kantapaikka.net

Yleiset => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 18, 2020, 22:32:53

Otsikko: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 18, 2020, 22:32:53
https://yle.fi/uutiset/3-11500076

On monta asiaa jotka tulisi ottaa huomioon USA:n presidentti vaalien aikana.

Ei riitä, että yksi puolue on oikeassa ja tekee  päätöksiä jotka vaikuttavat koko kansakunnan kohtaloihin.

Jostakin luin tällaisen lauseen:

"Ei  voi kaupunki (valtio) pysyä pystyssä, jos se riitaantuu itsensä kanssa."

Onneksi USA:han tulee presidenttivaalit, mutta toivoa sopii, että on tultava 'juttuun' koko valtakunnan vaalien jälkeenkin - on sitten purettu sopimuksia, vedetty vessasta alas tärkeitä papereita ym. vastaavaa.

Ja mikä tärkeintä:
Vielä on viitonen kahviin ja pullaan - toivottavasti suurimmalle osalle usalaisia vaalien jälkeenkin...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - elokuu 19, 2020, 01:45:42
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 18, 2020, 22:32:53
Ja mikä tärkeintä:
Vielä on viitonen kahviin ja pullaan - toivottavasti suurimmalle osalle usalaisia vaalien jälkeenkin...

Amerikkalaiselle demokratialle olisi hyväksi palata asevoimien kaikkia koskevaan värväykseen ja huolehtia, ettei Harvardista rahalla hankittu opinto-oikeus vapauta nuoria ryynäämiseltä*. Silloin poliittista eliittiäkin kiinnostaisi henkilökohtaisemmalla tavalla punnita sotatoimiin ryhtymistä, kun heidän omat poikansa ja tyttärensä olisivat kerran rehellisesti etulinjassa.

Tietenkin on naiivia odottaa moista, jos nyt ajoin valtaapitävät joutuvatkin uhraamaan yhden omistaan symboliikan vuoksi.

https://www.nakedcapitalism.com/2020/08/major-general-dennis-laich-pentagon-needs-a-bad-guy.html


*...
During the 1968 presidential election, Richard Nixon campaigned on a promise to end the draft.[66][67] He had first become interested in the idea of an all-volunteer army during his time out of office, based upon a paper by Martin Anderson of Columbia University.[68] Nixon also saw ending the draft as an effective way to undermine the anti-Vietnam War movement, since he believed affluent youths would stop protesting the war once their own probability of having to fight in it was gone.[67][69] There was opposition to the all-volunteer notion from both the Department of Defense and Congress, so Nixon took no immediate action towards ending the draft early in his presidency.[68]


https://en.wikipedia.org/wiki/Conscription_in_the_United_States#End_of_conscription
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - elokuu 31, 2020, 16:04:40
Mitä maailmanlaajuisesti seuraisi siitä, jos Yhdysvallat valtiona romahtaisi? Tällaista ei taida olla näköpiirissä, vaikka levottomuuksien merkkejä onkin olemassa.

Käyttäisikö Putin Yhdysvaltojen heikkouden tilaa hyväksi ja hoitaisi Ukrainan ja Baltian maiden kysymykset ja kenties muitakin kysymyksiä. Ilman Yhdysvaltojahan Nato on hampaaton. Englanti ja Ranska eivät aloita ydinsotaa Viron, Latvian ja Liettuan takia. Sen tietävät kaikki. Yhdysvallatkaan tuskin aloittaisi, mutta sen kohdalla uhka ydinsodasta on sentään hieman uskottavampi.

Ja mitä Kiina ja Pohjois-Korea tekisivät?

Muuttuisiko Suomen tilanne jotenkin?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 31, 2020, 23:10:31
^Yhdysvaltojen romahdus tarkoittaisi maailmanlaajuista taloudellista romahdusta. Sekasorto maailman suurimmassa kuluttajayhteiskunnassa sotkisi kaupan ja tuotannon USAn ulkopuolellakin perusteellisesti.

Suuriin rajojen "korjauksiin" en usko. Joitain potentiaalisia kriisien syvenemisiä tietysti on olemassa. Kashmirissa Pakistan menettäisi taustatukea, mutta koska sekä Intia että Kiina haluavat myös samaa vuoristoplänttiä, niin pattitilanne voi hyvinkin jatkua. Kiinalla on toisella laidaankin ratkaisemattomia asioita. Eli Taiwan ja Etelä-Kiinan meri. Ehkä sotilaalliselle voimalle olisi siellä käyttöä, mutta kysymys on jälleen siitä ovatko taloudellliset hyödyt sotimisen vaivan arvoisia - jo uhkailemalla saa hyvinkin riittävästi etua. Euroopan osalta näkisin, että ainoastaan Turkki saattaisi yrittää saarien valtausta Kreikalta. Siinäkin Kreikalla on kuitenkin EUn plus Britannian tuki. Briteillä on vuosisatainen Kreikka-sympatia romanttisista Lordi Byronin ajoista asti. Joten ei sittenkään suursotaa sillä suunnalla, jos turkkilaisilla on yhtään järkeä.
 

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - syyskuu 13, 2020, 20:27:52
Britannian johtajat eivät ole aina pitäneet siitä pidättyväisyydestä, millä Yhdysvaltojen johtajat ovat asennoituneet Pohjois-Irlannin kysymykseen.

Briteille separatistinen aseellinen järjestö IRA on ollut pelkkä terroristijärjestö, johon tulee suhtautua niin kuin terroristijärjestöihin tulee suhtautua. Yhdysvaltojen johto ei tietysti sekään ole ilmaissut hyväksyntäänsä terroriteoille, mutta se ei ole kuitenkaan tuominnut separatistisia pyrkimyksiä niin ehdottomasti kuin Britannian johto olisi halunnut. Tämä on ollut mielenkiintoinen ilmiö.

Syy on ilmeisesti se, että Yhdysvalloissa asuu 33-39 miljoonaa irlantilaistaustaiseksi identifioituvaa ihmistä, ja he muodostavat tärkeän osan äänestäjäkunnasta. Yhdysvaltojen irlantilaistaustaisessa väestössä on paljon niitä, joiden mielestä Irlannin tulisi yhdistyä, ja brittien tulisi lopettaa saaren pohjoisosan miehitys.

Yhdysvaltojen presidentti ei olisi poliittisesti kovin paljon hyötynyt siitä, jos hän olisi seisonut Britannian pääministerin rinnalla ja tuominnut separatistisen toiminnan Pohjois-Irlannissa ja luvannut tukea Pohjois-Irlannin pitämistä osana Britanniaa hinnalla millä hyvänsä. Sen sijaan tällaisen asennoitumisen haitta omalle kannatukselle ja vaalimenestykselle Yhdysvalloissa olisi ollut ilmeinen. Presidentin, kuka hän sitten olikin, kannatti siis olla sanoissaan varovainen.

Irsishtimes -julkaisussa on artikkeli, jossa irlantilainen toimittaja selvittelee Amerikan irlantilaisten tuntoja Irlantia kohtaan. Muutama haastateltu ihminen ei tietenkään voi antaa kokonaiskuvaa siitä, mitä yli 30 miljoonaa ihmistä ajattelee, mutta ehkä jonkinlainen idea kuitenkin käy ilmi.

Amerikan irlantilaisten mielipiteitä Pohjois-Irlannin kysymyksestä:

Patty Sullivan: "When we were growing up we had the idea that England was a horrible place and that Protestants in Northern Ireland were really bad. They were rich and had all the money and land, and Catholics were poor. I thought the war was about land, that the Protestants in Northern Ireland had taken over the rightful land of the Catholics. In Boston we thought Protestants were devils.

Rob Walsh: "There was no lack of support here in Boston for the IRA when I was growing up. There was a tin on the counter of our local pizza place that collected money for Noraid. There were a lot of them around. There were pins for sale that would say 'Sinn Fein Provisionals', and people had Bobby Sands shirts; '26 + 6 = 1' – you'd see that on stickers a lot, and now and then you still see it. I think if you were to ask most Irish-Americans what they think of Northern Ireland they'd say they are in favour of an united Ireland.

Bob Brooks:  I don't know why Great Britain are still governing Northern Ireland. I don't see the value of them being there for that little chunk of land. What's the purpose? Are they making a lot of money out of Northern Ireland?"

Tietynlainen hyväksyntä tai ainakin ymmärrys Pohjois-Irlannin irrottautumispyrkimyksiä kohtaan on näkynyt myös amerikkalaisissa elokuvissa ja TV-sarjoissa. Muistelen lukeneeni, että jostakin elokuvasta piti leikata osa pois, jotta se voitiin esittää Englannissa. Englannin terrorisminvastaiset lait eivät sallineet propagandaa terroristien puolesta, jollaisiksi elokuvan jotkut kohdat katsottiin.

https://www.irishtimes.com/life-and-style/abroad/generation-emigration/how-irish-america-sees-ireland-1.2834033
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Amore - syyskuu 28, 2020, 23:39:33
Trumpin korkeimman oikeuden tuomari­ehdokas kuuluu kohu­liikkeeseen – uskon­oppeihin kuuluu "palvelijattariaan" määräilevät miehet

AMY CONEY BARRET kuuluu miehensä kanssa amerikkalaiseen karismaattisen katoliseen liikkeeseen nimeltä People of Praise.

South Bendissa Indianassa 1971 perustetulla yhteisöllä on Newsweek-aikakauslehden mukaan noin 1 700 jäsentä 22 kaupungissa Yhdysvalloissa, Kanadassa ja Karibiansaarilla.

Liikkeen oppien mukaan miehet määräävät vaimojen tekemisistä. Jäsenet vannovat elinikäistä uskollisuutta toisilleen ja lahjoittavat vähintään viisi prosenttia tuloistaan yhteisölle.

Yhteisössä neuvojan asemissa olevia miehiä kutsuttiin nimellä "pää" (eng. head) ja naisia "palvelijatar" (handmaid). Nyttemmin kaikkia kutsutaan termillä "johtaja" (leader). Johtajat voivat muun muassa vaikuttaa neuvoillaan puolison ja asuinpaikan valinnassa sekä lasten kasvattamisessa...

Lahkon sääntöjen mukaan seksin harrastaminen sallitaan vain naimisissa oleville ja avioliitto on mahdollista vain miehen ja naisen kesken. Homoseksuaalit karkotetaan yhteisöstä.

Yhdysvalloissa nousi myös kohu, kun People of Praise virheellisesti liitettiin Margaret Atwoodin hyytävään dystopiaromaaniin Orjattaresi (1985) ja siihen pohjautuvaan HBO:n sarjaan Handmaid's tale...

Vaikka People of Praise aiemmin käytti palvelijatar-termiä, ei Atwood koskaan ole väittänyt kirjansa perustuneen kyseiseen yhteisöön. Yhtenä inspiraation lähteenä kuitenkin oli New Jersyen Newarkissa toimiva katolinen People of Hope -lahko.


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006651565.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - syyskuu 29, 2020, 20:58:00
Yle Uutiset esittää vertailua Trumpin ja Bidenin politiikasta. Vertailtavia asioita ovat mm. suhtautuminen koronakysymykseen, veroihin ja minimipalkkaan. Lisäksi vertaillaan ehdokkaiden kantoja kauppapolitiikasta, poliisinäkemyksistä, terveydenhuollosta, ulkopolitiikasta ja aselainsäädännöstä.

Vaikka Ylen uutinen kertoo, että ehdokkaat ovat eri mieltä lähes kaikesta, erimielisyys vaikuttaisi kuitenkin olevan ainakin joissakin asioissa melko pinnallista ja esiintyvän lähinnä retorisella tasolla.

Meksikon muurista vertailu kertoo mm. seuraavaa: "Biden ei aio purkaa Trumpin rakennuttamaa muuria, mutta aikoo keskeyttää jatkorakentamisen."

Missä on ero? Trumpista uutinen kertoo seuraavaa: "On rakennuttanut muuria, mutta suurin osa on korvannut aiempia rajamuureja." 


Loppujen lopuksi Trump ei ole rakennuttanut lupaamaansa muuria eikä taida rakennuttaakaan, vaikka hänet valittaisiin jatkokaudelle. Ja kun Biden ei aio purattaa Trumpin rakennuttamia muurin osia, mikä tässä asiassa oikeastaan muuttuu, jos presidentti vaihtuu.

Presidenttiehdokkaiden Lähi-idän politiikassa ei tunnu olevan paljoakaan eroa: "Biden lupaa myös kotiuttaa joukot Afganistanista. Tukee Israelin ja arabimaiden rauhansopimuksia. Ei aio pyörtää Yhdysvaltain lähetystön siirtopäätöstä Jerusalemiin, vaikka pitää asiaa ongelmallisena."

Biden ei halua menettää juutalaisten ääniä, mikä olisi todennäköisesti seuraus, jos hän lupaisi siirrättää suurlähetystön Tel Aviviin. Biden siis käytännössä hyväksyy Trumpin toimet.

Suurimpia eroja ehdokkaiden välillä näyttäisivät olevan suhtautuminen ilmastonmuutokseen sekä asenteet suurvaltapolitiikassa. Trump on ollut nihkeä Naton suhteen ja vähemmän nihkeä Venäjän suhteen. Biden vahvistaisi Natoa ja tiukentaisi suhtautumista Venäjään. Toisaalta hän löysäisi politiikkaa Kiinan suuntaan, mitä jotkut voivat pitää ongelmana ottaen huomioon Kiinan viimeaikaiset toimet.

Ehdokkaiden asenteissa terveydenhuoltoon on eroa, mutta näissä asioissa presidenttien mahdollisuudet saada kovia suuria muutoksia aikaan taitavat olla rajalliset. Systeemi on jäykkä muuttumaan, ja erilaiset lobbausryhmät yrittävät pitää kiinni eduistaan. Terveydenhuolto sairausvakuutuksineen on valtavan iso bisnes.

https://yle.fi/uutiset/3-11563510
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 01, 2020, 01:36:39
Hahaha :D

Transsukupuolinen anarkisti ja satanisti trollasi republikaaneja ja on nyt ehdolla seuraavaksi sheriffiksi
Republikaanit äänestivät vahingossa itselleen varsin poikkeuksellisen ehdokkaan seuraavaksi piirikunnan sheriffiksi New Hampshiren osavaltiossa
...
Vaalien jälkeen DiMezzo on saanut vihaista palautetta häntä äänestäneiltä henkilöiltä. Häntä on syytetty todellisen agendansa ja mielipiteidensä piilottelusta. Toisaalta voidaan ajatella, ettei DiMezzo räiskyvän vaaleanpunaisiksi värjättyine hiuksineen jättänyt paljoakaan arvailujen varaan kampanjoidessaan sloganilla "F the Police".

Boston Globe -lehden haastattelussa DiMezzo kuittaa hänen valintaansa tyytymättömille äänestäjille: "Annoin teille köyden ja te hirtitte itsenne sillä. Neljätuhatta ihmistä äänesti minut ehdokkaaksi piirikunnan korkeimpaan viranomaisasemaan tietämättä minusta mitään."
...
Hänen mielestään on käsittämätöntä, että ihmiset haluavat antaa paljon valtaa sellaiselle henkilölle, joista eivät tiedä yhtään mitään.

- Voima 23.9.2020 (https://voima.fi/artikkeli/2020/transsukupuolinen-anarkisti-ja-satanisti-trollasi-republikaaneja-ja-on-nyt-ehdolla-seuraavaksi-sheriffiksi/)

Nyt minäkin alan pikkuhiljaa uskoa ettei USA:ssa demokratia taida oikein toimia...

DiMezzo voitti siis republikaanien oman esivaalin, varsinaisessa sheriffin vaaleissa demokraatti on vahvemmilla. Mutta jos DiMezzo voittaisi tämän niin hän antaisi piirikunnan poliiseille kolme vaihtoehtoa: hengailla asemalla, mennä kotiin tai tarkkailla muiden poliisien toimintaa. "Jos näet poliisin pysäyttävän jonkun, pysäytä se poliisi ja kysy miksi hän ahdistelee viattomia ihmisiä. Ja jos hän jatkaa toimintaa, niin pidätä hänet", DiMezzo sanoo.

JK. Suomalaiset voisi myydä USA:n piirikunnille (netti)vaalikoneita niin ei tulisi tuommoisia äänestäjille ikäviä DiMezzo-ylläreitä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - lokakuu 11, 2020, 20:42:43
Uhhuh.

Lainaa• In September, 44 percent of Republicans and 41 percent of Democrats said there would be at least "a little" justification for violence if the other party's nominee wins the election. Those figures are both up from June, when 35 percent of Republicans and 37 percent of Democrats expressed the same sentiment.

• Similarly, 36 percent of Republicans and 33 percent of Democrats said it is at least "a little" justified for their side "to use violence in advancing political goals"—up from 30 percent of both Republicans and Democrats in June.

• There has been an even larger increase in the share of both Democrats and Republicans who believe there would be either "a lot" or "a great deal" of justification for violence if their party were to lose in November. The share of Republicans seeing substantial justification for violence if their side loses jumped from 15 percent in June to 20 percent in September, while the share of Democrats jumped from 16 percent to 19 percent.
https://www.politico.com/news/magazine/2020/10/01/political-violence-424157?fbclid=IwAR3NqOZVRs1gF5nO0KT-FZNQo-fk9aJb1xs_kR3MW1GpBN3NkGwS7Z8umAY

Eli suomeksi: karkeasti kolmannes jommankumman pääpuolueen kannattajiksi identifioituvista amerikkalaisista pitää väkivaltaa jossain määrin oikeutettuna poliittisten tavoitteiden ajamisessa. Näin ajattelevia on karkeasti saman verran kummankin suuren puolueen kannattajissa.

Miten paljon väkivallan hyväksyviä mahtaa löytyä äärivasemmistossa ja äärioikeistossa, jotka eivät kuulu perinteisten puolueiden kannattajiin?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 11, 2020, 21:56:12
Amerikassa elää edelleen hyvin myytti valkohattuisesta cowboysta, joka ratkoo ongelmat nopealla coltilla ja kovilla nyrkeillä. Väkivalta on osa amerikkalaista kulttuuriperintöä. Siitä poisoppiminen ei ole helppoa samalla kun sotavoimat levittävät "America First" -sanomaa ympäri planeettaa presidentin puoluekannasta riippumatta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 11, 2020, 22:32:25
Ehkä parisen vuotta sitten kun Alex Jones ei ollut vielä poistettu someilta ja julkaisi väkivaltaisen videon niin seuraamani bloggari apul.prof., aboutti vasemmistolainen ateisti, kommentoi jotenkin siihen tyyliin, että tuommoisille (ja äärioikeistolle kadulla) on vastattava väkivallalla, joka on oikeutettua. Olin äimänä. Yliopistomies tuommoista. En voisi edes kuvitellakaan Li Anderssonin tai Paavo Arhinmäen suusta semmoisia. (Onko Suomen vasemmisto niin rauhanaatteen kyllästämää että täkäläinen vasemmistokulttuuri poikeaa muista maista?)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - lokakuu 11, 2020, 22:37:08
Li Anderssonin läppärinkuorissa on mellakointiin kannustavia tarroja, ja Paavo Arhinmäki on vanha jalkapallohuligaani! :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 11, 2020, 23:57:32
USA on näin poliittisesti jakautunut jopa pandemian uhan ja sen torjunnan suhteen:

(https://images2.imgbox.com/66/74/huincaTN_o.jpg)

(Lähde twiitissä oli Smith/Duffield: https://twitter.com/aetiology/status/1315067254460084224 )
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 15, 2020, 19:32:26
Amerikkalainen vaalijärjestelmä erityisesti joissakin osavaltioissa on tyly mustille äänestäjille.

CNN: How mail-in ballot rule chaos in North Carolina is hurting Black voters

Statewide, Black voters make up only 16% of total ballot returns, but they account for almost 40% of the ballots labeled as "pending" or "pending cure."

https://edition.cnn.com/2020/10/15/politics/north-carolina-mail-in-ballots-black-voters/index.html

Eräissä presidentinvaaleissa nousi uutisiin se, että mustien ääniä oli hylätty paljon Floridassa, jossa oli käytössä äänestyskone. Mustista moni ei osannut käyttää sitä oikein.

Eikö koko yhteiskunta syrji mustia? Oppilaitoksiin on pisterajat. Mustilla on heikommat pisteet, joten syrjiikö pisteraja erityisesti heitä, vaikka he saavatkin joissakin tapauksissa ylimääräisiä pisteita ihonväristään. Työpaikat edellyttävät tiettyä koulutustasoa. Mustilla se on keskimäärin muita heikompi, joten syrjitäänkö taas?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Positiivinen_syrjint%C3%A4

Mitä pitäisi tehdä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 15, 2020, 21:19:31
-------- Lisäsin lainauksen selityksenä siihen, mitä oikein olin kommentoimassa -----
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 15, 2020, 19:32:26
Amerikkalainen vaalijärjestelmä erityisesti joissakin osavaltioissa on tyly mustille äänestäjille.

CNN: How mail-in ballot rule chaos in North Carolina is hurting Black voters

Statewide, Black voters make up only 16% of total ballot returns, but they account for almost 40% of the ballots labeled as "pending" or "pending cure."

https://edition.cnn.com/2020/10/15/politics/north-carolina-mail-in-ballots-black-voters/index.html

Eräissä presidentinvaaleissa nousi uutisiin se, että mustien ääniä oli hylätty paljon Floridassa, jossa oli käytössä äänestyskone. Mustista moni ei osannut käyttää sitä oikein.

Eikö koko yhteiskunta syrji mustia? Oppilaitoksiin on pisterajat. Mustilla on heikommat pisteet, joten syrjiikö pisteraja erityisesti heitä, vaikka he saavatkin joissakin tapauksissa ylimääräisiä pisteita ihonväristään. Työpaikat edellyttävät tiettyä koulutustasoa. Mustilla se on keskimäärin muita heikompi, joten syrjitäänkö taas?

Lisäys. Ehkä johtuu lukutaidottomuudesta?

-------------
Kuukkeli kertoo lukutaidottomuudesta USA:ssa:

"Approximately 32 million adults in the United States can't read, according to the U.S. Department of Education and the National Institute of Literacy. The Organization for Economic Cooperation and Development found that 50 percent of U.S. adults can't read a book written at an eighth-grade level."
ja
"According to the National Center for Educational Statistics (NCES), 21 percent of adults in the United States (about 43 million) fall into the illiterate/functionally illiterate category. ... Non-U.S.-born adults make up 34 percent of the low literacy/illiterate U.S. population.Apr 29, 2020"

---
Tiedän erään USA:han myydyn suomalaisen raskaan teollisuuden tuotteen myyntiehtoihin kuuluneen, että tuotteen käyttäjiltä edellytetään lukutaitoa, heidän edellytettiin kykenevän lukemaan manuaaleja.

Nyt palstarasistien pitäisi kyllä esittää todisteita siitä, että lukutaidottomuus johtuu nimenomaan rodusta, eikä esimerkiksi köyhyydestä, sellaisesta yh-huoltajuudesta, jossa ainoa huoltaja tekee kolmea duunia, alhaisesta syntymäpainosta (hidastaa kehitystä), tai niistä ehkä tusinoista muista mahdollisista syistä - mikäli rasisti mielii länkyttää mustan rodun kelvottomuudesta, ja todistaa se lukutaidottomuudella. Lisäksi pitäisi myös selittää esim. latinojen (ovat valkoihoisia) ja alkuperäisamerikkalaistenkin lukutaidottmuus.

https://gradelevelreading.net/wp-content/uploads/2014/02/Young-Men-of-Color-and-the-Early-Reading-Gap.htm
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 21, 2020, 08:22:18
Lukutaidottomat voivat katsoa TV-uutisia. Mutta mitä uutisia, se on toinen juttu.

Suomessa eri uutislähteet esittävät suurin piirtein samoja uutisia, vaikka jonkin verran eroja painotuksissa ja pienten uutisten valinnassa onkin. Yhdysvalloissa näyttää olevan niin, että tiedät maailmasta sen, mitä sinun uutiskanavasi haluaa sinun tietävän. Jos et seuraa myös muiden uutiskanavien tarjontaa, tietosi jäävät yksipuolisiksi. Nyt presidentinvaalien lähestyessä eron kanavien - vai miksi niitä sanotaan - välillä näkee selvästi. Fox-kanava, jonka väitetään suhtautuvan Trumpiin myötämielisesti, antaa aivan erilaisen kuvan asioista kuin esimerkiksi CNN, jonka pääuutiset ovat lähes pelkkää Trumpin parjaamista.

Helsingin Sanomat kertoi tänään tapauksesta, joka koskee Joe Bidenin pojan sähköpostien ja valokuvien - joukossa "kiusallisiakin" kuvia - vuotamisesta julkisuuteen. Jostakin oli löytynyt läppäri, jonka kovalevyltä aineisto oli saatu kerättyä. Lehti kertoo, että muutamat tiedotusvälineet olivat kieltäytyneet tai kieltäneet aineiston julkaisemisen vedoten siihen, että sen sisällön aitoutta ei ole pystytty todistamaan. Tällaiset pikkuasiat eivät haittaa niitä uutiskanavia, joita väitetään Trumpin tukijoiksi. Fox Newsille kovalevyn paljastukset ainakin kelpaavat.

https://www.foxnews.com/politics/fbi-purported-hunter-biden-laptop-sources

CNN jatkaa tavanomaista "Trump sitä, Trump tätä" -uutisointiaan.

https://edition.cnn.com/2020/10/20/politics/2020-election-trump/index.html

Jos ja kun jotkut viestintävälineet kieltävät kovalevyuutisen julkaisemisen alustallaan, eikö ole tällöin mahdollista, että osa kansalaisista alkaa pitää niitä "valemediana" niin kuin Trump on niitä nimittänyt. Eli totuutta peitellään, jos se ei palvele omaa poliittista agendaa. Kansalaisten kykyyn ja taitoon analysoida näkemäänsä ja lukemaansa ei luoteta, vaan media sensuroi asioita heidän puolestaan. Syyksi voidaan esittää Venäjän vaikutusyritykset ja tiedon aitouden varmistamisen (joka selviää sopivasti vasta vaalien jälkeen) ja muuta tällaista. Osa yleisöstä saattaa pitää selityksiä tekosyinä.

