kertainen.
Fysiikan avulla luontoa myös muutetaan hälyttävää tahtia maapallolla.
Myös historia muuttuu jatkuvasti.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 17, 2021, 10:33:57Ehkä laitat paremman linkin fysiikan määritelmään, jotta voin ottaa opiksi.
Wikistähän sitä fysiikkaa "oppiikin".
Kerrohan mieluummin, miten paljon kuuhun saadaan vietyä tavaraa- teknologiaa suhteessa siihen tarvittavaan energiaan ja työhön jota sen vuoksi tehdään.
Maan vetovoiman ja ilmakehän vastustaessa sitä omalla vetovoimallaan.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 17, 2021, 10:33:57Pikkuhiljaa Kuuasemaa rakennetaan. Sinni tullaan viemään jokinen tonni tavaraa kerralla. Ei kaikkea kerralla, aivan kuten ISS rakennettiin. Pienestä lähdetään, sitten laajennetaan. ISS muuten on jo massiivisempi, mitä alussa oli. Kuuaseman perustarpeetkin tulevat olemaan vähäisiä aluksi. Jotkut varmaan naureskelevat niille, mutta niiden ainoa tarkoitus on luoda sitä perustaa pysyvälle tukikohdalle. Kolumbuksen tukikohta muuten oli aika säälittävä aluksi...
Wikistähän sitä fysiikkaa "oppiikin".
Kerrohan mieluummin, miten paljon kuuhun saadaan vietyä tavaraa- teknologiaa suhteessa siihen tarvittavaan energiaan ja työhön jota sen vuoksi tehdään.
Maan vetovoiman ja ilmakehän vastustaessa sitä omalla vetovoimallaan.
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 18, 2021, 14:59:31
^
Haaveilua en lainauksessasi havainnut. Aikataulutettua testaamista ja kehitystyötä kylläkin.
Tieteellis-teknistä kovaa työtä eli tyypillistä etenemistä kohti uusia historiallisia ja mullistavia saavutuksia.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 18, 2021, 22:29:00Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 17, 2021, 10:33:57Pikkuhiljaa Kuuasemaa rakennetaan. Sinni tullaan viemään jokinen tonni tavaraa kerralla. Ei kaikkea kerralla, aivan kuten ISS rakennettiin. Pienestä lähdetään, sitten laajennetaan. ISS muuten on jo massiivisempi, mitä alussa oli. Kuuaseman perustarpeetkin tulevat olemaan vähäisiä aluksi. Jotkut varmaan naureskelevat niille, mutta niiden ainoa tarkoitus on luoda sitä perustaa pysyvälle tukikohdalle. Kolumbuksen tukikohta muuten oli aika säälittävä aluksi...
Wikistähän sitä fysiikkaa "oppiikin".
Kerrohan mieluummin, miten paljon kuuhun saadaan vietyä tavaraa- teknologiaa suhteessa siihen tarvittavaan energiaan ja työhön jota sen vuoksi tehdään.
Maan vetovoiman ja ilmakehän vastustaessa sitä omalla vetovoimallaan.
Kuten sanoin, joillakin on valmiiksi pessimistinen asenne (Karikko), vaikka tiedämme tuon hankkeen olevan ihmisille elintärkeän...
Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 19, 2021, 14:46:31Veikkaisin Jupiterin kuita, jotka ovat suurimpia ehdokkaita teorioille maan ulkopuolisesta elämästä. Jupiteria kiertää kuita, jotka koostuvat pitkälti vedestä. Niissä oletetaan olevan nestemäistä vettä jääpeitteen alla. Jupiterin painovoima aiheuttaa kuiden ytimissä liikettä, joka luo lämpöä = nestemäistä vettä. Tuo on melko ihanteellinen paikka synnyttää elämää, kun oletetaan, että noissa kuissa on myös erilaisia mineraaleja, joiden arvioidaan edesauttaneen elämän syntyä maapallolla.
Arvatkaapa muuten, mistä löytyy aurinkokuntamme eniten olosuhteiltaan Maata muistuttava paikka? Maan ulkopuolelta siis.
Vastaus yllätti ainakin minut.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 19, 2021, 14:46:31
Arvatkaapa muuten, mistä löytyy aurinkokuntamme eniten olosuhteiltaan Maata muistuttava paikka? Maan ulkopuolelta siis.
Vastaus yllätti ainakin minut.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 19, 2021, 21:30:02Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 19, 2021, 14:46:31Veikkaisin Jupiterin kuita...
Arvatkaapa muuten, mistä löytyy aurinkokuntamme eniten olosuhteiltaan Maata muistuttava paikka? Maan ulkopuolelta siis.
Vastaus yllätti ainakin minut.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 20, 2021, 00:15:53
Kyllä se taitaa olla Mars.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 19, 2021, 12:44:07
NASA testaa asioita Marsmatkaansa varten.
https://www.youtube.com/watch?v=N0f-QkEVU7U&feature=emb_logo
Muskin tavoitteet:
https://www.youtube.com/watch?v=w6nUVp9mQDs
Vuonna 2022 hän haluaisi lähettää ainakin kaksi miehittämätöntä alusta Marsiin. Ne veisivät sinne jopa 100 tonnia energia-, kaivos- ja elämänylläpitotarvikkeita tulevia miehitettyjä lentoja varten.
Muskilla on hämmästyttävä määrä eri yhtiöitä ohjailtavinaan. Tesla, Space-X, Neurolink, The Boring Company, Open AI, PayPal, Hyperloop, Solar City, Starlink ja muutama muu. Onpa väitetty, että Musk olisi myös Bitcoinin takana. Ei huonosti koulukiusatulta eteläafrikkalaispojalta ja kaikkien näiden yhtiöiden onnistumiset ruokkivat uskomusta myös Mars-projektin onnistumiseen. Lisäksi velipojallaan Kimbal Muskilla on mm. firma Square Roots, joka on keskittynyt hydroponiseen viljelyyn eli käytännössä ruuantuottoon keino-olosuhteissa ilman multaa ja torjunta-aineita.
Tuntuu kuin kaikki nämä yhtiöt olisivat perustetut juuri Mars-projektia varten.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 19, 2021, 21:33:25
"Karikko", hyötysuhde on tosiaan aika heikko, edelleen. Mutta mahdoton se ei ole.
Kuten sanoin, ISS:ää rakennettiin vuosikymmeniä, niin rakennetaan Kuuasemaakin. Vähän kerrallaan.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 20, 2021, 06:42:46Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 19, 2021, 21:30:02Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 19, 2021, 14:46:31Veikkaisin Jupiterin kuita...
Arvatkaapa muuten, mistä löytyy aurinkokuntamme eniten olosuhteiltaan Maata muistuttava paikka? Maan ulkopuolelta siis.
Vastaus yllätti ainakin minut.Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 20, 2021, 00:15:53
Kyllä se taitaa olla Mars.
Ei ja ei. Mitä yllättävää noissa vastauksissa on? Itse arvasin, että noita kahta esitetään ensimmäiseksi, ja niin olisin itsekin tehnyt vielä vähän aikaa sitten. Mutta annetaan vihje: kysytty paikka ei sijaitse minkään planeetan tai kuun pinnalla.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 20, 2021, 18:18:19
Lenseät? "Lämpötila Venuksen pinnalla vaihtelee vain vähän yön, päivän, päiväntasaajan ja napojen välillä. Keskimäärin pintalämpötila on noin 464° C"
LainaaDespite the harsh conditions on the surface, the atmospheric pressure and temperature at about 50 km to 65 km above the surface of the planet is nearly the same as that of the Earth, making its upper atmosphere the most Earth-like area in the Solar System, even more so than the surface of Mars. Due to the similarity in pressure and temperature and the fact that breathable air (21% oxygen, 78% nitrogen) is a lifting gas on Venus in the same way that helium is a lifting gas on Earth, the upper atmosphere has been proposed as a location for both exploration and colonization.https://en.wikipedia.org/wiki/Atmosphere_of_Venus
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 20, 2021, 18:25:51
Wkipedia kertoo Venuksen kaasukehästä:
Venuksessa on tapahtunut karkaava kasvihuoneilmiö. Ulospäin näkyvät kaasukehän pääosin rikkihappopisaroista koostuvat pilvet, jotka ovat syntyneet Venuksen tulivuorten purkauskaasuista.
Eikä happea laisinkaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Venuksen_kaasukeh%C3%A4
Venuksen kaasukehä koostuu noin 96 %:sesti hiilidioksidista, suurin osa lopusta 4 prosentista on typpeä
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 19, 2021, 11:40:26Haaveilu on eri asia kuin tavoitteellinen toiminta.Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 18, 2021, 14:59:31
^
Haaveilua en lainauksessasi havainnut. Aikataulutettua testaamista ja kehitystyötä kylläkin.
Tieteellis-teknistä kovaa työtä eli tyypillistä etenemistä kohti uusia historiallisia ja mullistavia saavutuksia.
Niinpä niin, et kyllä kertonut yhtään mitään..
Kemiallisilla polttoaineilla maan kiertodadalle pääsemiseksi polttoaineen osuus on noin 85- 90 %
Kuuhun lisävauhdin saamiseen sinne menemiseen on suurin osa myös polttoainetta- perille murto-osa lähtöpainosta. Takaisinkin pitää päästä ja kuuhun saadaan vain todella vähäinen määrä kerralla tavaraa.
Mitä lie sata- parisataa kiloa maan painolla mitattuna, ehkä.
Viimeisellä kuuretkeltä saatiin kiviä ja kuuainesta maahan paluukuomassa noin 117 kiloa maan painoa.
Sen voi lukea hyötykuormaksi.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 21, 2021, 11:13:42Fysiikan tosiasiat ovat muuttuneet paljonkin. Aristoteleen fysiikan jälkeen monien muiden lisäksi mm. Galilei, Newton ja Einstein uudistivat oman aikansa fysiikkaa.
^
Fysiikan tosiasioita ei voi muuttaa, kyllä se tiedetään, vaikka ei tarkasti tiedettäisikään miten kaikki prikulleen toimii.
Kvantien toimintakin on eräänlainen arvoitus, mutta silti osataan niiden avulla tehdä kaikenlaisia sovellutuksia ja viestiä pitkin maailmaa.
Tiedetään siis hyvin pitkälle mitä fysiiikka pitää käytännössä rakenteineen ja toimintoineen sisällään.
Eli suhteellisuusteorian tulkinnat ovat käytäntöön päteviä.
Toisin sanoen vielä aine on energiaa ja energia on ainetta ja niiden perusteella on suunnitelmat tehtävä.
Mitään uutta fysiikkaa on turha toivoa, vaikka uusia asioita löytynee edelleen.
Plasma- moottoreiden mahdollisuutta kyllä tutkitaan teoreettisesti uutena mahdollisuutena, mutta se ei ole tätä päivää, eikä ihan muutakaan lähitulevaisuutta.
Plasman hallitseminen ja tuottaminen on melkoisen vaikeaa. Saati siitä tehtävän ajoaineen halitseminen, mutta nopeutta se mahdollistaisi nostettavan hurjasti.
Hiukaset voivat kyllä kiittää avaruudessa lähes valon-nopeudella, mutta eivät ihmiset.. Edes missään laitteissa- ne laitteetkaan eivät voi liikkua ilman voiman tuottoa, joka on -vastavoiman kautta saatua..
Hiukkasetkaan eivät saavuta niitä hurjia nopeuksia itsenäisesti, vaan jokin voima on ne liikkeelle lähettänyt, josta niiden nopeus on energiansa saanut.
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 21, 2021, 23:36:46
Veikkaan että jos foorumin fyysikot laitettaisiin pelkästään lukion kirjoituksia vastaavien fysiikan tehtävien eteen, hylsyjä vain lentelisi.
Siihen nähden minusta on hämmästyttävää, miten eräät täällä silti tietävät mitä hiukkaset ovat ja miten ne toimivat, ja mikä teoreettisesti on mahdollista.
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 22, 2021, 00:07:37Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 21, 2021, 11:13:42Fysiikan tosiasiat ovat muuttuneet paljonkin. Aristoteleen fysiikan jälkeen monien muiden lisäksi mm. Galilei, Newton ja Einstein uudistivat oman aikansa fysiikkaa.
^
Fysiikan tosiasioita ei voi muuttaa, kyllä se tiedetään, vaikka ei tarkasti tiedettäisikään miten kaikki prikulleen toimii.
Kvantien toimintakin on eräänlainen arvoitus, mutta silti osataan niiden avulla tehdä kaikenlaisia sovellutuksia ja viestiä pitkin maailmaa.
Tiedetään siis hyvin pitkälle mitä fysiiikka pitää käytännössä rakenteineen ja toimintoineen sisällään.
Eli suhteellisuusteorian tulkinnat ovat käytäntöön päteviä.
Toisin sanoen vielä aine on energiaa ja energia on ainetta ja niiden perusteella on suunnitelmat tehtävä.
Mitään uutta fysiikkaa on turha toivoa, vaikka uusia asioita löytynee edelleen.
Plasma- moottoreiden mahdollisuutta kyllä tutkitaan teoreettisesti uutena mahdollisuutena, mutta se ei ole tätä päivää, eikä ihan muutakaan lähitulevaisuutta.
Plasman hallitseminen ja tuottaminen on melkoisen vaikeaa. Saati siitä tehtävän ajoaineen halitseminen, mutta nopeutta se mahdollistaisi nostettavan hurjasti.
Hiukaset voivat kyllä kiittää avaruudessa lähes valon-nopeudella, mutta eivät ihmiset.. Edes missään laitteissa- ne laitteetkaan eivät voi liikkua ilman voiman tuottoa, joka on -vastavoiman kautta saatua..
Hiukkasetkaan eivät saavuta niitä hurjia nopeuksia itsenäisesti, vaan jokin voima on ne liikkeelle lähettänyt, josta niiden nopeus on energiansa saanut.
Uutta fysiikkaa on tullut jatkuvasti.
Sen lisäksi että Einsteinin hyvä ystävä oli marsilainen, Einstein mahdollisti uudella fysiikallaan paljon uutta aiemmin mahdotonta teknologiaa:
YDINPOMMI ei olisi ollut mahdollinen ilman modernin fysiikan perustaa, Einsteinin 1900-luvun alussa kehittämää suhteellisuusteoriaa, joka käsittelee aika-avaruutta ja massan ja energian suhdetta. Tässä mielessä Einstein on ydinaseen kantaisä.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006595428.html
https://tieku.fi/fysiikka/albert-einstein-10-keksintoa-joista-voit-kiittaa-einsteinia
Nyt kehitystyön alla oleva uusi fysiikka ja teknologia voivat samalla tavalla tulevaisuudessa mahdollistaa juuri nyt mahdottomia saavutuksia, myös avaruudessa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 20, 2021, 11:01:04Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 19, 2021, 21:33:25
"Karikko", hyötysuhde on tosiaan aika heikko, edelleen. Mutta mahdoton se ei ole.
Kuten sanoin, ISS:ää rakennettiin vuosikymmeniä, niin rakennetaan Kuuasemaakin. Vähän kerrallaan.
Haaveet kohdistuvat nykyisin kuun kiertoradalle tehtävään asemaan.
Aurinkon hiukkas-säteily estää kyllä senkin asutuksen. Huoltaminen on myös sinne asti melkoisen kallista puuhaa. Joten varmaan sitäkin saadaan odotella lopun-ikää, ja vieltä tulevienkin ikäpolvien ajanjaksoja...
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 21, 2021, 22:31:36Nuo samat tyypit: Et voi lentää, kun et omaa siipiä. Et pääse avaruuteen, koska henkesi ei kulje. Samat tyypit nyt sanovat, ettei Kuuhun voida perustaa tukikohtaa, vaikka ihminen on siellä jo tallaillut. Rasittaa joskus tuollainen negativismi. Luulevatko jotkut, ettei ISS:llä jatkuvasti tehdä kokeita sitä varten, että Kuuhun luodaan tukikohtaa?
Deja vu-tunne on vahva kun tähän ketjuun silloin tällöin kurkkaa. Samat "fysiikka ei muutu"-"tietämyksemme siitä lisääntyy"-jankkaukset jatkuvat...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 21, 2021, 11:13:42Kyllä, fysiikan tosiasioita ei muuteta. Mutta tämä ei tarkoita sitä, etteikö fysiikankäsityksemme muuttuisi, koska tietämyksemme on aina ja tällä hetkellä rajallista.
Fysiikan tosiasioita ei voi muuttaa, kyllä se tiedetään, vaikka ei tarkasti tiedettäisikään miten kaikki prikulleen toimii...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 22, 2021, 11:22:22Eikö Einsteinin julkaisemat suhteellisuusteoriat olleet ilmestyessään uutta fysiikkaa?
Mitään uutta fysiikkaa ei ole tullut, mutta fysiikasta nykyisin kyllä ymmärretään aiempaa enemmän.
Sekoitat ilmeisen tarkoituksella asiaa. - Myös teknologia on kehittynyt..
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 22, 2021, 22:04:24Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 20, 2021, 11:01:04Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 19, 2021, 21:33:25
"Karikko", hyötysuhde on tosiaan aika heikko, edelleen. Mutta mahdoton se ei ole.
Kuten sanoin, ISS:ää rakennettiin vuosikymmeniä, niin rakennetaan Kuuasemaakin. Vähän kerrallaan.
Haaveet kohdistuvat nykyisin kuun kiertoradalle tehtävään asemaan.
Aurinkon hiukkas-säteily estää kyllä senkin asutuksen. Huoltaminen on myös sinne asti melkoisen kallista puuhaa. Joten varmaan sitäkin saadaan odotella lopun-ikää, ja vieltä tulevienkin ikäpolvien ajanjaksoja...
Ei estä, sehän on ollut toiminnassa vuosikymmeniä!
Kuutukikohdan perustaminen tarkoittaa Kuun luoliin perustettavaa tukikohtaa, jolloin se on turvassa säteilyltä. Etkö lainkaan lue, mitä muut kirjoittavat?
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 23, 2021, 11:08:58Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 22, 2021, 11:22:22Eikö Einsteinin julkaisemat suhteellisuusteoriat olleet ilmestyessään uutta fysiikkaa?
Mitään uutta fysiikkaa ei ole tullut, mutta fysiikasta nykyisin kyllä ymmärretään aiempaa enemmän.
Sekoitat ilmeisen tarkoituksella asiaa. - Myös teknologia on kehittynyt..
Miksi niitä kutsutaan teorioiksi?
Pyrin sekoittamisen sijasta tarkentamaan sitä mitä fysiikalla tarkoitetaan eli mistä tarkkaan ottaen puhutaan kun puhutaan fysiikasta.
Tarkka kielenkäyttö on tieteessäkin olennaista.
LainaaEinstein on tieteen ikoni ja hänen suhteellisuus- teoriansa seuraukset ovat klassillisen fysiikan kannalta paradoksaalisia ja vaativat perusteluja.
Näin oli erityisesti silloin kun teoria oli nuori eikä sen seurauksia oltu niin kiistatta kokeellisesti todennettu kuin nykyään. Tänäänhän ne muodostavat osan totuutta luonnosta ja sen laeista.
...
Ei ole epäilystä siitä, etteikö yleinen suhteellisuusteoria olisi oikea omalla pätevyysalueellaan, aivan kuten Newtonin mekaniikkakin, mutta yhtä selvää on, että se ei ole lopullinen totuus; tietyissä olosuhteissa sekään ei ole enää riittävä. Ongelmana on, että nämä olosuhteet ovat niin kaukana meidän arkiympäristöstämme, että meillä ei ole niistä vielä suoranaista empiiristä tietoa – ne elävät vain ihmisten ajatuksissa. Yksi kuitenkin on: meidän maailmankaikkeutemme synty ja olemassaolo.
...
Yleisen suhteellisuusteoriankin ym märtää paremmin katsomalla sen ehdotettuja laajennuksia, jotka siis ovat vasta ehdotelmia tutkijoiden aivoissa. Mitäpä jos ulottuvuuksia ei olekaan vain tavalliset neljä, aika ja kolme paikkaulottuvuutta? Mitäpä jos täytyy ottaa huomioon kvanttimekaniikan lait, esimerkiksi epätarkkuusperiaate? Yleinen suhteellisuusteoriahan on puhtaasti klassillinen, Planckin vakio h ei siinä esiinny.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 24, 2021, 16:56:27
Minä oletan, epäilen ja ehkä hiukan väitänkin, että Einsteinin teoria on vain erikoistapaus jostain suuremmasta yhtälöstä.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/GrafeeniGrafeeni on hiilen allotrooppinen muoto, joka koostuu yhdestä kerroksesta toisiinsa sitoutuneita sp2-hybridisoituneita hiiliatomeja. Grafeeni on maailman kestävin tunnettu ainelähde?. Se on myös erittäin valoaläpäisevää ja johtaa hyvin lämpöä ja sähköä.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/GrafeeniTeoreettisessa fysiikassa oli 1930-luvulla päätelty, että vain yhden atomikerroksen paksuiset rakenteet eivät voi olla pysyviä. Atomien lämpöliikkeen arveltiin hajottavan tällaiset rakenteet. Hyvin ohuista rakenteista on myös tehty paljon kokeita ja tämä alkuperäinen päättely on tähän asti näyttänyt pitävän paikkansa.
...
Grafeenin löysivät Manchesterin yliopiston tutkijat Konstantin Novoselov ja Andre Geim. He yrittivät eri menetelmin ohentaa grafiittia. Alun perin heidän tutkimuksensa oli työviikon lopuksi tehtävää mielikuvituksellista hassuttelua.
...
Vuonna 2010 Geim ja Novoselov saivat grafeenin löytämisestä Nobelin fysiikanpalkinnon.
Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b0f88c8b-cf89-4591-82c2-f41287fca5b8Vuosi 2021 osuu sopivasti kiertoratojen kannalta, sillä juuri nyt Maa ja Mars ovat samalla puolella Aurinkoa.
Punaisen planeetan vuosi kestää 687 Maapallon päivää, joten seuraavan kerran sama mahdollisuus aukeaa vasta reilun kahden vuoden kuluttua.
Merkkejä elämästä
Matkalla ovat jo kiinalainen Tianwen-1-avaruusalus, Arabiemiraattien Al Amal -luotain ja Nasan Perseverance-mönkijä, joiden kaikkien pitäisi saapua naapuriplaneetan läheisyyteen ensi kuussa.
Kiinalaisten Tianwen-projekti ("Taivaallisen totuuden metsästys") on näistä kaikkein kunnianhimoisin, koska se pitää sisällään luotaimen ja oman mönkijän, jota voidaan ohjata maasta käsin. Tavoite on tuttu jo aiemmilta kerroilta: löytää merkkejä vedestä.
Nasa puolestaan tarjoaa maailmalle Marsin äänimaailman, koska sen mönkijä on varustettu useilla kameroilla ja mikrofoneilla. Perseverancen ("Periksiantamaton") on tarkoitus tutkia Marsia peräti kahden vuoden ajan, mutta sen tehtävien pääpaino on 50–90 ensimmäiseen Mars-päivän kohdalla.
Mönkijän matkassa on Ingenuity ("Nerokas") -helikopteri. Ja jos sille löydetään sopivan tasainen kenttä, voidaan Marsissa kokeilla myös lentämistä.
Perseverancen kiehtovin haaste on löytää todisteita sammuneesta elämästä.
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000007740166.htmlVERKKOKAUPPAYHTIÖ Amazonin toimitusjohtajan, maailman toiseksi rikkaimman miehen Jeff Bezosin avaruuslentoyhtiö Blue Origin testasi torstai-illalla kello 19 Suomen aikaan Blue Shepard -rakettiaan ja avaruuskapseliaan.
HS näytti testilennon suorana.
Lainaus käyttäjältä: https://www.esa.int/Space_in_Member_States/Finland/Mitae_on_painovoimaMitä on painovoima?
Tieteen kehitystä ei voida ennustaa, mutta tieteellinen läpimurto fysiikassa saattaa olla hyvinkin ovella; Euroopan avaruusjärjestö on suunnitellut sarjan ainutlaatuisia koelaitteita ja satelliitteja, joiden avulla tiedemiehet uskovat pääsevänsä käsiksi painovoiman perusolemusta käsitteleviin kysymyksiin.
Painovoiman olemus on paljolti edelleen hämärän peitossa, sillä osa avaruuden ilmiöistä ei tunnu noudattavan lakeja ja teorioita, joiden mukaan nykyisin hahmotamme maailmaa - havainnot eivät tue käsitystämme painovoimasta ja sen käyttäytymisestä, joten fyysikot haluaisivat kiihkeästi tutkia painovoiman olemusta huomattavasti nykyistä tarkemmin.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 25, 2021, 10:16:41
Eipä noista paljoa ymmärrä mutta kun painovoimaa, mustia aukkoja, pimeää energiaa ja muita ihmeellisyyksiä hieman aletaan ymmärtää, niin kukapa tietää, vaikka joku lähiaikoina valmistaisi antigravitaatiolaitteen josta käänteisen vetovoimakeräimen avulla voisi singota kappaleita avaruuteen käsittämättömällä teholla.
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 23, 2021, 11:08:58Totta. Itse asiassa suuri osa fysiikastamme ja eritoten astronomiastamme on toistaiseksi teorian tasolla olevaa. Me emme ole saaneet (vielä)juuri mitään todistusaineistoa alkuräjähdyksestä, emme oikein havaintoja mustista aukoista, saati sitten "pimeästä energiasta/aineesta". Hyvin pitkälti olemme teorioittemme tasalla näissä asioissa. Likipitäen kaikki tietämyksemme perustuu matematiikan/fysiikan teorioihin. = Arvailuun?Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 22, 2021, 11:22:22Eikö Einsteinin julkaisemat suhteellisuusteoriat olleet ilmestyessään uutta fysiikkaa?
Mitään uutta fysiikkaa ei ole tullut, mutta fysiikasta nykyisin kyllä ymmärretään aiempaa enemmän.
Sekoitat ilmeisen tarkoituksella asiaa. - Myös teknologia on kehittynyt..
Miksi niitä kutsutaan teorioiksi?
Pyrin sekoittamisen sijasta tarkentamaan sitä mitä fysiikalla tarkoitetaan eli mistä tarkkaan ottaen puhutaan kun puhutaan fysiikasta.
Tarkka kielenkäyttö on tieteessäkin olennaista.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 23, 2021, 12:53:38Luoliin ollaan rakennettu maassakin, ilman ulkoista happea. Paineistaminen onnistuu ISS:llä, miksei onnistuisi Kuutukikohdassa?
...Luoliin rakentaminen ja niissä asuminen on paljon vaikeampi juttu ja vaatisi paljon enemmän perustekniikkaa.
Suljetun tilan paineistaminen ja hapettaminen olisi vähinttään tuhansia kertoja vaikeampaa.
Happi reakoi myös kuussa oleviin mineraaleihin ja aihettaa sitäkin haittaa. Kuupöly tuotti käryjä laskeutumismoduulinkin oloissa reaktioissa hapeen aluksen sisätilassa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 25, 2021, 10:52:59
Perusteeltaan painovoima vastustaa liikettä, eli on negatiivista energiaa.
Lainaus käyttäjältä: Juha - tammikuu 25, 2021, 23:01:45Nykyteorioiden/havaintojen mukaan universumi laajenee, jolloin gravitaation vastaiset voimat vaikuttavat suuremmin. Suuressa skaalassa siis, universumin tasolla. Tämän perusteella universumi autioituisi ja kylmenisi. Mutta tuo on vain yksi teoria. Toiset teoriat esittävät sitä, että laajeneminen loppuu ja kääntyy takaisinpäin universumin yhtyessä lopulta takaisin yhteen pisteeseen = Uusi alkuräjähdys, syklinen maailmankaikkeus. Toisaalta universumimme voi olla kupla varhaisemmasta universumista. Ja saattaa itse luoda rinnakkais/lapsi-universumia riittävän massan/energian muotoutuessa yhteen. Mustien aukkojen yhdistyminen käsittämättömillä energiapotentiaaleillaan. Universumihan ei vain laajene, osin se myös keskittyy syöden itseään. Esim. oma linnunratagalaksimme tullee törmäämään Andromedan suurempaan galaksiin jonkun miljardin vuoden kuluttua. Aine/energia myös keskittyy, vaikka universumi laajenee...?!
Edellistä teoriajuonnetta jos lähtee viemään eteenpäin, niin voi kuvitella, että kun lähdetään atomaarisemmalta rakennetasolta, niin vapautta vähenee, makrotasoisempaan päin mentäessä. Lopulta olisi jotain sitä, mitä on tutkia, perinteisemmin menetelmin, ihmisen vinkkelistä.
Muuten, todellisuus luonteeltaan olisi aina samalla sitä, missä vapausasteiden suhteen, ei oikein olisi rajaa. Klimppiintymistä, ts jotain makrorakenteisempaa, voisi alkaa tiivistymään, tietyissä tilannekäänteissä.
Järkevästi ajatellen, vaikea ajatella kaikkeudesta niin, etteikö olisi heiveröisyyden suuntaisessakin, jotain ääretöntä. Välimatkat ovat osaltaan tätä. Ei paljon vaikututa, kaikkeuden toisesta päädystä, ainakaan perinteisemmillä mittareilla mitaten, muuten ehkä hyvinkin...
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 25, 2021, 21:58:41
Karikko esittää ongelmia, joita NASA tms. ovat miettineet jo vuosikymmeniä!
Lainaus käyttäjältä: http://www.junkamei.com/work#/embyo-mars/...the possibility of terraformingMars using synthetic biology with the goal of creating a symbiotic relationship between humans and their new surroundings.
The EMBYO is a functional biofilm that transform itself into a habitable biological architecture once it lands on the surface of Mars. In 2050, the first EMBYO is sent from Earth, containing the necessary nutrients and microorganisms to create localized bubbles of life.
Once the EMBYO lands on the equatorial surface of mars, the microorganism transform nutrients into carbon dioxide to inflate the EMBYO aiding it to grow until it reaches a level of stasis. Then, the colony of cyanobacteria contained in the film starts photosynthesizing oxygen from the produced carbon dioxide. Finally, the bacteria cellulose strengthen the structure and binds the EMBYO to the Martian soil to hold the nutrients for further growth.
25 years later, manned missions to mars with the goal of setting up new communities can use the framework that has been laid out by the EMBYOs.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 23, 2021, 13:00:41Tieteellis-tekninen kehitystyö ei ole olkapäiden kohottelua vaan kovaa, pitkäjänteistä ja kehityksensä kautta itseään nopeuttavaa työtä jolla on tieteen lyhyen historian saatossa toistuvasti saavutettu aiemmin mahdottomia asioita.
No niin silloin varmaan voinet ymmärtää niitä vaikeuksia, mitä kuuaseman perustamiseen liittyy- eivät edelleenkään "väisty olkapäitä kohottelemalla.
Einsteinin teoriat kehittivät jo ennestään olevia teorioita, eivätkä tehneet mittään uutta "fysiikkaa".
Jos nyt fysiikalla tarkoitetaan luontoa ja sen ilmiöitä kaikkineen. Niiden tutkimista.
Jos sillä tarkoitetaan jotain muuta, se ei sitten ole enää tieteellinen näkökohta.
Teorioilla on tietenkin se sama ongelma, että ne ovat perusteeltaan osa kuvauksia jostaan järjestelmän toiminnasta ja siksi ne eivät ole täydellisiä.
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 27, 2021, 00:34:35
Luonto ja luonnontutkimus ovat käsitteellisesti kaksi eri asiaa. Fysiikalla tarkoitetaan luonnontutkimusta, ei luontoa itseään.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 27, 2021, 11:01:58Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 27, 2021, 00:34:35
Luonto ja luonnontutkimus ovat käsitteellisesti kaksi eri asiaa. Fysiikalla tarkoitetaan luonnontutkimusta, ei luontoa itseään.
Niinpä tietenkin, tosin täytyyhän se luonto olla, että sitä voidaan tutkia.
Tarkoitat siis teoriaa "ilmeisesti" teoriaahan ei tarvitse tutkia, ne (teoriat) kehittyvät luonnontutkimuksen ohessa..
Tieteen perusasia on tutkia olemassa-olevaa, eli siis luonnosta on kysymys..
Jos sanotaan fysiikan muuttuvan, niin mitä sillä tarkoitetaan??
Lainaus käyttäjältä: Juha - tammikuu 26, 2021, 09:14:48En täysin ajatustasi ymmärtänyt, mutta eikös energia/materia aina muutu toisenlaiseksi? Se ei katoa, vaan muuttaa muotoaan.
...Ajastaan ne energianjakotapahtumat, joihin törmäilijöiden yhteydessä viittasin, voivat tulla kyseeseen myös vakiollisilta näyttävissä planeetta-asetelmissa. Jotain on rysässä, eikä energiaa ole riittävästi, ainakaan siihen, mitä Toope kertoi tiedettävän, maailmankaikkeudesta kokonaisuutena.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 27, 2021, 12:08:11Tietämyksemme on vajavaista toki, tulee varmaan aina olemaankin.
^
Ehkä ei, siis teoriat ovat kehittyneet, vastaamaan luontoa jota niillä tutkitaan.
Eivät tule täydellisiksi silti, teoria sinänsä tarkoittaa sitä miten ihminen ymmärtää tutkimiaan asioita- luontoa, silloin, kun sitä kutsutaan fysiikan teorioiksi.
Kehittihän jo newton aikoinaan matematiikkaa vastaamaan tutkimuksissa havaittuja asioita. Teoriat ja tutkimukset kulkevat yhdessä, mutta luonto ei "taida muuttua.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 27, 2021, 22:01:33Lainaus käyttäjältä: Juha - tammikuu 26, 2021, 09:14:48En täysin ajatustasi ymmärtänyt, mutta eikös energia/materia aina muutu toisenlaiseksi? Se ei katoa, vaan muuttaa muotoaan.
...Ajastaan ne energianjakotapahtumat, joihin törmäilijöiden yhteydessä viittasin, voivat tulla kyseeseen myös vakiollisilta näyttävissä planeetta-asetelmissa. Jotain on rysässä, eikä energiaa ole riittävästi, ainakaan siihen, mitä Toope kertoi tiedettävän, maailmankaikkeudesta kokonaisuutena.
Supernovaräjähdys tuhoaa tähden, mutta samalla levittää materiataan muualle. Tätä kauttahan maapallokin sai tiettyjä (raskaampia) alkuaineita.
Musta aukkokin on valtava energia/materiakeskittymä. Tuskin umpikuja. Itse spekuloisin sitä, että gravitaatio (vaikka universumi sinänsä laajenisi) myös keskittää materiaa, esim.. mustiin aukkoihin. Riittävän suureksi paisuneina noista ehkä tulee jotain uutta, ne eivät loputtomiin niele materiaa. Eli, onko alkuräjähdys mustan aukon kaltaisen materiakeskittymän räjähdys? Tällaistahan jotkut fyysikot esittävät. Tuohan tarkoittaisi jonkinkaltaista syklistä universumia...
Kiva ajatella tuollaisia. Vielä kun emme paljon tiedä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 28, 2021, 21:49:20
Kasvihuoneilmiö toisaalta ei tuohon asiaan liittynyt.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 27, 2021, 22:05:45se olisi epätieteellistä.
En hirttäytyisi nykyteorioihin, koska
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 30, 2021, 09:50:46Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 27, 2021, 22:05:45se olisi epätieteellistä.
En hirttäytyisi nykyteorioihin, koska
Mistä päästään tulevaisuuden mahdollisuuksiin avaruudenkin tieteellis-teknisessä valloituksessa.
Uusilla teorioilla ja uudella teknologialla.
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 01, 2021, 00:09:43
Karikko:
"Viimeisellä kuuretkeltä saatiin kiviä ja kuuainesta maahan paluukuomassa noin 117 kiloa maan painoa."
Jäikö miehistö varustuksineen kuuhun?
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 30, 2021, 09:50:46Tuostahan olen samaa mieltä. Länsimainen (toki muidenkin) teknologia/tiede on äärimmäisen tärkeää, se luo lajillemme tulevaisuutta.Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 27, 2021, 22:05:45se olisi epätieteellistä.
En hirttäytyisi nykyteorioihin, koska
Mistä päästään tulevaisuuden mahdollisuuksiin avaruudenkin tieteellis-teknisessä valloituksessa.
Uusilla teorioilla ja uudella teknologialla.
LainaaKuuhun ja Marsiin
Nasan on tarkoitus lähettää ihmisiä takaisin Kuuhun lähivuosien aikana. Tähän tarkoitukseen on kehitetty Artemis-nimeä kantava suunnitelma, jonka ensimmäinen vaihe saattaa lähteä matkaan jo tänä vuonna.
Lokakuussa matkaan lähtisi siis Artemiksen ensimmäinen, miehittämätön osa kohti Kuun kiertorataa. Artemis I:n laukaisu saattaa silti lykkääntyä ensi vuoteen.
Lopulta ihmisten olisi suunnitelman mukaisesti tarkoitus päästä matkaan takaisin kohti Kuuta vuonna 2023 tai viimeistään 2024. Miehitettyjä Kuu-lentoja suunnittelee Yhdysvaltojen lisäksi Kiina.
Vielä hurjempia suunnitelmia on avaruusyhtiö SpaceX:n toimitusjohtajalla Elon Muskilla, 49. Hän on yksi maailman rikkaimmista ihmisistä.
Hän on sähköautoyhtiö Teslan toimitusjohtaja, räväkkä Twitter-kommentaattori ja intohimoinen avaruusnörtti.
Esquire-lehti kertoo Muskin ilmoittaneen tammikuussa, että hänen tavoitteenaan on lähettää astronautteja kohti Marsia jo vuonna 2024, tai viimeistään 2026.
Monet pitävät Muskin suunnitelmaa täysin mahdottomana. Hän on kuitenkin tunnettu siitä, että on tehnyt mahdottomana pidettyjä asioita Teslan ja SpaceX:n kanssa...
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 30, 2021, 09:50:46Teknologiset ja tieteelliset innovaatiot laajensivat 1900-luvulla käsittämättömän paljon näkemystämme universumista. Einsteinkaan ei kuvitellut Hubble-teleskooppia ja muita keksintöjä eläessään. Olisi toki pomppinut kuin pieni jänis, jos olisi aavistanut.Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 27, 2021, 22:05:45se olisi epätieteellistä.
En hirttäytyisi nykyteorioihin, koska
Mistä päästään tulevaisuuden mahdollisuuksiin avaruudenkin tieteellis-teknisessä valloituksessa.
Uusilla teorioilla ja uudella teknologialla.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2021, 22:34:56
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2c29762a-1a5c-4bcd-9808-bb7e23b9d623 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2c29762a-1a5c-4bcd-9808-bb7e23b9d623)LainaaKuuhun ja Marsiin
Nasan on tarkoitus lähettää ihmisiä takaisin Kuuhun lähivuosien aikana. Tähän tarkoitukseen on kehitetty Artemis-nimeä kantava suunnitelma, jonka ensimmäinen vaihe saattaa lähteä matkaan jo tänä vuonna.
Lokakuussa matkaan lähtisi siis Artemiksen ensimmäinen, miehittämätön osa kohti Kuun kiertorataa. Artemis I:n laukaisu saattaa silti lykkääntyä ensi vuoteen.
Lopulta ihmisten olisi suunnitelman mukaisesti tarkoitus päästä matkaan takaisin kohti Kuuta vuonna 2023 tai viimeistään 2024. Miehitettyjä Kuu-lentoja suunnittelee Yhdysvaltojen lisäksi Kiina.
Vielä hurjempia suunnitelmia on avaruusyhtiö SpaceX:n toimitusjohtajalla Elon Muskilla, 49. Hän on yksi maailman rikkaimmista ihmisistä.
Hän on sähköautoyhtiö Teslan toimitusjohtaja, räväkkä Twitter-kommentaattori ja intohimoinen avaruusnörtti.
Esquire-lehti kertoo Muskin ilmoittaneen tammikuussa, että hänen tavoitteenaan on lähettää astronautteja kohti Marsia jo vuonna 2024, tai viimeistään 2026.
Monet pitävät Muskin suunnitelmaa täysin mahdottomana. Hän on kuitenkin tunnettu siitä, että on tehnyt mahdottomana pidettyjä asioita Teslan ja SpaceX:n kanssa...
Loput artikkelista. Ei tuossa mitään mahdotonta ole, aikataulut pettävät toki, kuten aina. 2020-luvulla ehkä päästään uudelleen Kuu-asemaa rakentamaan, mutta Mars-tukikohta saa odottaa vielä seuraavia vuosikymmeniä. Silti pohjatyötä tehdään koko ajan. "Karikko" sun muut voivat olla pessimistejä, mutta kyllä suuntana on taivas...!
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 04, 2021, 10:22:05Itse muuten uskoisin, että kun kykenemme hakemaan asteroideista raaka-aineita, maapalloyhteisö tulee vaatimaan niiden jakamista kaikille. Alien-leffojen "iso firma" ehkä ei ole se malli? Niin joo, mistäs sen tietää?
Olisi hienoa jos maailman kansat pääsisivät yksimielisyyteen avaruusasema-, Kuu- ja Marsprojekteissa ja löisivät voimavaransa yhteen, eivätkä kaikki erikseen yrittäisi - mitä tuhlausta. Kollaboroimalla pääsy muille planeetoille nopeutuisi valtavasti ja olisi muutenkin hienoa kuulla amerikkalais-ranskalais-intialais-kiinalais-venäläis-saksalaissuomalaisen tiedemiestiimin läpimurroista avaruusalalla.
Kunhan päästäisiin tekniikassa dekadi tai pari hypättyä eteenpäin, sitten vasta voisi olla aika alkaa jakaa avaruuden kappaleiden omistusoikeuksia. Niitä riittää jokaiselle.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 04, 2021, 10:30:59Kuvitteletko oikeasti, ettei NASA:ssa sun muualla ole suunniteltu jo pitkään uusia vaihtoehtoja sille, jos ISS vanhentuu? Älä pidä heitä noin yksinkertaisina.
Aikoinaan saatiin isoja osia avaruuteen sukkuloiden aika-kaudella, nykyisin ei sellaista mahdollisuutta ole..
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 05, 2021, 22:56:36Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 04, 2021, 10:30:59Kuvitteletko oikeasti, ettei NASA:ssa sun muualla ole suunniteltu jo pitkään uusia vaihtoehtoja sille, jos ISS vanhentuu? Älä pidä heitä noin yksinkertaisina.
Aikoinaan saatiin isoja osia avaruuteen sukkuloiden aika-kaudella, nykyisin ei sellaista mahdollisuutta ole..
Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jos-marsiin-lahtijoita-etsittaisiin-niin-ehka-hakisin-ilmoittaa-avaruusmaisteriksi-opiskeleva-kiira-tiensuu/8054512"Jos Marsiin lähtijöitä etsittäisiin, niin ehkä hakisin", ilmoittaa avaruusmaisteriksi opiskeleva Kiira Tiensuu
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 07, 2021, 17:53:31
Taitaa kiirankin elämä mennä odotellessa, marsiin kutsua.
Kaikenlaista skenaariota voidaan tuottaa, mutta ehkä tälläinen suunnitelmaksi kutsuttu soveltuisi paremmin aseteknologian puolelle. Melkoinen vedyllä lastattu pommi tuo vehje olisi, jos koskaan pääsee kirjoituspöytää pidemmälle..
--IL
... nestemäisen vedyn tankit sijoitettaisiin reaktorin ja miehistötilojen väliin. Sekin olisi tehokas säteilysuoja.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 07, 2021, 19:16:25Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 07, 2021, 17:53:31
Taitaa kiirankin elämä mennä odotellessa, marsiin kutsua.
Kaikenlaista skenaariota voidaan tuottaa, mutta ehkä tälläinen suunnitelmaksi kutsuttu soveltuisi paremmin aseteknologian puolelle. Melkoinen vedyllä lastattu pommi tuo vehje olisi, jos koskaan pääsee kirjoituspöytää pidemmälle..
--IL
... nestemäisen vedyn tankit sijoitettaisiin reaktorin ja miehistötilojen väliin. Sekin olisi tehokas säteilysuoja.
Aika vakavalta tuntuu, jos joutuisi raketilla Marsiin, vielä vetysäiliön ja ydinreaktorin kanssa. Tosin matka sujuisi puoli vuotta lyhyemmässä ajassa, mikä on merkityksellistä.
Tässä linkki Iltalehden juttuun: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/29bc94e1-d964-45c6-ac63-83671fe461fb
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/blogi/viikonelain/art-2000007799252.htmlRakentaako ihminen pian hometaloja Marsiin – sitkeä sieni suojaisi asukkeja säteilyltä
Eräät sienet pystyvät elämään säteilyllä. Niillä voisi vuorata Mars-talojen seinät.
...
Sienet siis saavat energiaa säteilystä ja kasvavat sen avulla. Ne periaatteessa yhteyttävät ionisoivalla säteilyllä.
...
Jo parin millin kerros sientä avaruusaseman seinässä imee pari prosenttia avaruuden vaarallisesta kosmisesta säteilystä. Marsissakin rakennelmat pitäisi suojata, jos siellä mielimme joskus asua.
Tuoreehkossa tutkimuksessa laskettiin, että 21 senttimetrin sienikerros asumusten seinissä riittäisi suojaamaan Marsin asukkaat täysin. Itiöt eivät paina juuri mitään, joten niitä voisi lennättää Maasta ja kasvattaa paikan päällä, Marsin napajäätiköiden sisältämällä vedellä ja säteilyllä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 16, 2021, 11:47:52Jos ruokahuolto toimii, ruoan kasvattaminen kasvihuoneissa onnistuu. Varaosa/teknologinen huolto toimii, takarajaa tuskin on. Ihmisiä tulee vaihtaa ajoittain, koska Kuun painovoima ei ole terveellinen ihmisille, kuten ei maatakiertävä ratakaan.
Kuinkahan kauan ihminen kykenisi asumaan luolassa, vaikka sinne olisi olosuhteet saatu tehtyä-
Marsissa ei voisi katsoa- kaunareita, salkkareita eikä muitakaan sivistäviä ohjelmia, joille maan päällä lienee paikkansa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 16, 2021, 23:36:49Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 16, 2021, 11:47:52Jos ruokahuolto toimii, ruoan kasvattaminen kasvihuoneissa onnistuu. Varaosa/teknologinen huolto toimii, takarajaa tuskin on. Ihmisiä tulee vaihtaa ajoittain, koska Kuun painovoima ei ole terveellinen ihmisille, kuten ei maatakiertävä ratakaan.
Kuinkahan kauan ihminen kykenisi asumaan luolassa, vaikka sinne olisi olosuhteet saatu tehtyä-
Marsissa ei voisi katsoa- kaunareita, salkkareita eikä muitakaan sivistäviä ohjelmia, joille maan päällä lienee paikkansa.
Meinaatko, ettei nykytekniikka mahdollistaisi nettiä somen ja kaunareiden tavoin Kuuhun...! Ihan oikeestI?
Viivettä hieman on, toki. Valollahan kestää jopa sekunti Kuuhun Maasta. Mutta kyllähän meistä monet nytkin katsovat leffojaan digiboksin kautta, emme suorina...
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 18, 2021, 23:04:37
No, itse ainakin haluan seurata, josko Perseverancesta tulisi jotakin hauskaa. Hienoa toimintaa. Jos onnistuu, se kykenee ehkä luomaan taas tarkempaa kuvaa Marsista, kunnes me lähetämme noita itsemurhapartioita valloittamaan planeettaa jossain vaiheessa.
- - -
Meinaatko "Karikko", että ihan harvat seuraavat tuota? Minä luulen valtavan porukan seuraavan, amatöörejä ja ammattilaisia.
Olet kovin pessimistinen...
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/07/17/hassu-helikopteri-ja-kokonainen-konkkaronkka-muita-harveleita-on-lahdossaOlosuhteet lentämisen kannalta pinnalla ovatkin siis jotakuinkin samat kuin maapallolla jossain parinkymmenen kilometrin korkeudessa.
...
Lentäminen erittäin korkealla onkin jatkuvaa tasapainoilua ylinopeuden ja sakkausnopeuden välissä. Helikoptereilla ei täällä Maassa ole onnistuttu lentämään yli 12,4 kilometrin korkeudessa, joten Marsin kopterilento on merkittävät myös siksi,
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 23, 2021, 09:22:24Juu, kuvattavaa on kuin suomalaisessa lähiössä. Mutta kamerathan ovat osin suurelle yleisölle tarkoitettuja. Ne monet muut mittauslaitteet ilmakehästä ja eritoten maaperästä, kun kaivetaan, ovat niitä juttuja, mistä tutkijat ovat kiinnostuneita. Ilmakehäähän jo pitkälti tunnetaan, mutta Marsin maaperä (marsperä?) on se, mistä tietoa tarvitaan, kun sinne joku päivä laskeudutaan.
Taitaa olla vielä niin, että tavalliselle pulliaiselle ei marsvideoissa ole paljoa tarjottavaa. Tieteilijätkin luultavasti saavat eniten nautintoa Perseverancen lähettämistä numeroarvoista ja mittaustuloksista. Kuvamateriaali on vain taustatukena.
LainaaThe dust on Mars will in some ways be easier than that on the moon. The Red Planet has an atmosphere, which burns up pesky micrometeorites, and weather, which files down sharper dust fragments. But Martian dust will contain its own set of hazards for future explorers.
The wind on Mars keeps dust constantly blowing around the planet. Fine as talcum powder, the dust will likely be impossible to keep out of even the tightest seals and zippers. The fictional habitat seen in the movie The Martian would, in real life, be a much filthier place. Dust would find its way behind panels and clog up filters, blocking solar cells from collecting light unless regularly cleaned.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/maan-bakteerit-voisivat-selvita-marsissaKosteusvaurioissa viihtyvä homesieni osoittautui kovien olojen kokeessa yllättävän sitkeäksi.
Näkymätön elämä on sitkeää, ja sitä on kaikkialla. Ihmisestäkin pölisee jatkuvasti huoneilmaan miljoonia mikrobeja ja kuollutta ihosolukkoa. On käytännössä mahdotonta estää, ettei mikrobeja päädy myös avaruuteen ihmisten rakentamien laitteiden kyydissä.
Mutta jos päätyykin, niin voisivatko ne selvitä Marsissa?
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 28, 2021, 19:10:09Siksihän kaikki Marsiin lähetetyt luotaimet on säteilytetty ja desinfioitu, jotta sinne ei menisi mitään maa-bakterioita.
...Siellä se sitten leviää ja valtaa alueet marsperäisiltä alkueliöiltä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 03, 2021, 11:25:47Aina tulee olemaan vapaaehtoisia, eikä siinä mitään. Muskin firmalla toki on vielä tehtävää siinä, että edes suurin osa rakettihärveleistä ei räjähdä...
Bakteerit ja muut eliöt tarvitsevat myös energian lähteen ja symbioosin mikä sitä elintoimintaa pitää yllä.
Mutta nyt kannattaa varata "ilmainen kuun-kierros japanilaisen miljardröörin ponsoroimana.
Tosin nuo elopin raketintekeleet ovat viime-aikoin hiukan paukahdelleet kesken testien- mutta mitäs tuosta Jeesus-teippiä vain mukaan jolla voi isommat viat korjailla.
Japanilainen miljardööri Yusaku Maezawa aikoo kutsua mukaansa Kuun kiertävälle lennolle kahdeksan muuta ihmistä.
Matkalle itse mukaan tuleva Maezawa maksaa muiden reissun kokonaisuudessaan. Kuka tahansa voi hakea matkalle. Ensimmäisessä vaiheessa pitää rekisteröityä, joka onnistuu tästä linkistä.
Vuoden 2023 lennolle halukkaiden pitää toki täyttää kaksi kriteeriä. Heidän täytyy edistää jotain asiaa, mitä vain, joka auttaa muita ihmisiä ja yhteiskuntaa laajemmin.
Toisekseen heidän täytyy tukea muita miehistön jäseniä, joilla on samanlaisia pyrkimyksiä.
– Olen ostanut kaikki paikat, joten se on yksityislento, kertoo Maezawa
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/604cc0e8-2229-4689-8c42-9794b0f10ea4
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 03, 2021, 11:25:47
Bakteerit ja muut eliöt tarvitsevat myös energian lähteen ja symbioosin mikä sitä elintoimintaa pitää yllä.
Mutta nyt kannattaa varata "ilmainen kuun-kierros japanilaisen miljardröörin ponsoroimana.
Tosin nuo elopin raketintekeleet ovat viime-aikoin hiukan paukahdelleet kesken testien- mutta mitäs tuosta Jeesus-teippiä vain mukaan jolla voi isommat viat korjailla.
Japanilainen miljardööri Yusaku Maezawa aikoo kutsua mukaansa Kuun kiertävälle lennolle kahdeksan muuta ihmistä.
Matkalle itse mukaan tuleva Maezawa maksaa muiden reissun kokonaisuudessaan. Kuka tahansa voi hakea matkalle. Ensimmäisessä vaiheessa pitää rekisteröityä, joka onnistuu tästä linkistä.
Vuoden 2023 lennolle halukkaiden pitää toki täyttää kaksi kriteeriä. Heidän täytyy edistää jotain asiaa, mitä vain, joka auttaa muita ihmisiä ja yhteiskuntaa laajemmin.
Toisekseen heidän täytyy tukea muita miehistön jäseniä, joilla on samanlaisia pyrkimyksiä.
– Olen ostanut kaikki paikat, joten se on yksityislento, kertoo Maezawa
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/604cc0e8-2229-4689-8c42-9794b0f10ea4
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-11794501Tieteiskirjallisuutena alkaneet visiot ihmisten matkoista Marsiin tai sen kuihin ovat niin pitkällä, että Yhdysvallat on ilmoittanut jatkavansa Gatewaysta Marsiin jo ensi vuosikymmenellä. Nasa aikoo myös hoitaa astronautit pestin päätteeksi kotiin.
Niin ripeässä aikataulussa lienee enemmän toivetta ja politiikkaa kuin taattua tekniikkaa ja rahoitusta. Vaikka ihmisten lennättäminen Marsiin saattaisi onnistua Nasalta jo nyt, heidän paluunsa hengissä on vielä eri juttu.
Kaavailuja tulevaisuuden miehitetyistä Mars-lennoista on muillakin, myös Esalla, vaikka keväällä alkavassa astronauttihaussa siitä ei vielä puhuta.
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/digitoday/art-2000007856936.htmlIhmiskunnan katseet ovat viime aikoina kohdistuneet tavallista enemmän punaiseen planeettaan, jolle Nasan Perseverance-mönkijä hiljattain laskeutui. Kenties tämän innoittamana Epic Gamesin kauppapaikan Epic Games Storen uusin ilmaispeli on Surviving Mars.
Surviving Mars on siirtokunnan rakentelupeli, jossa kehitetään tukikohtaa, tutkitaan Marsia resursseja haalien ja seurataan asukkaiden hyvinvointia yksilökohtaisesti.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 13, 2021, 18:04:32Simulaattoreilla testataan kaikkea autoista ydinpommeihin. Hyvä on varautua myös Marsin kaupunkisuunnitteluun - paskalaitoksineen, kuten suomalaisten tekemä peli osoittaa:
Nyt on mahdollista elää ja rakennella Marsissa ilman, että tarvitsee matkustaa sinne asti. Hyvää harjoittelua tulevaa varten.Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/digitoday/art-2000007856936.htmlIhmiskunnan katseet ovat viime aikoina kohdistuneet tavallista enemmän punaiseen planeettaan, jolle Nasan Perseverance-mönkijä hiljattain laskeutui. Kenties tämän innoittamana Epic Gamesin kauppapaikan Epic Games Storen uusin ilmaispeli on Surviving Mars.
Surviving Mars on siirtokunnan rakentelupeli, jossa kehitetään tukikohtaa, tutkitaan Marsia resursseja haalien ja seurataan asukkaiden hyvinvointia yksilökohtaisesti.
Ehkä muutamassa vuodessa pelistä kehittyy ihan oikea simulaatio, kuten F1 tai Flight Simulator alkaa jo olla.
Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 14, 2021, 00:36:21
Hyvä on varautua myös Marsin kaupunkisuunnitteluun - paskalaitoksineen, kuten suomalaisten tekemä peli osoittaa: https://www.youtube.com/watch?v=zqukrQD9DiY
Lainaus käyttäjältä: https://www.esa.int/Space_in_Member_States/Finland/Avaruus_Maan_paeaellaeAvaruusaluksilla lentämistä harjoitellaan simulaattoreissa, jotka ovat parhaimmillaan kuin oikeita, vain Maan päällä toimimaan tuomittuja avaruusaluksia. Näistä kehittyneimpiä ovat avaruussukkulan simulaattorit, joilla voidaan jäljitellä hyvin todenmukaisesti kaikkia sukkulan lentovaiheita lentoonvalmistelusta kiertoradalla lentämiseen, ilmakehään saapumiseen ja laskeutumiseen.
LainaaKenties lähimmäksi astronautteja ja heidän työtään päässyt pohjoismaalainen Fuglesangia lukuun ottamatta on suomalainen Kimmo Nieminen, joka toimii astronauttien kouluttajana Nasan avaruuskävelyharjoittelukeskuksessa Houstonissa. Laitoksesta käytetään nimeä NBL, Neutral Buoyancy Laboratory, eli suomeksi "neutraalikelluvuuslaboratorio".
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 14, 2021, 00:24:33
Ihminen lähtee tältä planeetalta lähitulevaisuudessa. Ja se on hyvä asia.
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 17, 2021, 22:52:03
Tuohan on sinänsä loistava juttu, jos Marsin maaperässä on oikeasti vettä, paljon enemmän kuin on ajateltu. Sen hyväksikäyttäminen ei ole suuri tekninen ongelma.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 18, 2021, 12:11:13Muuten, jos Mars-siirtokunnassa syntyy lapsia, he eivät vertaile elinolosuhteitaan Maahan, koska eivät tunne Maan olosuhteita. Nuo lapset kasvavat Marsissa, se on heille koti. Lapset tottuvat vaikka mihin. Heistä kehittyy marsilaisia.Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 17, 2021, 22:52:03
Tuohan on sinänsä loistava juttu, jos Marsin maaperässä on oikeasti vettä, paljon enemmän kuin on ajateltu. Sen hyväksikäyttäminen ei ole suuri tekninen ongelma.
Voi siinä pieniä ongelmia olla, kun rahdataan vedenpuhdistus- systeemiä marssiin saakka.
Pieniä harmeja varmaan myös se ihmislasten viihtyminen mars-planeetan pinnalla, kun paineasussa leikkivät keskenään. Se painepuku tarkoittaa siis sellaista, pikku juttua, ihmisen liikkeitä haittaa se siellä paineen sisällä asuminen, kuten jalkapallon suhteen ollaan aika pulskia ja "notkeita"
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/fuusioraketti-voi-mullistaa-avaruusmatkailun-aurinkokunnassa-ja-sen-ulkopuolella-nain-se-toimii/?shared=1145283-226d1552-500Fuusioraketti voi mullistaa avaruusmatkailun Aurinkokunnassa ja sen ulkopuolella – Näin se toimii
...
Prosessi on vasta kehittely- ja tietokonesimulaatiovaiheessa, mutta simulaatiot osoittavat, että uudenlainen plasmamoottori voi tuottaa ajokaasuja satojen kilometrien sekuntinopeuden saavuttamiseksi. Se on kymmenkertainen lukema muihin rakettimoottoreihin verrattuna.
Järjestelmän viimeinen etu on siinä, että fuusiomoottori tuottaa avaruusalukselle myös kaiken sen tarvitseman energian. DFD-moottori voisi siivittää avaruusaluksen Titan-kuulle noin kahdessa vuodessa, eli jopa kymmenen kertaa nopeammin kuin perinteiset järjestelmät.
Lainaus käyttäjältä: https://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Fusion_DriveThe designers think that this technology can radically expand the science capability of planetary missions.[4] This dual power/propulsion technology has been suggested to be used on a Pluto orbiter and lander mission,[1][4] a well as integration on the Orion spacecraft to transport a crewed mission to Mars in a relatively short time[8][9] (4 months instead of 9 with current technology).
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 20, 2021, 14:14:49
Olisiko sittenkin pitänyt ryhtyä raketti-insinööriksi? :)
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 20, 2021, 14:57:50Ehkä tuo fuusioydinenergiahomma on juuri sellaista, valmistahan on jo 50 vuotta lupailtu 20 vuoden päähän.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 20, 2021, 14:57:50Joo, vetypolttoaineitakin on luvattu vuosikymmeniä.Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 20, 2021, 14:14:49
Olisiko sittenkin pitänyt ryhtyä raketti-insinööriksi? :)
Se olisi varmaan kiva homma. Baarissakin olisi kiva jakaa käyntikortteja joissa olisi tittelinä Rocket Engineer. Siinä ammatissa on se huono puoli, että pitäisi saada jokin vehje joskus myös valmiiksi.
Rocket Scientist olisi parempi, siinä voi aina sanoa että tutkiminen on vielä kesken. Ehkä tuo fuusioydinenergiahomma on juuri sellaista, valmistahan on jo 50 vuotta lupailtu 20 vuoden päähän.
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 20, 2021, 23:20:40Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 20, 2021, 14:57:50Joo, vetypolttoaineitakin on luvattu vuosikymmeniä.Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 20, 2021, 14:14:49
Olisiko sittenkin pitänyt ryhtyä raketti-insinööriksi? :)
Se olisi varmaan kiva homma. Baarissakin olisi kiva jakaa käyntikortteja joissa olisi tittelinä Rocket Engineer. Siinä ammatissa on se huono puoli, että pitäisi saada jokin vehje joskus myös valmiiksi.
Rocket Scientist olisi parempi, siinä voi aina sanoa että tutkiminen on vielä kesken. Ehkä tuo fuusioydinenergiahomma on juuri sellaista, valmistahan on jo 50 vuotta lupailtu 20 vuoden päähän.
Minä luulen, että tuo perinteinen ydinenergia on se paras ja toimivin, mutta kehitetään toki muitakin. Nykyisin kai kyettäisiin toteuttamaan pienempiä ydinvoimaloitakin, ei tarvitsisi olla Olkiluodon kokoisia...?
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 20, 2021, 14:06:15
Tässä hieman rakettitiedettä.Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/fuusioraketti-voi-mullistaa-avaruusmatkailun-aurinkokunnassa-ja-sen-ulkopuolella-nain-se-toimii/?shared=1145283-226d1552-500Fuusioraketti voi mullistaa avaruusmatkailun Aurinkokunnassa ja sen ulkopuolella – Näin se toimii
...
Prosessi on vasta kehittely- ja tietokonesimulaatiovaiheessa, mutta simulaatiot osoittavat, että uudenlainen plasmamoottori voi tuottaa ajokaasuja satojen kilometrien sekuntinopeuden saavuttamiseksi. Se on kymmenkertainen lukema muihin rakettimoottoreihin verrattuna.
Järjestelmän viimeinen etu on siinä, että fuusiomoottori tuottaa avaruusalukselle myös kaiken sen tarvitseman energian. DFD-moottori voisi siivittää avaruusaluksen Titan-kuulle noin kahdessa vuodessa, eli jopa kymmenen kertaa nopeammin kuin perinteiset järjestelmät.
Luultavasti tulemme näkemään, petroolin sijasta, uusia tapoja tuottaa liike-energiaa myös avaruusraketeissa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 22, 2021, 12:31:01Pienestä tulee alkaa. Lentokoneetkin olivat aluksi äijien räpyttelemiä siipiä.
...Maasta lähdettiin kyllä kantoraketilla, joka käytti polttoaineena vetyä. ((saturnus kantoraketti)
Apollo kuuraketti oli sitten petroolikäyttöinen, varmaan siihen oli omat syynsä. Onhan hapen ja vedyn mukana vieminen aikamoinen pommi.
