kantapaikka.net

Yleiset => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Socrates - tammikuu 03, 2019, 09:39:07

Otsikko: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 03, 2019, 09:39:07
Vanhojen foorumikränien uudelleenlämmittely on elämän suurimpia nautintoja. Tähän ketjuun kaikki muistelot Jatkumosta ja miksei Juhan muista foorumeista ja Näkkäristäkin.

Aloitan, Jatkumon tohelot top 5:

1) Juha: pallinaamarunkkari, joka esittää leppoisaa fooruminpitäjää, vaikka on natsisikabannaaja. Lopussa tapahtunut toisten juoksuttaminen kruunasi perseilyn.

2) Xantippa: 15 vuoden jälkeenkään ei osaa päättää onko veeaan tai Rentun bestis vai pitäisikö ne bannata. Maksalaatikkoa suuhun ja turpa kiinni.

3) Lenny: torvi, joka sen sijaan, että tuottaisi foorumille sisältöä, toljottaa klo 3 aamuyöllä listaa viimeisimmistä viesteistä, vaikka uusin on Toopen kaksi tuntia aiemmin postaama. Kaiken kukkuraksi perustaa tällaisen paskaluukun.

4) Brutto: jauhaa autoista eikä osallistu äänestyksiin ja onnistuu häviämään kaikki väittelyt varsinkin femakkoja vastaan. Onneksi tajuaa olevansa surkimus, joka ei osaa edes solmia kengännauhojaan.

5) Norma: postailee muuten hyvin, mutta mählää koko homman marisemalla sitä, että 30 vuotta sitten joku lesbo on hengittänyt niskaan tai foorumilla sanottu pahasti. Ärsyttää myös hehkuttamalla krav magaa, joka on ihan perseestä.

Jatkakaa....
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 03, 2019, 10:41:39
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 03, 2019, 09:39:07

4) Brutto: jauhaa autoista eikä osallistu äänestyksiin ja onnistuu häviämään kaikki väittelyt varsinkin femakkoja vastaan.

Höh, kyseessä on tarkoin mietitty strategia. Ainoa tapa saada femakko tuottamaan lähestulkoon ymmärrettäviä mielipiteitä on antaa tämän ymmärtää että hän olisi jotenkin voitolla keskustelussa. Jos femakko edes aavistaa olevansa häviöllä, hän alkaa refleksinomaisesti suoltamaan henkilökohtaisia solvauksia.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 03, 2019, 10:45:59
Missä Juha? Ei ole vielä ilmestynyt. Hänhän on pitänyt ryhmää koossa monta vuotta tarjoamalla essonbaarin.

Älkäämme unohtako tätä merkittävää henkilöä suomalaisen nettikeskustelukulttuurialustan kehittäjänä.

Lakki päästä!
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 03, 2019, 11:02:50

Jatkumo kannattaa jättää taakse ja suunnata parempaan. Jatkumon jälkipyykki on ilmoitustailulla
https://etherpad.wikimedia.org/p/kantapaikka.net

jatkumo.net on muuten edelleen huoltotilassa eikä dedikoitu serveri ole lopettanut. Olisiko fooruminpitäjä puuhissa siellä.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 03, 2019, 11:13:46
Jaskalla on niin Juhan näköinen avatar, että luulin Juhan postailevan tänne.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 03, 2019, 12:18:34
Socrates: Vanha runkku, joka ei kertakaikkiaan kykene jatkamaan elämäänsä, vaan velloo sata vuotta vanhemmissa asioissa pahemmin kuin Norma ikinä.

Anna jo hyvä mies olla - tai annetaan me muut eikä tämän enempää tämmöistä epätervettä jaakausta kannateta.

T: Xante
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Lenny - tammikuu 03, 2019, 12:40:54
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 03, 2019, 11:02:50

Jatkumo kannattaa jättää taakse ja suunnata parempaan. Jatkumon jälkipyykki on ilmoitustailulla
https://etherpad.wikimedia.org/p/kantapaikka.net

jatkumo.net on muuten edelleen huoltotilassa eikä dedikoitu serveri ole lopettanut. Olisiko fooruminpitäjä puuhissa siellä.

Se isompi jälkipyykki on nyt siivottu pois etherpadista, mutta se löytyy täältä (http://5.44.241.127/genesis.html).

Tuo uusi paikka toivottavasti pysyy nyt sitten siinä käyttötarkoituksessa mihin se on tarkoitettu, eli ilmoituskanavaksi palvelinongelmien varalta.

Mitä sitten tulee Jatkumoon, niin sehän oli ihan ok paikka, mutta yritän nyt sitten korjata ne ongelmat jotka sitä vaivasivat ja tehdä monen muunkin asian toisin, omalla tavallani. Suurin ongelma oli ideologinen moderoimattomuus ja ajatus siitä, että joku myyttinen yhteisö hoitelee asiat kuntoon spontaanisti. No sehän ei toiminut, kuten nähtiin. Ideologia ajoi toistuviin kriiseihin ja lukkotiloihin, joissa haettiin äärimmäisiä rajoja. Kun olisi riittänyt ihan hyvin pistää kuumakallet vain pienelle jäähyllä ja jatkaa sen jälkeen normaalisti.

Toinen mikä siinä hiersi oli Juhan allerginen suhtautuminen nimettömyyteen, yksityisyydensuojaan ja tietoturvaan. Kaikki se kokee tämän foorumin osalta täyskäännöksen. Oikeastaan nämä asiat ovat se ainoa joka foorumikirjoittamisen erottaa valtavirran somettamisesta. Täällä kirjoittaja ei ole tuote, jota kupataan sosiaalisella paineella. Luulisin, että jos näitä asioita osaisi korostaa oikealla tavalla, perinteinen foorumikirjoittaminen saattaisi lisätä suosiotaan.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 03, 2019, 14:57:41
Porukka on kuin olisi ristiäisiin saapunut. Käytös on ehkä hieman liian muodollista ja vieraskoreeta ottaen huomioon että tunnemme toisemme paremmin kuin vanhat avioparit.