Mediaa ohjaa kuitenkin raha, joten jos uutinen on tarpeeksi maukas, ja jos jotkut kanavat nostavat sen avulla katsojalukujaan, myös itsesensuurin valinneelle tiedotusvälineelle tulee houkutus lähteä mukaan jakamaan kakkua.

Yhdysvaltoja pidetään sananvapauden mallimaana, ja kai se jossakin mielessä onkin sitä. Sananvapauteen näyttää liittyvän myös sanomattomuuden vapaus.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 21, 2020, 11:54:57
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 21, 2020, 08:22:18

Yhdysvaltoja pidetään sananvapauden mallimaana, ja kai se jossakin mielessä onkin sitä. Sananvapauteen näyttää liittyvän myös sanomattomuuden vapaus.

Sananvapaudessa on hyvä huomata kenellä sitä on. Vaikka se olisi yleinen oikeus (mahdollisuus,) valitsevat "juornalistit ja uutistoimittajat mitä kerrotaan ja miten kerrotaan vai kerrotaanko mitään.

Libyan sodasta ei kerrottu oikeastaan mitään ilman sensuuria. Oli opittu irakin sodan jälkeen, ettei vapaata tiedotusta kannata päästää paikan päälle kertomaan havainnoistaan.

Uutisista elävät uutistoimittajat ja media kertovat asioita niiden kiinnostavuuden mukaan ja mahdollisuuden siihen eivät aina ole kovin hyviä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 21, 2020, 20:26:03
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 21, 2020, 08:22:18
Lukutaidottomat voivat katsoa TV-uutisia. Mutta mitä uutisia, se on toinen juttu.

Kommenttini ei liittynyt lukutaidottomuuteen an sich, vaan kommenttini oli vastaus sinun kommenttiisi ennakkoäänistä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 21, 2020, 20:40:55
Sananvapautta tai ei, vähemmälle huomiolle ainakin meillä Suomessa on jäänyt, mitä Boliviassa tapahtui muutamia kuukausia sitten, ja mitä maassa tapahtuu nyt. Fasistien järjestämä vallankaappaus epäonnistui, koska väärennetyiksi väitetyt vaalit eivät olleet väärennetyt (toisin sanoen suurelle yleisölle valehdeltiin järjestelmällisesti, ja valheen paljastuttua syylliset ovat pysyneet hipihiljaa), ja yritettäessä saada aikaan oikeanlainen vaalitulos, ihmiset äänestivät Moralesin sosialistipuoluetta uudelleen:

A year ago, Bolivia's democratically elected socialist leader, Evo Morales, resigned and left the country amid police and military pressure and now-debunked allegations of fraud. Between then and now, the country has been run by a conservative, U.S.-backed interim regime. On Monday, Bolivia held another election, and Morales's party has won, yet again, with his rival conceding to his win.

https://www.vice.com/en/article/k7aepx/leftists-are-dunking-on-the-cia-after-a-socialist-victory-in-bolivia

Bolivian tapauksessa tosin ei ollut mitään uutta tai erikoista niille, jotka tuntevat latinalaisen amerikan poliittista historiaa. Se kuuluu pitkän rivin jatkoksi täysin samanlaisia tapauksia. Ahviolainen ryönä aina onnistuu laskeutumaan pohjaan sabotaasikampanjan aikana, ja nousee yleensä taas pinnalle kun olettaa ihmisten unohtaneen, ettei kansakunta halunnut heitä ja heidän hengenheimolaisiaan valtaan yksissäkään rehellisissä vaaleissa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 21, 2020, 22:03:18
Hunter Bidenin tapauksesta:


What made this whole spectacle truly ridiculous was how mundane the facts behind it were. All this back and forth about who Joe Biden met or didn't meet and whether it was all a Russian op obscured the fact that Hunter Biden was indeed corrupt and that his corruption was totally, absolutely normal: Burisma, a Ukrainian energy company, had paid Hunter $3 million and he didn't have to do anything other than party in Kiev and offer his name and his connections to daddy, all while daddy — as the Vice President of America — had huge sway over Ukrainian politics.

What's the big deal, right? Right. This is the kind of perk you expect to get when you're part of the ruling elite. You get to plunder the provinces. It's only natural. The Bidens did it. Clinton's people did it. Hell, even Rudy Giuliani did it.


https://yasha.substack.com/p/yes-hunter-biden-is-corrupt-its-one-8c5


Minua on väliin ärsyttänyt, miten herkästi suomalainen media myös on mennyt mukaan spiniin, joka amerikkalaista mediaa vaivaa. Hunter Bidenin tapaus on siitä tyyliesimerkki, ja kuinka Helsingin Sanomat otsikoi tapauksesta 'tussahduksena' (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006676077.html) vaivautumatta lainkaan analysoimaan, mitä se kertoi Bideneistä sekä amerikkalaisesta korruptiosta yleisemmin. Tieto on merkityksetöntä, jos sille ei anneta mitään merkitystä. Vähän kuten Kopekin pyynnöt omia kirjoituksiaan koskevista todisteista (https://kantapaikka.net/index.php/topic,430.msg77851.html#msg77851) -pelkkänä tietona niillä ei ole merkitystä niin kauan, kun kyse on tekstin ymmärtämisen sijaan tosiaan pelkästä tiedosta, so. 'todisteista'.

Mitä me teemme tällaisilla tiedoilla, jos emme edes erota, mikä niissä on merkityksellistä?


...
American meddling in Ukraine goes a lot deeper than Trump's crude attempt to squeeze kompromat from the country's new president, Volodymyr Zelensky. It goes deeper than even Joe Biden or the DNC or the 2016 election. The truth is that America has been meddling and messing with Ukraine so persistently for so many years that no one thinks there's anything wrong with it. It's been the normal way of doing things. That's why Joe Biden sat around yuk-yuking it up at the Council of Foreign Relations, bragging about bossing Ukraine's former oligarch-president around — as if this elected billionaire leader of a foreign nation was nothing but a busboy working in Joe's Delaware country club for tips. And why not? That's how America's political class thinks and acts.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - lokakuu 22, 2020, 20:06:45
Rehelliset vaalit? Onko Boliviassa pidetty sellaisia? Presidentin valtakaudet sikäläisen perustuslain mukaan rajattu kahteen. Morales pyrki ilman tunnonvaivoja neljännelle kaudelle.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 22, 2020, 20:21:37
Kielitaidottomana miehenä Saareksen tuskin kannattaa vaivautua kommentoimaan uutisia, joita ei osaa lukea.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 23, 2020, 01:08:26
Ainakin suomalaismediat ovat jo varmoja, ettei Trump lähde jatkokaudelle, ellei hän lakkaa flirttailemasta terroristien kanssa tämän illan vaalidebatissa.

Tuo jenkkien sähköinen äänestyssysteemi on kuitenkin hakkeroitavissa kenen tahansa toimesta, joka koneista hiukan enemmän ymmärtää, että en pitäisi lainkaan mahdottomana, etteikö Trump veisi voittoa tälläkin kerralla (venäläishakkerien myötävaikutuksella, kuten taisi voittaa edellisetkin vaalit).
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 23, 2020, 09:34:39
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 21, 2020, 22:03:18
...
Minua on väliin ärsyttänyt, miten herkästi suomalainen media myös on mennyt mukaan spiniin, joka amerikkalaista mediaa vaivaa. Hunter Bidenin tapaus on siitä tyyliesimerkki, ja kuinka Helsingin Sanomat otsikoi tapauksesta 'tussahduksena' (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006676077.html) vaivautumatta lainkaan analysoimaan, mitä se kertoi Bideneistä sekä amerikkalaisesta korruptiosta yleisemmin. Tieto on merkityksetöntä, jos sille ei anneta mitään merkitystä. Vähän kuten Kopekin pyynnöt omia kirjoituksiaan koskevista todisteista (https://kantapaikka.net/index.php/topic,430.msg77851.html#msg77851) -pelkkänä tietona niillä ei ole merkitystä niin kauan, kun kyse on tekstin ymmärtämisen sijaan tosiaan pelkästä tiedosta, so. 'todisteista'.

Mitä me teemme tällaisilla tiedoilla, jos emme edes erota, mikä niissä on merkityksellistä?
...

Yhdysvallat on edelleen rosvoparonien maa. Rahan ja politiikan valtaliitto on ollut voimassa siellä aina. Suomessa puhuttiin maan tavasta. Yhdysvalloissa, jossa kaikki on suurempaa, myös maan tapa eli hyödyt korruptiosta hyötyville ovat huikeammat. Samoin haitat. Eli eliitin ja rahvaan ero on suurempi ja kuilu kasvaa nopeammin kuin täällä pikkukylässä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - lokakuu 23, 2020, 10:19:34
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 23, 2020, 09:34:39
Yhdysvallat on edelleen rosvoparonien maa. Rahan ja politiikan valtaliitto on ollut voimassa siellä aina. Suomessa puhuttiin maan tavasta. Yhdysvalloissa, jossa kaikki on suurempaa, myös maan tapa eli hyödyt korruptiosta hyötyville ovat huikeammat. Samoin haitat. Eli eliitin ja rahvaan ero on suurempi ja kuilu kasvaa nopeammin kuin täällä pikkukylässä.
Feodalismi 2.0.

Suurehkon ja monimuotoisen populaationsa ansiosta kaikenlaisia ongelmia ja väärinkäytöksiä on myös helpompi häivyttää massoihin. Yhdysvalloissa on loputon luokka- ja kulttuurisota, jossa kaikenlaiset etujärjestöt ja yhdistykset penäävät oikeuksiaan, ja pyrkivät kiinnittämään massojen huomion erilaisiin yhteiskunnallisiin ongelmiin. Yhdysvallat on etujärjestöjen, yhdistysten ja kaikenlaisten seurojen luvattu maa, ja tämän kakofonian systemaattinen seuraaminen olisi mahdoton tehtävä suurellekin tarkkailuryhmälle. Yleistilannetta seuraava yksilö puolestaan uupuisi tuossa tuokiossa siihen vyörytykseen.

Pienemmissä valtioissa erilaisia ongelmia on hankalampi häivyttää massoihin, ja ilmetessään ne myös alkavat näkyä kaikille räikeämmin. Toisen ääripään esimerkkinä toimii hyvin Islanti, jossa tietyt ongelmat ryöpsähtivät niin nopsaan pienen populaation silmille, että laittoivat perustulakiaankin siellä nopeasti uusiksi. Pienet laivat ovat ketterämpiä ja kääntyvät nopeammin, kuin isot.

Niille, jotka kannattavat yövartijavaltiota - ideologiaa, jossa yritykset ja markkinat hoitaisivat lähes kaiken - letkautan, että sopii katsoa miten asiat olivat teollisen vallankumouksen aikaan. Silloin oli yövartijavaltioita! Tavallisille kansalaisille ne ajat olivat surkeat, ja työolot hirvittävät. Työtätekeville murusia alkoi herua  vasta noin kahden sukupolven kuluttua teollisen vallankumouksen läpilyönnistä, ja näihin asioihin liittyvää soutamista ja huopaamista kuvio on ollut siitä asti. Näinä päivinä rikkaat rikastuvat tavoilla, joista tuolloin ei osattu edes unelmoida. Samaan aikaan kaikenlaista sääntelyä vain puretaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 23, 2020, 13:24:42
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 23, 2020, 01:08:26
Ainakin suomalaismediat ovat jo varmoja, ettei Trump lähde jatkokaudelle, ellei hän lakkaa flirttailemasta terroristien kanssa tämän illan vaalidebatissa.

Tuo jenkkien sähköinen äänestyssysteemi on kuitenkin hakkeroitavissa kenen tahansa toimesta, joka koneista hiukan enemmän ymmärtää, että en pitäisi lainkaan mahdottomana, etteikö Trump veisi voittoa tälläkin kerralla (venäläishakkerien myötävaikutuksella, kuten taisi voittaa edellisetkin vaalit).

Hakkerit eivät ilmeisesti äänestä ja taitaa jenkkien oma propakointi olla tarpeeksi sekavaa jo omasta takaa.

Usa on niin kahtia jakautunut ettei tulosta etukäteen taida tietää. Vaalipäivän tullessa monet äänestävät  joka tapauksessa puolueensa mukaan vaikka ehdokkaasta eivät pitäisikään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 23, 2020, 13:34:18
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 23, 2020, 13:24:42
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 23, 2020, 01:08:26
Ainakin suomalaismediat ovat jo varmoja, ettei Trump lähde jatkokaudelle, ellei hän lakkaa flirttailemasta terroristien kanssa tämän illan vaalidebatissa.

Tuo jenkkien sähköinen äänestyssysteemi on kuitenkin hakkeroitavissa kenen tahansa toimesta, joka koneista hiukan enemmän ymmärtää, että en pitäisi lainkaan mahdottomana, etteikö Trump veisi voittoa tälläkin kerralla (venäläishakkerien myötävaikutuksella, kuten taisi voittaa edellisetkin vaalit).

Hakkerit eivät ilmeisesti äänestä ja taitaa jenkkien oma propakointi olla tarpeeksi sekavaa jo omasta takaa.

Usa on niin kahtia jakautunut ettei tulosta etukäteen taida tietää. Vaalipäivän tullessa monet äänestävät  joka tapauksessa puolueensa mukaan vaikka ehdokkaasta eivät pitäisikään.

Teknisesti ottaen kun hakkeri voi itse näpytellä äänestysten tuloksen näppäimistöltään esim. Trumpille 51% ja Bidenille 49% se, kuinka sekava poliittinen sirkus on, on toisarvosta. Tietysti jos poliittinen sirkus vaalien ympärillä on riittävän sekava, harvempi epäilee tuloksen (Trumpille 51% ja Bidenille 49%) olleen hakkerin näppäimistönsä numeronäppäimiltä syöttämä tulos.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 23, 2020, 13:38:52
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 23, 2020, 13:34:18
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 23, 2020, 13:24:42
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 23, 2020, 01:08:26
Ainakin suomalaismediat ovat jo varmoja, ettei Trump lähde jatkokaudelle, ellei hän lakkaa flirttailemasta terroristien kanssa tämän illan vaalidebatissa.

Tuo jenkkien sähköinen äänestyssysteemi on kuitenkin hakkeroitavissa kenen tahansa toimesta, joka koneista hiukan enemmän ymmärtää, että en pitäisi lainkaan mahdottomana, etteikö Trump veisi voittoa tälläkin kerralla (venäläishakkerien myötävaikutuksella, kuten taisi voittaa edellisetkin vaalit).

Hakkerit eivät ilmeisesti äänestä ja taitaa jenkkien oma propakointi olla tarpeeksi sekavaa jo omasta takaa.

Usa on niin kahtia jakautunut ettei tulosta etukäteen taida tietää. Vaalipäivän tullessa monet äänestävät  joka tapauksessa puolueensa mukaan vaikka ehdokkaasta eivät pitäisikään.

Teknisesti ottaen kun hakkeri voi itse näpytellä äänestysten tuloksen näppäimistöltään esim. Trumpille 51% ja Bidenille 49% se, kuinka sekava poliittinen sirkus on, on toisarvosta. Tietysti jos poliittinen sirkus vaalien ympärillä on riittävän sekava, harvempi epäilee tuloksen (Trumpille 51% ja Bidenille 49%) olleen hakkerin näppäimistönsä numeronäppäimiltä syöttämä tulos.

Aha tarkoitit siis tekniikkaa, että vaikuttamista.

Ei ehkä sentään pelkästään tekniikka ratkaise.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 23, 2020, 13:52:50
^

Tekniikka ei ratkaise ainoastaan siinä tapauksessa, jos se kyseenalaistetaan. Muussa tapauksessa vaalituloksen katsotaan olevan kansan tahto.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 23, 2020, 22:16:21
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 21, 2020, 11:54:57
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 21, 2020, 08:22:18

Yhdysvaltoja pidetään sananvapauden mallimaana, ja kai se jossakin mielessä onkin sitä. Sananvapauteen näyttää liittyvän myös sanomattomuuden vapaus.

Sananvapaudessa on hyvä huomata kenellä sitä on. Vaikka se olisi yleinen oikeus (mahdollisuus,) valitsevat "juornalistit ja uutistoimittajat mitä kerrotaan ja miten kerrotaan vai kerrotaanko mitään.
Meidänkin objektiivinen ja vapaa media kertoo Trumpista kuten haluaa, ei rehdisti, vaan mitä haluaa.
Se kertoi Saddaminkin joukkotuhoaseista, mitä halusi ja jätti tällaiset kertomattta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Halabja_chemical_attack (https://en.wikipedia.org/wiki/Halabja_chemical_attack)
Juu, miksikö en arvosta valtamediaamme? Juuri tuollaisen uutisvalikoinnin vuoksi.
Medialle Bush-bashing oli tärkeintä, ei suinkaan totuus siitä, että Saddam tappoi ehkä puoli miljoonaa irakilaista.
- - -
Samaa on Trumpin kohdalla. Media valikoi kovasti uutisiaan, säveltää niitäkin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 23, 2020, 22:48:21
^Tarkoitatko Toope George H.W. Bushia vai George W. Bushia?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 26, 2020, 09:26:07
"Rotusotako" on seuraava vaihe, vai mistä tässä on kyse?

https://edition.cnn.com/2020/10/25/us/nfac-black-armed-group/index.html

Jos sota syttyy, musta armeija tulee häviämään, koska mustat ovat vähemmistö. Mutta entäs joskus tulevaisuudessa, kun valkoiset ovat vähemmistö? Jos valkoiset häviävät, mikä heitä odottaa? Onko heille varattu tutsien kohtalo?

Portlandin poliisit ovat olleet tunnettu tekijä jo ennen tämän vuoden tapahtumia.

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3149649-ruandan-kansanmurhasta-pelastettiin-eurooppalaisten-koirat
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 26, 2020, 10:48:52
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 26, 2020, 09:26:07
Mutta entäs joskus tulevaisuudessa, kun valkoiset ovat vähemmistö?

Varmaan poliisi tulee ja pakottaa Kopekin laittamaan veneessä pelastusliivit, tai jotain muuta sanoinkuvaamatonta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 26, 2020, 11:09:18
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 26, 2020, 09:26:07
"Rotusotako" on seuraava vaihe, vai mistä tässä on kyse?

https://edition.cnn.com/2020/10/25/us/nfac-black-armed-group/index.html

Jos sota syttyy, musta armeija tulee häviämään, koska mustat ovat vähemmistö. Mutta entäs joskus tulevaisuudessa, kun valkoiset ovat vähemmistö? Jos valkoiset häviävät, mikä heitä odottaa? Onko heille varattu tutsien kohtalo?

Portlandin poliisit ovat olleet tunnettu tekijä jo ennen tämän vuoden tapahtumia.

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3149649-ruandan-kansanmurhasta-pelastettiin-eurooppalaisten-koirat

Ruandassa tapelleen olivat mustia molemmat osapuolet.

Rotukysymys ei ole ihonväristä kiinni.   Afrikassa on varmaan aika paljon "eri-rotuisia" eivätkä he välttämättä tule toimeen keskenään.  Usassa varmaan käydään jo nykyisinkin sotaa eri heimojen välillä, vaikka ne heimot voivat olla erilaisia "huumejengejä.

Kyllä valko-ihoisetkin osaavat tapella toisten valko-ihoisten kesken.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 26, 2020, 15:32:51
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 26, 2020, 10:48:52

Varmaan poliisi tulee ja pakottaa Kopekin laittamaan veneessä pelastusliivit, tai jotain muuta sanoinkuvaamatonta.

Pakottaa ja sakottaa jo nyt.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 26, 2020, 16:02:57
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 26, 2020, 15:32:51
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 26, 2020, 10:48:52

Varmaan poliisi tulee ja pakottaa Kopekin laittamaan veneessä pelastusliivit, tai jotain muuta sanoinkuvaamatonta.

Pakottaa ja sakottaa jo nyt.

Kyllä elämä on kovaa. Ehkä jonain päivänä rakennetaan memorial -museo, jonka näyttelykokoelmiin saadaan mukaan kuvia orjuudesta, keskitysleireistä ja Kopekista pelastusliiveissä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 27, 2020, 21:13:39
Jos uskoisi salaliittoihin, olisi houkutus ajatella, että amerikkalaiset poliisit ampuvat mustia saadakseen aikaan mellakoita, joilla on vaikutusta Trumpin kannatukseen.

https://yle.fi/uutiset/3-11616410

Jos ei usko salaliittoihin, ei voi kuin ihmetellä, mistä tässä on kyse. Miksi poliisit ampuivat mustan miehen viikkoa ennen presidentinvaaleja.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 27, 2020, 22:08:36
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 27, 2020, 21:13:39
Jos uskoisi salaliittoihin, olisi houkutus ajatella, että amerikkalaiset poliisit ampuvat mustia saadakseen aikaan mellakoita, joilla on vaikutusta Trumpin kannatukseen.

https://yle.fi/uutiset/3-11616410

Jos ei usko salaliittoihin, ei voi kuin ihmetellä, mistä tässä on kyse. Miksi poliisit ampuivat mustan miehen viikkoa ennen presidentinvaaleja.
Mutta eiväthän mustat tilastollisesti joudu useammin ammutuiksi, tuo on vain valemedian luomaa näkemystä.
Mustia joutuu poliisin käsiin toki enemmän suhteellisesti kuin valkoisia, mutta se johtuu siitä, että tekevät väkivalta/henkirikoksista 5 kertaa ja omaisuusrikoksista jopa 10 kertaa enemmän kuin valkoiset. Ilman must.., anteeksi afroamerikkalaisten käytöstä USA olisi huomattavasti turvallisempi yhteiskunta, enkä puhunut vielä latinoista, joiden rikollisuus sekin on moninkertaisempaa valkoisiin verrattuna.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 28, 2020, 17:21:26
Kummankohan ehdokkaan laariin tällainen toiminta tuo ääniä, vai onko sillä merkitystä.

https://twitter.com/i/status/1321257409290080261

Philadelfiassa tällaista on nähty aikaisemminkin milloin mistäkin "syystä".

Mitä sitä maksamaan, kun kaupasta voi hakea ilmaiseksikin.

https://www.youtube.com/watch?v=6uXz-MWChoU
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 28, 2020, 23:57:11
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 28, 2020, 17:21:26
Philadelfiassa tällaista on nähty aikaisemminkin milloin mistäkin "syystä".

Mitä sitä maksamaan, kun kaupasta voi hakea ilmaiseksikin.

https://www.youtube.com/watch?v=6uXz-MWChoU

Näyttää ihan BLM-alennusmyynniltä  ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 29, 2020, 00:12:37
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 27, 2020, 21:13:39
Jos uskoisi salaliittoihin, olisi houkutus ajatella, että amerikkalaiset poliisit ampuvat mustia saadakseen aikaan mellakoita, joilla on vaikutusta Trumpin kannatukseen.

https://yle.fi/uutiset/3-11616410

Jos ei usko salaliittoihin, ei voi kuin ihmetellä, mistä tässä on kyse. Miksi poliisit ampuivat mustan miehen viikkoa ennen presidentinvaaleja.

Miksi musta mies hyökkää puukon kanssa poliisin kimppuun? Miksi joukko ihmisiä lähtee riehumaan kaduille ja polttamaan autoja ja taloja jonkun tuntemattoman itsetuhoisen hullun vuoksi? Ovat ihmiset todellakin noin epätoivoisia, että löytääkseen elämäänsä tarkoitusta he tekevät tekoja, joita järjissään oleva ei koskaan tekisi? Mikä heidät ajaa siihen? Mitä vikaa Amerikassa on?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 29, 2020, 00:28:26
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 29, 2020, 00:12:37
Mitä vikaa Amerikassa on?

Ei varmasti mitään. Vian täytyy olla siis ihmisissä.

En ole osannut koskaan pukea sanoiksi epäuskoani, joka on toistuvasti hiipinyt mieleeni silloin, kun asian laita jonkin kansakunnan perimmäisestä luonnosta todetaan vilpittömässä uskossa siihen. Sille lähimmän rinnastuksen antoi vuosia sitten muuan palstan vakiojäsenistä (Toope) kirjoitellessaan jälleen kerran Amerikasta, Israelista, Venäjästä, Iranista -'lähi-itäläisyydestä'- ja ties mistä valtakunnista kuin ne olisivat käsinukkeja, joita hän olisi heilutellut toistensa edessä. Jos yleisö olisi nauranut tälle näytelmälle, luottaisin paljon paremmin aikuisten ihmisten arvostelukykyyn ymmärtää poliittista maailmaa iskusanojen ja typerryttävien yksinkertaistuksien takana. Näytelmän esittäjä kuitenkin vaikutti uskovan vuorosanoihinsa, ottavan ne tosissaan.

Kuten sanottua, Amerikka on täydellinen, joten syyn täytyy olla amerikkalaisissa. Jos puhuisimme keskenämme amerikkalaisittain, sanoisimme kyseisten ihmisten olevan epäamerikkalaisia -joskaan meidän ei tarvitse olla, vaikkemme olisi maassa koskaan edes käyneet, eikä kansalaisuus, rotu tai syntyperä vastaavasti muuttaisi noiden ihmisten epäamerikkalaisuutta!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 29, 2020, 01:58:14
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 26, 2020, 16:02:57
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 26, 2020, 15:32:51
Pakottaa ja sakottaa jo nyt.