Nuo tutkimustulokset uusista tavoista tuottaa liike-energiaa ovat kyllä mielenkiintoisia, mutta niiden hallitseminen ja tuottaminen ei liene kovinkaan yksinkertaista.
Ne perustuvat kyllä samaan tapaan eli vastavoimaan. Nopeasti lähtevä aines, tuottaa vastaavan määrän toiseen suuntaan lähtevää voimaa (rekyyliä, kuten pyssylöissä)
Eipä sellaisten järjestelmien rakentaminen kuitenkaan muuta sitä toisiasiaa. Jostainhan se voima aina pitää saada, ei tyhjästä ja se voima pitää myös raahata mukana.
Lainaus käyttäjältä: https://www.space.com/mars-helicopter-ingenuity-touches-down-martian-surfaceIngenuity is expected to make its first flight on April 11, with the data from that test reaching Earth on April 12, NASA officials have said. The $85 million drone is the first helicopter ever sent to another world and is designed to test technologies for future flying vehicles on other planets.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2021, 23:56:17
Tuo on hyvää tiedettä, Marsilainen helikopteri!
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/TekniikkaSanan "tekniikka" alkuperä on klassisen kreikan sana tekhne, joka merkitsi vapaiden miesten työtä ja taitoja. ...
Tekniikka-sanan sijasta käytetään jossain tapauksissa "sovellettu tiede" -käsitettä (engl. applied science). ...
Tieteen ja tekniikan ero on niiden tavoitteissa. Tieteenharjoittaja pyrkii selvittämään todellisuuden rakennetta ja toimintaa. Tähän voidaan käyttää apuna erilaisia teknisiä välineitä...
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 07, 2021, 00:25:19Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2021, 23:56:17
Tuo on hyvää tiedettä, Marsilainen helikopteri!
Oikeastaan se on tekniikkaa.Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/TekniikkaSanan "tekniikka" alkuperä on klassisen kreikan sana tekhne, joka merkitsi vapaiden miesten työtä ja taitoja. ...
Tekniikka-sanan sijasta käytetään jossain tapauksissa "sovellettu tiede" -käsitettä (engl. applied science). ...
Tieteen ja tekniikan ero on niiden tavoitteissa. Tieteenharjoittaja pyrkii selvittämään todellisuuden rakennetta ja toimintaa. Tähän voidaan käyttää apuna erilaisia teknisiä välineitä...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 07, 2021, 12:25:02Puhut melkein yhtä selkeästi kuin Juha.
...Tuo kohta todellisuuden rakenne "olettaa" todellisuuden olevan rakenteellinen eli rakeinen- näin ehkä on, sitä ainakin kovasti tutkitaan.
Se jättää kuitenkin todellisuuteen jonkinlaisen aukon, eli mitä tapahtuu rakenteiden välissä, silloin, vuorovaikutus siirtyy rakenteesta toiseen- siis kvanttien tasolla- se lienee se filosovioinnin osuus.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 07, 2021, 23:57:09Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 07, 2021, 12:25:02Puhut melkein yhtä selkeästi kuin Juha.
...Tuo kohta todellisuuden rakenne "olettaa" todellisuuden olevan rakenteellinen eli rakeinen- näin ehkä on, sitä ainakin kovasti tutkitaan.
Se jättää kuitenkin todellisuuteen jonkinlaisen aukon, eli mitä tapahtuu rakenteiden välissä, silloin, vuorovaikutus siirtyy rakenteesta toiseen- siis kvanttien tasolla- se lienee se filosovioinnin osuus.
Mitä ihmettä kommenttisi tarkoittaa suomen kielellä?
LainaaUutisia viidennestä perusvoimasta on toki odoteltu, jotain vuosikymmeniä...
Ehkä tuossa on jotain ideaa siihen suuntaan. Jos ajatuksesta saadaan teorioita "pimeään energiaan/materiaan", hyvä niin. Niitähän tarvittaisiin, koska noille teorioille ei vieläkään ole löydetty oikein mitään todisteita.
...Joo ellei ole hieman perehtynyt kvanttiteorioihin, on tuo varmaan hepreaa, tia sori siitä.
Sanotaan nyt jotain avaruus on tila ja, että siitä voitaisiin jotain sanoa pitää sinne sijoittaa jotain laitetaan siis sinne hiukkanen- kun tilaa rajataan (kuvaannollisesti puristetaan kokoon) se hiukkanen pyrkii kovasti karkuun eli sen paikkaa ei voida määritellä- epämääräisyysperiaate. Se on kvanttiteorioiden perusta, ei ole paikkaa, eikä energiaa (hiukkasta) tarkasti määriteltävissä.
Kvantit- hiukkaset eivät varsinaisesti ole olemassa kvanttihyppäyksen aikana, eli ne ilmestyvät uudelle paikalle kuten elektronit atomissa- (Ilmeisesti sitä tilaakaan ei voi rajoittaa loputtomasti- (äärettömyydet) joten ehkä gravitaatiokin on kvanttien muodostamaa- tosin silloin se ilmeisesti on vain negatiivinen ominaisuus, eli hyvin tunnettu "painovoima".
Varmaan tieteen filosofisoinniksi menee ja melko abstraktiksi määrittelyksi- mutta luonto taitaa toimia ilman niitä määritelmiäkin.
No en tiedä tuliko tuo sen ymmärrettävämmäksi, mutta siihen auttaa vain perehtyminen asiaan.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 10, 2021, 12:21:39Taudit, virukset ja bakteerit taatusti tulevat Marsiin ihmisten mukana. Minusta ihmisen voisi lannoittaa, uskoisin useimpien astronauttien ajatuksen hyväksyvän. Ensimmäiset lennot ihmisillä Marsiin ovat liki itsemurhatehtäviä, siksi ensin laitetaan robotteja. Mutta jossain vaiheessa eläviä ihmisiä. Vapaaehtoisia.
Pohdin tässä vielä tuota Marsin ruokahuoltoa.
Mahtaisikohan hedelmöitetyt kananmunat säilyä sen aikaa, että niitä voitaisiin hautoa siten, että tiput kuoriutuisivat vasta Marsissa? Kanalauman kuljettaminen perille on vaikeaa mutta muna on kätevä.
Perillä kanalle voitaisiin syöttää proteiinimössöä jota kone tuottaa aurinkopaneelisähköllä. Saataisiin hyvällä hyötysuhteella lihaa, munia ja lantaa. Lannalla voisi tuottaa enemmän perunoita ja munankuorista saa vaikka mitä. Kanan tarvitsemaa vettä ja jauhinkiviä löytyy Marsista, ehkä jotain vitamiineja joutuisi kuljettamaan Maasta mutta nehän eivät paljoa paina.
Varmaan ihminen pysyisi melko taudittomana siellä, ainoat taudinaiheuttajathan tulevat aluksen mukana ja niitä on näinollen helpohko torjua. Samoin ohrapellossa ei tarvittaisi tuholais- tai rikkakasvimyrkkyjä. Ohra kasvaa ankeissakin olosuhteissa, kuten Suomessa ja meiltä eräs palstalainen voisi lähettää sinne oluenpanemisvinkkejä - viihtyvyys lisääntyisi kun käsityöläisolutta olisi saatavilla.
Eettiset kysymykset nousisivat siellä varmasti pintaan. Jokainen ihminen on arvokas mutta ensialkuun Marsissa arvo ainakin tuhatkertaistuu. Hyödynnetäänkö menehtynyt syömällä hänet vai tehdäänkö lannoitetta tai kananruokaa...
Entä kalat ja ravut? Menestyisiköhän ne jos löytyisi joku pinnanalainen järvi...Entä jos siellä on oma eläinkanta valmiina...
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/talous/art-2000007915282.htmlMaailman ensimmäinen puusta tehty satelliitti on tarkoitus laukaista kiertoradalle vielä tämän vuoden aikana. Mukana vanerien kestävyyttä ja käyttäytymistä tutkivassa hankkeessa ovat UPM Plywood, Arctic Astronautics ja teknologiasuunnitteluyhtiö Huld.
Lainaus käyttäjältä: https://www.uusiteknologia.fi/2021/04/12/aprillipaiva-meni-jo-suomalainen-puusatelliitti-olikin-totta/WISA Woodsat osoittaa nyt, että Kitsat-rakenteet pienin muutoksin kykenevät myös avaruuslentoihin. Astronaticsin lisäksi mukana on ollut teknologiayritys Huld, joka tarjonnut ohjelmisto- ja testausosaamistaan sekä kokemustaan 3D-tulostuksesta. Huld on suunnitellut myös satelliitissa olevan, avaruudessa avautuvan kameramaston ja siihen liittyvät rakenteet.
"Selfie-kepillä varustettu puusatelliitti levittää varmasti hyvää mieltä ja nostattaa hymyjä, mutta pohjimmiltaan kyse on vakavasta tieteellisestä ja teknologisesta hankkeesta.", sanoo WISA Woodsat -hankkeen johtaja Jari Mäkinen Arctic Astronauticsista.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 12, 2021, 18:49:01
Nonii, ensimmäinen vanerista valmistettu satelliitti lähtee kohta.Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/talous/art-2000007915282.htmlMaailman ensimmäinen puusta tehty satelliitti on tarkoitus laukaista kiertoradalle vielä tämän vuoden aikana. Mukana vanerien kestävyyttä ja käyttäytymistä tutkivassa hankkeessa ovat UPM Plywood, Arctic Astronautics ja teknologiasuunnitteluyhtiö Huld.Lainaus käyttäjältä: https://www.uusiteknologia.fi/2021/04/12/aprillipaiva-meni-jo-suomalainen-puusatelliitti-olikin-totta/WISA Woodsat osoittaa nyt, että Kitsat-rakenteet pienin muutoksin kykenevät myös avaruuslentoihin. Astronaticsin lisäksi mukana on ollut teknologiayritys Huld, joka tarjonnut ohjelmisto- ja testausosaamistaan sekä kokemustaan 3D-tulostuksesta. Huld on suunnitellut myös satelliitissa olevan, avaruudessa avautuvan kameramaston ja siihen liittyvät rakenteet.
"Selfie-kepillä varustettu puusatelliitti levittää varmasti hyvää mieltä ja nostattaa hymyjä, mutta pohjimmiltaan kyse on vakavasta tieteellisestä ja teknologisesta hankkeesta.", sanoo WISA Woodsat -hankkeen johtaja Jari Mäkinen Arctic Astronauticsista.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 13, 2021, 12:09:06
Ehkä ei sentään, olisikohan tuo enemmän mainosta, kuin teknologiaa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 14, 2021, 18:10:09Puu lienee materiaalina monikäyttöisimpiä. Kykenee korvaamaan muoveja, jopa metalleja. Puutavaran ligniinit sun muut ovat hurjan hyödyllisiä aineita, kun opimme niitä hyödyntämään kunnolla.Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 13, 2021, 12:09:06
Ehkä ei sentään, olisikohan tuo enemmän mainosta, kuin teknologiaa.
Ehkä markkinointirahat voisi käyttää tehokkaammin muualle. Olisiko kuitenkin enemmän tutkimusta ja tiedettä kuitenkin.
Onhan se kieltämättä melkoinen yllätys, että vaneri kelpaa materiaaliksi satelliittiin.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 14, 2021, 18:10:09Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 13, 2021, 12:09:06
Ehkä ei sentään, olisikohan tuo enemmän mainosta, kuin teknologiaa.
Ehkä markkinointirahat voisi käyttää tehokkaammin muualle. Olisiko kuitenkin enemmän tutkimusta ja tiedettä kuitenkin.
Onhan se kieltämättä melkoinen yllätys, että vaneri kelpaa materiaaliksi satelliittiin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 15, 2021, 12:13:55Osattiin jo 60 vuotta sitten miettiä tuota...
...Ei kai sinänsä ääriolosuhteet joissa altistuu kylmälle ja auringonsäteilylle testataan varmaan jo maassa...
...Kuuhun mentäessäkin apollo oli pitkittäisessä kiertoliikkeessä.
Lainaus käyttäjältä: https://www.avaruus.fi/uutiset/aurinkokuntaluotaimet/ingenuity-helikopteri-onnistui-ensilennossaan.htmlIhmisen rakentama laite on lentänyt omin voimin Marsissa ensimmäistä kertaa. Perseverance-mönkijän mukana Marsiin matkannut Ingenuity onnistui lyhyellä lennollaan maanantai-iltapäivällä.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 19, 2021, 09:00:06Perusänkyröintiä!
Tässäpä 5 syytä, miksi Marsiin meno on huono idea: https://www.youtube.com/watch?v=ESQ1bKd7Los
1. Säteily. Avaruus on suojaton paikka, eikä Mars ole tässä suhteessa paljon parempi. Periaatteessa tämä on mahdollista ratkaista teknisesti, mutta se syö tehokkaasti koko hankkeen kannattavuutta.
2. Alhainen ilmanpaine. Liian vähän happea aivan liian ohuessa ilmassa. Hiilidioksidipitoisuus 95%. Nam.
3. Marsperän kemiallinen koostumus. Perkloraatit ovat pahaa lääkettä elämälle. Marsin pöly tunkee joka paikkaan, ja ankarat myrskyt eivät totisesti auta paikkojen pitämisessä puhtaina.
4. Painottomuus. Ensin 7 kk painottomuutta matkalla Marsiin, sitten oleskelua Marsissa kolmanneksen painovoimassa, sitten paluumatka painottomuudessa... Tietysti voidaan olettaa, että matka on yksisuuntainen, mutta silti tämä pysyy ongelmana.
5. Kontaminaatio. Ihminen vie pöpöjä Marsiin, ja tästä voi seurata kaikenlaista jännää. Pieni mahdollisuus on siihen, että Marsissa on kotoperäistä elämää, ja sitten vasta jännän äärellä ollaankin.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 19, 2021, 15:49:57Tuo ehkä näkee jotain, mitä emme vielä ole nähneet.
Helikopteri on lentänyt Marsissa!Lainaus käyttäjältä: https://www.avaruus.fi/uutiset/aurinkokuntaluotaimet/ingenuity-helikopteri-onnistui-ensilennossaan.htmlIhmisen rakentama laite on lentänyt omin voimin Marsissa ensimmäistä kertaa. Perseverance-mönkijän mukana Marsiin matkannut Ingenuity onnistui lyhyellä lennollaan maanantai-iltapäivällä.
Tämä on pieni pyrähdys, mutta merkittävä lento koko ihmiskunnalle.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/92e64cfc-7a16-4a1f-bcec-380d667f477e?ref=ampparit:064dPerseverance-mönkijän saavutuslista sai jatkoa, kun mönkijän MOXIE-laite (Mars Oxygen In-Sittu Resource Utilization Experiment) onnistui tuottamaan happea planeetan kaasukehän hiilidioksidista.
Hapen tuottaminen Marsin hiilidioksidista on merkittävä askel miehitettyjen lentojen valmistelussa. Ihmisten happitarpeen lisäksi happi voisi toimia astronautit kohti Maata laukaisevan kantoraketin ajoaineena. Hapen lisäksi ajoaineena voisi toimia metaani, jota esimerkiksi SpaceX hyödyntää uudessa Raptor-moottorissaan. Myös metaania on mahdollista valmistaa Sabatier-reaktiolla.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 23, 2021, 22:48:45
Jos Marsin pinnan allalta löydetään vesijäätä, sieltä löytyy happeakin!
Ei tarvitse roudata Maasta, sitä saadaan paikanpäältä.
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-marsin-pinnan-alla-voi-vallita-hyvat-olosuhteet-elamalle-energia-olisi-riittanyt-yllapitamaan-sita-tahan-paivaan-asti/Tutkimus: Marsin pinnan alla voi vallita hyvät olosuhteet elämälle – "Energia olisi riittänyt ylläpitämään sitä tähän päivään asti"
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 24, 2021, 12:24:27Ei, mutta hyödynnettävissä muodoissa. Esim. jäästä kyetään erottamaan happea. Tuo tarkoittaa sitä, että happea ei tarvitse kuljettaa Maasta, vaan happea voidaan saada Marsin jäästä. Marsissa on vesijäätä!Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 23, 2021, 22:48:45
Jos Marsin pinnan allalta löydetään vesijäätä, sieltä löytyy happeakin!
Ei tarvitse roudata Maasta, sitä saadaan paikanpäältä.
Mars on "ruosteenvärinen planeetta, eli siellä on happea joka puolella mineraaleihin sitoutuneena.
Tuskin kovin helposti hengitettävässä muodossa..
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007960745.htmlAvaruusyhtiö SpaceX:n prototyyppiasteella oleva Starship-avaruusraketti on laskeutunut ensimmäistä kertaa onnistuneesti koelennon jäljiltä. Kyseessä oli yhtiön viides yritys. Aiemmat prototyypit tuhoutuivat räjähdyksissä.
...
Starship on suunniteltu uudelleen käytettäväksi avaruusalukseksi, jonka on määrä toimia Nasan seuraavien kuulentojen laskeutumismoduulina, joka vie astronautit Kuun kiertoradalta sen pinnalle.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 06, 2021, 10:49:46
Uusiokäytettävän raketin tulevaisuus näyttää hyvältä.Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007960745.htmlAvaruusyhtiö SpaceX:n prototyyppiasteella oleva Starship-avaruusraketti on laskeutunut ensimmäistä kertaa onnistuneesti koelennon jäljiltä. Kyseessä oli yhtiön viides yritys. Aiemmat prototyypit tuhoutuivat räjähdyksissä.
...
Starship on suunniteltu uudelleen käytettäväksi avaruusalukseksi, jonka on määrä toimia Nasan seuraavien kuulentojen laskeutumismoduulina, joka vie astronautit Kuun kiertoradalta sen pinnalle.
Avaruuslentokustannukset laskevat radikaalisti kun kierrätettävyys paranee.
Ihme ukko tuo Elon. Hallitsee liikennöintitekniikoita avaruudessa (SpaceX), maan alla (Hyperloop, Boring Company) ja maan pinnalla (Tesla). Liekö kotoisin Marsista, jonne nyt pyrkii takaisin.
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/salaperainen-tumma-esiintyma-heratti-tutkijoiden-toiveet-marsissa-melko-vastikaan-vallinneesta-elamasta/"Salaperäinen tumma esiintymä" herätti tutkijoiden toiveet Marsissa melko vastikään vallinneesta elämästä
Lainaus käyttäjältä: wikiItä-Afrikan hautavajoamasta on löydetty paljon ihmisen evoluutioon liittyviä fossiileja. Erityisen merkittävä kaivauskohde on 50 kilometrin mittainen Olduvain rotko Tansaniassa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 10, 2021, 18:38:37= Marsin pinnalla ei ole nestemäistä vettä, mutta mahdollisesti syvemmällä pinnan alla voi olla. Joka tapauksessa Marsin pinnan alla ja napa-alueilla on jäätynyttä vettä. Eli vettä planeetalta löytyy tulevia astronautteja varten. Sitä ei tarvitse tuoda maasta. Tuo on se hyvä uutinen.
Marsin oloissa ei voi olla veden nestemäistä muotoa, eli se on äärimmäisen kuiva planeetta.
Marsin kaasukehän paine ei riitä pitämään vettä nestemäisenä. Lämpötila vaihtelee noin +20 - 140 asteeseen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 08, 2021, 11:57:59Käsittääkseni nykyiset raketit, mitä NASA tekee, ovat edelleen kertakäyttöraketteja. Toistettavat ovat vielä kokeiluasteella.
^
Kysymys oli vissiin siitä laskeutumis-aluksesta jolla laskeudutaan kuun kiertoradalta kuuhun-
Sen tilauksen kaiketi on Space x saanut.
Kantoraketin jolla lähdetään maasta kuumatkalle- tekee ilmeisesti Nasa itse,. Tuskin sitä on tarkoituksenmukaista pyrkiä tekemään uusiokäytettäväksi- ilmeisesti melko mahdoton juttu..
LainaaKiinan Zhurong-robottimönkijä on laskeutunut onnistuneesti Marsin pinnalle. Kiinan valtion tiedotusvälineet kertoivat asiasta varhain lauantaina Suomen aikaa.
Mönkijä saapui Marsin kiertoradalle avaruusaluksen kyydissä jo helmikuussa. Alus tutki planeettaa sen kiertoradalta ja etsi sopivaa laskeutumispaikkaa useita viikkoja. Lopulta paikka löytyi Marsin pohjoiselta puolelta.
...
Zhurong on osa Kiinan mittavaa avaruusohjelmaa. Maa muun muassa testaa parhaillaan uudelleen käytettäviä avaruusaluksia sekä valmistelee miehitettyä avaruusasemaa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 15, 2021, 10:16:00Kiinan ihmiskäsitys ei ole länsimainen.
Saapi nähdä, kumpi ehtii miehitetyn lennon ensin. Kiina pelaa suuremmalla riskillä, otaksun. Menehtyneet astronautit eivät ole Kiinalle niin suuri asia kuin amerikkalaisille omansa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 15, 2021, 22:15:05Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 15, 2021, 10:16:00Kiinan ihmiskäsitys ei ole länsimainen.
Saapi nähdä, kumpi ehtii miehitetyn lennon ensin. Kiina pelaa suuremmalla riskillä, otaksun. Menehtyneet astronautit eivät ole Kiinalle niin suuri asia kuin amerikkalaisille omansa.
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000007982230.htmlZhurongissa on tutka, jonka avulla saa tietoa jopa sadan metrin syvyydestä Marsin maaperästä. Tutka voi hyvinkin paljastaa kohdan, jossa maaperä muuttuu ikijääksi.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 19, 2021, 00:17:38
Saattaa olla, että Kiinan mönkijä tuottaa vielä tosi arvokasta dataa.Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000007982230.htmlZhurongissa on tutka, jonka avulla saa tietoa jopa sadan metrin syvyydestä Marsin maaperästä. Tutka voi hyvinkin paljastaa kohdan, jossa maaperä muuttuu ikijääksi.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 19, 2021, 11:44:07
Maan pinnan alle kurkkiminen on hieman hankalampi juttu, tai marsin pinnan alle.
Lainaus käyttäjältä: Laika - toukokuu 19, 2021, 12:08:22Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 19, 2021, 11:44:07
Maan pinnan alle kurkkiminen on hieman hankalampi juttu, tai marsin pinnan alle.
Niinpä, pitää käyttää feminististä laseria, joka poraa rei'än suoraan keskipisteeseen.
Lainaus käyttäjältä: Laika - toukokuu 19, 2021, 23:20:44Lähi-itälaisilla ja afrikkalaisilla on vapaus luoda vaikka avaruusprojekteja. Kykenevätkö, kun maiden energia menee lisääntymiseen ja yhteiskunnan taantumiseen? Se on heidän valintansa. Jotkut kulttuurit kusevat.
Haluammeko Marsiin lisää lähi-itäläisyyttä? Miksi emme enemmän länsimaalaisuutta? Lähi-itäläisyys huono yhteiskunta malli. Marsissa tarvitaan enemmän hyvä yhteiskunta malli.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 19, 2021, 21:04:59
Kiinan luotaimet tms. härvelit ovat toistaiseksi alkeellisempia, kuin NASA:n lähettämät, mutta sinänsä hienoa, että kilpailua tulee tuollekin alalle. Tokihan nuo (USA/Kiina) vähän jakavat tietoja keskenään, mutta ihan hieno asia sinänsä, että kilpaillaan. Kiinalla on potentiaalia ja (toki vähän varastettua/lainattua) osaamista, mutta hienoa, että on mukana kilvassa.
Marsin Maaperän tutkiminen sinänsä on tärkeää, koska raaka-aineet ja mahdollinen vesivaranto Marsissa saattaa olla lähellä Marsinpintaa = siten hyödynnettävissä. Marsissahan on vettä luultavasti ihan rutosti, mutta parhaimmillaan napa-alueilla helpoiten hyödynnettävissä. Mahdollisesti myös varsin lähellä pintaa? Se auttaisi suuresti Mars- siirtokunnan luomista.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 20, 2021, 11:56:08En itsekään Elopin teorioihin (aina) usko, mutta hienoa tuo ajatusvapaus. Kantsii pyrkiä taivaisiin.
...Elopin haaveilemat miljoonat marsiin muuttajat lähivuosikymmeninä ovat pelkkää löysää puhetta- sinne ei eloppi eikä kukaan muukaan saa edes yhtä ainutta ihmistä koskaan vietyä..
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 22, 2021, 21:51:10Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 20, 2021, 11:56:08En itsekään Elopin teorioihin (aina) usko, mutta hienoa tuo ajatusvapaus. Kantsii pyrkiä taivaisiin.
...Elopin haaveilemat miljoonat marsiin muuttajat lähivuosikymmeninä ovat pelkkää löysää puhetta- sinne ei eloppi eikä kukaan muukaan saa edes yhtä ainutta ihmistä koskaan vietyä..
Nuo Elopin rakettiprojektit ovat korvaamattoman arvokkaita, yhteistyössä NASA:n kanssa. Kuten myös Bransonin Virgin-yhtiön projektit. Noista syntyy tulevaisuuden avaruusprojekteja, niitä Mars-projektejakin.
Pessimistejä toki riittää...
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 25, 2021, 21:25:17
Mutta ensiksi Kuuhun, toki. Pysyvää siirtokuntaa luodaan.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 25, 2021, 21:25:17
Ei odotettavissako? Mutta Marsin mönkijäthän ovat kehitetty Kuu-projektin ja sen auton myötä? Eikös tuo ole sitä kehitystä, opittiin Kuu-projektista, nyt meillä on automaattisia ja kauko-ohjattuja vempeleitä Marsissa. Pian on ihmisiäkin.
Mutta ensiksi Kuuhun, toki. Pysyvää siirtokuntaa luodaan.
LainaaAt that point, the spacecraft will be speeding along at a whopping 430,000 mph (692,000 km/h).https://fi.wikipedia.org/wiki/Parker-aurinkoluotain (https://fi.wikipedia.org/wiki/Parker-aurinkoluotain)
LainaaSuurimmillaan sen nopeus Auringon ympäri on noin 725 000 kilometriä tunnissa, ja tutkijoiden mukaan mikään laite tätä ennen ei ole kulkenut niin suurella nopeudella.Siis lähes 600 Machia?! Vai laskinko oikein? Hävittäjäkoneet maassa kulkevat vähän yli 2 machia. ::)
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 26, 2021, 13:00:51
Muuten lähtöpainon ja maahanpaluun hyöty-suhde- noin 0,2 % eli > 99,98 % katosi matkan melskeissä siitä lähtömassasta..
Lainaus käyttäjältä: Laika - toukokuu 29, 2021, 10:58:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 26, 2021, 13:00:51
Muuten lähtöpainon ja maahanpaluun hyöty-suhde- noin 0,2 % eli > 99,98 % katosi matkan melskeissä siitä lähtömassasta..
Sehän on jo huomattavasti suurempi hyötysuhde kuin sinulla tai Toopella.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 28, 2021, 22:22:04
"Rooster" vähän kärjistää, mutta maapallollahan on jo sopimuksia Kuun hyödyntämisestä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Moon_Treaty (https://en.wikipedia.org/wiki/Moon_Treaty)
"Karikko", kyllä kyetään pitkäaikaisempaa oloa Kuuhun luomaan. Suunnitelmissahan on kuukausien olo Kuussa ja sitten vaihto, eli porukkaa vaihdetaan uusiin. Ihmiset eivät pysy ulkona maasta, kuin määrätyn ajan. Kuusiirtokunnan porukkaa vaihdettaisiin joidenkin kuukausien välein. Onko vaikea ymmärtää?
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 31, 2021, 11:35:37
Avaruudelliset asiat ovat, Marsin lisäksi, hyvin paljon esillä nykyään. Monessa maassa on avattu ufohavainnoista kertovia dokumentteja julkisuuteen ja nyt Yhdysvaltain kongressi saa selonteon UFOista, vielä ennen juhannusta.
Tämä on merkittävää, sillä Roswellista, vuodesta 1947 asti, on asiaa peitelty ja osittain onnistuneestikin leimattukin kaikki havainnot huuhaaksi. Mistä moinen suunnanmuutos?
Ilmeisesti havaintojen määrä on kasvanut niin voimakkaasti, että salailu ei enää ole hyvä strategia. Suurvalloille on kauhea häpeä kun tunnistamaton lentolaite pyörii kahdeksikkoa ympärillä ja välillä kiihdyttää 700G ja sukeltaa myös veteen. Siinä ei uusi häivemaali paljoa anna leuhkimisen aihetta.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 01, 2021, 12:17:33Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 31, 2021, 11:35:37
Avaruudelliset asiat ovat, Marsin lisäksi, hyvin paljon esillä nykyään. Monessa maassa on avattu ufohavainnoista kertovia dokumentteja julkisuuteen ja nyt Yhdysvaltain kongressi saa selonteon UFOista, vielä ennen juhannusta.
Tämä on merkittävää, sillä Roswellista, vuodesta 1947 asti, on asiaa peitelty ja osittain onnistuneestikin leimattukin kaikki havainnot huuhaaksi. Mistä moinen suunnanmuutos?
Ilmeisesti havaintojen määrä on kasvanut niin voimakkaasti, että salailu ei enää ole hyvä strategia. Suurvalloille on kauhea häpeä kun tunnistamaton lentolaite pyörii kahdeksikkoa ympärillä ja välillä kiihdyttää 700G ja sukeltaa myös veteen. Siinä ei uusi häivemaali paljoa anna leuhkimisen aihetta.
Tässä joutessa kertaillaan hieman mitä 700g:n kiihtyvyys tarkoittaa.
Eli noin 7000 kilometrin sekuntti-nopeutta- kerrottaessa se 3600:lla saa tuntinopeuden..
Siis tuo vauhti olisi kyllä melko kivaa, jos sen ehtisi tajuta- yli kolme kertaa suomen pituus, tulisi siinä sekunnissa kuljettua, melkoista haipakkaa..
Mitä se sitten tarkoittaisi johonkin pysähtymisenä nopeasti, siihen jarrutukseen vaaditaan sama energia, kuin tuohon kiihtymiseenkin, eli maahan suhteutettuna vaikka tuhannen kilon alus painaisi sen 700 kertaisesti- noin yksinkertaistaen millaisista voimista on kysymys..Aluksen pinta-alasta riippuen, se todennäköisesti ei kestäisi omaa painoaan, mutta sellaista alusta ei voi olla joten kyseessä kaiketi olisi liike-energian pysäyttämisestä. Säpäleiksihän pieniksi murusiksi siinä menisi mikä hyvänsä kapine.
Kineettinen energia on puolet massan ja nopeuden neliön suhteesta.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/AntigravitaatioAntigravitaatio merkitsee fysiikassa painovoiman tavoin kappaleeseen vaikuttavaa painovoiman vastaista voimaa. Käsitettä antigravitaatio käytetään myös tähtitieteessä vielä tuntemattomasta pimeän energian vaikutuksesta, joka aiheuttaa universumin laajentumisen kiihtymistä.
Tieteiskirjallisuudessa antigravitaatio käsitetään usein lentävinä lautasina, maan vetovoimakentästä vapaana kappaleena tai materiaalina, johon painovoima ei vaikuta. Eräiden hypoteettisten teorioiden mukaan antigravitaatio vaatisi negatiivisen massan, eli painovoimaa hylkivän materiaalin olemassaoloa. Jotkut keksijät ovat johtaneet antigravitaation keksimisestä mahdollisuuden ilmaisen energian (engl. free energy) olemassaoloon.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 30, 2021, 13:02:42Väärin. Sitä suunnitellaan ja toteutetaan kovasti nykyisin.
Kuuasemaa ihmisillä asuttuna ei ole muuten kuin haaveissa...
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 01, 2021, 22:26:21
Toivottavasti emme nyt tässä ketjussa siirry UFO-keskusteluihin, niille on omat paikkansa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 01, 2021, 23:10:55Toivon tämän ketjun pysyvän tiedeaiheessaan.Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 01, 2021, 22:26:21
Toivottavasti emme nyt tässä ketjussa siirry UFO-keskusteluihin, niille on omat paikkansa.
Tilanne taitaa olla tosi paha, kun Toope valittaa ketjun pilaamisesta ja aiheen viereen menemisestä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 01, 2021, 23:59:23Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 01, 2021, 23:10:55Toivon tämän ketjun pysyvän tiedeaiheessaan.Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 01, 2021, 22:26:21
Toivottavasti emme nyt tässä ketjussa siirry UFO-keskusteluihin, niille on omat paikkansa.
Tilanne taitaa olla tosi paha, kun Toope valittaa ketjun pilaamisesta ja aiheen viereen menemisestä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 02, 2021, 11:26:03Olet harvinaisen pihalla.
Kuuasemaa ei varsinaisesti suunnitella, vaikka sen mahdollisuuksista esitettäisiin kaikenlaisia skenaarioita, joiden reaalisuus on melko kaukaa haettua.
Mitään aktiivista projektia ei asian tiimoilta ole olemassa, se kuussa-käyntipyrkimys on toki suhteellisen vähäinen projekti johonkin asemaan verrattuna.- Hyvä että edes siihen löytyy rahoitus, kivahan se on seurata niitä asioita..
LainaaThe Artemis Program is a United States-led international human spaceflight program. It was launched in 2017 to return humans to the Moon, specifically the lunar south pole region, in the mid-2020s (the initial goal was 2024). [2][5] If successful, it will be the first crewed lunar mission since the end of the Apollo program in 1972.Luepa enemmän, tiedät enemmän!
The Artemis Program formally began in December 2017 under the Trump administration, with its initial focus including commercial mining of the Moon. Its stated goal is landing the first woman on the Moon; long-term objectives include establishing an expedition team and a sustainable presence on the Moon, laying the foundation for private companies to build a lunar economy, and eventually sending humans to Mars.[6]
The Artemis Program is carried out predominantly by NASA and contracted U.S. commercial spaceflight companies, with international partners including the space agencies of Europe, Luxembourg, Japan, Canada, Italy,[7] Australia, the United Kingdom, United Arab Emirates,[8][9] Ukraine, Brazil,[10] South Korea[11] and New Zealand.[12] While NASA is leading the effort, it anticipates other nations playing a key role, with the eponymous Artemis Accords opened for signature since October 2020 for governments to participate.
In February 2021, the succeeding Biden administration officially endorsed the Artemis Program.[13] In April 2021, NASA contracted SpaceX to develop, manufacture, and fly two lunar missions with the Starship HLS lunar lander.[14]
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 03, 2021, 21:15:09Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 02, 2021, 11:26:03Olet harvinaisen pihalla.
Kuuasemaa ei varsinaisesti suunnitella, vaikka sen mahdollisuuksista esitettäisiin kaikenlaisia skenaarioita, joiden reaalisuus on melko kaukaa haettua.
Mitään aktiivista projektia ei asian tiimoilta ole olemassa, se kuussa-käyntipyrkimys on toki suhteellisen vähäinen projekti johonkin asemaan verrattuna.- Hyvä että edes siihen löytyy rahoitus, kivahan se on seurata niitä asioita..
https://www.nasa.gov/specials/artemis/ (https://www.nasa.gov/specials/artemis/)
https://en.wikipedia.org/wiki/Artemis_program (https://en.wikipedia.org/wiki/Artemis_program)LainaaThe Artemis Program is a United States-led international human spaceflight program. It was launched in 2017 to return humans to the Moon, specifically the lunar south pole region, in the mid-2020s (the initial goal was 2024). [2][5] If successful, it will be the first crewed lunar mission since the end of the Apollo program in 1972.Luepa enemmän, tiedät enemmän!
The Artemis Program formally began in December 2017 under the Trump administration, with its initial focus including commercial mining of the Moon. Its stated goal is landing the first woman on the Moon; long-term objectives include establishing an expedition team and a sustainable presence on the Moon, laying the foundation for private companies to build a lunar economy, and eventually sending humans to Mars.[6]
The Artemis Program is carried out predominantly by NASA and contracted U.S. commercial spaceflight companies, with international partners including the space agencies of Europe, Luxembourg, Japan, Canada, Italy,[7] Australia, the United Kingdom, United Arab Emirates,[8][9] Ukraine, Brazil,[10] South Korea[11] and New Zealand.[12] While NASA is leading the effort, it anticipates other nations playing a key role, with the eponymous Artemis Accords opened for signature since October 2020 for governments to participate.
In February 2021, the succeeding Biden administration officially endorsed the Artemis Program.[13] In April 2021, NASA contracted SpaceX to develop, manufacture, and fly two lunar missions with the Starship HLS lunar lander.[14]
Projektin lopullinen tarkoitus on luoda pysyvää tukikohtaa Kuuhun.
Pidemmälle tähtäävä projekti on käyttää tuota asemaa siihen, kun lähetetään Marsin pinnalle maalaisiamme koneita tai jopa ihmisiä.
Älä kutsu noita suunnitelmia huuhaaksi, koska tuo on jo miljardiluokan olemassaoleva projekti!
Trumpin hallinto tuki tuota, Bidenin hallinto tukee tuota.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 04, 2021, 21:10:20
Seliseli "Karikko", puhuit roskaa väittäessäsi, ettei Kuutukikohdan rakentamiselle ole projektia. Sellainen ON, big time!
Tuo on myös osin yhteinen projekti, ei vain NASA:n.
Projekti on maailmanlaajuinen, jossa mukana ovat monien valtioiden avaruustutkimuskeskukset, sekä yksityiset firmat kuten mm. Elopin ja Bransonin firmat.
Lainaa
Pitkälle toistakymmentä onnistunutta testilaukaisua ja vuosien kehitystyö ovat vakuuttaneet maailman rikkaimman ihmisen Jeff Bezosin osallistumaan perustamansa Blue Originin New Shepardin ensimmäiselle miehitetylle lennolle avaruuteen.
Lennon on määrä tapahtua 20. heinäkuuta. New Shepardin laukaisu vie kyytiläiset kantoraketista irtaantuvassa kapselissa noin 100 kilometrin korkeuteen, josta se laskeutuu maahan laskuvarjojen jarruttamana. Kapselille työntövoiman tarjoava kantoraketti laskeutuu 3,2 kilometrin päähän laukaisupaikasta.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 05, 2021, 16:24:39Puhu mitä haluat, projekti on olemassa. Lähteitä juuri laitoin, sinun ongelmasi, jos et lue.Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 04, 2021, 21:10:20
Seliseli "Karikko", puhuit roskaa väittäessäsi, ettei Kuutukikohdan rakentamiselle ole projektia. Sellainen ON, big time!
Tuo on myös osin yhteinen projekti, ei vain NASA:n.
Projekti on maailmanlaajuinen, jossa mukana ovat monien valtioiden avaruustutkimuskeskukset, sekä yksityiset firmat kuten mm. Elopin ja Bransonin firmat.
Ei sellaista projektia ole olemassa, vaikka asiasta puhutaankin- haaveita kyllä riittää, mutta mitään reaalista ei ole tekeillä- paitsi se kuussa käynti jossa naisenkin pitäisi päästä kurkkaamaan sitä autiutta...
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 01, 2021, 22:26:21
Toivottavasti emme nyt tässä ketjussa siirry UFO-keskusteluihin, niille on omat paikkansa.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 09, 2021, 05:57:42Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 01, 2021, 22:26:21
Toivottavasti emme nyt tässä ketjussa siirry UFO-keskusteluihin, niille on omat paikkansa.
Mikä se paikka on? Aihe on uutisissa. Nyt olisi aika keskustella.
https://yle.fi/uutiset/3-11965707
LainaaMyös entinen presidentti Barack Obama on kysyttäessä ottanut kantaa (siirryt toiseen palveluun) ufohavaintoihin.
– On totta, ja sanon tämän tosissani, että on olemassa videomateriaalia ja dokumentteja taivaalla olevista esineistä, emmekä tiedä tarkalleen, mitä ne ovat, Obama sanoi
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 09, 2021, 10:25:46Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 09, 2021, 05:57:42Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 01, 2021, 22:26:21
Toivottavasti emme nyt tässä ketjussa siirry UFO-keskusteluihin, niille on omat paikkansa.
Mikä se paikka on? Aihe on uutisissa. Nyt olisi aika keskustella.
https://yle.fi/uutiset/3-11965707
Juu.LainaaMyös entinen presidentti Barack Obama on kysyttäessä ottanut kantaa (siirryt toiseen palveluun) ufohavaintoihin.
– On totta, ja sanon tämän tosissani, että on olemassa videomateriaalia ja dokumentteja taivaalla olevista esineistä, emmekä tiedä tarkalleen, mitä ne ovat, Obama sanoi
Nykyään puhutaan siis esineistä, ei havainnoista tai ilmiöistä. Siinä on merkittävä ero.
Aihe ansaitsisi kyllä oman ketjunsa. Olen kuitenkin laiskapaska, enkä viitsi sitä tehdä. Mieluummin kytken jutun tähän ketjuun, vaikka väittämällä, että nuo ovat jo aiemmin Marsiin muuttaneiden (tempaistujen) ihmisten lentolaitteita.
Moderator voi olla oikeutetusti sitä mieltä, että oma ketju - siis annetaan vastuu hänelle.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 08, 2021, 14:59:29
Superrikkaat ovat jo karistamassa Maan tomuja jaloistaan
Amazonin perustaja ja maailman rikkain ihminen ottaa melkoisen riskin – Jeff Bezos laukaistaan avaruuteen ensimmäisellä Blue Originin miehitetyllä lennolla heinäkuussa (https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/37e5592e-8864-4ffc-86d4-625e96abc22e)Lainaa
Pitkälle toistakymmentä onnistunutta testilaukaisua ja vuosien kehitystyö ovat vakuuttaneet maailman rikkaimman ihmisen Jeff Bezosin osallistumaan perustamansa Blue Originin New Shepardin ensimmäiselle miehitetylle lennolle avaruuteen.
Lennon on määrä tapahtua 20. heinäkuuta. New Shepardin laukaisu vie kyytiläiset kantoraketista irtaantuvassa kapselissa noin 100 kilometrin korkeuteen, josta se laskeutuu maahan laskuvarjojen jarruttamana. Kapselille työntövoiman tarjoava kantoraketti laskeutuu 3,2 kilometrin päähän laukaisupaikasta.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 10, 2021, 21:34:55
Toivoisin tähän ketjuun sitä järkevää keskustelua avaruudesta tms....
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/siperian-ikiroudassa-24-000-vuotta-jaatyneena-ollut-pieni-elain-onnistuttiin-herattamaan-henkiin-monen-fiktiokirjailijan-unelma/Siperian ikiroudassa 24 000 vuotta jäätyneenä ollut rataseläin on saatu herätettyä eloon.
LainaaRuoka-aineetkin tarvitsisivat vain säteilysuojakaapin, kylmäkone olisi luonnostaan ja pakkasta mukavat 60 astetta, siinä monet ruoka-aineet säilyvät hyvinä satoja vuosia. Pienet toimituskatkotkaan tai epäsäännöllisyydet eivät haittaisi.Viime vuosituhannen teknologiaa! Tosin lämpötilan tulisi olla paljon matalampi kuin mainitsemasi -60 celsiusta,,,
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 10, 2021, 22:26:00
Siperian ikiroutaiset raadot eivät liity avaruuskeskusteluun.
Toki pakastimet liittyvät.
Mikä tuossa on pointtina? Sekö, ettei muka ravintoa, siemeniä tms. kyettäisi viemään Kuuhun tai Marsiin? Sehän on helppo juttu.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 11, 2021, 11:20:34
Onhan se mielikuvituksessa, ja toiveissa- käytännössä ei taida kannattaa ennekuin niillä olisi jotain toivetta selvitä siellä hengissä.
Suljettujen olojen tekeminen avaruusasemalle on aika paljon helpompaa, kuin marsiin, joka on aika kaukana -vähintään 9 kuukauden menomatkan päässä.
Lainaus käyttäjältä: https://pelaaja.fi/uutiset/selviaisitko-punaisella-planeetalla-nappaa-surviving-mars-nyt-ilmaiseksi-pclleSelviytymiskeskeinen siirtokuntarakentelupeli Surviving Mars on napattavissa parhaillaan veloituksetta pc:lle.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 10, 2021, 21:42:52Mars on hieno planeetta. Sieltä löytyy tuplasti Mount Everestiä korkeampi vuori ja Grand Canyonia paljon syvempi ja pidempi kanjoni.Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 10, 2021, 21:34:55
Toivoisin tähän ketjuun sitä järkevää keskustelua avaruudesta tms....
Niin minäkin, kuten myös moniin muihin ketjuihin. Vaikeaa se on, kun on vain muutama keskustelija, alkaa ajatukset olla jo kaikki tiedossa. Kaipaisimme uutta verta Marsiin ja koko avaruuteen. Avaruus on niin suuri ja ihmeellinen, että on suoranainen ihme, ettei se kiinnosta tämän enempää täällä. Saattaa olla, että tilanne vielä muuttuu, kun kiihtyvä avaruustutkimus tuottaa yhä hämmästyttävämpiä havaintoja.
Tämä uutinen,Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/siperian-ikiroudassa-24-000-vuotta-jaatyneena-ollut-pieni-elain-onnistuttiin-herattamaan-henkiin-monen-fiktiokirjailijan-unelma/Siperian ikiroudassa 24 000 vuotta jäätyneenä ollut rataseläin on saatu herätettyä eloon.
laittoi miettimään.
Koska Marsissa on varsin vilpoista, voitaisiin sinne varastoida luonnonkylmään kaikki halukkaat. Sitten, tekniikoiden kehittyessä voitaisiin herätellä porukkaa tarpeen mukaan. Jäädytys tapahtuisi jo Maassa ja näin matka-ajan pituuskaan ei vaivaisi.
Ruoka-aineetkin tarvitsisivat vain säteilysuojakaapin, kylmäkone olisi luonnostaan ja pakkasta mukavat 60 astetta, siinä monet ruoka-aineet säilyvät hyvinä satoja vuosia. Pienet toimituskatkotkaan tai epäsäännöllisyydet eivät haittaisi.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 12, 2021, 10:58:02
Ihminenkin uusiintuvana luonnonvarana on ohjelmoitu olento. Vain se viisaus elämän varrelta, mikä on pääkoppaan asettautunut on katoavaista sorttia.
Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/07537b1b-9d05-439f-9fe7-318aea8482f6Elon Muskin tunnetuimpia yrityksiä ovat SpaceX ja Tesla. Vähemmälle huomiolle miehen innovaatioista on jäänyt muun muassa kaksi vuotta sitten perustettu Neuralink.
Kaksi vuotta sitten Musk perusti yhtiön, jonka tavoite on yksinkertaistettuna ollut yhdistää ihmisaivot tietokoneen käyttöliittymään.
Nyt Neuralink on ilmoittanut tehneensä läpimurron.
Symbioosi tekoälyn kanssa
BBC selittää, Neuralinkin keksinnön toimivan seuraavalla tavalla.
Aivoihin asennetaan sensori, josta lähtee ohuita, paksuudeltaan noin kolmannesta ihmishiuksesta vastaavia säikeitä. Näissä säikeissä on yli 3000 elektrodia, jotka seuraavat aivojen neuronien aktiivisuutta.
Säikeet asennetaan syvälle aivokudokseen "ompelukoneen kaltaisella" robotilla.
Korvan taakse jäävä sensori on ikään kuin käyttöliittymä, jonka voi yhdistää laitteeseen, esimerkiksi älypuhelimeen. Tällöin laitetta voisi ohjailla vain "ajatuksen voimalla".
Neuralink ei kuitenkaan ole kertonut, miten järjestelmä tulkitsee aivoista lukemaansa tietoa, huomauttaa BBC.
Yhtiö kertoo testanneensa sensoria onnistuneesti, ja Muskin mukaan apina pystyi hallitsemaan tietokonetta sensorin avulla.
Nyt Neuralink hakee Yhdysvaltojen viranomaisilta lupaa testata sensoria ensimmäistä kertaa ihmisillä.
Tällä hetkellä Tech Crunch sanoo yhtiön tavoitteiden olevan vain lääketieteellisiä. Neuralink keskittyy auttamaan ihmisiä, joilla on neurologisia sairauksia.
Julkaisun mukaan Musk kuitenkin kommentoi, että pitkällä tähtäimellä tavoitteena on "symbioosi tekoälyn kanssa". Hän korosti, ettei kaikkien tarvitse haluta tällaista teknologiaa, vaan se saatavilla niille, jotka haluavat.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 12, 2021, 14:14:25Ensimmäiseksi armeijat haluavat tuon. Seuraavaksi firmat eli työntekijät. Sitten heräävät mainostoimistot herättelemään shoppereita eli asiakkaita. Tässä vaiheessa valtiotkin heräävät haluamaan sitä asiakkailleen eli kansalaisilleen. :)
Julkaisun mukaan Musk kuitenkin kommentoi, että pitkällä tähtäimellä tavoitteena on "symbioosi tekoälyn kanssa". Hän korosti, ettei kaikkien tarvitse haluta tällaista teknologiaa, vaan se saatavilla niille, jotka haluavat.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 11, 2021, 11:20:34Noita on kokeiltu. Kasvit kykenevät kasvamaan painottomissa oloissa, kykenevät siis myös kasvamaan Kuun/Marsin pienemmän gravitaation oloissa.
Onhan se mielikuvituksessa, ja toiveissa- käytännössä ei taida kannattaa ennekuin niillä olisi jotain toivetta selvitä siellä hengissä.
Suljettujen olojen tekeminen avaruusasemalle on aika paljon helpompaa, kuin marsiin, joka on aika kaukana -vähintään 9 kuukauden menomatkan päässä.
-Painottomuudessa kasvit eivät tiedä mihin päin pitäisi kasvaa ja juuretkin voivat pyrkiä aseman kattoa kohden ja sielläkin tarvitaan kaikki kasvin tarvitsemat edellytykset, kuten vesi hivenaineet ja valo- eli ei sekään mitään imaista ole..
Kyllä myös sitä eliöiden elossa säilymistä siperian "pakastimessa voi pitää tärkeänä suunnannäyttäjänä siihen miten eliöt voivat säilyä ja toipua äärioloissa.
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 12, 2021, 14:11:54Kyllä näin tapahtuu. Kuun väliaikainen asutus ei ole niin rankka tehtävä, mitä kuvitellaan, jos se hoidetaan vuorotyönä. Esim. 4 kk kerrallaan, sitten vaihtomiehistö.
Nyt on jo luonnollista yritystä kopioida myös Kuun asuttaminen ja myöhemmin Marsin väestönkasvu ja ilmastonmuutos. :)
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 12, 2021, 21:29:38Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 12, 2021, 14:11:54Kyllä näin tapahtuu. Kuun väliaikainen asutus ei ole niin rankka tehtävä, mitä kuvitellaan, jos se hoidetaan vuorotyönä. Esim. 4 kk kerrallaan, sitten vaihtomiehistö.
Nyt on jo luonnollista yritystä kopioida myös Kuun asuttaminen ja myöhemmin Marsin väestönkasvu ja ilmastonmuutos. :)
Ihminenhän on selvinnyt painottomassa avaruudessa pitempään, kysykää vaikka venäläisiltä.
Kyse on toimivasta huollosta, toimivasta jatkuvasta liikenteestä. Sitä ennen ei siirtokuntaa luoda. Varmuutta raketteihin tms. härveleihin tarvitaan. Siirtokunnan perustaminen itsessään ei ole suurimpia ongelmia, kun tiedämme hyvin Kuun olosuhteet ja mahdollisuudet Kuun luolien hyväksikäyttöön (säteilysuoja) ja mahdollisuuden Kuun veden hyödyntämiseen. Huoltovarmuus on se ongelma vielä toistaiseksi, ei niinkään tukikohdan perustaminen.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/AvaruuspukuKiinalaisvalmisteinen avaruuskävelyyn tarkoitettu Feitian ("lennä taivaalla") -avaruuspuku maksaa noin kolme miljoonaa euroa. Puku painaa 120 kg ja sen kokoaminen ja pukeminen kestää 15 tuntia.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 14, 2021, 09:19:07
Avaruuspuku päällä liikuskelu, ehkä jo pelkkä oleskelu, on varmaan hyvin hankalaa.
Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/86f3f837-d96a-422a-ba14-a597f26fe639Perusperiaate on sama kuin ennenkin. "Isoa asiaa" varten takapuoli asetetaan mahdollisimman tiiviisti pöntölle, joka on melkoisen pieni. Se on kuitenkin suunniteltu niin, että mitään ei karkaisi ympäristöön. Pöntöstä tulee kova imu, joka auttaa Nasan mukaan myös pitämään hajut kurissa.
Virtsaamista varten on olemassa erillinen putki, josta myös tulee imua. Putken päähän asetellaan tratti, joita on erikseen miesten ja naisten mallia.
...
Uusi vessa on koekappale ja siitä toivotaan saatavan kokemuksia pitkille, suunnitteilla oleville avaruusmatkoille, esimerkiksi Marsiin.
Vessa ja muita tarvikkeita laukaistiin avaruuteen torstaina rahtiraketilla, jonka on määrä telakoitua kansainvälisen avaruusaseman kanssa maanantaina.
Vessa osaa kierrättää virtsan takaisin juomavedeksi.
– Tämän päivän kahvi on myös huomisen kahvia, kiteyttää projektissa mukana ollut astronautti Jessica Meir.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 14, 2021, 15:41:09
Jokaiselle on varmaankin oma suukappale (liekö tuo oikea termi?).
Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 14, 2021, 12:14:00Luuletteko oikeasti, että kuseminen on noita ongelmia? :D Trollailu sikseen, ihmisen ruokailu ja eritys ovat asioita, jotka on ratkaistu.Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 14, 2021, 09:19:07
Avaruuspuku päällä liikuskelu, ehkä jo pelkkä oleskelu, on varmaan hyvin hankalaa.
Niinpä, on täysin mahdotonta uneksia Mars-matkailusta. Painottomassa tilassa ei voi virtsata, suihku saattaa tulla suoraan kasvoille. Ei se tule koskaan onnistumaan. Uloste leijuisi aluksessa ja turmelisi ohjauskonsolit. Ei tulisi mitään. Eikä avaruudessa kasva mitään syötävää. Ihmisille tulisi nälkä. Täysin mahdotonta.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 16, 2021, 22:03:46
Luuletteko oikeasti, että kuseminen on noita ongelmia? :D Trollailu sikseen, ihmisen ruokailu ja eritys ovat asioita, jotka on ratkaistu.
Onko teillä jokin anaalinen vaihe päällä?
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 17, 2021, 10:09:31
Avaruusmatkailussa on sangen paljon ongelmia eikä muutama rivi näistä suuremmista ole mitään liiottelua. Seuraava aihe voisi olla vaikka seksuaalisuus ja sen toteuttaminen avaruusoloissa.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 17, 2021, 16:53:25
Hiukan vakavammin. Kummalla siirtokunnalla suuremmat henkiinjäämisedellytykset? (Olemme tässä 100 vuoden sisällä eli marsin ilmakehän hapetuksesta ei kannata vielä haaveilla).
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 17, 2021, 17:03:54
Idis: Vieläkö olisi mahis että maanalainen ydinvoimala + asumisyhteisö voisi pysyä hengissä kymmeniä vuosia ja kallion sisällä suojassa asteroidi-iskun kuumuudelta saman ajan? (Tilannehan olisi sama kuin kuun suojakolossa jossa ydinvoimalana on aurinko).
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 17, 2021, 17:03:54
Idis: Vieläkö olisi mahis että maanalainen ydinvoimala + asumisyhteisö voisi pysyä hengissä kymmeniä vuosia ja kallion sisällä suojassa asteroidi-iskun kuumuudelta saman ajan? (Tilannehan olisi sama kuin kuun suojakolossa jossa ydinvoimalana on aurinko).
Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 17, 2021, 21:56:16
Uskon että ihmiset edelleen aliarvioivat, miten riippuvaisia he ovat Maan biosfääristä.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 17, 2021, 22:16:01Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 17, 2021, 21:56:16
Uskon että ihmiset edelleen aliarvioivat, miten riippuvaisia he ovat Maan biosfääristä.
Jep. Biosfääri 2 kokeet on hyvä muistutus siitä, miten monimutkaisista jutuista tässä on kyse.
https://en.wikipedia.org/wiki/Biosphere_2
Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 17, 2021, 22:16:01"Ihmiset" (Olettaen, että sillä tarkoitetaan tässä "massoja") nyt eivät ole mikään luottamuksen arvoinen mittapuu lukemattomille muillekaan asioille. Tässä yhteydessä "ihmiset" on myös altistettu ja markkinoitu kuluttajiksi joka tavalla, joten se "ihmisistä".Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 17, 2021, 21:56:16
Uskon että ihmiset edelleen aliarvioivat, miten riippuvaisia he ovat Maan biosfääristä.
Jep. Biosfääri 2 kokeet on hyvä muistutus siitä, miten monimutkaisista jutuista tässä on kyse.
https://en.wikipedia.org/wiki/Biosphere_2
Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 18, 2021, 00:26:48Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 17, 2021, 22:16:01Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 17, 2021, 21:56:16
Uskon että ihmiset edelleen aliarvioivat, miten riippuvaisia he ovat Maan biosfääristä.
Jep. Biosfääri 2 kokeet on hyvä muistutus siitä, miten monimutkaisista jutuista tässä on kyse.
https://en.wikipedia.org/wiki/Biosphere_2
Olipahan kiinnostava tapaus lukea. Steve Bannon näemmä vehkeili yleistä etua vastaan jo 1990-luvulla.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 17, 2021, 21:24:42Kuun luoliin on tarkoitus juuri luoda kasvihuoneita, joilla ravinto pääosin turvattaisiin. Onnistuu, kuten maassakin, on onnistunut maatakiertävällä asemallakin!Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 17, 2021, 17:03:54
Idis: Vieläkö olisi mahis että maanalainen ydinvoimala + asumisyhteisö voisi pysyä hengissä kymmeniä vuosia ja kallion sisällä suojassa asteroidi-iskun kuumuudelta saman ajan? (Tilannehan olisi sama kuin kuun suojakolossa jossa ydinvoimalana on aurinko).
En ole tässä asiantuntija mutta luulen, että yksi ihminen tarvitsee noin pari kiloa ruokaa ja vettä yhteensä päivässä ja lisäksi joitain vitamiineja, ehkä D, koska asuu luolassa. Sitten kun ravinteiden kierto ja kasvatus saadaan kuntoon, ei kovin paljoa luolan ulkopuolista syötävää/juotavaa tarvita. Tämä siis sillä edellytyksellä, että energiaa on mukavan paljon saatavilla, tietysti sähköistä, sillä sen avulla voi tehdä mitä vain, eikä luolan sisäilma pilaannu pakokaasuista, eikä sen tuotanto vaadi kallisarvoista happea.
Luultavasti selviytymistodennäköisyys kasvaa, mitä useamman ihmisen luolayhdyskunta on kyseessä, kunhan ei ole ylikansoitusta tilaan ja resursseihin nähden.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 17, 2021, 22:16:01Mutta Kuu-siirtokunta ei aluksi tule olemaan irrallaan huollosta. Sitä huolletaan siihen saakka, kunnes se saavuttaa tietynasteista omavaraisuutta. EI tietenkään heti sitä saavuta, vaan vähitellen.Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 17, 2021, 21:56:16
Uskon että ihmiset edelleen aliarvioivat, miten riippuvaisia he ovat Maan biosfääristä.
Jep. Biosfääri 2 kokeet on hyvä muistutus siitä, miten monimutkaisista jutuista tässä on kyse.
https://en.wikipedia.org/wiki/Biosphere_2
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 18, 2021, 09:25:22Kommenttisi on huono vitsi.
Elämän välttämättömyyksiin kuuluu hiilen veden typen jne, - alkuaineiden kierto-
Vaikka hiilen määrää ilmakehässä onkin hieman liikaa nykyisin on se elämälle välttämätöntä.
Kasvillisuus ja kasvien tuottama happi tietenkin sen myötä on ihmisen elämän edellytys- kaikkiaan ollaan ihan sitä samaa elämää, kuin se biosfääri mitä tarvitaan elämän ylläpitämiseen.
Energia saadaan auringon säteilystä ja (sen määräämästä painovoimasta) kierretäänhän samalla avaruuden tilassa sitä emätähteä.
Viherhiukkasten keksimisen jälkeen mahdollistui hapen tuotanto (sivutuotteena) kasvien oppiessa erottamaan vedestä vetyä ja yhdistämään ne hiilen kanssa omiksi rakenteikseen-auringosta saadun voiman avulla.
Missään muualla ei tälläistä tiedetä olevan, kun sitä täältä rajoittuneesta pallolta arvioidaan. Varmaan hyvinkin voi olla, mutta turhan etäällä ihmisen kykyjen ulottumattomissa,- harmi myös ettei muilla planeetoilla ole minkäänlaisia mahdollisuuksia asustella, eikä sinne ilman huoltoa ole asiaa kuun vierailuja paremmin sijoittua.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 19, 2021, 22:38:12Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 18, 2021, 09:25:22Kommenttisi on huono vitsi.
Elämän välttämättömyyksiin kuuluu hiilen veden typen jne, - alkuaineiden kierto-
Vaikka hiilen määrää ilmakehässä onkin hieman liikaa nykyisin on se elämälle välttämätöntä.
Kasvillisuus ja kasvien tuottama happi tietenkin sen myötä on ihmisen elämän edellytys- kaikkiaan ollaan ihan sitä samaa elämää, kuin se biosfääri mitä tarvitaan elämän ylläpitämiseen.
Energia saadaan auringon säteilystä ja (sen määräämästä painovoimasta) kierretäänhän samalla avaruuden tilassa sitä emätähteä.
Viherhiukkasten keksimisen jälkeen mahdollistui hapen tuotanto (sivutuotteena) kasvien oppiessa erottamaan vedestä vetyä ja yhdistämään ne hiilen kanssa omiksi rakenteikseen-auringosta saadun voiman avulla.
Missään muualla ei tälläistä tiedetä olevan, kun sitä täältä rajoittuneesta pallolta arvioidaan. Varmaan hyvinkin voi olla, mutta turhan etäällä ihmisen kykyjen ulottumattomissa,- harmi myös ettei muilla planeetoilla ole minkäänlaisia mahdollisuuksia asustella, eikä sinne ilman huoltoa ole asiaa kuun vierailuja paremmin sijoittua.
Lainaus käyttäjältä: https://www.marsinstitute.no/hmpWHAT: International multidisciplinary field research project in the Arctic to advance Moon/Mars science and exploration.
WHERE: Haughton-Mars Project Research Station (HMPRS) and surrounding terrain around Haughton impact crater, Devon Island, Nunavut, Canada.
WHEN: HMP field deployments have taken place every summer since 1997. HMP's Northwest Passage Drive Expedition (see movie PASSAGE TO MARS) took place in winter/spring.
WHO: HMP is led from NASA Ames Research Center by HMP Director Pascal Lee of Mars Institute and SETI Institute. HMP Base Camp Manager: John W. Schutt. Typical HMPRS population: 4 to 13.
WHY: To advance Moon and Mars science and exploration by learning from, and in, a highly relevant planetary analog environment.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 19, 2021, 22:36:49
Hieman järkyttää tuo, miten tiede- ja kehitysvastaisia änkyröitä monet ovat. Kuutukikohdan perustaminen oikeasti ei ole järin uskalias homma, itse asiassa hyvinkin toteutettavissa jo nykyteknologiallamme. Jotkut patataantuneet ihmiset ehkä sitä haluavat kyseenalaistaa, kuten lentämistä 100 vuotta sitten.
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008083223.htmlKiina aikoo lähettää ensimmäisen miehitetyn lennon Marsiin vuonna 2033
LainaaTavoitteena on, että Marsiin perustettavassa tukikohdassa voitaisiin hyödyntää planeetan luonnonvaroja.
...