Ymmärrän kyllä, että moni haluaa hillityllä käytöksellään saada aikaan kulttuurimuutosta Jatkumon pahimpiin ylilyönteihin ja siten aloittaa puhtaalta pöydältä, mutta en usko sen toimivan näin. Itsehillintänappulat on väännetty kaakkon, jotta pienintäkään ajatuksellista ristiriitaa ei syntyisi.

Socru on siinä oikeassa että vanhoista ikuisuuskränistä ei kannata noin vain luopua.

Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Sepe - tammikuu 03, 2019, 15:04:13
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 03, 2019, 14:57:41
Socru on siinä oikeassa että vanhoista ikuisuuskränistä ei kannata noin vain luopua.

Socru on tuossa täysin väärässä. Kaikki kränät ovat sellaisia joista kannattaa, jopa pitää, luopua.

Elän kantapaikan suhteen toivossa.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 03, 2019, 15:08:33
Lainaus käyttäjältä: Sepe - tammikuu 03, 2019, 15:04:13
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 03, 2019, 14:57:41
Socru on siinä oikeassa että vanhoista ikuisuuskränistä ei kannata noin vain luopua.

Socru on tuossa täysin väärässä. Kaikki kränät ovat sellaisia joista kannattaa, jopa pitää, luopua.

Elän kantapaikan suhteen toivossa.

Samaa mieltä ja olen varma, että vieraskoreus aikansa hiipuu, kun käsiteltäviksi tulee tarpeeksi kiinnostavia aiheita. Silti sen ei tarvitse muuttua rähinäksi.

T: Xante
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 03, 2019, 18:40:43
Vähän harmittaa etten ladannut Jatkumon viestejä talteen  >:(. Niiden avulla olisin voinut kirjoittaa Jatkumon historiikin.

Mutta Lennyä traumatisoineet isommat kahinat, jotka herättivät laajempaa huomiota, arvelisin osaavani listata:

1) Alkurähinä, jossa Juha taisi bannata ainakin Tahan ja menimme hänen ja hibsun kanssa omalle foorumille.

2) Sekava skaba, missä Sepe nimitteli hibsua insestin harjoittajaksi ja Hibsu uhkasi hakata Sepen. Jotenkin myös Taha ja muistaakseni joku neljäskin hihhuloi samaan aikaan ja taisi tulla 3-4 bannia.

3) Renttu levitti foorumin täyteen homopornoa ärsyttääkseen Tahaa ja Toopea. Legendaarinen munamaraton, jonka yhteydessä haistattelin Rentun kanssa yhden yön.

4) Erkki postaili munan, kakan ja ties minkä kuvia ja puheli rivoja herättäen yleistä pahennusta ja lopulta bannattiin.

5) Finaaliottelu Rentun ja Xanten välillä. Kaikilla varmasti tuoreessa muistissa.

Jos listasta puuttuu joku myyttinen kahakka, niin täydentäkää.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Amore - tammikuu 03, 2019, 18:46:21
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 03, 2019, 14:57:41
Porukka on kuin olisi ristiäisiin saapunut. Käytös on ehkä hieman liian muodollista ja vieraskoreeta ottaen huomioon että tunnemme toisemme paremmin kuin vanhat avioparit.

Ymmärrän kyllä, että moni haluaa hillityllä käytöksellään saada aikaan kulttuurimuutosta Jatkumon pahimpiin ylilyönteihin ja siten aloittaa puhtaalta pöydältä, mutta en usko sen toimivan näin. Itsehillintänappulat on väännetty kaakkon, jotta pienintäkään ajatuksellista ristiriitaa ei syntyisi.

Joo, totta. Tässä vielä ovensuussa ujosti kurkistellaan sisään.

Tuota vieraskoreutta synnyttävät myös alueiden hyyyvin varovaiset nimet. Itsekään en ole viitsinyt vielä avata ketjuja millään päin näköä päräyttävällä, mutta syynä lähinnä se, että vasta on tullut kokeiltua, että toiminnot toimivat. Olen pyrkinyt pitämään "mölyt mahassa", jotta Lenny saa rauhassa puuhailla saitin rakentelussa ja tekniikan parissa. Sama hiljainen virittely varmaan kyseessä muillakin jäseniksi kirjautuneilla.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 03, 2019, 18:51:08
Lainaus käyttäjältä: Amore - tammikuu 03, 2019, 18:46:21Sama hiljainen virittely varmaan kyseessä muillakin jäseniksi kirjautuneilla.

Juu. Lumisodassakin aina puolisalaa kerättiin ensin palloarsenaali, joka sitten ryöpytettiin toisten niskaan.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 03, 2019, 18:55:22
Samalla kun kirjoitan ensimmäiset sanani tälle foorumille mietin, mistä niin monet ihmiset ovat saaneet tämän tietoonsa. Olen googlannut kaikki mahdolliset paikat ja vilkuillut juhasamyn blogia ja kirjoittanut pari juttua aavemaisen hiljaiselle Outomaalle, mutta mitään ei ole kuulunut eikä näkynyt missään. Ehdin eilen jo kirjoittaa Norma B:n antamaan sähköpostiinkin jutun, jossa kyselin mahdollisesta jatkopaikasta ja valittelin vieroitusoireitani sekä "tutun" (anonyymin) kirjoittajaporukan häviämistä. Suomi 24:lle en ole sentään vielä sortunut, mutta muutamaan (mielenkiinnottomaan) paikkaan olen ollut väsäämässä tekstin tynkää.