Kyllä elämä on kovaa. Ehkä jonain päivänä rakennetaan memorial -museo, jonka näyttelykokoelmiin saadaan mukaan kuvia orjuudesta, keskitysleireistä ja Kopekista pelastusliiveissä.
:D :D :D :D :D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 29, 2020, 06:32:27
Näin jollakin uutissivulla videon, jossa kyseinen puukkomiehen teloitus tapahtuu. Siitähän siinä on kyse.

Eikö poliisilla niin Yhdysvalloissa kuin Suomessakaan ole vähemmän vahingoittavia keinoja jonkun ei-tuliaseella varustetun ihmisen torjumiseen kuin järeä pistooli, joka murskaa luut ja repii sisukset niin, että uhri voi jäädä vammaiseksi, vaikka lääkärit saisivatkin pelastettua hänet.

Ja pitääkö koko lipas tyhjentää? Eikö vähäisempi ampuminen riittäisi.

Amerkkalaispoliisien teloittama mies kärsi mielenterveysongelmista. Oliko niiden syynä amerikkalainen kilpailuyhteiskunta ja eriarvoisuuden kokemus. Eikö mies saanut hoitoa ongelmiinsa johtuen maan terveydenhuollon tilasta. Tapausta tuntematta en ota kantaa.

Suomenkin poliisi on tappanut ja vahingoittanut mielenterveysongelmaisia.

Poliisia jumalana pitävät suomalaiset eivät vain lähde ryöstelemään kauppoja, kun tuollaista tapahtuu. Herra  Giganttia ja herra Salea ei ilmeisesti pidetä vastuullisina  poliisin jumalallisen vihan toteutumisessa.

Kumma kyllä, poliisi on saanut peräti sakon siitä, että se ampui mielenterveyspotilaan hengiltä. Maksoivatkohan Mikko Alatalo ja kumppanit rehdin poliisimiehen sakon kuten eräässä toisessa ampumistapauksessa. Tässäkin tapauksessa vasta Korkein oikeus päätyi sakottamisen kannalle. Alemmat oikeusasteet katsoivat poliisin toimineen oikein.

https://www.kaleva.fi/kko-tuomitsi-mielenterveyspotilasta-ampuneen-polii/2007116
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Amore - lokakuu 31, 2020, 21:33:04
CNN: Yhdysvalloissa tuhansia äänestys­lippuja kadonnut mystisesti vaa'ankieli­osavaltiossa

CNN uutisoi, että jopa lähes 10 000 postiäänestyslomaketta on joutunut teille tietämättömille Pennsylvanian osavaltiossa vain kolme päivää ennen Yhdysvaltain presidentinvaalien alkamista.

CNN:n mukaan Butlerin piirikuntaan lähetettyjä postiäänestyslomakkeita on jäänyt saapumatta äänestäjille, mikä on aiheuttanut puhelinsoittojen vyöryn paikalliselle vaaliviranomaiselle.

Soittoja kerrotaan olleen jopa yli 10 000, minkä perusteella hukkaan joutuneita postiäänestyslomakkeita voi CNN:n mukaan olla tuhansia...

CNN kertoo Butlerin piirikunnassa asuvan noin 150 000 rekisteröityä äänestäjää. Vaaliviranomaiset kertoivat torstaina järjestetyssä tiedotustilaisuudessa, että postiäänestyslomakkeita on lähetetty Butleriin noin 40 000 kappaletta. Näistä noin 21 300 on jo palautunut vaaliviranomaisille. Loppujen postiäänestyslomakkeiden kohtaloon tiedotustilaisuus ei tuonut lisävaloa, sillä viranomaiset eivät tiedä kuinka moni postiäänestykseen osallistuva on jo ratkaisunsa tehnyt ja laittanut lomakkeen postiin.

Vuoden 2016 presidentinvaaleissa Donald Trump vei Butlerin piirikunnan äänistä 66 prosenttia ja hänen vastaehdokkaansa Hillary Clintonin äänisaalis jäi 29 prosenttiin.


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006706711.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 31, 2020, 22:48:07
Trump varoitti noista äänestysongelmista postiäänestyksen suhteen jo kuukausia sitten. Suomessakin leimattiin vainoharhaisuudeksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 31, 2020, 22:49:51
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 29, 2020, 00:12:37
Miksi musta mies hyökkää puukon kanssa poliisin kimppuun? Miksi joukko ihmisiä lähtee riehumaan kaduille ja polttamaan autoja ja taloja jonkun tuntemattoman itsetuhoisen hullun vuoksi? Ovat ihmiset todellakin noin epätoivoisia, että löytääkseen elämäänsä tarkoitusta he tekevät tekoja, joita järjissään oleva ei koskaan tekisi? Mikä heidät ajaa siihen? Mitä vikaa Amerikassa on?
Miksi muuten mustat käyttäytyvät noin?
Eivät itä-aasialaiset tai juutalaiset noin käyttäydy?
He eivät loottaa urheilutossuja tai telkkareita, he pysyvät kotona, kun mellakoidaan. Soittavat jopa poliisille...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 07, 2020, 13:36:30
Ruben Stillerin ohjelmassa YLE Puheella jaksossa Päättyykö Trump-show koskaan? (https://areena.yle.fi/audio/1-50653442) (n. 42:00-)
dosentti Jari Ehrnrooth  sanoi : USA on äärimmäisen demokraattinen ja äärimmäisen kansanvaltainen.

Näyttäkää minulle tohtoristason asiantuntija, joka esim. A-studiossa tms ollut, ja joka ei pidä USA:a demokratiana.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - marraskuu 07, 2020, 16:55:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 07, 2020, 13:36:30
Ruben Stillerin ohjelmassa YLE Puheella jaksossa Päättyykö Trump-show koskaan? (https://areena.yle.fi/audio/1-50653442) (n. 42:00-)
dosentti Jari Ehrnrooth  sanoi : USA on äärimmäisen demokraattinen ja äärimmäisen kansanvaltainen.

Näyttäkää minulle tohtoristason asiantuntija, joka esim. A-studiossa tms ollut, ja joka ei pidä USA:a demokratiana.

'Demokratia' on surkastunut nykyisin pelkäksi sloganiksi, jolla tarkoitetaan suunnilleen samaa kuin hyvä tai kelpo. Kiinalaisilla on sanalle oma käännöksensä: kommunismi. Itse asiassa näin ajateltuna kommunismi ja demokratia tarkoittavat täsmälleen samaa, vain kohdeyleisö on eri.

Yhdysvaltain poliittisessa järjestelmässä on demokraattisia piirteitä, mutta on aika paksua kutsua maata silti demokratiaksi sanan etymologisessa merkityksessä. Esimerkiksi valtaosa amerikkalaisista haluaisi yhden maksajan periaatteeseen perustuvan terveydenhuoltojärjestelmän, mutta poliittisessa prosessissa tällaisilla kansan mielialoilla ei ole mitään merkitystä.

Yhdysvallat on ennen muuta brändi ja plutokratia, corporate state. Demokraattinen se on hiukan samassa mielessä kuin Nesteen yhtiökokous.

En toki ihmettele lainkaan, että se on Ehrnroothin käsitys äärimmäisestä demokratiasta. Hänestä varmaan Bolivian sotilasjunttakin valittiin demokraattisesti.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 08, 2020, 10:30:38
On tämä nyt onnen ja ilon päivä. Jenkkeihin tullee ehkä vähän tylsä pressa, mutta ainakin (toivottavasti) normaalisen täyspäinen. Jostain kumman syystä kun en oikein diggaile että valtion pepsodenttina on idioottimaisuuksia lateleva tapaus. Jostakin luin että Trumpin tapa puhua on 10-vuotiaan tasolla, ja siksi vedonnut amerikkalaisiin. Maassa lienee kumminkin vähän vanhemmankin ihmisen tasolla olevia yksilöitä...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 08, 2020, 10:56:19
Uutiset ovat pelkkää Biden, BIden, Biden, Biden, Biden...  Alkaisi nyt edes sisällissota, niin saataisiin oikeita uutisia. Kaikki, mitä nyt kerrotaan, on kerrottu jo monta kertaa aikaisemmin. Biden sitä, Biden tätä..

Trump-uutisia taas ei viitsi edes katsoa, kun alkaa tuntea myötähäpeää tyypin käytöksestä. Kun aikuinen mies nöyryyttää itseänsä ja piehtaroi itsesäälissä ja kiukuttelee kuin uhmaikäinen lapsi, se ei ole kaunista katseltavaa. En katso tosi-TV:n sosiaalipornoa ja ihmisten häpäisyviihdettä, joten myöskään Trump-TV ei kiinnosta. 

Olisiko Kiinalla nyt sopiva hetki hyökätä Taiwaniin, kun Yhdysvallat kompuroi omiin jalkoihinsa.


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 08, 2020, 11:10:15
Spitting Image -tv-sarjan huumori meni kyllä omasta mielestäni yli kun Trumpi peräreikä kirjoitteli tviittejä... Vaikken äijästä perustakaan, niin joku roti nyt sentään. Mutta sitten kun alkaa miettimään montako vainaata hän mahdollisesti sai aikaan koronasekoiluillaan... Jotkut, ihan järkevätkin ihmiset ovat huomautelleet minulle että Trump ei aloittanut sotia. Mutta koska niitä ruumiita sitten kumminkin tuli, tosin hänen omassa maassaan, niin en nyt ihan kyllä lähtisi hänelle jotain noopeleita ojentamaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 08, 2020, 12:43:27
En halua väittää vastaan siihen, mitä Norma Bates esittää Trumpista ja koronaviruksesta. Mietin vain, miksi nimenomaan Trumpia pidetään poikkeuksellisen pahana syyllisenä. Korona on saanut aikaan paljon ruumiita Italiassa ja Espanjassa ja Britanniassa ja Etelä-Amerikassa ja vaikka missä. Tällä hetkellä se on kovassa vauhdissa Belgiassa ja Ranskassa ja muuallakin. Miksi muiden maiden päämiehiä - ehkä Bolsanaroa lukuun ottamatta - ei pidetä vastuullisena maansa koronatilanteesta. Miksi nimeomaan Trump on se pahis.

En ole trumpisti enkä puolustele tyypin sekoiluja. Mutta kai ihmiset itsekin voivat tehdä jotain ilman että presidentti joka asiassa käskee. Osavaltioilla on myös päätösvaltaa Yhdysvalloissa. Trump johti ihmisiä harhaan viruksesta puhuessaan ja twiittaillessaan, mutta tyypin luotettavuus ollut jo pitkään muutenkin pohjalukemissa, joten ehkä hänen virushöpinöistään ei olisi kannattanut välittää. Eivätkä monet välittäneetkään.

Muistettakoon se, että rajoituksia vastaan osoitettiin jopa mieltä. Presidentti - kuka hän onkin - on tuollaisessa tilanteessa kahden tulen välissä. Toiset vaativat sulkua ja toiset vaativat työpaikkojen auki pitämistä. Hankala paikka.

Jos virus ei luonnollisella tavalla hellitä kevääseen mennessä, tulemme näkemään, miten Biden selviää sen kanssa. Epäilen, että ei sen kummemmin kuin Trump. Biden tosin saaneet sankarin maineen tässä asiassa, kun virus sopivasti hellittää juuri hänen ollessaan presidenttinä, vaikka Bidenillä ei olisi asian kanssa mitään tekemistä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: safiiri - marraskuu 08, 2020, 13:50:56
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 08, 2020, 12:43:27
En halua väittää vastaan siihen, mitä Norma Bates esittää Trumpista ja koronaviruksesta. Mietin vain, miksi nimenomaan Trumpia pidetään poikkeuksellisen pahana syyllisenä. Korona on saanut aikaan paljon ruumiita Italiassa ja Espanjassa ja Britanniassa ja Etelä-Amerikassa ja vaikka missä. Tällä hetkellä se on kovassa vauhdissa Belgiassa ja Ranskassa ja muuallakin. Miksi muiden maiden päämiehiä - ehkä Bolsanaroa lukuun ottamatta - ei pidetä vastuullisena maansa koronatilanteesta. Miksi nimeomaan Trump on se pahis.

En ole trumpisti enkä puolustele tyypin sekoiluja. Mutta kai ihmiset itsekin voivat tehdä jotain ilman että presidentti joka asiassa käskee. Osavaltioilla on myös päätösvaltaa Yhdysvalloissa. Trump johti ihmisiä harhaan viruksesta puhuessaan ja twiittaillessaan, mutta tyypin luotettavuus ollut jo pitkään muutenkin pohjalukemissa, joten ehkä hänen virushöpinöistään ei olisi kannattanut välittää. Eivätkä monet välittäneetkään.

Muistettakoon se, että rajoituksia vastaan osoitettiin jopa mieltä. Presidentti - kuka hän onkin - on tuollaisessa tilanteessa kahden tulen välissä. Toiset vaativat sulkua ja toiset vaativat työpaikkojen auki pitämistä. Hankala paikka.

Jos virus ei luonnollisella tavalla hellitä kevääseen mennessä, tulemme näkemään, miten Biden selviää sen kanssa. Epäilen, että ei sen kummemmin kuin Trump. Biden tosin saaneet sankarin maineen tässä asiassa, kun virus sopivasti hellittää juuri hänen ollessaan presidenttinä, vaikka Bidenillä ei olisi asian kanssa mitään tekemistä.

Ehkäpä juuri sitä presidentillisyyttä olisi - sen suosituimman toimintatavan etsimisen sijaan - ottaa kantaa jopa ikävien ja epämiellyttävältä tuntuvien toimenpiteiden puolesta ja kehottaa ihmisiä sietämään tarpeelliset toimet, jotta kuolonuhrien määrä saadaan pidettyä maltillisena?? Ei miettiä vain sitä, mikä toimintavalinta tuottaisi itselle (presidentille) suurimman kannatuksen, mikä olisi mukavinta.

Itse ajattelen Trumpin tilanteesta näin: Hän halusi presidenttinäkin toimia kuten business-maailmassa oli tottunut ja hyväksi havainnut. Nyt häneen suhtauduttiin kuten busineksessa on tapana - you are fired. Sellainen johtaja saa kenkää, jonka johdolla homma kusee. Ei siinä jäädä kyselemään sitä, oliko syy johtajassa. Jos haluaa olla business-mallissa, joutuu kohtamaan sen maailman säännöt. Muutoinhan valtiomies- / presidenttitasolla kansaa uhkaavat kriisitilanteet tyypillisesti (sodat yms) johtavat kannatuksen vahvistumiseen. Trumpille olis korona voinut olla mahdollisuus (kuten vaikkapa Marinille se tarkoitti tuen vankistumista), mutta hän mokasi. Ei osannut käyttää kriisiä omaksi hyväkseen, vaan siitä tuli hänelle taakka.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 08, 2020, 13:58:49
Trumpin syy on se, ettei hän ole sallinut tehtävän Jenkeissä koronan ehkäisemiseksi mitään. Ja valitettavasti Trump ei ole ainut valtionpäämies maailmassa, joka on asettanut talouden pikavoitot kansalaistensa terveyden edelle.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: safiiri - marraskuu 08, 2020, 15:06:19
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 08, 2020, 13:58:49
Trumpin syy on se, että, ettei hän ole sallinut tehtävän Jenkeissä koronan ehkäisemiseksi mitään. Ja valitettavasti Trump ei ole ainut valitionpäämies maailmassa, joka on asettanut talouden pikavoitot kansalaistensa terveyden edelle.
Trump vain unohti, että valtionpolitiikassa ne talouden pikavoitot eivät vain ole samaan tapaan kansalaisia puolelleen voittavia kuin vakaa ja turvallisuutta huokuva Maan Isä pelottavan kriisin hetkellä. Vaikka lupaisikin vain "verta, hikeä ja kyyneleitä". Ei lopulta ole mitään syytä, miksei koronakriisi olisi voinut olla istuvan presidentin kannatuksen kohottaja. Sen sijaan, että se murensi sen ja sai vastustajan äänestäjät liikkeelle. (Kyllä, tiedän että Trumpin nimeen vannovat äänestivät häntä edelleen. Se vain ei riittänyt voittoon.)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 08, 2020, 15:12:20
^
se että Jenkit eivät ole mailman heikoimmin pärjännyt koronan hoitamisessa, johtuu vain siitä, että osa osavaltioista teki kaikkensa voidakseen jättää klovnin mahdollisimman hyvin huomiotta ja siinä onnistuen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Brutto - marraskuu 08, 2020, 17:12:21
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 08, 2020, 15:12:20
^
se että Jenkit eivät ole mailman heikoimmin pärjännyt koronan hoitamisessa, johtuu vain siitä, että osa osavaltioista teki kaikkensa voidakseen jättää klovnin mahdollisimman hyvin huomiotta ja siinä onnistuen.

Trumpin suosio perustui juuri siihen, että hän antoi paljon päätäntävaltaa osavaltiotasolle sen sijaan että olisi demokraattien tapaan keskittänyt valtaa liittovaltiotasolle. Ihmiset arvostavat sitä, että heitä koskevat päätökset tehdään lähellä. Tilanne on sama, jos kaikki Pirkanmaata koskevat päätökset siirrettäisiin tehtäväksi Brysseliin. Pirkanmaalaisista tulisi silloin nopeasti "trumpilaisia".

Trumpin sekoilut ja koronapolitiikka eivät mitenkään vaikuttaneet Trumpin kannatukseen. Se pysyi osapuilleen ennallaan. Mutta neljä vuotta jatkunut sekoilu herätti nukkuvat kannattamaan Bideniä, mikä aiheutti Trumpin tappion. Trump kuitenkin lienee edelleen eniten ääniä saanut USA:n presidentti, jos molemmat vaalit lasketaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: safiiri - marraskuu 08, 2020, 17:37:48
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 08, 2020, 17:12:21
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 08, 2020, 15:12:20
^
se että Jenkit eivät ole mailman heikoimmin pärjännyt koronan hoitamisessa, johtuu vain siitä, että osa osavaltioista teki kaikkensa voidakseen jättää klovnin mahdollisimman hyvin huomiotta ja siinä onnistuen.

Trumpin suosio perustui juuri siihen, että hän antoi paljon päätäntävaltaa osavaltiotasolle sen sijaan että olisi demokraattien tapaan keskittänyt valtaa liittovaltiotasolle. Ihmiset arvostavat sitä, että heitä koskevat päätökset tehdään lähellä. Tilanne on sama, jos kaikki Pirkanmaata koskevat päätökset siirrettäisiin tehtäväksi Brysseliin. Pirkanmaalaisista tulisi silloin nopeasti "trumpilaisia".

Trumpin sekoilut ja koronapolitiikka eivät mitenkään vaikuttaneet Trumpin kannatukseen. Se pysyi osapuilleen ennallaan. Mutta neljä vuotta jatkunut sekoilu herätti nukkuvat kannattamaan Bideniä, mikä aiheutti Trumpin tappion. Trump kuitenkin lienee edelleen eniten ääniä saanut USA:n presidentti, jos molemmat vaalit lasketaan.

Tai Biden, jos lasketaan kaikki äänet kaikissa mahdollisissa vaaleissa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Brutto - marraskuu 08, 2020, 17:46:57
Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 08, 2020, 17:37:48
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 08, 2020, 17:12:21
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 08, 2020, 15:12:20
^
se että Jenkit eivät ole mailman heikoimmin pärjännyt koronan hoitamisessa, johtuu vain siitä, että osa osavaltioista teki kaikkensa voidakseen jättää klovnin mahdollisimman hyvin huomiotta ja siinä onnistuen.

Trumpin suosio perustui juuri siihen, että hän antoi paljon päätäntävaltaa osavaltiotasolle sen sijaan että olisi demokraattien tapaan keskittänyt valtaa liittovaltiotasolle. Ihmiset arvostavat sitä, että heitä koskevat päätökset tehdään lähellä. Tilanne on sama, jos kaikki Pirkanmaata koskevat päätökset siirrettäisiin tehtäväksi Brysseliin. Pirkanmaalaisista tulisi silloin nopeasti "trumpilaisia".

Trumpin sekoilut ja koronapolitiikka eivät mitenkään vaikuttaneet Trumpin kannatukseen. Se pysyi osapuilleen ennallaan. Mutta neljä vuotta jatkunut sekoilu herätti nukkuvat kannattamaan Bideniä, mikä aiheutti Trumpin tappion. Trump kuitenkin lienee edelleen eniten ääniä saanut USA:n presidentti, jos molemmat vaalit lasketaan.

Tai Biden, jos lasketaan kaikki äänet kaikissa mahdollisissa vaaleissa.

Biden ei ole presidentti.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 08, 2020, 18:30:22
^
Ei ole vielä, mutta pian on.

Onnitteluja hänelle on virrannut jo monesta suunnasta.
Onkohan Putinin onnittelut livahtaneet silmieni ohi, kun en ole niitä huomannut  :P
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 08, 2020, 18:38:43
Twitterissä KOK-Orpo, RKP-Henriksson, VIH-Ohisalo ja toki pääministeri SDP-Marin ovat jo onnitelleet Bideniä ja Harrista. VAS-Andersson oli ainakin iloinen ja toiveikas, mutta mutta Halla-aho ja Essayah vaikenevat?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Brutto - marraskuu 08, 2020, 19:01:44
Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 08, 2020, 18:30:22
^
Ei ole vielä, mutta pian on.

Toivottavasti. Mutta kun otetaan huomioon kaikki Trumpin tulevat kieroilut, Bidenin ikä ja terveys, sekä se ikävä tosiasia, että noin miljoona asehullua trumpilaista haluaa juuri nyt Bidenin hengiltä, arvioisin vain noin 70 prosentin todennäköisyyden sille että näkisimme joskus Bidenin vannomassa virkavalaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: safiiri - marraskuu 08, 2020, 19:10:07
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 08, 2020, 17:46:57
Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 08, 2020, 17:37:48
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 08, 2020, 17:12:21
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 08, 2020, 15:12:20
^
se että Jenkit eivät ole mailman heikoimmin pärjännyt koronan hoitamisessa, johtuu vain siitä, että osa osavaltioista teki kaikkensa voidakseen jättää klovnin mahdollisimman hyvin huomiotta ja siinä onnistuen.

Trumpin suosio perustui juuri siihen, että hän antoi paljon päätäntävaltaa osavaltiotasolle sen sijaan että olisi demokraattien tapaan keskittänyt valtaa liittovaltiotasolle. Ihmiset arvostavat sitä, että heitä koskevat päätökset tehdään lähellä. Tilanne on sama, jos kaikki Pirkanmaata koskevat päätökset siirrettäisiin tehtäväksi Brysseliin. Pirkanmaalaisista tulisi silloin nopeasti "trumpilaisia".

Trumpin sekoilut ja koronapolitiikka eivät mitenkään vaikuttaneet Trumpin kannatukseen. Se pysyi osapuilleen ennallaan. Mutta neljä vuotta jatkunut sekoilu herätti nukkuvat kannattamaan Bideniä, mikä aiheutti Trumpin tappion. Trump kuitenkin lienee edelleen eniten ääniä saanut USA:n presidentti, jos molemmat vaalit lasketaan.

Tai Biden, jos lasketaan kaikki äänet kaikissa mahdollisissa vaaleissa.

Biden ei ole presidentti.

Jos tuo on kriteeri, niin silloin jokainen presidentti on presidenttinä ollessaan se eniten ääniä saanut presidentti. Kukaan muu kun ei ole presidentti - enää.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 08, 2020, 19:13:16
^^
Uskon vakaasti, että Biden sen reilun pari kuukautta kestää hengissä, että ehtii sen virkavalan vannoa. Sen jällkeen jos kuukahtaa, niin USA saa Kamalan presidentikseen.

Trumpin taustajoukot vaikuttavat katoavan kuin se kuuluisa pieru Saharaan. Trump joutuu ruinaamaan rahaa jatkaakseen taisteluaan, mutta tuskinpa ne isot rahamiehet enää rampaan kaakkiin pistävät rahojaan ja peräkylän tynnyrissä kasvaneiden rahat ei vaan riitä.

Jopa Trumpin perhepiiri on alkanut taivutella luopumaan kiukuttelusta ja myöntämään tappionsa.
Seuraavaksi voidaankin alkaa arvella todennäköisyyttä sille, monenko kuukauden kuluttua Melania jättää Trumpin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Brutto - marraskuu 08, 2020, 19:26:05
Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 08, 2020, 19:10:07
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 08, 2020, 17:46:57
Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 08, 2020, 17:37:48
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 08, 2020, 17:12:21
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 08, 2020, 15:12:20
^
se että Jenkit eivät ole mailman heikoimmin pärjännyt koronan hoitamisessa, johtuu vain siitä, että osa osavaltioista teki kaikkensa voidakseen jättää klovnin mahdollisimman hyvin huomiotta ja siinä onnistuen.

Trumpin suosio perustui juuri siihen, että hän antoi paljon päätäntävaltaa osavaltiotasolle sen sijaan että olisi demokraattien tapaan keskittänyt valtaa liittovaltiotasolle. Ihmiset arvostavat sitä, että heitä koskevat päätökset tehdään lähellä. Tilanne on sama, jos kaikki Pirkanmaata koskevat päätökset siirrettäisiin tehtäväksi Brysseliin. Pirkanmaalaisista tulisi silloin nopeasti "trumpilaisia".

Trumpin sekoilut ja koronapolitiikka eivät mitenkään vaikuttaneet Trumpin kannatukseen. Se pysyi osapuilleen ennallaan. Mutta neljä vuotta jatkunut sekoilu herätti nukkuvat kannattamaan Bideniä, mikä aiheutti Trumpin tappion. Trump kuitenkin lienee edelleen eniten ääniä saanut USA:n presidentti, jos molemmat vaalit lasketaan.

Tai Biden, jos lasketaan kaikki äänet kaikissa mahdollisissa vaaleissa.

Biden ei ole presidentti.

Jos tuo on kriteeri, niin silloin jokainen presidentti on presidenttinä ollessaan se eniten ääniä saanut presidentti. Kukaan muu kun ei ole presidentti - enää.