Kiina suunnittelee lisäksi tukikohdan perustamista Kuun etelänavalle sekä tutkimusmatkoja asteroideille ja Jupiteriin arviolta vuonna 2030.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 24, 2021, 19:07:28
Kiinalaisten Mars-aikataulu:Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008083223.htmlKiina aikoo lähettää ensimmäisen miehitetyn lennon Marsiin vuonna 2033
Tavoite:LainaaTavoitteena on, että Marsiin perustettavassa tukikohdassa voitaisiin hyödyntää planeetan luonnonvaroja.
...
Kiina suunnittelee lisäksi tukikohdan perustamista Kuun etelänavalle sekä tutkimusmatkoja asteroideille ja Jupiteriin arviolta vuonna 2030.
Kiinalla on valtavat resurssit ja taitaa olla haluakin. Kiinalaiset harvoin uhoavat ilman aikomusta.
Lainaus käyttäjältä: https://www.avaruus.fi/uutiset/aurinko-planeetat-ja-kuut/miksi-marsmonkija-havaitsee-metaania-ja-kiertorataluotain-ei-viimeinkin-selitys.htmlMarsin metaaniin on kuitenkin jo vuosien ajan liittynyt erikoinen tilanne. Osa punaisella planeetalla sijaitsevista mittalaitteista on havainnut metaania, osa taas ei.
...
Tutkijat ennustivat ettei Curiosity havaitsisi metaania, jos myös se tekisi mittauksensa päivällä. Näin myös kävi, kun mönkijä laitettiin tekemään mittauksia valoisaan aikaan.
Vaikuttaa siltä, että pieni määrä metaania on havaittavissa lähellä Marsin pintaa öisin, kun kaasukehä on levossa, mutta päiväsaikaan se nopeasti sekoittuu tunnistamattomaksi.
Arvoitukseksi edelleen jää, mistä öisin vapautuva metaani on peräisin ja mikä prosessi Marsin kaasukehässä tuhoaa sitä.
Lainaus käyttäjältä: https://www.avaruus.fi/uutiset/aurinkokuntaluotaimet/ingenuity-kopteri-lensi-perati-625-metrin-matkan-marsissa.htmlIngenuity-kopteri lensi peräti 625 metrin matkan Marsissa
Ingenuity oli ennätyslennollaan ilmassa 2 minuutin ja 46 sekunnin ajan. Minikokoinen helikopteri Marsissa on ylittänyt huimasti sille asetetut tavoitteet.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 08, 2021, 11:05:23Tuo on niitä lausuntoja, joita jotkut sanoivat Wilbur-veljeksille ennen kuin tekivät lentokoneen. Historia... what a bitch... ;D
Marsiin menemistä ei kyllä ole näköpiirissä- tällä vuosituhannella..
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 08, 2021, 21:57:35Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 08, 2021, 11:05:23Tuo on niitä lausuntoja, joita jotkut sanoivat Wilbur-veljeksille ennen kuin tekivät lentokoneen. Historia... what a bitch... ;D
Marsiin menemistä ei kyllä ole näköpiirissä- tällä vuosituhannella..
Marslento on jo likipitäen saavutettavissa nykyteknologiallamme. Sitä ei vaan tulla toteuttamaan ennen Kuu-projektia. Kuu-tukikohta syntyy ennen miehitettyä Mars-lentoa.
Teknologia on sinänsä olemassa, luotettavuudessa on kysymyksiä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 09, 2021, 10:37:47Kaikkiin Avaruus/Kuu-projekteihin on vapaaehtoisia valtavia määriä, vain pieni osa hyväksytään. Mutta eihän sinne mennäkään asumaan, vaan vierailemaan, luultavasti puoleksi vuodeksi maksimissaan, sitten miehistö vaihdetaan. Kuun mineraali- ja energiavarat ovat suuria, siksikin!
...Sitä paitsi kuu on "tylsä paikka" jossa ei ole mitään tekemistä- sinne ei kukaan halua mennä, muuten kuin vierailemaan. Jos sinne päästäisiin tekemään asema olisi siellä asuminen hyvin hankalaa ja täys-vuorokautista työtä kaikkine harmineen.
Minkäänlaisten säädyllisten olojen sinne-luominen on toistaiseksi -hamaan tulevaisuuteen täysin mahdotonta..
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 09, 2021, 21:41:10Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 09, 2021, 10:37:47Kaikkiin Avaruus/Kuu-projekteihin on vapaaehtoisia valtavia määriä, vain pieni osa hyväksytään. Mutta eihän sinne mennäkään asumaan, vaan vierailemaan, luultavasti puoleksi vuodeksi maksimissaan, sitten miehistö vaihdetaan. Kuun mineraali- ja energiavarat ovat suuria, siksikin!
...Sitä paitsi kuu on "tylsä paikka" jossa ei ole mitään tekemistä- sinne ei kukaan halua mennä, muuten kuin vierailemaan. Jos sinne päästäisiin tekemään asema olisi siellä asuminen hyvin hankalaa ja täys-vuorokautista työtä kaikkine harmineen.
Minkäänlaisten säädyllisten olojen sinne-luominen on toistaiseksi -hamaan tulevaisuuteen täysin mahdotonta..
Täysvuorotyötähän se onkin. Mitä kuvittelit, lomailua auringonpaisteessa? Tavoite on rakentaa tukikohtaa Kuuhun, jotta sinne luotaisiin pysyvä tukikohta, vaihtuvalla miehistöllä.
Kaikki astronautit ovat erittäin koulutettuja ja valikoituja henkilöitä ja ennen kaikkea vapaaehtoisia. He haluavat mennä Kuuhun ja Marsiin!
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 10, 2021, 11:02:01Richard Branson juuri toteutti unelmaansa:
^
Minä en taida ilmoittautua vapaaehtoiseksi. Viimeisenä niittinä lähtemisen arkkuun voi pitää vaikka viimeöistä untani: https://kantapaikka.net/index.php/topic,239.msg102140.html#msg102140
Ei minusta ole avaruusmatkailijaksi. Taidan mennä halaamaan isoja puita, juureni ovat vahvasti maapallossa kiinni. Oma pallo, paras pallo.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 10, 2021, 17:35:12
Puoli vuotta on jo asumista- kuussa pärjäillään ehkä korkeintaan viikko nykyisillä eväillä...
LainaaValeri Vladimirovich Polyakov (Russian: Валерий Владимирович Поляков, born Valeri Ivanovich Korshunov on 27 April 1942) is a Russian former cosmonaut. He is the holder of the record for the longest single stay in space, staying aboard the Mir space station for more than 14 months (437 days 18 hours) during one trip.https://en.wikipedia.org/wiki/Valeri_Polyakov (https://en.wikipedia.org/wiki/Valeri_Polyakov)
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 12, 2021, 22:13:08Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 10, 2021, 11:02:01Richard Branson juuri toteutti unelmaansa:
^
Minä en taida ilmoittautua vapaaehtoiseksi. Viimeisenä niittinä lähtemisen arkkuun voi pitää vaikka viimeöistä untani: https://kantapaikka.net/index.php/topic,239.msg102140.html#msg102140
Ei minusta ole avaruusmatkailijaksi. Taidan mennä halaamaan isoja puita, juureni ovat vahvasti maapallossa kiinni. Oma pallo, paras pallo.
https://apnews.com/article/virgin-galactic-launch-richard-branson-37fd721264b1421f8a1223ee5e5626e3 (https://apnews.com/article/virgin-galactic-launch-richard-branson-37fd721264b1421f8a1223ee5e5626e3)
Vähitellen tuo nousee ylemmäs.
Bezosin raketti laukaistaan pian, se on niitä monikäyttöisiä roketteja!
Elon Muskilla on projektinsa...
Kehitys kehittyy, nuo ovat edistysaskeleita.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 12, 2021, 22:13:08
Richard Branson juuri toteutti unelmaansa:
https://apnews.com/article/virgin-galactic-launch-richard-branson-37fd721264b1421f8a1223ee5e5626e3 (https://apnews.com/article/virgin-galactic-launch-richard-branson-37fd721264b1421f8a1223ee5e5626e3)
Vähitellen tuo nousee ylemmäs.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 13, 2021, 11:46:13Tuollainen vehje ilmeisesti kykenee viemään tulevaisuudessa satelliitteja tms. yläilmoihin, maatakiertävälle radalle...
Ei tuolla vehkeellä ole sellaisia ominaisuuksia. Mutta onhan tuo jo hieno saavutus ja varmaan tuollainen hyppy kivasti kutittelisi vatsanpohjaa.
Kallista huvia kuitenkin vissiin 200 000 euron paikkeilla matkalippu tuohon.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 15, 2021, 21:24:42
Tuollainen vehje ilmeisesti kykenee viemään tulevaisuudessa satelliitteja tms. yläilmoihin, maatakiertävälle radalle...
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 15, 2021, 21:24:42Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 13, 2021, 11:46:13Tuollainen vehje ilmeisesti kykenee viemään tulevaisuudessa satelliitteja tms. yläilmoihin, maatakiertävälle radalle...
Ei tuolla vehkeellä ole sellaisia ominaisuuksia. Mutta onhan tuo jo hieno saavutus ja varmaan tuollainen hyppy kivasti kutittelisi vatsanpohjaa.
Kallista huvia kuitenkin vissiin 200 000 euron paikkeilla matkalippu tuohon.
Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/marsissa-havaittujen-alieneiden-royhtaisyjen-sijainti-selvilla-nasan-monkija-aivan-mystisen-ilmion-tuntumassa/8192508#gs.63uav2
Marsissa on havaittu vuosien varrella tunnistamattomia metaanilähteitä. Nyt näiden metaani-röyhtäisyjen yksi alkupiste on saatu tarkennettua. On käynyt ilmi, että Nasan Curiosity -mönkijä on aivan ilmiön tuntumassa.
Metaanin lähteen selvittähttps://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/10/04/elon-muskin-uusi-superraketti-tahtaa-kuuhun-ja-marsiinminen on erittäin kiinnostavaa, sillä maapallolla metaani on yleensä mikrobien tuottamaa. Mahdollinen merkki elämästä siis.
...
Havaittavissa olevan metaanikaasun elinikä on vain 330 vuotta, ennen kuin altistus auringon valolle tuhoaa sen. Mikä ikinä Marsissa metaania tuottaakin, sen on oltava melko tuoretta.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 17, 2021, 11:11:10
^
Vesa on melko varmaan ensimmäinen suomalainen avaruudessa ikinä. Se jäänee aikakirjoihin. Onnittelut etukäteen.
Marsissa tapahtuu myös koko ajan. Mm. että:Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/marsissa-havaittujen-alieneiden-royhtaisyjen-sijainti-selvilla-nasan-monkija-aivan-mystisen-ilmion-tuntumassa/8192508#gs.63uav2
Marsissa on havaittu vuosien varrella tunnistamattomia metaanilähteitä. Nyt näiden metaani-röyhtäisyjen yksi alkupiste on saatu tarkennettua. On käynyt ilmi, että Nasan Curiosity -mönkijä on aivan ilmiön tuntumassa.
Metaanin lähteen selvittähttps://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/10/04/elon-muskin-uusi-superraketti-tahtaa-kuuhun-ja-marsiinminen on erittäin kiinnostavaa, sillä maapallolla metaani on yleensä mikrobien tuottamaa. Mahdollinen merkki elämästä siis.
...
Havaittavissa olevan metaanikaasun elinikä on vain 330 vuotta, ennen kuin altistus auringon valolle tuhoaa sen. Mikä ikinä Marsissa metaania tuottaakin, sen on oltava melko tuoretta.
Metaani on myös käyttökelpoinen polttoaine rakettiin. Jos metaania löytyy, niin se mahdollistaa edestakaiset marslennot.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/kaviko-nasalla-uskomaton-tuuri-gale-kraatterissa-tutkimus-curiosity-saattaa-olla-vain-kymmenien-kilometrien-etaisyydella-biologisesta-elamasta/3667066f-aeb8-4c97-a478-3af14b482266...metaani saattaa löytää tiensä Marsin pinnalle halkeamasta, jota olisi kuitenkin vaikeaa paikantaa.
Metaani on yksi selkeimmistä potentiaalisen elämän merkeistä Marsissa. Maassa esiintyvästä metaanista 95 prosenttia on peräisin biologisesta lähteestä.
...
koska metaanin odotettu elinaika Marsissa on noin 300 vuotta, sen esiintyminen edelleen planeetalla viittaa siihen, että jokin tuottaa metaania Marsissa tänäkin päivänä. On mahdollista, että kyseessä on geologinen ilmiö tai se on kytköksissä asteroidien tai komeettojen törmäyksiin. Mutta edelleen biologisen elämän mahdollisuus on olemassa", Moores sanoo.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 20, 2021, 13:26:15Ei se ole mahdotonta. Se on vaikeaa ja haasteellista.
Pidempiaikaisessa paikallaolossa voisi olla vasta hyödyntämisen mahdollisuus- elikkä lähinnä vuosikymmenten kautta, mutta ensin pitäisi kyetä tulemaan toimeen maasta rahdatuilla teknologialla ja se näyttää melko mahdottomalta.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 21, 2021, 22:15:34Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 20, 2021, 13:26:15Ei se ole mahdotonta. Se on vaikeaa ja haasteellista.
Pidempiaikaisessa paikallaolossa voisi olla vasta hyödyntämisen mahdollisuus- elikkä lähinnä vuosikymmenten kautta, mutta ensin pitäisi kyetä tulemaan toimeen maasta rahdatuilla teknologialla ja se näyttää melko mahdottomalta.
Kuten oli öljyn- ja maakaasun poraaminen merenpohjastakin, aikoinaan.
Kuten oli lentäminenkin. Ja avaruusprojektit...
Ihminen (valkoinen mies) keksii, vaikka mitä...!
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 22, 2021, 10:40:59Meinaatko, että nuo menevät tuonne ilman happea... :)
Ilman ilmaa ja ja muita elämisen edellytyksiä keksiminenkin voi hieman ahdistaa..
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 22, 2021, 20:42:30Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 22, 2021, 10:40:59Meinaatko, että nuo menevät tuonne ilman happea... :)
Ilman ilmaa ja ja muita elämisen edellytyksiä keksiminenkin voi hieman ahdistaa..
Älä esitä noin tyhmiä kommentteja, kun olet fiksumpi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 26, 2021, 21:17:22
Siis, happea voidaan tuottaa (fysiikka, kemia). Et voi olla noin alkeellisella tasolla?
Lainaus käyttäjältä: https://www.avaruus.fi/uutiset/aurinko-planeetat-ja-kuut/marsin-ydin-on-suurempi-ja-kuori-ohuempi-kuin-aiemmin-arvioitiin.htmlMarsin ydin on suurempi ja kuori ohuempi kuin aiemmin arvioitiin
InSight-luotain syynää punaisen planeetan sisuskaluja sen pinnalta käsin. Tulokset viittaavat Marsin sisusrakenteen olevan erilainen kuin aiemmin on arvioitu.
"Mittaustemme perusteella Marsin ydin on noin 3 700 kilometriä halkaisijaltaan ja se osuu aiempien arvioiden yläpäähän", sanoo Ana-Catalina Plesa DLR:stä.
"Suuri ydin tarkoittaa, että sen tiheys on pienempi kuin aiemmin oletettiin. Sulassa aineksessa on suurempi osuus kevyitä alkuaineita, kuten rikkiä, hiiltä, happea ja kenties jopa vetyä", hän jatkaa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 30, 2021, 11:59:10
Marsilla on sula ydin.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 30, 2021, 12:44:49Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 30, 2021, 11:59:10
Marsilla on sula ydin.
Onko tämä uutinen? Maailman (ei Maapallon!) suurin tunnettu tulivuori on Marsissa. Toki sekin on jonkun sata miljoonaa vuotta vanha, mutta silti. Purkauksiakin on saattanut olla vain pari miljoonaa vuotta sitten.
https://en.wikipedia.org/wiki/Olympus_Mons
Lainaus käyttäjältä: https://suomenkuvalehti.fi/jutut/tiede/uusi-loydos-voi-muuttaa-historiaa-maan-rautaydin-jahmettyi-noin-miljardi-vuotta-sitten/Uusi löydös voi muuttaa historiaa: Maan rautaydin jähmettyi noin miljardi vuotta sitten
...
Vaikka ihminen on lähettänyt luotaimia oman aurinkokuntamme rajoille, ja kaukoputkilla näemme maailmankaikkeuden ääriin, on oman planeettamme sisus vielä monin osin mysteeri.
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 31, 2021, 23:08:42
En näe mitään erityistä epäonnistumisten kautta 1987-1999 välillä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 31, 2021, 23:14:21Joo, siinä oli ainakin YHdysvalloilla kolmen epäonnistumisen putki, mikä on silti vähemmän kuin Neuvostoliitolla 60-80-luvuilla. :)Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 31, 2021, 23:08:42
En näe mitään erityistä epäonnistumisten kautta 1987-1999 välillä.
Virhe olikin minun päässä.
Pieniä virheitä, huolimattomuutta, liiallista itsevarmuutta ja puutteellista testaamista.
Piti olla tietysti 1997-1999. :(
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 28, 2021, 10:45:03Mutta happeahan voidaan eristää vedestä?!Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 26, 2021, 21:17:22
Siis, happea voidaan tuottaa (fysiikka, kemia). Et voi olla noin alkeellisella tasolla?
Kerrohan yksikin tapa millä tuotat happea.?
Happea voidaan kyllä erottaa jostakin esimerkiksi vedestä, tai jostain muusta missä sitä on, mutta sen tuottamiseen ei taida ihmisellä olla juurikaan mitään mahdollisuuksia.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 30, 2021, 12:44:49= Mars on elävä planeetta!Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 30, 2021, 11:59:10
Marsilla on sula ydin.
Onko tämä uutinen? Maailman (ei Maapallon!) suurin tunnettu tulivuori on Marsissa. Toki sekin on jonkun sata miljoonaa vuotta vanha, mutta silti. Purkauksiakin on saattanut olla vain pari miljoonaa vuotta sitten.
https://en.wikipedia.org/wiki/Olympus_Mons
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 02, 2021, 23:40:13
Kukaan eikä mikään tällä hetkellä haaveile Marsin ilmakehän muuttamista. Tuo on scifiä, Big Time.
Kaikki Mars-planeetan asuttamissuunnitelmat perustuvat siihen, että Marsin pinnalle luodaan ilmakehältä suljettuja asuintiloja. Kuten Kuuhunkin.
Ihminen siis eristetään noiden ilmakehästä (Mars) tai niiden puutteesta (Kuu).
Ihminen kykenee koneidensa, robottiensa, drooniensa tms. kautta havainnoimaan alueita. Tarvittaessa kykenemme poistumaan suojavarusteissamme ulos.
Joskus tuntuu, että tulee selitettyä aapista lapsille. :P
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 02, 2021, 23:40:13
Kaikki Mars-planeetan asuttamissuunnitelmat perustuvat siihen, että Marsin pinnalle luodaan ilmakehältä suljettuja asuintiloja.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 02, 2021, 23:40:13
Ihminen kykenee koneidensa, robottiensa, drooniensa tms. kautta havainnoimaan alueita. Tarvittaessa kykenemme poistumaan suojavarusteissamme ulos.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 03, 2021, 12:09:36Matkalle Atlantin yli aikoinaan tarvittiin leipää, vettä ja uskoa aikoinaan...
Matkalle marsiin (yhteen suuntaan noin 9 kk) tarvitaan aika paljon evästä juomaa ja harrastuksia mukaan, ettei "tyhjän" taivaan maisemat ala tympimään, ja matkaajat sekoa reissullaan..
LainaaEivät taida ihan päiväreppuun mahtua? Koneet, robotit, droonit, asuintilat. Ja niiden ylläpitoon ja huoltoon tarvittavat työkalut, varaosat, verstaat, energialähteet.Kuvitteletko, etteivät ihmiset kykene viemään Kuuhun/Marsiin koneita? Luuletko, etteivät löydä raaka-ainelähteitä? Luuletko, etteivät kykene luomaan happea ja vettä?
Maastako meinasit ottaa mukaan vai rakennella perillä Marsin kivistä?
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 04, 2021, 20:24:58Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 03, 2021, 12:09:36Matkalle Atlantin yli aikoinaan tarvittiin leipää, vettä ja uskoa aikoinaan...
Matkalle marsiin (yhteen suuntaan noin 9 kk) tarvitaan aika paljon evästä juomaa ja harrastuksia mukaan, ettei "tyhjän" taivaan maisemat ala tympimään, ja matkaajat sekoa reissullaan..
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 05, 2021, 12:05:25Minä tiedän, että trolllailu on hauskaa, kun argumentteja ei ole. On hauska tehdä aiheesta huumoria.
Rannattomalla "ikuisuuden merellä" vaatimukset ovatkin miljoonia kertoja tylympiä, eikä ilmaakaan ole hengitettäväksi luonnostaan.
Usko on kyllä hyvä, mutta pelkällä uskolla muhamedkaan ei ole vuorta siirtänyt, vaikka kirjoitettu on..
Marsin vuoret ovat kyllä turhan kaukana muhamedinkaan taipaleelle kuljettaviksi..
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 06, 2021, 21:53:26Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 05, 2021, 12:05:25Minä tiedän, että trolllailu on hauskaa, kun argumentteja ei ole. On hauska tehdä aiheesta huumoria.
Rannattomalla "ikuisuuden merellä" vaatimukset ovatkin miljoonia kertoja tylympiä, eikä ilmaakaan ole hengitettäväksi luonnostaan.
Usko on kyllä hyvä, mutta pelkällä uskolla muhamedkaan ei ole vuorta siirtänyt, vaikka kirjoitettu on..
Marsin vuoret ovat kyllä turhan kaukana muhamedinkaan taipaleelle kuljettaviksi..
Itse sinänsä toivon tähän ketjuun tiede-kommentteja... :(
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 04, 2021, 20:24:58
Kuvitteletko, etteivät ihmiset kykene viemään Kuuhun/Marsiin koneita? Luuletko, etteivät löydä raaka-ainelähteitä? Luuletko, etteivät kykene luomaan happea ja vettä?
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 04, 2021, 20:24:58
Jo meillä kaivosteollisuus suurelta osin toimii robottikaivinkoneiden kautta, ei ehkä Afrikassa, mutta muualla.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 12, 2021, 10:40:56
^
Pimeä aine- tai sen lisäksi pimeä energia on hypoteesi ja sillä ei ole mitään käytännön merkitystä ihmisen ymmärryksessä. Nykyisin ja tuskin tulevaisuudessakaan se ei esimerkiksi voisi olla mahdollistakaan (havaita) muuten kuin galaksijoukkojen vuorovaikutuksissa-
Enemmän vain teoreettisten fysiikkojen harrastusta. Kvanttipainovoimaakaan ei kyetä mitallistamaan..
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 12, 2021, 11:27:40Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 12, 2021, 10:40:56
^
Pimeä aine- tai sen lisäksi pimeä energia on hypoteesi ja sillä ei ole mitään käytännön merkitystä ihmisen ymmärryksessä. Nykyisin ja tuskin tulevaisuudessakaan se ei esimerkiksi voisi olla mahdollistakaan (havaita) muuten kuin galaksijoukkojen vuorovaikutuksissa-
Enemmän vain teoreettisten fysiikkojen harrastusta. Kvanttipainovoimaakaan ei kyetä mitallistamaan..
Kun muistelen, mitä minulle yritettiin opettaa 40-50 vuotta sitten, niin pitää sanoa, että paljon on edistytty ja uutta tietoa saatu. Ikävä puoli on, että jokaista uutta löytöä ja tulosta kohti syntyy kymmenen uutta kysymystä.
Silloin oli juurijajuuri päästy yksimielisyyteen laattatektoniikan olemassaolosta maapallolla. Nyt ihmetellään voisiko sitä esiintyä muilla planeetoilla.
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/tiede/art-2000008183721.htmlNasa julkaisi kuvan, jossa näkyy reikä, josta kivinäyte oli otettu, mutta itse kiveä ei ole missään. Business Insider kertoo, että kivinäyte katosi kuin tuhka tuuleen, eikä Nasa löydä sitä enää.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 12, 2021, 10:40:56Pimeä aine ja pimeä energia ovat toistaiseksi fysiikan hypoteeseja, teorioita, ei todistettuja. Joskin matemaattiset mallit niitä tukevat.
^
Pimeä aine- tai sen lisäksi pimeä energia on hypoteesi ja sillä ei ole mitään käytännön merkitystä ihmisen ymmärryksessä. Nykyisin ja tuskin tulevaisuudessakaan se ei esimerkiksi voisi olla mahdollistakaan (havaita) muuten kuin galaksijoukkojen vuorovaikutuksissa-
Enemmän vain teoreettisten fysiikkojen harrastusta. Kvanttipainovoimaakaan ei kyetä mitallistamaan..
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 12, 2021, 11:27:40Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 12, 2021, 10:40:56
^
Pimeä aine- tai sen lisäksi pimeä energia on hypoteesi ja sillä ei ole mitään käytännön merkitystä ihmisen ymmärryksessä. Nykyisin ja tuskin tulevaisuudessakaan se ei esimerkiksi voisi olla mahdollistakaan (havaita) muuten kuin galaksijoukkojen vuorovaikutuksissa-
Enemmän vain teoreettisten fysiikkojen harrastusta. Kvanttipainovoimaakaan ei kyetä mitallistamaan..
Kun muistelen, mitä minulle yritettiin opettaa 40-50 vuotta sitten, niin pitää sanoa, että paljon on edistytty ja uutta tietoa saatu. Ikävä puoli on, että jokaista uutta löytöä ja tulosta kohti syntyy kymmenen uutta kysymystä.
Silloin oli juurijajuuri päästy yksimielisyyteen laattatektoniikan olemassaolosta maapallolla. Nyt ihmetellään voisiko sitä esiintyä muilla planeetoilla.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/shokkiloyto-maapallon-hiilikierrosta-loytyi-jarisyttavan-tarkea-uusi-ominaisuus-taas-kerran-metaania-ei-pitanyt-syntya-nain-mutta-syntyypa-sittenkin/b7166bb0-f79e-4b29-9c0a-1273c055f7aeRatkaisua ei vain osattu etsiä luonnosta aiemmin, koska vakiintuneet opit tuomitsivat tällaisen reaktiomekanismin mahdottomaksi.
"Löydön merkitystä on vaikea liioitella. Kyseessä on mannerlaattoja järisyttävän tärkeä muutos biogeokemian tietämyksessä", Bothner kommentoi lehdistötiedotteessa, joka on julkaistu Phys.org-sivuilla.
...
Kuten asian laita usein on tieteellisissä läpimurroissa, myös tällä kertaa havainto käveli tutkijoita vastaan sattumalta. Kun McDermott mittasi Yellowstonen järviveteen liuenneita kaasuja, hän havaitsi odottamattoman paljon metaania. Ongelman sivuuttamisen sijasta hän haastoi toisia tieteentekijöitä mukaan selvittämään asiaa.
LainaaKaksisuuntaisessa viestittelyssä on monia ongelmia. Ensinnäkin se paljastaa lähettäjän olinpaikan vastaanottajalle. Toiseksi, jos vastausta ei saada, siihen voi olla monia syytä. Ehkä viestiä ei huomattu. Tai jos se huomattiin, ehkä he päättivät olla hiljaa etteivät paljastaisi itseään. Jos vastaus saadaankin, viestin tulkinta ei ole yksiselitteistä.
Näitä ongelmia ei ole, jos viestien sijaan lähetetään luotaimia. Luotaimet tutkivat kohdetta lähietäisyydeltä ja raportoivat tietonsa. Tiedot saapuvat yksisuuntaisella valon nopeuden viiveellä. Sitä nopeampaan ei tässä maailmankaikkeudessa pystytä. Jos tutkittava sivilisaatio päättää vaikka lähteä valloitusretkelle, luotainten data varoittaa siitä etukäteen, koska mikään retkue ei kuitenkaan etene valoa nopeammin. Jotta tämä onnistuisi, luotaimien pitää toimia pitkiä aikoja, miljoonia vuosia, ja korjata itseään elävien organismien tapaan. Me emme tuollaiseen vielä pysty, mutta luonnonlakien vastaista se ei liene. Koska galaksi on vanha, todennäköisesti lähimmät naapurimme ovat joko meitä miljoonia vuosia jäljessä tai edellä. Samassa nopean kehityksen vaiheessa oleminen olisi epätodennäköinen sattuma.
Tämän takia pidän epätodennäköisenä että SETI löytäisi jotain. Jos kohtaamme jotain, kohtaamme todennäköisemmin luotaimia. Millaisia, tai miten niitä voisi tunnistaa, on vaikeampi kysymys. En kuitenkaan tuomitse SETI:kään. Vaikka todennäköisyys löytää jotain näyttääkin pieneltä, ainakin tiedetään mitä haetaan. Aina jotain opitaan, kun jotain tehdään teknisesti kunnolla.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/%CA%BBOumuamuaEräät Harvardin yliopiston tutkijat esittivät, että ʻOumuamua saattaa olla luotain, jonka maan ulkopuolinen sivilisaatio on lähettänyt Maan lähialueille. Teoriaa tuki havainto, että kappale kiihdytti vauhtiaan odottamattomasti ja poistui aurinkokunnastamme. Kappaletta arveltiin myös teknologiajätteeksi, eikä se siten olisi toimintakykyinen.[6] Poikkeava kiihtyvyys ja sen aiheuttama muutos laskettuun rataan olivat hyvin pieniä, mutta kiihtyvyyden täytyi johtua jostain muusta syystä kuin painovoimasta.[7] Oletus, että ʻOumuamua olisi peräisin vieraasta sivilisaatiosta, ei ole saanut tukea muilta tutkijoilta. Oletuksen esittäneet tutkijat eivät itsekään väitä löytäneensä todisteita asiasta.
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/suomalaistutkija-esittaa-kaapioplaneetta-ceresiin-ankkuroitu-megasatelliitti-olisi-oiva-uusi-koti-ihmiskunnalle/Mutta planeetat eivät ole ainoa vaihtoehto ihmiskunnan uudeksi kodiksi. Mitä jos kiinnittäisimmekin sen sijaan ankkurimme kääpiöplaneettaan? Tarkemmin sanoen Aurinkoa lähimpään kääpiöplaneetta Ceresiin, joka sijaitsee Marsin ja Jupiterin välisellä asteroidivyöhykkeellä.
...
Äkkiseltään idea saattaa kuulostaa omituiselta, mutta tarkemmin ajateltuna siinä on paljonkin järkeä. Janhusen mukaan Ceres täyttää monia vaatimuksia, joita Maan ulkopuolinen asumus edellyttää. Sen pinnan alla on paljon vettä ja typpeä, joka on edellytys maankaltaisen ilmaston luomiseen. Lisäksi monia satelliittiasumukseen tarvittavia materiaaleja voitaisiin nostaa kiertoradalle planeetan pinnalta avaruushissiä käyttäen, vieläpä energiatehokkaasti, Janhunen kirjoittaa.
Janhusen mukaan modulaarinen satelliittiyhdyskunta voisi nauttia Maan painovoimasta, jos avaruusasemaa pyöritetään oikealla nopeudella. Hänen mukaansa juuri poikkeava painovoima on esimerkiksi Kuu- ja Mars-yhdyskuntien isoimpia haasteita.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 22, 2021, 20:13:23
Ainakin valtakunnan ylioptimisti Esko Valtaoja on sanonut sinnittelevänsä hengissä kunnes Marsista on löydetty vähintään menneiden aikojen mikrobeja.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 23, 2021, 11:51:19En pidä mitenkään mahdottomana sitä, että Marsista löydettäisiin esihistoriallista elämää, tai lähinnä sen jäänteitä. Tuskin kehittynyttä, mutta mikrobitasoista tms. Itse asiassa pidän mahdollisena nykyistä mikrobitason elämää.Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 22, 2021, 20:13:23
Ainakin valtakunnan ylioptimisti Esko Valtaoja on sanonut sinnittelevänsä hengissä kunnes Marsista on löydetty vähintään menneiden aikojen mikrobeja.
Esko on tunnollinen tuossa omankin tieteensä vastaisessa toiveikkuudessa, mutta mikäpä> siinä eskoa riittänee vielä melko kauan suomen ilona, jos päänsä pitää.
Mikrobien löytäminen voi olla aika hankalaa ja niiden todentaminen melko vaikeaa. Takaisinpääsyä marsin vierailuista robottienkaan toimesta ei tällä vuosikymmenellä edes yritetä.
Ensi vuosikymmenelle on suunnitelmia saada näytteitä marsin marsperästä, mutta tuskin niistä löytyy elollisen merkkejä.. ja onnistuminen on sitten toinen juttu.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 24, 2021, 14:50:17Liian levoton paikka. Mars on se, mihin Kuun jälkeen lähdetään.
Ceres on vielä noin tuplat kauempana maasta kuin Mars. Matka sinne olisi siis pitkä ja ehkä yksitoikkoinen, paitsi loppupuolella jolloin joutuu väistelemään asteroidivyöhykkeen kivenmuruja.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 25, 2021, 11:39:38Sekö ei ole kehitystä?
^
No eipä taideta nähdä sitä aikaa. Tuskin Eskokaan pääsee ihailemaan marsin kiinnostavaa mikrobifaunaa entisiltä ajoilta.
Mutta kivahan se on, jos saavat kuuhunkin vietyä naispuolisen "turistin" tällä vuosikymmenellä..
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 27, 2021, 22:54:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 25, 2021, 11:39:38Sekö ei ole kehitystä?
^
No eipä taideta nähdä sitä aikaa. Tuskin Eskokaan pääsee ihailemaan marsin kiinnostavaa mikrobifaunaa entisiltä ajoilta.
Mutta kivahan se on, jos saavat kuuhunkin vietyä naispuolisen "turistin" tällä vuosikymmenellä..
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 28, 2021, 11:48:25Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 27, 2021, 22:54:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 25, 2021, 11:39:38Sekö ei ole kehitystä?
^
No eipä taideta nähdä sitä aikaa. Tuskin Eskokaan pääsee ihailemaan marsin kiinnostavaa mikrobifaunaa entisiltä ajoilta.
Mutta kivahan se on, jos saavat kuuhunkin vietyä naispuolisen "turistin" tällä vuosikymmenellä..
Kuussa käynti on ennen kaikkea suhdetoimintaa ja mainosvaikutteista, ihmisethän (veronmaksajat) kuitenkin maksavat tutkimusten laskut, vaikka yksityistä puolta olisi siinä mukana. Heihin mieliinsä pyritään myös vaikuttamaan- voihan sitä edistykseksi kutsua, kuten mitä hyvänsä toimintaa- uusia saavutuksia.
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-11905768Eniten pitkässä sodassa on kärsinyt Afganistanin siviiliväestö. Yli kaksi tuhatta amerikkalaisotilasta on kaatunut sodassa, joka on maksanut Yhdysvalloille tuhat miljardia dollaria.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 28, 2021, 11:53:38
Kannattaa verrata kulupuolta oikeisiin asioihin. Kumpi on ihmiskunnalle hyödyllisempää - sotiminen vai avaruudentutkimus?
Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 28, 2021, 11:57:59Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 28, 2021, 11:53:38
Kannattaa verrata kulupuolta oikeisiin asioihin. Kumpi on ihmiskunnalle hyödyllisempää - sotiminen vai avaruudentutkimus?
Heh. Sotiminen ja avaruudentutkimus liittyvät toisiinsa ihan pikkuisen. Kantoraketit, jotka veivät satelliitteja maata kiertävälle radalle olivat samantyyppisiä vehkeitä kuin mannertenväliset ohjukset. Ja nyt kun uusi kylmä sota on tuloillaan, on yhtäkkiä avaruuskin ruvennut kiinnostamaan.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 28, 2021, 11:57:59Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 28, 2021, 11:53:38
Kannattaa verrata kulupuolta oikeisiin asioihin. Kumpi on ihmiskunnalle hyödyllisempää - sotiminen vai avaruudentutkimus?
Heh. Sotiminen ja avaruudentutkimus liittyvät toisiinsa ihan pikkuisen. Kantoraketit, jotka veivät satelliitteja maata kiertävälle radalle olivat samantyyppisiä vehkeitä kuin mannertenväliset ohjukset. Ja nyt kun uusi kylmä sota on tuloillaan, on yhtäkkiä avaruuskin ruvennut kiinnostamaan.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 28, 2021, 12:09:01
Siinä mielessä toivoisi tehokkaampia tapoja sotimiseen jotta se saataisiin loppumaan.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 28, 2021, 12:16:42Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 28, 2021, 12:09:01
Siinä mielessä toivoisi tehokkaampia tapoja sotimiseen jotta se saataisiin loppumaan.
No strategiset ydinaseet ovat juuri tällainen tapa. Ne ovat tuhoisia, vaikeita pysäyttää ja niitä on vähintäänkin riittävästi. Ja sotien määrä on vähentynyt siitä lähtien (1960-luvun alku), kun ne tulivat palveluskäyttöön.
Se, että ne ovat haaveilemaasi laseriin verrattuna brutaaleja ja epätarkkojakin aseita on ainoastaan eduksi. Käyttämisen kynnys nousee korkeaksi, kun jollain megatonnin taistelukärjellä ei paljon kirurgisia iskuja tehdä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 28, 2021, 12:32:19Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 28, 2021, 12:16:42Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 28, 2021, 12:09:01
Siinä mielessä toivoisi tehokkaampia tapoja sotimiseen jotta se saataisiin loppumaan.
No strategiset ydinaseet ovat juuri tällainen tapa. Ne ovat tuhoisia, vaikeita pysäyttää ja niitä on vähintäänkin riittävästi. Ja sotien määrä on vähentynyt siitä lähtien (1960-luvun alku), kun ne tulivat palveluskäyttöön.
Se, että ne ovat haaveilemaasi laseriin verrattuna brutaaleja ja epätarkkojakin aseita on ainoastaan eduksi. Käyttämisen kynnys nousee korkeaksi, kun jollain megatonnin taistelukärjellä ei paljon kirurgisia iskuja tehdä.
Avaruuslaserin etu olisi juuri sen käyttämisen alhaisempi kynnys. Sillä voi estää tilanteita eskaloitumasta pahemmiksi, jo alkuvaiheissa. Kirurgisella tarkkuudella. Esimerkiksi terroristien tukikohta vain höyrystyisi pois. zäp. Mainio kurinpitoväline ja pelote.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 28, 2021, 12:36:52Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 28, 2021, 12:32:19Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 28, 2021, 12:16:42Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 28, 2021, 12:09:01
Siinä mielessä toivoisi tehokkaampia tapoja sotimiseen jotta se saataisiin loppumaan.
No strategiset ydinaseet ovat juuri tällainen tapa. Ne ovat tuhoisia, vaikeita pysäyttää ja niitä on vähintäänkin riittävästi. Ja sotien määrä on vähentynyt siitä lähtien (1960-luvun alku), kun ne tulivat palveluskäyttöön.
Se, että ne ovat haaveilemaasi laseriin verrattuna brutaaleja ja epätarkkojakin aseita on ainoastaan eduksi. Käyttämisen kynnys nousee korkeaksi, kun jollain megatonnin taistelukärjellä ei paljon kirurgisia iskuja tehdä.
Avaruuslaserin etu olisi juuri sen käyttämisen alhaisempi kynnys. Sillä voi estää tilanteita eskaloitumasta pahemmiksi, jo alkuvaiheissa. Kirurgisella tarkkuudella. Esimerkiksi terroristien tukikohta vain höyrystyisi pois. zäp. Mainio kurinpitoväline ja pelote.
Siis hetkinen: haikailetko ylikansallista elintä, jolla on rajaton valta ja herkkä liipaisinsormi?
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 28, 2021, 16:27:16Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 28, 2021, 12:36:52Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 28, 2021, 12:32:19Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 28, 2021, 12:16:42Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 28, 2021, 12:09:01
Siinä mielessä toivoisi tehokkaampia tapoja sotimiseen jotta se saataisiin loppumaan.
No strategiset ydinaseet ovat juuri tällainen tapa. Ne ovat tuhoisia, vaikeita pysäyttää ja niitä on vähintäänkin riittävästi. Ja sotien määrä on vähentynyt siitä lähtien (1960-luvun alku), kun ne tulivat palveluskäyttöön.
Se, että ne ovat haaveilemaasi laseriin verrattuna brutaaleja ja epätarkkojakin aseita on ainoastaan eduksi. Käyttämisen kynnys nousee korkeaksi, kun jollain megatonnin taistelukärjellä ei paljon kirurgisia iskuja tehdä.
Avaruuslaserin etu olisi juuri sen käyttämisen alhaisempi kynnys. Sillä voi estää tilanteita eskaloitumasta pahemmiksi, jo alkuvaiheissa. Kirurgisella tarkkuudella. Esimerkiksi terroristien tukikohta vain höyrystyisi pois. zäp. Mainio kurinpitoväline ja pelote.
Siis hetkinen: haikailetko ylikansallista elintä, jolla on rajaton valta ja herkkä liipaisinsormi?
Jos maailman ongelmia ei saada muuten ratkaistua, niin miksei. Diktatorisia yksittäisiä valtioita en kaipaa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 29, 2021, 11:38:51Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 28, 2021, 16:27:16Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 28, 2021, 12:36:52Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 28, 2021, 12:32:19Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 28, 2021, 12:16:42Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 28, 2021, 12:09:01
Siinä mielessä toivoisi tehokkaampia tapoja sotimiseen jotta se saataisiin loppumaan.
No strategiset ydinaseet ovat juuri tällainen tapa. Ne ovat tuhoisia, vaikeita pysäyttää ja niitä on vähintäänkin riittävästi. Ja sotien määrä on vähentynyt siitä lähtien (1960-luvun alku), kun ne tulivat palveluskäyttöön.
Se, että ne ovat haaveilemaasi laseriin verrattuna brutaaleja ja epätarkkojakin aseita on ainoastaan eduksi. Käyttämisen kynnys nousee korkeaksi, kun jollain megatonnin taistelukärjellä ei paljon kirurgisia iskuja tehdä.
Avaruuslaserin etu olisi juuri sen käyttämisen alhaisempi kynnys. Sillä voi estää tilanteita eskaloitumasta pahemmiksi, jo alkuvaiheissa. Kirurgisella tarkkuudella. Esimerkiksi terroristien tukikohta vain höyrystyisi pois. zäp. Mainio kurinpitoväline ja pelote.
Siis hetkinen: haikailetko ylikansallista elintä, jolla on rajaton valta ja herkkä liipaisinsormi?
Jos maailman ongelmia ei saada muuten ratkaistua, niin miksei. Diktatorisia yksittäisiä valtioita en kaipaa.
Mikäs se sitten olisi, ellei diktatorinen yksinvalta, joka tuollaisia poistoja tarpeen mukaisesti tekisi?
"Ehkä kollektiaavinen yleiskokous" Jossa enemmistö päättäisi--kunhan ensin on se enemmistö valittu demokraattisella äänestyksellä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 29, 2021, 12:23:02
Mitään joukkoja ei tarvitsisi lähettää, avaruuslaser hoitaa homman. Näin maapallo pelastuisi.
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 29, 2021, 13:08:07Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 29, 2021, 12:23:02
Mitään joukkoja ei tarvitsisi lähettää, avaruuslaser hoitaa homman. Näin maapallo pelastuisi.
Kommunisteilla on jo JUUTALAINEN AVARUUSLASER!
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 29, 2021, 23:03:55
Brad Pittin Ad Astra-elokuvassa mentiin eilen Marsista Neptunukseen jotain 79 päivässä.
Laskin että 1g:n kiihtyvyydellä ja -jarrutuksella sinne olisi päässyt miellyttävästi parissa viikossa.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 29, 2021, 23:13:32Totta kait. Ei edes Einstein itse erottaisi sitä oikeasta painovoimasta.Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 29, 2021, 23:03:55
Brad Pittin Ad Astra-elokuvassa mentiin eilen Marsista Neptunukseen jotain 79 päivässä.
Laskin että 1g:n kiihtyvyydellä ja -jarrutuksella sinne olisi päässyt miellyttävästi parissa viikossa.
Saisiko näin aikaan keinotekoisen painovoiman aluksen sisällä? Ensiksi menokiihdytys painaisi ihmistä lattiaan ja puolenvälin jälkeen jarrutuskiihdytys. Keskellä matkaa olisi hetkellinen painottomuus, kun alus käännettäisiin jarrutusasentoon.
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/marsin-polyinen-lumi-paljasti-uusia-salaisuuksia-planeetan-menneisyydesta-marsissa-on-ollut-useita-jaakausia/"On olemassa mahdollisuus sille, että Marsin pölyinen ja tumma jääpeite voisi sulaa muutaman senttimetrin matkalta", arvioi tutkimusta johtanut Arizonan osavaltionyliopiston tohtoriopiskelija Aditya Khuller tiedotteessa. Khuller huomauttaa, että pinnan alle valuva sulamisvesi ei voisi haihtua planeetan kaasukehään sen jäädessä jääpeitteen alle.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 29, 2021, 23:50:56Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 29, 2021, 23:13:32Totta kait. Ei edes Einstein itse erottaisi sitä oikeasta painovoimasta.Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 29, 2021, 23:03:55
Brad Pittin Ad Astra-elokuvassa mentiin eilen Marsista Neptunukseen jotain 79 päivässä.
Laskin että 1g:n kiihtyvyydellä ja -jarrutuksella sinne olisi päässyt miellyttävästi parissa viikossa.
Saisiko näin aikaan keinotekoisen painovoiman aluksen sisällä? Ensiksi menokiihdytys painaisi ihmistä lattiaan ja puolenvälin jälkeen jarrutuskiihdytys. Keskellä matkaa olisi hetkellinen painottomuus, kun alus käännettäisiin jarrutusasentoon.
Lainaus käyttäjältä: https://pelaaja.fi/uutiset/mars-asutussimulaattori-surviving-mars-pureutuu-pintaa-syvemmalle-uudessa-laajennuksessaAbstraction Gamesin kehitysvastuulle siirtyneen Surviving Marsin seuraavassa laajennuksessa mennään Marsissa pintaa syvemmälle. Below and Beyond -nimeä kantavassa laajennuksessa päästään rakentamaan tukikohtia myös Marsin pinnan alle sekä louhimaan resursseja asteroideilta. Mukana on joukko uusia rakennuksia, ajoneuvoja ja päivitettyjä mekanismeja, kuten luolaromahdukset, jotka voivat tuhota maan alla olevat rakennukset asukkaineen.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 29, 2021, 23:03:55Oli muuten aika naurettava leffa, fysiikaltaan ja juoneltaan.
Brad Pittin Ad Astra-elokuvassa mentiin eilen Marsista Neptunukseen jotain 79 päivässä.
Laskin että 1g:n kiihtyvyydellä ja -jarrutuksella sinne olisi päässyt miellyttävästi parissa viikossa.
Sitten laskin että tyypilllisele Marsin etäisyydelle 145 milj. km pääsisi vastaavalla tempulla 2+2=4:ssä päivässä.
Tämä löisi 2 kärpästä yhdellä iskulla: Matkustaja välttyisi pitkäaikaisen kosmisen säteilyn ja painottomuuden terveysriskeiltä.
Polttoaine pitää tosin olla jotain säteilevän ydinasefission/fuusion suuruusluokkaa, kemialliset temput ei riitä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 01, 2021, 20:09:00Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 29, 2021, 23:03:55Oli muuten aika naurettava leffa, fysiikaltaan ja juoneltaan.
Brad Pittin Ad Astra-elokuvassa mentiin eilen Marsista Neptunukseen jotain 79 päivässä.
Laskin että 1g:n kiihtyvyydellä ja -jarrutuksella sinne olisi päässyt miellyttävästi parissa viikossa.
Sitten laskin että tyypilllisele Marsin etäisyydelle 145 milj. km pääsisi vastaavalla tempulla 2+2=4:ssä päivässä.
Tämä löisi 2 kärpästä yhdellä iskulla: Matkustaja välttyisi pitkäaikaisen kosmisen säteilyn ja painottomuuden terveysriskeiltä.
Polttoaine pitää tosin olla jotain säteilevän ydinasefission/fuusion suuruusluokkaa, kemialliset temput ei riitä.
- - -
Tämän keskustelun tarkoitus olisi olla sitä "älyllistä"..., Kiitos!
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 03, 2021, 15:53:40
Sibelius ja Gallen-Kallela sekä Lönnrot ja Kivi tekivät taidetta mutta sillä oli aikansa tiedettä suurempi merkitys suomalaiskansalliselle heräämiselle. Miksei avaruuselokuvien sanoma voisi vastaavalla tavalla vaikuttaa nykyihmiseen, maapallonlaajuisesti - Go space, Young Man!
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 03, 2021, 19:16:10Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 03, 2021, 15:53:40
Sibelius ja Gallen-Kallela sekä Lönnrot ja Kivi tekivät taidetta mutta sillä oli aikansa tiedettä suurempi merkitys suomalaiskansalliselle heräämiselle. Miksei avaruuselokuvien sanoma voisi vastaavalla tavalla vaikuttaa nykyihmiseen, maapallonlaajuisesti - Go space, Young Man!
Olen aina pitänyt tiedettä ja sen 'tosiasioita' ylistäviä henkilöitä, joilta on silti puuttunut uteliaisuus mahdollisia, spekulatiivisia maailmoja kohtaan, pohjimmiltaan lattaotsaisina imbesilleinä, jollaisista ei ole koskaan ollut mitään hyötyä sen enempää tieteen kuin taiteen saralla.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 03, 2021, 19:27:42
Kun riittävän kapeaan osaamisalueeseen keskittyy täydellä tarmolla saattaa muuttua fakki-idiootiksi.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 03, 2021, 21:18:14
Ad Astra -scifi-leffan merkitys minulle oli siinä että se oli tavallaan toisaalta kuin neukut, paha kilpailija, toisaalta näytti se mahiksen, unelman, jonka piti olla mahdotonta: Miten ihmisen saisi hengissä Neptunukseen lyhyessä ajassa ja vielä mahdollisesti nykytekniikan/-luonnonntieteen rajoissa? Ja näin ympäristön "pakottamana", houkuttamana, melkein keksin ratkaisuväylän ja sillä matkustettiin unelmassani Marsiinkin nopsaan. Ja se leikkasi kosmisen säteilyn riskiä poies
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-9961997Kaikesta huolimatta Valtaoja uskoo, että ihminen ei loputtomiin pysy kotiplaneetallaan.
– Emme voi vain istua täällä kurahousissa tähtiä katsellen.
LainaaKehitykseen optimistisesti suhtautuva Valtaoja on vakuuttunut, että ihminen pystyy ratkaisemaan itse synnyttämänsä ongelmat, ja muutkin.
Valtaojan mukaan tiedämme, mitä ympäristöongelmista pahimmillekin pitää tehdä. Meillä on keinot ja teknologia. Enää puuttuvat tahtotila ja päätökset. Esimerkiksi fossiilisista polttoaineista voidaan luopua kokonaan.
– Kyllähän se maksaa maltaita, mutta vähemmän kuin kunnon sota.
Tappaja-asteroideistakin voidaan selvitä.
– Tappaja-asteroidin suistaminen radalta tai räjäyttäminen on huomattavasti helpompi tekninen ongelma ja taloudellinen haaste kuin se, että lähdetään Marsiin miljardiporukalla, vaikka se olisi periaatteessa mahdollista. Ihmiskunnan pelastaminen lähtemällä Marsiin tai kauemmas ei ole realistinen vaihtoehto ainakaan noin vuosituhannen mittakaavassa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 07, 2021, 10:37:59Marsiin meno voidaan rahoittaa jättämällä toinenkin sota käymättä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 07, 2021, 10:37:59Itse asiassa osin totta. Tiede on kokeilua, joskus tyhmääkin.
Marsissa pitää käydä, ihan vaan koska se on siellä. Aivan niinkuin lapsen on pakko mennä kuralätäkköön koska se on siinä...
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 08, 2021, 20:12:24Ei USA tienannut Afganistan-seikkailusta. Espanjakin oli muuten jossain vaiheessa konkan partaalla, kun heillä oli etelä-Amerikan siirtomaita ikeenään!
Supervaltojen projekteissa on usein isot hintalaput. Jenkitkin käväisi juuri Afganistanissa isolla hintalapulla.
Valtapelit ovat kalliita ja voittajille tuottoisia.
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 08, 2021, 22:10:55Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 08, 2021, 20:12:24Ei USA tienannut Afganistan-seikkailusta. Espanjakin oli muuten jossain vaiheessa konkan partaalla, kun heillä oli etelä-Amerikan siirtomaita ikeenään!
Supervaltojen projekteissa on usein isot hintalaput. Jenkitkin käväisi juuri Afganistanissa isolla hintalapulla.
Valtapelit ovat kalliita ja voittajille tuottoisia.
. . .
Mitä Kuun/Marsin valloitukseen tulee, tottakai hyötyä haetaan.
Mutta minä veikkaan, että noiden osalta valloittaja ei yksin hyödy, kun sopimuksia Maan ulkopuolisesta hyödystä on jo sovittu.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 09, 2021, 11:34:45Kilpailu tekee tieteelle hyvää!
Nyt on taas pientä kilpailuhenkeä näköpiirissä...
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000008257129.htmlNasan Perseverance-mönkijän tuoreissa näytteissä on viitteitä mahdollisesta elämästä Marsissa
Mönkijä on kerännyt kivinäytteitä, joissa on merkkejä siitä, että ne ovat olleet kosketuksissa veden kanssa pidemmän aikaa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 11, 2021, 21:11:14Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 09, 2021, 11:34:45Kilpailu tekee tieteelle hyvää!
Nyt on taas pientä kilpailuhenkeä näköpiirissä...
Kaikessa yhteiskuntaan liittyvässä keskustelussa on tärkeää huomioida oppositionäkemyksiä, on sitten kyse tieteestä tai yhteiskunnan reaalisista kehitysprojekteista. Terve yhteiskunta kiistelee ja väittelee, taantunut yhteiskunta haluaa konsensusta.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 12, 2021, 10:52:52Höpsis. Kiistely on tieteen suola, se tekee tieteestä mielenkiintoista.Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 11, 2021, 21:11:14Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 09, 2021, 11:34:45Kilpailu tekee tieteelle hyvää!
Nyt on taas pientä kilpailuhenkeä näköpiirissä...
Kaikessa yhteiskuntaan liittyvässä keskustelussa on tärkeää huomioida oppositionäkemyksiä, on sitten kyse tieteestä tai yhteiskunnan reaalisista kehitysprojekteista. Terve yhteiskunta kiistelee ja väittelee, taantunut yhteiskunta haluaa konsensusta.
Niin se tekee, nyt vain on kehitys edennyt siihen pisteeseen, että kiistelemisestä saattaa seurata aikamoinen taantuminen koko ihmiskunnalle, jos se oikeen julkihuutamiseksi menee--
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 20, 2021, 21:48:02Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 12, 2021, 10:52:52Höpsis. Kiistely on tieteen suola, se tekee tieteestä mielenkiintoista.Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 11, 2021, 21:11:14Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 09, 2021, 11:34:45Kilpailu tekee tieteelle hyvää!
Nyt on taas pientä kilpailuhenkeä näköpiirissä...
Kaikessa yhteiskuntaan liittyvässä keskustelussa on tärkeää huomioida oppositionäkemyksiä, on sitten kyse tieteestä tai yhteiskunnan reaalisista kehitysprojekteista. Terve yhteiskunta kiistelee ja väittelee, taantunut yhteiskunta haluaa konsensusta.
Niin se tekee, nyt vain on kehitys edennyt siihen pisteeseen, että kiistelemisestä saattaa seurata aikamoinen taantuminen koko ihmiskunnalle, jos se oikeen julkihuutamiseksi menee--
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 24, 2021, 21:13:44
Eivät nuo juutalaiset tiedemiehet aatteista kiistelleet, natsien politiikka kiisteli. Edellämainitut keskittyivät tieteeseen, jälkimmäiset tieteen kahlitsemiseen ideologisesti.
Konsensus on turmiota, taantumista. Tiede, kuten yhteiskuntakin tarvitsee elääkseen/kehittyäkseen vaihtoehtojen esittämistä. Yhteiskunta tarvitsee ristiriitoja :)
Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/c6ec72a1-7da5-4882-9d3a-5ca4c2446977?ref=ampparit:c0e6Maan läheltä kiisi Tunguskaa suurempi asteroidi: Vastaisi valtavaa vetypommia – Kukaan ei huomannut ennen kuin päivää myöhemmin
Asteroidi 2021 SG pääsi lähimmillään hieman alle 250 000 kilometrin etäisyydelle.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 28, 2021, 09:45:22
Ihmeen vähäiset ovat tiedot ja myöhään tulevat havainnot.Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/c6ec72a1-7da5-4882-9d3a-5ca4c2446977?ref=ampparit:c0e6Maan läheltä kiisi Tunguskaa suurempi asteroidi: Vastaisi valtavaa vetypommia – Kukaan ei huomannut ennen kuin päivää myöhemmin
Asteroidi 2021 SG pääsi lähimmillään hieman alle 250 000 kilometrin etäisyydelle.
Avaruus on käsittämättömän suuri ja seurattavaa niin paljon, että on tavallaan ymmärrettävää tuon jääneen huomiotta. Universumin mittakaavassa meni todella läheltä - 250 000 km. Kuu on jo 380 000 km etäisyydellä.
Marsistakin tehdyt havainnot ovat melko pitkälle valistuneita arvauksia saatuihin tiedonmuruihin perustuen. Kaikki muistavat onvettä/eiolevettä-väännön joka taitaa osin vieläkin jatkua. Luultavasti sieltä löytyy vielä mikrobifossiilejakin, kunhan aikaa vierähtää.
Kaukaisista taivaankappaleista tehdään pitkälle meneviä johtopäätöksiä jo värin perusteella. Ihan maallikkona ihmettelee, miten voidaan jonkun kpleen koko ja ytimen tai kuoren koostumus määritellä kahden tai neljän pikselin kokoisesta kuvasta.
Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/yksinaiset-planeetat-voivat-yllapitaa-elamaa/#3f325e24Tuoreen tutkimuksen mukaan elämä voisi päästä alkuun myös planeetoilla, jotka vaeltavat avaruudessa ilman emotähteä.
...
– Ajattelemme yleensä, että Marsin kaltaiset tähteä kiertävät planeetat voisivat tukea elämää. Todellisuudessa tällaisia rikkaan biosfäärin planeettoja voi löytyä ajelehtimasta avaruuden tyhjyydestä, Lingam toteaa tiedotteessa.
Tutkija arvioi, että jokaista löydettyä aurinkokuntaa kohden voi olla olemassa jopa 30–40 yksinäistä planeettaa. Maapalloa lähin eksoplaneetta kuuluu siis todennäköisesti tähän luokkaan.
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/tahtitieteilijat-loysivat-kaksi-uutta-erakkoplaneettaa-joilla-ei-ole-tahtea-tallaisia-planeettoja-voi-olla-enemman-kuin-tahtia/Tähtienvälisiksi planeetoiksi kutsutut yksinäiset taivaankappaleet eivät ole minkään toisen taivaankappaleen painovoiman vaikutusalueella. Myös vapaiksi planeetoiksi kutsuttuja kohteita on uskomattoman hankalaa bongata Maasta.
Kansainvälinen tutkijaryhmä on kuitenkin nyt löytänyt kaksi uutta erakkoa tähtienvälisestä avaruudesta, kertoo New Scientist -tiedelehti verkkosivuillaan. Tutkijat esittelivät löydöksensä arXiv-arkistopalvelussa julkaistussa ennakkojulkaisussa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 01, 2021, 21:20:15
Kulkuriplaneettoja on, mutta ovat kylmiä ja elämättömiä. Mitä siis noista välittää?
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 01, 2021, 11:18:06Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/yksinaiset-planeetat-voivat-yllapitaa-elamaa/#3f325e24Tuoreen tutkimuksen mukaan elämä voisi päästä alkuun myös planeetoilla, jotka vaeltavat avaruudessa ilman emotähteä.
Sitä paitsi, planeettojen tasa-arvo on kannatettava asia. Kaikki ovat tutkimisen arvoisia. Kohdistetaan tutkimus optimoituun kohteeseen - helppous ja kiinnostavuus ensisijaisena kriteerinä - molemmat riippuvat ajankohdasta enemmän kuin planeetasta itsestään.
LainaaTuoreen tutkimuksen mukaan elämä voisi päästä alkuun myös planeetoilla, jotka vaeltavat avaruudessa ilman emotähteä.Juu, energiaa ja lämpöähän saa kuin vihreät...
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 02, 2021, 00:13:40LainaaTuoreen tutkimuksen mukaan elämä voisi päästä alkuun myös planeetoilla, jotka vaeltavat avaruudessa ilman emotähteä.Juu, energiaa ja lämpöähän saa kuin vihreät...
Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/yksinaiset-planeetat-voivat-yllapitaa-elamaa/#3f325e24Pintakerros olisi jäätä, mutta planeetan ytimen lämpö ylläpitäisi elämää nestemäisessä vedessä.
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/tutkijat-saivat-selville-maapallon-ydin-pysyy-kiinteana-aurinkoa-kuumempi/Maapallon ytimessä lämpötila on noin 6000 celsiusastetta ja paine on 3,5 miljoonaa kertaa kovempi kuin maapallon pinnalla.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 02, 2021, 08:25:23Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 02, 2021, 00:13:40LainaaTuoreen tutkimuksen mukaan elämä voisi päästä alkuun myös planeetoilla, jotka vaeltavat avaruudessa ilman emotähteä.Juu, energiaa ja lämpöähän saa kuin vihreät...
Onhan niissä lämpöä.Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/yksinaiset-planeetat-voivat-yllapitaa-elamaa/#3f325e24Pintakerros olisi jäätä, mutta planeetan ytimen lämpö ylläpitäisi elämää nestemäisessä vedessä.
Myös maapallon ydin on hyvin kuuma. Sieltä sitä säteilee pallon pinnan suuntaan. Onpa kairattu syviä reikiäkin ja huomattu, että lämmintä on.Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/tutkijat-saivat-selville-maapallon-ydin-pysyy-kiinteana-aurinkoa-kuumempi/Maapallon ytimessä lämpötila on noin 6000 celsiusastetta ja paine on 3,5 miljoonaa kertaa kovempi kuin maapallon pinnalla.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 02, 2021, 08:25:23Elämämme kiittää! Ilman tuota lämpöä maapallo olisi ikävä.Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 02, 2021, 00:13:40LainaaTuoreen tutkimuksen mukaan elämä voisi päästä alkuun myös planeetoilla, jotka vaeltavat avaruudessa ilman emotähteä.Juu, energiaa ja lämpöähän saa kuin vihreät...
Onhan niissä lämpöä.Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/yksinaiset-planeetat-voivat-yllapitaa-elamaa/#3f325e24Pintakerros olisi jäätä, mutta planeetan ytimen lämpö ylläpitäisi elämää nestemäisessä vedessä.
Myös maapallon ydin on hyvin kuuma. Sieltä sitä säteilee pallon pinnan suuntaan. Onpa kairattu syviä reikiäkin ja huomattu, että lämmintä on.Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/tutkijat-saivat-selville-maapallon-ydin-pysyy-kiinteana-aurinkoa-kuumempi/Maapallon ytimessä lämpötila on noin 6000 celsiusastetta ja paine on 3,5 miljoonaa kertaa kovempi kuin maapallon pinnalla.
Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/heinz-laseerasi-ketsupin-jonka-tomaatit-on-kasvatettu-mars-planeetan-kaltaisissa-oloissa/8285080#gs.g2vnsrElintarvikejätti Heinzin pitkä kehitystyö on tuottanut tulosta: yritys lanseerasi eilen ketsupin, jonka tomaatit on kasvatettu Mars-planeetan kaltaisissa oloissa.
...
Tutkimuksessa tomaatit kasvatettiin maaperässä, joka vastasi kemiallisesti Marsin regoliittia eli pinnan hienojakoista pölyä muistuttavaa ainesta.