Olen kiitollinen Norma B:lle, joka lopulta pelasti pulasta ja lähetti yv:nä tiedon tästä foorumista.

Ehkä pieni säikäytys on terveellistä silloin tällöin, ettei asioita oteta itsestäänselvyytenä. Kiitokset etukäteen toiminnan jatkajalle.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Lenny - tammikuu 03, 2019, 18:55:57
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 03, 2019, 18:40:43
Vähän harmittaa etten ladannut Jatkumon viestejä talteen  >:(. Niiden avulla olisin voinut kirjoittaa Jatkumon historiikin.

Suunnitteilla on interaktiivinen Jatkumo-arkisto, ainakin ajatuksen tasolla. Minähän imaisin koko sen kannan ja pystyn periaatteessa rakentamaan koko viestihistorian täydellisesti, poislukien yksityisviestit.

Tulenarka tietokanta on myös tietääkseni ainakin Jaskalla.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Sepe - tammikuu 03, 2019, 19:24:44
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 03, 2019, 18:40:43
Vähän harmittaa etten ladannut Jatkumon viestejä talteen  >:(. Niiden avulla olisin voinut kirjoittaa Jatkumon historiikin.

Mutta Lennyä traumatisoineet isommat kahinat, jotka herättivät laajempaa huomiota, arvelisin osaavani listata:

1) Alkurähinä, jossa Juha taisi bannata ainakin Tahan ja menimme hänen ja hibsun kanssa omalle foorumille.

2) Sekava skaba, missä Sepe nimitteli hibsua insestin harjoittajaksi ja Hibsu uhkasi hakata Sepen. Jotenkin myös Taha ja muistaakseni joku neljäskin hihhuloi samaan aikaan ja taisi tulla 3-4 bannia.

3) Renttu levitti foorumin täyteen homopornoa ärsyttääkseen Tahaa ja Toopea. Legendaarinen munamaraton, jonka yhteydessä haistattelin Rentun kanssa yhden yön.

4) Erkki postaili munan, kakan ja ties minkä kuvia ja puheli rivoja herättäen yleistä pahennusta ja lopulta bannattiin.

5) Finaaliottelu Rentun ja Xanten välillä. Kaikilla varmasti tuoreessa muistissa.

Jos listasta puuttuu joku myyttinen kahakka, niin täydentäkää.

Saatko tuosta vanhan kaivelusta ehkä kickssit?
Hankkisit elämän.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 03, 2019, 19:27:04
Lainaus käyttäjältä: Lenny - tammikuu 03, 2019, 12:40:54
Mitä sitten tulee Jatkumoon, niin sehän oli ihan ok paikka, mutta yritän nyt sitten korjata ne ongelmat jotka sitä vaivasivat ja tehdä monen muunkin asian toisin, omalla tavallani. Suurin ongelma oli ideologinen moderoimattomuus ja ajatus siitä, että joku myyttinen yhteisö hoitelee asiat kuntoon spontaanisti. No sehän ei toiminut, kuten nähtiin. Ideologia ajoi toistuviin kriiseihin ja lukkotiloihin, joissa haettiin äärimmäisiä rajoja. Kun olisi riittänyt ihan hyvin pistää kuumakallet vain pienelle jäähyllä ja jatkaa sen jälkeen normaalisti.

Jotta osaisi välttää pahimmat virheet, onko olemassa tarkempia ohjeita, millaiset mielipiteet ovat "out"?

Yhteiskunnallisista asioista on tullut jo kirjoitettua enemmän kuin tarpeeksi, joten voin aivan hyvin jättää äärimmäiset mielipiteeni esittämättä. Nehän tiedetään jo muutenkin. Pahin vikani, sikäli kun omia vikojaan pystyy näkemään, lienee aiheesta toiseen pomppiva pitkäveteinen höpöttäminen. Jos ohjeissa sanotaan, että näin ei saa toimia, yritän karsia ja tiivistää ja pysyä asiassa.

Lainaus käyttäjältä: Lenny - tammikuu 03, 2019, 12:40:54
Toinen mikä siinä hiersi oli Juhan allerginen suhtautuminen nimettömyyteen, yksityisyydensuojaan ja tietoturvaan. Kaikki se kokee tämän foorumin osalta täyskäännöksen. Oikeastaan nämä asiat ovat se ainoa joka foorumikirjoittamisen erottaa valtavirran somettamisesta. Täällä kirjoittaja ei ole tuote, jota kupataan sosiaalisella paineella. Luulisin, että jos näitä asioita osaisi korostaa oikealla tavalla, perinteinen foorumikirjoittaminen saattaisi lisätä suosiotaan.

Tästäkin olisi mukava saada hieman tarkennusta. Miten täyskäännös näkyy kirjoittajan arjessa?
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Sepe - tammikuu 03, 2019, 19:32:18
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 03, 2019, 15:08:33
Lainaus käyttäjältä: Sepe - tammikuu 03, 2019, 15:04:13
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 03, 2019, 14:57:41
Socru on siinä oikeassa että vanhoista ikuisuuskränistä ei kannata noin vain luopua.

Socru on tuossa täysin väärässä. Kaikki kränät ovat sellaisia joista kannattaa, jopa pitää, luopua.

Elän kantapaikan suhteen toivossa.

Samaa mieltä ja olen varma, että vieraskoreus aikansa hiipuu, kun käsiteltäviksi tulee tarpeeksi kiinnostavia aiheita. Silti sen ei tarvitse muuttua rähinäksi.