Väärin päätelty. Jokainen entinen ja nykyinen presidentti on varmasti jo ollut presidentti. Täten vain heidät voidaan ottaa mukaan tähän vertailuun. Tulevasta emme voi sanoa varmasti mitään. Jos Biden lasketaan jo nyt presidentiksi, täytyisi silloin vertailuun ottaa mukaan kaikki muutkin tulevaisuuden presidentit. Melko varmasti joku heistä tulee saamaan enemmän ääniä kuin Biden :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: safiiri - marraskuu 08, 2020, 19:29:56
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 08, 2020, 19:26:05
Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 08, 2020, 19:10:07
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 08, 2020, 17:46:57
Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 08, 2020, 17:37:48
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 08, 2020, 17:12:21
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 08, 2020, 15:12:20
^
se että Jenkit eivät ole mailman heikoimmin pärjännyt koronan hoitamisessa, johtuu vain siitä, että osa osavaltioista teki kaikkensa voidakseen jättää klovnin mahdollisimman hyvin huomiotta ja siinä onnistuen.

Trumpin suosio perustui juuri siihen, että hän antoi paljon päätäntävaltaa osavaltiotasolle sen sijaan että olisi demokraattien tapaan keskittänyt valtaa liittovaltiotasolle. Ihmiset arvostavat sitä, että heitä koskevat päätökset tehdään lähellä. Tilanne on sama, jos kaikki Pirkanmaata koskevat päätökset siirrettäisiin tehtäväksi Brysseliin. Pirkanmaalaisista tulisi silloin nopeasti "trumpilaisia".

Trumpin sekoilut ja koronapolitiikka eivät mitenkään vaikuttaneet Trumpin kannatukseen. Se pysyi osapuilleen ennallaan. Mutta neljä vuotta jatkunut sekoilu herätti nukkuvat kannattamaan Bideniä, mikä aiheutti Trumpin tappion. Trump kuitenkin lienee edelleen eniten ääniä saanut USA:n presidentti, jos molemmat vaalit lasketaan.

Tai Biden, jos lasketaan kaikki äänet kaikissa mahdollisissa vaaleissa.

Biden ei ole presidentti.

Jos tuo on kriteeri, niin silloin jokainen presidentti on presidenttinä ollessaan se eniten ääniä saanut presidentti. Kukaan muu kun ei ole presidentti - enää.

Väärin päätelty. Jokainen entinen ja nykyinen presidentti on varmasti jo ollut presidentti. Täten vain heidät voidaan ottaa mukaan tähän vertailuun. Tulevasta emme voi sanoa varmasti mitään. Jos Biden lasketaan jo nyt presidentiksi, täytyisi silloin vertailuun ottaa mukaan kaikki muutkin tulevaisuuden presidentit. Melko varmasti joku heistä tulee saamaan enemmän ääniä kuin Biden :)

Biden on ollut varapresidentti. Valtiolla on vain yksi istuva presidentti kerrallaan. Toisaalta - onhan sitä muitakin presidenttejä kuin valtionpäämies. Eikös Hells Angelseillakin ole presidentti? Puhumattakaan muiden maiden presidenteistä...

Eikä tarvitse ottaa kaikkia presidenttejä mukaan vertailuun. Riittää, että otetaan ne, jotka ovat voittaneet presidentinvaalit.

(Saivartelu on ihan helppoa. Turha yrittää sillä päteä.)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Brutto - marraskuu 08, 2020, 20:03:17
Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 08, 2020, 19:13:16

Seuraavaksi voidaankin alkaa arvella todennäköisyyttä sille, monenko kuukauden kuluttua Melania jättää Trumpin.

Tuskin onnistuu. Trump yksinkertaisesti kieltäytyy tulemasta jätetyksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Brutto - marraskuu 08, 2020, 20:11:17
Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 08, 2020, 19:29:56

Biden on ollut varapresidentti. Valtiolla on vain yksi istuva presidentti kerrallaan. Toisaalta - onhan sitä muitakin presidenttejä kuin valtionpäämies. Eikös Hells Angelseillakin ole presidentti? Puhumattakaan muiden maiden presidenteistä...

Eikä tarvitse ottaa kaikkia presidenttejä mukaan vertailuun. Riittää, että otetaan ne, jotka ovat voittaneet presidentinvaalit.

(Saivartelu on ihan helppoa. Turha yrittää sillä päteä.)

Saivartelu on kieltämättä helppoa, mutta tunnut pokkeuksetta tekevän siitä itsellesi hyvin vaikeaa. Tässä väännössä puhuttiin nimenomaan USA:n presidentistä, mikä on hieman eri virka kuin USA;n varapresidentti, Enkeleiden presidentti tai vaikkapa Viron presidentti.

Ongelmasi on, että ajatuksesi pätkii ja harhailee villinä mihin suuntaan sattuu. Jo kolmannen kommentin jälkeen keskustelet yleensä ihan jostakin muusta kuin mistä aloitit.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - marraskuu 08, 2020, 20:34:59
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 08, 2020, 18:38:43
Twitterissä KOK-Orpo, RKP-Henriksson, VIH-Ohisalo ja toki pääministeri SDP-Marin ovat jo onnitelleet Bideniä ja Harrista. VAS-Andersson oli ainakin iloinen ja toiveikas, mutta mutta Halla-aho ja Essayah vaikenevat?
Unohdit? ulkoministeripuolue Kepun.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 08, 2020, 20:55:55
Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 08, 2020, 20:34:59
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 08, 2020, 18:38:43
Twitterissä KOK-Orpo, RKP-Henriksson, VIH-Ohisalo ja toki pääministeri SDP-Marin ovat jo onnitelleet Bideniä ja Harrista. VAS-Andersson oli ainakin iloinen ja toiveikas, mutta mutta Halla-aho ja Essayah vaikenevat?
Unohdit? ulkoministeripuolue Kepun.

Milloin Haavisto on loikannut Kepuun  :o
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: safiiri - marraskuu 08, 2020, 21:12:39
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 08, 2020, 20:11:17
Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 08, 2020, 19:29:56

Biden on ollut varapresidentti. Valtiolla on vain yksi istuva presidentti kerrallaan. Toisaalta - onhan sitä muitakin presidenttejä kuin valtionpäämies. Eikös Hells Angelseillakin ole presidentti? Puhumattakaan muiden maiden presidenteistä...

Eikä tarvitse ottaa kaikkia presidenttejä mukaan vertailuun. Riittää, että otetaan ne, jotka ovat voittaneet presidentinvaalit.

(Saivartelu on ihan helppoa. Turha yrittää sillä päteä.)

Saivartelu on kieltämättä helppoa, mutta tunnut pokkeuksetta tekevän siitä itsellesi hyvin vaikeaa. Tässä väännössä puhuttiin nimenomaan USA:n presidentistä, mikä on hieman eri virka kuin USA;n varapresidentti, Enkeleiden presidentti tai vaikkapa Viron presidentti.

Ongelmasi on, että ajatuksesi pätkii ja harhailee villinä mihin suuntaan sattuu. Jo kolmannen kommentin jälkeen keskustelet yleensä ihan jostakin muusta kuin mistä aloitit.

Tulevaisuuden presidentit, jotka eivät (vielä) ole saaneet yhtään ääntä pärjäävät kisassa äänimääristä jokseenkin huonosti. Mutta - jos puhutaan USA:n presidentistä, niin niitä on vain yksi. Miksikö? Koska valitsit yksikön.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 08, 2020, 21:17:53
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 08, 2020, 15:12:20
^
se että Jenkit eivät ole mailman heikoimmin pärjännyt koronan hoitamisessa, johtuu vain siitä, että osa osavaltioista teki kaikkensa voidakseen jättää klovnin mahdollisimman hyvin huomiotta ja siinä onnistuen.

Muistelisin että joku intiaanireservaatti sulki tien että tartunnat eivät leviäisi, ja tästä hyvästä sitten joku viranomainen repi perseensä ja asiasta riideltiin. En tiedä miten kävi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - marraskuu 08, 2020, 21:42:32
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 08, 2020, 17:12:21
Trumpin sekoilut ja koronapolitiikka eivät mitenkään vaikuttaneet Trumpin kannatukseen. Se pysyi osapuilleen ennallaan. Mutta neljä vuotta jatkunut sekoilu herätti nukkuvat kannattamaan Bideniä, mikä aiheutti Trumpin tappion. Trump kuitenkin lienee edelleen eniten ääniä saanut USA:n presidentti, jos molemmat vaalit lasketaan.
Shit´s weird, yo.

Vastakannattajiin Trumpin koronapolitiikka kyllä vaikutti, mutta niin vaikutti moni muukin perseilynsä.

Sikäläisten äänestäjien mentaliteetti poikkeaa jonkin verran suomalaisten äänestäjien mentaliteetista. Amerikkalaiset näkevät äänestämisen ehkä selkeämmin niin, että pressan kuuluu olla heille töissä, ja kuten kaikista työntekijöistä ei välttämättä tarvitse henkilöinä edes pitää - kunhan hoitavat työnsä hyvin - niin ei sitten muulla niin väliä. Amerikkahan on läpeensä kaupallinen ja kaupallistettu maa, ja asukkaat yrittäjä- ja kilpailuhenkisiä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 08, 2020, 22:33:41
Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 08, 2020, 19:13:16
^^
Uskon vakaasti, että Biden sen reilun pari kuukautta kestää hengissä, että ehtii sen virkavalan vannoa. Sen jällkeen jos kuukahtaa, niin USA saa Kamalan presidentikseen.
Kun tummaihoinen Obama voitti niin kaveri arveli ettei varmasti selviä hengissä neljää vuotta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 08, 2020, 22:44:03
Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 08, 2020, 20:55:55
Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 08, 2020, 20:34:59
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 08, 2020, 18:38:43
Twitterissä KOK-Orpo, RKP-Henriksson, VIH-Ohisalo ja toki pääministeri SDP-Marin ovat jo onnitelleet Bideniä ja Harrista. VAS-Andersson oli ainakin iloinen ja toiveikas, mutta mutta Halla-aho ja Essayah vaikenevat?
Unohdit? ulkoministeripuolue Kepun.

Milloin Haavisto on loikannut Kepuun  :o
Vihreä katoaa helposti apiloiden sekaan. ;D

Jestas tuota apiloiden politiikan mutkia. Minulla on tosin valvottu aamuyö takana mutta silti: piti kelata sen ½ minuuttia kuka nykyään Kepua johtaa.

Annika Saarikko @AnnikaSaarikko
7. marrask.
Amerikkalaisten enemmistö äänesti maltillisemman keskustalaisen politiikan puolesta. Yhdysvallat saa myös ensimmäistä kertaa naisen varapresidentiksi. Onnea haastavaan tehtävään kansan yhdistämisessä vaalien jäljiltä Joe Bidenille ja Kamala Harrikselle! #USAvaalit2020


Annika Saarikko @AnnikaSaarikko
Congratulations to President-elect  @JoeBiden
and Vice President-elect  @KamalaHarris.
Looking forward working with you on transatlantic and bilateral issues based on shared values.
Suomen lippu Yhdysvaltain lippu#USAvaalit2020 #USAelection2020

- https://twitter.com/AnnikaSaarikko/status/1325162893596389376

Eikö olisi jo korkea aika onnitella, Jussi ja Sari, huhuu.. ?! :D Vai syökö kannattajat Teidät elävältä jos monikultti-Saatanaa kumartelette? ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - marraskuu 09, 2020, 03:11:10
Minulla ei ole aavistusta, miksi vallanvaihdoksesta pitäisi olla innoissaan. Politiikan fundamentit ovat Yhdysvalloissa edelleen samat, eli demokraattieliitti sai äänestettyä business-as-usual -parivaljakon yhden oikeistopopulistin tilalle. He hyötyivät Trumpista itse, vaikka eivät sitä myöntäisikään. Lopputulos oli kaukana murskavoitosta demokraateille. Oikeastaan jos en tietäisi, saattaisin kuvitella presidentin ja varapresidentin olevan molempien republikaaneja.

Muistettakoon että Trump voitti enemmän mustien ja muiden vähemmistöjen ääniä edellisiin vaaleihin nähden. Koko maan politiikkaa ohjaa negatiivinen korrelaatio kansan toiveiden ja poliittisen prosessin välillä. Ihmisiä on Yhdysvalloissa peloteltu sosialismilla niin kauan, että monet -kenties useimmat- muutosta kaipaavat haluaisivat nykyisen tilalle fasistisen järjestelmän. Heidän käsityksensä ratkaisuista ovat tietysti harhaisia ja harhaan johdettuja, mutta kyllästyminen vallitsevaan rappioon on aitoa.

Ihmiset antavat höpläyttää itseään, ja erikoisen kernaasti sen sallivat ne demokraatit, jotka haluavat uskotella itselleen 'maltillisen keskustalaisuuden' vievän maata tai ympäröivää maailmaa mihinkään suuntaan, so. politiikan, joka on ainoastaan suunniteltu hyödyttämään heitä itseään ja rahoittajiaan. Tavan suomalainen tuskin haluaisi edes kokeilla, mitä maltillinen keskustalaisuus amerikkalaisesta perspektiivistä katsottuna tarkoittaisi meillä.

Ihmisten odotetaan olevan kiitollisia siitä, että keisarillisen Japanin, Suur-Saksan, Iso-Britannian siirtomaavallan ja Neuvostoliiton sijaan pienissä maissa joudutaan nöyristelemään ja pelkäämään nykyään Yhdysvaltoja, Kiinaa ja Venäjää. Imperiumi on silti imperiumi, kun sitä johdetaan kuin imperiumia. Se onko hyötyjä Chiquita, East Indian Company vai Amazon on jossain mielessä triviaali kysymys, jos rahat edelleen painuvat maksettujen poliitikkojen ja heidän maksettujen liittolaistensa taskuun.

Onnittelut kuitenkin demokraattipuolueelle isojen kysymysten maton alle lakaisemisesta. Ykkösluokan hytistä on lyhyempi matka pelastusveneille.


LainaaTrump was right in the essential principles of foreign policy: America First and mild isolationism. To see that one ought to realize that there are only two possible foreign policies  for the United States of America: American exceptionalism and America first. American exceptionalism is, as the name says, based on an ideology of American preeminence, held to be earned and deserved on account of the unique virtu of  the new republic. The preeminence for the USA clearly implies a structured hierarchical system of countries where the USA is on the top and other countries play subsidiary and inferior roles.  The ultimate unspoken objective of that policy is mastery of the world. The US is not the first country to have entertained such dreams: from Egypt, Rome, Christian Empire of Byzantium, Muslim Empire, Charlemagne, the Huns, Tamerlane, Napoleon, Hitler, the Communist Empire of the USSR, the list is long. While achieving such an empire is most unlikely, the road to that objective is paved with wars. This is why the ideology of "indispensable nation" almost by definition calls for, in Gore Vidal's terms, "endless wars for endless peace". It is not by some accident that America has been at practically uninterrupted war for eighty years.

America first at least formally puts all countries on the same level. It argues that America will follow its own interests but it does not expect less from others. As Trump, not a scholar of international relations, nevertheless stated in his United Nations speech, he would expect the same policy as regards their own countries from Algeria to Zimbabwe. In the America First policy, US will always, because of its size and importance, punch more than others but it will have no desire or illusion that it has to rule others or tell them how they should order  their internal affairs. It will behave transactionally which is indeed a policy that makes war much less likely. Interests can be negotiated, ideologies cannot.
...
His persona revealed the depth of corruption at the center of politics and the center of business. These are unpardonnable sins. Sins enjoyed in secret are acceptable or overlooked; sins flaunted are not. Those who replace him will do their best, not to change that because it has become a systemic feature, but to cover it up. But once you see the truth it will be difficult to go back pretending nothing has happened.

https://glineq.blogspot.com/2020/11/what-we-owe-to-donald-j-trump.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: safiiri - marraskuu 09, 2020, 06:08:00
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 08, 2020, 17:12:21
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 08, 2020, 15:12:20
^
se että Jenkit eivät ole mailman heikoimmin pärjännyt koronan hoitamisessa, johtuu vain siitä, että osa osavaltioista teki kaikkensa voidakseen jättää klovnin mahdollisimman hyvin huomiotta ja siinä onnistuen.

Trumpin suosio perustui juuri siihen, että hän antoi paljon päätäntävaltaa osavaltiotasolle sen sijaan että olisi demokraattien tapaan keskittänyt valtaa liittovaltiotasolle. Ihmiset arvostavat sitä, että heitä koskevat päätökset tehdään lähellä. Tilanne on sama, jos kaikki Pirkanmaata koskevat päätökset siirrettäisiin tehtäväksi Brysseliin. Pirkanmaalaisista tulisi silloin nopeasti "trumpilaisia".

Trumpin sekoilut ja koronapolitiikka eivät mitenkään vaikuttaneet Trumpin kannatukseen. Se pysyi osapuilleen ennallaan. Mutta neljä vuotta jatkunut sekoilu herätti nukkuvat kannattamaan Bideniä, mikä aiheutti Trumpin tappion. Trump kuitenkin lienee edelleen eniten ääniä saanut USA:n presidentti, jos molemmat vaalit lasketaan.

Trump vain menetti sen mahdollisuuden, jonka tyypillisesti erilaiset uhkaavat kriisit tuovat presidenteille. Sodat ym. kriisit tyypillisesti nostavat hallitsevan valtionpäämiehen suosiota. Niin kävi meilläkin Marinille, kun koronakriisi oli pahimmillaan (ainakin rajoitteiden ankaruudella mitaten). Tämän mahdollisuuden Trump missasi täysin. Siinä olisi ollut mahdollisuus yhdistää kaikki yhteisen asian eteen toimimiseen, mutta ei. Vastapuolikaan ei olisi voinut muta kuin nyökytellä, sillä kriisiin vastaamisen toimien vastustaminen ja sellaisella hetkellä politiikan tekeminen vastapuolta lyömällä ei yleensä nosta kannatusta, vaan näyttäytyy huonona.

Juuri siis se, että korona ei - edes hetkellisesti - Trumpin kannatusta nostanut, oli hänen oma mokansa. Hän missasi mahdollisuutensa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 09, 2020, 06:20:13
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 08, 2020, 17:12:21
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 08, 2020, 15:12:20
^
se että Jenkit eivät ole mailman heikoimmin pärjännyt koronan hoitamisessa, johtuu vain siitä, että osa osavaltioista teki kaikkensa voidakseen jättää klovnin mahdollisimman hyvin huomiotta ja siinä onnistuen.

Trumpin suosio perustui juuri siihen, että hän antoi paljon päätäntävaltaa osavaltiotasolle sen sijaan että olisi demokraattien tapaan keskittänyt valtaa liittovaltiotasolle.

Ainakin uhkasi viedä osavaltioilta rahoituksen aina niiden toimien osalta pois, joihin osavaltiot yrittivät ryhtyä jos aikoivat tehdä mitään koronanehkäisytoimenpiteitä. En tiedä toteuttiko uhkauksiaan, mutta en nyt varsinaisesti kutsuisi tällaista politiikkaa vapaiden käsien antamiseksi, vaikka sellaisena sitä kansalle myytäisiinkin. Viimeisin näistä oli uhkaus viedä opetustoimelta rahat jos eivät avaa koulujen ovia normaalisti ja tarjoa normaalia opetusta vaan yrittävät toteuttaa opetuksen esimerkiksi etänä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 09, 2020, 10:05:17
Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 09, 2020, 03:11:10
Minulla ei ole aavistusta, miksi vallanvaihdoksesta pitäisi olla innoissaan. Politiikan fundamentit ovat Yhdysvalloissa edelleen samat, eli demokraattieliitti sai äänestettyä business-as-usual -parivaljakon yhden oikeistopopulistin tilalle. He hyötyivät Trumpista itse, vaikka eivät sitä myöntäisikään. Lopputulos oli kaukana murskavoitosta demokraateille. Oikeastaan jos en tietäisi, saattaisin kuvitella presidentin ja varapresidentin olevan molempien republikaaneja.

Muistettakoon että Trump voitti enemmän mustien ja muiden vähemmistöjen ääniä edellisiin vaaleihin nähden. Koko maan politiikkaa ohjaa negatiivinen korrelaatio kansan toiveiden ja poliittisen prosessin välillä. Ihmisiä on Yhdysvalloissa peloteltu sosialismilla niin kauan, että monet -kenties useimmat- muutosta kaipaavat haluaisivat nykyisen tilalle fasistisen järjestelmän. Heidän käsityksensä ratkaisuista ovat tietysti harhaisia ja harhaan johdettuja, mutta kyllästyminen vallitsevaan rappioon on aitoa.

Ihmiset antavat höpläyttää itseään, ja erikoisen kernaasti sen sallivat ne demokraatit, jotka haluavat uskotella itselleen 'maltillisen keskustalaisuuden' vievän maata tai ympäröivää maailmaa mihinkään suuntaan, so. politiikan, joka on ainoastaan suunniteltu hyödyttämään heitä itseään ja rahoittajiaan. Tavan suomalainen tuskin haluaisi edes kokeilla, mitä maltillinen keskustalaisuus amerikkalaisesta perspektiivistä katsottuna tarkoittaisi meillä.

Ihmisten odotetaan olevan kiitollisia siitä, että keisarillisen Japanin, Suur-Saksan, Iso-Britannian siirtomaavallan ja Neuvostoliiton sijaan pienissä maissa joudutaan nöyristelemään ja pelkäämään nykyään Yhdysvaltoja, Kiinaa ja Venäjää. Imperiumi on silti imperiumi, kun sitä johdetaan kuin imperiumia. Se onko hyötyjä Chiquita, East Indian Company vai Amazon on jossain mielessä triviaali kysymys, jos rahat edelleen painuvat maksettujen poliitikkojen ja heidän maksettujen liittolaistensa taskuun.

Onnittelut kuitenkin demokraattipuolueelle isojen kysymysten maton alle lakaisemisesta. Ykkösluokan hytistä on lyhyempi matka pelastusveneille.


LainaaTrump was right in the essential principles of foreign policy: America First and mild isolationism. To see that one ought to realize that there are only two possible foreign policies  for the United States of America: American exceptionalism and America first. American exceptionalism is, as the name says, based on an ideology of American preeminence, held to be earned and deserved on account of the unique virtu of  the new republic. The preeminence for the USA clearly implies a structured hierarchical system of countries where the USA is on the top and other countries play subsidiary and inferior roles.  The ultimate unspoken objective of that policy is mastery of the world. The US is not the first country to have entertained such dreams: from Egypt, Rome, Christian Empire of Byzantium, Muslim Empire, Charlemagne, the Huns, Tamerlane, Napoleon, Hitler, the Communist Empire of the USSR, the list is long. While achieving such an empire is most unlikely, the road to that objective is paved with wars. This is why the ideology of "indispensable nation" almost by definition calls for, in Gore Vidal's terms, "endless wars for endless peace". It is not by some accident that America has been at practically uninterrupted war for eighty years.

America first at least formally puts all countries on the same level. It argues that America will follow its own interests but it does not expect less from others. As Trump, not a scholar of international relations, nevertheless stated in his United Nations speech, he would expect the same policy as regards their own countries from Algeria to Zimbabwe. In the America First policy, US will always, because of its size and importance, punch more than others but it will have no desire or illusion that it has to rule others or tell them how they should order  their internal affairs. It will behave transactionally which is indeed a policy that makes war much less likely. Interests can be negotiated, ideologies cannot.
...
His persona revealed the depth of corruption at the center of politics and the center of business. These are unpardonnable sins. Sins enjoyed in secret are acceptable or overlooked; sins flaunted are not. Those who replace him will do their best, not to change that because it has become a systemic feature, but to cover it up. But once you see the truth it will be difficult to go back pretending nothing has happened.

https://glineq.blogspot.com/2020/11/what-we-owe-to-donald-j-trump.html

Ei tässä tietysti mitään suuria muutoksia ole luvassa. Hyvä uutinen tässä on lähinnä se, että äärioikeistosta siirryttiin kohti maltillista oikeistoa. Se on jo parempi kuin ei mitään, vaikka matkaa varsinaisen politiikan muuttamiseen edelleen on.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - marraskuu 09, 2020, 11:45:28
Mietinpä vain, mitä republikaaneille tapahtuu, kun demokraatit muistuttavat yhä enemmän republikaaneja. Trump oli, tietyssä mielessä, työväen presidentti ilman sosialismia (enkä tarkoita sitä piikkinä kotimaisille puolueillemme). Vitsi on siinä että meikäläisellä keskustelupalstallakin edellinen toteamus ymmärretään johdonmukaisesti jakautuen, vaikkei meillä muka löydy Trump-faneja yksittäistä perunaa lukuunottamatta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 10, 2020, 12:11:35
^
Vaikea sanoa, mikä tulee olemaan republikaanien linja. Demareiden ja republikaaninen aiempi ero on ollut - jos olen oiken tulkinnut - sosiaalisessa arvomaailmassa, niin paljon kuin keskenään hyvin samankaltainen talouspolitiikka antaa myöten. Demarit siis "saman" talouspolitiikan sosiaaliliberaaleja tulkkeja kansalle ja republikaanit "saman" talouspolitiikan sosiaalikonservatiivisia tulkkeja kansalle. (Lainausmerkit siksi, että noissa on brändistä johtuvia pieniä painotuseroja). Jos republikaanit ovat olleet enemmän tai vähemmän maltillisia (eli kykenivät pitempään suunnitteluun kuin kvarttaalin kerrallaan) Trump siirsi republikaanit reaktionisteiksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 10, 2020, 13:19:12
Mikäli Biden haluaa saada Trumppia äänestäneistä kavereita, edellyttää se aikalailla sosiaaliliberaalin viestinnän hylkäämistä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - marraskuu 10, 2020, 15:44:50

^
Biden väläytellessään bepsodenttihymyään ja kertoessaan olevansa koko kansa pressa,- ehkä hieman liiottelee siinä jutussa.