Lisäksi kasvualustan lämpötila ja vesiolot säädettiin vastaamaan Marsin oloja. Kun olot oli säädetty, Aldrinin avaruusinstituutin ja Heinzin asiantuntijat valitsivat sopivat tomaatinsiemenlaadut ja sovelsivat erilaisia viljelystekniikoita hyvän lopputuloksen saavuttamiseksi.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 13, 2021, 12:58:33Meinaatko, etteivät kasvihuoneet Marsissa kykenisi tuomaan kasveille vettä, lämpöä, valoa ja hiilidioksidia? Miksi kykevät maanpäällä? Kasvihuonehan on ihan sama siellä, vain gravitaatio on erilaista. :P
^
Kasvillisuuden "idea" on sen kyvyssä ottaa talteen auringon energiaa- sieppaamalla vetyionin vedestä hiilivedyksi kasvikuituihin yhtyneinä ja tuottamalla jätteenä happea. Varmaan muitakin alkuaineita (kivennäisaineita) on hyvä olla kuten typpeä, että se kaikkiaan onnistuu.
Marsiin pitäisi kyllä viedä aika paljon muutakin sen mars-perän lisäksi, joka siellä jo on. Auringon säteilyn tehokin on sillä etäisyydellä vain noin puolet maan saamasta säteilystä- kyllä ne rehut siellä paleltuu, eivätkä saa tarpeeksi energiaa ja vettä kovinkaan helposti.
Mutta tänään, Esko pääsee vauhtiin jutellessaan 17,10 (yle) aikoihin haaveistaan nähdä vielä marsiin laskeutuvan ihmisen- onhan se kiva, että jollain uskoa riittää, mutta elin-ikä ei taida kyllä riittää, vaikka aikoisi uudeksi metusalemiksi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 13, 2021, 21:55:44Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 13, 2021, 12:58:33Meinaatko, etteivät kasvihuoneet Marsissa kykenisi tuomaan kasveille vettä, lämpöä, valoa ja hiilidioksidia? Miksi kykevät maanpäällä? Kasvihuonehan on ihan sama siellä, vain gravitaatio on erilaista. :P
^
Kasvillisuuden "idea" on sen kyvyssä ottaa talteen auringon energiaa- sieppaamalla vetyionin vedestä hiilivedyksi kasvikuituihin yhtyneinä ja tuottamalla jätteenä happea. Varmaan muitakin alkuaineita (kivennäisaineita) on hyvä olla kuten typpeä, että se kaikkiaan onnistuu.
Marsiin pitäisi kyllä viedä aika paljon muutakin sen mars-perän lisäksi, joka siellä jo on. Auringon säteilyn tehokin on sillä etäisyydellä vain noin puolet maan saamasta säteilystä- kyllä ne rehut siellä paleltuu, eivätkä saa tarpeeksi energiaa ja vettä kovinkaan helposti.
Mutta tänään, Esko pääsee vauhtiin jutellessaan 17,10 (yle) aikoihin haaveistaan nähdä vielä marsiin laskeutuvan ihmisen- onhan se kiva, että jollain uskoa riittää, mutta elin-ikä ei taida kyllä riittää, vaikka aikoisi uudeksi metusalemiksi.
Joko trollaat, mutta et voi kuvitella, että rehuja kasvatettaisiin Marsin maaperässä...?
Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/31854021-bb3e-4d1d-b349-d33d6cb50ceb?ref=ampparit:a5baMusk ei kuitenkaan usko futuristisen, luodinmuotoisen avaruusaluksensa testilennon onnistuvan.
"Ensimmäiseen laukaisuun liittyy paljon riskejä, joten en välttämättä sanoisi sen onnistuvan. Olemme kuitenkin edistyneet paljon", Musk sanoi National Academy of Sciencen järjestämässä virtuaalikokouksessa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 10:24:40
Musk meinaa laukaista jättiraketti Starshipin testilennolle tammikuussa. Hän kuvailee sitä näin:Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/31854021-bb3e-4d1d-b349-d33d6cb50ceb?ref=ampparit:a5baMusk ei kuitenkaan usko futuristisen, luodinmuotoisen avaruusaluksensa testilennon onnistuvan.
"Ensimmäiseen laukaisuun liittyy paljon riskejä, joten en välttämättä sanoisi sen onnistuvan. Olemme kuitenkin edistyneet paljon", Musk sanoi National Academy of Sciencen järjestämässä virtuaalikokouksessa.
Rosterinen, 120 metrinen raketti lienee valmistuessaan kykenevä kuljettamaan valtavia kuormia avaruuteen, esim. Marsiin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 18, 2021, 11:24:58
Apollo lento on tuon kokoinen lähtöpainon ollessa hieman yli kolme miljoonaa kiloa.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/SpaceX_StarshipSpaceX Starship on SpaceX:n kehitteillä oleva kokonaan uudelleenkäytettävä kaksivaiheinen kantoraketti. Avaruudessa tankkauksen jälkeen Starship (kakkosvaihe) toimii myös "kolmantena vaiheena". Sen ensisijainen tarkoitus on mahdollistaa Maan ja Marsin välinen suuren volyymin rahti- ja henkilöliikenne. SpaceX:n tavoitteena on lopulta käyttää Starshipiä myös kaikkiin muihin lentoihinsa.[1] Näihin kuuluvat nykyisten Falcon-rakettien lennot sekä tulevat Kuu- ja Mars-lennot..
Starship koostuu Maasta tapahtuvien laukaisujen yhteydessä kahdesta osasta. Ensimmäisenä vaiheena on kantoraketti Super Heavy. Toinen vaihe on itse Starship lasteineen. Starship on alus, jonka sisätiloista alaosan täyttävät tankit ja moottorit ja yläosan hyötykuorma. Raketin hyötykuormatavoite matalalle Maan kiertoradalle on vähintään 100 tonnia, mikä tekee Starshipistä superraskaan kantoraketin. Starshipin on tarkoitus kyetä lentämään Maasta Marsiin sekä nousemaan sieltä ja palaamaan Maahan hyödyntämällä välitankkauksia.
...
Starshippejä on tarkoitus rakentaa neljä eri pääversiota: miehitetty alus, miehittämätön rahtialus, kuualus sekä miehittämätön avaruustankkeri.[2] Tankkerilla on tarkoitus tankata avaruusaluksia Maan matalalla kiertoradalla. Lisäksi suunnitelmana on tankata alusta Kuussa tai Marsissa paikan päällä tehdyllä ajoaineella. Tällöin kapasiteetti mahdollistaisi palaamisen Marsista Maahan.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 12:02:37Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 18, 2021, 11:24:58
Apollo lento on tuon kokoinen lähtöpainon ollessa hieman yli kolme miljoonaa kiloa.
Korkeus samaa luokkaa, mutta työntövoima noin puolet. Lisäksi tämä uutuus on uudelleenkäytettävä, avaruustankattava, valmistettu ruostumattomasta teräksestä jne.
Kova peli, avaruustankkaus...Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/SpaceX_StarshipSpaceX Starship on SpaceX:n kehitteillä oleva kokonaan uudelleenkäytettävä kaksivaiheinen kantoraketti. Avaruudessa tankkauksen jälkeen Starship (kakkosvaihe) toimii myös "kolmantena vaiheena". Sen ensisijainen tarkoitus on mahdollistaa Maan ja Marsin välinen suuren volyymin rahti- ja henkilöliikenne. SpaceX:n tavoitteena on lopulta käyttää Starshipiä myös kaikkiin muihin lentoihinsa.[1] Näihin kuuluvat nykyisten Falcon-rakettien lennot sekä tulevat Kuu- ja Mars-lennot..
Starship koostuu Maasta tapahtuvien laukaisujen yhteydessä kahdesta osasta. Ensimmäisenä vaiheena on kantoraketti Super Heavy. Toinen vaihe on itse Starship lasteineen. Starship on alus, jonka sisätiloista alaosan täyttävät tankit ja moottorit ja yläosan hyötykuorma. Raketin hyötykuormatavoite matalalle Maan kiertoradalle on vähintään 100 tonnia, mikä tekee Starshipistä superraskaan kantoraketin. Starshipin on tarkoitus kyetä lentämään Maasta Marsiin sekä nousemaan sieltä ja palaamaan Maahan hyödyntämällä välitankkauksia.
...
Starshippejä on tarkoitus rakentaa neljä eri pääversiota: miehitetty alus, miehittämätön rahtialus, kuualus sekä miehittämätön avaruustankkeri.[2] Tankkerilla on tarkoitus tankata avaruusaluksia Maan matalalla kiertoradalla. Lisäksi suunnitelmana on tankata alusta Kuussa tai Marsissa paikan päällä tehdyllä ajoaineella. Tällöin kapasiteetti mahdollistaisi palaamisen Marsista Maahan.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 18, 2021, 12:11:47Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 12:02:37Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 18, 2021, 11:24:58
Apollo lento on tuon kokoinen lähtöpainon ollessa hieman yli kolme miljoonaa kiloa.
Korkeus samaa luokkaa, mutta työntövoima noin puolet. Lisäksi tämä uutuus on uudelleenkäytettävä, avaruustankattava, valmistettu ruostumattomasta teräksestä jne.
Kova peli, avaruustankkaus...Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/SpaceX_StarshipSpaceX Starship on SpaceX:n kehitteillä oleva kokonaan uudelleenkäytettävä kaksivaiheinen kantoraketti. Avaruudessa tankkauksen jälkeen Starship (kakkosvaihe) toimii myös "kolmantena vaiheena". Sen ensisijainen tarkoitus on mahdollistaa Maan ja Marsin välinen suuren volyymin rahti- ja henkilöliikenne. SpaceX:n tavoitteena on lopulta käyttää Starshipiä myös kaikkiin muihin lentoihinsa.[1] Näihin kuuluvat nykyisten Falcon-rakettien lennot sekä tulevat Kuu- ja Mars-lennot..
Starship koostuu Maasta tapahtuvien laukaisujen yhteydessä kahdesta osasta. Ensimmäisenä vaiheena on kantoraketti Super Heavy. Toinen vaihe on itse Starship lasteineen. Starship on alus, jonka sisätiloista alaosan täyttävät tankit ja moottorit ja yläosan hyötykuorma. Raketin hyötykuormatavoite matalalle Maan kiertoradalle on vähintään 100 tonnia, mikä tekee Starshipistä superraskaan kantoraketin. Starshipin on tarkoitus kyetä lentämään Maasta Marsiin sekä nousemaan sieltä ja palaamaan Maahan hyödyntämällä välitankkauksia.
...
Starshippejä on tarkoitus rakentaa neljä eri pääversiota: miehitetty alus, miehittämätön rahtialus, kuualus sekä miehittämätön avaruustankkeri.[2] Tankkerilla on tarkoitus tankata avaruusaluksia Maan matalalla kiertoradalla. Lisäksi suunnitelmana on tankata alusta Kuussa tai Marsissa paikan päällä tehdyllä ajoaineella. Tällöin kapasiteetti mahdollistaisi palaamisen Marsista Maahan.
Työntövoima, on riippuvainen poltettavan energian käytöstä, ja se polttotapahtuma ei liene mitenkään erilainen nykyään, kuin aiemmin.
Toki asioissa on voitu kehittyä ja niitä saadaan parannettua, mutta ulosvirtausteho määrittää sen vastareaktion. (Raketin liikkeen)
Tuollainen laite ei yksinkertaisesti riitä mihinkään- eikä toistaiseksi varmaan edes kuuhun saakka. Kuulento oli aika monimutkainen jo siihen aikaan ja sen uusiminenkin on iso suoritus.
Varmaan asian tiimoilta on kaikenlaista propaa, mutta tuskin niihin uskoo "Erkkikään, tai no hän ainakin "toivoo"..
LainaaNASA selected SpaceX to develop a lunar optimized Starship to transport crew between lunar orbit and the surface of the Moon as part of NASA's Artemis program.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 18, 2021, 12:57:37
Mars on aika kaukana ja noustaan nyt maan vetovoimakentästä mille vempeleellä hyvänsä vie se lähtöpainosta 85-90 prosenttia.
Maan kiertoradalle tarvitaan noin 28 000 km nopeus, ja noin 40 000 km kiihdyttäminen , että päästään kuuhun- marsiin mentäessä pitää muistaa myös jarruttaa (kuten kuuhunkin) ja se vie yhtä paljon energiaa, kuin kiihdyttäminen.
No kuuhun mennessä vauhti hidastuu lähestyttäessä kuun vetovoimaan siirtymistä ja kiihtyy sitten kuun vetovoiman vaikutuksesta noin 8000 km joka pitää jarruttaa,- marsiin menemisestä taas ei toistaiseksi haaveita kummemmasta jutusta kannata miettiä- edes Erkinkään , vaikka hän mielellään eläisi nähdäkseen sinne laskeutumisen- kuka ei haluaisi olla silmin-näkijä, mutta luonto ei varmaan anna myöten- vaikka eläisi metusalemin ikäiseksi.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 12:41:41
Kova peli, avaruustankkaus...Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/SpaceX_StarshipAvaruudessa tankkauksen jälkeen Starship (kakkosvaihe) toimii myös "kolmantena vaiheena". Sen ensisijainen tarkoitus on mahdollistaa Maan ja Marsin välinen suuren volyymin rahti- ja henkilöliikenne. SpaceX:n tavoitteena on lopulta käyttää Starshipiä myös kaikkiin muihin lentoihinsa.[1] Näihin kuuluvat nykyisten Falcon-rakettien lennot sekä tulevat Kuu- ja Mars-lennot..
Starship koostuu Maasta tapahtuvien laukaisujen yhteydessä kahdesta osasta. Ensimmäisenä vaiheena on kantoraketti Super Heavy. Toinen vaihe on itse Starship lasteineen. Starship on alus, jonka sisätiloista alaosan täyttävät tankit ja moottorit ja yläosan hyötykuorma. Raketin hyötykuormatavoite matalalle Maan kiertoradalle on vähintään 100 tonnia, mikä tekee Starshipistä superraskaan kantoraketin. Starshipin on tarkoitus kyetä lentämään Maasta Marsiin sekä nousemaan sieltä ja palaamaan Maahan hyödyntämällä välitankkauksia.
...
Starshippejä on tarkoitus rakentaa neljä eri pääversiota: miehitetty alus, miehittämätön rahtialus, kuualus sekä miehittämätön avaruustankkeri.[2] Tankkerilla on tarkoitus tankata avaruusaluksia Maan matalalla kiertoradalla. Lisäksi suunnitelmana on tankata alusta Kuussa tai Marsissa paikan päällä tehdyllä ajoaineella. Tällöin kapasiteetti mahdollistaisi palaamisen Marsista Maahan.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 10:24:40
Musk meinaa laukaista jättiraketti Starshipin testilennolle tammikuussa. Hän kuvailee sitä näin:Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/31854021-bb3e-4d1d-b349-d33d6cb50ceb?ref=ampparit:a5baMusk ei kuitenkaan usko futuristisen, luodinmuotoisen avaruusaluksensa testilennon onnistuvan.
"Ensimmäiseen laukaisuun liittyy paljon riskejä, joten en välttämättä sanoisi sen onnistuvan. Olemme kuitenkin edistyneet paljon", Musk sanoi National Academy of Sciencen järjestämässä virtuaalikokouksessa.
Rosterinen, 120 metrinen raketti lienee valmistuessaan kykenevä kuljettamaan valtavia kuormia avaruuteen, esim. Marsiin.
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 18, 2021, 13:36:18Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 10:24:40
Rosterinen, 120 metrinen raketti lienee valmistuessaan kykenevä kuljettamaan valtavia kuormia avaruuteen, esim. Marsiin.
Eikö tuossa pitänyt lukea "120-metrinen ROOSTER-luokan raketti lienee valmistuessaan kykenevä kuljettamaan valtavia kuormia avaruuteen, esim. Marsiin."?
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 12:02:37
Kova peli, avaruustankkaus...
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 13:26:04Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 18, 2021, 12:57:37
Mars on aika kaukana ja noustaan nyt maan vetovoimakentästä mille vempeleellä hyvänsä vie se lähtöpainosta 85-90 prosenttia.
Maan kiertoradalle tarvitaan noin 28 000 km nopeus, ja noin 40 000 km kiihdyttäminen , että päästään kuuhun- marsiin mentäessä pitää muistaa myös jarruttaa (kuten kuuhunkin) ja se vie yhtä paljon energiaa, kuin kiihdyttäminen.
No kuuhun mennessä vauhti hidastuu lähestyttäessä kuun vetovoimaan siirtymistä ja kiihtyy sitten kuun vetovoiman vaikutuksesta noin 8000 km joka pitää jarruttaa,- marsiin menemisestä taas ei toistaiseksi haaveita kummemmasta jutusta kannata miettiä- edes Erkinkään , vaikka hän mielellään eläisi nähdäkseen sinne laskeutumisen- kuka ei haluaisi olla silmin-näkijä, mutta luonto ei varmaan anna myöten- vaikka eläisi metusalemin ikäiseksi.
Nato-Erkki tilaa tietysti avaruustankattavan raketin. Sellaisen käsityksen minä sain, kun luin noita.Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 12:41:41
Kova peli, avaruustankkaus...Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/SpaceX_StarshipAvaruudessa tankkauksen jälkeen Starship (kakkosvaihe) toimii myös "kolmantena vaiheena". Sen ensisijainen tarkoitus on mahdollistaa Maan ja Marsin välinen suuren volyymin rahti- ja henkilöliikenne. SpaceX:n tavoitteena on lopulta käyttää Starshipiä myös kaikkiin muihin lentoihinsa.[1] Näihin kuuluvat nykyisten Falcon-rakettien lennot sekä tulevat Kuu- ja Mars-lennot..
Starship koostuu Maasta tapahtuvien laukaisujen yhteydessä kahdesta osasta. Ensimmäisenä vaiheena on kantoraketti Super Heavy. Toinen vaihe on itse Starship lasteineen. Starship on alus, jonka sisätiloista alaosan täyttävät tankit ja moottorit ja yläosan hyötykuorma. Raketin hyötykuormatavoite matalalle Maan kiertoradalle on vähintään 100 tonnia, mikä tekee Starshipistä superraskaan kantoraketin. Starshipin on tarkoitus kyetä lentämään Maasta Marsiin sekä nousemaan sieltä ja palaamaan Maahan hyödyntämällä välitankkauksia.
...
Starshippejä on tarkoitus rakentaa neljä eri pääversiota: miehitetty alus, miehittämätön rahtialus, kuualus sekä miehittämätön avaruustankkeri.[2] Tankkerilla on tarkoitus tankata avaruusaluksia Maan matalalla kiertoradalla. Lisäksi suunnitelmana on tankata alusta Kuussa tai Marsissa paikan päällä tehdyllä ajoaineella. Tällöin kapasiteetti mahdollistaisi palaamisen Marsista Maahan.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 20, 2021, 11:07:33
Ei se tankkauspiste sinne avaruuteen tyhjästä ilmesty, jokaisen litran, tai kilon sinne rahtaamiseen tarvitaan noin 90 kiloa polttoainetta.- Plus tarvittavat laitteet- tankit ynnä muut vermeet.-
Melko vaikeaa varmaan teknologialtaankin tuo --
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/amerikkalaisfirma-aikoo-korvata-avaruusraketit-osittain-lingolla-raketti-sinkoutuu-putkesta-8000-km-h-ensitesti-onnistui-video/a42f223b-3e86-46c2-a1a3-23b98fa74cd9Amerikkalaisfirma aikoo korvata avaruusraketit osittain lingolla – Raketti sinkoutuu putkesta 8000 km/h, ensitesti onnistui (video)
Rakettien laukaisun hinta saattaa pudota dramaattisesti.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 20, 2021, 22:23:02
Kuussa on energiaa, sitä kyetään hyödyntämään. Olen tästä aiemmin puhunutkin.
Ei sinne tarvitse viedä polttoaineita, vaan laitteita, joilla kyetään hyödyntämään paikallisia energianlähteitä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2021, 12:05:03Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 20, 2021, 11:07:33
Ei se tankkauspiste sinne avaruuteen tyhjästä ilmesty, jokaisen litran, tai kilon sinne rahtaamiseen tarvitaan noin 90 kiloa polttoainetta.- Plus tarvittavat laitteet- tankit ynnä muut vermeet.-
Melko vaikeaa varmaan teknologialtaankin tuo --
Aivan totta, pitäähän sitä polttoainetta sinne ylös saada. Ihminen on kuitenkin kovin kekseliäs.
Nörttipojilla on yksi ratkaisuehdotus. Lingotaan, vai pitäisikö sanoa linkotaan, polttoainepaketteja sinne ylös. Videolta näkyy onnistunut koeponnistus.Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/amerikkalaisfirma-aikoo-korvata-avaruusraketit-osittain-lingolla-raketti-sinkoutuu-putkesta-8000-km-h-ensitesti-onnistui-video/a42f223b-3e86-46c2-a1a3-23b98fa74cd9Amerikkalaisfirma aikoo korvata avaruusraketit osittain lingolla – Raketti sinkoutuu putkesta 8000 km/h, ensitesti onnistui (video)
Rakettien laukaisun hinta saattaa pudota dramaattisesti.
Erinomaisen hienoa olisi, jos pystyttäisiin viemään polttoainetta sinne pyörittämällä laukaistavaa sentrifugia maassa, sähköllä. Avaruuspolttoaineen toimittamisen tulevaisuus on sähköinen. Aina kun joku toiminta pystytään sähköistämään, hinta putoaa dramaattisesti, radikaalisesti ja pysyvästi.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - marraskuu 22, 2021, 11:46:05Kuussahan on vettä, mutta ei pinnalla. Helium-3:n hyödyntäminen ei ole teknologisesti suuri ongelma.Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 20, 2021, 22:23:02
Kuussa on energiaa, sitä kyetään hyödyntämään. Olen tästä aiemmin puhunutkin.
Ei sinne tarvitse viedä polttoaineita, vaan laitteita, joilla kyetään hyödyntämään paikallisia energianlähteitä.
Puolestani muistan taas ne kohdat lukeneeni. Sikäläinen energiaohjelmasi kiteytyi kolmeen sanaan: helium-3, vesi, tulevaisuus.
Helium-3 vaatisi käytännöllisen fuusioreaktorin. Semmoista on yritetty rakentaa 1950-luvulta asti. Milloinkahan on valmista? Gramman helium-3 saamiseksi pitää käsitellä yli 150 tonnia pinta-ainesta. Onkohan se loppujen lopuksi järkevää? Ottaen huomioon, että koko voimala pitäisi myös kiikuttaa Kuuhun, kunhan se on ensin keksitty.
Kuu ei ole varsinaisesti tunnettu vesivarannoistaan. Oletetaan, että jostain kuitenkin löytyy pieniä määriä jäätä. Jotta sitä voi käyttää energiantuotantoon, se pitää ensin hajottaa vedyksi ja hapeksi. Sitten sen voi polttaa ja saada energiaa. Fiksuinta olisi kerätä samalla vesi taas talteen. Saattaa olla, että halvemmaksi tulisi kyllä kuskata prosessissa kierrätettävä vesikin Maasta kuin ajella ympäri Kuuta taikavarvun kanssa sitä jäähile jäähileeltä etsimässä.
Olettaen että fuusioreaktorisi ei vielä toimi, vetyä voisi kyllä tehdä vedestä aurinkoenergialla. Tosin hirveän energiaa tuhlaavasti, Maassa on parhaimmillaan päästy 1 % hyötysuhteeseen.
Mistä herää kysymys, miksi aurinkoenergia ei kelpaa? Jos Kuuhun vie jonkun kauko-ohjatun mönkijän ajamaan ympyrää rahoittajien riemuksi – sen kummallisempaa tekemistä koko paikassa ei ole – se olisi ehkä asiallista varustaa aurinkopaneeleilla. Toki laite ajan kanssa kuluu ja rikkoontuu ja jää nököttämään sinne vielä turhempana, mutta sellainen on elämän kulku.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 22, 2021, 12:09:59Ihminen kärsii noista kiihtyvyyksistä toki, mutta rahti ei. Tuollainen rahtitoimitus kiertoradalle ei ehkä olisi ongelma.
Maan vetovoimasta vapautuakseen lähikiertoradalle, tarvitaan noin 27600 km /h jos putken suulla saadaan 8000 km nopeus olisi se jonkinlainen shokkiaalto ja nopeushan putoisi melko nopeasti kuten kiväärin luodinkin. Tosin ei tuollaisen hallitseminen taida kovin helposti onnistua ja tarvittavan liike-energian tuottaminen on suhteessa siihen massaan mitä pitää saada liikkeelle.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 24, 2021, 22:15:15Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 22, 2021, 12:09:59Ihminen kärsii noista kiihtyvyyksistä toki, mutta rahti ei. Tuollainen rahtitoimitus kiertoradalle ei ehkä olisi ongelma.
Maan vetovoimasta vapautuakseen lähikiertoradalle, tarvitaan noin 27600 km /h jos putken suulla saadaan 8000 km nopeus olisi se jonkinlainen shokkiaalto ja nopeushan putoisi melko nopeasti kuten kiväärin luodinkin. Tosin ei tuollaisen hallitseminen taida kovin helposti onnistua ja tarvittavan liike-energian tuottaminen on suhteessa siihen massaan mitä pitää saada liikkeelle.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 25, 2021, 12:45:49
Kärsii ne metallitkin kuumetessaan- miten paljon kiihtyvyyttä mahtavat kestää- ei minkään luodinkaan lähtönopeus ole lähelläkään 8000km/h kiväärien joidenkin noin 1000km/h yleensä vähemmän.
Lainaus käyttäjältä: https://www.talouselama.fi/uutiset/te/5d9cde62-cf7b-4f4e-9c18-e4129289d6f5?ref=ampparit:ac80Science Alert -sivusto uutisoi Cornell-yliopiston tutkimuksesta, joka ehdottaa ennenkuulumatonta ratkaisua Marsia ympäröivän magneettikentän luomiseksi. Tutkijoiden mukaan planeettaa kiertävän Phobos-kuun pinnalta löytyviä hiukkasia voi ionisoida ja kiihdyttää siten, että ne jättävät jälkeensä plasmasta koostuvan toruksen eli donitsin muotoisen pyörähdyspinnan.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 25, 2021, 17:59:56Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 25, 2021, 12:45:49
Kärsii ne metallitkin kuumetessaan- miten paljon kiihtyvyyttä mahtavat kestää- ei minkään luodinkaan lähtönopeus ole lähelläkään 8000km/h kiväärien joidenkin noin 1000km/h yleensä vähemmän.
Kuumenemisongelmia on ratkottu. Onhan noita sukkuloita lentänyt avaruuteen ja takaisin.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 25, 2021, 17:59:56Satelliittejakin ammutaan avaruuteen koko ajan, ei ongelmaa.Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 25, 2021, 12:45:49
Kärsii ne metallitkin kuumetessaan- miten paljon kiihtyvyyttä mahtavat kestää- ei minkään luodinkaan lähtönopeus ole lähelläkään 8000km/h kiväärien joidenkin noin 1000km/h yleensä vähemmän.
Kuumenemisongelmia on ratkottu. Onhan noita sukkuloita lentänyt avaruuteen ja takaisin.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 26, 2021, 22:30:03Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 25, 2021, 17:59:56Satelliittejakin ammutaan avaruuteen koko ajan, ei ongelmaa.Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 25, 2021, 12:45:49
Kärsii ne metallitkin kuumetessaan- miten paljon kiihtyvyyttä mahtavat kestää- ei minkään luodinkaan lähtönopeus ole lähelläkään 8000km/h kiväärien joidenkin noin 1000km/h yleensä vähemmän.
Kuumenemisongelmia on ratkottu. Onhan noita sukkuloita lentänyt avaruuteen ja takaisin.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 01, 2021, 22:21:52
Ihmisten ampuminen avaruuteen maatukikohdista on toki ongelmallista, koneiden ampuminen ei niinkään.
G-voimat vaikuttavat ihmisiin suuresti, mutta robottien/koneiden lähettäminen avaruuteen tuolla tavoin ei ole ongelma.
Emme Kuuta tai Marsia valloita ihmisillä, ensisijaisesti noihin laitetaan koneita = robotteja. Sitten vasta ihmisiä. ???
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/amerikkalaisfirma-aikoo-korvata-avaruusraketit-osittain-lingolla-raketti-sinkoutuu-putkesta-8000-km-h-ensitesti-onnistui-video/a42f223b-3e86-46c2-a1a3-23b98fa74cd9Koelaukaisu tehtiin New Mexicossa ja käytössä oleva linko on noin 50 metriä korkea, kolmasosa siitä, mitä lopullisen rakettilingon on tarkoitus olla.
Raketti oli pituudeltaan noin kaksi metriä ja siinä ei ollut moottoria. Lopullisessa raketissa on luonnollisesti moottori, joka käynnistetään sen jälkeen, kun alus on saatu lingon avulla avaruuteen tai avaruuden rajalle.
Täysikokoisen avaruuslingon rakentamisen on määrä alkaa lähiaikoina. Sen ampuma raketti pystyisi kantamaan noin 200 kilon hyötykuorman, johon mahtuisi esimerkiksi kaksi pientä satelliittia.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 02, 2021, 11:30:20
^
Lainataanpa uudelleen artikkelia, jotta sen takana ollut asia ei unohtuisi. Koelaukaisu oli onnistunut.Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/amerikkalaisfirma-aikoo-korvata-avaruusraketit-osittain-lingolla-raketti-sinkoutuu-putkesta-8000-km-h-ensitesti-onnistui-video/a42f223b-3e86-46c2-a1a3-23b98fa74cd9Koelaukaisu tehtiin New Mexicossa ja käytössä oleva linko on noin 50 metriä korkea, kolmasosa siitä, mitä lopullisen rakettilingon on tarkoitus olla.
Raketti oli pituudeltaan noin kaksi metriä ja siinä ei ollut moottoria. Lopullisessa raketissa on luonnollisesti moottori, joka käynnistetään sen jälkeen, kun alus on saatu lingon avulla avaruuteen tai avaruuden rajalle.
Täysikokoisen avaruuslingon rakentamisen on määrä alkaa lähiaikoina. Sen ampuma raketti pystyisi kantamaan noin 200 kilon hyötykuorman, johon mahtuisi esimerkiksi kaksi pientä satelliittia.
Linkoamisen tarkoituksena on siis säästää polttoainekuormassa. Sentrifugisoidaan pötkylä avaruuteen ja vasta siellä käynnistetään rakettimoottori. Näin saadaan hyötyrahtia mukaan enemmän. Rahti voi olla myös polttoainetta toisille, planeettojenvälisille raketeille joita sitten tankkaillaan maata kiertävällä radalla.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 02, 2021, 11:40:00
Ei taida olla kuvaa tuosta "onnistuneesta laukaisusta" eikä lähtönopeus riitä mihinkään,
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 02, 2021, 11:30:20
^
Lainataanpa uudelleen artikkelia, jotta sen takana ollut asia ei unohtuisi. Koelaukaisu oli onnistunut.Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/amerikkalaisfirma-aikoo-korvata-avaruusraketit-osittain-lingolla-raketti-sinkoutuu-putkesta-8000-km-h-ensitesti-onnistui-video/a42f223b-3e86-46c2-a1a3-23b98fa74cd9Koelaukaisu tehtiin New Mexicossa ja käytössä oleva linko on noin 50 metriä korkea, kolmasosa siitä, mitä lopullisen rakettilingon on tarkoitus olla.
Raketti oli pituudeltaan noin kaksi metriä ja siinä ei ollut moottoria. Lopullisessa raketissa on luonnollisesti moottori, joka käynnistetään sen jälkeen, kun alus on saatu lingon avulla avaruuteen tai avaruuden rajalle.
Täysikokoisen avaruuslingon rakentamisen on määrä alkaa lähiaikoina. Sen ampuma raketti pystyisi kantamaan noin 200 kilon hyötykuorman, johon mahtuisi esimerkiksi kaksi pientä satelliittia.
Linkoamisen tarkoituksena on siis säästää polttoainekuormassa. Sentrifugisoidaan pötkylä avaruuteen ja vasta siellä käynnistetään rakettimoottori. Näin saadaan hyötyrahtia mukaan enemmän. Rahti voi olla myös polttoainetta toisille, planeettojenvälisille raketeille joita sitten tankkaillaan maata kiertävällä radalla.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 02, 2021, 11:45:23Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 02, 2021, 11:40:00
Ei taida olla kuvaa tuosta "onnistuneesta laukaisusta" eikä lähtönopeus riitä mihinkään,
Kelpaako jutun liitteenä ollut video? https://www.youtube.com/watch?v=Z6esOcWrrEE&t=57s
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 02, 2021, 11:51:25Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 02, 2021, 11:45:23Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 02, 2021, 11:40:00
Ei taida olla kuvaa tuosta "onnistuneesta laukaisusta" eikä lähtönopeus riitä mihinkään,
Kelpaako jutun liitteenä ollut video? https://www.youtube.com/watch?v=Z6esOcWrrEE&t=57s
Ei- eihän siinä tapahdu mitään- mitähän kuvaa löytyisi lingon sisätiloista..
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 02, 2021, 12:11:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 02, 2021, 11:51:25Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 02, 2021, 11:45:23Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 02, 2021, 11:40:00
Ei taida olla kuvaa tuosta "onnistuneesta laukaisusta" eikä lähtönopeus riitä mihinkään,
Kelpaako jutun liitteenä ollut video? https://www.youtube.com/watch?v=Z6esOcWrrEE&t=57s
Ei- eihän siinä tapahdu mitään- mitähän kuvaa löytyisi lingon sisätiloista..
Ei lingon siellä ole mitään nähtävää. Se on komeaa, kun metallitötterö singotaan ilmaan - se kyllä näkyy.
Tässä voi vielä käydä niinkuin kuuluisassa Daavid-Goljat ottelussa. Pieni ja ketterä linko sujauttaa tavaraa avaruuteen hirveällä frekvenssillä, kun goljattia vasta tankataan, toista viikkoa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 02, 2021, 11:02:24Tuohan ei ole varmaa, koska ehkä kyetään luomaan materiaaleja, jotka kestävät tuollaista kitkaa. Onhan jo keksitty materiaaleja, jotka kestävät alusten palaamista ilmakehään avaruudesta!
Muuten jos tuollainen nopeus saataisiin aikaan palaisi se vekotin poroksi nousuvaiheen ensimmäisten sekuntien aikana.- oli nyt tehty mistä hyvänsä titaanista.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 02, 2021, 11:30:20Juu. Fysiikkaahan ei kiistetä tuossa. Kyse on vain siitä, että lähtöenergiaa annetaan eri tavoin.
Linkoamisen tarkoituksena on siis säästää polttoainekuormassa. Sentrifugisoidaan pötkylä avaruuteen ja vasta siellä käynnistetään rakettimoottori. Näin saadaan hyötyrahtia mukaan enemmän. Rahti voi olla myös polttoainetta toisille, planeettojenvälisille raketeille joita sitten tankkaillaan maata kiertävällä radalla.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 04, 2021, 10:59:14
Kuvista näkee myös sen, että ne ovat jonkinlaisia kuvituskuvia, eikä mitään aitoja kohteita- mitään oikeita rakenteita ei näy.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 04, 2021, 13:33:47Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 04, 2021, 10:59:14
Kuvista näkee myös sen, että ne ovat jonkinlaisia kuvituskuvia, eikä mitään aitoja kohteita- mitään oikeita rakenteita ei näy.
En tietenkään voi olla täysin varma, että koelaukaisua olisi tapahtunut, koska en itse ollut paikalla. Siitä on kuitenkin laajasti uutisoitu.
Samaa ongelmaa on havaittu kuussakäymisen osalta. Toiset ovat sitä mieltä, ettei siellä ole käyty, vaan että kaikki kuvamateriaali on tuotettu studioissa. Sielläkään en ollut paikalla silloin (väitetyn kuun pinnalla kävelyn aikaan).
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 04, 2021, 13:33:47Boldaus minun.Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 04, 2021, 10:59:14
Kuvista näkee myös sen, että ne ovat jonkinlaisia kuvituskuvia, eikä mitään aitoja kohteita- mitään oikeita rakenteita ei näy.
En tietenkään voi olla täysin varma, että koelaukaisua olisi tapahtunut, koska en itse ollut paikalla. Siitä on kuitenkin laajasti uutisoitu.
Samaa ongelmaa on havaittu kuussakäymisen osalta. Toiset ovat sitä mieltä, ettei siellä ole käyty, vaan että kaikki kuvamateriaali on tuotettu studioissa. Sielläkään en ollut paikalla silloin (väitetyn kuun pinnalla kävelyn aikaan).
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 07, 2021, 22:26:52
Linkoajatus avaruusaluksien laukaisuun ei sinänsä ole uusi idea, sitä on esitetty jo kauan sitten.
Mutta toki toimisi robottien kohdalla, ei niinkään ihmisten...
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 08, 2021, 22:22:00
Minulla on linko takapihallani. Minulla on pieni alue varattu pyramidiakin varten. = Oma hautani!
En silti NASA:aa haasta tekemisilläni.
- - -
Kyllä minä uskon elinaikanamme nähtävän miehitettyjen Kuulentojen, Kuutukikohdan perustamisen. Ehkä jopa miehitetyn Mars-lennon.
Viimeisestä voin olla väärässä... ???
Lainaa...pelkkä prototyyppi on 50 metriä korkea eli noin Vapaudenpatsaan korkuinen. Lokakuisessa testissä järjestelmää käytettiin 20 prosentin teholla, mikä kiihdytti raketin noin Mach 1 -nopeuteen (1 223 km/h).
...
Aihetta YouTube-kanavallaan käsitellyt Scott Manley sanoo, että SpinLaunch voisi tulevaisuudessa ratkaista myös interplanetaarisen sivilisaation ongelmia, sillä esimerkiksi Kuussa tai Marsissa raketin laukaisuun tarvittavan polttoainemäärän haaliminen ei välttämättä ole helppoa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 13, 2021, 21:15:10
Periaatteellinen linkoamisajatus ei toki NASA:llekaan ole vieras, asiaa on tutkittu.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 13, 2021, 21:58:30Lainaa...pelkkä prototyyppi on 50 metriä korkea eli noin Vapaudenpatsaan korkuinen. Lokakuisessa testissä järjestelmää käytettiin 20 prosentin teholla, mikä kiihdytti raketin noin Mach 1 -nopeuteen (1 223 km/h).
...
Aihetta YouTube-kanavallaan käsitellyt Scott Manley sanoo, että SpinLaunch voisi tulevaisuudessa ratkaista myös interplanetaarisen sivilisaation ongelmia, sillä esimerkiksi Kuussa tai Marsissa raketin laukaisuun tarvittavan polttoainemäärän haaliminen ei välttämättä ole helppoa.
Linkoamalla sieltä Kuusta ja Marsista voisi kaikenlaista löydettyä kivaa lähetellä takaisinpäin. Aurinkopaneelien pienelläkin sähköntuotolla voisi kiihdyttää pikkuhiljaa melkoiseen lähtöenergiaan.
Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/marsin-jattikanjonin-keskelta-upea-loyto-taynna-vetta-paljon-odotettua-enemman/8314664#gs.j11r4aMarsin jättikanjonin keskeltä upea löytö: "Täynnä vettä, paljon odotettua enemmän"
...
Päällisin puolin Mars-planeetta saattaa vaikuttaa kuivalta aavikolta, mutta aivan planeetan pinnan alla saattaa piileskellä mielenkiintoisia yllätyksiä.
Tutkijat ovat havainneet mittauksissaan, että Marsissa sijaitsevan jättimäisen Valles Marineris -kanjonin keskiosissa on suuret pitoisuudet vetyä. Havainto viittaa veteen. Aiheesta kirjoittaa Space.com -sivusto
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 16, 2021, 23:18:27
Nonnii. Nyt on vettä niin että piisaa.Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/marsin-jattikanjonin-keskelta-upea-loyto-taynna-vetta-paljon-odotettua-enemman/8314664#gs.j11r4aMarsin jättikanjonin keskeltä upea löytö: "Täynnä vettä, paljon odotettua enemmän"
...
Päällisin puolin Mars-planeetta saattaa vaikuttaa kuivalta aavikolta, mutta aivan planeetan pinnan alla saattaa piileskellä mielenkiintoisia yllätyksiä.
Tutkijat ovat havainneet mittauksissaan, että Marsissa sijaitsevan jättimäisen Valles Marineris -kanjonin keskiosissa on suuret pitoisuudet vetyä. Havainto viittaa veteen. Aiheesta kirjoittaa Space.com -sivusto
Lainaus käyttäjältä: Hiha - joulukuu 20, 2021, 22:24:54Ei tarvita. Voimme hyödyntää Marsia ilman soveliasta ilmastoa.
Ilmastonmuutos vaan Marsissakin käyntiin, niin kyllä se vesi siitä haihtuu.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 24, 2021, 23:00:12Lainaus käyttäjältä: Hiha - joulukuu 20, 2021, 22:24:54Ei tarvita. Voimme hyödyntää Marsia ilman soveliasta ilmastoa.
Ilmastonmuutos vaan Marsissakin käyntiin, niin kyllä se vesi siitä haihtuu.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 27, 2021, 23:44:07
Ei se helppoa ole. Mutta ihminen voi jo astella Kuun pinnalla. Ihminen voi luoda koneita, jotka möyrivät Kuun pinnalla, pian jopa hyödyntäen Kuuta.
Kuusta askel Marsiin ei ole niin järisyttävän suuri askel enää. Se suurin askel on jo toteutettu, kun ihminen on poistunut maapallolta. Marsia emme valloita heti ihmisten myötä, vaan ensin roboteilla.
Ei Marsista ehkä luoda uutta Maapalloa. Sinne voidaan rakentaa asumuksia, jotka eivät ole tekemisissä Marsin ilmakehän kanssa.
Lainaus käyttäjältä: https://en.wikipedia.org/wiki/Water_on_MarsAlmost all water on Mars today exists as ice, though it also exists in small quantities as vapor in the atmosphere.[5] What was thought to be low-volume liquid brines in shallow Martian soil, also called recurrent slope lineae,[6][7] may be grains of flowing sand and dust slipping downhill to make dark streaks.[8] The only place where water ice is visible at the surface is at the north polar ice cap.[9] Abundant water ice is also present beneath the permanent carbon dioxide ice cap at the Martian south pole and in the shallow subsurface at more temperate conditions.[10][11][12] More than 5 million km3 of ice have been detected at or near the surface of Mars, enough to cover the whole planet to a depth of 35 meters (115 ft).[13] Even more ice is likely to be locked away in the deep subsurface.[14]
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008478333.htmlTutkimuksen mukaan Marsin suurin kanjoni on täynnä vettä: "Sitä on paljon enemmän kuin odotimme"
Vettä ei ole aiemmin havaittu, sillä se on piilossa Marsin pölyisen pintakerroksen alla.
...
"Alueella on epätavallisen suuri määrä vetyä. Olettaen, että vety on osana vesimolekyylejä, jopa 40 prosenttia alueen pintaa lähellä olevasta aineesta näyttää olevan vettä."
Vesi saattaa olla joko jäätä tai osana maaperän mineraaleja. Tutkijoiden mukaan on kuitenkin todennäköistä, että näin suuri määrä vettä on jään muodossa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 24, 2021, 23:00:12Lainaus käyttäjältä: Hiha - joulukuu 20, 2021, 22:24:54Ei tarvita. Voimme hyödyntää Marsia ilman soveliasta ilmastoa.
Ilmastonmuutos vaan Marsissakin käyntiin, niin kyllä se vesi siitä haihtuu.
Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/d2d327e5-cd2b-4987-a54d-85b2e0736e68?ref=ampparit:c804Ihmiskunta tulee olemaan askeleen lähempänä Marsia, kun Mars Dune Alpha-projekti käynnistyy Texasin autiomaassa ensi vuonna. Kyseessä on Marsin olosuhteiden simulointi 3d-tulostetun ympäristön avulla, jossa neljä ihmistä asutetaan 158 neliömetrin kokoiselle asemalle.
Tarkoituksena on valmistaa ihmistä elämään Marsissa, ja projektiin osallistuvat kohtaavatkin useita haasteita laitteiden rikkoutumisesta ympäristöongelmiin.
LainaaJupiter Icy Moons Explorer, eli JUICE-satelliitti laukaistaan ensi vuonna osana Euroopan avaruusjärjestön ohjelmaa. Satelliitin on määrä saapua Jupiterin ilmakehään vuonna 2031 tutkimaan planeetan kolmea kuuta. Tavoitteena on selvittää, onko kuissa edellytyksiä elämälle.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/f6e87ed9-3c2f-418a-94c5-ef78a0508628?ref=ampparit:b5c1SpaceX aikoo viedä ihmisiä Marsiin mieluummin ennemmin kuin myöhemmin, mutta Elon Muskin mukaan pahimmassakin tapauksessa ihmiset astelevat Marsin pinnalla kymmenen vuoden sisällä. Aiheesta uutisoi Business Insider.
LainaaPitkän tähtäimen tavoitteekseen Musk on aiemmin kertonut rakentaa 1000 Starship-rakettia, laukaista niitä kolme päivässä ja toimittaa miljoona ihmistä Marsiin vuoteen 2050 mennessä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 30, 2021, 14:41:08
Miehitettyjen Mars-lentojen aikataulu annettu.Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/f6e87ed9-3c2f-418a-94c5-ef78a0508628?ref=ampparit:b5c1SpaceX aikoo viedä ihmisiä Marsiin mieluummin ennemmin kuin myöhemmin, mutta Elon Muskin mukaan pahimmassakin tapauksessa ihmiset astelevat Marsin pinnalla kymmenen vuoden sisällä. Aiheesta uutisoi Business Insider.
Onhan tuo haasteellista. Mutta jatko on vielä komeampaa kuultavaa.LainaaPitkän tähtäimen tavoitteekseen Musk on aiemmin kertonut rakentaa 1000 Starship-rakettia, laukaista niitä kolme päivässä ja toimittaa miljoona ihmistä Marsiin vuoteen 2050 mennessä.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - joulukuu 29, 2021, 20:38:20Rima on matalalla, koska nykyisin vain Kuu ja pian Mars ovat saavutettavissamme. Realismia pliis!Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 24, 2021, 23:00:12Lainaus käyttäjältä: Hiha - joulukuu 20, 2021, 22:24:54Ei tarvita. Voimme hyödyntää Marsia ilman soveliasta ilmastoa.
Ilmastonmuutos vaan Marsissakin käyntiin, niin kyllä se vesi siitä haihtuu.
Ihanko totta? Miksi sitten laittaa rima niin matalalle? Eikö soveliaampi kohde olisi IC 1101 (https://en.wikipedia.org/wiki/IC_1101)? Sieltä löytyy varmasti rutkasti enemmän kaikenlaista hyödynnettävää. Ei ehkä loputtomasti, mutta varmasti muutaman vaalikauden yli.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 03, 2022, 20:18:17
Rima on matalalla, koska nykyisin vain Kuu ja pian Mars ovat saavutettavissamme. Realismia pliis!
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 03, 2022, 23:04:39Kuka tulee?
Voi silti hyvinkin käydä niin, että ulompaa avaruudesta tullaan tervehtimään meitä ennenkuin me ehdimme sinne.
LainaaJoulupäivänä avaruuteen laukaistu James Webb -teleskooppi on saatu avattua täysin, kertoi Yhdysvaltain avaruushallintovirasto Nasa lauantaina alkuillasta Suomen aikaa.Voivat saada sen toimimaankin!
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 08, 2022, 22:19:53
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008527083.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008527083.html)
Hyvältä näyttää, Webb-luotain avautuu.LainaaJoulupäivänä avaruuteen laukaistu James Webb -teleskooppi on saatu avattua täysin, kertoi Yhdysvaltain avaruushallintovirasto Nasa lauantaina alkuillasta Suomen aikaa.Voivat saada sen toimimaankin!
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 09, 2022, 11:52:25Tuo on suuren insinöörityön saavutus, ei vain astronomien/fyysikoiden. Teknikoidenkin! Kuten oli Hubble-luotainkin.
Älä suotta ujostele, olethan aiemminkin käyttänyt länsimaiden saavutuksista me-muotoa.
...
Noin se alkaa kuulostaa siltä, miltä työhön osallistumattoman eliitin puheen pitääkin. On arvattavissa miltä luotainta 30vuotta ankarasti kehittäneestä insinööristä tuntuu. Joku vie suurimman osan saavutuksesta omiin nimiinsä ja kukaties vielä samassa juhlapuheessa paaluttaa julkisuuteen uudet, vielä mahdottomammat tavoitteet ja aikataulut.
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-11768472Arabiemiraattien avaruussuunnitelmissa on mönkijän lähettäminen Kuuhun viimeistään kolmen vuoden päästä. Vajaan sadan vuoden päässä häämöttää pysyvä asutus Marsissa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 27, 2022, 13:41:48Toivottavasti saapui ehjänä perille. Vähän pelkään ongelmia, koska tuota ei voida huoltaa, kuten Hubblea. Kai he muistivat poistaa linssinsuojustarrat ennen laukaisua...?
James saapui perille määränpäähänsä ja nyt alkoi varmaan säätöhommat.
Ehkä sieltä saadaan jotain tuloksia kohtuullisen nopeastikin, ellei tule isompia ongelmia- Laitteiden kokeileminen synkronointi ja kaikki muut pikkuasiat ovat varmaan haastavia noilla etäisyyksillä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 27, 2022, 13:41:48Radiollako ne viestivät vai millä? Mikä on viestinopeus? Lotja reagoi käskyihin viiveellä.
James saapui perille määränpäähänsä ja nyt alkoi varmaan säätöhommat.
Ehkä sieltä saadaan jotain tuloksia kohtuullisen nopeastikin, ellei tule isompia ongelmia- Laitteiden kokeileminen synkronointi ja kaikki muut pikkuasiat ovat varmaan haastavia noilla etäisyyksillä.
LainaaKansainvälinen avaruusasema ISS syöksyy Tyyneen valtamereen vuoden 2031 alkupuolella, Yhdysvaltain avaruushallinto Nasa suunnittelee BBC:n mukaan.Se on romurautaa...
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 27, 2022, 22:01:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 27, 2022, 13:41:48Radiollako ne viestivät vai millä? Mikä on viestinopeus? Lotja reagoi käskyihin viiveellä.
James saapui perille määränpäähänsä ja nyt alkoi varmaan säätöhommat.
Ehkä sieltä saadaan jotain tuloksia kohtuullisen nopeastikin, ellei tule isompia ongelmia- Laitteiden kokeileminen synkronointi ja kaikki muut pikkuasiat ovat varmaan haastavia noilla etäisyyksillä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 07, 2022, 23:45:32
Potentiaali on suuri verrattuna jopa Hubbleen, joka jo räjäytti monia kosmisia käsityksiä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 08, 2022, 11:28:16Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 07, 2022, 23:45:32
Potentiaali on suuri verrattuna jopa Hubbleen, joka jo räjäytti monia kosmisia käsityksiä.
Juu.
Tähtien tutkiminen on tosiaan mullistunut ja uusien ihmeellisten löytöjen määrä räjähtänyt. Jokaisessa Tähdet ja Avaruus-lehdessä on sivukaupalla ihmeellisiä uusia löytöjä, joista jokaisen tutkimiseen tarvittaisiin kokonaisia tutkijalaumoja.
Minulle on jäänyt käsitys, että puolessa vuodessa löydetään enemmän uutta avaruudesta kuin aiemmin kymmenessä vuodessa. Ja uusi putki tulee kiihdyttämään vauhdin vielä moninkertaiseksi.
Tuskin maltan odottaa mitä avaruustähtitieteilijät ja astrobiologit vielä löytävätkään.
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - helmikuu 08, 2022, 12:19:36
Ellen nyt väärin muista, niin siitä, että uusia planeettoja löydetään nykyään tiuhaan tahtiin voidaan suurelta osin kiittää suomalaista tähtitieteilijää Mikko Tuomea (https://fi.wikipedia.org/wiki/Mikko_Tuomi_(tieteilij%C3%A4)). Kehitti muistaakseni menetelmän kuinka planeettoja voidaan havaita auringon kirkkauden tms. jaksojen vaihteluista.
Lainaus käyttäjältä: https://www.apu.fi/artikkelit/avaruuskuvaaja-jukka-pekka-metsavainio-on-nahnyt-paljon-selittamatontaSe oli ensimmäinen kuva, jonka ulkomaalainen lehti nappasi. Amerikkalainen Sky & Telescope teki kuukuvista viiden sivun artikkelin 2000-luvun alussa. Lehdestä kysyttiin, miten kauan mies oli kuvannut avaruutta. Tämä kertoi, että noin kuusi kuukautta.
...
Miehen uusin työ sai uutistoimistot ympäri maailmaa lähes sekaisin tämän vuoden maaliskuussa. Ainutlaatuinen, yli sadasta otoksesta koostu mosaiikkikuva Linnunradasta on historian ensimmäinen kuva, joka esittää maailmaa tällä tarkkuudella ja syvyydellä.
...
Metsävainion kädenjälki näkyy myös postin keltaisissa kirjelaatikoissa, jotka hän on suunnitellut yhdessä teollisen muotoilijan Jarmo Lehtosen kanssa. Myöhemmin hän patentoi useita käyttöliittymiä mobiililaitteisiin ja perusti teknologiayrityksen.
Yritys meni nurin, ja sadat ihmiset jäivät työttömiksi. Menetin koko omaisuuteni. Vaimoni kysyi, onko tililläni yhtään rahaa. Vastasin ettei penniäkään, ja sen lisäksi olen velkaantunut. Anna sanoi: "Aha." Se oli ainoa keskustelu, mitä koko asiasta kävimme.
Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/elon-musk-uusi-avaruusalus-on-lahes-valmis/#3f325e24SpaceX-yhtiön perustaja Elon Musk kertoo suhtautuvansa toiveikkaasti siihen, että uusi Starship-avaruusalus olisi valmis lentoon jo lähikuukausien aikana.
Teknologiamiljardöörin mukaan jatko on kiinni Yhdysvaltain ilmailuhallinto FAA:n lupaprosessin etenemisestä. Ympäristöarviota odotetaan maaliskuuhun mennessä.
...
Noin 120 metrin korkuinen Starship on kaikkien aikojen suurin avaruusalus. Sen ensimmäinen vaihe eli Super Heavy -kantoraketti saavuttaa noin 75 meganewtonin työntövoiman, kun kuulennoilla käytettyjen Saturn V -rakettien työntövoima oli 35 meganewtonia.
...
Elon Muskin tavoitteena on aloittaa Mars-lennot lähivuosina. Starship-alusta tarjotaan myös kaupallisille toimijoille, joista kuullaan Muskin mukaan lisätietoja lähitulevaisuudessa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 07, 2022, 23:45:32
Webb-luotain tosiaan on pirun kaukana. Ei voida korjaajia tuonne lähettää, ellei ropotteja?
Edelleen itse rukoilen, että toimisi... Potentiaali on suuri verrattuna jopa Hubbleen, joka jo räjäytti monia kosmisia käsityksiä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 10, 2022, 21:33:34
SpaceX:lle tapahtui pahaa. 40 satelliittia tuhoutui aurinkopurkauksen vuoksi:
https://www.cnbc.com/2022/02/09/spacex-losing-starlink-satellites-due-to-geomagnetic-space-storm.html (https://www.cnbc.com/2022/02/09/spacex-losing-starlink-satellites-due-to-geomagnetic-space-storm.html)
https://www.space.com/spacex-starlink-satellites-lost-geomagnetic-storm (https://www.space.com/spacex-starlink-satellites-lost-geomagnetic-storm)
Noita satelliitteja sinänsä on jo ihan järkyttävä määrä kiertoradoillamme, että ei paljon haittaa.
Paha varoitus silti, kun teknologia on altis aurinkopurkauksille. Noilla ei ilmeisesti ole suojausta? Isommat tietoliikennesatelliitit selvisivät...
NASA ei vieläkään anna suurempia tietoja Webb-luotaimesta, sitä säädetään edelleen.
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-to-discuss-webb-telescope-progress-mirror-alignment (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-to-discuss-webb-telescope-progress-mirror-alignment)
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 11, 2022, 11:23:38Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 07, 2022, 23:45:32
Webb-luotain tosiaan on pirun kaukana. Ei voida korjaajia tuonne lähettää, ellei ropotteja?
Edelleen itse rukoilen, että toimisi... Potentiaali on suuri verrattuna jopa Hubbleen, joka jo räjäytti monia kosmisia käsityksiä.
Väittävät, että tuon teleskoopin herkkyys riittää havaitsemaan kimalaisen tuottaman lämpösignaalin vielä 400 000 km etäisyydeltä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 11, 2022, 12:37:21
Varmaan jonkinlainen laskennallinen juttu- ja "saattaisi" olla mahdollinen, ellei siinä välissä olisi minkäänlaista muuta säteilyä häiritsemässä--
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 11, 2022, 16:21:40Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 11, 2022, 12:37:21
Varmaan jonkinlainen laskennallinen juttu- ja "saattaisi" olla mahdollinen, ellei siinä välissä olisi minkäänlaista muuta säteilyä häiritsemässä--
Olen ylpeä, että vihdoinkin löytämäni tiedonjyvä on edes jossain, hyvin pienessä määrin toki, mahdollinen Karikkon mielestä.
Meillä alkaa synkata. ;D
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 11, 2022, 16:41:19Kyllä, kirittäjiä aina tarvitaan. Se pitää myös enemmän asiassa kiinni. :)Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 11, 2022, 16:21:40Ainahan meillä on synkannut- miksei olisi- tosin onhan se minun kränäämiseni ihan asian mukaista ja irrolevanttia ( mitähän tuokin sana taas tarkoitti) ja kuulunee asiaan- samanmielisyys on "syntiä..Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 11, 2022, 12:37:21
Varmaan jonkinlainen laskennallinen juttu- ja "saattaisi" olla mahdollinen, ellei siinä välissä olisi minkäänlaista muuta säteilyä häiritsemässä--
Olen ylpeä, että vihdoinkin löytämäni tiedonjyvä on edes jossain, hyvin pienessä määrin toki, mahdollinen Karikkon mielestä.
Meillä alkaa synkata. ;D
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 11, 2022, 12:32:15Nuo halpasatelliitit eivät kestä aurinkopurkausten säteilyä. Kehittyneemmät satelliitit ovat paremmin suojattuja.
Jos muskin linkkiasemat eivät pysy taivaassa, ei ehkä ensimmäiseksi tule mieleen aurinkomyrskyn vaikutus.
Olettaisin sen ehkä vaikuttavan elktroniikkaan, mutta taivaalla pysyminen lienee toinen juttu. ...
Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mars-siirtokunta-elon-musk-povaa-merkittavaa-edistysaskelta-lahiaikoina-suomalaisasiantuntija-epailee-lopullista-tavoitetta/8353446#gs.pefa40Starship kykenee siihen ja luomaan omavaraisen kaupungin. Meidän pitää tehdä se mahdollisimman nopeasti ja varmistaa elämän jatkuminen, Musk sanoi.
Jopa Musk kutsuu operaatioita äärimmäisen vaikeaksi. Epäilyksensä on myös muilla.
Esimerkiksi suomalainen astrobiologi Kirsi Lehto kirjoittaa Suomen astrobiologien blogissa (12.1.) skeptiseen sävyyn Muskin siirtokunnan omavaraisuusaikeesta. Hän ei kuitenkaan pidä sitä täysin mahdottomana.
Mainos
– On toki niin, että jos paikan päällä on käytettävissä hiilidioksidia, riittävän puhdasta vettä ja valoenergiaa, näistä voidaan rakentaa kierrätysjärjestelmä missä raaka-aineet muutetaan kasvien ja levien fotosynteesin avulla hapeksi ja erilaisiksi biotuotteiksi, siis ruuaksi kelpaavaksi hiilihydraateiksi, proteiineiksi ja vitamiineiksi, Lehto kirjoittaa.
– Nämä taas kierrätetään takaisin vedeksi ja hiilidioksidiksi. Täysin suljetuissa olosuhteissa tämä lienee mahdollista myös Marsissa.
Hänen mukaansa siirtokunnassa pyrittäisiin kuitenkin tarjoamaan samanlaista elintasoa ja kulutustuotteiden kirjoa kuin Maassa. Tämä tekee asiasta huomattavasti monimutkaisemman.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 11, 2022, 21:58:26Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 11, 2022, 12:32:15Nuo halpasatelliitit eivät kestä aurinkopurkausten säteilyä. Kehittyneemmät satelliitit ovat paremmin suojattuja.
Jos muskin linkkiasemat eivät pysy taivaassa, ei ehkä ensimmäiseksi tule mieleen aurinkomyrskyn vaikutus.
Olettaisin sen ehkä vaikuttavan elktroniikkaan, mutta taivaalla pysyminen lienee toinen juttu. ...
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 12, 2022, 00:36:10
Elintaso voi olla ihan kiva Marsissa tai Kuussa siirtolaisille, ympäristö ei sitä ole.
Koppiasumista, ulos voi lähteä vain avaruusunivormulla, eikä kauaa siinäkään, koska säteily.
Jos Kuuhun tai Marsiin (myöhemmin) rakennetaan tukikohtia, ne sijaitsevat maan alla, eivät pinnalla. Pinnan alle pitää luoda elinkelpoisia olosuhteita.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 12, 2022, 14:32:29Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 12, 2022, 00:36:10
Elintaso voi olla ihan kiva Marsissa tai Kuussa siirtolaisille, ympäristö ei sitä ole.
Koppiasumista, ulos voi lähteä vain avaruusunivormulla, eikä kauaa siinäkään, koska säteily.
Jos Kuuhun tai Marsiin (myöhemmin) rakennetaan tukikohtia, ne sijaitsevat maan alla, eivät pinnalla. Pinnan alle pitää luoda elinkelpoisia olosuhteita.
Tuota maan alla asumista (Luola) voisi kokeilla maan oloissa- luulenpa, että aika harva "paistikas viihtyisi kovin montaa viikkoa siinä touhussa, saati koko pienen elämänsä ajan..
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 12, 2022, 14:32:29Tuotahan on kokeiltu. Mm. NASA on kokeillut noita eristysyhteisöjä. Ongelmia on tullut, mutta toisaalta ehkä tuollaiset yhteisöt voivat elää...?Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 12, 2022, 00:36:10
Elintaso voi olla ihan kiva Marsissa tai Kuussa siirtolaisille, ympäristö ei sitä ole.
Koppiasumista, ulos voi lähteä vain avaruusunivormulla, eikä kauaa siinäkään, koska säteily.
Jos Kuuhun tai Marsiin (myöhemmin) rakennetaan tukikohtia, ne sijaitsevat maan alla, eivät pinnalla. Pinnan alle pitää luoda elinkelpoisia olosuhteita.
Tuota maan alla asumista (Luola) voisi kokeilla maan oloissa- luulenpa, että aika harva "paistikas viihtyisi kovin montaa viikkoa siinä touhussa, saati koko pienen elämänsä ajan..
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 22, 2022, 09:01:30Pakko sanoa, että itsekin odotan jotain kuvia Webbiltä, ennen kuin julistan sitä onnistuneeksi projektiksi... Toivon niin kovasti... :-\
^
En tiedä miten tuo teleskoopin kuvanmuodostaminen tapahtuu mutta uskon, että se on siten rakennettu, että saadaan yhä vaan parempia kuvia ohjelmistoa kehittämällä. Odotan radikaalisti entisiä parempia kuvia naapurilähiöistä.
Paljonkohan tuon datansiirtonopeus maahan on?