T: Xante

Seurataan kumpi on oikeassa, Socru vai Xantippa. Mikä mahtaa Socrua enemmän kiinnostaa kuin rähinä.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Lenny - tammikuu 03, 2019, 19:45:42
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 03, 2019, 19:27:04
Jotta osaisi välttää pahimmat virheet, onko olemassa tarkempia ohjeita, millaiset mielipiteet ovat "out"?
Ei tässä ole kysymys mielipiteistä. En edes ymmärrä miten tuollainen voi tulla mieleen.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 03, 2019, 19:27:04
Lainaus käyttäjältä: Lenny - tammikuu 03, 2019, 12:40:54
Toinen mikä siinä hiersi oli Juhan allerginen suhtautuminen nimettömyyteen, yksityisyydensuojaan ja tietoturvaan. Kaikki se kokee tämän foorumin osalta täyskäännöksen. Oikeastaan nämä asiat ovat se ainoa joka foorumikirjoittamisen erottaa valtavirran somettamisesta. Täällä kirjoittaja ei ole tuote, jota kupataan sosiaalisella paineella. Luulisin, että jos näitä asioita osaisi korostaa oikealla tavalla, perinteinen foorumikirjoittaminen saattaisi lisätä suosiotaan.

Tästäkin olisi mukava saada hieman tarkennusta. Miten täyskäännös näkyy kirjoittajan arjessa?

Tuskin mitenkään.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Sepe - tammikuu 03, 2019, 20:18:47
Lainaus käyttäjältä: Sepe - tammikuu 03, 2019, 19:24:44
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 03, 2019, 18:40:43
Vähän harmittaa etten ladannut Jatkumon viestejä talteen  >:(. Niiden avulla olisin voinut kirjoittaa Jatkumon historiikin.

Mutta Lennyä traumatisoineet isommat kahinat, jotka herättivät laajempaa huomiota, arvelisin osaavani listata:

1) Alkurähinä, jossa Juha taisi bannata ainakin Tahan ja menimme hänen ja hibsun kanssa omalle foorumille.

2) Sekava skaba, missä Sepe nimitteli hibsua insestin harjoittajaksi ja Hibsu uhkasi hakata Sepen. Jotenkin myös Taha ja muistaakseni joku neljäskin hihhuloi samaan aikaan ja taisi tulla 3-4 bannia.

3) Renttu levitti foorumin täyteen homopornoa ärsyttääkseen Tahaa ja Toopea. Legendaarinen munamaraton, jonka yhteydessä haistattelin Rentun kanssa yhden yön.

4) Erkki postaili munan, kakan ja ties minkä kuvia ja puheli rivoja herättäen yleistä pahennusta ja lopulta bannattiin.

5) Finaaliottelu Rentun ja Xanten välillä. Kaikilla varmasti tuoreessa muistissa.

Jos listasta puuttuu joku myyttinen kahakka, niin täydentäkää.

Saatko tuosta vanhan kaivelusta ehkä kickssit?
Hankkisit elämän.

edit lisäys: Näkökulma sivuhistorioineen - Outomaa- olisi historinkirjoituksen arvoinen, siellä tehtiin uraauurtavia tekoja.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 03, 2019, 20:31:56
Houkuttelenko Toopen hommaforumilta tänne?
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 03, 2019, 20:38:25
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 03, 2019, 18:55:22
Samalla kun kirjoitan ensimmäiset sanani tälle foorumille mietin, mistä niin monet ihmiset ovat saaneet tämän tietoonsa. Olen googlannut kaikki mahdolliset paikat ja vilkuillut juhasamyn blogia ja kirjoittanut pari juttua aavemaisen hiljaiselle Outomaalle, mutta mitään ei ole kuulunut eikä näkynyt missään. Ehdin eilen jo kirjoittaa Norma B:n antamaan sähköpostiinkin jutun, jossa kyselin mahdollisesta jatkopaikasta ja valittelin vieroitusoireitani sekä "tutun" (anonyymin) kirjoittajaporukan häviämistä. Suomi 24:lle en ole sentään vielä sortunut, mutta muutamaan (mielenkiinnottomaan) paikkaan olen ollut väsäämässä tekstin tynkää.

Olen kiitollinen Norma B:lle, joka lopulta pelasti pulasta ja lähetti yv:nä tiedon tästä foorumista.

Ehkä pieni säikäytys on terveellistä silloin tällöin, ettei asioita oteta itsestäänselvyytenä. Kiitokset etukäteen toiminnan jatkajalle.

Ja tavalliseen tapaani olen tietysti unohtanut vilkaista koko postia. Mutta tulipa homma hoidettua silti.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 03, 2019, 21:16:27
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 03, 2019, 20:31:56
Houkuttelenko Toopen hommaforumilta tänne?
Älä!
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 03, 2019, 22:15:29
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 03, 2019, 21:16:27
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 03, 2019, 20:31:56
Houkuttelenko Toopen hommaforumilta tänne?
Älä!

Selvä. Tosin vähän käy sääliksi Toopea hommalla, kun kukaan ei reagoi sen viesteihin. Ja nyt emme saa tietää Toopen mielenkiintoista hammashistoriaa ja saadaanko Legot kuntoon.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 03, 2019, 22:17:54
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 03, 2019, 18:55:22
Samalla kun kirjoitan ensimmäiset sanani tälle foorumille mietin, mistä niin monet ihmiset ovat saaneet tämän tietoonsa.
Osoitteessa jatkumo.net on

(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvanjako.fi%2Fcbilu.jpg&hash=0955bf25cc07285b9e0c3ff377e85b7f4e160bed)

Tuo Lennyn kommunikaatiokanava johtaa alla näkyvään paikkaan jossa käytiin runsas sätti, joka nyt on siirretty jo pois. Siellä useimmat täällä olijat kirjoittivat ja tämän foorumin synty on siellä julkaistu

(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvanjako.fi%2Flujj6.jpg&hash=04bb12f60cffc01e3b43116a450760d1904d495c)

Ilolla totean Hipinkin löytäneen tänne. Ainakin lähtökohtaisesti tämä näyttää paikalle, jossa ei suosita asioita, joiden vuoksi Hippi joutui vetäytymään Jatkumolta.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 03, 2019, 22:47:32
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 03, 2019, 22:15:29
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 03, 2019, 21:16:27
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 03, 2019, 20:31:56
Houkuttelenko Toopen hommaforumilta tänne?
Älä!