Irvailessaan edelleen trumpille- hän irvailee samalla trumppia äänestäneille.

Ei sillä tavalla varmaan rakenneta sopua- Eipä silti vastapuolikaan sitä varmaa edes halua, saati toivo.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 10, 2020, 23:13:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 07, 2020, 13:36:30
Ruben Stillerin ohjelmassa YLE Puheella jaksossa Päättyykö Trump-show koskaan? (https://areena.yle.fi/audio/1-50653442) (n. 42:00-)
dosentti Jari Ehrnrooth  sanoi : USA on äärimmäisen demokraattinen ja äärimmäisen kansanvaltainen.

Näyttäkää minulle tohtoristason asiantuntija, joka esim. A-studiossa tms ollut, ja joka ei pidä USA:a demokratiana.
Jos tulkitsin oikein niin myös tämä Jukka Kekkonen, proffa, on samaa mieltä, kommentoidessaan Bidenin voittoa:

"Tää on jonkinlainen oikeistopopulismin vastainen torjuntavoitto jolla on maailmanlaajuiset seuraukset.
...
"Sanoisin näin että Yhdysvallat on maailman vanhimpia ja tota  vahvimpia demokratioita, perinteisesti.
Kyllähän nyt äänestäjät ovat tässä puhuneet. Että kaikki ne yritykset viitata vaalivilppiin tai mitätöidä,
niinku se mitä mikä on ollut kansan äänesstäneiden tahto, tässä tilanteessa vaikuttavat kovin keinotekoisilta."

- YLEn Aamu ma 9.11.2020, https://areena.yle.fi/1-50337155 (kohdasta n. 49:00-)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 16, 2020, 15:53:19
Tuolla oli Jenkeissä paljon vasemmistolaisia ehdokkaita demareiden listoilla ja vaikka demarit pitivät enemmistön edustajahuoneessa, rebut saivat toistakymmentä lisäpaikkaa suoraan demareilta.

Veikkaan, että Jenkeissä pelätään vainoharhaisesti kaikkea, mikä vähänkin viittaa vasemmistolaisuuteen niin paljon, että äänestetään mielummin turvallisesti republikaania kuin demaria, joka on tai saattaa olla yhteystyössä vasureiden kanssa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 16, 2020, 17:27:15
USA:n demokraattisen puolueen kutsuminen demareiksi on suurinpiirtein sama kuin kutsuisi Suomen demareita juchelaisiksi.

Tuo rebublikaatien eteneminen edustajainhuoneessa ei ole mikään yllätys. Vaikka maassa on kiihkeä kahtiajako puoluekannoissa, niin väliin jää erittäin suuri joukko liikkuvia äänestäjiä. Näillä on usein tapana laittaa vahtikoirat toistensa kimppuun eli äänestää eri puolueen presidenttiehdokasta kuin kongressiehdokasta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 22, 2020, 16:39:07
Kuuntelemassani radio-ohjelmassa Laura Saarikoski kertoi, että hänen työpaikallaan toimittajat oli jaettu vuorokauden ajaksi kahteen ryhmään, josta toinen seurasi CNN:n uutisia ja toinen Foxin uutisia. Tarkoitus oli vertailla, miltä maailma näyttää eri uutistoimistojen silmin katsottuna. Tulos oli odotettu: hyvin erilaiselta.

Minäkin kokeilin, ja tottahan se on. CNN käy pyhää Trumpin vastaista sotaansa, mitä on se käynyt jo vuosia. Fox taas... no, katsokaa itse.

Foxin uutisessa jäin miettimään videota, jossa joku putoaa metron kiskoille. Mitä siinä oikein tapahtuu? Onko kyseessä itsemurha tai itsemurhayritys, eli juokseeko henkilö tahallaan radalle, vai onko joku toinen henkilö syyllinen hänen joutumiseensa junan eteen.

https://edition.cnn.com/2020/11/22/politics/trump-election-results-coronavirus/index.html

https://www.foxnews.com/us/subway-shovings-flamethrowers-nyc-descends-into-anarchy
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 22, 2020, 16:43:36
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 22, 2020, 16:39:07
CNN käy pyhää Trumpin vastaista sotaansa, mitä on se käynyt jo vuosia.
Miten niin käy?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 23, 2020, 00:26:00
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 22, 2020, 16:43:36

Miten niin käy?

Pääuutinen on melkein koko ajan Trump sitä ja Trump tätä - jotain negatiivista nimenomaan.

Hommafoorumilla bongasin linkin hassuun videoon, minkä innoittamana googlasin lisää. Tämä Whitehän (toisessa videossa) on kuin rock-tähti tai mikä lieneekään, kun vain vaihtaa musiikin taustalle. Liikehdintä ja eleet sopivat sellaisenaan. Ensimmäisessä videossa kissa häiritsee. Peitetäänkö sillä jotain, vai onko se siinä tekijänoikeussyistä.

https://youtu.be/-cW1CL5GCpM

https://www.youtube.com/watch?v=5w0kSkvusjI
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 23, 2020, 08:45:25
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 23, 2020, 00:26:00
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 22, 2020, 16:43:36

Miten niin käy?

Pääuutinen on melkein koko ajan Trump sitä ja Trump tätä - jotain negatiivista nimenomaan.

Siis ihmisillekö ei saa kertoa, mitä maan presidentti on tehnyt? Miksi se muuttuu uutistoimiston sodaksi presidenttiä vastaan jos presidentti on tehnyt jotain negatiivista?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Anders Anderes Magobläts - joulukuu 04, 2020, 22:41:12
USA on velkaantunut paljon ja suurin velkoja on Kiina. Jos nopeasti haluaisi pienentää velkaa pitäisi losauttaa melkoinen inflaatio ja maksaa näin dollarimääräiset velat pois arvonsa menettäneellä rahalla. Olisiko siinä syytä pieneen kiistelyyn?

Ainakin USAn ulko- ja talouspolitiikka viittaa haluun tuhota valuutan arvo.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 09, 2020, 01:33:24
Miksi Bidenillä on niin suuri tarve nimittää Lloyd Austin Pentagonin johtoon, että tarvitaan poikkeuslupa. Austin ei nimittäin ole vielä ollut "siviilissä" lain vaatimaa aikaa sotilasvirasta luovuttuaan. Nyt jo Bidenin omastakin joukosta kuuluu vastustavia ääniä.

Ei kai tässä sentään ole ollut kyse velan maksamisesta BLM-liikkeelle, kun nimenomaan musta mies on pitänyt valita korkeaan virkaan sääntöjä venyttäen. Biden voitti jo vaalit, joten tarvitsisiko hänen yhden kauden presidenttinä enää kumarrella mihinkään suuntaan. Onko  hän ylipäätään edes asioiden tasalla, vai joko hän tässä vaiheessa on pelkkä nukkehallitsija todellisten vallankäyttäjien löytyessä taustajoukoista. Onko Kamala Harris jo ohjaksissa.

On mielenkiintoista nähdä, millainen presidentti Biden tulee olemaan. Hänen poliittiseen uraansa mahtuu paljon epäonnistumisia ja suoranaisia töpeksimisiä ja pahempaakin, joten mikään supermies hän ei todellakaan ole, jos ei ollut Trumpkaan.

https://edition.cnn.com/2020/12/08/politics/democratic-pushback-biden-cabinet-pick/index.html

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - joulukuu 10, 2020, 13:24:10
Suomessa ei oikein aina tiedetä eikä ymmärretä, miten uskonnollinen maa Yhdysvallat on. Seuraava vertailugraafi auttanee selkiyttämään asiaa:

Percentage of Population "Absolutely Certain" God Exists (https://i.redd.it/yj6txjr150461.jpg). Lähteet mainittu graafissa.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 14, 2020, 07:54:51
Armoa jaetaan kitsaasti säälimättömien maassa.

https://reason.com/2018/05/29/this-man-was-released-from-prison-and-re/

Yksi syy, miksi en kokisi elämää mukavaksi Yhdysvalloissa, on maan brutaali oikeusjärjestelmä. Yhdysvallat on poliisivaltio, jos on Suomikin. Se on vain erilainen poliisivaltio. Tuomiot ovat pimeältä keski-ajalta, ja lainrikkojia nöyryytetään julkisesti.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 14, 2020, 10:20:00
^Paremminkin amerikkalaiset tuomiot ovat perintöä suurten väkimäärien majesteettirikoksista. Täällä pohjolassa väkimäärä on ollut niin rajallista ja arvokasta ettei rangaistuksilla ole perinteisesti siihen koskettu. Rangaistukset ovat olleet korvausluonteisia. Hevosvarkaudesta ei ole hirtetty, vaan on joutunut maksamaan käyvän hinnan omistajalle.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 14, 2020, 22:41:22
USA:n presidenttihän ei teloituta ketään, vaan oikeuslaitos.
Trump ei nähtävästi anna murhaajille armoa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 15, 2020, 14:14:43
Hetken kesti prosessoida mikä tässä on idis. Sitten näin valon.

(https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/130865755_3675462039181629_8729079558642015431_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=yoo58-ZxtoAAX8HQXqy&_nc_ht=scontent.fhel1-1.fna&oh=59a3134b0dd8995679e96727a5f55a16&oe=5FFCA3BD)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Anders Anderes Magobläts - joulukuu 15, 2020, 16:20:48
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 15, 2020, 14:14:43
Hetken kesti prosessoida mikä tässä on idis. Sitten näin valon.

Kerrohan nyt muillekin, mikä se idis on.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 24, 2020, 11:19:45
Lainaus käyttäjältä: Anders Anderes Magobläts - joulukuu 15, 2020, 16:20:48
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 15, 2020, 14:14:43
Hetken kesti prosessoida mikä tässä on idis. Sitten näin valon.

Kerrohan nyt muillekin, mikä se idis on.

Piereskely auttaa pitämään turvavälin muihin ihmisiin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 24, 2020, 11:20:41
Tämä on Facessa vastaantullut mainos, mutta panee miettimään amerikkalaisten sähkönkulutusta noin muutenkin. En minä vaan kokisi jotenkin kamalana että valot pitää vallan sammuttaa yöksi...

https://fb.watch/2A5BhiGmyj/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 30, 2020, 14:36:33
Hommafoorumilla jaksetaan edelleen kuohkata siitä, miten demokraatit varastivat vaalit, ja Trumpin olisi kuulunut voittaa. En oikein ymmärrä tätä.

Laajamittainen salaliitto, jossa olisi mukana tuhansia virkailijoita eri puolilla Yhdysvaltoja, ja josta ei löytyisi mitään todisteita, on jo ajatuksenanikin mahdoton. Trumpin leirillä on rahaa, joten se voisi tarjota miljoonan dollarin palkkion vuotajille, jotka auttaisivat pääsemään salaliiton jäljille. En usko, että mikään raha auttaisi, ellei todistusketjua väärennettäisi alusta alkaen.

Pientä "fuskua" suuntaan jos toiseenkin on tietysti voinut tapahtua isossa maassa, jonka vaalijärjestelmä on monimutkainen. Nyt ei kuitenkaan puhuta pienestä paikallisesta huijauksesta vaan "vaalien varastamisesta". Ellei tästä esitetä raudanlujia todisteita, en usko, että sellaista on tapahtunut.

Yhdysvaltojen esimerkki on pelottava,  koska se osoittaa, että kymmenet miljoonat ihmiset saadaan uskomaan huuhaahan pelkillä vihjauksilla ilman konkreettisia todisteita. Ei ihme, että natsit pääsivät aikoinaan valtaan. He tekivät juutalaisista syntipukin toistamalla toistamasta päästyään, että juutalaiset ovat sitä ja juutalaiset ovat tätä.  Kun jotain asiaa hoetaan tarpeeksi kauan, osa ihmisistä uskoo siihen ilman, että mitään sen kummempia todisteita tarvitsisikaan esittää. Tämäkö on trumppilaisten taktiikka.

Noin 27 minuutista alkaen (kompromissiharha, propaganda...)

https://areena.yle.fi/audio/1-50688102
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - tammikuu 05, 2021, 14:39:07
Kuusalaliitto on toinen esimerkki. Näkyypä sairastuttaneen täkäläisiäkin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 06, 2021, 11:38:44
Joskus vuosia sitten luin että USA:ssa kotiutetaan potilaita sairaalasta suoraan katuojaan, jos ei sen parempaakaan osoitetta ole. Ambulanssista kadulle... Nyt ei oteta sairaalaan sisään alunperinkään:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8336d2c8-a271-419f-bbf9-c15bd9c12a3f?fbclid=IwAR1nWPlRGLpA7eWQFKWUmVqmt4mHWXHlULyXHPYuk1Q2vDS3gdodeJTDj9U

Los Angelesin alueen ambulanssihenkilökunnille on annettu määräys olla tuomatta kaikkia COVID-19-potilaita sairaalaan. Monien sairaaloiden teho-osastot ovat täynnä ja lisää potilaita ei mahdu.

Niinpä sellaiset potilaat, joiden selviytymismahdollisuudet arvioidaan pieniksi, jätetään kotiin, kirjoittaa muun muassa Washington Post.

Sairaalaan potilaiden kanssa päässeet ambulanssit ovat joutuneet odottelemaan tuntejakin, että sairaalan henkilökunta kerkiää ottamaan potilaat sisään.

...

Pelastustyöntekijöiden on myös käsketty säästää potilaille annettavaa happea, koska koronapandemian vuoksi varastot ovat vähissä.

Los Angelesin alue on kärsinyt Yhdysvalloissa kaikkein eniten koronapandemiasta. Piirikunnan alueella on rekisteröity 818 000 koronatartuntaa.

Los Angelesin pormestarin mukaan kaupungissa todetaan uusi koronatartunta joka kuudes sekunti.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 06, 2021, 15:12:11
Demokraatit sitten veivät senaattivaalit Georgiassa tai siltä nyt aika vahvasti näyttää. Bidenillä nyt huomattavaasti helpompi toimia kun rebuilla ei ole senaatissa enemmistöä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - tammikuu 06, 2021, 22:36:52
Trump lopettaa  siihen mistä alkoikin: Trump aloitti haukkumalla mediaa siitä, että "fake news" ei näytä kuinka paljon tilaisuuteen osallistuu ihmisiä.

Trumpin mukaan tilaisuuteen osallistuu satoja tuhansia ihmisiä.
Kongressitaloon on hyökätty.
IL.
Trumpin kannattajia tunkeutui kongressiin – rajuja tappeluita salaisen palvelun kanssa, varapresidentti Pence vietiin turvaan
IL.
"Trump puhui kannattajilleen: voitin vaalit ylivoimaisesti enkä tunnusta tappiotani koskaan"

Siinähän se tuli "tunnusta tappiotani"
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 06, 2021, 22:57:59
Katson parhaillaan (klo. 22:56) suoraa lähetystä Capitol Hillin tapahtumista. Eivät ne nyt niin pahoilta näytä kuin mitä jotkut uutissivut antavat ymmärtää. Naureskelua kuuluu ihmisjoukosta.

WATCH LIVE: Protesters breach U.S. Capitol building during Congress count of Electoral College votes
43 105 katsojaa tällä hetkellä•Striimi alkoi 74 minuuttia sitten

Eivätköhän ne mielenosoittajat pian häivy. Aika innottomalta näyttää.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 06, 2021, 23:17:56
Se on mielenosoitus, ei kapinaa. :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Anders Anderes Magobläts - tammikuu 06, 2021, 23:20:34
Se on vallankumousyritys. Se puoli voittaa kumpi saapuu panssarivaunulla ratsastaen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: mikainen - tammikuu 07, 2021, 00:33:41
Vuoden kuva jo tässä vaiheessa? Kaveri vie puhujapönttöä Capitolilta.

https://imgur.com/a/axrHviN (https://imgur.com/a/axrHviN)

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 07, 2021, 00:34:51
Kommentti: Capitol on kaatunut – joko Trumpin tukijat vihdoin havahtuvat hänen toimiensa hulluuteen?
Ehkä Washingtonin järkyttävät tapahtumat toimivat lopulta varoituksena, että kaikella on rajansa, kirjoittaa Ilta-Sanomien ulkomaanuutisten tuottaja Jari Alenius.

Jari Alenius
0:19

Vain hieman ennen Washingtonin Capitol-kukkulan tapahtumia keskiviikkona presidentti Donald Trump julisti puheessaan kannattajilleen useaan kertaan, että hän marssii näiden kanssa kongressiin.

Puheensa jälkeen Trump kuitenkin poistui suoraan Valkoiseen taloon.

Hänen kannattajansa sen sijaan tekivät kuten oli käsketty. Ja sitten he tunkeutuivat kongressirakennukseen, maan lainsäädännön ytimeen.

Tyrmistys ja epäusko valtasivat Yhdysvallat ja koko maailman. Väkivallalta ja verenvuodatukselta ei vältytty.
...
Vielä tuntejakaan tapahtumien alun jälkeen Trump ei ollut viestittänyt kannattajilleen yksiselitteisesti, että nyt heti pois sieltä. Kaikki muut varapresidentti Mike Penceä myöten olivat jo yrittäneet. Trump oli eri lähteiden mukaan vain odottanut avustajiensa aneluista huolimatta ja toistellut vaalivalheitaan.
- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007723764.html

On se hullu ja itsekäs tuo Trumppi!

Mistä Trump tullaan muistamaan?
"hän oli se luopiopresidentti, joka häviönsä jälkeen yritti vallankaappausta kätyriensä ja oikeistohuligaanien avulla." kirjoittaa Jari Alenius.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Amore - tammikuu 07, 2021, 00:41:07
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 06, 2021, 22:57:59
Katson parhaillaan (klo. 22:56) suoraa lähetystä Capitol Hillin tapahtumista. Eivät ne nyt niin pahoilta näytä kuin mitä jotkut uutissivut antavat ymmärtää. Naureskelua kuuluu ihmisjoukosta.

Ei naurata; tilanne on vakava. Vaikka varsinaista aseellista vallankaappausta ei tapahtunut, on hämmästyttävää, että väkijoukko pääsi sisätiloihin vaeltelemaan ja mm. edustajien huoneisiin sekä jopa istuntosaliin puheenjohtajan tuolille. Kertokaapa, mistä länsimaasta olisi uutisoitu vastaavaa? Saksasta? Ranskasta? Britanniasta? Tapahtuma saattaa ilmentää todella vakavaa heikentymistä Yhdysvaltain julkishallinnon toimivuudessa. Tällaisen joukkotunkeutumisen ei pitäisi mitenkään olla mahdollista. On huolestuttavaa nähdä Yhdysvallat tällaisessa tilassa samaan aikaan kun Kiina valloittaa maailmaa taloudellisesti ja siinä ohessa fyysisestikin mm. ostamalla viljelymaita ja kaivoksia. Capitolin mellakan symboliarvo on varsinaista fyysistä mellakkaa huolestuttavampi ja laajempi, koska juuri USA on länsimaailman johtava "brändi".
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 07, 2021, 00:44:02
Black Lives Matterin aikaankin kongressia suojeltiin paljon paremmin kuin nyt.
Kansalliskaartin pitäisi / olisi pitänyt olla valmiina suojaamassa mutta Aaltolan mukaan se on Trumpin käskyvallan alla.
Ja selvästikin hullu Trump ei halua/halunnut tänään suojella kongressia.

IL seuraa Washingtonin kaaosta: Virkavalta häätänyt Capitolin vallanneet trumpilaiset – yksi nainen ammuttu kuoliaaksi
Eilen klo 21:25 (muokattu tänään klo 1:17)
Yhdysvaltain viranomaiset ovat saaneet turvattua Capitolin alueen puolenyön aikoihin Suomen aikaa.
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a972668e-dea2-4983-9646-4c882ca43b4f


klo 00:34: Väkivaltaa organisoitiin somessa

New York Times kertoo, että Washingtonin väkivaltaisuudet on masinoitu sosiaalisessa mediassa. Toiminta alkoi heti sen jälkeen, kun Donald Trump oli päättänyt puheensa Washingtonissa ja kehottanut heitä marssimaan kongressiin.

Lehden mukaan erityisesti äärioikeistolaiset sivustot ovat kehottaneet ihmisiä kaduille, antaneet reittiohjeita poliisin välttämiseksi ja kehottaneet tuomaan työkaluja ovien avaamiseen. Osa on kehottanut ottamaan aseita mukaan.

New York Times kirjoittaa, että kehotuksia väkivaltaan on liikkunut sosiaalisessa mediassa paljon, mutta Trumpin puheen jälkeen ne muuttuivat käytännön toimiksi.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 07, 2021, 01:46:32
Lainaus käyttäjältä: Amore - tammikuu 07, 2021, 00:41:07
Capitolin mellakan symboliarvo on varsinaista fyysistä mellakkaa huolestuttavampi ja laajempi, koska juuri USA on länsimaailman johtava "brändi".

Ehkä länsimaailman kannattaisi vaihtaa brändiä, kun tuotekin on keskustelufoorumeilta tuttu. Vuoden kuvaksi oma suosikkini oli silti toinen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007723789.html) (joskin tunnustan, että mikaisen valinta on vertauskuvallisesti aivan omaa luokkaansa):

(https://hs.mediadelivery.fi/img/1440/04e67890566c499f9647f2863faf8016.jpg.webp)


Sehän on päivänselvä Toope illan kirjoitusrupeamaan käynnistyessään. Tunnistan hippikorun perussuomalaisten nuorten kesäleiriltä, kun kalastelimme yhdessä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 07, 2021, 03:29:46
@LIVE: Violent pro-Trump mob storms US Capitol
- https://www.bbc.com/news/live/election-us-2020-55558355

"Mitä me nyt yhdestä Trumpista?"
"Mitä me nyt pienestä äärioikeistosta?"
- ääniä joita on kuultu täälläkin.

Tuota me.

Ennen, nyt ja tulevaisuudessa: Äärioikeisto on uhka demokratialle.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 07, 2021, 05:46:20
Kertoo jotain republikaanien demokratiakäsityksestä, että monet heistä eivät tapahtuneen johdosta enää kannatakaan vaalituloksen kyseenalaistamista. Monille rebuille - toisin kuin väittävät - demokratialla ei ole mitään merkitystä. Ainostaan sillä, miltä asiat näyttävät.

Tapahtuneella kun ei pitäisi olla mitään tekemistä sen kanssa, tapahtuiko vaalivilppiä vai ei. Vaikka alaunperinkään ei olisi pitänyt uskoa perusteettomia vaalivilppisyytöksiä, alunperin valittua näkemystä ei silti tulisi vaihtaa nyt tapahtuneen johdosta, kun mitään uusia todisteita vaaleihin liittyen tapahtumat eivät ole tuoneet.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 07, 2021, 07:45:06
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 07, 2021, 01:46:32


Ehkä länsimaailman kannattaisi vaihtaa brändiä, kun tuotekin on keskustelufoorumeilta tuttu. Vuoden kuvaksi oma suosikkini oli silti toinen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007723789.html) (joskin tunnustan, että mikaisen valinta on vertauskuvallisesti aivan omaa luokkaansa):

(https://hs.mediadelivery.fi/img/1440/04e67890566c499f9647f2863faf8016.jpg.webp)


Sehän on päivänselvä Toope illan kirjoitusrupeamaan käynnistyessään. Tunnistan hippikorun perussuomalaisten nuorten kesäleiriltä, kun kalastelimme yhdessä.

Tämä on hauska kuva. Demonisessa hahmossa ruumiillistuu kaikki äärioikeistoon kohdistuvat pelot sen saatanallisuudesta. Kuvan nimenä voisi olla  Saatana saapuu Washingtoniin. Tulee jäämään historiaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 07, 2021, 08:12:15
^Hieno kuva tosiaan. Valitettavasti ainoa hieno juttu pitkässä ja surullisessa tapahtumaketjussa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 07, 2021, 08:22:12
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 06, 2021, 23:17:56
Se on mielenosoitus, ei kapinaa. :)

Ehei, Toope, mielen osoittamisen oikeuksiin ei kuulu marssiminen kongressitaloon. Ja meillä ollaan pöyristyneitä jostain elokapinallisten ajotien tukkimisesta...Tämäkö siis pitäisi hyväksyä ihan normitoiminana ja demokratiaan kuuluvana toimintatapana?

Nyt siis voimme jäädä odottelemaan, että toopelaiset ilmaisevat selväsanaisesti sen, miten he eivät kannata tämän kaltaista demokratian vastaista toimintaa. Persujen paheksuvia lausuntoja odotellessa. Mutta luultavasti hiljaiseksi jää.

Toope 7.10. Elokapinallisten liikenteelle aiheuttamasta häiriöstä:

LainaaPoliisi varoitti heitä moneen kertaan. Eivät uskoneet.
Saivat suihketta vasta monen varoituksen jälkeen.
Oikea teko, kun häiritsivät yhteiskuntaa.