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 24, 2022, 22:14:06Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 22, 2022, 09:01:30Pakko sanoa, että itsekin odotan jotain kuvia Webbiltä, ennen kuin julistan sitä onnistuneeksi projektiksi... Toivon niin kovasti... :-\
^
En tiedä miten tuo teleskoopin kuvanmuodostaminen tapahtuu mutta uskon, että se on siten rakennettu, että saadaan yhä vaan parempia kuvia ohjelmistoa kehittämällä. Odotan radikaalisti entisiä parempia kuvia naapurilähiöistä.
Paljonkohan tuon datansiirtonopeus maahan on?
ROOSTER:n lähiötä ja naapureita eivät kuvaa, se on pakko itse tehdä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 25, 2022, 20:36:53
Yllättävän kauan silti kestää ja aika vähän uutisia tulee Webb-projektista. Hieman vainoharhaisena epäilisin ongelmia... :-\
https://www.space.com/news/live/james-webb-space-telescope-updates (https://www.space.com/news/live/james-webb-space-telescope-updates)
https://webb.nasa.gov/content/webbLaunch/news.html (https://webb.nasa.gov/content/webbLaunch/news.html)
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 02, 2022, 22:52:08
Eräs universumimme selitysteorioista pohjautuu säieteoriaan, jossa ns. Pimeä materiaali (dark matter) muodostaa universumiin säikeitä, johon materiaali kerääntyy. Havaitsemamme materia (galaksien tavoin) kerääntyy noihin säikeisiin muodostaen ryhmiä, eli materiakeskittymiä universumiin. Samojen teorioiden mukaan universumissa vaikuttaa pimeä energia (Dark energy), joka laajentaa universumia luoden avaruutta kohteiden välille, hajoittaen universumia.
Teorian mukaan ihminen ei voisi siis edes teoreettisella valonnopeusavaruusaluksella saavuttaa etääntyviä galakseja, vaikka niiden pakonopeus olisikin saavutettavissa. Välissä oleva universumi laajenee niin suuresti, että nuo oikeasti etääntyvät meistä jopa valonnopeutta "nopeammin". Hieman vaikeaa ymmärtää.
En minä tiedä, miksi oikeastaan tuota kirjoitin, tuntui vaan hyvältä. En ymmärrä fysiikkaa ja astronomiaa, yritän kyllä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 04, 2022, 10:11:12Ei ole hylätty näkemys, ehkä ei populaari nyt. Arvailut ovat toisiin suuntiin...Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 02, 2022, 22:52:08
Eräs universumimme selitysteorioista pohjautuu säieteoriaan, jossa ns. Pimeä materiaali (dark matter) muodostaa universumiin säikeitä, johon materiaali kerääntyy. Havaitsemamme materia (galaksien tavoin) kerääntyy noihin säikeisiin muodostaen ryhmiä, eli materiakeskittymiä universumiin. Samojen teorioiden mukaan universumissa vaikuttaa pimeä energia (Dark energy), joka laajentaa universumia luoden avaruutta kohteiden välille, hajoittaen universumia.
Teorian mukaan ihminen ei voisi siis edes teoreettisella valonnopeusavaruusaluksella saavuttaa etääntyviä galakseja, vaikka niiden pakonopeus olisikin saavutettavissa. Välissä oleva universumi laajenee niin suuresti, että nuo oikeasti etääntyvät meistä jopa valonnopeutta "nopeammin". Hieman vaikeaa ymmärtää.
En minä tiedä, miksi oikeastaan tuota kirjoitin, tuntui vaan hyvältä. En ymmärrä fysiikkaa ja astronomiaa, yritän kyllä.
Säieteoriat on jo suurimmilta osiltaan hylätty- ja kannattaa muista, että on matematiikasta kysymys.
Kuten muissakin teorioissa joissa koetetaan suhteuttaa fysiikan ihmeitä.
Valo on jo aikamoinen ihme se on sekä energiaa, että aaltoliikettä jonka kaikki energia on liikettä, ennen kuin se "aineellistuu "imeytyy" hiukkasten muotoon sidoksiin liittyväksi energiaksi.
Ei siis ole mitään ajassa liikkuvaa vaan kaikki mikä liikkuu on aikaa.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/6d1a85c2-cb0a-4ffd-af2b-7c674abdd85f?ref=ampparit:1fccTärkeä avaruustutkimus vaakalaudalla – Venäjän kanssa yhteistyössä tehdyn Mars-luotaimen laukaisu voi kaatua kokonaan
Jos yhteistyö Venäjän kanssa peruuntuu pysyvästi, kestää kauan, että Eurooppa saisi korvattua puuttuvat venäläiset osat omalla tuotannolla.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 06, 2022, 22:48:38Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/6d1a85c2-cb0a-4ffd-af2b-7c674abdd85f?ref=ampparit:1fccTärkeä avaruustutkimus vaakalaudalla – Venäjän kanssa yhteistyössä tehdyn Mars-luotaimen laukaisu voi kaatua kokonaan
Jos yhteistyö Venäjän kanssa peruuntuu pysyvästi, kestää kauan, että Eurooppa saisi korvattua puuttuvat venäläiset osat omalla tuotannolla.
Harmi.
Ehkä tämä saa Euroopan kasvattamaan omaa osaamistaan ja resurssejaan. Voi olla loppujen lopuksi eduksi, mutta meille vanhoille varsin harmillista. Ei tässä meillä ole kauheasti aikaa odotella.
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 04, 2022, 23:56:47Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 04, 2022, 10:11:12Ei ole hylätty näkemys, ehkä ei populaari nyt. Arvailut ovat toisiin suuntiin...Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 02, 2022, 22:52:08
Eräs universumimme selitysteorioista pohjautuu säieteoriaan, jossa ns. Pimeä materiaali (dark matter) muodostaa universumiin säikeitä, johon materiaali kerääntyy. Havaitsemamme materia (galaksien tavoin) kerääntyy noihin säikeisiin muodostaen ryhmiä, eli materiakeskittymiä universumiin. Samojen teorioiden mukaan universumissa vaikuttaa pimeä energia (Dark energy), joka laajentaa universumia luoden avaruutta kohteiden välille, hajoittaen universumia.
Teorian mukaan ihminen ei voisi siis edes teoreettisella valonnopeusavaruusaluksella saavuttaa etääntyviä galakseja, vaikka niiden pakonopeus olisikin saavutettavissa. Välissä oleva universumi laajenee niin suuresti, että nuo oikeasti etääntyvät meistä jopa valonnopeutta "nopeammin". Hieman vaikeaa ymmärtää.
En minä tiedä, miksi oikeastaan tuota kirjoitin, tuntui vaan hyvältä. En ymmärrä fysiikkaa ja astronomiaa, yritän kyllä.
Säieteoriat on jo suurimmilta osiltaan hylätty- ja kannattaa muista, että on matematiikasta kysymys.
Kuten muissakin teorioissa joissa koetetaan suhteuttaa fysiikan ihmeitä.
Valo on jo aikamoinen ihme se on sekä energiaa, että aaltoliikettä jonka kaikki energia on liikettä, ennen kuin se "aineellistuu "imeytyy" hiukkasten muotoon sidoksiin liittyväksi energiaksi.
Ei siis ole mitään ajassa liikkuvaa vaan kaikki mikä liikkuu on aikaa.
Mutta nuo teoriathan universumin todellisuudesta vaihtuvat säännöllisen epäsäännöllisesti. Koska pitkälti ovat arvail..., anteeksi tieteellisiä teorioita. Pitää muistaa, että valtava osa astronomisista näkemyksistämme universumin peruskysymyksiin on vielä teorioita, todistamattomia sellaisia.
Energiasta Karikko sanoi sen, mitä Einstein sanoi. Energia on materiaa ja päinvastoin... tavallaan.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 06, 2022, 22:48:38Tämä kriisi johtaa avaruustutkimuksen yhteistyön jäädyttämiseen Venäjän kanssa. Erittäin harmillista, kun venäläiset ovat tuossa hyviä ja sen raketit ovat toimineet monien satelliittien ja ISS-huoltokuljetusten laukaisijoina. Yhteistyö NASA:n, ESA:n kanssa päättyy toistaiseksi Venäjän kanssa. Tuo on suuri menetys.Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/6d1a85c2-cb0a-4ffd-af2b-7c674abdd85f?ref=ampparit:1fccTärkeä avaruustutkimus vaakalaudalla – Venäjän kanssa yhteistyössä tehdyn Mars-luotaimen laukaisu voi kaatua kokonaan
Jos yhteistyö Venäjän kanssa peruuntuu pysyvästi, kestää kauan, että Eurooppa saisi korvattua puuttuvat venäläiset osat omalla tuotannolla.
Harmi.
Ehkä tämä saa Euroopan kasvattamaan omaa osaamistaan ja resurssejaan. Voi olla loppujen lopuksi eduksi, mutta meille vanhoille varsin harmillista. Ei tässä meillä ole kauheasti aikaa odotella.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 07, 2022, 11:55:20Nuo astronautit/kosmonautit muuten eivät tappele ISS:llä, heidät on niin psykologistenkin testien kautta valittu, etteivät pienestä maailmansodasta hätkähdä, heillä on homma tehtävänään!
No aika kylmänkolea taivaankappale se tulevaksi asunnoksi toki onkin, vaikka ehkä toistaiseksi sotimaton paikka. Eihän siinä silti kauan menisi, kun sielläkin alettaisiin nokkapokkaan, jos sinne asti ihmispoloisia pääsisi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 07, 2022, 22:20:10Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 07, 2022, 11:55:20Nuo astronautit/kosmonautit muuten eivät tappele ISS:llä, heidät on niin psykologistenkin testien kautta valittu, etteivät pienestä maailmansodasta hätkähdä, heillä on homma tehtävänään!
No aika kylmänkolea taivaankappale se tulevaksi asunnoksi toki onkin, vaikka ehkä toistaiseksi sotimaton paikka. Eihän siinä silti kauan menisi, kun sielläkin alettaisiin nokkapokkaan, jos sinne asti ihmispoloisia pääsisi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 11, 2022, 22:13:32
Nuo astro/kosmonautit kyllä hoitavat hommansa, kuten koulutus sanoo, tuskin ongelmia tulee. Kv. yhteistyölle Putinin sodasta toki tulee ongelmia, koska Venäjä on tärkeä osa sitä. Venäläisten kantoraketteja on paljon käytetty viime vuosina, kun USA:n sukkulaohjelma lopetettiin. Nyt Venäjä on ulkona, kaikki laukaisut tulee hoitaa muualta. Tuo on suuri ongelma, mutta ei ylitsepääsemätön toki. Kazakstanin ja Venäjän avaruuskeskukset tulevat ruostumaan kuin venäläiset tankit... :-\
Ei ole kysyntää NASA:ta, ESA:lta tai Kiinalta, eikä Venäjällä pian itsellään varaa mihinkään.
Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mars-siirtokunta-elon-musk-povaa-merkittavaa-edistysaskelta-lahiaikoina-suomalaisasiantuntija-epailee-lopullista-tavoitetta/8353446#gs.t4dqgkMuskin visiona on tehdä Marsiin täysin omavarainen siirtokunta. Se ei siis olisi ollenkaan riippuvainen Maasta tulevista täydennyksistä.
Hänen mukaansa siirtokunnan rakentamiseen Marsiin täytyy rahdata miljoonan tonnin edestä tavaraa.
– Starship kykenee siihen ja luomaan omavaraisen kaupungin. Meidän pitää tehdä se mahdollisimman nopeasti ja varmistaa elämän jatkuminen, Musk sanoi.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 14, 2022, 15:39:47Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mars-siirtokunta-elon-musk-povaa-merkittavaa-edistysaskelta-lahiaikoina-suomalaisasiantuntija-epailee-lopullista-tavoitetta/8353446#gs.t4dqgkMuskin visiona on tehdä Marsiin täysin omavarainen siirtokunta. Se ei siis olisi ollenkaan riippuvainen Maasta tulevista täydennyksistä.
Hänen mukaansa siirtokunnan rakentamiseen Marsiin täytyy rahdata miljoonan tonnin edestä tavaraa.
– Starship kykenee siihen ja luomaan omavaraisen kaupungin. Meidän pitää tehdä se mahdollisimman nopeasti ja varmistaa elämän jatkuminen, Musk sanoi.
Halukkaat voivat nyt tehdä vaikka kymmenen kohdan listan, miksi ei onnistu.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 13, 2022, 10:52:25Venäjä tulee nyt jäämään ulos yhteistyöstä, ikävä kyllä. Ei se kv. projekteja tai NASA:a pysäytä, haittaa hetkellisesti kyllä. Venäjän osaaminen jää pois. Anyway...Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 11, 2022, 22:13:32
Nuo astro/kosmonautit kyllä hoitavat hommansa, kuten koulutus sanoo, tuskin ongelmia tulee. Kv. yhteistyölle Putinin sodasta toki tulee ongelmia, koska Venäjä on tärkeä osa sitä. Venäläisten kantoraketteja on paljon käytetty viime vuosina, kun USA:n sukkulaohjelma lopetettiin. Nyt Venäjä on ulkona, kaikki laukaisut tulee hoitaa muualta. Tuo on suuri ongelma, mutta ei ylitsepääsemätön toki. Kazakstanin ja Venäjän avaruuskeskukset tulevat ruostumaan kuin venäläiset tankit... :-\
Ei ole kysyntää NASA:ta, ESA:lta tai Kiinalta, eikä Venäjällä pian itsellään varaa mihinkään.
Kansainvälinen avaruus-asema on jo pitkään ollut riippuvainen venäläisten kyvystä huoltaa sitä, eikä se tilanne ole muuttunut mihinkään.
Venäläisten sektoriin kuuluu sen aseman korjausliikkeetkin, eli lisävauhdin antaminen. Nytkin sillä asemalla on kaksi venäläistä ja yksi amerikkalainen töissä. En myöskään usko, että sitä jenkkiä sinne jätettäisiin, mutta tulevaisuuden korjausliikkeiden osalta voi kyllä tulla ongelmia.
Mitä tulee tuohon sinun kaavailemaasi yhteistyöhön- niin se näyttää kyllä melko utopistiselta- kiina tekee omaa asemaansa ja mitään muita ei ole tekeillä, eikä suunnitteilla-
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 16, 2022, 09:25:56
^
Avaruusmatkailu ja Marstutkimus saisi varmaan melkoisen boostin jos ESA ja NASA löisivät tiukasti hynttyyt ja muut resurssit yhteen ja lisäksi Kiina, Venäjä ja Intia muodostaisivat oman liittoutumansa. Voitaisiin nähdä melko kiihtyvää avaruustoimintaa, erityisesti jos vielä tulisi kolmas pooli, sanotaan vaikka Miljardööriliigaksi. Musk, Bezos, Branson, Maezava, Ashurbleyl ja Milner voisivat liittoutua ja näyttää mihin yksityiset entreprenöörit pystyvät.
Tietysti olisi parasta jos kaikki em. tahot liittoutuisivat mutta silloin jäisi kilpailumomentti pois, sen vaikutustahan ei voi liikaa korostaa. Jo 60-luvulla nähtiin kilpailun hämmästyttävä vaikutus aikaansaada nopeasti tuloksia. Samaa kehitysnopeuden ihmettä ei ole koettu sittemmin kuin ehkä koronarokotekilpailussa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 16, 2022, 11:34:51Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 16, 2022, 09:25:56Kiva olisi nähdä tällä vuosikymmenellä, edes se kuussa-käynti, muuhun ei liene "varaa"
^
Avaruusmatkailu ja Marstutkimus saisi varmaan melkoisen boostin jos ESA ja NASA löisivät tiukasti hynttyyt ja muut resurssit yhteen ja lisäksi Kiina, Venäjä ja Intia muodostaisivat oman liittoutumansa. Voitaisiin nähdä melko kiihtyvää avaruustoimintaa, erityisesti jos vielä tulisi kolmas pooli, sanotaan vaikka Miljardööriliigaksi. Musk, Bezos, Branson, Maezava, Ashurbleyl ja Milner voisivat liittoutua ja näyttää mihin yksityiset entreprenöörit pystyvät.
Tietysti olisi parasta jos kaikki em. tahot liittoutuisivat mutta silloin jäisi kilpailumomentti pois, sen vaikutustahan ei voi liikaa korostaa. Jo 60-luvulla nähtiin kilpailun hämmästyttävä vaikutus aikaansaada nopeasti tuloksia. Samaa kehitysnopeuden ihmettä ei ole koettu sittemmin kuin ehkä koronarokotekilpailussa.
Toteutuneeko tuo sitten saa nähdä. Silloin ehkä ne vaikeudetkin taas konkretisoituvat ja ehkä ymmärretään, kuinka vaikea se avaruuden "valloitus" todella on.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 16, 2022, 11:48:26Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 16, 2022, 11:34:51Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 16, 2022, 09:25:56Kiva olisi nähdä tällä vuosikymmenellä, edes se kuussa-käynti, muuhun ei liene "varaa"
^
Avaruusmatkailu ja Marstutkimus saisi varmaan melkoisen boostin jos ESA ja NASA löisivät tiukasti hynttyyt ja muut resurssit yhteen ja lisäksi Kiina, Venäjä ja Intia muodostaisivat oman liittoutumansa. Voitaisiin nähdä melko kiihtyvää avaruustoimintaa, erityisesti jos vielä tulisi kolmas pooli, sanotaan vaikka Miljardööriliigaksi. Musk, Bezos, Branson, Maezava, Ashurbleyl ja Milner voisivat liittoutua ja näyttää mihin yksityiset entreprenöörit pystyvät.
Tietysti olisi parasta jos kaikki em. tahot liittoutuisivat mutta silloin jäisi kilpailumomentti pois, sen vaikutustahan ei voi liikaa korostaa. Jo 60-luvulla nähtiin kilpailun hämmästyttävä vaikutus aikaansaada nopeasti tuloksia. Samaa kehitysnopeuden ihmettä ei ole koettu sittemmin kuin ehkä koronarokotekilpailussa.
Toteutuneeko tuo sitten saa nähdä. Silloin ehkä ne vaikeudetkin taas konkretisoituvat ja ehkä ymmärretään, kuinka vaikea se avaruuden "valloitus" todella on.
Enpä usko, että avaruuteen menemistä on ikinä helppona pidetty. Useimmat ovat pitäneet sitä jopa mahdottomana.
Nyt pitää keksiä uusia syitä sinne yrittämiselle, "eka ihminen kuussa" on jo käytetty. Miten olisi "käsittämättömät mahdollisuudet"?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 14, 2022, 16:27:03
Työllistäisihän tuo ja varmaan ainakin tuhanneksi vuodeksi ja kannattaisi taas ostaa energiaa venäjältä, että suunnitelmaan riittäisi löpöä..
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 16, 2022, 09:25:56Mutta kyllähän nuo enemmän tai vähemmän toimivat yhteistyössä. Sattuneesta syystä (hupsis) Venäjä on lähivuosina ulkona kv. avaruusyhteistyöstä, mutta ketäpä syyttää voi...?
^
Avaruusmatkailu ja Marstutkimus saisi varmaan melkoisen boostin jos ESA ja NASA löisivät tiukasti hynttyyt ja muut resurssit yhteen ja lisäksi Kiina, Venäjä ja Intia muodostaisivat oman liittoutumansa. Voitaisiin nähdä melko kiihtyvää avaruustoimintaa, erityisesti jos vielä tulisi kolmas pooli, sanotaan vaikka Miljardööriliigaksi. Musk, Bezos, Branson, Maezava, Ashurbleyl ja Milner voisivat liittoutua ja näyttää mihin yksityiset entreprenöörit pystyvät.
Tietysti olisi parasta jos kaikki em. tahot liittoutuisivat mutta silloin jäisi kilpailumomentti pois, sen vaikutustahan ei voi liikaa korostaa. Jo 60-luvulla nähtiin kilpailun hämmästyttävä vaikutus aikaansaada nopeasti tuloksia. Samaa kehitysnopeuden ihmettä ei ole koettu sittemmin kuin ehkä koronarokotekilpailussa.
LainaaFollowing the completion of critical mirror alignment steps, NASA's James Webb Space Telescope team expects that Webb's optical performance will be able to meet or exceed the science goals the observatory was built to achieve.Eli säätämistä tarvitsee vielä kuukausia, tuloksia joudutaan odottamaan pitkään... Toivottavasti näin on, mutta vielä jää nähtäväksi, kuinka hyvin Webb-teleskooppi toimii.
On March 11, the Webb team completed the stage of alignment known as "fine phasing." At this key stage in the commissioning of Webb's Optical Telescope Element, every optical parameter that has been checked and tested is performing at, or above, expectations. The team also found no critical issues and no measurable contamination or blockages to Webb's optical path. The observatory is able to successfully gather light from distant objects and deliver it to its instruments without issue.
While the purpose of this image was to focus on the bright star at the center for alignment evaluation, Webb's optics and NIRCam are so sensitive that the galaxies and stars seen in the background show up. At this stage of Webb's mirror alignment, known as "fine phasing," each of the primary mirror segments have been adjusted to produce one unified image of the same star using only the NIRCam instrument. This image of the star, which is called 2MASS J17554042+6551277, uses a red filter to optimize visual contrast.
Although there are months to go before Webb ultimately delivers its new view of the cosmos, achieving this milestone means the team is confident that Webb's first-of-its-kind optical system is working as well as possible.
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 17, 2022, 21:44:19
Eli säätämistä tarvitsee vielä kuukausia, tuloksia joudutaan odottamaan pitkään... Toivottavasti näin on, mutta vielä jää nähtäväksi, kuinka hyvin Webb-teleskooppi toimii.
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000008688038.htmlPeilin suunnittelijat hämmästelivät harjoituskuvan tarkkuutta Goddardin avaruuskeskuksessa Yhdysvaltain Marylandissa. Webbin optiikassa ei ole havaittu mitään ongelmia.
Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1994bbf5-e8a9-4058-bc8a-c926739e2b0fVenäjä alkaa työstämään omaa Mars-ohjelmaansa Euroopan avaruusjärjestö Esan keskeytettyä yhteishankkeensa Ukrainan hyökkäyksen seurauksena. Venäjän avaruusjärjestön Roskosmosin johtaja Dmitri Rogozin kertoi asiasta perjantaina venäläiselle Interfax-uutistoimistolle.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 19, 2022, 00:34:38Tuskin riittävät. Venäjän avaruusohjelmalle boikotit/pakotteet ovat katastrofi, kv. avaruusyhteistyö selviää (vaikka kärsii) ilman Venäjää.Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1994bbf5-e8a9-4058-bc8a-c926739e2b0fVenäjä alkaa työstämään omaa Mars-ohjelmaansa Euroopan avaruusjärjestö Esan keskeytettyä yhteishankkeensa Ukrainan hyökkäyksen seurauksena. Venäjän avaruusjärjestön Roskosmosin johtaja Dmitri Rogozin kertoi asiasta perjantaina venäläiselle Interfax-uutistoimistolle.
Toivottavasti rahat riittävät.
LainaaKolme Venäjän kosmonauttia saapui Kansainväliselle avaruusasemalle Ukrainan lipun värisissä univormuissa tänään lauantaina. He ovat ensimmäinen Ukrainan sodan alkamisen jälkeen asemalle matkustanut miehistö.
Denis Matvejev, Oleg Artemjev ja Sergei Korsakov saapuivat asemalle kolmen tunnin lennon jälkeen. Kaikki kolme olivat pukeutuneet sinikeltaisiin univormuihin aseman miehistön ottaessa heidät vastaan.
LainaaArtevmjeviltä kysyttiin puvuista, kun kosmonautit saivat videoyhteyden Maahan. Hänen mukaansa miehistö sai itse valita univormujensa värin.
– Meille oli kasaantunut paljon keltaista kangasta, joka piti käyttää, Artemjev sanoi.
LainaaNASA's James Webb Space Telescope, the agency's successor to the famous Hubble telescope, launched on Dec. 25, 2021 on a mission to study the earliest stars and peer back farther into the universe's past than ever before.Vähän hintsusti antavat vieläkin tietoa...
Webb is currently at its observing spot, Lagrange point 2 (L2), nearly 1 million miles (1.6 million km). It is the largest and most powerful space telescope ever launched.
Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/spacex-n-kyydissa-lentaneet-astronautit-saapuneet-iss-lle-kiertoradalla-tapahtui-suunniteltua-pidempi-ajojahti/8399656#gs.wcwwgmAvaruusyhtiö SpaceX:n kyydissä matkanneet neljä yksityistä astronauttia ovat perillä kansainvälisellä ISS-avaruusasemalla.
...
Axiom Space on suunnitelemassa useita muitakin miehitettyjä lentoja ISS:lle SpaceX:n kanssa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 10, 2022, 14:29:45Pitkä loikkaus vielä (miehitettyyn) Mars-lentoon. Sitä ennen pitäisi perustaa miehitetty Kuu-asema.
Space-X on osoittanut olevansa merkittävä ja luotettava toimija.Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/spacex-n-kyydissa-lentaneet-astronautit-saapuneet-iss-lle-kiertoradalla-tapahtui-suunniteltua-pidempi-ajojahti/8399656#gs.wcwwgmAvaruusyhtiö SpaceX:n kyydissä matkanneet neljä yksityistä astronauttia ovat perillä kansainvälisellä ISS-avaruusasemalla.
...
Axiom Space on suunnitelemassa useita muitakin miehitettyjä lentoja ISS:lle SpaceX:n kanssa.
Ehkä Mars-lennotkin ovat toteutumassa. https://www.spacex.com/human-spaceflight/mars/
Lainaus käyttäjältä: https://www.karjalainen.fi/kotimaa/tahtitieteellinen-yhdistys-ursa-sai-nimikkoasteroidinTähtitieteellinen yhdistys Ursa on saanut nimikkoasteroidin. Kansainvälinen tähtitieteellinen unioni IAU antoi nimen Tähtiseuraursa asteroidille numero 6073.
...
Yhdeksän kilometrin kokoinen kappale kiertää Aurinkoa Marsin ja Jupiterin ratojen välissä.
Lainaus käyttäjältä: https://sv.wikipedia.org/wiki/6073_T%C3%A4htiseuraursa6073 Tähtiseuraursa eller 1939 UB[1] är en asteroid i huvudbältet som upptäcktes den 18 oktober 1939 av den finske astronomen Yrjö Väisälä vid Storheikkilä observatorium.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 20, 2022, 18:10:27Ei ihan vielä toki...
Elon Musk arvioi marsmatkan hinnan olevan sadantuhannen dollarin paikkeilla.
https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/03882ee5-b689-415d-a000-beda8d2b6299?ref=ampparit:8ac2
Eipä muuta kuin matkakassaa kasaamaan. Halukkaat.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 20, 2022, 18:10:27
Elon Musk arvioi marsmatkan hinnan olevan sadantuhannen dollarin paikkeilla.
https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/03882ee5-b689-415d-a000-beda8d2b6299?ref=ampparit:8ac2
Eipä muuta kuin matkakassaa kasaamaan. Halukkaat.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 22, 2022, 11:41:28Puhutaan vuosista tai vuosikymmenistä...!Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 20, 2022, 18:10:27
Elon Musk arvioi marsmatkan hinnan olevan sadantuhannen dollarin paikkeilla.
https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/03882ee5-b689-415d-a000-beda8d2b6299?ref=ampparit:8ac2
Eipä muuta kuin matkakassaa kasaamaan. Halukkaat.
Iäisyysmatkana jollekin rikkaalle sopiva vaihtoehto. Sukulaisilta säästyisi krematointi- kulutkin samalla.
Tosin elon myy mielikuvia, eikä matkaliput varmaan ole kaupan reaalisella lähtöaikataululla- lähimpien satojen, tai tuhansien vuosia aikana.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 22, 2022, 22:03:16
Puhutaan vuosista tai vuosikymmenistä...!
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 23, 2022, 09:08:05Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 22, 2022, 22:03:16
Puhutaan vuosista tai vuosikymmenistä...!
Ainakin Muskin firmat ovat jo aiemmin osoittaneet hämmästyttävää tuotekehitysnopeutta. Syynä on varmaan sekin, että Elonia ei aja pelkästään rahanhimo tai menestyvän firman johtaminen, vaan hänellä on maapalloa laajempia visioita joita toteuttaa sinnikkään ja uskaliaan päämäärätietoisesti. Kuvaavaa on, että hän on joskus maininnut Teslankin olevan vain yksi tapa hankkia pääomia avaruusmatkailuun.
Musk ajaa parhaimmatkin työntekijänsä jaksamisen äärirajoille ja sen yli. Samoin hyvä idea, vaikka keskeneräinenkin, otetaan nopeasti koekäyttöön. Aivan erilainen strategia kuin muilla avaruusyhtiöillä, nehän pyrkivät liiotellun hiottuun lopputulokseen ja käyttämään niin paljon aikaa ja rahaa kuin valtiohallinnolta NASAlle suinkin irtoaa.
Luultavasti kaikki tulevat yllättymään, miten nopeasti Mars-lennot käynnistyvät.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 23, 2022, 09:08:05En ihan lähivuosista usko, lähivuosikymmenistä toki. Vähän turhan optimistisesti edellä sanoin, kun vuosista puhuin. Ei onnistu. 2030-40-luvuilla ehkä.
Luultavasti kaikki tulevat yllättymään, miten nopeasti Mars-lennot käynnistyvät.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2022, 12:46:54Ei ehkä järin kaukana. Kantoraketti sinänsä ei ole niin monimutkainen, mutta Muskin projektissahan pyritään uudestikäytettäviin raketteihin/aluksiin. Ideana siis, että kantoraketti kykenisi palaamaan maahan ehjänä ja olisi laukaistavissa uudelleen...!
Aika kaukana musk on vielä siitä kantoraketista jolla pääsi edes kuuhun..
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 23, 2022, 21:39:46Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2022, 12:46:54Ei ehkä järin kaukana. Kantoraketti sinänsä ei ole niin monimutkainen, mutta Muskin projektissahan pyritään uudestikäytettäviin raketteihin/aluksiin. Ideana siis, että kantoraketti kykenisi palaamaan maahan ehjänä ja olisi laukaistavissa uudelleen...!
Aika kaukana musk on vielä siitä kantoraketista jolla pääsi edes kuuhun..
Lainaus käyttäjältä: https://www.spacex.com/vehicles/starship/index.htmlSpaceX's Starship spacecraft and Super Heavy rocket (collectively referred to as Starship) represent a fully reusable transportation system designed to carry both crew and cargo to Earth orbit, the Moon, Mars and beyond. Starship will be the world's most powerful launch vehicle ever developed, with the ability to carry in excess of 100 metric tonnes to Earth orbit.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/SpaceX_StarshipStarship
Starshipin ulkohalkaisija on 9 metriä.
...
Aluksen etu- ja takapäässä on ohjaussiivekkeet. Siivekkeitä ohjataan sähköisesti suoraan ilman hydrauliikkaa rinnakkain kytketyillä Tesla Plaid -moottoreilla. Takasiivekkeiden tehon tarve on 1,5 MW per siiveke.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 23, 2022, 21:39:46Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2022, 12:46:54Ei ehkä järin kaukana. Kantoraketti sinänsä ei ole niin monimutkainen, mutta Muskin projektissahan pyritään uudestikäytettäviin raketteihin/aluksiin. Ideana siis, että kantoraketti kykenisi palaamaan maahan ehjänä ja olisi laukaistavissa uudelleen...!
Aika kaukana musk on vielä siitä kantoraketista jolla pääsi edes kuuhun..
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 26, 2022, 22:51:03
Muskin Space-x on koko ajan testannut uudestikäytettäviä kantoraketteja. Osa testeistä on onnistuneita.
https://www.youtube.com/watch?v=3pptc1_S4so (https://www.youtube.com/watch?v=3pptc1_S4so)
Juu, ei vielä. Tulevaisuudessa kyllä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 02, 2022, 22:38:47
Kyllä halvempia ovat raketitkin, jos niitä voidaan uusiokäyttää.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2022, 12:46:54
Muskin raketit olisivat ilman nasaa pelkkiä ilotulitteita. Hän alkujaan kertoi rahojensa riittävän noin kolmeen yritykseen, mutta nasan tullessa mukaan kehitystä on tullut.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 03, 2022, 10:54:58Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2022, 12:46:54
Muskin raketit olisivat ilman nasaa pelkkiä ilotulitteita. Hän alkujaan kertoi rahojensa riittävän noin kolmeen yritykseen, mutta nasan tullessa mukaan kehitystä on tullut.
Niin. Jostain sen rahankin on tultava. Joskus sitä antaa vaikka NASA, joskus Pankki. Ilman rahaa raketin kehittäminen on tosi vaikeaa, ei onnistu Muskilta eikä keneltäkään muultakaan.
Oikeastaan melkein kaikissa taloissakin pitäisi olla kyltti seinässä: "Tämän projektin mahdollisti Osuuspankki". Asian ydin on, että jonkinlaista uskottavuutta vaaditaan ennen kuin rahaa aletaan jakaa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 04, 2022, 16:22:10
Sananvapauden ehdottomaksi puolustajaksi Musk suhtautuu yllättävän kielteisesti itseensä kohdistuvaan kritiikkiin.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 04, 2022, 20:00:01Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 04, 2022, 16:22:10
Sananvapauden ehdottomaksi puolustajaksi Musk suhtautuu yllättävän kielteisesti itseensä kohdistuvaan kritiikkiin.
Guruilla, Jumalilla ja yksinvaltiailla on usein sama piirre - eivät kestä itseensä kohdistuvaa kritiikkiä ja humoristisia letkautuksiakin vain satunnaisesti. Syytä en osaa kertoa, koska tuskin olen mikään edellisistä...
Lainaus käyttäjältä: https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/mars-monkija-alkaa-tutkia-muinaisen-joen-kerrostumiaPerseverance ryhtyy tutkimaan munaista jokiuomaa.
"Jezeron suisto on parhaita paikkoja tutkia Marsin geologiaa ja etsiä elämän merkkejä."
...
Suistossa Perseverance kuvaa ja tutkii vuosimiljoonien aikana kasautuneita Marsin kerrostumia.
Tutkijat arvelevat, että Jezeron suistoon on kulkeutunut Marsin maa-ainesta eri alueilta muinaisen virtaavan joen veden mukana. Osa maa-aineksesta jäi kuivuneen joen reunoille ja kerrostui.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 06, 2022, 23:40:26
On periaatteessa mahdollista, että aiemmin Marsissa olisi kehittynyt varhaista elämää ennen maapallon olosuhteiden vakiinnuttua, koska planeetan aiemmat olosuhteet olivat maapalloa paremmat pari miljardia vuotta sitten.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 07, 2022, 00:06:07Tuskin ihmisten aiheuttaman toki...Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 06, 2022, 23:40:26
On periaatteessa mahdollista, että aiemmin Marsissa olisi kehittynyt varhaista elämää ennen maapallon olosuhteiden vakiinnuttua, koska planeetan aiemmat olosuhteet olivat maapalloa paremmat pari miljardia vuotta sitten.
On myös mahdollista, että elämä on tullut Marsista Maahan, sitten siellä on kaikki mennyt pieleen ilmastomuutoksen takia.
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/uusi-marsista-otettu-kuva-kallioon-louhitusta-oviaukosta-on-saanut-avaruusolioiden-etsijat-innostumaan/Uusi Marsista otettu kuva "kallioon louhitusta oviaukosta" on saanut avaruusolioiden etsijät innostumaan
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 13, 2022, 23:32:31
Kun olin tuolla omalla aluksellani, en havainnut tuota. Voi olla photoshopattu?
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 24, 2019, 16:53:48
Marsissa olisi siinä mielessä mukava viettää vanhuus, että siellä on painovoima vain noin kolmannes maan vastaavasta. Siis 100-kiloinen tuntisi itsensä 35-kiloiseksi, siinä nivelvaivat helpottaisivat ja olo olisi kevyt.
Harmina on, että ensi alkuun marsperän kasvihuoneissa viihtyisivät lähinnä perunat, mitkä toki ovat monen lempiruokaa. Sellainen ihminen, joka ei juuri ulkoile ja syö pääasiallisesti vain perunaruokia voisi olla mainio lannan ja ravinteiden tuottaja asuttamisen alkuvaiheessa.
Lainaus käyttäjältä: https://news.ufl.edu/2022/05/lunar-plants/In a new paper published in the journal "Communications Biology," University of Florida researchers showed that plants can successfully sprout and grow in lunar soil. Their study also investigated how plants respond biologically to the moon's soil, also known as lunar regolith, which is radically different from soil found on Earth.
...
Before the experiment, the researchers weren't sure if the seeds planted in the lunar soils would sprout. But nearly all of them did.
"We were amazed. We did not predict that," Paul said. "That told us that the lunar soils didn't interrupt the hormones and signals involved in plant germination."
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/kuussa-on-jaata-mutta-mista-se-on-tullut-luultavasti-tulivuorista-vaittaa-tuore-tutkimus-yhteensa-jopa-8200000000000000-kg/cefc87b4-73e9-485e-bc63-73f74b223f1aMallin mukaan 41 % purkauksissa syntyneestä vesihöyrystä on jäätynyt Kuun pinnalle, mikä tarkoittaa massana noin 8,2 tuhatta biljoonaa kiloa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 25, 2022, 18:09:58Rooster on katsonut leffan...!Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 24, 2019, 16:53:48
Marsissa olisi siinä mielessä mukava viettää vanhuus, että siellä on painovoima vain noin kolmannes maan vastaavasta. Siis 100-kiloinen tuntisi itsensä 35-kiloiseksi, siinä nivelvaivat helpottaisivat ja olo olisi kevyt.
Harmina on, että ensi alkuun marsperän kasvihuoneissa viihtyisivät lähinnä perunat, mitkä toki ovat monen lempiruokaa. Sellainen ihminen, joka ei juuri ulkoile ja syö pääasiallisesti vain perunaruokia voisi olla mainio lannan ja ravinteiden tuottaja asuttamisen alkuvaiheessa.
Ainakin kuuperässä kasvit kasvavat.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 25, 2022, 23:37:27
Kyllä kasvihuoneissa oikeasti pystytään kasvattamaan vaikka mitä rehua. Painottomassa tilassakin kyetään kasvattamaan ruokaa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 25, 2022, 23:51:33Pakkohan sinne on roudata maaperää, koska noissa ei ole sellaista maaperää, jossa mikään kasvaisi...?Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 25, 2022, 23:37:27
Kyllä kasvihuoneissa oikeasti pystytään kasvattamaan vaikka mitä rehua. Painottomassa tilassakin kyetään kasvattamaan ruokaa.
Kyse olikin siitä, että kasvatetaan ilman paikalleroudattua multaa. Kuuperässä tai marsperässä.
Lainaus käyttäjältä: https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/bcc2fecb-d090-45ac-9b91-c5f83dcd7cabElon Musk pelkää, että villinä riehuva "woke-ajatusvirus" vaarantaa ihmiskunnan pääsyn Marsiin. Niinpä hän on valmis aktivoitumaan poliittisesti.
Musk uskoo , että hyökkäykset hänen ajatuksiaan vastaan tulevat kasvamaan dramaattisesti lähitulevaisuudessa.
...
Musk myös kritisoi kovasanaisesti Yhdysvaltain demokraattipuoluetta todeten puolueen aiheuttavan jakolinjoja ja vihaa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 29, 2022, 16:56:31Kuulostaa vähän salkkarilta, mutta olkoon niin.
Tunnetuin Mars-aktivisti Elon Musk on taas sekaisin/vauhdissa.Lainaus käyttäjältä: https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/bcc2fecb-d090-45ac-9b91-c5f83dcd7cabElon Musk pelkää, että villinä riehuva "woke-ajatusvirus" vaarantaa ihmiskunnan pääsyn Marsiin. Niinpä hän on valmis aktivoitumaan poliittisesti.
Musk uskoo , että hyökkäykset hänen ajatuksiaan vastaan tulevat kasvamaan dramaattisesti lähitulevaisuudessa.
...
Musk myös kritisoi kovasanaisesti Yhdysvaltain demokraattipuoluetta todeten puolueen aiheuttavan jakolinjoja ja vihaa.
Saattaa kuitenkin olla, että kyseessä on vain operaatio jolla hän pyrkii repuplikaanien presidenttiehdokkaaksi. Presidentillä olisi varmasti vaikutusvaltaa Marsprojektin kiihdyttämiseen.
Jos Musk on puhunut totta viimeiset kaksi vuosikymmentä, ilmoittaessaan ihmisen asettumisen Marsiin ykköstavoitteekseen, niin luonnollisesti kaikki muut toimensa ovat vain yrityksiä edistää pyrkimystä siihen. Presidenttiys auttaisi sitä ja siksi tämä avautuminen on mielestäni tulkittava vain presidenttisyyskampanjan lähtölaukaukseksi.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 26, 2022, 09:57:29Niin, siis suljettuun tilaan voidaan luoda optimaalisia kasvuympäristöjä kasveille ja ehkä eläimillekin. Marsin elinympäristö ei sovi meille, mutta Marsin ilmakehältä suojattua asumismallia voidaan rakentaa. Toope on lukenut noita, siksi pidän mahdollisena keinotekoista Maapalloa Marsin pinnalle suljetussa ympäristössä. Kukaan ei esitä ihmisen kykenevän toimimaan Marsin ympäristössä, ainoastaan tukikohdissa, joihin luodaan maankaltainen ympäristö irrallaan Marsin olosuhteista.
Tästä on näköjään syntynyt päättymätön luuppi. Palstaääliömme ei taaskaan ole lukenut, kommentoinut vaan.
Aiemmassa viestissäni 1433 kerroin tieteellisestä tutkimuksesta jossa kerrottiin onnistuneesti kasvatetun kasveja regoliitissa. Ei siis mullassa.
Kasvihuone tarvitaan ja siellä voi olla joko maan multaa tai kuun regoliittia. Kasvit kasvavat kun muut olosuhteet ovat kohdillaan.
Pääpointtini on siis juuri se, että viljelläkseen avaruudessa eitarvitse multapussia ottaa mukaan, muutenkin onnistuu.
Toope voi painua takaisin lukemaan viestin 1433 viestiä. https://kantapaikka.net/index.php/topic,567.msg134814.html#msg134814
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 01, 2022, 22:00:32Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 29, 2022, 16:56:31Kuulostaa vähän salkkarilta, mutta olkoon niin.
Tunnetuin Mars-aktivisti Elon Musk on taas sekaisin/vauhdissa.Lainaus käyttäjältä: https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/bcc2fecb-d090-45ac-9b91-c5f83dcd7cabElon Musk pelkää, että villinä riehuva "woke-ajatusvirus" vaarantaa ihmiskunnan pääsyn Marsiin. Niinpä hän on valmis aktivoitumaan poliittisesti.
Musk uskoo , että hyökkäykset hänen ajatuksiaan vastaan tulevat kasvamaan dramaattisesti lähitulevaisuudessa.
...
Musk myös kritisoi kovasanaisesti Yhdysvaltain demokraattipuoluetta todeten puolueen aiheuttavan jakolinjoja ja vihaa.
Saattaa kuitenkin olla, että kyseessä on vain operaatio jolla hän pyrkii repuplikaanien presidenttiehdokkaaksi. Presidentillä olisi varmasti vaikutusvaltaa Marsprojektin kiihdyttämiseen.
Jos Musk on puhunut totta viimeiset kaksi vuosikymmentä, ilmoittaessaan ihmisen asettumisen Marsiin ykköstavoitteekseen, niin luonnollisesti kaikki muut toimensa ovat vain yrityksiä edistää pyrkimystä siihen. Presidenttiys auttaisi sitä ja siksi tämä avautuminen on mielestäni tulkittava vain presidenttisyyskampanjan lähtölaukaukseksi.
Mitäs, jos Musk haluaa vain tieteen kehittyvän, tieteen evolutioituvan? Ei hän luultavasti pressaksi pyri, eikä voisikaan.
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008864098.htmlTeslan toimitusjohtaja Elon Musk aikoo vähentää noin 10 prosenttia sähköautovalmistajan työpaikoista. Musk kertoi aikeistaan yhtiön johtajille lähettämässään sähköpostissa, jonka otsikkona "keskeyttäkää palkkaaminen maailmanlaajuisesti".
Muskin mukaan hänellä on taloudesta "super huono tunne", mutta ei tarkemmin eritellyt syitä tunteeseensa.
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/kotigalaksissamme-piileskelee-4-vihamielista-ekstraterrestiaalia-sivilisaatiota-tutkija-laski-mutta-kovin-huolissaan-asiasta-ei-pida-olla/Kotigalaksissamme piileskelee 4 "vihamielistä ekstraterrestiaalia sivilisaatiota", tutkija laski – Mutta kovin huolissaan asiasta ei pidä olla
...arvioitiin Linnunradan olevan koti 15 785 muulle sivilisaatiolle ihmiskunnan lisäksi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 04, 2022, 00:18:42
12.7.2022 on määräpäivä. Siihen mennessä pitää tulla kunnon tavaraa, muuten projekti lienee epäonnistunut...!?
Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/41777581-feae-4f6a-9227-f2799fd2a004Nasan Perseverance-mönkijä on tehnyt odottamattoman havainnon kiiltävästä hopeaesineestä Marsissa.
Löydöstä tiedottava Nasa arvioi, että esine on robottialuksen helmikuussa 2021 tapahtuneen laskeutumiskosketuksen aikana syntynyt avaruusroska. Sen uskotaan olevan lämpöpeiton pala.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 17, 2022, 21:26:24
Veikkaisin tuota 2055 ennemmin, kun ei kyetä pitkään vielä Kuu-tukikohtaa rakentamaan. Se täytyy olla ennen miehitettyä Mars-projektia varten.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 18, 2022, 13:11:28Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 17, 2022, 21:26:24
Veikkaisin tuota 2055 ennemmin, kun ei kyetä pitkään vielä Kuu-tukikohtaa rakentamaan. Se täytyy olla ennen miehitettyä Mars-projektia varten.
Niin no missään näköpiirissä ei toistaiseksi ole, että päästäisiin ihmisen toimesta tuolla kylmällä ja kivikoisella taivaankappaleella edes vierailemaan.
Siis marsiin meneminen on paitsi järjetöntä, myös jokseenkin mahdotonta- ei siellä voi elää ja sinne matkatessakin -kuolee säteilyyn.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 18, 2022, 13:11:28Säteilyongelma on ratkaistavissa. Kuussa ja Marsissa asuminen on mahdollista, mutta luultavasti pinnan alla.
Siis marsiin meneminen on paitsi järjetöntä, myös jokseenkin mahdotonta- ei siellä voi elää ja sinne matkatessakin -kuolee säteilyyn.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 20, 2022, 23:09:27Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 18, 2022, 13:11:28Säteilyongelma on ratkaistavissa. Kuussa ja Marsissa asuminen on mahdollista, mutta luultavasti pinnan alla.
Siis marsiin meneminen on paitsi järjetöntä, myös jokseenkin mahdotonta- ei siellä voi elää ja sinne matkatessakin -kuolee säteilyyn.
Toisekseen olen sen verran idealisti, että ihmisen tulee levittäytyä, koska muuten olemme vaarassa tuhoutua. Tämänhetkisen tietämyksemme mukaan olemme ainoa älykäs laji universumissa. Tuo on lahja. Meidän tulee käyttää kykyjämme hyväksi ja säilyttää omaa ja pallomme elämää muuallakin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 21, 2022, 10:45:27
Ei siellä marsissa voi asua- asupa itse edes viikko maan alla, jos luulet sen olevan ratkaisu.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 21, 2022, 10:45:27Itse asiassa ei liene edes vaikeaa. Ympäristöön kyetään luomaan normihappipitoinen ympäristö. Ssmalla luolia kyetään sisustamaan sellaisiksi, että luodaan viiihtyisää ympäristöä. Kasveja saadaan kasvamaan, kukkia kukkimaan. Keinovalolla kyetään luomaan normaali vuorokaudenvaihtelu. Olosuhteet eivät ole samat kuin maassa, mutta riittävän lähellä, jotta ihminen sopeutuu.
Ei siellä marsissa voi asua- asupa itse edes viikko maan alla, jos luulet sen olevan ratkaisu.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 21, 2022, 12:16:41Tuosta sinun tulisi kertoa lisää...! :-*Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 21, 2022, 10:45:27
Ei siellä marsissa voi asua- asupa itse edes viikko maan alla, jos luulet sen olevan ratkaisu.
Olen asunut kallioluolassa kuukausia - valtion pakottamana ja kustannuksella. Kyllä siellä hengissä pysyy ja joillain oli ihan mukavatkin oltavat. Kuivaa oli hengitysilma, mutta nykytekniikalla se on ratkaistavissa, silloin ei varmaan ollut tarvetta.
Joskus olen miettinyt miten pystyin siellä olemaan - kaikista fobioista minulla suljetunpaikankammo on ehkä pahimpia. Ilmeisesti sekin on vain kevytversio. Matkustaminen pikkuriikkisessä alumiinifoliokapselissa vuoden verran menee kyllä yli sietokyvyn rajan. Mutta minä luulenkin olevani erilainen nuori, toisille tuo ei ole mikään problemo.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 21, 2022, 22:08:56Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 21, 2022, 12:16:41Tuosta sinun tulisi kertoa lisää...! :-*Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 21, 2022, 10:45:27
Ei siellä marsissa voi asua- asupa itse edes viikko maan alla, jos luulet sen olevan ratkaisu.
Olen asunut kallioluolassa kuukausia - valtion pakottamana ja kustannuksella. Kyllä siellä hengissä pysyy ja joillain oli ihan mukavatkin oltavat. Kuivaa oli hengitysilma, mutta nykytekniikalla se on ratkaistavissa, silloin ei varmaan ollut tarvetta.
Joskus olen miettinyt miten pystyin siellä olemaan - kaikista fobioista minulla suljetunpaikankammo on ehkä pahimpia. Ilmeisesti sekin on vain kevytversio. Matkustaminen pikkuriikkisessä alumiinifoliokapselissa vuoden verran menee kyllä yli sietokyvyn rajan. Mutta minä luulenkin olevani erilainen nuori, toisille tuo ei ole mikään problemo.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 21, 2022, 22:03:49Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 21, 2022, 10:45:27Itse asiassa ei liene edes vaikeaa. Ympäristöön kyetään luomaan normihappipitoinen ympäristö. Ssmalla luolia kyetään sisustamaan sellaisiksi, että luodaan viiihtyisää ympäristöä. Kasveja saadaan kasvamaan, kukkia kukkimaan. Keinovalolla kyetään luomaan normaali vuorokaudenvaihtelu. Olosuhteet eivät ole samat kuin maassa, mutta riittävän lähellä, jotta ihminen sopeutuu.
Ei siellä marsissa voi asua- asupa itse edes viikko maan alla, jos luulet sen olevan ratkaisu.
Myös, kun Kuu-tukikohtia luodaan, henkilöstö kyetään vaihtamaan säännöllisesti. He eivät ole pysyvästi, vaan jatkuvasti pidempiä aikoja. Venäläinen kosmonautti vietti muuten aikoinaan vuoden maan ulkopuolellla! Tuli elävänä takaisin, kuten Miljoonasade lauloi...
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 21, 2022, 12:16:41Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 21, 2022, 10:45:27
Ei siellä marsissa voi asua- asupa itse edes viikko maan alla, jos luulet sen olevan ratkaisu.
Olen asunut kallioluolassa kuukausia - valtion pakottamana ja kustannuksella. Kyllä siellä hengissä pysyy ja joillain oli ihan mukavatkin oltavat. Kuivaa oli hengitysilma, mutta nykytekniikalla se on ratkaistavissa, silloin ei varmaan ollut tarvetta.
Joskus olen miettinyt miten pystyin siellä olemaan - kaikista fobioista minulla suljetunpaikankammo on ehkä pahimpia. Ilmeisesti sekin on vain kevytversio. Matkustaminen pikkuriikkisessä alumiinifoliokapselissa vuoden verran menee kyllä yli sietokyvyn rajan. Mutta minä luulenkin olevani erilainen nuori, toisille tuo ei ole mikään problemo.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 22, 2022, 12:03:02Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 21, 2022, 12:16:41Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 21, 2022, 10:45:27
Ei siellä marsissa voi asua- asupa itse edes viikko maan alla, jos luulet sen olevan ratkaisu.
Olen asunut kallioluolassa kuukausia - valtion pakottamana ja kustannuksella. Kyllä siellä hengissä pysyy ja joillain oli ihan mukavatkin oltavat. Kuivaa oli hengitysilma, mutta nykytekniikalla se on ratkaistavissa, silloin ei varmaan ollut tarvetta.
Joskus olen miettinyt miten pystyin siellä olemaan - kaikista fobioista minulla suljetunpaikankammo on ehkä pahimpia. Ilmeisesti sekin on vain kevytversio. Matkustaminen pikkuriikkisessä alumiinifoliokapselissa vuoden verran menee kyllä yli sietokyvyn rajan. Mutta minä luulenkin olevani erilainen nuori, toisille tuo ei ole mikään problemo.
Tarkoitatko 8 tunnin asumista päivittäin?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 22, 2022, 11:59:09Mutta eihän kukaan esitä ihmisten olemista Marsissa ilman suojavarusteita...!
Matkakin lienee "pienoinen ongelma- Marsissa ei myöskään voi olla ilman henkiinjäämislaitteita -verikin kiehuu marsin ilmakehässä ilman paineistettuja pukuja ja happisäiliöitä, ei halvat työläiset siellä pärjää...
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 22, 2022, 22:18:42Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 22, 2022, 11:59:09Mutta eihän kukaan esitä ihmisten olemista Marsissa ilman suojavarusteita...!
Matkakin lienee "pienoinen ongelma- Marsissa ei myöskään voi olla ilman henkiinjäämislaitteita -verikin kiehuu marsin ilmakehässä ilman paineistettuja pukuja ja happisäiliöitä, ei halvat työläiset siellä pärjää...
Juuri edellä puhuin siitä, että tukikohtia rakennetaan maanpinnan alle, kuten Kuussakin. Siellä olllaan suojassa säteilyltä ja Marsin tomumyrskyiltä. Maankaltaista yhteisöä kyetään keinotekoisesti luomaan, jotta ihminen pärjäisi.
Oletko kuullut roboteista ja kauko-ohjattavista koneista, joilla kyetään toimimaan Marsin tai Kuun ympäristöissä? Mehän käytämme noita kaivosteollisuudessamme nykyisinkin.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 23, 2022, 12:10:05
Pieniä ongelmia esimerkiksi ihmisille on varmaan riittävän energian rahtaaminen tuolle avaruuden saarekkeelle.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/318ad317-c56f-4258-ab61-b860900614f3?ref=ampparit:ecbfYhdysvaltain avaruushallinto Nasa on suunnitellut ydinvoimalaa Kuun pinnalle. Hanke on edennyt, ja viime vuoden puolella järjestetyn tarjouskilpailun lupaavimmat ehdotukset on valittu.
...
Nasa aikoo toteuttaa Artemis-nimisen tukikohdan Kuun etelänavan lähistölle.
Ydinenergia mahdollistaa tasaisen ja luotettavan energianlähteen Kuun tutkimiselle ja siellä oleilulle.
...
Nasa haluaa lennättää lopullisen fissiojärjestelmän Kuuhun vuosikymmenen loppuun mennessä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 23, 2022, 12:24:06Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 23, 2022, 12:10:05
Pieniä ongelmia esimerkiksi ihmisille on varmaan riittävän energian rahtaaminen tuolle avaruuden saarekkeelle.
NASA on viemässä kuuhun 40kW:n tuottavaa ja 10 vuoden latauksen sisältävää ydinreaktoria. (40*365*24*10=3504000 kWh=3504 MWh)Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/318ad317-c56f-4258-ab61-b860900614f3?ref=ampparit:ecbfYhdysvaltain avaruushallinto Nasa on suunnitellut ydinvoimalaa Kuun pinnalle. Hanke on edennyt, ja viime vuoden puolella järjestetyn tarjouskilpailun lupaavimmat ehdotukset on valittu.
...
Nasa aikoo toteuttaa Artemis-nimisen tukikohdan Kuun etelänavan lähistölle.
Ydinenergia mahdollistaa tasaisen ja luotettavan energianlähteen Kuun tutkimiselle ja siellä oleilulle.
...
Nasa haluaa lennättää lopullisen fissiojärjestelmän Kuuhun vuosikymmenen loppuun mennessä.
Marsiin varmaan viedään sitten useampia yksiköitä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 23, 2022, 12:31:10Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 23, 2022, 12:24:06Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 23, 2022, 12:10:05
Pieniä ongelmia esimerkiksi ihmisille on varmaan riittävän energian rahtaaminen tuolle avaruuden saarekkeelle.
NASA on viemässä kuuhun 40kW:n tuottavaa ja 10 vuoden latauksen sisältävää ydinreaktoria. (40*365*24*10=3504000 kWh=3504 MWh)Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/318ad317-c56f-4258-ab61-b860900614f3?ref=ampparit:ecbfYhdysvaltain avaruushallinto Nasa on suunnitellut ydinvoimalaa Kuun pinnalle. Hanke on edennyt, ja viime vuoden puolella järjestetyn tarjouskilpailun lupaavimmat ehdotukset on valittu.
...
Nasa aikoo toteuttaa Artemis-nimisen tukikohdan Kuun etelänavan lähistölle.
Ydinenergia mahdollistaa tasaisen ja luotettavan energianlähteen Kuun tutkimiselle ja siellä oleilulle.
...
Nasa haluaa lennättää lopullisen fissiojärjestelmän Kuuhun vuosikymmenen loppuun mennessä.
Marsiin varmaan viedään sitten useampia yksiköitä.
Ydinpattereita oli jo niillä aikaisemmillakin vierailuilla, ei ilman niitä olisi pärjätty.
Eiköhän ne siellä kuussa ole edelleen.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 23, 2022, 12:37:55Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 23, 2022, 12:31:10Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 23, 2022, 12:24:06Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 23, 2022, 12:10:05
Pieniä ongelmia esimerkiksi ihmisille on varmaan riittävän energian rahtaaminen tuolle avaruuden saarekkeelle.
NASA on viemässä kuuhun 40kW:n tuottavaa ja 10 vuoden latauksen sisältävää ydinreaktoria. (40*365*24*10=3504000 kWh=3504 MWh)Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/318ad317-c56f-4258-ab61-b860900614f3?ref=ampparit:ecbfYhdysvaltain avaruushallinto Nasa on suunnitellut ydinvoimalaa Kuun pinnalle. Hanke on edennyt, ja viime vuoden puolella järjestetyn tarjouskilpailun lupaavimmat ehdotukset on valittu.
...
Nasa aikoo toteuttaa Artemis-nimisen tukikohdan Kuun etelänavan lähistölle.
Ydinenergia mahdollistaa tasaisen ja luotettavan energianlähteen Kuun tutkimiselle ja siellä oleilulle.
...
Nasa haluaa lennättää lopullisen fissiojärjestelmän Kuuhun vuosikymmenen loppuun mennessä.
Marsiin varmaan viedään sitten useampia yksiköitä.
Ydinpattereita oli jo niillä aikaisemmillakin vierailuilla, ei ilman niitä olisi pärjätty.
Eiköhän ne siellä kuussa ole edelleen.
Aivan. Siksi sinä siis sanoitkin riittävän energian avaruuden saarekkeelle rahtaamisen olevan vain pienesti ongelmallinen, ei isosti.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 23, 2022, 12:10:05Kaikki aloitetaan pikkuhiljaa, kuten ameriikan asuttaminenkin. Pienestä tulee suurta.Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 22, 2022, 22:18:42Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 22, 2022, 11:59:09Mutta eihän kukaan esitä ihmisten olemista Marsissa ilman suojavarusteita...!
Matkakin lienee "pienoinen ongelma- Marsissa ei myöskään voi olla ilman henkiinjäämislaitteita -verikin kiehuu marsin ilmakehässä ilman paineistettuja pukuja ja happisäiliöitä, ei halvat työläiset siellä pärjää...
Juuri edellä puhuin siitä, että tukikohtia rakennetaan maanpinnan alle, kuten Kuussakin. Siellä olllaan suojassa säteilyltä ja Marsin tomumyrskyiltä. Maankaltaista yhteisöä kyetään keinotekoisesti luomaan, jotta ihminen pärjäisi.
Oletko kuullut roboteista ja kauko-ohjattavista koneista, joilla kyetään toimimaan Marsin tai Kuun ympäristöissä? Mehän käytämme noita kaivosteollisuudessamme nykyisinkin.
Joo jotain "hämärää kerrontaa, että robotit "hyvää hyvyyttään" kävisivät tekemässä marsin olosuhteen ihmiselle otolliseksi- Siinäpä heille "tekoälyllisille kapineilla hommaa riittääkin.
Pieniä ongelmia esimerkiksi ihmisille on varmaan riittävän energian rahtaaminen tuolle avaruuden saarekkeelle.
Kuuraketin lähtöpaino noin kolme miljoonaa kiloa- Joten marsista nouseminen vaatinee polttoainetta noin 2 000 000 kiloa vähintään joka pitänee raahata maasta mukana, plus tietenkin kaikki se tekniikka, jota siihen tarvitaan- ruokapuoltakaan ei pidä unohtaa.
Keskimääräinen lämpötila marsissa noin miinus - 70 asteen nurkilla, joka sekin hieman häiritsee pakkaseen tottumatonta.
Niin tuo marsista lähtö Maan vetovoimasta 0, 38 geetä tapahtuu kyllä hieman vähemmällä löpöllä, kuin maasta, mutta toki sitä polttoainetta tarvittaisiin paljon pelkästään elämiseen- eikä marsin ilmakehä jostain kumman syystä sovellu edes tupakan palamiseen. Joten hapettajaa tarvitaan- löpön lisäksi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 24, 2022, 22:44:41
Pienestä aloitetaan, pikkuhiljaa laajennetaan. Mikä siis ongelma?
LainaaMarsiin muuttamisen mahdollisuutta on kaavailtu yllättävän yksityiskohtaisesti. On laadittu suunnitelmia siitä, minne siirtokunnat kannattaa Marsissa sijoittaa, millaisen alumiinikupolin alla elettäisiin sekä miten ihmisten arjen pyöritys Marsin pinnalla toteuttaisiin.
Marsilla on varmasti tärkeä osa ihmiskunnan tulevaisuudessa, koska sen jälkeen kun ihminen on käynyt siellä tutkimusmatkalla, tulemme palaamaan sinne todennäköisesti pysyvästi. Tulevaisuudessa siitä mitä todennäköisimmin tulee ihmiskunnan toinen kotiplaneetta.
Punainen naapuriplaneettamme on ainoa jotakuinkin ihmiseloon sopiva taivaankappale koko aurinkokunnassamme. Vaikka emme pysty hengittämään siellä, voisi sen pinnalla kävellä kevyessä avaruuspuvussa ja ihailla auringonlaskua (joka punaisella planeetalla on muuten sininen).
Tiedeykkösessä tutustutaan Mars-planeettaan parhaan mahdollisen oppaan kanssa: Kaliforniassa Nasan Jet Propulsion Laboratoryssä työskentelevä Richard Zurek on Mars Reconnaissanse Orbiter -luotaimen tiedejohtaja, joka on seurannut Marsin tutkimusta aitiopaikalta 50 vuoden ajan.
Toimittajana on Jari Mäkinen.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 29, 2022, 10:18:59
Vaikka ainakin alkuvaiheet ovat tuskallisia ja hengenvaarallisia, niin ajan myötä tekniikan ja tiedon kehittyessä sekä infrastruktuurin siellä rakentuessa Mars tulee erääksi ihmisen oleskelupaikkavaihtoehdoksi. Rohkeita ihmisiä maailmassa riittää joten matkallelähtijöiden puutteeseen projekti ei kaadu.
Hyvä ohjelma valaisee asiaa.LainaaMarsiin muuttamisen mahdollisuutta on kaavailtu yllättävän yksityiskohtaisesti. On laadittu suunnitelmia siitä, minne siirtokunnat kannattaa Marsissa sijoittaa, millaisen alumiinikupolin alla elettäisiin sekä miten ihmisten arjen pyöritys Marsin pinnalla toteuttaisiin.