Selvä. Tosin vähän käy sääliksi Toopea hommalla, kun kukaan ei reagoi sen viesteihin. Ja nyt emme saa tietää Toopen mielenkiintoista hammashistoriaa ja saadaanko Legot kuntoon.
Kiitos, olet suloinen, kun suostut pyyntööni.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 04, 2019, 00:24:15
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 03, 2019, 22:17:54
Tuo Lennyn kommunikaatiokanava johtaa alla näkyvään paikkaan jossa käytiin runsas sätti, joka nyt on siirretty jo pois. Siellä useimmat täällä olijat kirjoittivat ja tämän foorumin synty on siellä julkaistu

No, ei ole ensimmäinen kerta, kun en huomaa asiaa, jonka kaikki muut huomaavat. Kenties joskus on toisinkin päin, eli huomaan ja muut eivät... tai no, eipä taida niin olla. Viimeisten joukossa ollaan asiassa kuin asiassa.

Tässä tapauksessa lienee kyse siitä, että katsoin pikaisesti ensimmäisen linkin ja päädyin js:n blogiin, enkä siellä enää muistanut, että olisi ollut toinenkin linkki, joka pitäisi tutkia. Poistuin blogista palaamatta Jatkumon etusivulle. Olin jo poistanut "Jatkumon" pikakuvakkeen näytöltäni, kun arvelin, että sinne ei enää kuitenkaan pääse. Muutaman kerran alkusivulle kuitenkin vielä päädyin vanhasta muistista kirjoittamalla ajatuksissani Googleen "jatkumo", mutta en silloinkaan katsonut toista linkkiä, koska en muistanut, että olisi vielä jokin linkki, mitä en ole tullut katsoneeksi. Tässä lienee taas esimerkki ADHD-tyyppisestä toiminnasta. 

Olisi ollut mukava seurata "livenä" tämän foorumin syntyhetkiä, mutta se jäi nyt kokematta.

Mitä tulee Jatkumon lopettamiseen, niin se kyllä tapahtui lopulta aika yllättäen, vaikka tiettyjä merkkejä oli ollut ilmassa jo jonkin aikaa. Ajattelin, että eiköhän se siitä vielä kuitenkin jatku. Tai jos se loppuu, niin se loppuu vasta tämän vuoden puolella. Olin tulossa tyttäreni ja hänen 1v 4 kk ikäisen poikansa kanssa kirjasto Oodista, kun huomasin kännykästä, että foorumi suljetaan puolen tunnin päästä, vai miten kauan siihen nyt oli aikaa. Nappasin muutamia ruutukaappauksia, kun tiesin, että muuhunkaan ei ole enää aikaa, eli en ehdi tietokoneelleni. Olin kuvakaappauksia ottaessani niin tiiviisti nokka kännykässä, että lähdin kävelemään minne sattuu isolla aukealla, mikä siinä nyt on, vaikka olimme matkalla Sanomataloon. Olisin voinut törmätä mihin tahansa, ellen olisi havahtunut todellisuuteen. Tyttäreni nauroi, että mitä ihmettä nyt taas sekoilen. Kerroin, että eräs foorumi loppuu kahden minuutin päästä, joten yritin vielä jotain saada talteen. Kännykän kello näytti 14.58. 

Itsekkäänä tyyppinä taltioin yleensä foorumikeskusteluista omat kirjoitukseni muistoksi sekä muihin tarpeisiin muokattavaksi. Jatkumonkin tapauksessa olin ehtinyt niin tehdä, joten tässä suhteessa lopettaminen ei ollut katastrofi. Mutta aikamoisen tyhjyyden tunteen se aiheutti, kun yhtäkkiä ei tiennyt, missä vaihtaisi mielipiteitä ihmisten kanssa. "Foorumielämä" (vai onko se elämää?) on ollut aika merkittävä aktiviteetti minun kaltaiselleni sosiaaliselle erakolle. Tai en nyt täydellinen erakko ole, mutta kontaktit rajoittuvat omaan lähiporukkaan eli käytännössä perheeseen. Joskus harvoin tulee jonkun vanhan tutun kanssa vaihdettua muutama sana, kun kaupassa tavataan, mutta siihen se jää.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 04, 2019, 01:45:50
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 04, 2019, 00:24:15

Olisi ollut mukava seurata "livenä" tämän foorumin syntyhetkiä, mutta se jäi nyt kokematta.
Lenny on laittanut kuvan jälkipolville katsottavaksi: http://5.44.241.127/genesis.html (http://5.44.241.127/genesis.html)

LainaaMitä tulee Jatkumon lopettamiseen, niin se kyllä tapahtui lopulta aika yllättäen
Minulle myös. Sain tiedon Jatkumon sulkemisen jälkeen ollessani asioilla pois tietokoneiden ääreltä. Jatkumolle rekisteröityyn sähköpostiosoitteeseen Juha ei minulle lähettänyt tilanteesta mitään tietoa ennen eikä jälkeen foorumin sulkemisensa. Juha siis ei antanut Lennylle OVH:n asiakaspalvelun kaipaamia tietoja asian selvittämiseksi. Varttia vajaa 15 Juha keskusteluketjussa yllytti jäseniä lataamaan kyljestä kaikki foorumin viestit (satoja megatavuja - usean ei pitäisi ladata samanaikaisesti). Kello 15 Juha sulki foorumin ja se on nyt vain Juhan käytössä. Palvelin toimii. Täytyy olettaa, että lopetuspäätökseen on vaikuttanut tekijöitä, jotka eivät ole olleet esillä.