Mitenkäs nyt ja tässä asiassa? "Ihan eri juttu"?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 07, 2021, 10:51:51
(https://pbs.twimg.com/media/ErExJqCVQAMQ8WJ?format=jpg&name=medium)

Kertoo jotain USAn äärioikeistolaisuudesta, että BLM-miekkareissa Capitol hillille oli varustauduttu kuten yo-kuva osoittaa kun taas nyt äärioikeiston mielenosoituksessa tehtävää hoiti muutama liikennepoliisi pyöräilykypärissään:

(https://images.complex.com/complex/images/c_fill,dpr_auto,f_auto,q_90,w_1400/fl_lossy,pg_1/wak4lxefoxlbtzrexlcp/capitol-hill-riot-donald-trump-election-certification)

Ja sisätiloissa vieläpä virallinen vastaanotto:
(https://i.insider.com/5ff619716d61c10019cce020?width=1136&format=jpeg)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 07, 2021, 10:57:40
(https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/136678632_2181052075364387_7078367681295336458_o.jpg?_nc_cat=100&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=3YFUTkkUr5EAX_-ksr0&_nc_ht=scontent.fhel1-1.fna&oh=8d4774753c3390a18b8778a1eb5528cd&oe=601D58A4)

Kyllähän tämännäköiselle porukalle pitää laatia oma reservaatti. Turistit voivat sitten käydä pällistelemässä heitä ja ostaa matkamuistoja. Esim. lippiksiä joissa lukee "make America great again".
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 07, 2021, 10:59:28
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 07, 2021, 10:51:51
Kertoo jotain USAn äärioikeistolaisuudesta, että BLM-miekkareissa Capitol hillille oli varustauduttu kuten yo-kuva osoittaa kun taas nyt äärioikeiston mielenosoituksessa tehtävää hoiti muutama liikennepoliisi pyöräilykypärissään:

Tai mustaihoisia pelätään enemmän ja hillibillyjä pidetään pelleinä.  ::)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 07, 2021, 11:10:30
^
joka tapauksessa pidin poliisin reaktiota tähän äärioikeiston miekkariin järjevämpänä reaktiona kuin heidän reaktiotaan BLM-miekkariin. Mitä vähemmän poliisi provosoi jo valmiiksi pelkillä tunteillaan reagoivia mielenosoittajia, sen parempi, varsinkin kun mielenosoittajat eivät kohdista vihaansa ihmisiin. Niissäkin tapauksissa, joissa vaara kohdistuu ihmisiin, on parempi viedä vaarassaolevat väliaikaisesti pois paikalta turvaan mikäli vain mahdollista kuin provosoida suurta väkijoukkoa entisestään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 07, 2021, 12:59:15
Tosin voidaan ehkä kysyä, tai ainakin kaltaiseni noviisi voi kysyä, kuinka hyvin poliisi- ja järjestyksenvalvonta oli alueelle mitoitettu, otaen huomioon, että siellä olivat samaan aikaan hyvin pienellä maantieteellisellä alueella läsnä koko valtion keskeisin johto: Trump, Pence ja Pelosi? Ainakaan Capitol Hilliä ei kyetty suojaamaan ja otaen huomion, että Pelosikin oli joutunut lähtemään huoneestaan ehtimättä sulkemaan tietokonettaan, tuossa on voinut olla isompiakin tarpeettomia riskejä ilmassa. Ainakin valtionsalaisuudet aikalailla turvatta jos tietokoneetkin auki ilman salasanasuojausta:

(https://pbs.twimg.com/media/ErE4qlBXIAEc_Ic?format=jpg&name=large)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 07, 2021, 13:08:54
^Hyvä Nancy!
Eikös noin isoilla johtajilla pitäisi olla sihteerit, jotka huolehtii paikat lukkoon, jos kapteeni joutuu jättämään laivan?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 07, 2021, 13:12:37
Mielenkiintoinen näkökulma asiaan:
"Onni onnettomuudessa, että tämä kärjistyi", sanoo Yhdysvaltain-tuntija Kristiina Helenius kongressihyökkäyksestä (https://www.talouselama.fi/uutiset/te/1b7ec336-f146-472f-a4b4-68c34edff796)
Olen jossain määrin samaa mieltä. Nyt höyryjen ulos päästelyssä saatiin vain kourallinen ruumiita. Jos paine olisi vielä kasvanut olisi hautaansaatettavia saattanut olla lähitulevaisuudessa paljon enemmän. Jospas eri osapuolet nyt tajuaisivat rauhoittua.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 07, 2021, 13:15:54
^^
mä en tietysti tiedä, miten tuolla toimitaan, mutta luulisin, että siellä siirretään sihteeritkin turvaan väkivaltaisen mellakan/vallankumouksen tieltä mielummin, kuin uhrataan heidät valtionsalaisuuksien vuoksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 07, 2021, 13:30:40
Kauankohan menee että tästä hässäkästä pusataan elokuva?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 07, 2021, 14:18:53
^
En tiedä, mutta veikkaisin jenkkidemarilaidan olevan sen verran paskat housussa tapahtuneesta vielä pitempäänkin, että ihan ekaa versiota ei anneta Bort-näyttelijän Sacha Baron Cohen käsikirjoitettavaksi, vaikka hän olisi ehkä paras henkilö tehtävään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 07, 2021, 14:19:04
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 07, 2021, 07:45:06
Tämä on hauska kuva. Demonisessa hahmossa ruumiillistuu kaikki äärioikeistoon kohdistuvat pelot sen saatanallisuudesta. Kuvan nimenä voisi olla  Saatana saapuu Washingtoniin. Tulee jäämään historiaan.

Minulle se symbolisoi oikean laidan syvää intellektuelismia. Kuvassa on poliittisen ajattelun ammattilainen antamassa vastaukset maailman suuriin ongelmiin -ja Yhdysvallathan on varsinainen libertaariälymystön kehto: sieltä ovat peräisin sellaiset suuret ajattelijat kuten Ayn Rand, Rush Limbaugh sekä filosofipresidentti Ronald Reagan (https://slate.com/news-and-politics/2004/06/the-stupidity-of-ronald-reagan.html).

Mitä hätää meillä voisi olla lännessä, jos vain saamme tuollaisia amerikkalaisia johtamaan ihmiskuntaa tulevaisuudessakin?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: mikainen - tammikuu 07, 2021, 14:50:56
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 07, 2021, 01:46:32
Lainaus käyttäjältä: Amore - tammikuu 07, 2021, 00:41:07
Capitolin mellakan symboliarvo on varsinaista fyysistä mellakkaa huolestuttavampi ja laajempi, koska juuri USA on länsimaailman johtava "brändi".

Ehkä länsimaailman kannattaisi vaihtaa brändiä, kun tuotekin on keskustelufoorumeilta tuttu. Vuoden kuvaksi oma suosikkini oli silti toinen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007723789.html) (joskin tunnustan, että mikaisen valinta on vertauskuvallisesti aivan omaa luokkaansa):

(https://hs.mediadelivery.fi/img/1440/04e67890566c499f9647f2863faf8016.jpg.webp)


Sehän on päivänselvä Toope illan kirjoitusrupeamaan käynnistyessään. Tunnistan hippikorun perussuomalaisten nuorten kesäleiriltä, kun kalastelimme yhdessä.

Tämä on taiteellisesti kyllä hienompi kuva.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 07, 2021, 15:33:54
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 07, 2021, 13:30:40
Kauankohan menee että tästä hässäkästä pusataan elokuva?

Ehkä käsikirjoittajien kynät sauhuavat jo, vaikka koneillahan ne jutut nykyisin kirjoitetaan. Toisaalta on voitu jo tehdä elokuvia tästä aiheesta, eli todellisuus on noudattanut elokuvan käsikirjoitusta tai pikemminkin sekoitusta useiden elokuvien käsikirjoituksesta.

Lennokkaimmat toimittajat puhuivat jossakin vaiheessa jo vallankaappausyrityksestä. Voi kai tapahtumia sellaiseksikin nimittää, mutta minusta kyse oli enemmänkin talonvaltauksesta kuin vallankaappauksesta, vaikka talo onkin symbolisesti tärkeä. Mielenosoittajathan saivat väliaikaisesti haltuunsa vain seinät, mutta eivät instituutiota.

Yhdysvaltojen julkinen sektori osavaltioiden hallintokoneistoineen ja asevoimien laitoksineen on niin suuri, ettei sitä joku kadulla hilluva resupekkaporukka voi tuosta noin vain kumota, vaikka yksi rakennus vallattaisiinkin. Yhdysvalloissa on sentään 328 miljoonaa asukasta, ja maa on laaja.

Vallankumoukset - kuten arabikevät osoitti - saavat usein alkunsa pienistä tapahtumista. Jokin yksittäinen episodi on viimeinen pisara, joka laukaisee kumouskehityksen käyntiin. Kongressin valtaus ja siitä seurannut viranomaisväkivalta valtauksen päättämiseksi olisi joissakin olosuhteissa voinut olla tekijä, joka käynnistää vallankumouksen varsinkin jos kuolonuhreja on paljon. Minun mielestäni kongressin turvallisuusjoukot toimivat viisaasti, kun ne eivät käyttäneet laajoja voimakeinoja vaan antoivat tapahtumien edetä. Toisaalta niitä on moitittu siitä, että ne eivät hoitaneet hommaansa. Jopa salaliittoajatus on nostettu esille. Totta kai on mahdollista, että turvallisuusjoukoissa oli myös trumppilaisia.

Vallankumous edellyttää, että sillä on laaja tuki kansalaisten keskuudessa. Kongressin valtauksella ei ollut, joten tapahtumasta ei ollut vallankumouksen aloittajaksi. Se jäi yksittäiseksi tapahtumaksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 07, 2021, 15:40:11
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 07, 2021, 07:45:06
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 07, 2021, 01:46:32


Ehkä länsimaailman kannattaisi vaihtaa brändiä, kun tuotekin on keskustelufoorumeilta tuttu. Vuoden kuvaksi oma suosikkini oli silti toinen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007723789.html) (joskin tunnustan, että mikaisen valinta on vertauskuvallisesti aivan omaa luokkaansa):

(https://hs.mediadelivery.fi/img/1440/04e67890566c499f9647f2863faf8016.jpg.webp)


Sehän on päivänselvä Toope illan kirjoitusrupeamaan käynnistyessään. Tunnistan hippikorun perussuomalaisten nuorten kesäleiriltä, kun kalastelimme yhdessä.

Tämä on hauska kuva. Demonisessa hahmossa ruumiillistuu kaikki äärioikeistoon kohdistuvat pelot sen saatanallisuudesta. Kuvan nimenä voisi olla  Saatana saapuu Washingtoniin. Tulee jäämään historiaan.
Hän on QAnonisti (QAnon salaliittoon/teoirioihin uskova tai itse semmonen) Jake Angeli:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007724078.html

Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 07, 2021, 15:33:54
Vallankumous edellyttää, että sillä on laaja tuki kansalaisten keskuudessa. Kongressin valtauksella ei ollut, joten tapahtumasta ei ollut vallankumouksen aloittajaksi. Se jäi yksittäiseksi tapahtumaksi.
Pääsi(vät) kuitenkin pitemmäle kuin Hitler 1. yrityksessään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 07, 2021, 15:50:01
Voi myös ajatella että roskasakin annettiin riehua, että nähdään miten roskaista roskasakki on. Ettei vahingossakaan jää Trumpia tai tämän faneja ikävä. Ja perin kummallista pitäisi kyllä sotavoimienkin olla jos jotain napaansa esittelevää viikinkiväännelmää alkaisivat tottelemaan.  ;D Vaikka retkujahan armeijassakin toki on, mutta johtajansa eivät pelleilyyn lähtene.

Ehkä joku jopa maksoi tuolle viikingille että tekee koko touhun naurunalaiseksi...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 07, 2021, 17:12:44
https://thehill.com/homenews/administration/533080-mick-mulvaney-resigns-from-trump-administration-i-cant-stay-here

Capitol Hilliin aseellinen tunkeutuminen voi olla tapauksesta riippuen hyvin vakava rikos Jenkeissä. Ainakin yksi Trumpin hallinnon jäsenistä on irtisanoutunut ja kaksi muuta harkitsee insidentistä kuullessaan.

https://www.vanityfair.com/news/2021/01/after-a-day-of-violence-and-25th-amendment-chatter-trumps-allies-jumping-ship

Vai olisiko noita ilmeisesti irtisanoutunut jo kaksi. Valkoisen talon työntekijä jälkimmäisessä linkissä pelkää, että jos tukee Trumpia, voidaanko se tulkita avunannosta vallankaapaukseen ja voidaanko hänet tuomita maanpetoksesta. Ilmeisesti pelko on turhaa sillä äärioikeistolla ei ollut mitään katkua vaallankaappauksesta. Tärkeintä selkeästi oli vain päästä Capitol Hillille ottamaan meitsieitä poliittisessa reliikimiljöössä. Voivat sitten vanhoilla päivällään kehua lapsenlapsilleen puolustaneensa vain demokratiaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 07, 2021, 18:27:01
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 07, 2021, 17:12:44
https://thehill.com/homenews/administration/533080-mick-mulvaney-resigns-from-trump-administration-i-cant-stay-here

Capitol Hilliin aseellinen tunkeutuminen voi olla tapauksesta riippuen hyvin vakava rikos Jenkeissä. Ainakin yksi Trumpin hallinnon jäsenistä on irtisanoutunut ja kaksi muuta harkitsee insidentistä kuullessaan.

https://www.vanityfair.com/news/2021/01/after-a-day-of-violence-and-25th-amendment-chatter-trumps-allies-jumping-ship

Vai olisiko noita ilmeisesti irtisanoutunut jo kaksi. Valkoisen talon työntekijä jälkimmäisessä linkissä pelkää, että jos tukee Trumpia, voidaanko se tulkita avunannosta vallankaapaukseen ja voidaanko hänet tuomita maanpetoksesta. Ilmeisesti pelko on turhaa sillä äärioikeistolla ei ollut mitään katkua vaallankaappauksesta. Tärkeintä selkeästi oli vain päästä Capitol Hillille ottamaan meitsieitä poliittisessa reliikimiljöössä. Voivat sitten vanhoilla päivällään kehua lapsenlapsilleen puolustaneensa vain demokratiaa.

Ei edes tarvitse olla kyse vallankaappauksesta:
Lainaa
– Maan laki kieltää vallanvaihtoon liittyvien prosessien häiritsemisen. Siitä on maksimirangaistuksena 20 vuotta vankeutta.
https://yle.fi/uutiset/3-11726092

Vallan vaihtoon liittyvien prosessien häiritseminen jo tuo 20 vuotta vankeutta. Sellainenhan kai aika selvästi oli kyseessä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 08, 2021, 03:16:06
Kyselyjä eli galluppeja (polls) amerikkalaisilta kysyttiin Capitol-kukkulan mellakasta (Capitol riot/storming):
Politico:
- 63% katsoo että Trump on vastuussa ainakin jossain määrin
- 49% katsoo että Trump on vastuussa paljon.
- 70% katsoo että mellakoijat on Trumpin kannattajia
- 59% pitää mellakoijia kotimaisina terroristeina (domestic terrorists)
Independent:
- 45% republikaaneista hyväksyy Capitol-mellakat
Newsweek:
- 51% uskoo että Capitol-mellakka oli vallankaappausyritys
The Hill:
- 59% ei hyväksy tapaa jolla Trump hoiti Capitol-mellakkaa
- 71% Trumpia marraskuussa äänestäneistä hyväksyi/antoi tukensa Keskiviikon tapahtumille (eli Capitol-mellakoille).
   19% Bideniä äänestäneistä ajatteli samoin.
(Seventy-one percent of voters who said they cast their ballots for Trump in November supported Wednesday's events compared to 19 percent of Biden voters.)

Herää kysymyksiä: Missä vaiheessa nopsat kyselyt on tehty? Ennen vai jälkeen kun tuli tieto useasta ampumisesta ja uhreista? 50 pollaria loukkaantui jne.  Kyselytulos voi muuttua viikkojen/kuukausien päästä kun republikaanit huomaa tapahtuman seurauksien kääntyneen heille epäedulliseksi. Tai sitten ei.
   Kuitenkin huomattava osa republikaanisista äänestäjistä näytti olevan mellakoijien puolta tällä hetkellä. Ja kun Biden nimittää heitä "terroristeiksi" niin se ei taida miljoonia amerikkalaisia hirveästi yhdistää.


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - tammikuu 08, 2021, 08:09:04
^
45% yhdysvaltalaisista uskoo aaveisiin.
https://yle.fi/uutiset/3-6913076
Ylösnousseeseen Jeesukseen jopa 70% kansasta. :)
Tai ainakin tunnustavat kristinuskoa. Aaveisiin uskojien määrä viittaa siihen että kristittyjen joukossa on iso joukko epäaitoja tapakristittyjä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2015051719710471
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - tammikuu 08, 2021, 09:50:09
Tuonne ovelle olisi tarvittu 1 poliisi etälamauttimen kanssa. Ruuhkaa eikä uhreja ei olisi syntynyt. Lieneekö vastaava poliisipäällikkö saamaton tahi myötämielinen?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 08, 2021, 11:17:42
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 08, 2021, 03:16:06
...
- 71% Trumpia marraskuussa äänestäneistä hyväksyi/antoi tukensa Keskiviikon tapahtumille (eli Capitol-mellakoille).
(Seventy-one percent of voters who said they cast their ballots for Trump in November supported Wednesday's events compared to 19 percent of Biden voters.)

Herää kysymyksiä: Missä vaiheessa nopsat kyselyt on tehty? Ennen vai jälkeen kun tuli tieto useasta ampumisesta ja uhreista? 50 pollaria loukkaantui jne.  Kyselytulos voi muuttua viikkojen/kuukausien päästä kun republikaanit huomaa tapahtuman seurauksien kääntyneen heille epäedulliseksi. Tai sitten ei.
   Kuitenkin huomattava osa republikaanisista äänestäjistä näytti olevan mellakoijien puolta tällä hetkellä. Ja kun Biden nimittää heitä "terroristeiksi" niin se ei taida miljoonia amerikkalaisia hirveästi yhdistää.

Ja samat republikaanit varmaankin hokevat Law and order, eivätkä näe mitään ristiriitaa  siinä sen kanssa, että kannattavat laittomuuksia, väkivaltaa ja epäjärjestystä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 08, 2021, 11:18:05
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 08, 2021, 09:50:09
Tuonne ovelle olisi tarvittu 1 poliisi etälamauttimen kanssa. Ruuhkaa eikä uhreja ei olisi syntynyt. Lieneekö vastaava poliisipäällikkö saamaton tahi myötämielinen?

Paitsi jos riehujille olisi sattunut jotain, he olisivat saaneet marttyyrejä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 08, 2021, 11:20:17
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 07, 2021, 14:50:56
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 07, 2021, 01:46:32
Lainaus käyttäjältä: Amore - tammikuu 07, 2021, 00:41:07
Capitolin mellakan symboliarvo on varsinaista fyysistä mellakkaa huolestuttavampi ja laajempi, koska juuri USA on länsimaailman johtava "brändi".

Ehkä länsimaailman kannattaisi vaihtaa brändiä, kun tuotekin on keskustelufoorumeilta tuttu. Vuoden kuvaksi oma suosikkini oli silti toinen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007723789.html) (joskin tunnustan, että mikaisen valinta on vertauskuvallisesti aivan omaa luokkaansa):

(https://hs.mediadelivery.fi/img/1440/04e67890566c499f9647f2863faf8016.jpg.webp)


Sehän on päivänselvä Toope illan kirjoitusrupeamaan käynnistyessään. Tunnistan hippikorun perussuomalaisten nuorten kesäleiriltä, kun kalastelimme yhdessä.

Tämä on taiteellisesti kyllä hienompi kuva.

Jäin miettimään sitä että epäilyttävän hyväkuntoiset hampaat siihen nähden että tyyppi olisi joku Syvä joki -tyypin hillipillipölhö. Ja kun rooliasukin on noin naurettava, niin ikäänkuin olisi tietentahtoen pyrkinyt esittelemään miten sekopäisiä trumpistit ovat. Joten siis herää salaliittoepäily: koko sekoilu suoritettiin sen takia että Trumpista päästään kunnolla & lopullisesti. Tosin kertyneet vainaat eivät viittaa siihen, mutta kerrankos operaatiot menevät pieleen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 08, 2021, 12:00:24
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 08, 2021, 11:20:17
Jäin miettimään sitä että epäilyttävän hyväkuntoiset hampaat siihen nähden että tyyppi olisi joku Syvä joki -tyypin hillipillipölhö. Ja kun rooliasukin on noin naurettava, niin ikäänkuin olisi tietentahtoen pyrkinyt esittelemään miten sekopäisiä trumpistit ovat. Joten siis herää salaliittoepäily: koko sekoilu suoritettiin sen takia että Trumpista päästään kunnolla & lopullisesti. Tosin kertyneet vainaat eivät viittaa siihen, mutta kerrankos operaatiot menevät pieleen.

Epäiletkö että neekerit ja kommunistit ovat kaiken takana? Olet luultavasti oikeassa, kyseessä lienee salaliitto.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 08, 2021, 12:10:23
^
Tuli tuosta salaliittoteoriasta mieleen tämä pieni ote oikestokonservatiivisen ajattelun evoluutiosta tapahtumien edetessä:

(https://pbs.twimg.com/media/ErJggLiUcAIAA7w?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/ErJggLiVgAAw6Bw?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/ErJggLiUcAEoEFK?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/ErJggLiUcAA_oZe?format=jpg&name=medium)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 08, 2021, 12:16:24
Hyvä artikkeli joka kertoo tiivistettynä mikä USAn on ajanut nykyiseen hulluuteen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/yhdysvalloissa-prosentti-ihmisista-omistaa-lahes-kaiken-trump-ei-syntynyt-tyhjasta/e18636d3-636d-4782-a06a-529752f55833Pitkään Suomessa työskennellyt Basemarkin toimitusjohtaja Keith Silverang muistuttaa, että vielä 1950- ja 60-luvuilla valtaosa amerikkalaisista kuului suureen keskiluokkaan.

Nykyisin Yhdysvalloissa prosentti ihmisistä omistaa lähes kaiken. Kai tässä on saavutettu jonkin sortin huippu.

Trump on osannut säälimättä käyttää ihmisiä hyväkseen vanhan lastenkasvatusmenetelmän avulla: Kiristys, uhkailu ja lahjonta. Sekä tietysti valehtelemalla häpeämättömästi, mikä liimaa koko hässäkän kauniiksi lahjapaketiksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - tammikuu 08, 2021, 12:16:59
Ehkä jatkossa kannattaisi kertoa myös tosivoimaantuneille amerikkalaisille naisille, että kohdalleen osuvan luodin edessä (https://www.ndtv.com/world-news/nothing-will-stop-us-womans-last-tweet-before-being-shot-in-capitol-2348874) kaikki ihmiset ovat aidosti tasa-arvoisia, ja kyllä sellaisella pysähtyy kuka vain. :)

Amerikkalaisten oikeus kantaa asetta oli historiallisessa kontekstissaan ehkä perusteltu pelote ahneuteen ja riistoon taipuvia poliitikkoja vastaan, mutta se on menettänyt jo ajat sitten merkityksensä. Mikäli maassa puhkeaisi uusi sisällisota, maan armeijalla on käytössään sellainen kalusto, että ei siinä kapinallisilla siviileillä olisi mahdollisuutta edes kunnon alkuun. Peli olisi pelattu jo ennen, ennen kuin ihmiset tarttuisivat massoittain aseisiinsa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - tammikuu 08, 2021, 12:30:26
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2021, 12:16:24
Nykyisin Yhdysvalloissa prosentti ihmisistä omistaa lähes kaiken. Kai tässä on saavutettu jonkin sortin huippu.
Ehei - eihän mitään huippua ei ole olemassakaan, koska rajaton kasvu!

Muinaisina aikoina rikkauksien kasautumista vain harvojen käsiin pyrittiin edes jotenkin sääntelemään pääasiassa maaomistus- ja kiinteistöverotuksen muodossa. Tuolloin ei kuitenkaan ollut kaikkia niitä uusia superrikastumisen mahdollisuuksia, kuin nyt on. Valtaosa uusista superrikkaista on rikastunut - ja rikastuu entisestään - modernin teknologian ansiosta. Teknologiamiljardöörit rulettavat tavoilla, joista muinaiset superrikkaat eivät osanneet edes unelmoida.

Ja kun pääomaa on karttunut riittävästi, mikään ei enää pysäytä rikkauksien päätymistä harvojen käsiin. Tavallisia kuolevaisia koskevat lamat suovat vain entistä parempia rikastumisen mahdollisuuksia niille, joilla pääomaa on. Lamat ovat näille herroille ja naisille parasta, mitä taloudessa voi tapahtua. Silloin saa erityisen halvalla kaikenlaisia osakkeita, maa-alueita ja kiinteistöjä, joiden arvo joka tapauksessa pitkällä aikavälillä vain nousee.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 08, 2021, 12:49:23
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 08, 2021, 12:16:59
Ehkä jatkossa kannattaisi kertoa myös tosivoimaantuneille amerikkalaisille naisille, että kohdalleen osuvan luodin edessä (https://www.ndtv.com/world-news/nothing-will-stop-us-womans-last-tweet-before-being-shot-in-capitol-2348874) kaikki ihmiset ovat aidosti tasa-arvoisia, ja kyllä sellaisella pysähtyy kuka vain. :)

Amerikkalaisten oikeus kantaa asetta oli historiallisessa kontekstissaan ehkä perusteltu pelote ahneuteen ja riistoon taipuvia poliitikkoja vastaan, mutta se on menettänyt jo ajat sitten merkityksensä. Mikäli maassa puhkeaisi uusi sisällisota, maan armeijalla on käytössään sellainen kalusto, että ei siinä kapinallisilla siviileillä olisi mahdollisuutta edes kunnon alkuun. Peli olisi pelattu jo ennen, ennen kuin ihmiset tarttuisivat massoittain aseisiinsa.

Tuo aseistautuminen on toisten ihmisten vuoksi, ei oikeastaan ole valtiollinen uhka siinä mielessä.

Kapina on toisen tason asia. Mitäpä vastaan demokraattinen yhteisö kapinoisi, heillähän on jo demokratia.