Marsilla on varmasti tärkeä osa ihmiskunnan tulevaisuudessa, koska sen jälkeen kun ihminen on käynyt siellä tutkimusmatkalla, tulemme palaamaan sinne todennäköisesti pysyvästi. Tulevaisuudessa siitä mitä todennäköisimmin tulee ihmiskunnan toinen kotiplaneetta.
Punainen naapuriplaneettamme on ainoa jotakuinkin ihmiseloon sopiva taivaankappale koko aurinkokunnassamme. Vaikka emme pysty hengittämään siellä, voisi sen pinnalla kävellä kevyessä avaruuspuvussa ja ihailla auringonlaskua (joka punaisella planeetalla on muuten sininen).
Tiedeykkösessä tutustutaan Mars-planeettaan parhaan mahdollisen oppaan kanssa: Kaliforniassa Nasan Jet Propulsion Laboratoryssä työskentelevä Richard Zurek on Mars Reconnaissanse Orbiter -luotaimen tiedejohtaja, joka on seurannut Marsin tutkimusta aitiopaikalta 50 vuoden ajan.
Toimittajana on Jari Mäkinen.
https://areena.yle.fi/audio/1-62472513
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 30, 2022, 12:48:51Ihmiset ovat asuneet pysyvissä avaruuskeskuksissa jo 1970-luvun SkyLab-projekteista lähtien... ;) Meillä on ollut siitä lähtien liki keskeyksetöntä asumista maan ulkopuolella!
Edes avaruus asemalla ei voi asua muutaman kuukauden oleskelua kauemmin- ja jatkuvan huollon varassa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 01, 2022, 20:55:50Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 30, 2022, 12:48:51Ihmiset ovat asuneet pysyvissä avaruuskeskuksissa jo 1970-luvun SkyLab-projekteista lähtien... ;) Meillä on ollut siitä lähtien liki keskeyksetöntä asumista maan ulkopuolella!
Edes avaruus asemalla ei voi asua muutaman kuukauden oleskelua kauemmin- ja jatkuvan huollon varassa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 02, 2022, 11:26:17
Matka marsiin kestäisi noin yhdeksän kuukautta yhteen suuntaan- paljon ahtaammassa kopissa ja altiina aurinkotuulen vaikutuksille- ellei suljetun paikan kammo pimeässä avaruudessa jo sekottaisi...
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 02, 2022, 13:05:34NASA testasi näitä suljettuja yhteisöjä kai jo 1970-luvulla. Tulokset kai ristiriitaisia, mutta riittävän hyviä osoittamaan, että ihmiset kykenevät pienryhmässä toteuttamaan vaativia tiedejuttuja. Onhan se ISS:lläkin jo todistettu. Tyypit ovat siellä kuukausia, vain parin tyypin kanssa. Kyllä ihminen sopeutuu, mutta työtä vaatii. Tsykologiset testit noille lienevät aika armottomia...?Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 02, 2022, 11:26:17
Matka marsiin kestäisi noin yhdeksän kuukautta yhteen suuntaan- paljon ahtaammassa kopissa ja altiina aurinkotuulen vaikutuksille- ellei suljetun paikan kammo pimeässä avaruudessa jo sekottaisi...
Jokainen ihminen on viettänyt noin yhdeksän kuukautta ahtaassa tilassa mutta vain harvat ovat siitä seonneet. Yhdeksän kuukauden kokemus on meillä kaikilla sisäänrakennettuna.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 02, 2022, 13:05:34Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 02, 2022, 11:26:17
Matka marsiin kestäisi noin yhdeksän kuukautta yhteen suuntaan- paljon ahtaammassa kopissa ja altiina aurinkotuulen vaikutuksille- ellei suljetun paikan kammo pimeässä avaruudessa jo sekottaisi...
Jokainen ihminen on viettänyt noin yhdeksän kuukautta ahtaassa tilassa mutta vain harvat ovat siitä seonneet. Yhdeksän kuukauden kokemus on meillä kaikilla sisäänrakennettuna.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 03, 2022, 13:24:59
Tiedostamaton ihminen olisikin varmaan paras lähtijä, ehkä virukset ovat jo keksineet sen ja keltakuumehyttysten tartuttama zika-virus on alkanut tuottamaan pienipäisiä lapsia joillakin alueilla.
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/terveys/art-2000006399010.htmlZikavirusta vastaan on kehitteillä rokote, joka vaikuttaa tehokkaalta zikaviruksen lisäksi denguekuumetta aiheuttavaa virusta vastaan.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 03, 2022, 20:34:01Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 03, 2022, 13:24:59
Tiedostamaton ihminen olisikin varmaan paras lähtijä, ehkä virukset ovat jo keksineet sen ja keltakuumehyttysten tartuttama zika-virus on alkanut tuottamaan pienipäisiä lapsia joillakin alueilla.
Zikaa vastaan taitaa olla jo rokote.Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/terveys/art-2000006399010.htmlZikavirusta vastaan on kehitteillä rokote, joka vaikuttaa tehokkaalta zikaviruksen lisäksi denguekuumetta aiheuttavaa virusta vastaan.
Luultavasti perille Marsiin päästyä ei uusia viruksia, uhkaamaan terveyttä, juurikaan kehity sellaisessa pienessä väestö- ja tuotantoeläintiheydessä. Eli tautien suhteen ollaan ihan tuontitavaran varassa. Mars voisi olla sopiva ympäristö bakteer- ja viruskammoisille.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 04, 2022, 09:51:08Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 03, 2022, 20:34:01Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 03, 2022, 13:24:59
Tiedostamaton ihminen olisikin varmaan paras lähtijä, ehkä virukset ovat jo keksineet sen ja keltakuumehyttysten tartuttama zika-virus on alkanut tuottamaan pienipäisiä lapsia joillakin alueilla.
Zikaa vastaan taitaa olla jo rokote.Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/terveys/art-2000006399010.htmlZikavirusta vastaan on kehitteillä rokote, joka vaikuttaa tehokkaalta zikaviruksen lisäksi denguekuumetta aiheuttavaa virusta vastaan.
Luultavasti perille Marsiin päästyä ei uusia viruksia, uhkaamaan terveyttä, juurikaan kehity sellaisessa pienessä väestö- ja tuotantoeläintiheydessä. Eli tautien suhteen ollaan ihan tuontitavaran varassa. Mars voisi olla sopiva ympäristö bakteer- ja viruskammoisille.
Bakteerit ja virukset taitavat kuulua elämän perus-asioihin. Ilman niitä ei ihmistä olisi.
Maaperän bakteerit ja arkit muokkaavat jatkuvasti sitä kamaraa ihmisille kelpaavaksi ja sienien ja muiden alkueliöiden avustuksella tekevät sen välttämättömän työn, että tämä tellus tuottaa "maan pölystä" sellaisenkin ilmiön- kuin ihminen.
Ihmisessäkin on miljardeja bakteereita- arkkeja- sieniä muita eliöitä ja se on osaltaan mahdollistanut kehityksen täksi itseään tiedostavaksi ja "ylistäväksi olennoksi.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 04, 2022, 10:20:34Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 04, 2022, 09:51:08Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 03, 2022, 20:34:01Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 03, 2022, 13:24:59
Tiedostamaton ihminen olisikin varmaan paras lähtijä, ehkä virukset ovat jo keksineet sen ja keltakuumehyttysten tartuttama zika-virus on alkanut tuottamaan pienipäisiä lapsia joillakin alueilla.
Zikaa vastaan taitaa olla jo rokote.Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/terveys/art-2000006399010.htmlZikavirusta vastaan on kehitteillä rokote, joka vaikuttaa tehokkaalta zikaviruksen lisäksi denguekuumetta aiheuttavaa virusta vastaan.
Luultavasti perille Marsiin päästyä ei uusia viruksia, uhkaamaan terveyttä, juurikaan kehity sellaisessa pienessä väestö- ja tuotantoeläintiheydessä. Eli tautien suhteen ollaan ihan tuontitavaran varassa. Mars voisi olla sopiva ympäristö bakteer- ja viruskammoisille.
Bakteerit ja virukset taitavat kuulua elämän perus-asioihin. Ilman niitä ei ihmistä olisi.
Maaperän bakteerit ja arkit muokkaavat jatkuvasti sitä kamaraa ihmisille kelpaavaksi ja sienien ja muiden alkueliöiden avustuksella tekevät sen välttämättömän työn, että tämä tellus tuottaa "maan pölystä" sellaisenkin ilmiön- kuin ihminen.
Ihmisessäkin on miljardeja bakteereita- arkkeja- sieniä muita eliöitä ja se on osaltaan mahdollistanut kehityksen täksi itseään tiedostavaksi ja "ylistäväksi olennoksi.
Niinpä. Ihminen on sopeutunut miljardeihin batkeereihin ja virsuksiin, eivätkä ne häiritse vaan ovat jopa välttämättömiä meille. Se mitä tarkoitin oli, että Marsissa tuskin kovin helposti kehittyy niitä uusia, ihmiselle sopimattomia vaarallisia viruksia ja baskteereja, kun olosuhteet ovat hankalat niillekin.
Siksi jos pelkää oikein kovin noita uusia taudinaiheuttajia niin Mars voisi olla hyvä paikka.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 04, 2022, 10:43:34Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 04, 2022, 10:20:34Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 04, 2022, 09:51:08Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 03, 2022, 20:34:01Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 03, 2022, 13:24:59
Tiedostamaton ihminen olisikin varmaan paras lähtijä, ehkä virukset ovat jo keksineet sen ja keltakuumehyttysten tartuttama zika-virus on alkanut tuottamaan pienipäisiä lapsia joillakin alueilla.
Zikaa vastaan taitaa olla jo rokote.Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/terveys/art-2000006399010.htmlZikavirusta vastaan on kehitteillä rokote, joka vaikuttaa tehokkaalta zikaviruksen lisäksi denguekuumetta aiheuttavaa virusta vastaan.
Luultavasti perille Marsiin päästyä ei uusia viruksia, uhkaamaan terveyttä, juurikaan kehity sellaisessa pienessä väestö- ja tuotantoeläintiheydessä. Eli tautien suhteen ollaan ihan tuontitavaran varassa. Mars voisi olla sopiva ympäristö bakteer- ja viruskammoisille.
Bakteerit ja virukset taitavat kuulua elämän perus-asioihin. Ilman niitä ei ihmistä olisi.
Maaperän bakteerit ja arkit muokkaavat jatkuvasti sitä kamaraa ihmisille kelpaavaksi ja sienien ja muiden alkueliöiden avustuksella tekevät sen välttämättömän työn, että tämä tellus tuottaa "maan pölystä" sellaisenkin ilmiön- kuin ihminen.
Ihmisessäkin on miljardeja bakteereita- arkkeja- sieniä muita eliöitä ja se on osaltaan mahdollistanut kehityksen täksi itseään tiedostavaksi ja "ylistäväksi olennoksi.
Niinpä. Ihminen on sopeutunut miljardeihin batkeereihin ja virsuksiin, eivätkä ne häiritse vaan ovat jopa välttämättömiä meille. Se mitä tarkoitin oli, että Marsissa tuskin kovin helposti kehittyy niitä uusia, ihmiselle sopimattomia vaarallisia viruksia ja baskteereja, kun olosuhteet ovat hankalat niillekin.
Siksi jos pelkää oikein kovin noita uusia taudinaiheuttajia niin Mars voisi olla hyvä paikka.
Paluu voisi ollakin tuskallinen, jos vakiintunut bakteeripopulaatio, ei jatkuvasti "tappelisi olemassa-olostaan ja taantuisi johonkin tilaan ilman muutoksen mahdollisuutta.
Steriilissä oloissa eläneet ovat kyllä hyvin alttiita saamaan kaikenlaisia tauteja heti, kun tulevat niistä oloista pois.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 03, 2022, 20:34:01Heidät muuten desinfioidaan rankasti, koska Marsin elonperän saastumista pelätään kovasti. Laitteet, mitä tuonne lähetetään säteilytetään niin, ettei Toopekaan söisi.
Luultavasti perille Marsiin päästyä ei uusia viruksia, uhkaamaan terveyttä, juurikaan kehity sellaisessa pienessä väestö- ja tuotantoeläintiheydessä. Eli tautien suhteen ollaan ihan tuontitavaran varassa. Mars voisi olla sopiva ympäristö bakteer- ja viruskammoisille.
LainaaVuonna 1977 laukaistujen Voyager 1- ja Voyager 2 -avaruusluotainten virta on käymässä vähiin, ilmenee Scientific American -lehden artikkelista.
Artikkelissa kerrotaan, kuinka Nasa on viimeisen kolmen vuoden aikana kytkenyt luotaimista pois monia komponentteja energiaa säästääkseen. Tarkoituksena on ollut pidentää luotainten matkaa niin paljon kuin mahdollista, mutta tätä tekohengitystä ei voi jatkaa loputtomiin. Tehojen laskiessa luotainten instrumentit kylmenevät ja vähitellen niiden toiminta lamaantuu.
Matkan loppuminen on haikeaa erityisesti niille tutkijoille, jotka ovat työskennelleet Voyager-projektin parissa sen alusta alkaen. Luotainten ikä ja toimintakyky ovat kuitenkin ylittäneet monien asiantuntijoiden odotukset, ja kaikkiaan projektiin ollaan hyvin tyytyväisiä.
LainaaScientific Americanin artikkelissa arvioidaan muun muassa, että Voyager 1 ohittaa lähimmän naapuritähtemme Proxima Centaurin 16 700 vuoden kuluessa, 3 600 vuotta ennen sisarluotaintaan.Loput artikkelista.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 21, 2022, 08:55:29
https://www.space.com/artemis-1-moon-mission-launch-dates-nasa
Siellä se Artemis 1 istuu laukaisualustallaan kuin tikku paskassa, kun ilmeni ongelmia. Joku vetytankin vuoto esti laukaisun. Yo. sivulla seuraavia laukaisuikkunoita.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 07, 2022, 07:36:26
^
https://www.space.com/nasa-capstone-moon-cubesat-contact-reestablished
Yhteys CAPSTONEen palannut.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 07, 2022, 07:36:26Tuo on myös pikkuprojekti!
^
https://www.space.com/nasa-capstone-moon-cubesat-contact-reestablished
Yhteys CAPSTONEen palannut.
Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/e0d5b0f6-ef58-40b2-ba86-3443db524c73?ref=ampparit:3dceRelativity Space ei ole laukaissut yhtäkään rakettia ja Impulse Space ei ole ikinä kokeillut ohjausrakettiaan avaruudessa. Siitä huolimatta kalifornialaiset yhtiöt kertoivat aikeistaan laskeutua Marsin pinnalle alle kolmen vuoden sisällä.
Kyseessä olisi ensimmäinen kaupallinen Mars-lento ja tavallisesti tällaiset väitteet kannattaisi jättää huomioimatta. Projektissa mukana olevien yhtiöiden ja muiden pelurien takia väitteet kannattaa kuitenkin Ars Technican mukaan ottaa tosissaan.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 23, 2022, 18:49:05
Uusi yksityinen Mars-projekti tulille.Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/e0d5b0f6-ef58-40b2-ba86-3443db524c73?ref=ampparit:3dceRelativity Space ei ole laukaissut yhtäkään rakettia ja Impulse Space ei ole ikinä kokeillut ohjausrakettiaan avaruudessa. Siitä huolimatta kalifornialaiset yhtiöt kertoivat aikeistaan laskeutua Marsin pinnalle alle kolmen vuoden sisällä.
Kyseessä olisi ensimmäinen kaupallinen Mars-lento ja tavallisesti tällaiset väitteet kannattaisi jättää huomioimatta. Projektissa mukana olevien yhtiöiden ja muiden pelurien takia väitteet kannattaa kuitenkin Ars Technican mukaan ottaa tosissaan.
Miljardi rahoitusta jo kasassa ja tavoite kolmen vuoden päässä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 24, 2022, 12:22:05Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 23, 2022, 18:49:05
Uusi yksityinen Mars-projekti tulille.Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/e0d5b0f6-ef58-40b2-ba86-3443db524c73?ref=ampparit:3dceRelativity Space ei ole laukaissut yhtäkään rakettia ja Impulse Space ei ole ikinä kokeillut ohjausrakettiaan avaruudessa. Siitä huolimatta kalifornialaiset yhtiöt kertoivat aikeistaan laskeutua Marsin pinnalle alle kolmen vuoden sisällä.
Kyseessä olisi ensimmäinen kaupallinen Mars-lento ja tavallisesti tällaiset väitteet kannattaisi jättää huomioimatta. Projektissa mukana olevien yhtiöiden ja muiden pelurien takia väitteet kannattaa kuitenkin Ars Technican mukaan ottaa tosissaan.
Miljardi rahoitusta jo kasassa ja tavoite kolmen vuoden päässä.
Kolmen vuoden päästä voidaankin kertoa, etteivät rahat riitä avaruusasemaa pidemmälle, jos se vielä on käytössä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 23, 2022, 18:49:05
Uusi yksityinen Mars-projekti tulille.Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/e0d5b0f6-ef58-40b2-ba86-3443db524c73?ref=ampparit:3dceRelativity Space ei ole laukaissut yhtäkään rakettia ja Impulse Space ei ole ikinä kokeillut ohjausrakettiaan avaruudessa. Siitä huolimatta kalifornialaiset yhtiöt kertoivat aikeistaan laskeutua Marsin pinnalle alle kolmen vuoden sisällä.
Kyseessä olisi ensimmäinen kaupallinen Mars-lento ja tavallisesti tällaiset väitteet kannattaisi jättää huomioimatta. Projektissa mukana olevien yhtiöiden ja muiden pelurien takia väitteet kannattaa kuitenkin Ars Technican mukaan ottaa tosissaan.
Miljardi rahoitusta jo kasassa ja tavoite kolmen vuoden päässä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 24, 2022, 13:03:35Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 24, 2022, 12:22:05Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 23, 2022, 18:49:05
Uusi yksityinen Mars-projekti tulille.Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/e0d5b0f6-ef58-40b2-ba86-3443db524c73?ref=ampparit:3dceRelativity Space ei ole laukaissut yhtäkään rakettia ja Impulse Space ei ole ikinä kokeillut ohjausrakettiaan avaruudessa. Siitä huolimatta kalifornialaiset yhtiöt kertoivat aikeistaan laskeutua Marsin pinnalle alle kolmen vuoden sisällä.
Kyseessä olisi ensimmäinen kaupallinen Mars-lento ja tavallisesti tällaiset väitteet kannattaisi jättää huomioimatta. Projektissa mukana olevien yhtiöiden ja muiden pelurien takia väitteet kannattaa kuitenkin Ars Technican mukaan ottaa tosissaan.
Miljardi rahoitusta jo kasassa ja tavoite kolmen vuoden päässä.
Kolmen vuoden päästä voidaankin kertoa, etteivät rahat riitä avaruusasemaa pidemmälle, jos se vielä on käytössä.
Luulen, että miljardi on vain murto-osa tarvittavasta. Luultavasti rahanhankinta on koko ajan käynnissä. Sinäkin voit sijoittaa rahojasi, saadaan projekti varmemmin perille.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 24, 2022, 21:06:30Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 23, 2022, 18:49:05
Uusi yksityinen Mars-projekti tulille.Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/e0d5b0f6-ef58-40b2-ba86-3443db524c73?ref=ampparit:3dceRelativity Space ei ole laukaissut yhtäkään rakettia ja Impulse Space ei ole ikinä kokeillut ohjausrakettiaan avaruudessa. Siitä huolimatta kalifornialaiset yhtiöt kertoivat aikeistaan laskeutua Marsin pinnalle alle kolmen vuoden sisällä.
Kyseessä olisi ensimmäinen kaupallinen Mars-lento ja tavallisesti tällaiset väitteet kannattaisi jättää huomioimatta. Projektissa mukana olevien yhtiöiden ja muiden pelurien takia väitteet kannattaa kuitenkin Ars Technican mukaan ottaa tosissaan.
Miljardi rahoitusta jo kasassa ja tavoite kolmen vuoden päässä.
Hyvä pössis päällä! Tuollaisissa projekteissa syntyy tavoitteeseen pääsemisen lisäksi kaikenlaisia hyödyllisiä sivutuotteita. Ehkä tässä tapauksessa pitäisi sanoa "maallisempia" ratkaisuja. ;)
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 26, 2022, 22:15:54
Kyllä me lähdemme pian Kuuhun takaisin.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 27, 2022, 09:56:27En runoilijoita vähättele, mutta fyysikoita ja insinöörejä arvostaisin enemmän... :-*Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 26, 2022, 22:15:54
Kyllä me lähdemme pian Kuuhun takaisin.
Kuusta olemme peräisin vain runoissa.
https://runosto.net/eino-leino/helkavirsia2/kuun-lapset/
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 06, 2022, 00:03:21Aika posetiivinen näkemys.
Kyllä kansalaisvelvollisuutemme on selvittää ajoissa miten esim. Marsiin pakeneminen on mahdollista, että on edes joku paikka missä voi jatkaa saastuttamista ja planeetan tuhoamista.
Sieltä voi sitten taas jatkaa eteenpäin, kasvun tiellä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 06, 2022, 22:28:05
Emme muuten ole pakenemassa Marsiin, taidamme valloittaa sitä.
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/lehti/14a-2022/kolibri-nayttaa-mallia-teknologiaan/NASA:n kanssa yhteistyötä tekevä ilmailu- ja avaruusteknologiayritys SpaceWorks on tutkinut eri eläinten horrostamista ja ruumiinlämmön alentamisen mahdollisuuksia avaruusmatkojen aikana.
"Aiomme seuraavaksi verrata lyhyempää horrostilaa pitempään horrokseen, sillä uusimmissa tutkimuksissa on todettu lyhytkestoisen torporin edut", professori John E. Bradford SpaceWorksista kertoo.
Yrityksen laskelmien mukaan lennolle mahtuisi kaksi kertaa enemmän miehistöä, jos se horrostaisi matkan ajan. Säästyneen tilan voisi käyttää muun muassa tehostettuun säteilysuojaan ja muihin turvatoimiin.
Marsiin suuntautuva lento kestää noin 180 päivää yhteen suuntaan. Niin pitkän horroksen vaikutuksia ihmisen elimistöön ei tunneta, jos se ylipäätään on mahdollista tieteisvisioiden ulkopuolella.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 14, 2022, 10:04:50Ei mikään yllätys, Alien-leffassakin noi olivat horros-kaapeissa..
Marsmatkan pitkäveteisyyteen haetaan apua luonnosta, kolibria tutkimalla. Lintu pystyy vaivuttamaan itsensä tahdonalaiseen horrokseen. Se on kyky jota ainakin talviaikoina ja mahdollisella pitkänmatkan avaruuslennolla kaipaisi. Onhan kolibrilla muitakin kykyjä joita kaipaisi, kuten takaperinlento. Vaikka monelle kelpaisi jo etuperinlentokykykin.Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/lehti/14a-2022/kolibri-nayttaa-mallia-teknologiaan/NASA:n kanssa yhteistyötä tekevä ilmailu- ja avaruusteknologiayritys SpaceWorks on tutkinut eri eläinten horrostamista ja ruumiinlämmön alentamisen mahdollisuuksia avaruusmatkojen aikana.
"Aiomme seuraavaksi verrata lyhyempää horrostilaa pitempään horrokseen, sillä uusimmissa tutkimuksissa on todettu lyhytkestoisen torporin edut", professori John E. Bradford SpaceWorksista kertoo.
Yrityksen laskelmien mukaan lennolle mahtuisi kaksi kertaa enemmän miehistöä, jos se horrostaisi matkan ajan. Säästyneen tilan voisi käyttää muun muassa tehostettuun säteilysuojaan ja muihin turvatoimiin.
Marsiin suuntautuva lento kestää noin 180 päivää yhteen suuntaan. Niin pitkän horroksen vaikutuksia ihmisen elimistöön ei tunneta, jos se ylipäätään on mahdollista tieteisvisioiden ulkopuolella.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 14, 2022, 23:31:31Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 14, 2022, 10:04:50Ei mikään yllätys, Alien-leffassakin noi olivat horros-kaapeissa..
Marsmatkan pitkäveteisyyteen haetaan apua luonnosta, kolibria tutkimalla. Lintu pystyy vaivuttamaan itsensä tahdonalaiseen horrokseen. Se on kyky jota ainakin talviaikoina ja mahdollisella pitkänmatkan avaruuslennolla kaipaisi. Onhan kolibrilla muitakin kykyjä joita kaipaisi, kuten takaperinlento. Vaikka monelle kelpaisi jo etuperinlentokykykin.Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/lehti/14a-2022/kolibri-nayttaa-mallia-teknologiaan/NASA:n kanssa yhteistyötä tekevä ilmailu- ja avaruusteknologiayritys SpaceWorks on tutkinut eri eläinten horrostamista ja ruumiinlämmön alentamisen mahdollisuuksia avaruusmatkojen aikana.
"Aiomme seuraavaksi verrata lyhyempää horrostilaa pitempään horrokseen, sillä uusimmissa tutkimuksissa on todettu lyhytkestoisen torporin edut", professori John E. Bradford SpaceWorksista kertoo.
Yrityksen laskelmien mukaan lennolle mahtuisi kaksi kertaa enemmän miehistöä, jos se horrostaisi matkan ajan. Säästyneen tilan voisi käyttää muun muassa tehostettuun säteilysuojaan ja muihin turvatoimiin.
Marsiin suuntautuva lento kestää noin 180 päivää yhteen suuntaan. Niin pitkän horroksen vaikutuksia ihmisen elimistöön ei tunneta, jos se ylipäätään on mahdollista tieteisvisioiden ulkopuolella.
Lainaus käyttäjältä: https://saunologia.fi/sauna-marsiin/Miksi sauna on välttämätön avaruuden valloitukselle
Ottaen huomioon Marsin -63°C keskilämpötilan, niin sille varmasti ennemmin tai myöhemmin tulee tarvetta! Joten vaikka saunologin mahdollisuudet päästä nauttimaan marsilaisista löylyistä eivät ole realistiset, haluan osaltani tukea suomalaista avaruusturismia edes tämän ajatuskokeen verran.
...
Saunan erityisesti tarpeista kiuaskivimateriaalia Marsista onneksi löytyy. Tämä helpottaa tilannetta, sillä esimerkiksi alle 10 kg painoisen verkkosähkökiukaan, kuten Huum Drop, kokonaispainosta kivet muodostavat yli 80 %. Marsin kivien käyttö edellyttää geologisia lisätutkimuksia, mutta avaruuskiviä tutkivan Teemu Öhmanin mukaan käyttökelpoisia kiviä Marsissa varmasti on.
Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/a/tata-paluu-kuuhun-tarkoittaa-tavoitteena-pysyva-tukikohta/#3f325e24
Tätä paluu Kuuhun tarkoittaa – tavoitteena pysyvä tukikohta
Kuulentojen kokemuksia tullaan hyödyntämään Mars-lentojen suunnittelussa
...
Lennon päämääränä on valmistella pysyvän tukikohdan perustamista Kuuhun.
Tavoitteena on, että Artemis-ohjelman loputtua Nasalla on Kuun pinnalla pysyvä tukikohta.
...
Tavoitteet Nasalla ovat Kuutankin kauempana. Kuulennoilla hankitaan tarpeellista kokemusta Marsiin kohdistuvia lentoja varten.
– Kokemuksemme Kuusta tällä vuosikymmenellä valmistavat meitä vielä suuremmalle seikkailulle maailmankaikkeudessa – miehitetylle Mars-lennolle, Lueders sanoo.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 30, 2022, 00:04:40
Kuuhun pyritään perustamaan "pysyvää" tukikohtaa. Sitä tarvitaan Mars-projektiin.
Itsekin lähden jos kysytään tai ajetaan.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 31, 2022, 11:03:53
Haaveissa on "rakentaa kuuta kiertämään asema- kuun pinnalle ei mitään pysyviä asuttuja asemia edes suunnitella.
Lainaus käyttäjältä: https://www.nasa.gov/specials/artemis/With Artemis missions, NASA will land the first woman and first person of color on the Moon, using innovative technologies to explore more of the lunar surface than ever before. We will collaborate with commercial and international partners and establish the first long-term presence on the Moon. Then, we will use what we learn on and around the Moon to take the next giant leap: sending the first astronauts to Mars.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 31, 2022, 12:58:58
NASA laskee Kuuhun ensimmäisen naisen ja ensimmäisen värillisen ihmisen
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 31, 2022, 11:03:53Kuun pinnalla ihminen ei selviä, mutta Kuun luolissa turvassa säteilyltä ihminen kykenisi elämään. Siksi Kuutukikohtia suunnitellaan Kuun pinnan alle. Ei pysyvällä miehistöllä, mutta vaihtuvalla.
Kuun pinnalla voisi olla parhaimmillaan ehkä pari viikkoa kerrallaan, mutta sellaista tekniikkaa ei toistaiseksi kuitenkaan ole olemassa....
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 31, 2022, 13:46:15NASA:ssahan on heitä ihan rutosti...Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 31, 2022, 12:58:58
NASA laskee Kuuhun ensimmäisen naisen ja ensimmäisen värillisen ihmisen
Eikö virkoja voisi yhdistää? Värillinen nainen hoitaisi molemmat missiot samalla kertaa. On ne sen verran päteviä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 01, 2022, 22:14:24Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 31, 2022, 11:03:53Kuun pinnalla ihminen ei selviä, mutta Kuun luolissa turvassa säteilyltä ihminen kykenisi elämään. Siksi Kuutukikohtia suunnitellaan Kuun pinnan alle. Ei pysyvällä miehistöllä, mutta vaihtuvalla.
Kuun pinnalla voisi olla parhaimmillaan ehkä pari viikkoa kerrallaan, mutta sellaista tekniikkaa ei toistaiseksi kuitenkaan ole olemassa....
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 01, 2022, 22:16:05Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 31, 2022, 13:46:15NASA:ssahan on heitä ihan rutosti...Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 31, 2022, 12:58:58
NASA laskee Kuuhun ensimmäisen naisen ja ensimmäisen värillisen ihmisen
Eikö virkoja voisi yhdistää? Värillinen nainen hoitaisi molemmat missiot samalla kertaa. On ne sen verran päteviä.
Lainaus käyttäjältä: Amore - syyskuu 02, 2022, 12:23:05
Marsin valloitus pähkinänkuoressa, hienosti kuvitettuna ja ilman ruusuisia silmälaseja koskien planeetan olosuhteiden muokkaamista ihmiselämälle soveltuviksi.
Bomb vouyage!
https://www.youtube.com/watch?v=3IT_rnV1LBw
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 02, 2022, 09:52:29Esi-isämme pystyivät, mikseivät he?
Onhan se melko pirullista, jos joutuu kaivamaan vielä luoliakin noissa oloissa.
Hiki tulee jo päätä kääntäessä, kun tuota funtsaa, saati siellä sadan asteen pakkasessa touhutessa lapion kanssa, joka pirulainen on niin kevyt, ettei se oikein helpolla pysty siihen kiviseen erämaahan.
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 02, 2022, 21:33:46Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 02, 2022, 09:52:29Esi-isämme pystyivät, mikseivät he?
Onhan se melko pirullista, jos joutuu kaivamaan vielä luoliakin noissa oloissa.
Hiki tulee jo päätä kääntäessä, kun tuota funtsaa, saati siellä sadan asteen pakkasessa touhutessa lapion kanssa, joka pirulainen on niin kevyt, ettei se oikein helpolla pysty siihen kiviseen erämaahan.
Suomalainen sisu:
https://www.youtube.com/watch?v=2L-j2K3w0i8 (https://www.youtube.com/watch?v=2L-j2K3w0i8)
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000009033403.htmlMars-rutto. Sehän tästä nyt vielä puuttuisi.
Onhan meillä jo ilmastokriisi, pandemia, sota ja energiakriisi. Siihen jatkoksi tulisi sitten vielä sairaus toiselta planeetalta.
Mars-rutosta kerrottiin keskiviikkona The New York Times -lehdessä. Jutussa kerrottu tapahtumasarja oli kuin b-luokan science fiction -romaanista.
...
Mutta mitäpä jos näytekivien mukana maapallolle tulee marsilaisia?
"Kukaan ei voi sanoa varmasti, etteikö tämänkaltainen materiaali voisi sisältää pieniä marsilaisia. Ja jos näin on, kukaan ei voi sanoa, että ne eivät olisi vaarallisia maan asukkaille", The New York Timesissa kirjoitetaan.
...
"Siellä on merkittäviä ei-tunnettuja asioita, joilla voi olla biologisia vaikutuksia", Rummel sanoi.
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000009048695.html"Kaksi peruutusta ei ole epäonnistuminen. Opimme uutta koko ajan. Turvallisuus on tärkeintä", totesi Nelson.
Hän sanoo, että raketit ovat uskomattoman mutkikkaita koneistoja. Nelson muistutti jo aiemmin, että isossa kantoraketissa, kuten SLS:ssä, on yli miljoona osaa.
Lainaus käyttäjältä: https://spaceexplored.com/2022/09/15/perseverance-rover-finds-organic-matter-in-rock-samples-on-mars/Earlier today, NASA briefed the public on the Perseverance rover's current status on Mars, discussed highlights from the mission so far, and announced the discovery of organic molecules that could be associated with life.
...
Not only did Percy's analysis indicate organic molecules, but what the team found was the largest concentration of organic matter yet during the mission. Organic molecules make up organic matter and are considered a key indicator of life and, by definition, any material produced originally by living organisms.
LainaaTutkijoiden mullistava löytö asteroidista – elämä maapallolla saattaa olla peräisin avaruudesta
Uusi löydös tukee teoriaa, jonka mukaan elämä maapallolla on lähtöisin avaruudesta
Japanilaisluotain toi näytteen asteroidista, joka piti sisällään myös vettä.
LainaaAsteroidista löydetty vesi ja sen nestemäinen olomuoto yllättävät, sillä veden on ajateltu tuhoutuvan avaruudessa tai jäätyvän.Miksi vesi tuhoutuisi? Sehän on eräs yksinkertaisimpia molekyylejä? Jäätyy toki, muttei se mitään haittaa. Toimittaja ei ehkä ymmärrä nyt sitä, että esim. aurinkokuntamme laitamilla on komeetoissa valtavia määriä vettä jäätyneenä. Vesi on universumissa erittäin yleinen molekyyli..
Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/kumpia-nyt-onkaan-enemman-hiekanjyvia-maapallolla-vai-tahtia-maailmankaikkeudessa-tassa-yllattava-vastaus/Galaksien koostumusten pohjalta näkyvän maailmankaikkeuden tähtiä on arvioitu olevan noin 700 000 000 000 000 000 000 000. Eli jokaista maapallon hiekanjyvää kohden on karkeasti sanoen 10 000 tähteä.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4htiTähti on omavaloinen, yleensä pallomainen ja kaasumainen taivaankappale.[1] Se on oman painovoimansa koossa pitämä ja kasaan puristama plasmapallo, jonka jossakin kehitysvaiheessa tapahtuu ydinfuusiota. Maata lähin tähti on Aurinko.
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009093221.htmlYhdysvaltain avaruushallinto Nasa tutkii, voiko asteroidin kiertorataa muuttaa törmäämällä siihen tarkoituksella avaruusaluksella. Suora lähetys alkaa tiistaina kello 00.45.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 26, 2022, 09:39:39Tuo on minusta hieno kokeilu, ihan ihmiskunnan vuoksi. Testataan sitä teoriaa, että maahan törmäyskurssilla olevaa asteroidia voitaisiin ohjata pois törmäysradalta. Oikeasti aika stanan tärkeä juttu!
Taivaankappaleen ohjailua kokeillaan.Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009093221.htmlYhdysvaltain avaruushallinto Nasa tutkii, voiko asteroidin kiertorataa muuttaa törmäämällä siihen tarkoituksella avaruusaluksella. Suora lähetys alkaa tiistaina kello 00.45.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 25, 2022, 22:56:55Suuruusluokat ovat jotain käsittämättömiä, kuten elämän todennäköisyys. Mutta elämäähän etsimme ensiksi läheltä. Marsista ja Jupiterin kuista tms.
Yhtäkkiä alkaa marsmatkailu kuulostaa ihan alkeelliselta näpräämiseltä. Ja se, että aikojen alussa ollut vain yksi piste josta kaikki materia on saanut alkunsa, alkaa vaikuttaa höpöltä jutulta. Näiden asioiden pohtimiseen olisi ensin hyvä hakea lupa joltain mielenterveysviranomaiselta, on suuri vaara että pää menee omituiseen tilaan liikaa funtsiessa käsittämättömiä suuruusluokkia....
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 28, 2022, 11:26:51Etäisyyksien ollessa pitkiä minimaalinen kurssimuutos estää asteroidia tulemasta törmäysradalle, paljon ei vaadita! Tuohan se idea on, paljon ei tarvita, kun kivi menee ohi. Ei vaadi mitään ydinlatausta, vain pienen potkun sivuun.
^
Asteroidin kiertonopeuteen ehkä saadaan siis muutos- sen oletetaan olevan noin 10 minuutin luokkaa- ei taida isommin vaikuttaa rataan.
Maan kiertonopeus itsensäkin ympäri heittelee hieman ja se on viime aikoina nopeutunut hieman- syitä on arveltu monenlaisia- ehkä ilmastonmuutos yksi- onko tuolla ihmisen kannalta sitten väliä.
Asteroidin radan muutokseen ei tuo törmäys paljoakaan vaikuta, mutta muuttuuhan se hieman, jos kerran siihen tulee entiseen verrattuna heittoa. Se 10 minuuttia.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 28, 2022, 11:26:51Tuohan ei liity ilmastonmuutoksiin mitenkään, vaan lähinnä noihin etäisyysvaihteluihin taivaankappaleiden välillä. Oman pallomme ratammekaan ei ole täysin stabiili.
Maan kiertonopeus itsensäkin ympäri heittelee hieman ja se on viime aikoina nopeutunut hieman- syitä on arveltu monenlaisia- ehkä ilmastonmuutos yksi- onko tuolla ihmisen kannalta sitten väliä...
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 29, 2022, 21:15:39Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 28, 2022, 11:26:51Tuohan ei liity ilmastonmuutoksiin mitenkään, vaan lähinnä noihin etäisyysvaihteluihin taivaankappaleiden välillä. Oman pallomme ratammekaan ei ole täysin stabiili.
Maan kiertonopeus itsensäkin ympäri heittelee hieman ja se on viime aikoina nopeutunut hieman- syitä on arveltu monenlaisia- ehkä ilmastonmuutos yksi- onko tuolla ihmisen kannalta sitten väliä...
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 29, 2022, 21:01:06Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 28, 2022, 11:26:51Etäisyyksien ollessa pitkiä minimaalinen kurssimuutos estää asteroidia tulemasta törmäysradalle, paljon ei vaadita! Tuohan se idea on, paljon ei tarvita, kun kivi menee ohi. Ei vaadi mitään ydinlatausta, vain pienen potkun sivuun.
^
Asteroidin kiertonopeuteen ehkä saadaan siis muutos- sen oletetaan olevan noin 10 minuutin luokkaa- ei taida isommin vaikuttaa rataan.
Maan kiertonopeus itsensäkin ympäri heittelee hieman ja se on viime aikoina nopeutunut hieman- syitä on arveltu monenlaisia- ehkä ilmastonmuutos yksi- onko tuolla ihmisen kannalta sitten väliä.
Asteroidin radan muutokseen ei tuo törmäys paljoakaan vaikuta, mutta muuttuuhan se hieman, jos kerran siihen tulee entiseen verrattuna heittoa. Se 10 minuuttia.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 30, 2022, 11:43:57
Mitään kovin äkillistä ja suurta muutosta ei taida kovin pienillä törmäysenergioilla saada aikaan.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 30, 2022, 12:34:59Ideahan törmäyskokeilussa on se, että uhkaavia asteroideja kyetään vaikuttamaan jo kauan ennen kuin tulevat törmäyskurssille. Vähän kuin palomiehet hoitaisivat hommiaan siten, ettei talo syty tuleen. Ei saada kiitosta, mutta homma on tärkeää... :-\Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 30, 2022, 11:43:57
Mitään kovin äkillistä ja suurta muutosta ei taida kovin pienillä törmäysenergioilla saada aikaan.
Tuo möykky liikkuu jossain 11 miljoonan kilometrin etäisyydellä maammepallosta.
Matemaattinen tehtävä, peruskoulutasoa. Jos törmäytetään kikkaretta niin, että se menee sata kilometriä ohi aiemmin kohteena olleesta maapallosta, niin paljonko vaaditaan kurssipoikkeamakulmaksi?
Raaka laskenta voidaan suorittaa ihan lausekkeella jossa suorakulmaisen kolmion lyhyempi kateetti on 100 kilometriä ja pitempi 11000000 kilometriä. Poikkeamakulma saadaan selville laskemalla tangentti, vastaisen kateetin suhde viereiseen, eli poikkeamakulman tangentti on 100/110000000. Suuruusluokkavirhevaaran vuoksi en ala itse laskea.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 07, 2022, 07:36:26
^
https://www.space.com/nasa-capstone-moon-cubesat-contact-reestablished
Yhteys CAPSTONEen palannut.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - lokakuu 07, 2022, 11:49:32
https://www.space.com/mars-lake-reflection-rock-layering-alternative
Tuoreen tutkimuksen mukaan havainnot vedestä Marsin etelänavan ultimaattisesta sopulista* (Ultima Scopuli) ovat ehkä sittenkin ennenaikaisia. Nyt vaikuttaa siltä, että siellä voisi olla vain mineraaleja ja jäätyneitä hiilidioksidikerrostumia, joiden heijastusdata sama kuin vedellä. Eli toistaiseksi toiveet löytää nestemäistä vettä Marsista ovat ohentuneet huomattavasti.
* ;D
Lainaus käyttäjältä: https://solarfoods.com/solving-the-food-crisis-from-mars-to-deserts/Why would a company devoted to solving the food crisis on Earth be interested in taking humanity to Mars? Because solutions to both those challenges share the same roots.
...
It looks entirely possible that the construction of a permanent lunar base could start in the 2030s – there are some technical questions, but mostly the matter is about political will.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 09, 2022, 16:32:51Mitä tarkoittaa ruoantuotannon irroittaminen maataloudesta? Sitäkö, että kasveja ja ehkä lihaakin kasvatetaan maapallon ulkopuolella? Mutta tuohan on maataloutta, vain irrallaan maasta.
Näyttää siltä, että ruuantuotanto on mahdollista irrottaa maataloudesta...
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 12, 2022, 00:51:20Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 09, 2022, 16:32:51Mitä tarkoittaa ruoantuotannon irroittaminen maataloudesta?
Näyttää siltä, että ruuantuotanto on mahdollista irrottaa maataloudesta...
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 12, 2022, 08:04:44Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 12, 2022, 00:51:20Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 09, 2022, 16:32:51Mitä tarkoittaa ruoantuotannon irroittaminen maataloudesta?
Näyttää siltä, että ruuantuotanto on mahdollista irrottaa maataloudesta...
Esimerkiksi sitä, että ei tarvita perinteisesti peltoa ruuan tuottamiseen. Avainsanoja ovat: vesiviljely, keinoliha, 3-D tulostus, yksisoluiset organismit, laboratorio, viljelytankki jne.
Nykyisen maanviljelyn avainsanoja ovat: traktori, tukiaiset, kasvinsuojeluaine, moottoripolttoöljy, viljakuivuri, maatalouskauppa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 12, 2022, 00:51:20
ISS:ssä on vuosia harjoiteltu sitä, miten ruokakasveja saadaan toimimaan avaruudessa. Eettiset esteet rajoittavat eläinten lähettämistä avaruuteen (ei ehkä Kiinalla?)...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 12, 2022, 11:48:15
Luonnonmukaisuus on kyllä menetetty aiemmin keinolannoitteiden kasvinsuojeluaineiden ja muu sellaisen myötä, siinä ohessa, kun väestö on kasvanut 1970 luvun kolmesta miljardista hieman isommaksi.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 12, 2022, 16:25:48Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 12, 2022, 11:48:15
Luonnonmukaisuus on kyllä menetetty aiemmin keinolannoitteiden kasvinsuojeluaineiden ja muu sellaisen myötä, siinä ohessa, kun väestö on kasvanut 1970 luvun kolmesta miljardista hieman isommaksi.
Juu ja avaruudessa lihakin on petrimaljassa kasvatettua - ei lentävistä lehmistä peräisin.
Ennustan, että 10 vuoden kuluttua kaupan hyllyistä löytyy myös soluviljelmälihaa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 13, 2022, 11:18:11Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 12, 2022, 16:25:48Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 12, 2022, 11:48:15
Luonnonmukaisuus on kyllä menetetty aiemmin keinolannoitteiden kasvinsuojeluaineiden ja muu sellaisen myötä, siinä ohessa, kun väestö on kasvanut 1970 luvun kolmesta miljardista hieman isommaksi.
Juu ja avaruudessa lihakin on petrimaljassa kasvatettua - ei lentävistä lehmistä peräisin.
Ennustan, että 10 vuoden kuluttua kaupan hyllyistä löytyy myös soluviljelmälihaa.
Mauttomaksi kertovat, joten mausteiden kasvatus ja myynti varmaan kokee uuden kasvun ja se vie lopullisesti lehmiltä laidunmaat. No nykyisinkin ne elelevät lähinnä navetoissa keinovaloissa eivätkä tiedä miltä laidun ja auringonpaiste näyttää. Sonnistakaan ei voi edes nähdä riettaita unikuvia, kun ei sellaisesta ole mitään kokemusta.
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-9010699Suomen poikkeuksellinen valo tuottaa poikkeuksellisen makoisaa kuminaa. Se näkyy myös maailmanmarkkinoilla, sillä 28 prosenttia maailmalla liikkuvasta kuminasta tulee Suomesta. Kuminaa viljeleviä tiloja on puolisentoista tuhatta, ja peltoheehtaareja kuminalla on noin 20 000.
Lainaus käyttäjältä: https://www.kespro.com/ideat-ja-inspiraatiot/artikkelit/keinolihaa-kasvatetaan-kohta-soluviljelmastaLaboratoriossa kasvanut naudanlihapihvi. Soluviljelmä, jossa kasvaa ruokaa. Proteiini, joka syntyy aurinkoenergiasta ja hiilidioksidista.
– Sen, minkä aikaisemmin tuotti kasvi tai eläin, tuottaa nyt mikrobi tai yksisoluinen olio. Ruokaa voidaan pian tuottaa missä tahansa ja milloin tahansa, sanoo tutkija Lauri Reuter VTT:ltä.
Parhaimmillaan uudet tuotantotavat voivat mullistaa ruoantuotannon ja vastata globaaleihin ongelmiin.
LainaaNasa törmäsi asteroidiin kaksi viikkoa sitten miehittämättömällä avaruusaluksellaan, joka lähetettiin matkaan jo viime vuoden puolella.Tuo on aika loistava saavutus, kun koe toteutti teorian siitä, että Maapalloa uhkaavia asteroideja/komeettoja voidaan ohjata pois Maata uhkaavalta kiertoradalta.
Törmäyksellä saatiin Dimorphosin noin 12 tunnin kiertorata suuremman Didymos-asteroidin ympäri lyhenemään noin puolella tunnilla.
Asteroidia ei pidetty uhkana maapallolle, vaan kyseessä oli Nasan testi selvittää, voitaisiinko jatkossa maata uhkaavan asteroidin kurssia muuttaa.
– Tällä osoitimme, että Nasa valmistautuu kaikkeen, mitä universumi meidän eteemme heittää. Nasa osoitti olevansa vakavasti otettava planeetan puolustaja, sanoi Nasan johtaja Bill Nelson.
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2022, 23:09:16
Tietynlaisten kasvien tuotanto avaruus/kuu- asemilla lienee aika yksinkertaista. Lihantuotanto sitä taas ei ole.
Ihmisiä siirtyy kokeilemaan elämistä Kuussa, mutta varmasti kokeillaan elukoillakin samaa. Eettisyyskysymyksiä on, mutta minusta pitää kokeilla. Lihakarjaa viedään kuuhun, jos ihmisetkin sinne menevät. Koiria ja kissojakin menee...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 15, 2022, 09:15:32Valoa voidaan tuottaa, siihen ei aurinkoa tarvita.Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2022, 23:09:16
Tietynlaisten kasvien tuotanto avaruus/kuu- asemilla lienee aika yksinkertaista. Lihantuotanto sitä taas ei ole.
Ihmisiä siirtyy kokeilemaan elämistä Kuussa, mutta varmasti kokeillaan elukoillakin samaa. Eettisyyskysymyksiä on, mutta minusta pitää kokeilla. Lihakarjaa viedään kuuhun, jos ihmisetkin sinne menevät. Koiria ja kissojakin menee...
Yksinkertaisuus on suhteellista- pitää ottaa mukaan ne kasvutekijät jotka maanpäällä on luonnostaan.
Asemalla, tai kuussa on vain se auringonpaiste- muut edellytykset puuttuvat.
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 15, 2022, 20:06:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 15, 2022, 09:15:32Valoa voidaan tuottaa, siihen ei aurinkoa tarvita.Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2022, 23:09:16
Tietynlaisten kasvien tuotanto avaruus/kuu- asemilla lienee aika yksinkertaista. Lihantuotanto sitä taas ei ole.
Ihmisiä siirtyy kokeilemaan elämistä Kuussa, mutta varmasti kokeillaan elukoillakin samaa. Eettisyyskysymyksiä on, mutta minusta pitää kokeilla. Lihakarjaa viedään kuuhun, jos ihmisetkin sinne menevät. Koiria ja kissojakin menee...
Yksinkertaisuus on suhteellista- pitää ottaa mukaan ne kasvutekijät jotka maanpäällä on luonnostaan.
Asemalla, tai kuussa on vain se auringonpaiste- muut edellytykset puuttuvat.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 16, 2022, 11:45:21Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 15, 2022, 20:06:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 15, 2022, 09:15:32Valoa voidaan tuottaa, siihen ei aurinkoa tarvita.Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2022, 23:09:16
Tietynlaisten kasvien tuotanto avaruus/kuu- asemilla lienee aika yksinkertaista. Lihantuotanto sitä taas ei ole.
Ihmisiä siirtyy kokeilemaan elämistä Kuussa, mutta varmasti kokeillaan elukoillakin samaa. Eettisyyskysymyksiä on, mutta minusta pitää kokeilla. Lihakarjaa viedään kuuhun, jos ihmisetkin sinne menevät. Koiria ja kissojakin menee...
Yksinkertaisuus on suhteellista- pitää ottaa mukaan ne kasvutekijät jotka maanpäällä on luonnostaan.
Asemalla, tai kuussa on vain se auringonpaiste- muut edellytykset puuttuvat.
Eikö- oletko aivan varma?
No toisaalta se on tuolla taivahalla- "tarpeettomana"-
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 16, 2022, 11:45:21Tuottavatko lamppusi valoa, vai mitä tuottavat?Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 15, 2022, 20:06:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 15, 2022, 09:15:32Valoa voidaan tuottaa, siihen ei aurinkoa tarvita.Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2022, 23:09:16
Tietynlaisten kasvien tuotanto avaruus/kuu- asemilla lienee aika yksinkertaista. Lihantuotanto sitä taas ei ole.
Ihmisiä siirtyy kokeilemaan elämistä Kuussa, mutta varmasti kokeillaan elukoillakin samaa. Eettisyyskysymyksiä on, mutta minusta pitää kokeilla. Lihakarjaa viedään kuuhun, jos ihmisetkin sinne menevät. Koiria ja kissojakin menee...
Yksinkertaisuus on suhteellista- pitää ottaa mukaan ne kasvutekijät jotka maanpäällä on luonnostaan.
Asemalla, tai kuussa on vain se auringonpaiste- muut edellytykset puuttuvat.
Eikö- oletko aivan varma?
No toisaalta se on tuolla taivahalla- "tarpeettomana"-
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 17, 2022, 23:38:42Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 16, 2022, 11:45:21Tuottavatko lamppusi valoa, vai mitä tuottavat?Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 15, 2022, 20:06:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 15, 2022, 09:15:32Valoa voidaan tuottaa, siihen ei aurinkoa tarvita.Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 14, 2022, 23:09:16
Tietynlaisten kasvien tuotanto avaruus/kuu- asemilla lienee aika yksinkertaista. Lihantuotanto sitä taas ei ole.
Ihmisiä siirtyy kokeilemaan elämistä Kuussa, mutta varmasti kokeillaan elukoillakin samaa. Eettisyyskysymyksiä on, mutta minusta pitää kokeilla. Lihakarjaa viedään kuuhun, jos ihmisetkin sinne menevät. Koiria ja kissojakin menee...
Yksinkertaisuus on suhteellista- pitää ottaa mukaan ne kasvutekijät jotka maanpäällä on luonnostaan.
Asemalla, tai kuussa on vain se auringonpaiste- muut edellytykset puuttuvat.
Eikö- oletko aivan varma?
No toisaalta se on tuolla taivahalla- "tarpeettomana"-
LainaaTähtitieteilijöitä on hämmentänyt epätavallinen ilmiö, kun tutkijaryhmä havaitsi mustan aukon "röyhtäisevän" ulos tähden, jonka se oli ahmaissut yli kaksi vuotta aikaisemmin.Ymmärtäisin siten, ettei musta aukkokaan kykene nielaisemaan rajattomasti materiaalia kerralla. Ylimääräinen tulee ulos...
Tapahtumaketju sai alkunsa vuonna 2018, kun tutkijat havaitsivat tähden imeytyvän mustaan aukkoon, mikä ei itsessään ole harvinaista. Todellinen yllätys koettiin kesäkuussa 2021, kun musta aukko alkoi säteilemään energiaa epätavallisella nopeudella.
Koska mustaan aukkoon ei ollut päätynyt mitään muuta, tutkijat tulivat tulokseen, että sen on täytynyt "röyhtäistä" ulos materiaalia lähes kolme vuotta aiemmin nielaistuksi tulleesta tähdestä.
– Tämä yllätti meidät täysin. Kukaan ei koskaan ole nähnyt mitään vastaavaa aikaisemmin, tutkimusta johtanut tutkija Yvette Cendes Harvard & Smithsonianin astrofysiikan laitokselta sanoo tiedotteessa...
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 19, 2022, 20:25:54
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ad2b8ab1-4045-4a25-b043-798e8c152857 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ad2b8ab1-4045-4a25-b043-798e8c152857)LainaaTähtitieteilijöitä on hämmentänyt epätavallinen ilmiö, kun tutkijaryhmä havaitsi mustan aukon "röyhtäisevän" ulos tähden, jonka se oli ahmaissut yli kaksi vuotta aikaisemmin.Ymmärtäisin siten, ettei musta aukkokaan kykene nielaisemaan rajattomasti materiaalia kerralla. Ylimääräinen tulee ulos...
Tapahtumaketju sai alkunsa vuonna 2018, kun tutkijat havaitsivat tähden imeytyvän mustaan aukkoon, mikä ei itsessään ole harvinaista. Todellinen yllätys koettiin kesäkuussa 2021, kun musta aukko alkoi säteilemään energiaa epätavallisella nopeudella.
Koska mustaan aukkoon ei ollut päätynyt mitään muuta, tutkijat tulivat tulokseen, että sen on täytynyt "röyhtäistä" ulos materiaalia lähes kolme vuotta aiemmin nielaistuksi tulleesta tähdestä.
– Tämä yllätti meidät täysin. Kukaan ei koskaan ole nähnyt mitään vastaavaa aikaisemmin, tutkimusta johtanut tutkija Yvette Cendes Harvard & Smithsonianin astrofysiikan laitokselta sanoo tiedotteessa...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 20, 2022, 12:05:42Sinänsä totta, liki kaikki on teoretisointia, kuten suuri osa tähtitieteestä. Alkuräjähdyskin on vielä teoriaa, pimeä materia/pimeä energia ovat teoria, eivät todistettuja. Mutta ehkä tuo tieteessä onkin hauskaa, koska kaikki uudet havainnot voivat viedä teorioita johonkin muualle. Universumin tutkimus on "löytöretkeilijöiden" aikaa, ties mitä sieltä löydetäänkään...
No eihän kukaan tiedä saati ymmärrä mustista aukoista yhtään mitään- kunhan olettavat kaikenlaista.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/b1fc6aff-097b-474a-9c4f-d6f87f01b0afTästä aineesta voi rakentaa vaikka talon Marsiin — 100 kertaa kestävämpi kuin avaruusalusten rakennusmateriaali
...siitä voidaan valmistaa myös avaruusalusten voimanlähteenä toimivia pienydinreaktoreja sekä taloja Kuuhun tai Marsiin.
...
Lupaavaa uudessa materiaalissa on myös se, että siinä tarvittavat ainesosat ovat halpoja ja helposti saatavilla.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 25, 2022, 08:18:25
Nyt on aikaansaatu materiaali joka sopii monenlaiseen avaruuskäyttöön.Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/b1fc6aff-097b-474a-9c4f-d6f87f01b0afTästä aineesta voi rakentaa vaikka talon Marsiin — 100 kertaa kestävämpi kuin avaruusalusten rakennusmateriaali
...siitä voidaan valmistaa myös avaruusalusten voimanlähteenä toimivia pienydinreaktoreja sekä taloja Kuuhun tai Marsiin.
...
Lupaavaa uudessa materiaalissa on myös se, että siinä tarvittavat ainesosat ovat halpoja ja helposti saatavilla.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 25, 2022, 12:32:07Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 25, 2022, 08:18:25
Nyt on aikaansaatu materiaali joka sopii monenlaiseen avaruuskäyttöön.Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/b1fc6aff-097b-474a-9c4f-d6f87f01b0afTästä aineesta voi rakentaa vaikka talon Marsiin — 100 kertaa kestävämpi kuin avaruusalusten rakennusmateriaali
...siitä voidaan valmistaa myös avaruusalusten voimanlähteenä toimivia pienydinreaktoreja sekä taloja Kuuhun tai Marsiin.
...
Lupaavaa uudessa materiaalissa on myös se, että siinä tarvittavat ainesosat ovat halpoja ja helposti saatavilla.
Kun näissä yhteyksissä kerrotaan helposti ja halvalla saatavista jutuista, kannattaisi hieman pysähtyä miettimään mitä sillä tarkoitetaan.
Onko kyse vain miljardeja maksavasta jutusta, vai puhutaanko biljoonista.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 25, 2022, 12:32:07
Onko kyse vain miljardeja maksavasta jutusta, vai puhutaanko biljoonista.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 25, 2022, 12:32:07Helppoheikki myymässä...?!Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 25, 2022, 08:18:25
Nyt on aikaansaatu materiaali joka sopii monenlaiseen avaruuskäyttöön.Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/b1fc6aff-097b-474a-9c4f-d6f87f01b0afTästä aineesta voi rakentaa vaikka talon Marsiin — 100 kertaa kestävämpi kuin avaruusalusten rakennusmateriaali
...siitä voidaan valmistaa myös avaruusalusten voimanlähteenä toimivia pienydinreaktoreja sekä taloja Kuuhun tai Marsiin.
...
Lupaavaa uudessa materiaalissa on myös se, että siinä tarvittavat ainesosat ovat halpoja ja helposti saatavilla.
Kun näissä yhteyksissä kerrotaan helposti ja halvalla saatavista jutuista, kannattaisi hieman pysähtyä miettimään mitä sillä tarkoitetaan.
Onko kyse vain miljardeja maksavasta jutusta, vai puhutaanko biljoonista.
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009205064.htmlArtemis-kuulento on laukaistu, kertoo Yhdysvaltain avaruushallinto Nasa.
Laukaisu tapahtui vähän ennen aamuyhdeksää Suomen aikaa, ja se aloitti Nasan uuden Artemis-lippulaivaohjelman.
...
2020-luvun puolivälissä Kuuhun on määrä viedä myös ensimmäinen nainen sekä ei-valkoinen henkilö.
Yhdysvallat vei viimeksi astronautteja Kuuhun Apollo-avaruusohjelman aikana vuosina 1969–1972. Tällä kertaa Yhdysvallat haluaa perustaa Kuuhun pysyvän läsnäolon ja avaruusaseman sekä aloittaa valmistelut lähettääkseen astronautteja myös Marsiin.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 16, 2022, 11:36:47Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009205064.htmlArtemis-kuulento on laukaistu, kertoo Yhdysvaltain avaruushallinto Nasa.
Laukaisu tapahtui vähän ennen aamuyhdeksää Suomen aikaa, ja se aloitti Nasan uuden Artemis-lippulaivaohjelman.
...
2020-luvun puolivälissä Kuuhun on määrä viedä myös ensimmäinen nainen sekä ei-valkoinen henkilö.
Yhdysvallat vei viimeksi astronautteja Kuuhun Apollo-avaruusohjelman aikana vuosina 1969–1972. Tällä kertaa Yhdysvallat haluaa perustaa Kuuhun pysyvän läsnäolon ja avaruusaseman sekä aloittaa valmistelut lähettääkseen astronautteja myös Marsiin.
Ja taas mennään...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 16, 2022, 11:43:08Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 16, 2022, 11:36:47Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009205064.htmlArtemis-kuulento on laukaistu, kertoo Yhdysvaltain avaruushallinto Nasa.
Laukaisu tapahtui vähän ennen aamuyhdeksää Suomen aikaa, ja se aloitti Nasan uuden Artemis-lippulaivaohjelman.
...
2020-luvun puolivälissä Kuuhun on määrä viedä myös ensimmäinen nainen sekä ei-valkoinen henkilö.
Yhdysvallat vei viimeksi astronautteja Kuuhun Apollo-avaruusohjelman aikana vuosina 1969–1972. Tällä kertaa Yhdysvallat haluaa perustaa Kuuhun pysyvän läsnäolon ja avaruusaseman sekä aloittaa valmistelut lähettääkseen astronautteja myös Marsiin.
Ja taas mennään...
Musta nainen kannattaa valita, tai miksei myös latino käy, ei varmaan haittaa niitä valkoisia miehiä joita lienee mukana pari kipaletta. Eskimo ja muu intiaani tuskin tulee kyseeseen.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 16, 2022, 18:42:40Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 16, 2022, 11:43:08Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 16, 2022, 11:36:47Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009205064.htmlArtemis-kuulento on laukaistu, kertoo Yhdysvaltain avaruushallinto Nasa.
Laukaisu tapahtui vähän ennen aamuyhdeksää Suomen aikaa, ja se aloitti Nasan uuden Artemis-lippulaivaohjelman.
...
2020-luvun puolivälissä Kuuhun on määrä viedä myös ensimmäinen nainen sekä ei-valkoinen henkilö.
Yhdysvallat vei viimeksi astronautteja Kuuhun Apollo-avaruusohjelman aikana vuosina 1969–1972. Tällä kertaa Yhdysvallat haluaa perustaa Kuuhun pysyvän läsnäolon ja avaruusaseman sekä aloittaa valmistelut lähettääkseen astronautteja myös Marsiin.
Ja taas mennään...
Musta nainen kannattaa valita, tai miksei myös latino käy, ei varmaan haittaa niitä valkoisia miehiä joita lienee mukana pari kipaletta. Eskimo ja muu intiaani tuskin tulee kyseeseen.
Jos tarkoituksena olisi lieventää pitkän matkan ikävystyttävää vaikutusta seksiä harrastamalla, parhaimpaan tulokseen tässä pääsisi ottamalla lennolle biseksuaaleja henkilöitä. Pari bi-miestä ja pari bi-naista ja voisi luvalla sanoen syntyä kovat bi-leet. Sitä en ymmärrä, miksi eskimot tai intiaanit eivät kävisi. Tosin voisi olla hankala löytää NASAn (ei-seksuaaliset)kriteerit täyttäviä bi-seksuaalisia naiseskimoastronautteja.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 08, 2022, 02:16:47
https://i.postimg.cc/KjJqJb88/webb55.jpg (https://i.postimg.cc/KjJqJb88/webb55.jpg)
Ilokseni näen, että tuo Webb-luotain oikeasti luo aika hienoja kuvia.