Minä olin käsityksessä että kahden maksetun kuukauden jatkon ajan Juha vielä pitäisi Jatkumoa ja lopettaisi helmikuun lopulla jatkamatta jatkumo-domainia. Näin ei käynyt. Arvelin väärin. Enemmät arvelut jätän esittämättä.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 04, 2019, 07:03:24
Itselleni ei se kyljen linkki toiminut, kertoi vain, että linkki ei ole käytössä, liekö sitten testasin samaan aikaan muiden kanssa, en tiedä. Eli ei edes teoriassa olisi ollut mahdollista ladata mitään. Mutta ei iso vahinko, tuskin olisin viitsinyt kumminkaan.

Samoin kun monelle, niin kävi mullekin, luulin, että foorumi on pystyssä vähintään tämän vuoden puolelle, ja kun sinne palasin, huomasin sen sulkeutuneen. Sillä mielellä, että joku olisi varautunut lataamaan aineistoa, teko oli aika mälsä.

Lueskelin joskus lomilla, kun silloin on aikaa pitkästyäkin, vanhoja ketjuja, mikäs niissä, ihan hauskaa huvia. Silti en osaa surra menneitä foorumeja. Ainakaan itse en ole sanonut mitään niin ainutlaatuista:-)

Jos nyt jotain spekulointia, niin luulen Juhalle tulleen yllätyksenä tämän foorumin supernopea nousu ja jäsenten yhdessä pysyminen kehittämisen ajan. Tulee mieleen, että hän halusi ottaa itselleen time-outin ja mahdollisesti palata tammi-helmikuun aikana keskusteluun jatkosta. Se olisi ainakin minusta ollut ok ja kohtuullistakin, mutta tosiaan jää spekulaatioksi tämäkin ilman kommunikointia asiasta.

T: Xante

Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 04, 2019, 07:58:31
Kuinka monta sataa megatavua jatkumon viestipaketti oli? Aivan vain uteliaana kysyn.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 04, 2019, 08:41:10
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 04, 2019, 01:45:50
Lenny on laittanut kuvan jälkipolville katsottavaksi: http://5.44.241.127/genesis.html (http://5.44.241.127/genesis.html)

Kopekille selityksenä tuosta sivusta, että sivulla oli kaiken kaikkiaan toistakymmentä jäsentä vaihtelevasti eri aikoina paikalla ja eri kirjoittajien lausumat erottuivat eri värisin korostuksin. Valitettavati tuosta on nyt värit kadonneet, joten eri kirjoittajat eivät enää samalla tavalle erotu, ellei ole merkinnyt puumerkkejä kirjoitukseensa.

Alustaa voi verrata tyhjään paperiin, johon kukin saattoi kirjoittaa mihin kohtaan tahansa. Kysymyksen perään saattoi käydä kirjoittamassa vastauksen, vaikka kysymykseen jälkeen oli tullut jo uusia kirjoitettuja rivejä.

Lisäksi sivusta seurajalle sivu näkyi "livenä", eli kirjoitusta tuli sivulle kirjain kerrallaan sitä mukaa kun joku sitä tuotti. Ainakin minulla oli sangen hauskaa seurata tilanteen kehittymistä kuin kärpäsenä katossa. Toki, kävin itsekin jonkun pienen ajatuksen heittämässä joukkoon.

Tuollaisen keskustelun seuraamiseen voisi helposti addiktoitua, mutta se edellyttää jotain innostavaa aihetta ja yhteistä päämäärää, kuten tässä nyt oli. Erittäin onnistunut oivallus tuon sivun avaaminen ja ilman sitä tuskin tämäkään foorumi näin nopeasti ja näin aktiivisena olisi syntynyt.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 04, 2019, 09:31:37
Sen verran näissä interwebbijutuissa on oppinut, että jos jotain haluaa tallettaa, se pitää tehdä heti. Vaikka netti periaatteessa muistaa kaiken, niin käytännössä minkään pysyvyyteen ei voi luottaa. Eipä näillä keskustelupalstoila mitään suurta maailman kirjallisuutta synny. Enemmän tämä on tässä hetkessä (välillä pienellä viiveellä) tapahtuvaa.

Jos jotain jäi tallentamatta, niin Renttu postasi muutaman hyvän käytännöllisen suoran tietoturvavinkin. Nekin kyllä löytyy pienellä haulla, kun tietää mitä etsiä.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 04, 2019, 13:37:14
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 04, 2019, 07:58:31
Kuinka monta sataa megatavua jatkumon viestipaketti oli? Aivan vain uteliaana kysyn.
Tekstitiedostoksi purettuna 266,3 MB. Siirto oli gz-pakattuna koko joukon pienempänä (alle 100 MB?) jota minulla ei taida olla tallessa. Tiedon rakenne tiedostossa on MySQL:n  sql-lauseina, jossa on suurimpana yksi insert-lause, joka lisää kaikki viestit yhteen tietokantatauluun, yksi viesti tekstisisältöinen yhdelle riville.

-- MySQL dump 10.13  Distrib 5.7.24, for Linux (x86_64)
--
-- Host: localhost    Database: dumps
-- ------------------------------------------------------
-- Server version       5.7.24-0ubuntu0.18.04.1

...