Joukkohysteriaankin tarvitaan jonkinlaista yhteisöllisyyttä, tai yhteistä asiaa. Sitäkään ei taida jenkkilässä olla, jokainen ajaa omaa etuaan ja on heti valmis perääntymään, jos se vaaraantuu- kuten trump -tänään hän jo syytti ryntäiljöitä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - tammikuu 08, 2021, 13:13:21
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 08, 2021, 12:49:23
Tuo aseistautuminen on toisten ihmisten vuoksi, ei oikeastaan ole valtiollinen uhka siinä mielessä.
Kyllä siellä taustalla oli samalla se ajatus, että mikäli juuri perustettu uusi liittovaltio olisi vaarassa ajautua diktatuuriksi, kansalaisilla olisi silloin keinot myös aseelliseen vastarintaan. Erilaisia kansalaisten perustamia kodinturvajoukkojahan siellä on tälläkin hetkellä useita, mutta lähihistoriallisesti mielenkiintoisena tapauksena voisi mainita vaikkapa New Yorkin Guardian Angelsit (https://en.wikipedia.org/wiki/Guardian_Angels), jotka ovat lähtökohdiltaan sikäläinen Soldiers of Odin. Se on nyttemmin aseistamaton, mutta alkuvaiheessaan ei ollut. New York oli todella vaarallinen ihmiskunnan persläpi 1970- ja 1980-luvulla. Vaarallinen paikka se on edelleen, jos ajautuu turistirysien ulkopuolelle, tiettyihin kaupunginosiin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - tammikuu 08, 2021, 14:29:22
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 08, 2021, 12:00:24
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 08, 2021, 11:20:17
Jäin miettimään sitä että epäilyttävän hyväkuntoiset hampaat siihen nähden että tyyppi olisi joku Syvä joki -tyypin hillipillipölhö. Ja kun rooliasukin on noin naurettava, niin ikäänkuin olisi tietentahtoen pyrkinyt esittelemään miten sekopäisiä trumpistit ovat. Joten siis herää salaliittoepäily: koko sekoilu suoritettiin sen takia että Trumpista päästään kunnolla & lopullisesti. Tosin kertyneet vainaat eivät viittaa siihen, mutta kerrankos operaatiot menevät pieleen.

Epäiletkö että neekerit ja kommunistit ovat kaiken takana? Olet luultavasti oikeassa, kyseessä lienee salaliitto.
Mallia Moskovasta:
"Venäjän perustuslaillinen kriisi 1993
Venäjän vuoden 1993 perustuslaillinen kriisi alkoi 21. syyskuuta, kun Venäjän federaation presidentti Boris Jeltsin hajotti maan kansanedustajien kongressin ja korkeimman neuvoston, jotka vastustivat hänen yrityksiään vahvistaa valta-asemaansa ja ajaa talousuudistuksia. Jeltsinin syyskuun 21. määräys rikkoi tuolloin voimassa ollutta perustuslakia. Kriisin päättyessä 15. lokakuuta hän järjesti äänestyksen uudesta perustuslaista."

Myös siellä vallattiin kapinallisten toimesta Valkoinen talo. Tosin siellä käytettiin maan tavan mukaisesti järeitä keinoja kapinan kukistamiseen.
"Wikipedia: Kapinan takia ei rangaistu ketään, vaikka kapinan johtajat joutuivat Lefortovon vankilaan kuulusteluihin. Ketään ei syytetty yli 150 ihmisen kuolemasta. Toiset uudistusmieliset arvostelivat Jeltsiniä asevoiman käytöstä Valkoista taloa vastaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - tammikuu 08, 2021, 15:33:12
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 08, 2021, 11:18:05
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 08, 2021, 09:50:09
Tuonne ovelle olisi tarvittu 1 poliisi etälamauttimen kanssa. Ruuhkaa eikä uhreja ei olisi syntynyt. Lieneekö vastaava poliisipäällikkö saamaton tahi myötämielinen?

Paitsi jos riehujille olisi sattunut jotain, he olisivat saaneet marttyyrejä.
Marttyyrien ruumiilla ratsastaminen voi olla Trumpin seuraava peliliike - kannattajiensa piiskaamisessa tomerampaan vapaustaisteluun..
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e8e91905-8f6b-48cb-a1dc-91b08bc64e07
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 08, 2021, 18:32:27
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 08, 2021, 11:20:17
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 07, 2021, 14:50:56
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 07, 2021, 01:46:32
Lainaus käyttäjältä: Amore - tammikuu 07, 2021, 00:41:07
Capitolin mellakan symboliarvo on varsinaista fyysistä mellakkaa huolestuttavampi ja laajempi, koska juuri USA on länsimaailman johtava "brändi".

Ehkä länsimaailman kannattaisi vaihtaa brändiä, kun tuotekin on keskustelufoorumeilta tuttu. Vuoden kuvaksi oma suosikkini oli silti toinen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007723789.html) (joskin tunnustan, että mikaisen valinta on vertauskuvallisesti aivan omaa luokkaansa):

(https://hs.mediadelivery.fi/img/1440/04e67890566c499f9647f2863faf8016.jpg.webp)


Sehän on päivänselvä Toope illan kirjoitusrupeamaan käynnistyessään. Tunnistan hippikorun perussuomalaisten nuorten kesäleiriltä, kun kalastelimme yhdessä.

Tämä on taiteellisesti kyllä hienompi kuva.

Jäin miettimään sitä että epäilyttävän hyväkuntoiset hampaat siihen nähden että tyyppi olisi joku Syvä joki -tyypin hillipillipölhö. Ja kun rooliasukin on noin naurettava, niin ikäänkuin olisi tietentahtoen pyrkinyt esittelemään miten sekopäisiä trumpistit ovat. Joten siis herää salaliittoepäily: koko sekoilu suoritettiin sen takia että Trumpista päästään kunnolla & lopullisesti. Tosin kertyneet vainaat eivät viittaa siihen, mutta kerrankos operaatiot menevät pieleen.

Mutta - jos nää siis olis olleet kaikki vain antifalaisia ja palkattuja näyttelijöitä, niin silloinhan Trump olis ensimmäisenä ollut se, joka meni lankaan ja luuli joukon edustavan omia kannattajiaan. Millä ihmeen logiikalla TÄMÄ olisi hänelle se edullisempi vaihtoehto?? "Me rakastamme teitä." Hmm - paljastiko Trump olevans aoikeastaan antifan kätyri itsekin - vai vain hyväuskoinen hölmö?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 08, 2021, 18:36:38
^
Trump, joka puhui tuolla antifalle sanoen rakanstavansa heitä, oli tietenkin Trumpin klooni. Oikea Trump on kaapattu.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 08, 2021, 19:04:13
https://twitter.com/mattmiller757/status/1346944869588230144

Videota näin perjantai-illan ratoksi katsellessa tulee mieleen laulussakin laulettu "rebel yell".

Toisaalta kuinka yksinkertaista sakkia magaporukka on. Vaikka kieltäytyisikin käyttämästä maskia koronan vuoksi, ei olisi pahitteeksi käyttää sellaista rikkoessaan kameroiden edessä lakia. Alustavien viranomaistietojen mukaan joitain kymmeniä eri videoilta tunnistettuja henkilöitä odotaa jo oikeudenkäynti.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 08, 2021, 19:10:58
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 08, 2021, 19:04:13
https://twitter.com/mattmiller757/status/1346944869588230144

Videota näin perjantai-illan ratoksi katsellessa tulee mieleen laulussakin laulettu "rebel yell".

Toisaalta kuinka yksinkertaista sakkia magaporukka on. Vaikka kieltäytyisikin käyttämästä maskia koronan vuoksi, ei olisi pahitteeksi käyttää sellaista rikkoessaan kameroiden edessä lakia. Alustavien viranomaistietojen mukaan joitain kymmeniä eri videoilta tunnistettuja henkilöitä odotaa jo oikeudenkäynti.

Sen sijaan, että Trump kyselisi, josko hän voisi armahtaa nämä omat kannattajansa, hän keskittyy tiedustelemaan, olisko mitenkään mahdollista, että hän armahtaisi itse itsensä vielä kun on pressana.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 08, 2021, 19:56:01
^
Todellinen johtaja.

Mielenkiintoiseksi käy. Olen käsityksessä, ettei onnistu. Pitäisi tehdä Nixonit. Välit Pencen kanssa lienevät sitä ajatellen kuitenkin menetetty.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 08, 2021, 20:15:03
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 08, 2021, 12:00:24
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 08, 2021, 11:20:17
Jäin miettimään sitä että epäilyttävän hyväkuntoiset hampaat siihen nähden että tyyppi olisi joku Syvä joki -tyypin hillipillipölhö. Ja kun rooliasukin on noin naurettava, niin ikäänkuin olisi tietentahtoen pyrkinyt esittelemään miten sekopäisiä trumpistit ovat. Joten siis herää salaliittoepäily: koko sekoilu suoritettiin sen takia että Trumpista päästään kunnolla & lopullisesti. Tosin kertyneet vainaat eivät viittaa siihen, mutta kerrankos operaatiot menevät pieleen.

Epäiletkö että neekerit ja kommunistit ovat kaiken takana? Olet luultavasti oikeassa, kyseessä lienee salaliitto.

USA:ssa ei ole kumpiakaan. Tai minä en ainakaan ole kuullut kenenkään olevan kommunisti, ja neekeri-sanaa käyttävät enää vain sellaiset jotka luulevat että sillä sanalla saa irroteltua jotain hymähdystä suurempaa reaktiota.

Mutta jos ajatellaan markkinavoimia, niin Trumpin sekoilut ovat aiheuttaneet epävakautta. Itselleni tulee tässä korona mieleen siinä muodossa että kuollut kuluttaja ei ole mikään kuluttaja. Jonkun toisen johdolla muutkin olisivat netonneet kuin hautausfirmat.

Parempi siis tehdä kerralla junttiudesta ja moukkamaisuudesta sellainen farssi että vähänkin järjissään oleville riittää koko pelleily vähäksi aikaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 08, 2021, 21:21:07
Iltapäivälehdissä puhutaan aina roskaa, kuten nytkin. Nuo kehittivät jo "vallankaappausteoriota", vaikka kyse oli puolen miljoonan mielenosoituksesta, josta n. 70 lähti tunkeutumaan Capitolille. Tuomittavaa on, ja rangaistuksensa ansaitsevat! Median ylireagointia, kuten tyypillistä huonossa mediassamme.

Mutta ottivatko itse esimerkkiä, kun Kavanaughia nimitettiin, silloin ihmisiä tunkeutui julkisiin rakennuksiin? Portlandissa blm-porukka tunkeutui valtion rakennuksiin, vain puoli vuotta sitten...

Trumpia voidaan syytellä, mutta turhaa se on.
Pelosin tms. pelottimien puheet Trumpia kohtaan ovat v....lua, ei niitä pidä niin vakavasti ottaa. Trump itse jo sanoi, että vallanvaihto tapahtuu 20.1.2021.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: mikainen - tammikuu 08, 2021, 21:49:54
Alkaa sääliksi käydä näitä reppanoita. Nainen valitti kun sai sumutteesta silmille kun yritti sisään Capitoliin. Koska vallankumous!



Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 08, 2021, 22:00:37
USA:n presidenttikamppailua seuraten:

"Ihminen on Peto."
Kun muuten ei saa tahtoaan läpi, kehitellään mielikuvitustarinoita poliittisista vastustajasta ja levitellään niitä mediassa - tosina.

Toki 'Pedon' pintaa on siloteltu sivistyksellä ja on siis tapoja sanoa rumia asioita kauniistikin.

"Kenellä on viisautta, laskekoon pedon luvun, sillä se on ihmisen luku ja luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Kerrotaan, että Jumalalla oli kaksi poikaa Jeesus ja Saatana. Kukin voi mielessään ajatella missä piireissä antaa ajatuksensa harhailla. Sieltä saat tosiasiaa mielikuvituksiisi - oletan.

Nyt revitään, raadellaan kappaleiksi presidentti Donald Trump demokraattien toimesta. Seuraavien vaalien aikaan kai tulilinjalla ovat demokraatit?

Utelen


Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 00:08:02
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 08, 2021, 21:21:07
Iltapäivälehdissä puhutaan aina roskaa, kuten nytkin. Nuo kehittivät jo "vallankaappausteoriota", vaikka kyse oli puolen miljoonan mielenosoituksesta, josta n. 70 lähti tunkeutumaan Capitolille. Tuomittavaa on, ja rangaistuksensa ansaitsevat! Median ylireagointia, kuten tyypillistä huonossa mediassamme.
Tuomitsetko 60 miljoonan (oikeistolaisen) amerikkalaisen mielipiteen tai tahdon? 19% gallup-tuki tekee 60 miljoonan amerikkalaisen tuen hyökkääjille. Pääasiassa Trumpisteja.

Guardianissa puhuttiin jo uudesta 3:nnesta puolueesta, Trumpisteista. He tuskin ovat kovin rauhanomaisia, kuten nähty on.
Minulle tuli käsitys että hyökkäyksen aikaan Trump oli jo aiemmin arvostellut varapressa Mike Pencea ettei taipunut hänen tahtoonsa ym joten jokunen hyökkääjä etsi myös "petturi Penceä" (Vaikka hän on republikaani kuten Trump). Ja Pence aiheellisesti vietiin turvaan.



Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 00:11:01
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 08, 2021, 22:00:37
Nyt revitään, raadellaan kappaleiksi presidentti Donald Trump demokraattien toimesta. Seuraavien vaalien aikaan kai tulilinjalla ovat demokraatit?
Eikö kuolettavaan hyökkäykseen yllyttäjä pitäisi vangita? Vähintään syyttää? Mielenosoituksen koollekutsuja on vastuussa.
Jos 80-kymppinen nainen Nancy Pelosi joutui peloissaan kyyristelemään tuolin takana aseellista Trumpin kiihdyttämää väkijoukkoa, niin onko ihme jos hän on suuttunut ja vaatii Trumpia vastuuseen? Häh?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 00:16:57
^
Siellä oli edustajilla täysi paniikki päällä. Monet itkivät pelosta kun mielipuolienen terroristilauma yritti tunkeutua väkivalloin sisään. Mit Romney karjui puolluetovereilleen, koska olivat Trumpin valheita kannattamalla tällaisen kaaoksen tilanneet. Mit Romney muusta kusipäisyydestään huolimaatta sentään ymmärtää, että osa republikaanipuoluen jäsenistä ei ylety enää pohjaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 09, 2021, 00:30:59
Mielenosoitus oli täysin laillinen. Siihen osallistui kai puoli miljoonaa ihmistä.

Hyökkäys Capitoliin oli laiton, 70 ihmistä.

Trump muuten ei siihen kehoittanut ketään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 00:43:22
https://twitter.com/declanwalsh/status/1347497547217199105

Kenian päivälehti Daily Nation kyselee mikä valtio olikaan se banaanivaltio. :D

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 01:11:51
Mannantaiksi on allokoitu virkasyyte Trumpille. Trump lupasi, ettei ole maisemissa Bidenin virkaanastujaisissa. Trump saattaa toden totta olla jo silloin maanpaossa Venäjällä.

En tosin usko, että Trump joutuu vastaamaan oikeuteen presidenttinä tekemistään rikoksista. Sen sijaan osavaltiotasolla joutunee vastaamaan mahdollisiin talousepäselvyyksiinsä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 09, 2021, 01:14:05
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 09, 2021, 01:11:51
Mannantaiksi on allokoitu virkasyyte Trumpille. Trump lupasi, ettei ole maisemissa Bidenin virkaanastujaisissa. Trump saattaa toden totta olla jo silloin maanpaossa Venäjällä.
Miksi Venäjälle menisi, kun Venäjä panostaa Bideniin, tai ainakin pojan kautta?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 09, 2021, 01:15:59
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 00:30:59

Hyökkäys Capitoliin oli laiton, 70 ihmistä.


70?

(https://static01.nyt.com/images/2021/01/06/world/06global-reax/merlin_182059017_8546fd9f-2c62-4910-85b7-7c8d5265042e-superJumbo.jpg?quality=90&auto=webp)

https://www.nytimes.com/2021/01/06/world/europe/trump-capitol-2020-election-mob.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 01:20:38
^
Toi on ANTIFA. Raidallisia lippuja! Sateenkaarissakin on raitoja, sattumaako? I don't think so. Taitakin olla Setan masinoima.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 01:27:57
https://www.nytimes.com/2021/01/08/opinion/capitol-riot-america.html

Lyhyt ja tyhjentävä mielipide Yhtysvalloista tai Yhdysvaltain suhteesta tapahtuneeseen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 02:28:24
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 09, 2021, 01:15:59
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 00:30:59

Hyökkäys Capitoliin oli laiton, 70 ihmistä.


70?

https://static01.nyt.com/images/2021/01/06/world/06global-reax/merlin_182059017_8546fd9f-2c62-4910-85b7-7c8d5265042e-superJumbo.jpg?quality=90&auto=webp

https://www.nytimes.com/2021/01/06/world/europe/trump-capitol-2020-election-mob.html
Tuosta isosta kuvasta siivutuksella laskin aboutti 1500-1700 päänuppia.
(En laskenut MAGA-punaisia erikseen mutta pelkästään noita trump-lippiksiä taitaa olla yli 70.)


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 02:43:52
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 00:08:02
Minulle tuli käsitys että hyökkäyksen aikaan Trump oli jo aiemmin arvostellut varapressa Mike Pencea ettei taipunut hänen tahtoonsa ym joten jokunen hyökkääjä etsi myös "petturi Penceä" (Vaikka hän on republikaani kuten Trump). Ja Pence aiheellisesti vietiin turvaan.
No niin, nyt sain jo hiukan mustempaa valkoisella; aika pahasti Pencen henkeä uhkaava tilanne näyttäisi olleen:

Aaron Rupar
Trump posted a tweet attacking Pence while a mob of his followers hunted for him in the Capitol
  Jim Bourg @jimbourg
  I heard at least 3 different rioters at the Capitol say that they hoped to find Vice President Mike Pence and execute him by
  hanging him from a Capitol Hill tree as a traitor. It was a common line being repeated. Many more were just talking about
  how the VP should be executed. twitter.com/andrewfeinberg...

- https://twitter.com/atrupar/status/1347570996509859848

Trump attacks Pence for not having the 'courage' to overturn the election as the president's supporters storm the Capitol
- BusinessInsider  Jan 6, 2021 9:52 pm (https://www.businessinsider.com/trump-attacks-pence-for-not-having-courage-to-overturn-election-2021-1?r=US&IR=T)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 03:13:29
Katja-Maria Miettunen @katmarmi
Tuossa lueteltuna yhden kongressiin tunkeutuneen varustus. Vieläkö joku haluaa inttää, että kyseessä oli spontaani teko, jonka tarkoitus vain "hulinoida", "herättää huomiota" tms.
---
  Cory Doctorow #BLM @doctorow
  US law enforcement has literal centuries of shameful history of infiltrating and spying on politically disfavored activist groups,
  from trade unionists to suffragists to abolitionists to civil rights advocates to antiwar advocates.
  (https://pbs.twimg.com/media/ErJPm3DVkAUvIcD?format=jpg&name=small)
  --- ...
  Cory Doctorow #BLM @doctorow
  The thing is, the plans were in plain sight. For weeks, I've been seeing screengrabs from far-right forums that leaked onto
  public social media in which violent psychopaths laid out detailed plans to commit murder and overthrow the government.

- https://twitter.com/katmarmi/status/1347543650016890884

A-Talkissa Mika Aaltolakin mainitsi että äärioikeisto oli jo viikkoja puhunut(haaveillut/suunnitellut) toimiansa. Ei siis spontaani tapahtuma heille vaikka osa joukosta on voinut olla spontaanisti mukaan-intoutujia.

Toisaalta jos "hyvin selvä suunnitelma takana eikä sekasortoinen kaaos" vaaditaan vallankaappauksen tunnuspiirteeksi niin Ranskan Suuri Vallankumous oli sitten vain pahainen kahakka tai "postmoderni performanssi, jolla haluttiin vain ärsyttää suvakkeja" kuten koomikko Jukka Lindströmin irvaili twitterissä.

Suomessa persut intoutui a) vähättelemään (erityisesti somessa) tapahtunutta b) sanoutumaan irti väkivallasta. Miksiköhän?
(https://i.imgur.com/sUpua6W.gif)


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 03:36:30
Kuinka spontaanina tekona voisi saada aikaan tämän?
Tietokone+paitaprinttisysteemi kannetaan sinne kentälle ja "Trr trr trr..." vai?

(https://pbs.twimg.com/media/ErIDxiLW8AAYzAf?format=jpg&name=large)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 09, 2021, 05:37:55
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 03:13:29
Suomessa persut intoutui a) vähättelemään (erityisesti somessa) tapahtunutta b) sanoutumaan irti väkivallasta. Miksiköhän?

Koska he ovat korviaan myöten samaa porukkaa ja heidän siipeilijöitään, ja kaikki tietävät sen. Itse asiassa ja siinä määrin kuin eivät olisikaan, se on silti dogma, jota he itse ovat koko ajan muista ihmisistä saarnanneet. Se tekee internationaalin heimoliikkeen luikertelusta sitäkin vastenmielisempää seurata.

Nyt vain retkut paljastivat todelliset karvansa maailmalle niin selkeästi, ettei sitä pysty vääristelemään näkösältä pois millään.

Tähän asti osuvimman kommentin antoi Karl Sharro:

The Lebanese-British comedian Karl Sharro drew a winking parallel between Mr. Trump's encouragement of the Capitol mob with the United States' history of helping to overthrow other countries' leaders.  "Trump basically imported the US's foreign policy to the US," he wrote on Twitter.

https://www.nytimes.com/2021/01/06/world/europe/trump-capitol-2020-election-mob.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 09, 2021, 07:22:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 00:30:59
Mielenosoitus oli täysin laillinen. Siihen osallistui kai puoli miljoonaa ihmistä.

Hyökkäys Capitoliin oli laiton, 70 ihmistä.

Trump muuten ei siihen kehoittanut ketään.

Tota - jos sisään tunkeutui vain 70 ihmistä, niin miten ihmeessä poliisi ei pystynyt näiden 70 tunkeutumista estämään? Ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa: a) Tunkeutujien määrä oli moninkertainen b) poliisi ei hoitanut tehtäviään. On vaikeaa keksiä, millä ihmeen ilveellä KUMPIKAAN näistä vaihtoehdoista on edullinen ajatusmaailmasi kannalta. Vaihtoehto b tarkoittaisi, että BLM-liike on koko ajan puhunut asiaa ja ongelma on jopa pahempi kuin hekään ovat osanneet väittää.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 09, 2021, 14:54:19
Tiedä sitten miten paljon USAn nykymenoon vaikuttaa vieläkin se, että parhaat paikat vallanneet maahanmuuttajat olivat Euroopasta pakenemaan joutuneita uskonkiihkoilijoita tai rikollisia. Taasen, vaikka Australiaan lähetettiin ensiksi lähes pelkästään rikollisia, se on melko rauhallinen paikka nykyään, niin herää epäilys, onko uskonkiihko vain vahvistunut ajan saatossa.

Tietysti voi myös olla, että orjuuttamisen vaatima luonteen kovetus on vaikuttanut. Osataan sulkea silmät oikeissa kohtaa ja otetaan kaikesta vain parhaat palat. Eräänlainen tilanteen mukaan säädettävissä oleva omatunto.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 15:02:28
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 09, 2021, 01:11:51
Mannantaiksi on allokoitu virkasyyte Trumpille. Trump lupasi, ettei ole maisemissa Bidenin virkaanastujaisissa. Trump saattaa toden totta olla jo silloin maanpaossa Venäjällä.

En tosin usko, että Trump joutuu vastaamaan oikeuteen presidenttinä tekemistään rikoksista. Sen sijaan osavaltiotasolla joutunee vastaamaan mahdollisiin talousepäselvyyksiinsä.

Vähemmän yllättäen vain yksi republikaanisenaattori tukee viraltapanoaloitetta. Eli tälläkään ei tule olemaan tulevaisuutta ainakaan nykyisellä senaatin kokoonpanolla.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 17:56:03
https://youtu.be/lhjRXO72v1s

Vaikka itse suhtaudun lähinnä viihteenä äärioikeiston vallankaappausyritykseen, tapahtuma oli todellisuudessa paljon vaarallisempi. Vaikuttaa siltä, että siellä oli jengissä mukana myös sitä porukkaa, joka oli siellä aidosti teloittamassa maan ylintä poliitttista johtoa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 18:12:42
Kertoo jotain rebujen ja demarien suhteesta valtaan, että vielä tänäkin päivänä Trump-siiven republikaanit tekevät kaikkensa saadaksen Hillary Clintonin oikeuteen sähköpostijupakasta*, mutta taas heti kun demaripresidentti astuu valkoiseen taloon, kaikki rebu-hallinnon rikokset annetaan anteeksi ja unohdetaan **.

* ainoa este tälle on ollut se, ettei mitään spekulaatiota raskaampaa näyttöä rikollisuudesta ole löytynyt.

** tai tätä emme vielä tiedä. Tällä hetkellä kuitenkin vielä vaikuttaa, että monet demarit ajattelevat, että maan yhtenäisyyden kannalta olisi parempi, ettei demarihallinto hyökkäisi oikeustoimin Trumpin hallintoa vastaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Amore - tammikuu 09, 2021, 18:40:44
He tunkeutuivat kongressiin

Yhdysvalloissa jäljitetään keskiviikkona kongressiin tunkeutuneita presidentti Donald Trumpin kannattajia. Liittovaltion poliisi FBI ja Washingtonin poliisi ovat pyytäneet vinkkejä yleisöltä, ja viranomaisten kerrotaan kammanneen läpi median kuvamateriaalia sekä sosiaalista mediaa, jonne moni osallisista oli laittanut kuvia ja videoita itsestään.

Myös tutkivan journalismin sivusto Bellingcat on mukana tutkimusprojektissa...

On syytä epäillä, että Yhdysvaltain äärioikeisto oli syvällä mukana Washingtonin tapahtumien järjestelyissä ennakkoon, sillä kuvista on tunnistettu runsaasti eri järjestöihin identifioituja henkilöitä. Vaikka heidän suunnitelmanaan ei olisi ollut varsinainen kongressin valtaus, heidän uumoiltiin jo etukäteen valmistautuvan levottomuuksiin. Osalla oli jopa rekvisiittaa, jossa luki: MAGA sisällissota 6. tammikuuta...