Parempaa on tulossa! Tuossa kuvassa vasemmalla on Hubblen kuva, oikealla Webbin kuva...
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 10, 2022, 12:51:27Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 08, 2022, 02:16:47
https://i.postimg.cc/KjJqJb88/webb55.jpg (https://i.postimg.cc/KjJqJb88/webb55.jpg)
Ilokseni näen, että tuo Webb-luotain oikeasti luo aika hienoja kuvia.
Parempaa on tulossa! Tuossa kuvassa vasemmalla on Hubblen kuva, oikealla Webbin kuva...
Minun korvaani tuo vasemmanpuoleinen kuva on hienompi ja taiteellisempi. Tieteelliseltä kannalta varmaan toisin.
Mutta eikös se ole niin, että kun kehitetään äärimmäisen tehokas teleskooppi niin koko näkökenttä valaistuu, jolloin mitään erillisiä pisteitä ei edes erota. Maailmankaikkeudessahan on äärettömästi tähtiä ja kun niistä lähtee kaikista valo, niin koko avaruuden pitäisi näkyä pelkkänä valona.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 10, 2022, 12:51:27Tuskin, kun pääosa avaruudesta on liki tyhjää tilaa. Tähdetkin ovat usein valovuosien päässä toisistaan. Universumi on laajentumisenkin myötä 99,9% aika tyhjää.
Mutta eikös se ole niin, että kun kehitetään äärimmäisen tehokas teleskooppi niin koko näkökenttä valaistuu, jolloin mitään erillisiä pisteitä ei edes erota. Maailmankaikkeudessahan on äärettömästi tähtiä ja kun niistä lähtee kaikista valo, niin koko avaruuden pitäisi näkyä pelkkänä valona.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 10, 2022, 19:53:47Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 10, 2022, 12:51:27Tuskin, kun pääosa avaruudesta on liki tyhjää tilaa. Tähdetkin ovat usein valovuosien päässä toisistaan. Universumi on laajentumisenkin myötä 99,9% aika tyhjää.
Mutta eikös se ole niin, että kun kehitetään äärimmäisen tehokas teleskooppi niin koko näkökenttä valaistuu, jolloin mitään erillisiä pisteitä ei edes erota. Maailmankaikkeudessahan on äärettömästi tähtiä ja kun niistä lähtee kaikista valo, niin koko avaruuden pitäisi näkyä pelkkänä valona.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 10, 2022, 22:01:43
Avaruus on kyllä harvempi kuin metsä. Meitäkin lähinnä oleva tähti on yli 4 valovuoden päässä.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Olbersin_paradoksiOlbersin ajatuksena oli se, että jos avaruus olisi äärettömän suuri ja vanha, kaikkeus olisi tähtien täyttämä ja tähtien valo ulottuisi kaikkialle. Katsoisipa mihin suuntaan tahansa, niin jollain etäisyydellä siinä suunnassa olisi tähti. Tällöin jokainen näkösäde lopulta kohtaisi jonkin tähden pinnan. Koska pintakirkkaus ei riipu etäisyydestä, loistaisi taivas yöllä ja päivällä keskimäärin yhtä kirkkaana kuin tyypillisen tähden pinta.[3]
...
Nykyinen käsitys ongelman ratkaisusta on, että kaikkeus ei ole ikuinen, vaan sillä on ollut alku ja se laajenee. Koska kaikkeudella siis on ollut alku, se ei ole äärettömän vanha ja näin kaikkien tähtien valo ei ole ehtinyt saavuttaa meitä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 11, 2022, 12:04:40
Valohan etenee tyhjiössä kuin tyhjää vaan, ei mitään häviöitä. Siis jokainen tuikahdus lähtee matkaan ja etenee, säteet voivat tosin sirota ja hajaantua matkalla mutta se ei vaikuta juurikaan lopputulemaan. Kun katsomme taivasta, näemme valopisteita.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/76/Olbers%27_Paradox_-_All_Points.gif/300px-Olbers%27_Paradox_-_All_Points.gif)Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Olbersin_paradoksiOlbersin ajatuksena oli se, että jos avaruus olisi äärettömän suuri ja vanha, kaikkeus olisi tähtien täyttämä ja tähtien valo ulottuisi kaikkialle. Katsoisipa mihin suuntaan tahansa, niin jollain etäisyydellä siinä suunnassa olisi tähti. Tällöin jokainen näkösäde lopulta kohtaisi jonkin tähden pinnan. Koska pintakirkkaus ei riipu etäisyydestä, loistaisi taivas yöllä ja päivällä keskimäärin yhtä kirkkaana kuin tyypillisen tähden pinta.[3]
...
Nykyinen käsitys ongelman ratkaisusta on, että kaikkeus ei ole ikuinen, vaan sillä on ollut alku ja se laajenee. Koska kaikkeudella siis on ollut alku, se ei ole äärettömän vanha ja näin kaikkien tähtien valo ei ole ehtinyt saavuttaa meitä.
Nykyinen käsitys siis on, että avaruus ei ole äärettömän suuri eikä vanha.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 11, 2022, 16:12:29
Sitähän voi kokeilla vaikka taskulampulla, ei se säde pysy yhdessä kasassa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 11, 2022, 17:58:28Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 11, 2022, 16:12:29
Sitähän voi kokeilla vaikka taskulampulla, ei se säde pysy yhdessä kasassa.
Missä olisi tarjolla sopivan mittainen tyhjyys amatööritutkijalle taskulamppukokeiluun?
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 13, 2022, 21:45:37
Kyllä valokin reagoi toisiin ilmiöihin, kuten gravitaatioon.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 16, 2022, 12:13:08Tuota en täysin ymmärrä, mutta enhän monia muitakaan asioita. :-\Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 13, 2022, 21:45:37
Kyllä valokin reagoi toisiin ilmiöihin, kuten gravitaatioon.
Valo on kahden, tai kolmen kentän värähtelyä.
Protonikentän ja elektronikentän heilahteluja (värähtelyä) joihin liittyy magneettikentän solmuja ja siksi tuo säilyy jatkuvana leviävänä aaltona etäisyyden neliöön (hukkuen avaruuden äärettömyyteen) Mutta ei voi sanoa, että sen energia katoaisi.
Se on pelkästään energiaa, jos niin voidaan sanoa, mutta energian määritteleminen yksiselitteisesti ilman värähteleviä hiukkasia on hankalaa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 16, 2022, 21:22:46Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 16, 2022, 12:13:08Tuota en täysin ymmärrä, mutta enhän monia muitakaan asioita. :-\Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 13, 2022, 21:45:37
Kyllä valokin reagoi toisiin ilmiöihin, kuten gravitaatioon.
Valo on kahden, tai kolmen kentän värähtelyä.
Protonikentän ja elektronikentän heilahteluja (värähtelyä) joihin liittyy magneettikentän solmuja ja siksi tuo säilyy jatkuvana leviävänä aaltona etäisyyden neliöön (hukkuen avaruuden äärettömyyteen) Mutta ei voi sanoa, että sen energia katoaisi.
Se on pelkästään energiaa, jos niin voidaan sanoa, mutta energian määritteleminen yksiselitteisesti ilman värähteleviä hiukkasia on hankalaa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 17, 2022, 12:23:13Tai energia on ikuista, missä muodossa onkaan?
En tiedä tuliko tuo nyt selkeästi sanottua, mutta valo on "periaatteessa ikuista"
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 20, 2022, 21:28:39Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 17, 2022, 12:23:13Tai energia on ikuista, missä muodossa onkaan?
En tiedä tuliko tuo nyt selkeästi sanottua, mutta valo on "periaatteessa ikuista"
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 21, 2022, 12:23:22Tai siis energia ja massa ovat sama asia?
Eli aineeseen on "kohtuullisesti energiaa- vangittuna.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 27, 2022, 18:43:41Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 21, 2022, 12:23:22Tai siis energia ja massa ovat sama asia?
Eli aineeseen on "kohtuullisesti energiaa- vangittuna.
- - -
Kyllä tuolta tulee uutisia koko ajan:
https://www.space.com/news/live/james-webb-space-telescope-updates (https://www.space.com/news/live/james-webb-space-telescope-updates)
https://www.space.com/james-webb-space-telescope-details-exoplanet-atmosphere (https://www.space.com/james-webb-space-telescope-details-exoplanet-atmosphere)
Ennätystarkkaa näkemystä eksoplaneetoista...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 28, 2022, 11:41:02
Massa on kyllä energiaa, mutta sitä ei voi ulosmitata- ilman valtavia voimia, eikä siis kaikkia alkuaineita voi hyödyntää energian tuottamiseksi.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 02, 2023, 19:54:15Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 28, 2022, 11:41:02
Massa on kyllä energiaa, mutta sitä ei voi ulosmitata- ilman valtavia voimia, eikä siis kaikkia alkuaineita voi hyödyntää energian tuottamiseksi.
Tiede on vielä alkutekijöissään atomien energian hyödyntämisessä.
Mistä sitä tietää vaikka jollain avaruuden asukilla olisi keinot hyödyntää minkä tahansa atomin hiukkasten sidosenergioita.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 02, 2023, 19:54:15Niin, fissio hallitaan, fuusio on edelleen tulevaisuutta. Nykyiset kokeilut kykenevät hetkeksi tuottamaan fuusiota, mutta kovin kaukana sen hyötykäytöstä edelleen ollaan. Fissiovoima pienydinreaktorien kautta lienee se keskeisin energianlähde lähitulevaisuudessa?
Tiede on vielä alkutekijöissään atomien energian hyödyntämisessä...
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 10, 2023, 21:23:01Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 02, 2023, 19:54:15Niin, fissio hallitaan, fuusio on edelleen tulevaisuutta. Nykyiset kokeilut kykenevät hetkeksi tuottamaan fuusiota, mutta kovin kaukana sen hyötykäytöstä edelleen ollaan. Fissiovoima pienydinreaktorien kautta lienee se keskeisin energianlähde lähitulevaisuudessa?
Tiede on vielä alkutekijöissään atomien energian hyödyntämisessä...
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 11, 2023, 11:16:15Ei se ole mahdotonta, fuusiotahan on hetkellisesti kyetty toteuttamaan. Ongelma on siinä, ettei fuusiota ole kyetty hallitsemaan pitkäkestoisesti, vielä.
Rajoitetun "räjähdyksen kuten voimaloissa hallitseminen onkin sitten melkoisen mahdotonta, vaikka auringossa sitä tapahtuu joka sekunti. Auringon ei tarvitse sitä rajoittaa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 13, 2023, 20:21:51Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 11, 2023, 11:16:15Ei se ole mahdotonta, fuusiotahan on hetkellisesti kyetty toteuttamaan. Ongelma on siinä, ettei fuusiota ole kyetty hallitsemaan pitkäkestoisesti, vielä.
Rajoitetun "räjähdyksen kuten voimaloissa hallitseminen onkin sitten melkoisen mahdotonta, vaikka auringossa sitä tapahtuu joka sekunti. Auringon ei tarvitse sitä rajoittaa.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - tammikuu 15, 2023, 12:41:11Mutta lentämisestähän tehtiin tiedettä ja käytäntöä? Kuten metallien käytöstäkin...
Vetoaminen lentokoneiden tms. keksimiseen ei ole pitävä argumentti. Pitkään yritettiin kemiallisilla tempuilla valmistaa mm. lyijystä kultaa. Sitten tajuttiin miksi se ei onnistu. Periaatteessa voitaisiin hyödyntää ydinfysikkaa ja tehdä kultaa. Siinä ei vain ole taloudellisesti mitään järkeä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 16, 2023, 21:40:33Lainaus käyttäjältä: Hiha - tammikuu 15, 2023, 12:41:11Mutta lentämisestähän tehtiin tiedettä ja käytäntöä? Kuten metallien käytöstäkin...
Vetoaminen lentokoneiden tms. keksimiseen ei ole pitävä argumentti. Pitkään yritettiin kemiallisilla tempuilla valmistaa mm. lyijystä kultaa. Sitten tajuttiin miksi se ei onnistu. Periaatteessa voitaisiin hyödyntää ydinfysikkaa ja tehdä kultaa. Siinä ei vain ole taloudellisesti mitään järkeä.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - tammikuu 17, 2023, 10:26:24Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 16, 2023, 21:40:33Lainaus käyttäjältä: Hiha - tammikuu 15, 2023, 12:41:11Mutta lentämisestähän tehtiin tiedettä ja käytäntöä? Kuten metallien käytöstäkin...
Vetoaminen lentokoneiden tms. keksimiseen ei ole pitävä argumentti. Pitkään yritettiin kemiallisilla tempuilla valmistaa mm. lyijystä kultaa. Sitten tajuttiin miksi se ei onnistu. Periaatteessa voitaisiin hyödyntää ydinfysikkaa ja tehdä kultaa. Siinä ei vain ole taloudellisesti mitään järkeä.
Kaikki ideat eivät silti toimi. Tai eivät ole sovellettavissa järkevästi. Fuusio ei ole tehokkain tapa tuottaa energiaa. Ota yksi supermassiivinen musta aukko. Varaa galaksillinen tavaraa, ihan sama mitä, kunhan sitä on paljon, ja ala syöttää sitä suurina määrinä. Painovoima ja kitka kuumentavat mustaa aukkoa lähestyvää ainetta tehokkaasti. Materiaa muuntuu prosessissa energiaksi 10–50 kertaa enemmän mitä fuusiossa. Otat vain karkaavan säteilyenergian talteen. Huomaa, että ratkaisu on äärimmäisen ekologinen. Mikä tahansa kelpaa polttoaineeksi, vaikka vanhat Hymyn vuosikerrat, kunhan sinulla on niitä tarpeeksi. Kehitäpä tuommoinen, niin energiapulmat on todella ratkaistu. Avaruudessa niitä sanotaan kvasaareiksi.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/4dd16a24-e58a-4c5f-97ca-75e0a0a569afYhdysvallat testaa ydinvoimaa rakettimoottorissa vuoteen 2027 mennessä – Tekniikka mahdollistaa miehitetyt matkat Marsiin
...
Ydinlämpöpropulsiossa fissioreaktion tuottama lämpö höyrystää ajoaineen, kuten nestemäisen vedyn, joka syötetään suuttimien läpi tuottamaan työntövoiman, jonka uskotaan olevan paljon suurempi kuin perinteisillä kemiallisilla rakettimoottoreilla.
Nasa pitää ydinpropulsiota ratkaisevan tärkeänä, jotta ihmiset onnistutaan lähettämään syvemmälle avaruuteen. Nykyisillä rakettimoottoreilla 458 miljoonan kilometrin matka Marsiin kestäisi noin seitsemän kuukautta.
"Tämän uuden tekniikan avulla astronautit voisivat matkustaa syvään avaruuteen ja takaisin nopeammin kuin koskaan"
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 25, 2023, 21:18:51Kuulostaa hienolta!
Atomi halkeaa ja tuottaa voimaa Mars-rakettiin.Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/4dd16a24-e58a-4c5f-97ca-75e0a0a569afYhdysvallat testaa ydinvoimaa rakettimoottorissa vuoteen 2027 mennessä – Tekniikka mahdollistaa miehitetyt matkat Marsiin
...
Ydinlämpöpropulsiossa fissioreaktion tuottama lämpö höyrystää ajoaineen, kuten nestemäisen vedyn, joka syötetään suuttimien läpi tuottamaan työntövoiman, jonka uskotaan olevan paljon suurempi kuin perinteisillä kemiallisilla rakettimoottoreilla.
Nasa pitää ydinpropulsiota ratkaisevan tärkeänä, jotta ihmiset onnistutaan lähettämään syvemmälle avaruuteen. Nykyisillä rakettimoottoreilla 458 miljoonan kilometrin matka Marsiin kestäisi noin seitsemän kuukautta.
"Tämän uuden tekniikan avulla astronautit voisivat matkustaa syvään avaruuteen ja takaisin nopeammin kuin koskaan"
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/a/74-20014591– Luonnollinen rata Marsiin kestää 6–12 kuukautta ja laukaisuikkuna avautuu 26 kuukauden välein. Jos halutaan päästä nopeammin, ensin täytyy kiihdyttää paljon ja sitten jarruttaa paljon. Jos ollaan tavoittelemassa 45 vuorokauden lentoa Marsiin ja kiihdytysvaiheen jälkeen menee jotain pieleen eikä jarrutusta saada tehtyä, alus on hurjassa nopeudessa ja sitä auttamaan lähtevät pelastajat saavat kiinni aikaisintaan puolen vuoden päästä, kun ollaan jo hirveän kaukana, Suominen sanoo.
Suominen arveleekin, että moni Mars-asiantuntija valitsisi mieluummin kuljetettavaksi enemmän kuormaa ja varmistaisi pärjäämisen Marsissa kuin kiirehtisi lennon kestoa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 26, 2023, 12:37:08Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/a/74-20014591– Luonnollinen rata Marsiin kestää 6–12 kuukautta ja laukaisuikkuna avautuu 26 kuukauden välein. Jos halutaan päästä nopeammin, ensin täytyy kiihdyttää paljon ja sitten jarruttaa paljon. Jos ollaan tavoittelemassa 45 vuorokauden lentoa Marsiin ja kiihdytysvaiheen jälkeen menee jotain pieleen eikä jarrutusta saada tehtyä, alus on hurjassa nopeudessa ja sitä auttamaan lähtevät pelastajat saavat kiinni aikaisintaan puolen vuoden päästä, kun ollaan jo hirveän kaukana, Suominen sanoo.
Suominen arveleekin, että moni Mars-asiantuntija valitsisi mieluummin kuljetettavaksi enemmän kuormaa ja varmistaisi pärjäämisen Marsissa kuin kiirehtisi lennon kestoa.
Jos pääsee 45 vuorokaudessa entisen 360 asemesta, niin varmasti asiaa kannattaa tutkia.
Joo, kuolemanriski ei marsmatkalla juurikaan kasva vaikka se tehtäisiin atomipommin päällä istumalla. Toistaiseksi ei edes ole esimerkkiä hengissä selvinneestä Mars-kävijästä.
Ehkä sitä kysytään astro-, taiko-, kosmo-, spatio- tai gaganautilta itseltään. Haluatko mennä nopeasti suuremmalla riskillä vai hitaasti pienemmällä riskillä?
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 27, 2023, 19:14:18
Selvää kai se, että ensin lähetetään miehittämätöntä alusta Marsiin/kiertoradalle. Varusteita tms.. Miehitetylle alukselle myöhemmin tuskin on pelastajaa, mutta noin tehdään, kyllä vapaaehtoisia löytyy.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 28, 2023, 10:46:21Niin, ehkä kantsii kokeilla pienemmällä porukalla.
Sata ihmistä marsiin, on naurettavan vähän miksei samantien satatuhatta...
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 02, 2023, 19:36:33Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 28, 2023, 10:46:21Niin, ehkä kantsii kokeilla pienemmällä porukalla.
Sata ihmistä marsiin, on naurettavan vähän miksei samantien satatuhatta...
Itse sinänsä voisin ilmoittautua vapaaehtoiseksi Marsiin, mutta poliittiset mielipiteeni estävät sen.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 02, 2023, 19:46:28Parempaa maailmaa, ilman wokevasureja. Kuulostaa hyvältä!Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 02, 2023, 19:36:33Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 28, 2023, 10:46:21Niin, ehkä kantsii kokeilla pienemmällä porukalla.
Sata ihmistä marsiin, on naurettavan vähän miksei samantien satatuhatta...
Itse sinänsä voisin ilmoittautua vapaaehtoiseksi Marsiin, mutta poliittiset mielipiteeni estävät sen.
Estääkö vihervasemmisto persujen Marsmatkan? Tuskin, itsekin toivoisin osan heistä matkaavan sinne mahdollisimman pian.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 02, 2023, 22:16:36Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 02, 2023, 19:46:28Parempaa maailmaa, ilman wokevasureja. Kuulostaa hyvältä!Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 02, 2023, 19:36:33Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 28, 2023, 10:46:21Niin, ehkä kantsii kokeilla pienemmällä porukalla.
Sata ihmistä marsiin, on naurettavan vähän miksei samantien satatuhatta...
Itse sinänsä voisin ilmoittautua vapaaehtoiseksi Marsiin, mutta poliittiset mielipiteeni estävät sen.
Estääkö vihervasemmisto persujen Marsmatkan? Tuskin, itsekin toivoisin osan heistä matkaavan sinne mahdollisimman pian.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 02, 2023, 19:46:28Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 02, 2023, 19:36:33Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 28, 2023, 10:46:21Niin, ehkä kantsii kokeilla pienemmällä porukalla.
Sata ihmistä marsiin, on naurettavan vähän miksei samantien satatuhatta...
Itse sinänsä voisin ilmoittautua vapaaehtoiseksi Marsiin, mutta poliittiset mielipiteeni estävät sen.
Estääkö vihervasemmisto persujen Marsmatkan? Tuskin, itsekin toivoisin osan heistä matkaavan sinne mahdollisimman pian.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 02, 2023, 23:56:33Marsin siirtokunnan (kun, jos) tarkoitushan on olla mahdollisimman omavarainen. Ei ole Kela-Gold-korttia.
Koska maahantulijoita tai planeetallemuuttajia ei kannata hyysätä, niin ehkä saisivat tulla siellä toimeen ihan itsenään. Ilman maaplaneetan hyysäreitä. Vai kuinka? Wokevasurit voisivat näin säästää miiljaardeja.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/a0d03942-6982-4749-954e-293f36287d9fMarsissa mönkivä Curiosity otti kuvan erikoisesta meteoriitista – ikää jopa miljardeja vuosia
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 10, 2023, 21:45:35On harvinainen maassa ehkä, muttei universumissa.
Marsin pinnalla lojuu arvokkaita meteoriitteja. Maassa niitä joutuu hieman enemmän etsiskelemään.Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/a0d03942-6982-4749-954e-293f36287d9fMarsissa mönkivä Curiosity otti kuvan erikoisesta meteoriitista – ikää jopa miljardeja vuosia
Koordinaatit vaan talteen niin Marspioneerit voivat sitten poimia niitä maahan lähetettäväksi. Niistä voi löytyä vaikka kryptoniittia. :D
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 10, 2023, 23:07:50Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 10, 2023, 21:45:35On harvinainen maassa ehkä, muttei universumissa.
Marsin pinnalla lojuu arvokkaita meteoriitteja. Maassa niitä joutuu hieman enemmän etsiskelemään.Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/a0d03942-6982-4749-954e-293f36287d9fMarsissa mönkivä Curiosity otti kuvan erikoisesta meteoriitista – ikää jopa miljardeja vuosia
Koordinaatit vaan talteen niin Marspioneerit voivat sitten poimia niitä maahan lähetettäväksi. Niistä voi löytyä vaikka kryptoniittia. :D
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 11, 2023, 12:52:27Omassa aluksessani sitä on. En halua mainostaa
Kuinka paljon kryptoniittia yleensä käytetään- teräsmiehen lisäksi sille ei taida olla suuria markkinoita.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 11, 2023, 21:10:03Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 11, 2023, 12:52:27Omassa aluksessani sitä on. En halua mainostaa
Kuinka paljon kryptoniittia yleensä käytetään- teräsmiehen lisäksi sille ei taida olla suuria markkinoita.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/d92ba42a-0431-4ed7-b799-a300b0b9d4f1
Onko Marsissa elämää? Tutkijoiden mukaan nykyisillä mittauslaitteilla sitä ei ehkä havaita
...
"Jos olisit maapallolle matkaava alien ja sattuisit laskeutumaan Atacaman autiomaahan sellaisten mittauslaitteiden kanssa, joita meillä on Marsissa, saattaisit sanoa, että Maa on asumaton", Azua-Bustos sanoo.
...
Tähän mennessä Marsista ei ole saatu havaintoja elämästä, mutta se ei välttämättä ole koko totuus.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 22, 2023, 22:02:15Tutkimusmenetelmämme ovat siis vajavaisia? Meillä elää teoria siitä, että maapallolle syntynyt elämä on peräisin Marsista tms. muilta maailmankappaleilta. Onhan se mahdollista, mutta lienee yhtä mahdollista, että juuri maassa universumin luomat materiaalit vasta löysivät yhdistelmän, joissa ne kykenivät elämää luomaan.Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/d92ba42a-0431-4ed7-b799-a300b0b9d4f1
Onko Marsissa elämää? Tutkijoiden mukaan nykyisillä mittauslaitteilla sitä ei ehkä havaita
...
"Jos olisit maapallolle matkaava alien ja sattuisit laskeutumaan Atacaman autiomaahan sellaisten mittauslaitteiden kanssa, joita meillä on Marsissa, saattaisit sanoa, että Maa on asumaton", Azua-Bustos sanoo.
...
Tähän mennessä Marsista ei ole saatu havaintoja elämästä, mutta se ei välttämättä ole koko totuus.
Toivo elää.
Ehdotan ensimmäiselle Marsista löydetylle eliölle tai eliöfossiilille nimeksi siis "Toivo".
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/kosmologiset-mallit-pirstaleiksi-james-webb-teleskooppi-loysi-syvasta-avaruudesta-galakseja-joita-ei-tieteen-mukaan-pitaisi-olla-olemassa/Leja sanoo tutkimusryhmänsä löytämien galaksien olevan niin massiivisia, että ne ovat ristiriidassa 99 prosentin kanssa kosmologisista malleista. Niiden selittäminen edellyttäisi siis mallien muokkaamista ja täysin uuden tieteellisen käsityksen synnyttämistä siitä, kuinka galaksit varhaisessa maailmankaikkeudessa syntyivät.
"Havaintomme kyseenalaistaa koko kuvan varhaisten galaksien muodostumisesta", Leja sanoo. Hän kertoo ryhmän pitäneen löytöä ensin virheenä, mutta virheen syytä ei yrityksistä huolimatta löytynyt.
...
Jos havainnot voidaan vahvistaa, tarkoittaisi se melkoista mullistusta maailmankaikkeuden tutkimuksen saralla.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 25, 2023, 00:08:55Minusta tuo ei kuulosta (kovin amatöörinä toki) niin mullistavalta. Tuohan tarkoittaa lähinnä sitä, että galakseja syntyi hieman aiemmin, kuin nykyään on arvioitu. Teoriat eivät sinänsä ehkä muutu havainnon myötä, vain ajankohta varhaisten mustien aukkojen ja galaksien muodostumiselle varhaistuu...? Ovatkin syntyneet nopeammin kuin tiede on tähän asti esittänyt.
James Webb-teleskooppi on vain yksi väline. Vaatimatonkin, kun ajatellaan maailmankaikkeuden tutkimista - ensimmäisiin kaukoputkiin verrattava saaavutus. Silti sen tulokset ovat jo mullistamassa käsityksiämme.Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/kosmologiset-mallit-pirstaleiksi-james-webb-teleskooppi-loysi-syvasta-avaruudesta-galakseja-joita-ei-tieteen-mukaan-pitaisi-olla-olemassa/Leja sanoo tutkimusryhmänsä löytämien galaksien olevan niin massiivisia, että ne ovat ristiriidassa 99 prosentin kanssa kosmologisista malleista. Niiden selittäminen edellyttäisi siis mallien muokkaamista ja täysin uuden tieteellisen käsityksen synnyttämistä siitä, kuinka galaksit varhaisessa maailmankaikkeudessa syntyivät.
"Havaintomme kyseenalaistaa koko kuvan varhaisten galaksien muodostumisesta", Leja sanoo. Hän kertoo ryhmän pitäneen löytöä ensin virheenä, mutta virheen syytä ei yrityksistä huolimatta löytynyt.
...
Jos havainnot voidaan vahvistaa, tarkoittaisi se melkoista mullistusta maailmankaikkeuden tutkimuksen saralla.
Tätä taustaa vasten, en pidä mahdottomana vaikka aurinkokunnastamme vielä löydettäisiin jälkiä elämästä. Jopa Marsista.
Kaikki on vielä oikeasti aika avoinna.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 25, 2023, 21:21:58
Mitä elämään tulee, pidän itse täysin mahdollisena alkeellista elämää Marsin pinnan alla ja esim. Jupiterin/Saturnuksen kuissa, niiden jäänalaisissa merissä. Cthulhuja tuskin, mutta vähintäänkin yksisoluista tms. alkeellista monisoluista elämää. Miksi ei?
Lainaus käyttäjältä: Hiha - helmikuu 28, 2023, 11:19:21
Maan ydin on saattanut pysähtyä (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4a496796-8f56-4d08-b4d2-19092a763b59)
Marsissa ei ole tuollaista pohdittavaa, mikä on vakava ongelma. Planeetan sisukset ovat jäähtyneet aikaa sitten eikä sillä ole ytimessä sulaa kerrosta. Seurauksena magneettikenttä on heikko ja aurinkotuuli pyyhkii hyisemmin kuin miljoona Siperiaa. Mitä tälle haasteelle on meinattu tehdä?
Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/a/elon-muskin-keino-tehda-marsista-asuttava-ydinpommit/#ea78e35bMarsin maankaltaistamisen kannattajat ovat esittäneet erilaisia strategioita ja ehdottaneet teknologioita, joiden avulla Marsin kiviin ja ikijäähän sitoutunutta kasvihuonekaasua voitaisiin vapauttaa ja sitä kautta vahvistaa planeetan ilmakehää. Vahvistettu Marsin ilmakehä sitoisi lämpöä ja loisi olosuhteet vedelle Marsin pinnalla – mikä on kaikelle elämälle välttämätöntä.
Esillä on ollut, että nopein ja tehokkain tapa tähän olisi pommittaa Marsin napajäätiköitä ydinpommeilla.
LainaaSpaceX:n toimitusjohtaja Elon Muskin mukaan Marsissa on tarpeeksi hiilidioksidia, jotta siitä voitaisiin tehdä asuttava,
...
– Marsin maaperään on sitoutunut valtava määrä hiilidioksidia, joka vapautuisi lämmittämällä. Mikä tahansa suuri ja kivinen kappale voidaan tehdä maankaltaiseksi saamalla aikaan tarpeeksi energiaa keinotekoisen tai luonnollisen (aurinko) fuusioreaktion kautta, ...
Lainaus käyttäjältä: Hiha - helmikuu 28, 2023, 11:19:21Aargh, nyt kaikki kuolemme!
Maan ydin on saattanut pysähtyä (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4a496796-8f56-4d08-b4d2-19092a763b59)
Marsissa ei ole tuollaista pohdittavaa, mikä on vakava ongelma. Planeetan sisukset ovat jäähtyneet aikaa sitten eikä sillä ole ytimessä sulaa kerrosta. Seurauksena magneettikenttä on heikko ja aurinkotuuli pyyhkii hyisemmin kuin miljoona Siperiaa. Mitä tälle haasteelle on meinattu tehdä?
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 02, 2023, 22:44:22Lainaus käyttäjältä: Hiha - helmikuu 28, 2023, 11:19:21Aargh, nyt kaikki kuolemme!
Maan ydin on saattanut pysähtyä (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4a496796-8f56-4d08-b4d2-19092a763b59)
Marsissa ei ole tuollaista pohdittavaa, mikä on vakava ongelma. Planeetan sisukset ovat jäähtyneet aikaa sitten eikä sillä ole ytimessä sulaa kerrosta. Seurauksena magneettikenttä on heikko ja aurinkotuuli pyyhkii hyisemmin kuin miljoona Siperiaa. Mitä tälle haasteelle on meinattu tehdä?
Tai sitten ei mitään tapahdukaan. Pallollamme on aikaa muutama miljardi vuotta, ellei mitään yllättävää tapahdu. Nukun hyvin.
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 03, 2023, 20:43:01
Marsiin kyetään sopeutumaan, erikoisjärjestelyin. Säteilyltä voidaan suojautua, uikkareissahan ihmiset eivät Marsissa keekoile, vaan avaruuspuvuissa ulkona. Sisätiloja voidaan luoda kotoisiksi.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 04, 2023, 09:50:07Kyllä minä lähtisin, saatan olla tosin jo liian iäkäs.Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 03, 2023, 20:43:01
Marsiin kyetään sopeutumaan, erikoisjärjestelyin. Säteilyltä voidaan suojautua, uikkareissahan ihmiset eivät Marsissa keekoile, vaan avaruuspuvuissa ulkona. Sisätiloja voidaan luoda kotoisiksi.
Luonnossa liikkuminen – mennään seisomaan avaruuspuvussa ulos. Rannnalla oleskelu – mennään seisomaan avaruuspuvussa ulos. Festareilla käynti – mennään seisomaan avaruuspuvussa ulos. Matkailu – mennään seisomaan avaruuspuvussa ulos. Nähtävyyksien katselu – mennään seisomaan avaruuspuvussa ulos. Oman ajan ottaminen – mennään seisomaan avaruuspuvussa ulos. Mikä vetonaula se olikaan minkä perässä olit lähdössä Marsiin?
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 04, 2023, 19:21:45
Kyllä minä lähtisin, saatan olla tosin jo liian iäkäs.
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 05, 2023, 00:02:10
En kysynyt seuraajia.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 05, 2023, 12:44:22Pikkuhiljaa nuo projektit etenevät. Paskaa tulee joskus niskaan. Ei ollut Wrightinveljeksilläkään helppoa, mutta onnistuivat.
Ei taida se avaruuteen matkaavia ihmisiä kuljettava "" firma saada kyyditystä aikaiseksi, edes sille suomalaiselle matkansa maksaneelle miehelle, joka kyyti on edelleen saamatta, eikä taida sekään firma enää olla innokas ketään kyyditsemään avaruuden rajoille.
Samaten se linkofirma jonka pitäisi lähetellä laitteita avaruuteen lienee edelleen rahankeruuvaiheessa ja tuskin muuhun pystyykään.
Varmaan samaa luokkaa se norjalainen Wittunen joka rahattomana meinaa räjäyttää vetypankin suomalaiseen satamaan muutamassa vuodessa. Liekö rahankeruu lähtenyt hyvin käyntiin.
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 10, 2023, 22:11:01
Uuden etsiminen on luontaista ihmisille. Siksi Marsiin ja pidemmälle tavoitellaan. Ihminen on luotu tai kehittynyt keksimään ja löytämään asioita. Äly kasvaa, kun sitä käytetään. En näe universumin alkavaa valloitusta ihmisille vain mahdollisuutena, se on velvollisuus.
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 10, 2023, 22:11:01Minä lähtisin Marsiin, mutten luultavasti kelpaa, koska poliittiset mielipiteeni.
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 10, 2023, 22:11:01
Uuden etsiminen on luontaista ihmisille. Siksi Marsiin ja pidemmälle tavoitellaan. Ihminen on luotu tai kehittynyt keksimään ja löytämään asioita. Äly kasvaa, kun sitä käytetään. En näe universumin alkavaa valloitusta ihmisille vain mahdollisuutena, se on velvollisuus.
Minä lähtisin Marsiin, mutten luultavasti kelpaa, koska poliittiset mielipiteeni.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 10, 2023, 22:17:56Voisivat rakentaa parempaa Marsissa alusta lähtien ilman nykyistä rautalankabyrokratiatukisysteemia a la kokkepudemarit.
Minä taas auliisti lähettäisin ääripersut vaikka kuinka kauas.
Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/nasa-kiinnostui-suomalaisyhtiosta/Bioreaktori käyttää proteiinin valmistuksessa hyödyksi astronauttien uloshengittämää hiilidioksidia ja aurinkopaneelien sähköä. Vainikan mukaan ravintoaineesta tehdään todennäköisesti liuosmaista ja sitä voi käyttää esimerkiksi levitteiden, kastikkeiden ja jogurttijuomien valmistamiseen.
Raaka-aineen ravitsemuskoostumus muistuttaa lihaa. Se sisältää proteiinin lisäksi esimerkiksi rautaa ja B-vitamiinia.
– Jos hyvin käy, bioreaktoria voitaisiin alkaa kokeilla Artemis-kuuohjelman ensimmäisissä testeissä.
Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/marsin-paivantasaajan-lahelta-loytyivat-muinaisen-jaatikon-jaanteet/Nyt löydetyt muinaisen marsilaisen jäätikön jäänteet, joita peittää nykyisin suolaesiintymä. Kuvan ikuisti Nasan Mars Reconnaissance Orbiter -luotaimen kameralaitteisto.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 18, 2023, 12:34:06
Ihminen pystyy hyödyntämään omia päästöjään ravinnoksi pitkillä avaruusmatkoilla, kuten Marsmatkalla.
Kauan on jo juotu virtsaa, toki puhdistettuna, mutta on suomalaisten ansiota, että uloshengitysilmaa voidaan käyttää arvokkaana proteiinilähteenä.Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/nasa-kiinnostui-suomalaisyhtiosta/Bioreaktori käyttää proteiinin valmistuksessa hyödyksi astronauttien uloshengittämää hiilidioksidia ja aurinkopaneelien sähköä. Vainikan mukaan ravintoaineesta tehdään todennäköisesti liuosmaista ja sitä voi käyttää esimerkiksi levitteiden, kastikkeiden ja jogurttijuomien valmistamiseen.
Raaka-aineen ravitsemuskoostumus muistuttaa lihaa. Se sisältää proteiinin lisäksi esimerkiksi rautaa ja B-vitamiinia.
– Jos hyvin käy, bioreaktoria voitaisiin alkaa kokeilla Artemis-kuuohjelman ensimmäisissä testeissä.
Samoin esim. hiekkaerämaassa asuminen helpottuu kun sinne vie aurinkopaneeli-proteiinitehdas yhdistelmän. Mainio keksintö. Toivottavasti myös maittava.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 20, 2023, 11:38:28Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 18, 2023, 12:34:06
Ihminen pystyy hyödyntämään omia päästöjään ravinnoksi pitkillä avaruusmatkoilla, kuten Marsmatkalla.
Kauan on jo juotu virtsaa, toki puhdistettuna, mutta on suomalaisten ansiota, että uloshengitysilmaa voidaan käyttää arvokkaana proteiinilähteenä.Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/nasa-kiinnostui-suomalaisyhtiosta/Bioreaktori käyttää proteiinin valmistuksessa hyödyksi astronauttien uloshengittämää hiilidioksidia ja aurinkopaneelien sähköä. Vainikan mukaan ravintoaineesta tehdään todennäköisesti liuosmaista ja sitä voi käyttää esimerkiksi levitteiden, kastikkeiden ja jogurttijuomien valmistamiseen.
Raaka-aineen ravitsemuskoostumus muistuttaa lihaa. Se sisältää proteiinin lisäksi esimerkiksi rautaa ja B-vitamiinia.
– Jos hyvin käy, bioreaktoria voitaisiin alkaa kokeilla Artemis-kuuohjelman ensimmäisissä testeissä.
Samoin esim. hiekkaerämaassa asuminen helpottuu kun sinne vie aurinkopaneeli-proteiinitehdas yhdistelmän. Mainio keksintö. Toivottavasti myös maittava.
Suomalaiset koettavat keksiä sikaa kanaa ja nautaa ynnä muuta "syötävää eläintä uudelleen.
Aika tehottomalta toistaiseksi näyttää ja puutteelliselta-vitamiinit ja kivennäisaineet pitää myös jostain saada.
Ihminen on kokonaisvaltainen maaplaneetan luomus joka ei pärjää vajavaisilla aineilla. Niitä pitää olla myös oikeassa suhteessa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 22, 2023, 11:56:06
Lisääntyvä populaatio on kyllä valmis syömään vaikka vanhat nahkakenkänsä, jos on tarpeeksi nälkäinen., joten markkinoita voi olla, ainakin köyhille nälkäisille voidaan tarjota kelvotonta syötävää hehän ovat siihen muutenkin tottuneet.
Lainaus käyttäjältä: https://www.ilmatieteenlaitos.fi/marsMarsilla on pääasiassa hiilidioksidista koostuva ohut kaasukehä, jonka paine planeetan pinnalla on 3–12 millibaaria (tuhannesosaa ilmanpaineesta merenpinnan tasolla Maassa). Keskilämpötila planeetan pinnalla on –50 celsiusastetta, kuumimpina päivinä päiväntasaajan tienoilla elohopea voi nousta plussan puolelle enintään muutaman tunnin ajaksi.
Marsin navoilla on vesi- ja hiilidioksidijäästä koostuvat napajäätiköt. Suhteessa planeetan kokoon ne ovat suurin piirtein samankokoiset kuin Maassakin. Vesijään osuus on pysyvää, mutta hiilidioksidijää haihtuu keväällä ja kesällä suoraan kaasuksi. Samaan aikaan syksyä tai talvea elävällä vastakkaisella pallonpuoliskolla se härmistyy suoraan jäätikön pinnalle. Tämä tapahtumasarja siirtää noin kolmanneksen kaasukehän massasta edestakaisin napa-alueelta toiselle Marsin vuoden aikana, mikä synnyttää voimakkaita tuulia etenkin jäätiköiden läheisyydessä ja muovaa koko Marsin kaasukehän suuren mittakaavan virtausjärjestelmää.
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000009471232.htmlAsteroidin pölystä löytyi elämän perusosanen – Se vihjaa, että elämää voi syntyä maapallon ulkopuolellakin
Urasiilia löytyi asteroidilta satojen miljoonien kilometrien päästä. Sama emäs vaikuttaa jokaisessa solussamme. Näytteessä oli B-vitamiiniakin.
Japanilainen luotain Hayabusa 2 otti asteroidi Ryugulta näytteitä kahdesta paikasta. Ne tulivat kapselissa Maahan joulukuussa 2020.
...
Avaruus saattaakin olla tulvillaan molekyylejä, joissa on elämän edellytyksiä, näin maapallon elämän näkökulmasta katsoen.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 28, 2023, 11:08:44
Kovan luokan tieto!
Hayabusa (heh) on löytänyt asteroidipölystä urasiiliä.Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000009471232.htmlAsteroidin pölystä löytyi elämän perusosanen – Se vihjaa, että elämää voi syntyä maapallon ulkopuolellakin
Urasiilia löytyi asteroidilta satojen miljoonien kilometrien päästä. Sama emäs vaikuttaa jokaisessa solussamme. Näytteessä oli B-vitamiiniakin.
Japanilainen luotain Hayabusa 2 otti asteroidi Ryugulta näytteitä kahdesta paikasta. Ne tulivat kapselissa Maahan joulukuussa 2020.
...
Avaruus saattaakin olla tulvillaan molekyylejä, joissa on elämän edellytyksiä, näin maapallon elämän näkökulmasta katsoen.
Meteoriitit, komeetat ja asteroidit kuhisevat elämän alkuaineita, kenties elämääkin. Kun niitä jatkuvasti iskeytyy planeettojen pinnalle niin elämää syntyy varmasti aina välillä. Luulen, että Marsistakin löytyy jotain fossiileja, kunhan vauhtiin päästään.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 28, 2023, 12:52:28Nykynäkemys kai on se, että Marsin ja Maan alkuvaiheissa Marsissa olisi ennen maapalloa syntynyt bakteeritasoista elämää. Mars menetti magneettikenttänsä, siksi elämä (ainakin pinnalla) tuhoutui. Nyky-Mars on hyvin paha ympäristö, mutta oli joskus Maata parempi.
...Marsin oloissa elämä ei näytä kovin todennäköiseltä, ainakaan missään isommassa määrin- edellytyksien puute näyttää ilmeiseltä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 04, 2023, 23:33:34Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 28, 2023, 12:52:28Nykynäkemys kai on se, että Marsin ja Maan alkuvaiheissa Marsissa olisi ennen maapalloa syntynyt bakteeritasoista elämää. Mars menetti magneettikenttänsä, siksi elämä (ainakin pinnalla) tuhoutui. Nyky-Mars on hyvin paha ympäristö, mutta oli joskus Maata parempi.
...Marsin oloissa elämä ei näytä kovin todennäköiseltä, ainakaan missään isommassa määrin- edellytyksien puute näyttää ilmeiseltä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 28, 2023, 12:52:28Ei Mars enää kykene elämää tuottamaan,ellei ihminen sitä sinne luo!? Marsiin ihminen kykenisi asumaan, toki hyvin suljetussa ympäristössä, kun tuo kosminen säteily ja pölymyrskyt... Silti.
Marsin oloissa elämä ei näytä kovin todennäköiseltä, ainakaan missään isommassa määrin- edellytyksien puute näyttää ilmeiseltä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2023, 23:30:36Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 28, 2023, 12:52:28Ei Mars enää kykene elämää tuottamaan,ellei ihminen sitä sinne luo!? Marsiin ihminen kykenisi asumaan, toki hyvin suljetussa ympäristössä, kun tuo kosminen säteily ja pölymyrskyt... Silti.
Marsin oloissa elämä ei näytä kovin todennäköiseltä, ainakaan missään isommassa määrin- edellytyksien puute näyttää ilmeiseltä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 08, 2023, 11:47:00Oletpas pessimistinen. Marsin pinnalla emme kykene elämään, mutta Marsin pinnalle rakennetuissa rakennuksissa kyllä:
Ihminen ei kykene luomaan elämää- lapsiakin tehdään ja saadaan luonnon ehdoilla.
Marsilla ei ole niitä luojan luomia rakenteita, eikä ihminenkään niitä kykene sinne viemään.
Elop kykenee kyllä mainostamaan ja innostamaan ihmisiä rahoittamaan milloin mitäkin- mutta ei pääse avaruusasemaa pidemmälle- kuuhun pääseminen on valtava urakka edelleen.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 14, 2023, 20:37:39Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 08, 2023, 11:47:00Oletpas pessimistinen. Marsin pinnalla emme kykene elämään, mutta Marsin pinnalle rakennetuissa rakennuksissa kyllä:
Ihminen ei kykene luomaan elämää- lapsiakin tehdään ja saadaan luonnon ehdoilla.
Marsilla ei ole niitä luojan luomia rakenteita, eikä ihminenkään niitä kykene sinne viemään.
Elop kykenee kyllä mainostamaan ja innostamaan ihmisiä rahoittamaan milloin mitäkin- mutta ei pääse avaruusasemaa pidemmälle- kuuhun pääseminen on valtava urakka edelleen.
https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-s-perseverance-rover-to-begin-building-martian-sample-depot (https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-s-perseverance-rover-to-begin-building-martian-sample-depot)
https://www.youtube.com/watch?v=mqyREFE_bWs (https://www.youtube.com/watch?v=mqyREFE_bWs)
https://www.giantfreakinrobot.com/sci/nasa-mars-bricks-microbes.html (https://www.giantfreakinrobot.com/sci/nasa-mars-bricks-microbes.html)
Suunnitelmia on tehty/muokattu jo kymmeniä vuosia.
Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/ce2f0082-3694-4443-9748-90758183838fMaailman ensimmäinen 3d-tulostettu hotelli rakennetaan keskelle Texasin aavikkoa.
...
Big on ollut suunnittelemassa Nasalle rakennuksia Marsiin ja Kuuhun. 3d-tulostetussa hotellikokonaisuudessa onkin vaikutteita Kuun pinnalta, kirjoittaa Dezeen.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/60e7216f-5e8a-44e6-beb7-1de09be95a28?ref=ampparit:b53dLoop-niminen avauruusaseman malli koostuu kolmesta räätälöitävästä kannesta, jotka yhdistetään kasvihuoneen ympäröimällä tunnelilla
...
Airbusin mukaan avaruusasemakonsepti on suunniteltu sekä Maan että Kuun kiertoradalla oleskelua että esimerkiksi Mars-matkoja ajatellen. Loopin konseptiversio saattaa olla käytössä aikaisintaan varhaisella 2030-luvulla, kun ISS alkaa esimerkiksi olla käyttöikänsä päässä.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 24, 2023, 11:40:59Lasteni tehtyä, voisin lähteä... ???
^
Niin hullua ei olekaan, että lähtisi marsiin, paitsi tietenkin seinähullut, mutta koska he ovat seinässä kiinni, eivät hekään pääse tuonne "paratiisiin".
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 19, 2023, 12:11:06Jostakin se pitää aloittaa. Ihmiskunta leviää Kuuhun ja Marsiin, joskus kauemmaksikin. Pikkuhiljaa.Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 14, 2023, 20:37:39Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 08, 2023, 11:47:00Oletpas pessimistinen. Marsin pinnalla emme kykene elämään, mutta Marsin pinnalle rakennetuissa rakennuksissa kyllä:
Ihminen ei kykene luomaan elämää- lapsiakin tehdään ja saadaan luonnon ehdoilla.
Marsilla ei ole niitä luojan luomia rakenteita, eikä ihminenkään niitä kykene sinne viemään.
Elop kykenee kyllä mainostamaan ja innostamaan ihmisiä rahoittamaan milloin mitäkin- mutta ei pääse avaruusasemaa pidemmälle- kuuhun pääseminen on valtava urakka edelleen.
https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-s-perseverance-rover-to-begin-building-martian-sample-depot (https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-s-perseverance-rover-to-begin-building-martian-sample-depot)
https://www.youtube.com/watch?v=mqyREFE_bWs (https://www.youtube.com/watch?v=mqyREFE_bWs)
https://www.giantfreakinrobot.com/sci/nasa-mars-bricks-microbes.html (https://www.giantfreakinrobot.com/sci/nasa-mars-bricks-microbes.html)
Suunnitelmia on tehty/muokattu jo kymmeniä vuosia.
Suunnitella voi nyt melkein mitä hyvänsä. Uskon perusteella ei kuitenkaan kovin pitkälle potkita.
Jumalaankin on uskottu ja vapahtajan saapumista odotellaan edelleen- eli odotetaan maailmanloppua, sehän on lopullinen vapautus.
Jos joillekin maksetaan suunnitelmista ja muista toiminnoista, niin kyllä he sitä tekevät palkkansa eteen. Reaalisuus on sivuseikka.
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/a/74-20032718Nasa aloittaa kokeen, jossa nelihenkinen miehistö elää "Marsissa" vuoden ajan
Simulointi testaa miehistön henkistä kanttia, kun kaikki ei menekään suunnitellusti. Avaruudessa olemisen suurimmat haasteet saattavat silti liittyä fyysiseen terveyteen.
LainaaKokeen miehistön komentaja on biologi Kelly Haston. Hänen lisäkseen tukikohtaan muuttavat insinööri Ross Brockwell, lääkäri Nathan Jones sekä opettaja ja sairaanhoitaja Alyssa Shannon.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 21, 2023, 23:14:21
NASA pystytti pitkän leirin muutamalle henkilölle Houstoniin, tarkoituksena simuloida Marsissa oleskelua.Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/a/74-20032718Nasa aloittaa kokeen, jossa nelihenkinen miehistö elää "Marsissa" vuoden ajan
Simulointi testaa miehistön henkistä kanttia, kun kaikki ei menekään suunnitellusti. Avaruudessa olemisen suurimmat haasteet saattavat silti liittyä fyysiseen terveyteen.
Ryhmän ammatit antavat käsitystä millaista Marsissa joskus tulee elämä olemaan.LainaaKokeen miehistön komentaja on biologi Kelly Haston. Hänen lisäkseen tukikohtaan muuttavat insinööri Ross Brockwell, lääkäri Nathan Jones sekä opettaja ja sairaanhoitaja Alyssa Shannon.
Voisi olla mahdollista, että kokeen päättyessä koehenkilöt ovatkin lisääntyneet. ;D
Lainaus käyttäjältä: https://www.satakunnankansa.fi/tiede/art-2000009581001.htmlKeskeisessä roolissa Artemis-ohjelmaa on astronauttien ohella Porista lähtöisin oleva 51-vuotias Kimmo Nieminen. Hän on Nasan avaruuskävelytoiminnan johtaja ja vastaa siten myös tulevista Kuun pinnalle tehtävistä avaruuskävelyistä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 22, 2023, 19:26:04Voisin minäkin, jos viitsisin...
Mies Suomen Porista, insinööri ja entinen merivoimien sukeltaja, johtaa avaruuskävelijöitä.Lainaus käyttäjältä: https://www.satakunnankansa.fi/tiede/art-2000009581001.htmlKeskeisessä roolissa Artemis-ohjelmaa on astronauttien ohella Porista lähtöisin oleva 51-vuotias Kimmo Nieminen. Hän on Nasan avaruuskävelytoiminnan johtaja ja vastaa siten myös tulevista Kuun pinnalle tehtävistä avaruuskävelyistä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 22, 2023, 21:29:28Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 22, 2023, 19:26:04Voisin minäkin, jos viitsisin...
Mies Suomen Porista, insinööri ja entinen merivoimien sukeltaja, johtaa avaruuskävelijöitä.Lainaus käyttäjältä: https://www.satakunnankansa.fi/tiede/art-2000009581001.htmlKeskeisessä roolissa Artemis-ohjelmaa on astronauttien ohella Porista lähtöisin oleva 51-vuotias Kimmo Nieminen. Hän on Nasan avaruuskävelytoiminnan johtaja ja vastaa siten myös tulevista Kuun pinnalle tehtävistä avaruuskävelyistä.
Lainaus käyttäjältä: https://www.avaruus.fi/uutiset/aurinko-planeetat-ja-kuut/marsin-luotainkuvista-julkaistiin-selailtava-kartta-6-metrin-erotustarkkuudella.htmlMarsin pinnasta julkaistiin selailtava kartta 6 metrin erotustarkkuudella
Naapuriplaneetan yksityiskohtia voi nyt tarkastella kattavammin kuin koskaan ennen. Nasa on julkaissut selailtavan kuvamosaiikin käytännössä koko Marsin pinnasta.
...
Aivan täyttä kattavuutta kartalla ei vielä ole. Eräät kuvaamattomat alueet erottuvat tyhjinä kaistaleina.
Ylivertaisin Marsin kiertoradalle saatu kamera on MRO-luotaimen kuuluisa HiRISE, joka pystyy ottamaan kuvia noin 30 sentin erotuskyvyllä. Se on kuitenkin ehtinyt kuvata vasta noin neljä prosenttia Marsin pinnasta.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 06, 2023, 21:29:37
Ekat avaruuslennot ovat kuin reilun 100 vuoden takaiset lennot. Uskalla maksaa, koet jotain kivaa tai kuolet...
Tuskin vaarallisempaa kuin sukeltaminen Titanicin haudalle...
- - -
Oikeasti, itse lähtisin. Kokeilemaan, jonkun täytyy. Lähtisin Mars-kokeiluun.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2023, 12:59:34Jonkun pitää.Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 06, 2023, 21:29:37
Ekat avaruuslennot ovat kuin reilun 100 vuoden takaiset lennot. Uskalla maksaa, koet jotain kivaa tai kuolet...
Tuskin vaarallisempaa kuin sukeltaminen Titanicin haudalle...
- - -
Oikeasti, itse lähtisin. Kokeilemaan, jonkun täytyy. Lähtisin Mars-kokeiluun.
Jos sinulta liikenisi joitakin miljardeja matkarahaa voisivat vaikka huoliakin matkalaiseksi.
Seuran vuoksi voisit- kaksikasvoisena huilunsoittajana viihdyttää kanssamatkalaisia, tuolla kuolevaisten erämaavaelluksen aikana.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 30, 2023, 16:38:45Leffoissa joukossa on ylimielisiä kuspäitä. Oikeasti NASA karsii tuollaiset pois jo alkumetreillä. Narsistiset/psykopaattiset piirteet ovat NASA:n valinnoissa keskeisiä, niitä piirteitä omaavat hylätään. Yhteistyökyky, sosiaalisuus, nopea reagointikyky, rationaalinen oppiminen, empatiakyky, sopeutuminen äkillisiin muutoksiin syyttämättä muita... Kun omaat noita kykyjä, hae NASA:aan.
Nyt on tutkittu Mars-siirtokuntalaisten vaatimukset. Ei kovin yllättävää.
Roolipeleistä vaikutteita saaneen simulaation mukaan päädyttiin siis siihen, että siirtokunnassa pitää olla vähintään 22 jäsentä, joilla on erilaisia taitoja. Siirtokuntalaisten täytyy tukea toisiaan.
Insinöörihaasteiden lisäksi keskityttiin psykologiaan. Erittäin olennaista on, että joukossa ei ole "kusipäitä". Kolonian ihmisten pitää olla mukavia (englanniksi agreeable).
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/ed9a8677-3105-46ea-a243-c82b3cf872db
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 02, 2023, 19:01:13Ei ole, se on kansväl. projekti, NASA:n johtama, yhteistyössä muiden kanssa.
Mistäs sitä tietää - jospa ensimmäinen siirtokunta Marsissa onkin intialainen?
Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/raju-vaite-nasa-saattoi-tietamattaan-loytaa-elamaa-marsista-mutta-tappoi-sen/8775634#gs.5j0v6cTutkija Dirk Schulze-Makuchin mukaan Nasan Viking-laskeutujat saattoivat vuonna 1976 tietämättään tappaa Marsin kivissä eläviä mikrobeja.
...
Hän epäilee, että testeissä käytetty vesi on saattanut tappaa äärimmäiseen kuivuuteen sopeutuneet eliöt.
Lainaus käyttäjältä: https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/be641383-094c-4eab-9d10-1f744bcbb284Mars-mönkijä sisältää nimittäin mikroaaltouunin kokoisen laitteen, joka tunnetaan nimellä Mars Oxygen In-Situ Resource Utilization Experiment, Moxie.
Moxie onkin ollut ahkera pieni pirulainen. Kahden ja puolen vuoden ajan laite on erotellut happea Marsin 95-prosenttisesti hiilidioksidista ja 3-prosenttisesti vedystä koostuvasta ilmakehästä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 07, 2023, 00:21:30Kiistän täysin, että omalla aluksellani olisi osuutta tuohon pilaan.
Kuvan perusteella Marsissa saatetaan palvoa karhua.
(https://is.mediadelivery.fi/img/658/10e136b7ec0e5001c1a958e41ed2b692.jpg.webp)
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009906979.html
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 18, 2023, 19:11:38
Tuli vain mieleen, millaisiksi Marsin siirtokunnan lapset kasvaisivat, kun heitä sinne joku päivä syntyy?!
Luultavasti kehittyvät pienemmiksi, koska Marsin gravitaatio on vähäisempi? Marsin siirtokuntien asumiskoteloiden atmosfääri lienee maankaltainen, pakkohomma, koska emme sopeudu muuhun. Silti pitkällä tähtäimellä Marsin olosuhteet loisivat hieman "erilaisempia" ihmisiä...?
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 15, 2023, 14:32:27
Marsissa vaaditaan muutamia työkoneita jotta olosuhteet saadaan, ainakin paikallisesti, muokattua oleskeluun sopivaksi. Energiana tulee tietysti käyttää sähköä, koska nafta jäätyy kikkareiksi yli 50 asteen pakkasissa. Koska Marsin keskilämpötila on noin 55 astetta pakkasella ja lämpöhuiputkin vain +30 astetta, käyttöpäiviä kertyisi polttomoottoreille aivan liian vähän. Lisäksi tynnyrien rahtaaminen sinne on vaikeaa, ellei mahdotonta. Aurinkopaneeleja ja ydinparistoja sen sijaan on jo käytetty siellä.
Marsiin sopiva pienkaivuri olisi tietysti säteilysuojatulla hytillä ja kaikenlaisilla mukavuuksilla varustettu jotta 8tunnin ja 10minuutin työpäivä sujuisi ilman suojapukua turvallisesti ja viihtyisästi.
Marsin laskeutumismoduuli ja marsmönkijä pitäisi suunnitella siten, että niistä saisi purku-osia kaivurin valmistamiseen. Ilmeisesti myös muutama Meccano-rakennussarjakin kannattaisi lähettää sinne, niistä saa rakenneltua hyvin monenlaista tarvittavaa ja uudemman tarpeen iskiessä vanhan teoksen voi purkaa ja rakentaa osista senhetkisen tarvittavan. Ohjeet ja neuvot on helppo lähettää Maasta.
Tarvittavia työkaluja ovat ilman muuta myös poravasara, kovemman materiaalin särkemiseen, tislauslaitteisto erilaisten kemikaalien valmistamiseksi ja betonimylly rakennusmateriaalin tuottamiseksi. Nämä lienee pakkokin tuoda Maasta.
Ahjo ja lasinpuhallusuuni sekä keramiikkadreija ja rukki (langan kehräämistä varten) lienevät myös pakollisia jotta omavaraisuutta saadaan kasvatettua Marsissa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 19, 2023, 09:43:52Juu, liki kaikki pitäisi tuoda mukana. Tuo on se suuri ongelma. Siksi Mars tulisi asuttaa ensin roboteilla, ei ihmisillä vielä. Käydään voida, muttei kannata asuttaa vielä pitkään aikaan. Annetaan homma roboteille/koneille aluksi.
Paikallisen tuotannon varaan ei paljoakaan kannata luottaa, joten ota vaan kaikki tarvittava mukaan, kun pyrit elopin kyytiin tuolla kivalle autiolle planeetalle.
LainaaAki: "Luulen, että Marsin tutkimushankkeet johtuu siitä, että sata rikkainta ihmistä aikoo paeta sinne. Toivon, että se on pelkkä menolippu."https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000009204736.html
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 30, 2023, 02:09:48
Marsiin olisi menty jo vuosikymmeniä sitten, jos olisi haluttu mennä. Toisin sanoen, jos tarpeeksi moni ihminen erityisesti Yhdysvalloissa olisi halunnut, että valtio sijoittaa avaruusmatkailuun mitä vain miehitetyt Marsin lennot maksavat. Se olisi ollut paljon.
Kuuhun mentiin alle 12 vuotta sen jälkeen, kun ensimmäinen sputnik oli laukaistu. Kun kuu oli valloitettu, innostus hiipui, eikä edes kuussa ole käyty uudelleen vuoden 1972 jälkeen. 1980-luku tai viimeistään seuraava vuosikymmen olisi ollut teknisessä mielessä realistinen ajankohta miehitetyille Marsin lennoille.
http://www.astronautix.com/v/vonbraunmarpedition-1969.html
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 01, 2023, 13:38:09Juu, muistelen jostain alan lähteestä lukaisseeni, että mikäli NASA:n rahoitus olisi pidetty siinä mitä se oli parhaimmillaan, niin Marsiin oltaisiin menty jo joskus ysärillä.
Vaihtoehtoisessa historiassa olisimme jo marsilaisia.
https://kantapaikka.net/index.php/topic,1172.msg184692.html#msg184692
Vaikka Apollo-lentojen aikaan teknologia ei ollut valmista Marsiin menemiseen, niin Kennedy-henkisellä panostuksella en epäile etteikö 50 vuodessa olisi kyetty riittäviin harppauksiin matkan toteuttamiseksi.
Lainaus käyttäjältä: Aave - joulukuu 01, 2023, 15:21:33Se oli Pahkasian artikkeli.Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 01, 2023, 13:38:09Juu, muistelen jostain alan lähteestä lukaisseeni, että mikäli NASA:n rahoitus olisi pidetty siinä mitä se oli parhaimmillaan, niin Marsiin oltaisiin menty jo joskus ysärillä.
Vaihtoehtoisessa historiassa olisimme jo marsilaisia.
https://kantapaikka.net/index.php/topic,1172.msg184692.html#msg184692
Vaikka Apollo-lentojen aikaan teknologia ei ollut valmista Marsiin menemiseen, niin Kennedy-henkisellä panostuksella en epäile etteikö 50 vuodessa olisi kyetty riittäviin harppauksiin matkan toteuttamiseksi.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 01, 2023, 21:56:42Lainaus käyttäjältä: Aave - joulukuu 01, 2023, 15:21:33Se oli Pahkasian artikkeli.Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 01, 2023, 13:38:09Juu, muistelen jostain alan lähteestä lukaisseeni, että mikäli NASA:n rahoitus olisi pidetty siinä mitä se oli parhaimmillaan, niin Marsiin oltaisiin menty jo joskus ysärillä.