DROP TABLE IF EXISTS `jmo_messages`;/*!40101 SET @saved_cs_client     = @@character_set_client */;
/*!40101 SET character_set_client = utf8 */;
CREATE TABLE `jmo_messages` (
  `id_msg` int(10) unsigned DEFAULT NULL,
  `id_topic` mediumint( 8) unsigned DEFAULT NULL,
  `id_board` smallint(5) unsigned DEFAULT NULL,
  `poster_time` int(10) unsigned DEFAULT NULL,
  `id_member` mediumint( 8) unsigned DEFAULT NULL,
  `id_msg_modified` int(10) unsigned DEFAULT NULL,
  `subject` varchar(255) COLLATE utf8mb4_unicode_ci DEFAULT NULL,
  `poster_name` varchar(255) COLLATE utf8mb4_unicode_ci DEFAULT NULL,
  `modified_time` int(10) unsigned DEFAULT NULL,
  `modified_name` varchar(255) COLLATE utf8mb4_unicode_ci DEFAULT NULL,
  `body` text COLLATE utf8mb4_unicode_ci
) ENGINE=InnoDB DEFAULT CHARSET=utf8mb4 COLLATE=utf8mb4_unicode_ci;
...

INSERT INTO `jmo_messages` VALUES (1,1,12,1424589506,0,1,'Tervetuloa!','Simple Machines',0,'','Tervetuloa Simple Machines keskustelualueelle!<br /><br />Me toivomme että nautit sen käytöstä.&nbsp; Jos sinulla tulee ongelmia, voit aina kääntyä tukikeskustelualueemme puoleen (http://www.simplemachines.org/community/index.php).<br /><br />Kiitos!<br />Simple Machines'),(2,2,13,1424590453,2,557,'Foorumin tuki – tekniset jne ongelmat','juhasamy',1424794373,'Admin','<br />Foorumin tuki – tekniset jne ongelmat<br /><br />Aina tulee jotain pientä ja suurempaakin kysyttävää tekniikasta ja toiminnoista. Tukea voi antaa se ken osaa.<br /><br /><br /><br />––––––– Originaali aloitus ketjulla: Jatkumon startti ––––––– <br /><br /><br />Hei.<br /><br />Nyt on jotain lisä-jatkoa Näkökulman foorumille. Saitti on varattu vuodeksi hintaan 30 euroa. Foorumi toimii SMF:llä.<br /><br />Keskustelu vapaata ilman moderaatiota. Jos jotain tarvitsee säätää käytännössä, niin katsotaan tilanteita tarkemmin.<br /><br />Täällä voi kehitellä jotain jatkomestaa. Itselläni mielessä oma vähän huolellisemmin rakennettu saitti.<br /><br />t. Juha'),(3,2,13,1424592303,2,3,'Vs: Foorumin tuki – tekniset jne ongelmat','juhasamy',1424592419,'Juha','<br />Jatkumolta voi jatkaa niihin suuntiin, joita saadaan aikaan. Näkökulman juttu tuli hiukan liian nopeasti. Toiminnan kokoaminen vaatii ehkä väljempää lähtöä. Ei esim pahoja deadlineja.<br /><br />Mulla on tosiaan varattu sellainen domain kuin: sanasatama.net. Jos saan systeemin koodattua, niin sinne voi tulla halukkaita. Systeemi täysin alkutekijöissään.<br /><br />Jos joku saa aikaan jotain varteenotettavaa, niin mm täällä voi ilmoitella.'),(4,3,12,1424593789,2,4,'Ajatuksia ja ideoita uudesta','juhasamy',0,'','<br />Näkökulma jää foorumina historiaan.<br /><br />Jatkan tosiaan sanasatama.net-projektilla siinä kun ehdin. Kivaa puhdettta.<br /><br />Jatkosta voisin muuten sanoa, jatkopaikasta riippumatta, että sopivampaa mukananaoloa voisi miettiä. Vähän töksähtävää ollut meininki. Hyvä yrittää olla väleissä kaikkien kanssa. Hyvä, ettei ole suuremmin häiriöksi kellekään. Jotain pienempää. Jotain sujuvampaa. Hyvä tavoite.'),(6,3,12,1424594183,0,6,'Vs: Ajatuksia ja ideoita uudesta','hibiscus',0,'','Hienoa Juha! Tämä on oikea paikka keskustella tulevasta uudesta foorumista. Sekin on hyvä, ettei tätä moderoida, mutta uutta näkökulmaa on varmaankin pakko ainakin kevyesti moderoida. Mitä useampi moderaattori, sitä pienemmäksi yksittäisen moderaattorin taakka kevenee. Ehdotan tulevan foorumin uudelle moderointitiimiille omaa &quot;suljettua osastoaan&quot;, jossa he voisivat yhdessä kehittää foorumia ja päättää mahdollisista sanktioista nopeasti ja rauhassa. Näkökulma meni vähin erin pilalle myös siksi, että omistaja tuntui lopulta päättävän yksin kaikesta ja usein vieläpä pikaistuksissaan ja antipatioissaan rypiessään. Näkisin uuden foorumin moderaattoeina mielelläni Xantipan, Tummasilmäsusannan, Socrateen, Hayabusan ja Antti Ladonlukon. Itseoikeutettuna ylläpitäjänä toimisi foorumin luoja. Tällä hetkellä hän näyttäisi olevan Jimi.<br /><br />Muitakin hyviä ehdokkaita tulee mieleen, mutta liian suureksi modejoukkoa ei kannata paisuttaa. Nuo ehdotukseni eivät ole missään sopivimmuusjärjestyksessä, mutta kunnioituksestani naissukupuolta kohtaan panin heidät ensiksi listalleni. Itse en missään tapauksessa halua moderaatiotiimiiin, sillä ehdottaisin ensimmäisenä kaikkien aikojen foorumihäirikön, Sepen alias Outomaan Sutin sulkemista foorumilta ja kenties muutaman muunkin huru-ukon tai häirikön eristämistä sitä mukaa, kuinka he käyttäytyvät foorumilla. Oma käytöksenikään ei ole ainakaan toistaiseksi ollut mallikelpoista, joten minut voi myös heittää foorumilta, mikäli huru-ukkoklikin syytökset foorumin ilmapiirin pilaamisesta, riidanhaastamisesta ja solvaamisesta osoittautuvat niin räikeiksi, että moderoititopimenpiteelle kohdallani on tarvetta. Ylläpidolta ja moderaattoreilta toivon, etteivät he suostu manipuloitaviksi. Ylläpidon manipulointi on pilannut monta foorumia ja luulen sen pilaanneen Näkökulmaakin ja vaikuttaneen osin ylläpidon päätökseen lopettaa foorumi. Tosin despoottisellakin omistajalla on oikeus tehdä, mitä haluaa foorumillaan, eikä hänen ole mikään pakko kuunnella jäsenistöä.'),...
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 04, 2019, 13:46:07
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 04, 2019, 13:37:14
Tekstitiedostoksi purettuna 266,3 MB. Siirto oli gz-pakattuna koko joukon pienempänä (alle 100 MB?) jota minulla ei taida olla tallessa. Tiedon rakenne tiedostossa on MySQL:n  sql-lauseina, jossa on suurimpana yksi insert-lause, joka lisää kaikki viestit yhteen tietokantatauluun, yksi viesti tekstisisältöinen yhdelle riville.
[/quote]