Vaihtoehtoisessa historiassa olisimme jo marsilaisia.
https://kantapaikka.net/index.php/topic,1172.msg184692.html#msg184692
Vaikka Apollo-lentojen aikaan teknologia ei ollut valmista Marsiin menemiseen, niin Kennedy-henkisellä panostuksella en epäile etteikö 50 vuodessa olisi kyetty riittäviin harppauksiin matkan toteuttamiseksi.
NASA ei oikeasti ole vieläkään ratkaissut tuota säteilyn ongelmaa, kun lähdetään ulos maan magneettikentästä (gamma-säteily tms.).
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 02, 2023, 09:02:21
Kuussa kävijöillä oli varmaan tuuria siinäkin mielessä, ettei auringonsäteily ollut kovin voimakasta heidän vierailujensa aikoihin.
Silti on kuvailtu joitakin oireita, kuten välähdyksiä silmissä joillakin ja näköön vaikuttavia oireita. Hiukkasethan kulkevat helposti ihmisen läpi ja näkö- hermostoon osuessaan tuhoavat näkemiseen tarvittavia hermoyhteyksiä ja soluja. Tietenkin myös muita soluja.
Kahdeksan, tai yhdeksän kuukauden matkan jälkeen ihminen noissa oloissa olisi jo melko kykenemätön tekemään yhtään mitään- luukato ja monet muut vaivat olisivat -kiva seuralainen marsin tuleville valtiaille.
Luettelo Kuussa käyneistä ihmisistä nro astronautin nimi elinaika astui Kuun pinnalle avaruuslento 1. Neil Armstrong 1930–2012 21. heinäkuuta 1969 Apollo 11 2. Buzz Aldrin 1930– 21. heinäkuuta 1969 Apollo 11 3. Charles Conrad 1930–1999 19. marraskuuta 1969 Apollo 12 4. Alan Bean 1932–2018 19. marraskuuta 1969 Apollo 12 5. Alan Shepard 1923–1998 5. helmikuuta 1971 Apollo 14 6. Edgar Mitchell 1930–2016 5. helmikuuta 1971 Apollo 14 7. David Scott 1932– 31. heinäkuuta 1971 Apollo 15 8. James Irwin 1930–1991 31. heinäkuuta 1971 Apollo 15 9. John Young 1930–2018 21. huhtikuuta 1972 Apollo 16 10. Charles Duke 1935– 21. huhtikuuta 1972 Apollo 16 11. Eugene Cernan 1934–2017 11. joulukuuta 1972 Apollo 17 12. Harrison Schmitt 1935– 11. joulukuuta 1972 Apollo 17 |
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/James_IrwinKymmenen vuotta ennen Apollo-lentoaan Irwinin lentokone syöksyi maahan tavanomaisella harjoituslennolla: Irwinin koulutettavana oleva ohjaajaoppilas syöksi koneen maahan. Kumpikin säilyi hengissä, mutta Irwin sai murtumia, kärsi muistihäiriöistä ja lähes menetti toisen jalkansa.
...
Sekä Scott että Irwin olivat työskennelleet 23 tuntia ilman unta, minkä aikana he suorittivat viimeisen kuukävelyn, nousivat Kuusta, telakoituivat komentomoduulin kanssa ja kohtasivat ongelmia, jotka hidastivat kuumoduulin irrottamista komentomoduulista.[5] Astronauttien elintoimintoja tarkkailtiin maassa telemetriatietojen välityksellä ja lääkärit huomasivat Irwinin sydämessä rytmihäiriön ("engl. bigeminy") (ehkä kaliuminpuutoksen takia).[5][6] Tri. Charles Berry ilmoitti Christopher Kraftille, miehitettyjen avaruuslentojen (MSC) apulaisjohtajalle: "Se on vakavaa. Jos hän olisi maan pinnalla olisin sijoittanut hänet teho-osastolle sydäninfarktipotilaana."[6] Endeavourin sisätiloissa hengitettiin 100 % happea (avaruudessa ollessa), joten Dr. Charles Berry päätti, ettei Irwin ollut suuressa vaarassa.[6] "... Itse asiassa...hän on tehohoidossa. Hän nauttii puhdasta happea, hänen tilaansa valvotaan koko ajan, ja mikä parasta, hän on painottomuudessa.
...
Vuodesta 1973 lähtien Irwin johti useita retkikuntia Ararat-vuorelle Turkkiin etsimään Nooan arkkia. Retkikunnat eivät löytäneet merkkejä arkista. Vuonna 1982 hän loukkaantui vuorelta alastulon aikana ja luutnantti Orhan Baserin ja hänen kommandonsa täytyi saattaa Irwin hevosen selässä vuorelta lähimpään sairaalaan.
...
Irwin sai vakavan sydänkohtauksen kotinsa lähellä Colorado Springsissä, Coloradossa. Hän kuoli 8. elokuuta 1991 seuraavan sydänkohtauksen aikana
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 02, 2023, 18:55:23
Rooster:
Astronautit siis ovat eläneet aika iäkkäksi!
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 02, 2023, 12:37:19Ei helvetti. Tehohoitopotilaana kuulennolla. :D
James Irwin kuoli nuorimpana mutta oli kokenut kovia jo ennen lentoaan, lennon aikana ja lennon jälkeen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 03, 2023, 12:30:13
Suhteellista lienee se käykö röngen-kuvassa joskus, vai asuuko siinä kuvauslaitteessa jota käytetään koko ajan.
Myös marsissa on kivat olot veri kiehuu ilman paineistusta koska ilmakehän paine on melko olematon. ja ulkoilman keskilämpö on - 55 astetta.
Auringon hiukkastuulet ovat myös perillä jatkuvana säteilynä, sillä marsin ilmakehä ei kykene sitä estämään mitenkään.
Ei siis ole mitään järkeä verrata asioita kuussa-käynnin, viikon reissuun.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/KuumoduuliKuumoduulin seinä oli paikoin vain kahden foliokerroksen paksuinen.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/AlumiinifolioAlumiinifolio on erittäin ohueksi valssattua alumiinia. Sitä kyetään valssaamaan viiden mikrometrin (millimetrin tuhannesosan) paksuiseksi, mutta täysin reiättömien folioiden tulee yleensä olla vähintään 12 mikrometrin paksuisia.[1
Lainaus käyttäjältä: https://www.ursa.fi/blogi/ta-old/brittitutkijat_kehittavat_keinotekoista_/Sähköisesti toimiva säteilysuoja avaruusaluksen suojaamiseksi saattaa olla mahdollinen muutenkin kuin vain tieteiselokuvissa. Näin ainakin mikäli englantilaista tohtori Ruth Bamfordia on uskominen. "Aurinkotuulen pysäyttämiseksi ei tarvita kovin voimakasta magneettikenttää", Bamford kertoo. "Suojakentän voisi muodostaa 20-30 kilometrin päähän avaruusaluksen ympärille."
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 05, 2023, 20:48:18
Marsin ja Kuun tukikohtia vartenhan on se perussuunnitelma: Rakennetaan tukikohta maan alle, jolloin maaperä eliminoi haitallisen säteilyn.
Matka Marsiin tulee olemaan vaikea, mutta säteilynsuojaksi on sinänsä yksinkertainen konsti, vesi. Koska vesi aluksen ympärillä estäisi pääosan haitallisesta säteilystä.
https://www.smithsonianmag.com/smart-news/one-idea-get-mars-fill-spaceships-walls-water-180953428/ (https://www.smithsonianmag.com/smart-news/one-idea-get-mars-fill-spaceships-walls-water-180953428/)
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 06, 2023, 09:40:30
Marsissa eivät madotkaan pärjää, ilman miljardien investointeja ja tuskin silloinkaan.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/KarhukaisetKarhukaiset ja ääriolosuhteet
Karhukaiset ovat erittäin kestäviä eläimiä. Niitä on tavattu kuumista lähteistä, Himalajan huipuilta yli 6 000 metrin korkeudesta, ikijään alta ja valtameren pohjasta yli 4 000 metrin syvyydestä. Ne ovat sukkulamatojen ja rataseläinten ohella ainoa eläinryhmä, joka pystyy pysäyttämään aineenvaihduntansa ja siirtymään anhydrobioosiin missä tahansa vaiheessa elinkiertoa[11]. Jotkut lajit voivat selvitä jopa yli kymmenen vuotta kuivuneessa tilassa[12]. Lepotilassa eläimen aineenvaihdunta laskee alle 0,01 prosenttiin normaalista ja vesipitoisuus 1 prosenttiin. Lepotilan salaisuus on trehaloosi-niminen sokeri, jonka on havaittu olevan erinomainen veden korvike.
Joidenkin lajien tiedetään selvinneen lepotilassa seuraavista ääriolosuhteista:
Lämpötila – Karhukaiset voivat selvitä muutaman minuutin kuumennuksesta 151 °C:n lämpötilassa. Karhukaiset voivat kestää päiväkausien pakastamisen -200 °C:n lämpötilassa tai joitakin minuutteja -272 °C:n lämpötilassa.
Säteily – Karhukaiset kestävät 5 700 grayn annoksen röntgensäteilyä (5 grayn annos on tappava ihmiselle).
Paine – Karhukaiset selviävät yli 1 200 ilmakehän paineessa tai jopa 6 000 ilmakehän,[13] ja toisaalta lähes tyhjiössä. Avaruuteen matalalle kiertoradalle lähetetyistä karhukaisista suurin osa selvisi kymmenen päivän matkasta elossa altistettuna tyhjiölle. Myös osa auringon ultraviolettisäteilylle avaruudessa altistetuista karhukaisista selvisi matkasta.[14]
Vuonna 2019 israelilainen Beresheet-luotain kuljetti karhukaisia Kuuhun. Ne voivat pysyä hengissä kryptobioosin avulla pitkään, mutta eivät luultavasti pysty liikkumaan eivätkä lisääntymään Kuussa.[15]
LainaaKarhukaisten tiedetään voivan lisääntyä sekä suvullisesti että neitseellisesti.[9]Kunhan hiukan ravintoa annetaan alkuun, jatkossa ne sitten jo syövät vaikka toisiaan tai pieniä kiviä. Vettä pitää tosin olla, ainakin tippa siellätäällä.
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/a/3-8556140Karhukaiset tiedetään kummallisiksi olioiksi: Mikroskooppisen pienet eläimet selviävät minuutteja 272 miinusasteessa ja kuumuudessa, joka nousee 151 asteeseen. Myöskään voimakas säteily tai paine eivät tuota niille ongelmia.
Eräs tämän mikroskooppisen pienen eläimen omituisimmista piirteistä liittyy kuivumiseen. Karhukainen sietää nimittäin senkin, että se menettää lähes kaiken nesteensä.
Tuolloin karhukainen muuttuu eräänlaiseksi biolasiksi, jolloin se kykenee säilyttämään elintärkeät proteiinit ja molekyylit kasassa aina siihen asti, kunnes kosteus saa ne taas heräämään henkiin, kertoo Science alert -nettisivusto.
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000007990524.htmlAiempien tutkimusten perusteella maapallolta löytyy kuitenkin mikrobeja, jotka ovat jopa karhukaisia iskunkestävämpiä. Ne voivat selviytyä meteoriiteista, jotka syöksyvät maahan viiden kilometrin sekuntivauhdilla.
"Panspermia on siis vaikeaa, muttei mahdotonta", Traspas sanoo.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 08, 2023, 20:42:28Ollos huoleton, ilmastonmuutos voi taas pienentää eläinkuntaa maassakin.
Ihmiset, jotka muuttavat joskus Marsiin tms., luovat alkua erilaiselle ihmisrodulle/lajille. Marsin gravitaatio jo muokkaa ihmistä suuresti. Noistahan tulee kääpiökansa.
Kiva kysymys on, kuinka monta sukupolvea marsilaisia tarvitaan, että siellä kasvaneet ovat jo eri laji...?! ???
Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 09, 2023, 09:01:22Kumaraniskainen maahantuijottava tympeä laji...?Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 08, 2023, 20:42:28Ollos huoleton, ilmastonmuutos voi taas pienentää eläinkuntaa maassakin.
Ihmiset, jotka muuttavat joskus Marsiin tms., luovat alkua erilaiselle ihmisrodulle/lajille. Marsin gravitaatio jo muokkaa ihmistä suuresti. Noistahan tulee kääpiökansa.
Kiva kysymys on, kuinka monta sukupolvea marsilaisia tarvitaan, että siellä kasvaneet ovat jo eri laji...?! ???
Kuinka monta sukupolvea tarvitaan että digitalisoituva nuoriso on jo eri laji?
Lainaus käyttäjältä: Hiha - joulukuu 11, 2023, 12:03:24
Keskenään he kirjoittelevat fanifiktioita sellaisista aiheista kuin pitäisikö Mars-retkikuntaan sisällyttää avaruuspappi vaiko fasilitaattori, tai menestyykö miljoonan maankaltaistamisvuoden päästä marsperässä paremmin Columbo kuin Rosamunda.
Lainaus käyttäjältä: https://www.hankkija.fi/Piha_ja_puutarha/kasvimaa/siemenperunat/ia-siemenperuna-nicola-2006014/Nicola-perunan mukulat ovat pitkänomaisia, matalasilmäisiä ja keltamaltoisia. Satoisa, suosittu luomuviljelyssä. Nicola-perunan tärkkelyspitoisuus on alhainen. Ruven- ja ankeroisen kestävä. Siemenperuna Nicola on erittäin viljelyvarma. Viljely onnistuu kaikilla perunalle soveltuvilla maalajeilla.
Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tutkijat-onnistuivat-ensimmaista-kertaa-kasvattamaan-kasveja-kuun-pinnan-regoliitissa/f2477e87-cfd9-4876-b8bb-e8b6282a8205Tutkijat onnistuivat ensimmäistä kertaa kasvattamaan kasveja Kuun pinnan regoliitissa
Tutkijat onnistuivat kasvattamaan kasveja Kuun pinnalta kerätyssä regoliitissa ensimmäistä kertaa historiassa. Se on askel kohti pysyviä tukikohtia Kuussa.
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/MaankaltaistaminenMaankaltaistamiseen saattaavat ainakin alussa riittää olosuhteet, joissa esimerkiksi kasvit pystyvät kasvamaan planeetan pinnalla, vaikka ihminen ei kykene hengittämään kuin esimerkiksi happinaamarilla. Maankaltaistaminen olisi joka tapauksessa melko hidas tapahtumasarja, koska se vaatisi kaasukehän ja maaperän muutokseen tarvittavien aineiden, kaasujen ja bakteerien teollista tuottamista valtavissa määrin. Marsin maankaltaistamisen uskottaisiin vievän vähintään 100, kenties jopa 100 000 vuotta.
Koska terraformaatiota ei ole kokeiltu, ei myöskään maankaltaistamisen kaikkia vaikutuksia tunneta tarkasti. Ei voida varmuudella sanoa, tuottaisiko esimerkiksi Marsin aiottu maankaltaistaminen todellisissa oloissa Marsista kasveille sopivan elinympäristön.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 11, 2023, 17:14:52Lainaus käyttäjältä: Hiha - joulukuu 11, 2023, 12:03:24
Keskenään he kirjoittelevat fanifiktioita sellaisista aiheista kuin pitäisikö Mars-retkikuntaan sisällyttää avaruuspappi vaiko fasilitaattori, tai menestyykö miljoonan maankaltaistamisvuoden päästä marsperässä paremmin Columbo kuin Rosamunda.
Hieno kirjoitus.
Itse olisin kuiten suosittelemassa Nicola-perunalajiketta. Sen ominaisuudet, ainakin paperilla, tuntuvat hyviltä. Toivottavasti ei maistu paperille, tosin emme voi vielä tietää miten sikäläiset marsperä ja valaistusolosuhteet vaikuttavat makuun. Ensi alkuun tietysti ravinteikkuus ja viljelyvarmuus ovat tärkeämpiä.Lainaus käyttäjältä: https://www.hankkija.fi/Piha_ja_puutarha/kasvimaa/siemenperunat/ia-siemenperuna-nicola-2006014/Nicola-perunan mukulat ovat pitkänomaisia, matalasilmäisiä ja keltamaltoisia. Satoisa, suosittu luomuviljelyssä. Nicola-perunan tärkkelyspitoisuus on alhainen. Ruven- ja ankeroisen kestävä. Siemenperuna Nicola on erittäin viljelyvarma. Viljely onnistuu kaikilla perunalle soveltuvilla maalajeilla.
Maam ulkopuolisessa kaivos- ja maanviljelytoiminnassa on otettava huomioon tärkeä pääsääntö: "Avaruudessa energia on lähes ilmaista. Massa maksaa". http://www.sats-saff.fi/eal_article/kiertoratakaivokset/
Lämmitettävä kasvihuone alueelle jossa on vettä saatavana, siitä se lähtee. Peruna tosiaan kasvaa myös regoliitissa.Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tutkijat-onnistuivat-ensimmaista-kertaa-kasvattamaan-kasveja-kuun-pinnan-regoliitissa/f2477e87-cfd9-4876-b8bb-e8b6282a8205Tutkijat onnistuivat ensimmäistä kertaa kasvattamaan kasveja Kuun pinnan regoliitissa
Tutkijat onnistuivat kasvattamaan kasveja Kuun pinnalta kerätyssä regoliitissa ensimmäistä kertaa historiassa. Se on askel kohti pysyviä tukikohtia Kuussa.Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/MaankaltaistaminenMaankaltaistamiseen saattaavat ainakin alussa riittää olosuhteet, joissa esimerkiksi kasvit pystyvät kasvamaan planeetan pinnalla, vaikka ihminen ei kykene hengittämään kuin esimerkiksi happinaamarilla. Maankaltaistaminen olisi joka tapauksessa melko hidas tapahtumasarja, koska se vaatisi kaasukehän ja maaperän muutokseen tarvittavien aineiden, kaasujen ja bakteerien teollista tuottamista valtavissa määrin. Marsin maankaltaistamisen uskottaisiin vievän vähintään 100, kenties jopa 100 000 vuotta.
Koska terraformaatiota ei ole kokeiltu, ei myöskään maankaltaistamisen kaikkia vaikutuksia tunneta tarkasti. Ei voida varmuudella sanoa, tuottaisiko esimerkiksi Marsin aiottu maankaltaistaminen todellisissa oloissa Marsista kasveille sopivan elinympäristön.
Sata vuotta tuntuu todella lyhyeltä ajalta. Satatuhatta vuotta taas turhan pitkältä. Veikkaukseni on: Muutama sata vuotta.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 12, 2023, 12:01:17Tuohon ajatukseen on jo sovittu käytäntöjä:
Avaruuden valloitus on kallista puuhaa kun sitä aloitellaan. Sitten kun teknologia on kypsää ja hallussa - rahantuloa ei voi estää. Tuolla avaruudessa on meteoriitteja, komeettoja, pikkuplaneettoja ja kuita ääretön määrä ja hyvin monenlaisella koostumuksella.
Tuskin kukaan tulee siitä mitään reklamaatioita esittämään vaikka niiden luonnonvaroja hyödynnettäisiinkin. Tai jos tulee, niin siinähän ratkeaisi sekin kysymys, olemmeko täällä universumin ainoita asukkaita.
Lempiajatuksiani on, että napataan ohikiitävä asteroidi hinaukseen ja tuodaan se esim. kuun tai maapallon kiertoradalle ja napsitaan siitä timantteja, kultaa ja titaania tarpeen mukaan käytettäväksi. Avaruusjalasmökki vain kiinni uuteen kiertolaiseen ja yksi-, kaksi- tai kolmikätinen robotti käy kilkuttamassa timantteja möykyn pinnasta.
Kun kaivostyörobotti on loppuunkäytetty ja korjaamiskelvoton, mökki laitetaan laskeutumaan maahan/kuuhun, aarteineen. Alastulo ei vaadi paljoakaan energiaa ja kaikenlaista roinaa on kauan viety avaruuteen, liiankin helposti, miksei sitten tuollaista työasemaa.
LainaaKiina ja Venäjä eivät ole sopimuksessa mukana.:-*
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000010082995.htmlKookas ihmisrobotti ottaa varovaisia askeleita Yhdysvaltain Houstonissa sijaitsevassa Johnsonin avaruuskeskuksessa. 188-senttiä pitkä ja 136 kiloa painava Valkyrie-robotti saattaa vaikuttaa vielä alkeelliselta, mutta tulevaisuudessa sen kaltaisten koneiden toivotaan auttavan ihmisiä avaruuslennoilla.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 28, 2023, 11:38:19Marsmatkaan lähetetään robotteja. Kuvamateriaaliakin on jo saatu.Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000010082995.htmlKookas ihmisrobotti ottaa varovaisia askeleita Yhdysvaltain Houstonissa sijaitsevassa Johnsonin avaruuskeskuksessa. 188-senttiä pitkä ja 136 kiloa painava Valkyrie-robotti saattaa vaikuttaa vielä alkeelliselta, mutta tulevaisuudessa sen kaltaisten koneiden toivotaan auttavan ihmisiä avaruuslennoilla.
Aika skrode, olisin luullut hennommaksi - ehkä kyseessä on ensimmäisten polvien tuote. Vai miten raskasta työtä tuon on suunniteltu tekevän? Pölyhuiskaa heiluttelisi kevyempikin konemies. Tai mieskone. Tai artifaktinen työhenkilö.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - joulukuu 28, 2023, 13:44:45Valkyrie (https://en.wikipedia.org/wiki/Valkyrie) on nainen.Ei ole, vaan ihmisen luoma kone.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 13, 2023, 10:27:59Onhan niitä "todellisiakin projekteja" niissä varmaan on paremmat edellytykset toteutua, tiedä vain mitä tavoitellaan.Erittäin mielenkiintoinen. USA yllättäen ei paljasta tuosta vielä paljoa... ???
Ei varmaan ainakaan maastamuuttoa- Tosin tuosta heavysta ei tiedä se voi paukahtaa kesken nousun..
>>
YHDYSVALTAIN armeijan salainen ja miehittämätön X-37B-robottiavaruus�lentokone odottaa laukaisua seitsemännelle lennolleen.
Odotettavissa on X-37B:n tähän asti korkein lento, sillä se työnnetään kohti avaruutta SpaceX:n Falcon Heavy -raketilla, joka koostuu kolmesta uusiokäytettävästä työntöraketista.
---
X-37B on noin pienen bussin kokoinen. Sen kyydissä voidaan kantaa erikokoisia kuormia, sillä voidaan myös tehdä teknologisia kokeita pitkillä kiertorata�lennoilla.
Sillä lennettiin ensimmäisen kerran vuonna 2010. Edellinen lento päättyi viime vuoden marraskuussa, X-37B:n vietettyä kaksi vuotta kiertoradalla.
Yhdysvaltain puolustusministeriö on ollut hyvin vaitonainen siitä, mitä miehittämättömällä avaruuslento�koneella oikeasti tehdään silloin, kun se lentää Maan kiertoradalla.
Aiheesta uutisoi ensimmäisenä Helsingin Sanomat.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010053854.html
LainaaPienen helikopterin oli määrä kestää Marsin karussa ympäristössä vain 30 päivää. Se kuitenkin pysyi kunnossa lähes kolme vuotta.https://www.hs.fi/tiede/art-2000010146689.html
Jatkoajallaan Ingenuity lähes kolmen vuoden aikana huikeat 67 lentoa. Lentojen määrä ja Ingenuityn kestävyys ylittivät tutkijoiden ja insinöörien kaikki odotukset.
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 29, 2024, 21:08:37Jos maan ulkopuolista älyllistä elämää löytyy niin jossain vaiheessa ne hermostuvat meidän kaikkialle universumissa tunkeviin drooneihin ja höyrystävät maapallon Jani-Pettereineen.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - tammikuu 30, 2024, 10:04:26Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 29, 2024, 21:08:37Jos maan ulkopuolista älyllistä elämää löytyy niin jossain vaiheessa ne hermostuvat meidän kaikkialle universumissa tunkeviin drooneihin ja höyrystävät maapallon Jani-Pettereineen.
Onko tuo yritys ratkaista Fermin paradoksi? Sen mietityttävin muoto on miksi miehittämättömiä luotaimia ei näy täällä. Ne voivat matkata hitaasti ja kiireettä eikä ole täysin tavoittamatonta scifiä tehdä niistä sellaisia, että sopivan planeetan / kuun löytäessään ne laskeutuvat hallitusti alas, rustaavat tuotantolinjan ja alkavat valmistaa kopioita itsestään. Sellainen itseään kasvattava laivasto koluaa galaksin muutamassa hassussa miljoonassa vuodessa. Jotkut optimistit ovat sitä mieltä, että tarvittava teknologinen osaaminen olisi ihmisenkin ulottuvissa sadan vuoden päästä.
Niin joku aamuäreä Avaruus-Godzilla liiskaa ne kuin hyttyset? Ja jäljittää vihapäissään niiden kotipesän ja tekee siitäkin saslikkia?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 30, 2024, 10:48:56Varmaan utopistit- onhan meillä jo virukset jotka liittyvät kaikkeen elämään eikä niitä voi estää teknologiassakaan olemassa kaiken riesana.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 30, 2024, 10:59:20Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 30, 2024, 10:48:56Varmaan utopistit- onhan meillä jo virukset jotka liittyvät kaikkeen elämään eikä niitä voi estää teknologiassakaan olemassa kaiken riesana.
Karikon paradoksi: Mitä paremmin onnistumme torjumaan viruksia, sitä vahvempia ja suurempi uhka niistä tulee.
Kaiken lisäksi, mikäli onnistuisimme tuhoamaan kaikki virukset maan päältä, ihmiskunta kuolisi saman tien.
Miksi siis edes yrittää mitään?
Lainaus käyttäjältä: Hiha - tammikuu 30, 2024, 10:04:26Kysymyksesi sai kommenttini kuulostamaan niin hienolta että pakko vastata myöntävästi. Kyllä, Fermin paradoksia ajattelin.Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 29, 2024, 21:08:37Jos maan ulkopuolista älyllistä elämää löytyy niin jossain vaiheessa ne hermostuvat meidän kaikkialle universumissa tunkeviin drooneihin ja höyrystävät maapallon Jani-Pettereineen.
Onko tuo yritys ratkaista Fermin paradoksi? Sen mietityttävin muoto on miksi miehittämättömiä luotaimia ei näy täällä. Ne voivat matkata hitaasti ja kiireettä eikä ole täysin tavoittamatonta scifiä tehdä niistä sellaisia, että sopivan planeetan / kuun löytäessään ne laskeutuvat hallitusti alas, rustaavat tuotantolinjan ja alkavat valmistaa kopioita itsestään. Sellainen itseään kasvattava laivasto koluaa galaksin muutamassa hassussa miljoonassa vuodessa. Jotkut optimistit ovat sitä mieltä, että tarvittava teknologinen osaaminen olisi ihmisenkin ulottuvissa sadan vuoden päästä.
Niin joku aamuäreä Avaruus-Godzilla liiskaa ne kuin hyttyset? Ja jäljittää vihapäissään niiden kotipesän ja tekee siitäkin saslikkia?
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 30, 2024, 10:59:20Onkos tuossa mitään järkeä? Mikrobit viruksineen ovat osa elämäämme.Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 30, 2024, 10:48:56Varmaan utopistit- onhan meillä jo virukset jotka liittyvät kaikkeen elämään eikä niitä voi estää teknologiassakaan olemassa kaiken riesana.
Karikon paradoksi: Mitä paremmin onnistumme torjumaan viruksia, sitä vahvempia ja suurempi uhka niistä tulee.
Kaiken lisäksi, mikäli onnistuisimme tuhoamaan kaikki virukset maan päältä, ihmiskunta kuolisi saman tien.
Miksi siis edes yrittää mitään?
LainaaNasa kuitenkin tarjoaa nyt neljälle vapaaehtoiselle mahdollisuutta saada esimakua Marsin matkasta.https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nasa-vie-nelja-vapaaehtoista-vuodeksi-pois-tasta-maailmasta-kyseessa-mars-kokeilu/8883228#gs.5cr0ae
Vapaaehtoiset laitetaan elämään eristyksissä muusta maailmasta punaisen planeetan olosuhteissa matkivassa ympäristössä.
Houstonissa Johnsonin avaruuskeskuksessa järjestettävä kokeilu on osa ohjelmaa, jolla kehitetään ja arvioidaan tulevaisuuden Mars-lennolla käytettäviä järjestelmiä. Aiheesta uutisoi The Guardian.
Vapaaehtoiset elävät kokeilussa noin 48 kuutiometrin kokoisessa asumuksessa, jota kutsutaan nimellä Mars Dune Alpha.
LainaaTutkijat ovat kehittäneet bakteereja sisältävän pinnoitteen, joka kykenee tuottamaan happea ja samalla vähentämään ympärillään olevan hiilidioksidin määrää. Aiheesta uutisoi tiedesivusto Science Alert.https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkijioilta-villi-idea-vihreasta-elavasta-maalista-nainko-marsissa-voitaisiin-tuottaa-happea/8803640#gs.5cordd
Syanobakteereihin lukeutuva Chroococcidiopsis cubana -bakteeri on tottunut elämään äärioloissa ja se kykenee fotosynteesiin hyvinkin hämärissä olosuhteissa. Kyseistä bakteeria tavataan muun muassa aavikoilla, jotka muistuttavat Marsin olosuhteita.
Bakteeri hyödyntää hiilidioksidia, jonka se muuntaa yhteyttämällä orgaanisiksi yhdisteiksi. Samalla vapautuu happea.
LainaaAlus laskeutui Malapert A -kraatteriin, joka on noin 300 kilometrin päässä Kuun etelänavasta, missä on tutkimusten mukaan vettä jään muodossa. Nasa toivoo, että jäätä voidaan hyödyntää sen tulevissa, astronautteja Kuuhun vievissä Artemis-ohjelmissa. Vettä voitaisiin mahdollisesti käyttää sekä astronauttien käyttövetenä että Marsiin suuntaavien alusten polttoaineissa.https://www.sss.fi/2024/02/yhdysvaltalainen-kuulaskeutuja-on-todennakoisesti-kellahtanut-kyljelleen-yhtio-kertoo/
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 24, 2024, 19:53:08Suomesta löytyy myös monipuolisesti anturiteknologiaa, jonka avulla saisivat selville miten päin luotain pötköttää. Sitä olisi voinut myös hyödyntää ohjauksessa, että olisi pysynyt pystyssä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 24, 2024, 11:47:39Nasan on delegoimassa avaruuteen suuntaavaa rahtitoimintaa yksityiselle sektorille.
Amerikkalaisten kuuhun laskeutunut Odysseus on ilmeisesti kellahtanut kyljelleen.LainaaAlus laskeutui Malapert A -kraatteriin, joka on noin 300 kilometrin päässä Kuun etelänavasta, missä on tutkimusten mukaan vettä jään muodossa. Nasa toivoo, että jäätä voidaan hyödyntää sen tulevissa, astronautteja Kuuhun vievissä Artemis-ohjelmissa. Vettä voitaisiin mahdollisesti käyttää sekä astronauttien käyttövetenä että Marsiin suuntaavien alusten polttoaineissa.https://www.sss.fi/2024/02/yhdysvaltalainen-kuulaskeutuja-on-todennakoisesti-kellahtanut-kyljelleen-yhtio-kertoo/
Neste voisi levittää prosessiosaamistaan ja laajentua Kuuhun. Maassa polttoainevolyymit ovat laskussa. Kuun tehdas voisi tuottaa polttoainetta Mars-raketteihin, semmoiselle polttoaineelle on siellä tulossa valtavat markkinat.
Nesteen Kuusta Marsiin projekti voitaisiin nimetä ytimekkäästi: Kuumarssi.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 25, 2024, 16:30:24Onhan kivissä vetyä ja happea varmaan, kunhan tonnikupalla murskaa niitä ja prosessoi voi saada muutaman tipan vettäkin louhittua. Täytyy kuitenkin murskata kiviä rutosti ja erottaa aineet ilmeisesti 300 asteen lämmössä, saadakseen joitain vetymolekyylejä esille.
Melko tyyristä hommaa- halvemmaksi tulee rahdata se vesikin kuuhun,, vain noin miljoona euroa litra..
LainaaLiikennettä Kuuhun on ennätyksellisen paljon, sillä Odysseuksen jälkeen Kuuhun tehdään tämän vuoden aikana neljä kaupallista laskeutumisyritystä.https://yle.fi/a/74-20075742
Yhdysvaltain avaruushallinto Nasa on niissä kaikissa asiakkaana.
Odysseuksen laskeutumispaikan lähellä on runsaasti jäätä ja se kiinnostaa Nasaa, sillä jäästä saa juomavettä ja siitä voi tehdä polttoainetta tulevaisuuden avaruuslennoille. Nasan Artemis-ohjelman tavoitteena on tukikohdan rakentaminen Kuuhun. Ensimmäinen miehitetty lento toteutuu näillä näkymin 2026.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 25, 2024, 16:48:44Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 25, 2024, 16:30:24Onhan kivissä vetyä ja happea varmaan, kunhan tonnikupalla murskaa niitä ja prosessoi voi saada muutaman tipan vettäkin louhittua. Täytyy kuitenkin murskata kiviä rutosti ja erottaa aineet ilmeisesti 300 asteen lämmössä, saadakseen joitain vetymolekyylejä esille.
Melko tyyristä hommaa- halvemmaksi tulee rahdata se vesikin kuuhun,, vain noin miljoona euroa litra..
Kyseessä on siis Kuussa tapahtuva veden tuottaminen - ensalkuun. Kuussa on ainakin navoilla jäätä. Marsissakin on varmaan navoilla pölyn (vai pitäisikö sanoa napanöyhdän) alla jäätä, sinne sitten seuraavaksi.LainaaLiikennettä Kuuhun on ennätyksellisen paljon, sillä Odysseuksen jälkeen Kuuhun tehdään tämän vuoden aikana neljä kaupallista laskeutumisyritystä.https://yle.fi/a/74-20075742
Yhdysvaltain avaruushallinto Nasa on niissä kaikissa asiakkaana.
Odysseuksen laskeutumispaikan lähellä on runsaasti jäätä ja se kiinnostaa Nasaa, sillä jäästä saa juomavettä ja siitä voi tehdä polttoainetta tulevaisuuden avaruuslennoille. Nasan Artemis-ohjelman tavoitteena on tukikohdan rakentaminen Kuuhun. Ensimmäinen miehitetty lento toteutuu näillä näkymin 2026.
Nesteellä on nimenomaan prosessiteknologista osaamista, ei sen hyödyntämiseen välttämättä tarvita fossiilisia.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 25, 2024, 16:54:54Kuun vesien hyödyntäminen on täyttä hebreaa, nyt ja tulevaisuudessa..
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 25, 2024, 17:25:02Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 25, 2024, 16:54:54Kuun vesien hyödyntäminen on täyttä hebreaa, nyt ja tulevaisuudessa..
Siltä se voi tuntua. Asiaan vihkiytyneille se ei ole hebreaa, vaan mahdollisuus.
Jopa Suomessa on jo nyt paljon ihmisiä jotka osaavat hebreaa. Ei kannata tuomita jotain humbuukiksi vain siksi, ettei sitä itse ymmärrä tai halua ymmärtää.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 25, 2024, 17:32:17Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 25, 2024, 17:25:02Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 25, 2024, 16:54:54Kuun vesien hyödyntäminen on täyttä hebreaa, nyt ja tulevaisuudessa..
Siltä se voi tuntua. Asiaan vihkiytyneille se ei ole hebreaa, vaan mahdollisuus.
Jopa Suomessa on jo nyt paljon ihmisiä jotka osaavat hebreaa. Ei kannata tuomita jotain humbuukiksi vain siksi, ettei sitä itse ymmärrä tai halua ymmärtää.
Onhan tuo melko helppo ymmärtää, kuinka paljon vaatii teknologia jota pitäisi siirtää noin 400 000 km raketeilla joiden polttoainekulut ovat 95 prosenttia jokaisesta kilosta, jonka sinne saa. Perillä ei ole myöskään ketään joka sitä käyttäisi- siellä kun ei pysty elämään, ei nyt eikä missään lähimmässä näkyvissä olevansa tulevaisuudessa. Ihmiset ja heidän tarpeensa ovat myös aika suuri kuluerä kuun valloittamisessa..
Melko työlästä oli niiden kivienkin koputtelu ja valinta- joita saatiin kaikkiaan maahan tuliaisiksi 380 kiloa tavaraa. Kuun pinnalta lähtiessä se tosin painoi vain kuudes osan.
LainaaKiinnostus Kuuta kohtaan ei johdu vain historian toistamisen halusta. Kaksi vuotta sitten Nasan tutkijat saivat selville, että Kuu on aiemmin oletettua metallipitoisempi.https://yle.fi/a/3-12573353
Lisäksi Kuusta löytyy helium 3 -isotooppia, jonka osa tutkijoista näkee tulevaisuuden fuusioreaktoreiden polttoaineena.
Kiikarissa on myös matka Marsiin. Esimerkiksi Nasan suunnitelma punaisesta planeetasta nojaa harjoitteluun Kuussa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 25, 2024, 17:55:51Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 25, 2024, 17:32:17Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 25, 2024, 17:25:02Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 25, 2024, 16:54:54Kuun vesien hyödyntäminen on täyttä hebreaa, nyt ja tulevaisuudessa..
Siltä se voi tuntua. Asiaan vihkiytyneille se ei ole hebreaa, vaan mahdollisuus.
Jopa Suomessa on jo nyt paljon ihmisiä jotka osaavat hebreaa. Ei kannata tuomita jotain humbuukiksi vain siksi, ettei sitä itse ymmärrä tai halua ymmärtää.
Onhan tuo melko helppo ymmärtää, kuinka paljon vaatii teknologia jota pitäisi siirtää noin 400 000 km raketeilla joiden polttoainekulut ovat 95 prosenttia jokaisesta kilosta, jonka sinne saa. Perillä ei ole myöskään ketään joka sitä käyttäisi- siellä kun ei pysty elämään, ei nyt eikä missään lähimmässä näkyvissä olevansa tulevaisuudessa. Ihmiset ja heidän tarpeensa ovat myös aika suuri kuluerä kuun valloittamisessa..
Melko työlästä oli niiden kivienkin koputtelu ja valinta- joita saatiin kaikkiaan maahan tuliaisiksi 380 kiloa tavaraa. Kuun pinnalta lähtiessä se tosin painoi vain kuudes osan.
Yritän lähentää näkökantojamme.
Meillä on ilmeisesti noin kaksi asiaa, minkä ymmärrämme eri tavoin.
Kustannukset
Useat maailman maat näkevät Kuun ja mahdollisen tukikohdan pystyttämisen sinne järkevänä toimintana. Näin siksi, että on paljon asioita mitä voidaan saavuttaa ja varmasti myös sellaisia, joista meillä ei vielä ole hajuakaan.
Kustannukset voidaan suhteuttaa vaikka sodankäynnin tai puolustusteollisuuden budjetteihin. Ei tunnu paljolta enää, erityisesti jos diskontataan tulevia mahdollisuuksia nykyisyyteen ja tarkastellaan asiaa laajemmalti.LainaaKiinnostus Kuuta kohtaan ei johdu vain historian toistamisen halusta. Kaksi vuotta sitten Nasan tutkijat saivat selville, että Kuu on aiemmin oletettua metallipitoisempi.https://yle.fi/a/3-12573353
Lisäksi Kuusta löytyy helium 3 -isotooppia, jonka osa tutkijoista näkee tulevaisuuden fuusioreaktoreiden polttoaineena.
Kiikarissa on myös matka Marsiin. Esimerkiksi Nasan suunnitelma punaisesta planeetasta nojaa harjoitteluun Kuussa.
Aikajänne
Asioita tapahtuu mutta kaikki ei tapahdu hetkessä. Kun katsotaan kuutukikohtaa sadan vuoden kuluttua - ainoa ihmetys on, miksei sinne menty aiemmin. Mitään hirmu nopeaa edistystä on toki turha odottaa, annetaan ajan kulua.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 25, 2024, 18:26:55^
Näitä avaruusmatkarahoja ei keräillä puhelinmyynnillä, eikä kansoilta välttämättä edes kysellä haluavatko he avaruusmatkailua vai ei.
Huijatuksi tuleminen on tietysti todellinen ja olemassaoleva pelko, aiheellinenkin. Pelon takia ei kuitenkaan kannata mennä maakuoppaan piiloon ja lopettaa ympäristön tutkimista.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 26, 2024, 10:41:24Kuun kamaran tonkimista on toistaiseksi tehty muutamaan otteeseen jonkinlaisella vasaralla ja talttamenetelmällä korkeintaan, eikä siitä kovin paljon parempaa liene lähivuosikymmenien saatossa olevan tulossa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 26, 2024, 11:28:52Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 26, 2024, 10:41:24Kuun kamaran tonkimista on toistaiseksi tehty muutamaan otteeseen jonkinlaisella vasaralla ja talttamenetelmällä korkeintaan, eikä siitä kovin paljon parempaa liene lähivuosikymmenien saatossa olevan tulossa.
Ahaa, nyt selvis Karikon aikajana, lähivuosikymmenet eli siis reilusti alle sata vuotta. Turhankin kiireinen aikataulu Marsin asuttamiseen.
Mitähän Karikko olisi tuumannut aloittelevista maanviljelijöistä jotka kylvivät koemielessä muutamia kymmeniä siemeniä maahan? Varmaan hekään eivät osanneet ajatella mihin tuo johtaisi lähivuosituhansina.
"Ei tuosta ikinä mitään tule, villamammutissa on paljon enemmän syötävää - joutavaa näpertelyä"
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 27, 2024, 11:31:19Jos Kuun napajäästä sulattaa vettä sulatusprosessi ei ole kallis, eikä vaadi paljoa energiaa. Matka sinne sulattelemaan vaatii tosin paljon rahaa. Onko se kallista, riippuu siitä kuinka paljon on rahaa käytettävissä ja kuinka rakas tavoite on.Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 26, 2024, 11:28:52Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 26, 2024, 10:41:24Kuun kamaran tonkimista on toistaiseksi tehty muutamaan otteeseen jonkinlaisella vasaralla ja talttamenetelmällä korkeintaan, eikä siitä kovin paljon parempaa liene lähivuosikymmenien saatossa olevan tulossa.
Ahaa, nyt selvis Karikon aikajana, lähivuosikymmenet eli siis reilusti alle sata vuotta. Turhankin kiireinen aikataulu Marsin asuttamiseen.
Mitähän Karikko olisi tuumannut aloittelevista maanviljelijöistä jotka kylvivät koemielessä muutamia kymmeniä siemeniä maahan? Varmaan hekään eivät osanneet ajatella mihin tuo johtaisi lähivuosituhansina.
"Ei tuosta ikinä mitään tule, villamammutissa on paljon enemmän syötävää - joutavaa näpertelyä"
Asioita voi hieman mitallistaa- kuu ei ole ihan kävelymatkan päässä ja siellä on pirun kylmä kaiken muun harmin lisäksi- joita kyllä riittää. Teollisuuden sinne vienti ei ole ihan halpaa- mutta olisihan se ihan mielenkiintoista, kun matkailija saisi kerto juovansa vettä muutaman miljoonan euron edestä joka päivä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 27, 2024, 12:28:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 27, 2024, 11:31:19Jos Kuun napajäästä sulattaa vettä sulatusprosessi ei ole kallis, eikä vaadi paljoa energiaa. Matka sinne sulattelemaan vaatii tosin paljon rahaa. Onko se kallista, riippuu siitä kuinka paljon on rahaa käytettävissä ja kuinka rakas tavoite on.Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 26, 2024, 11:28:52Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 26, 2024, 10:41:24Kuun kamaran tonkimista on toistaiseksi tehty muutamaan otteeseen jonkinlaisella vasaralla ja talttamenetelmällä korkeintaan, eikä siitä kovin paljon parempaa liene lähivuosikymmenien saatossa olevan tulossa.
Ahaa, nyt selvis Karikon aikajana, lähivuosikymmenet eli siis reilusti alle sata vuotta. Turhankin kiireinen aikataulu Marsin asuttamiseen.
Mitähän Karikko olisi tuumannut aloittelevista maanviljelijöistä jotka kylvivät koemielessä muutamia kymmeniä siemeniä maahan? Varmaan hekään eivät osanneet ajatella mihin tuo johtaisi lähivuosituhansina.
"Ei tuosta ikinä mitään tule, villamammutissa on paljon enemmän syötävää - joutavaa näpertelyä"
Asioita voi hieman mitallistaa- kuu ei ole ihan kävelymatkan päässä ja siellä on pirun kylmä kaiken muun harmin lisäksi- joita kyllä riittää. Teollisuuden sinne vienti ei ole ihan halpaa- mutta olisihan se ihan mielenkiintoista, kun matkailija saisi kerto juovansa vettä muutaman miljoonan euron edestä joka päivä.
Jos on tottunut rahaa käsittelemään miljoona ei tunnu juuri miltään, miljardi pistää jo hetken miettimään.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 27, 2024, 12:31:32Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 27, 2024, 12:28:11Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 27, 2024, 11:31:19Jos Kuun napajäästä sulattaa vettä sulatusprosessi ei ole kallis, eikä vaadi paljoa energiaa. Matka sinne sulattelemaan vaatii tosin paljon rahaa. Onko se kallista, riippuu siitä kuinka paljon on rahaa käytettävissä ja kuinka rakas tavoite on.Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 26, 2024, 11:28:52Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 26, 2024, 10:41:24Kuun kamaran tonkimista on toistaiseksi tehty muutamaan otteeseen jonkinlaisella vasaralla ja talttamenetelmällä korkeintaan, eikä siitä kovin paljon parempaa liene lähivuosikymmenien saatossa olevan tulossa.
Ahaa, nyt selvis Karikon aikajana, lähivuosikymmenet eli siis reilusti alle sata vuotta. Turhankin kiireinen aikataulu Marsin asuttamiseen.
Mitähän Karikko olisi tuumannut aloittelevista maanviljelijöistä jotka kylvivät koemielessä muutamia kymmeniä siemeniä maahan? Varmaan hekään eivät osanneet ajatella mihin tuo johtaisi lähivuosituhansina.
"Ei tuosta ikinä mitään tule, villamammutissa on paljon enemmän syötävää - joutavaa näpertelyä"
Asioita voi hieman mitallistaa- kuu ei ole ihan kävelymatkan päässä ja siellä on pirun kylmä kaiken muun harmin lisäksi- joita kyllä riittää. Teollisuuden sinne vienti ei ole ihan halpaa- mutta olisihan se ihan mielenkiintoista, kun matkailija saisi kerto juovansa vettä muutaman miljoonan euron edestä joka päivä.
Jos on tottunut rahaa käsittelemään miljoona ei tunnu juuri miltään, miljardi pistää jo hetken miettimään.
No miljoona on pikkusumma, mutta todennäköisesti silti on miljoona kertaa helpompi ja halvempi viedä vettä kuuhun, kun onkia ja prosessoida sitä käyttökelpoiseksi juotavaksi kuun onkaloista.
LainaaMars hallitsi sodan lisäksi myös maaseutua ja maanviljelystä. Jumalan kunniaksi suoritettiin erilaisia riittejä, joiden tarkoituksen oli torjua hallan, rajuilmojen ja villieläinten aiheuttamia tuhoja. Marsille pyhitetyt juhlat osuivat sekä sodan että maanviljelyksen kannalta tärkeisiin ajankohtiin. Lokakuussa päättyi sadonkorjuu ja sodankäynti, maaliskuussa puolestaan aloitettiin toukotyöt ja vuotuinen sodankäynti.https://fi.wikipedia.org/wiki/Mars_(jumala)
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 26, 2024, 11:28:52Mitähän Karikko olisi tuumannut aloittelevista maanviljelijöistä jotka kylvivät koemielessä muutamia kymmeniä siemeniä maahan? Varmaan hekään eivät osanneet ajatella mihin tuo johtaisi lähivuosituhansina.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 27, 2024, 15:13:46Samoin mönkijän pyöristä ja akseleista kätevä kuunautti tekee hetkessä perunankuljetuskärryt.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 27, 2024, 12:57:15Jos veden rahtaaminen Kuuhun olisi miljoona kertaa helpompaa ja halvempaa niin tuskin suunniteltaisiin kuujään käyttämistä, valtava vesitankkiraketti olisi jo rakenteilla.
Jää taitaa olla siellä korkeintaan pienen pölykerroksen alla, jos oikeasta paikasta etsii. Eihän Maassakaan kaivoa rakenneta ihan minne tahansa.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 04, 2024, 14:22:23Keskustelussa on taidettu sivuuttaa tähän asti täysin yhteiskuntapolitiikka. Maan päällähän on todettu, että komentotalous tms. ei pitkän päälle toimi. Kuuluu olla markkinat ja kapitalismia eli joillekin onnekkaille taskut täyteen monopolirahaa vaihdon välineeksi.Toivon, että vapaisiin markkinoihin, koska luo eniten hyvää! USA:n liberalismihan on mahdollistanut noiden yksityisten yritysten kilpailun ja yhteistyön NASA:n kanssa,
Aiotaanko tulevat ihanneyhteiskunnat Kuuhun ja Marsiin pohjata vapaisiin markkinoihin, kommunismiin, fasismiin, sotatalouteen, anarkismiin vai mihin?
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 04, 2024, 18:53:37Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 04, 2024, 14:22:23Keskustelussa on taidettu sivuuttaa tähän asti täysin yhteiskuntapolitiikka. Maan päällähän on todettu, että komentotalous tms. ei pitkän päälle toimi. Kuuluu olla markkinat ja kapitalismia eli joillekin onnekkaille taskut täyteen monopolirahaa vaihdon välineeksi.Toivon, että vapaisiin markkinoihin, koska luo eniten hyvää! USA:n liberalismihan on mahdollistanut noiden yksityisten yritysten kilpailun ja yhteistyön NASA:n kanssa,
Aiotaanko tulevat ihanneyhteiskunnat Kuuhun ja Marsiin pohjata vapaisiin markkinoihin, kommunismiin, fasismiin, sotatalouteen, anarkismiin vai mihin?
Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 04, 2024, 14:22:23Aiotaanko tulevat ihanneyhteiskunnat Kuuhun ja Marsiin pohjata vapaisiin markkinoihin, kommunismiin, fasismiin, sotatalouteen, anarkismiin vai mihin?
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 04, 2024, 18:53:37Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 04, 2024, 14:22:23Keskustelussa on taidettu sivuuttaa tähän asti täysin yhteiskuntapolitiikka. Maan päällähän on todettu, että komentotalous tms. ei pitkän päälle toimi. Kuuluu olla markkinat ja kapitalismia eli joillekin onnekkaille taskut täyteen monopolirahaa vaihdon välineeksi.Toivon, että vapaisiin markkinoihin, koska luo eniten hyvää! USA:n liberalismihan on mahdollistanut noiden yksityisten yritysten kilpailun ja yhteistyön NASA:n kanssa,
Aiotaanko tulevat ihanneyhteiskunnat Kuuhun ja Marsiin pohjata vapaisiin markkinoihin, kommunismiin, fasismiin, sotatalouteen, anarkismiin vai mihin?
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 05, 2024, 11:29:48Sodankäynnin välineet menevät varmaan uusiksi, tuskin noissa paikoissa perinteiset aseet ovat parhaimpia. Ideointi on varmasti jo käynnissä.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 05, 2024, 13:23:23Sitten vältellään vastaiskua muutama tunti. Mikäli se onnistuu, voi mönkiä paikalle laskemaan ruumiit.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 05, 2024, 15:04:21Juu! Nuo astronautit, kun lähtevät Mars-retkelle, luultavasti allekirjoittavat sopimuksen, että heidän ruumiitaan saadaan käyttää hyväksi.Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 05, 2024, 13:23:23Sitten vältellään vastaiskua muutama tunti. Mikäli se onnistuu, voi mönkiä paikalle laskemaan ruumiit.
Luultavasti ruumiit siellä jauhetaan rehuksi tai lannoitteeksi. Ankarissa oloissa mitään ei heitetä hukkaan.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - huhtikuu 10, 2024, 11:21:47Eipä taida. Ainoat varsinaisesti avaruudessa kuolleet ovat lennon Sojuz 11 kolme kosmonauttia. Hekin tulivat aluksensa mukana ruumiina takaisin Maahan.
Tässä on hyvä mahdollisuus jollekin ehtiä ensimmäiseksi ja saada nimensä matkailun historiaan. Mitään tuhkia ja muuta mamoilua ei lasketa 8)
LainaaNasa ei osannut heti kertoa, mikä aiheutti veden tiivistymisen kypärän sisälle. Nasa kuitenkin sanoi, että kumpikaan avaruuskävelyllä olleista astronauteista ei ollut välittömässä vaarassa.https://yle.fi/a/3-7831453
Nyt sattunut vaaratilanne ei ollut ensimmäinen kerta, kun astronautti on joutunut keskeyttämään avaruuskävelyn, koska tämän kypärään on alkanut vuotaa vettä. Heinäkuussa 2013 italialaisen astronautin Luca Parmitanon kypärään vuoti ilmeisesti rikkinäisestä pukuun kuuluvasta juomapullosta jopa puoli litraa vettä.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 10, 2024, 09:32:08Olisikohan muuttoapua saatavilla?
Nasa kuvasi "lentävän lautasen" Kuussa (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f7a82478-1122-4f6c-b02a-3f7bef8b5bec)
(https://img.ilcdn.fi/WTWboHZAYZfOOzpJlHtnNS4kXjE=/full-fit-in/920x0/img-s3.ilcdn.fi/f9582e9ae7fb5cc1f27ba82bf8444fc3b16ac38c8d99cfc27b1feeecdb8fab30.png)
Avaruus on kyllä iso paikka, tosi iso. Sinne hyvinkin mahtuu muitakin olioita kuin me maalaiset.
LainaaNasa tunnisti tarkemman silmäyksen jälkeen, mistä esineestä oli kyse. Kuukuviin oli sattunut Etelä-Korealle kuuluva Danuri-luotain.
Nasa selittää, että Danuri ohitti Kuun vastakkaiseen suuntaan juuri oikealla hetkellä, kun LRO otti kuvia. Kuva on vääristynyt Danurin ja LRO:n suhteellisen suurten nopeuksien ja LRO:n kameran valotusajan takia. Tuloksena on otos, jossa eteläkorealainen luotain näyttää 10 kertaa suuremmalta kuin todellisuudessa.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 10, 2024, 10:19:27Tästä tuli mieleen tyhmä kysymys. Onkohan kuolleita ihmisruumiita missään muualla kuin maapallolla? Kiertääkö esimerkiksi joku vanha venäläinen satelliitti avaruudessa vainaja sisällään?Tod.näk. kyllä, koska ei NL/Venäjä kaikkeaan kerro... ???
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - huhtikuu 21, 2024, 00:47:02Tällä vauhdilla ennen vuotta 2030 NASA ei saa ihmistä kuuhun.
LainaaYhdysvaltojen paluu Kuuhun lykkääntyy. Yhdysvaltain avasruushallinnon Nasan pääjohtaja Bill Nelson sanoo, että miehitetty lento Kuuhun toteutuu aikaisintaan vuonna 2025.https://yle.fi/a/3-12181157
Artemis 3 -nimellä kulkevaan operaatioon on tulossa laskeutumisalus Elon Muskin perustamalta SpaceX-yhtiöltä.
– Menetimme lähes seitsemän kuukautta käräjöintiin, mikä siirsi kuuhunlaskeutumisen aikaisintaan vuoteen 2025, Nelson sanoi.
Presidentti Donald Trumpin hallinto asetti miehitetyn lennon ajankohdaksi vuoden 2024.
Amazon-miljardööri Jeff Bezosin avaruuslaitevalmistaja Blue Origin haastoi Nasan oikeuteen sen jälkeen, kun SpaceX oli voittanut tarjouskilpailun kuulaskeutujan valmistamisesta Nasan kuulentoon.
LainaaElossapitojärjestelmän pitää tuottaa tai kierrättää päivässä yhtä ihmistä varten 0,84 kg happea, 0,62 kg ruokaa ja 3,52 kg vettä. Ihminen tuottaa päivässä 0,11 kg kiinteitä jätteitä, 3,87 kg nestemäisiä jätteitä ja 1,00 kg hiilidioksidia. Toiset lähteet ilmoittavat hapelle 0,7–1,0 kiloa, vedentarpeeksi 2,6–3,0 kiloa ja ravinnon kuivapainoksi 0,5–0,9 kiloa. Yhteismassa on 3,8–4,9 kiloa. Näin ollen yksi ihminen kuluttaa vuodessa 1,8 tonnia perustarvikkeita.
LainaaPahoja rasitteita on monesti ollut miehistön jäsenten väleissä kun joudutaan elämään pitkiä aikoja ahtaissa suljetuissa tiloissa sekä miehistön ja maa-aseman välillä, kun miehistö kokee maa-aseman käskyt painostavina.
...
2000-luvun lopun Mars-500-koetta edeltävässä 105 päivän kokeessa oli venäläisten ja ulkomaalaisten välistä kitkaa vaikka välttämättömät toimet sujuivatkin. Alussa miehistön mieliala oli hyvä, keskivaiheilla oli pieniä erimielisyyksiä ja valvontakeskuksen vaatimukset ärsyttivät. Jäljitelty laskeutuminen Marsiin nosti mielialaa ja paluun keskivaiheilla oli tylsää[10].
Yhdysvalloissa kokeiltiin ilmatiivistä Biosfääri 2:ta, muttei täysin onnistuneesti. Järjestelmään jouduttiin tuomaan happea ulkoa ja asentamaan hiilidioksidin poistosuodattimia, kun kasvit eivät yhteyttäneet riittävästi. Molemmat 1991–1994 tehdyt kokeet epäonnistuivat ja johtivat osallistujien pahaan riitaantumiseen.
LainaaKokeessa esiintyi muun muassa ikävää ja ärtymystä, ja eräässä vaiheessa miehet joivat vedenpuutteen takia vettä vessan säiliöstä[12]. Miehet toivoivat pikaista kokeen loppumista eristyksissä ollessaan[13].
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 22, 2024, 10:39:33Luultavasti ensimmäinen tietämämme avaruushenkirikos tapahtuu Marsiin matkalla olevassa aluksessa. Riski kasvaa jos tekninen vika tai ruuan ja veden loppuminen uhkaa.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 22, 2024, 22:22:10Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 22, 2024, 10:39:33Luultavasti ensimmäinen tietämämme avaruushenkirikos tapahtuu Marsiin matkalla olevassa aluksessa. Riski kasvaa jos tekninen vika tai ruuan ja veden loppuminen uhkaa.
Minähän sain juuri ammatinvalintasuositukseksi rikostutkija. Voisin pestautua avaruusdekkariksi. 8)
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 22, 2024, 10:39:33Luultavasti ensimmäinen tietämämme avaruushenkirikos tapahtuu Marsiin matkalla olevassa aluksessa. Riski kasvaa jos tekninen vika tai ruuan ja veden loppuminen uhkaa.Serkku tai anoppi samalla lennolla... :-*
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 23, 2024, 18:07:56Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 22, 2024, 10:39:33Luultavasti ensimmäinen tietämämme avaruushenkirikos tapahtuu Marsiin matkalla olevassa aluksessa. Riski kasvaa jos tekninen vika tai ruuan ja veden loppuminen uhkaa.Serkku tai anoppi samalla lennolla... :-*
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 25, 2024, 12:03:09Pikaisen riskianalyysin perusteella Hihan mielikuvitus laukkaa niin villinä, että paikkaa lennolle tuskin myönnetään.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 25, 2024, 15:16:02^Kukaan ei halua lennättää 8 miljardia ihmistä muualle. Kyse on siirtokuntien perustamisesta, vähitellen. Keskustelenko autistin kanssa?
Kahdeksan miljardin ihmisen lennättämiseen planeetalta tarvitaan "muutama" raketti. Kahdeksankin tuottaa nykypäivänä tuskaa. Jos ei halua olla kanssaihmisten kanssa, lienee helpompaa pyrkiä itse pois planeetalta.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 25, 2024, 19:29:15Kukaan ei halua lennättää 8 miljardia ihmistä muualle. Kyse on siirtokuntien perustamisesta, vähitellen. Keskustelenko autistin kanssa?
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 25, 2024, 19:29:15Jos olet valmis keskustelemaan, niin mikä ettei! ;)Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 25, 2024, 15:16:02^Kukaan ei halua lennättää 8 miljardia ihmistä muualle. Kyse on siirtokuntien perustamisesta, vähitellen. Keskustelenko autistin kanssa?
Kahdeksan miljardin ihmisen lennättämiseen planeetalta tarvitaan "muutama" raketti. Kahdeksankin tuottaa nykypäivänä tuskaa. Jos ei halua olla kanssaihmisten kanssa, lienee helpompaa pyrkiä itse pois planeetalta.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 26, 2024, 20:36:55"Hiha ja Hayabusa", mikä oli hyvä/rakentava ehdotus?
Me emme ole siirtämässä väestöämme mihinkään, vaan luomme pieniä siirtokuntia Kuuhun ja Marsiin.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 27, 2024, 18:34:21Raketissa tavataan, koska minäkin saatana lähden tältä planeetalta.:o
Lainaus käyttäjältä: Hiha - huhtikuu 27, 2024, 19:15:33NASA:n tiedemiehet ovat eri mieltä kanssasi, mutta sometiedoillasi ollet viisaampi. :PLainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 26, 2024, 20:36:55"Hiha ja Hayabusa", mikä oli hyvä/rakentava ehdotus?
Me emme ole siirtämässä väestöämme mihinkään, vaan luomme pieniä siirtokuntia Kuuhun ja Marsiin.
Rakentavaa suhtautumista osoittaa, että aiot keskustella vielä hankkeesta yhteistyökumppanisi autistin kanssa. Olette kuitenkin vastuussa perustamistanne siirtokunnista, oli niissä kuinka vähän tai paljon ihmisiä hyvänsä. Kuun ja Marsin olot ovat niin ankarat, että en usko yhden miljoonastakaan teidän kahden sinne laittamasta selviävän yhtä Maan vuorokautta siellä hengissä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 27, 2024, 19:55:30Lainaus käyttäjältä: Hiha - huhtikuu 27, 2024, 19:15:33NASA:n tiedemiehet ovat eri mieltä kanssasi, mutta sometiedoillasi ollet viisaampi. :PLainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 26, 2024, 20:36:55"Hiha ja Hayabusa", mikä oli hyvä/rakentava ehdotus?
Me emme ole siirtämässä väestöämme mihinkään, vaan luomme pieniä siirtokuntia Kuuhun ja Marsiin.
Rakentavaa suhtautumista osoittaa, että aiot keskustella vielä hankkeesta yhteistyökumppanisi autistin kanssa. Olette kuitenkin vastuussa perustamistanne siirtokunnista, oli niissä kuinka vähän tai paljon ihmisiä hyvänsä. Kuun ja Marsin olot ovat niin ankarat, että en usko yhden miljoonastakaan teidän kahden sinne laittamasta selviävän yhtä Maan vuorokautta siellä hengissä.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - huhtikuu 27, 2024, 20:06:11Kuinka suuria siirtokuntia NASA on Kuuhun ja Marsiin perustamassa? Kiva kun ei tarvitse googlata vaan voi suoraan kysyä lähteeltä.Kiitos.
LainaaOhjelman kuvaushttps://www.natgeotv.com/fi/dokumentit/natgeo/tutkimusretki-marsiin
Pääsemme seuraamaan Spirit- ja Opportunity-mönkijöiden vaikeaa matkaa Marsiin ja niiden perillä tekemiä hämmästyttäviä löytöjä.
Koska tämän voi nähdä?
Seuraava esitys
lauantai 4. toukokuuta at 14.00
National Geographic:lla