Sorry, että kysyn tyhmiä, mutta miten tuollainen paketti purettaisiin foorumityyppisen luettavaan muotoon, vai mikä sen idea ylipäätään on?
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Lenny - tammikuu 04, 2019, 13:51:09
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 04, 2019, 13:46:07
Sorry, että kysyn tyhmiä, mutta miten tuollainen paketti purettaisiin foorumityyppisen luettavaan muotoon, vai mikä sen idea ylipäätään on?

Ei ole tyhmä kysymys. Ideana tuollaisessa on kannan varmistaminen ja palauttaminen. Se on siis sellaisessa muodossa, että sen voi helposti taas palauttaa varsinaiseen tietokantaan. Ihmisen luettavaksi se ei ole tarkoitettu.

Jos tekninen puoli kiinnostaa enemmän, voidaan kai keskustella siitä erillisessä ketjussa?
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 04, 2019, 14:29:45
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 04, 2019, 13:46:07
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 04, 2019, 13:37:14
Tekstitiedostoksi purettuna 266,3 MB. Siirto oli gz-pakattuna koko joukon pienempänä (alle 100 MB?) jota minulla ei taida olla tallessa. Tiedon rakenne tiedostossa on MySQL:n  sql-lauseina, jossa on suurimpana yksi insert-lause, joka lisää kaikki viestit yhteen tietokantatauluun, yksi viesti tekstisisältöinen yhdelle riville.

Sorry, että kysyn tyhmiä, mutta miten tuollainen paketti purettaisiin foorumityyppisen luettavaan muotoon, vai mikä sen idea ylipäätään on?
Juhalla itsellään varmaan on koko tietokannan dumppi varmistuksena ja siitä voidaan palauttaa kanta samaan tai toiseen koneeseen. Tämän Juha tarjosi jäsenistölle kohtuullisen helposti (tietokantajärjestelmän välineillä) toteutettuna tapana ottaa talteen kaikki keskustelut. Muistettaneen, että Näkökulman lopettamisvaiheessa varmaan eräs jäsen yritti kopioida itselleen koko Näkökulman keskustelut aiheuttaen ensin ylikuormituksen joka esti Näkökulman käytön ja sitten ostetun kuukausitietoliikennekapasiteetin ylittymisen.

En itse ole pohtinut tekisinkö itselleni mahdollisuuden dataa selata. Se edellyttää MySQL-tietokannan, joka muistaakseni tulee Firefox-selaimen mukana sekä ohjelmiston rakentamista tiedon käsittelyyn. Pitäisi aloittaa selvittämällä millaisia työkaluja on tarjolla. Etsimättä tulee mieleen, että Juha oli Jatkumolle tehnyt kylki-laajennuksen eräitten listausten poimintojen saamiseksi. Tuskin ihan kädenkäänteessä syntyi, vaikka Juhalla SMF-kokemusta on yli 10 vuotta.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 04, 2019, 14:31:12
                  ^^^^
Monennenkohan kerran Jaska kopsaa tuon hibsun avausviestin Jatkumolla?  ;D ;D
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Lenny - tammikuu 04, 2019, 14:43:44
Täällä teknistä keskustelua Juhan eeppisestä kantadumpista: https://kantapaikka.net/index.php/topic,44.0.html
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 04, 2019, 16:09:43
Kuka saisi Erkille sanan, että tämä on olemassa? Kaivattais pientä rivoilua. Jengi jauhaa vaan skeidaa maailmankaikkeuden synnystä.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 04, 2019, 16:42:44
Rivoilua ilman pärjätään, ei tarvitse hakea.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: Sepe - tammikuu 04, 2019, 17:00:14
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 04, 2019, 14:31:12
                  ^^^^
Monennenkohan kerran Jaska kopsaa tuon hibsun avausviestin Jatkumolla?  ;D ;D

Jos Jaska jakaa siiitä kopioita - tiedoksi.
Otsikko: Vs: Jatkumon jälkipyykki
Kirjoitti: postman - tammikuu 04, 2019, 17:29:27
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 04, 2019, 16:09:43
Kuka saisi Erkille sanan, että tämä on olemassa? Kaivattais pientä rivoilua. Jengi jauhaa vaan skeidaa maailmankaikkeuden synnystä.

Socrun skeida on tätä päivää. Miten socrun saa oman skeidansa perille. Voiko socrua oheistaa skeidojen lähettämisessä ?