Tunnetuin henkilöistä lienee QAnon-"shamaani" Jake Angeli, jonka turkispuku ja sarvipäähine herätti huomiota. Angeli tunkeutui senaatin istuntosaliin, mikä voi jo itsessään tuoda syytteet.

Edustajainhuoneen puheenjohtajan Nancy Pelosin työhuoneen tuolilla istuskellut mies on "valkoiseksi nationalistiksi" tunnustautunut arkansasilainen Richard Barnett. Hän ei ole myöntänyt osallistuneensa työhuoneen materiaalien epäiltyyn varkauteen, mutta myönsi ottaneensa yhden kirjekuoren, jolle oli tippunut hänen vertaan.
– Jätin neljännesdollarin pöydälle, koska en ole varas, hän kertoi myöhemmin Washington Postin mukaan.

Lehden mukaan Barnett on Facebook-kirjoituksissaan levittänyt vaalivalheita ja ilmaissut myös valmiutensa vaikka kuolla vakaumuksensa puolesta.

Toinen Pelosin huoneeseen tunkeutumisesta epäilty on alaskalainen Tim Gionet. Todisteena on hänen itsensä tapahtumista suorana nettiin välittämä video. Gionet tunnetaan Trumpin tukijana ja nettitrollina, joka on suljettu ulos ainakin Twitteristä ja Youtubesta.

Floridalaisen 36-vuotiaan viiden lapsen isän Adam Johnsonin epäillään anastaneen edustajainhuoneen puhemiehen puhujanpöntön, Hän kantoi sitä leveä hymy kasvoillaan käytävällä. Symbolisesti tärkeän kalusteen kohtaloa ei toistaiseksi tiedetä.

Lisäksi kuvista on tunnistettu ainakin Matthew Heimbach, vuoden 2017 Charlottesvillen mellakoita organisoinut valkoisen ylivallan kannattaja ja Jason Tankersley, Marylandin skinheadien jäsen.

Paljon huomiota on herättänyt myös Länsi-Virginian osavaltioparlamenttiin marraskuun vaaleissa nousseen republikaanipoliitikko Derrick Evansin video itsestään tunkeutumassa väkijoukon mukana kongressiin.

Evans poisti myöhemmin videonsa, mutta se oli jo ehditty ottaa talteen. Hänen kotiosavaltiossaan vaaditaan nyt miehen erottamista tehtävänsä rikollisen toiminnan vuoksi. Toistaiseksi Evansille ei ole koitunut seuraamuksia.

Yhteensä Capitolilta on bongattu jälkikäteen yhteensä ainakin kuusi republikaaneja edustavaa paikallispoliitikkoa, jotka osallistuivat tapahtumiin.

Amerikkalaiset työnantajat eivät ole suhtautuneet ymmärtävästi mellakoitsijoihin. Marylandilainen Navistar Direct Marketing irtisanoi palkkalaisensa, joka esiintyi kongressissa muun muassa yhdessä Jake Angelin kanssa – työpaikkansa kulkukortti näkyvästi kaulassaan.

Texasilainen asianajaja Paul Davis postasi Instagramiin itsestään kuvia ja videoita Capitolilla ja kertoi olevansa mukana yrittämässä pysäyttää vaalivarkautta. Hän korosti väkivallattomuuttaan, mutta työnantaja Goosehead Insurance kommentoi asiaa näin.
– Capitolin tapahtumiin osallistunut Gooseheadin työntekijä ei ole enää työntekijämme.

Myös chicagolainen kiinteistönvälittäjä Libby Andrews, 56, irtisanottiin, vaikka hän oli vakuuttanut haastattelussa, ettei mennyt sisään kongressirakennukseen.

Entinen Pennsylvanian osavaltioparlamentin jäsen Rick Saccone irtisanoutui itse nykyisestä tehtävästään Saint Vincent Collegen apulaisprofessorina, kun hän oli jakanut Facebookissa kuvan itsestään Capitolilla. Opinahjo oli ehtinyt aloittaa häntä vastaan tutkinnan.

Sacconekin korosti väkivallattomuutta, mutta hänen entinen kollegansa osavaltioparlamentista jakoi videon, jonka Saccone oli poistanut Facebookista. Sillä apulaisprofessorin sanat olivat kovia.
– Yritämme ajaa pahat ihmiset pois sieltä ja myös kaikki RINO:t, jotka ovat pettäneet presidenttimme. Ajamme heidät toimistoistaan.

RINO on lyhenne, jota trumpilaiset käyttävät republikaaneista, joita he eivät pidä mielestään oikeina republikaaneina.


Jari Alenius
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007727500.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 09, 2021, 18:50:44
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 09, 2021, 07:22:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 00:30:59
Mielenosoitus oli täysin laillinen. Siihen osallistui kai puoli miljoonaa ihmistä.

Hyökkäys Capitoliin oli laiton, 70 ihmistä.

Trump muuten ei siihen kehoittanut ketään.

Tota - jos sisään tunkeutui vain 70 ihmistä, niin miten ihmeessä poliisi ei pystynyt näiden 70 tunkeutumista estämään? Ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa: a) Tunkeutujien määrä oli moninkertainen b) poliisi ei hoitanut tehtäviään. On vaikeaa keksiä, millä ihmeen ilveellä KUMPIKAAN näistä vaihtoehdoista on edullinen ajatusmaailmasi kannalta. Vaihtoehto b tarkoittaisi, että BLM-liike on koko ajan puhunut asiaa ja ongelma on jopa pahempi kuin hekään ovat osanneet väittää.

Itse tahollani ihmettelen somessa miten muutama ainakin qanoniaan kallellaan (jos ei kokonaan hurahtanut) tyyppi täällä Suomessa edelleenkin näkee Trumpissa vain Herra Yliherran, tai minkä lie Messiaan. Kuvittelin että tämä häppeningi saisi muutamat umpeen muurautuneet simmut avautumaan, mutta paskanmarjat. Toopin kommentti kuitenkin selittää varmaan asian. Koska Trump ei käskenyt rynnätä porstuan puolelle asti (vai?), niin hän voi pestä kätösensä koko jupakasta...? Hän toivoi että mölistään vain pihalla?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 18:59:18
YLE julkaisi vallankumoussuunnitelmat ja täytyy myöntää että meinasin joutua keräämään alaleukaa lattialta.

"Presidentti Trump kutsuu sinut Washingtoniin" – näin kongressiin tunkeutuneet ääriryhmät suunnittelivat valtausta netissä
"Villin Washingtonin" valmistelu sai alkunsa Trumpin joulukuussa lähettämästä tviitistä.
...
On kiistatonta, että juuri Trumpin yllyttäminä sadat ihmiset vyöryivät Yhdysvaltain kongressiin loppiaisiltapäivänä.

Esimerkiksi jo 21. joulukuuta TheDonald.win-foorumilla pohdittiin(siirryt toiseen palveluun), että haluttu vaikutus voidaan saavuttaa vain hyökkäämällä kongressiin ja valloittamalla se. Ketjun alussa oli kuvakaappaus Trumpin "kutsutviitistä".

Uutiskanava ABC:n lähteiden(siirryt toiseen palveluun) mukaan Valkoisen talon henkilökuntaa ja Trumpin kampanjan entisiä työntekijöitä oli mukana avustamassa kulisseissa päivän mielenosoitusten järjestämisessä ja markkinoimisessa.

Tässä jutussa kerrotaan ryhmistä, jotka olivat mukana järjestämässä kaaokseksi muuttunutta mielenosoitusta.
...

Osa äärioikeistoa seuraavista tutkijoista hätkähti verkossa leviäviä viestejä.

– Tämä [militanttiryhmien liikehdintä] tapahtuu nyt tammikuun 6. päivää varten laajuudessa, jota emme ole aiemmin nähneet, kirjoitti(siirryt toiseen palveluun) ajatushautomo Atlantic Councilissa työskentelevä tutkija Jared Holtz loppiaista edeltäneenä viikonloppuna Twitterissä.
...

Myös Oath Keepers kertoi verkkosivuillaan, että osa ryhmästä on mukana ilman tunnuksia.

– Jokaista tunnistamaasi jäsentä kohti on kaksi, joita et näe. Tämä pitää pahat tyypit epävarmoina siitä, kuinka monta meitä oikeasti on, sivuilla tiedotettiin tämän viikon maanantaina.

- https://yle.fi/uutiset/3-11727927     (alleviivaukset minun)

Kaoottisuutta lisäsi se että oli sekalaisia eri ryhmiä ilman keskinäistä koordinaatiota. Ja varmaankin myös se että on eria asia tavata somessa kuin tavata/harjoitella livenä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Amore - tammikuu 09, 2021, 19:18:28
On aika mielenkiintoista, että poliisi avasi oven rakennukseen. Uskon rakennuksen ovien olevan aika vankkaa tekoa. Jos ovet olisi pidetty lukossa, sisään ei olisi mennyt kukaan. Siellähän oli pihalla aitaesteet, joiden ohittaminen/ylittäminen ei ollut sallittua. Miten hemmetissä kukaan avaa mitään räppänää tyypeille, jotka ovat tulleet esteiden läpi???
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 20:21:23
Lainaus käyttäjältä: Amore - tammikuu 09, 2021, 19:18:28
On aika mielenkiintoista, että poliisi avasi oven rakennukseen. Uskon rakennuksen ovien olevan aika vankkaa tekoa. Jos ovet olisi pidetty lukossa, sisään ei olisi mennyt kukaan. Siellähän oli pihalla aitaesteet, joiden ohittaminen/ylittäminen ei ollut sallittua. Miten hemmetissä kukaan avaa mitään räppänää tyypeille, jotka ovat tulleet esteiden läpi???

Capitol Hillin turvallisuudesta vastaavaa omaa poliisiyksikköä johtaa Trumpin pro-kannattaja, eikä Trump tai kukaan muukaan tapahtumista ennakkoon tiennyt ja siihen oikeutettu kutsunut riittävän ajoissa kansalliskaartia tai apuvoimia turvaamaan aluetta.

Näillä voi olla vaikutusta, miksi Capitol Hilliin käveltiin suurelta osin suoraan sisään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 09, 2021, 21:05:00
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 09, 2021, 01:11:51
Mannantaiksi on allokoitu virkasyyte Trumpille...
Tyhmää touhua, demot haluavat nyt leimata repuja.
Tuo ei toteudu. On propagandaa.

Trump ei ole vastuussa siitä, että jotkut häiriköt hyökkäsivät Capitoliin. Jokainen tuon ymmärtää.
Trump on tuominnut sen.

Poliittisesti asiaa käytetään hyväksi, median tuella.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 21:35:10
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 21:05:00
Trump ei ole vastuussa siitä, että jotkut häiriköt hyökkäsivät Capitoliin. Jokainen tuon ymmärtää.
Totta kait on vastuussa! Ja likimain 2/3 amerikkalaisista äänestäjistä sen ymmärtää:

The poll, conducted from Wednesday evening through Thursday morning, shows 63 percent of registered voters believe Trump is at least "somewhat" responsible "for the events that led to" the chaos at the Capitol. Roughly half of respondents, 49 percent, say Trump is "very" responsible.
- https://www.politico.com/news/2021/01/07/poll-trump-capitol-riot-responsibility-455911
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 21:43:22
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 09, 2021, 18:12:42
Kertoo jotain rebujen ja demarien suhteesta valtaan, että vielä tänäkin päivänä Trump-siiven republikaanit tekevät kaikkensa saadaksen Hillary Clintonin oikeuteen sähköpostijupakasta*, mutta taas heti kun demaripresidentti astuu valkoiseen taloon, kaikki rebu-hallinnon rikokset annetaan anteeksi ja unohdetaan **.

* ainoa este tälle on ollut se, ettei mitään spekulaatiota raskaampaa näyttöä rikollisuudesta ole löytynyt.

** tai tätä emme vielä tiedä. Tällä hetkellä kuitenkin vielä vaikuttaa, että monet demarit ajattelevat, että maan yhtenäisyyden kannalta olisi parempi, ettei demarihallinto hyökkäisi oikeustoimin Trumpin hallintoa vastaan.

Mietinpähän vain, että onko nykyinen republikaanipuolue, presidentti etunenässä, seurausta siitä, että rebujen rikokset annetaan aina demarien toimesta anteeksi? Eli kun poliittinen kulttuuri ei rankaise rikoksista, McCainin kaltaisia lakia ja demokratiaa kunnioittavia (edes näön vuoksi) ehdokkaita ei puolueesta juuri enää piikkipaikoille löydy?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 23:01:27
Pahalta näyttää joidenkin sot. liittolaisten silmin:

Some among America's military allies believe Trump deliberately attempted a coup and may have had help from federal law-enforcement officials
...
Insider spoke with three officials on Thursday morning: a French police official responsible for public security in a key section of central Paris, and two intelligence officials from NATO countries who directly work in counterterrorism and counterintelligence operations involving the US, terrorism, and Russia.

They said the circumstantial evidence available pointed to what would be openly called a coup attempt in any other nation.
...
'Today I am briefing my government that we believe with a reasonable level of certainty that Donald Trump attempted a coup'
...
Video shows police doing nothing as rioters access the building

- BusinessInsider (https://www.businessinsider.com/trump-attempted-coup-federal-law-enforcement-capitol-police-2021-1?r=US&IR=T)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 10, 2021, 00:30:17
Mitä enemmän perehtyy ja mitä enempi kuvia ja infoa tulee ilmi, sitä kamalammalta Capitol riot:n imago alkaa vaikuttaa.

Näin kyllä osakuvan tästä jossain mutta luulin että se on ns. kuvituskuva. Se olikin ihan oikea osakuva tästä:
(https://www.snopes.com/tachyon/2021/01/noose-capitol-hill.jpg)
Ne pystytti hirttolavan hirttosilmukalla. Eka uhri olisi ollut ehkä "pahin petturi" varapresidentti Pence.

Pelkästään tämmöisten lavojen teko kansanedustuslaitoksen vieressä kesken ratkaisevan äänestyksen on hirmuisa painostusteko.

It Was Supposed to Be So Much Worse
And the threat to the U.S. government hasn't passed.

- https://www.theatlantic.com/politics/archive/2021/01/trump-rioters-wanted-more-violence-worse/617614/

JK. No voi hemmetti. Nyt sen voi aistia jokainen tältä videolta: Capitol Riot jengi huutaa "HANG MIKE PENCE" toistuvasti.. (laskin 10 kertaa).
https://twitter.com/BreeNewsome/status/1347938629948203009
(22 sek videopätkä)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 10, 2021, 13:24:04
^Pöh. Onhan sitä kaikenlaista pikku rähinöintiä muuallakin. Älkääs nyt pienistä mitättömyyksistä huolestuko ja suurennelko asiaa. Eikö se nyt ole ihan tavanomaista, että joku joukkio aikoo hirttää varapresidentin. Business as usual.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 10, 2021, 13:45:52
Mellakkaporukka ei ole ollut yhtenäinen joukko, jolla olisi ollut tarkka yhteinen suunnitelma siitä, mitä tehdään, ja mitä tulee tapahtumaan. Paikalle on saapunut ihmisiä eri puolilta maata. Jos muutama tyyppi on raahannut paikalle rekvisiitaksi omatekoisen hirttolavan, muut 5000 osallistujaa eivät ehkä ole tienneet asiasta mitään. He ovat nähneet lavan vasta uutiskuvissa.

Kongressiin tunkeutumisessa on toiminut tyypillinen joukkomekaniikka.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 10, 2021, 16:28:20
Reaalitodellisuus iski joillekin lopulta päin naamaa männä viikolla ja nyt vähän jännittää:

(https://pbs.twimg.com/media/ErXjC0vXEAAfl8Q?format=png&name=small)
- https://twitter.com/Dimmu141/status/1348233328898543616

Dmitry Gurbanov @Dimmu141
Johtava Alt-Rightin aktivisti Spencer alkaa menettää uskoa liikkeen joka hän oli mukana rakentamassa

(kuvakaappaus Richard Spencerin twiiteistä)
- https://twitter.com/Dimmu141/status/1348247089961197568

Äärioikeisto on kriisissä. Voi myös miettiä kumpi Trumpin puheista oli äärioikeistolle pahempi seuraus, se jossa kiihotti väkijoukon Capitolille vai se jossa tuomitsi nämä "taistelutoverinsa". (Jälkimmäinen on äärioikeiston ytimelle yhtä tyrmistyttävää kuin Hrustsevin puhe Stalinin rikoksista oli kv.kommunisteille).

JK. Kuten Laikakin totesi, niin enempi rekvisiitalta näyttää hirttopuut, liian huteralta näyttäis tositoimiin, ellei joku hae vasaraa ja...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 10, 2021, 16:36:44
Eiköhän foorumin natsisiiven mielissä paikan päälle pystytetty hirttolava ole aivan asiaankuuluvaa mielenosoitusrekvisiittaa.

Oli siellä kuulemma putkia, keppejä, räjähteitä ja nippusiteitäkin ollut mukana kunnon isänmaallisella väellä.

Juutalaiset, kommunistit ja neekerit veivät tämän erän. Tosin ajattelen, että taannoinen tapaus oli vasta Yhdysvaltain oma Beer Hall Putch. Huomatkaa erityisesti muuan yksityiskohta: Trumpin väki oli paljon valmiimpi lynkkauksiin ja vallankaappaukseen kuin lopulta Trump itse. Yhdysvalloissa ei tarvita kuin älykkäämpi ja määrätietoisempi Führer väistyvän tilalle, ja jälki on paljon pahempaa. Halukkaista oikeiston katupartioista ja niiden sympatisoijista siellä ei ole pulaa. Avain onkin siinä, kuka saa hallita maan kattavaa ja vahvasti aseistettua turvallisuuskoneistoa. Meilläkin Toope ja Kopek katselivat muna pystyssä, kun rähinäjengi pääsi rikkomaan ikkunoita ja uhkailemaan edustajia.

Bonuksena ja ilonaiheeksi Kopekille paikan päällä tapettiin poliisi, Brian Sicknick.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 10, 2021, 16:54:40
^ ja kaksi putkipommiakin, luin jostain.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 10, 2021, 17:04:17
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 21:05:00
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 09, 2021, 01:11:51
Mannantaiksi on allokoitu virkasyyte Trumpille...
Tyhmää touhua, demot haluavat nyt leimata repuja.
Tuo ei toteudu. On propagandaa.

Trump ei ole vastuussa siitä, että jotkut häiriköt hyökkäsivät Capitoliin. Jokainen tuon ymmärtää.
Trump on tuominnut sen.

Poliittisesti asiaa käytetään hyväksi, median tuella.

Aivan - Trump on toden totta vastuuton.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 10, 2021, 18:17:50
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 07, 2021, 00:33:41
Vuoden kuva jo tässä vaiheessa? Kaveri vie puhujapönttöä Capitolilta.

https://imgur.com/a/axrHviN (https://imgur.com/a/axrHviN)

Kävisikö nimeksi 'Ikeasta tarttuu mukaan kaikenlaista'.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 10, 2021, 20:03:17
Luin jostakin jonkun kirjoittaman tekstin, jossa arveltiin, että jos Yhdysvalloissa syttyy sisällissota, Putin käyttää tilaisuutta hyväkseen, eikä Natolla ole asiassa mitään sanomista. Joten katselkaapa olkanne yli. Muistelin, että tämän tyyppinen teksti olisi ollut tällä foorumilla ja luulin muistavani kirjoittajankin. En kuitenkaan löytänyt tekstiä.

Baltialaisena olisin huolissani. Tankit voivat ilmestyä kaduille minä yönä tahansa. Sen jälkeen Baltian maat taas liittyvät vapaaehtoisesti Venäjään. Suomi on isompana maana ja kauemmin itsenäisenä olleena ehkä paremmin turvassa.

Suurimmassa vaarassa olevana pidän Taiwania. Monet merkit viittaavat siihen, että Kiina miehittää Taiwanin lähitulevaiduudessa, ehkä jo tämän vuoden aikana. Kaaos Yhdysvalloissa voisi rohkaista kiinalaisia käynnistämään operaation. Se on tavallaan jo menossa väsytyssodan muodossa. Kiinalaiset härnäävät lentokoneillaan Taiwania, jonka ilmavoimien ja muidenkin voimien potentiaalia kuluu toimintaanf  vastaamiseen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 10, 2021, 20:12:49
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 10, 2021, 20:03:17
Luin jostakin jonkun kirjoittaman tekstin, jossa arveltiin, että jos Yhdysvalloissa syttyy sisällissota, Putin käyttää tilaisuutta hyväkseen, eikä Natolla ole asiassa mitään sanomista. Joten katselkaapa olkanne yli. Muistelin, että tämän tyyppinen teksti olisi ollut tällä foorumilla ja luulin muistavani kirjoittajankin. En kuitenkaan löytänyt tekstiä.
Brutto 3.11.20 : https://kantapaikka.net/index.php/topic,1554.msg79440.html#msg79440
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 10, 2021, 20:23:14
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 10, 2021, 18:17:50
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 07, 2021, 00:33:41
Vuoden kuva jo tässä vaiheessa? Kaveri vie puhujapönttöä Capitolilta.

https://imgur.com/a/axrHviN (https://imgur.com/a/axrHviN)

Kävisikö nimeksi 'Ikeasta tarttuu mukaan kaikenlaista'.
Mutta sitten oli kaiketi niin pitkä kassajono, että se jäi vain käytävälle, eikä lähtenyt kotiin saakka.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 10, 2021, 22:08:08
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 10, 2021, 20:23:14
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 10, 2021, 18:17:50
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 07, 2021, 00:33:41
Vuoden kuva jo tässä vaiheessa? Kaveri vie puhujapönttöä Capitolilta.

https://imgur.com/a/axrHviN (https://imgur.com/a/axrHviN)

Kävisikö nimeksi 'Ikeasta tarttuu mukaan kaikenlaista'.
Mutta sitten oli kaiketi niin pitkä kassajono, että se jäi vain käytävälle, eikä lähtenyt kotiin saakka.

Ääk. Joku vielä keksii että Suomessa saadaan rähinäporukka ihan minne vaan lupailemalla ilmaisia ämpäreitä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 11, 2021, 19:15:34
^:D

Tänään kerrottiin 6:nnesta uhrista, joku konstaapeli oli ottanut itseltään hengen. Epäsuora uhri.  Mutta vielä saattaa seurata lisää uhreja republikaanien keskuudessa koska pakotilassa monet republikaanit ei käyttäneet maskeja:

Hugo Lowell @hugolowell
Just in: US Capitol attending physician Brian Monahan now sends out alert that Members in the safe room during attack on Capitol may have been exposed to coronavirus. Many Republicans refused to wear masks.
...
---
Barbara Holton @HoltonBarb
I saw one video where a woman, member of the House, was distributing masks to those in hiding.
Many were refusing her offer.
I cannot remember who posted the video on twitter.
Would be very interesting to see it now, based on this new reporting

- https://twitter.com/hugolowell/status/1348308368952348673

JK. No niin, 1. koronan uhri ilmoittautuu:

Rep. Bonnie Watson Coleman @RepBonnie
Following the events of Wednesday, including sheltering with several colleagues who refused to wear masks, I decided to take a Covid test.
I have tested positive.

- https://twitter.com/RepBonnie/status/1348686673085931520

Kommentissa on CNN-video miten kapinan aikaan suojapaikassa nainen koettaa tarjota kertakäyttöisiä sinertäviä kirurginmaskeja mutta monet republikaanit kieltäytyy.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 11, 2021, 22:39:34
Meinasin kirjoittaa tästä poliisista eilen mutten enää löytänyt missä mainittiin ja muistinko väärin. Nyt YLE kertoo:

Yksinäinen poliisi sai harhautettua mielenosoittajat pois senaatin istuntosalin ovelta – Väkivaltaiset videot näyttävät, miten pahasti kongressin turvatoimet epäonnistuivat
- https://yle.fi/uutiset/3-11731837

Hän oli musta poliisi joka sai joukkion johdettua harhaan.  Olisiko tässä nyt semmonen tapaus jossa äärijoukkion rasismi koituukin heidän "epäonneksensa" ja uhrien onneksi... ja vältytään verilöylyltä?


Black officer seen risking his life to lead Capitol mob away from Senate chamber hailed as a hero
... a Black Capitol Police officer standing the hallway a few steps ahead of the mob, trying to hold them back, and then heading up a staircase as the men chase after him.

- https://www.cbsnews.com/news/eugene-goodman-black-capitol-police-officer-senate-chamber/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 12, 2021, 09:16:00
Arnold Schwarzenegger vertaa Saksan kristalliyötä vuonna 1938 Yhdysvaltojen tapahtumiin tammikuun 6. päivänä.

I'm very aware of Kristallnacht, or the Night of Broken Glass. It was a night of rampage against against the Jews carried out in 1938 by the nazi equivalent of the Proud Boys.

https://twitter.com/schwarzenegger/status/1348249481284874240

Onko vertaus osuva?

Vaikka näissä tapahtumissa nähtäisiinkin jotain samaa, poikkeavat ne kuitenkin paljon toisistaan.

Kristalliyönä tuhon ja väkivallan kohteena olivat yksityiset henkilöt, jotka kuuluivat juutalaiseen vähemmistöön. Tuhotyö oli laajaa, ja sitä tapahtui eri puolilla Saksaa. Toimeenpanevana voimana oli "natsinuoriso" sekä muita poliittisia aktivisteja. Tuhotyö tapahtui valtiovallan hiljaisella hyväksynnällä ja oli kenties osittain valtion organisoimaakin.

Tammikuun 6. päivänä kohteena oli valtiollinen instituutio eli kongressi. Mellakointia tapahtui vain yhdessä paikassa, ei ympäri maata. Aktiviteetilla oli kenties presidentin ja joidenkin muiden hiljainen hyväksyntä mutta ei koko valtiokoneiston, joka oli osittain hyökkäyksen kohde.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 12, 2021, 11:01:56
Mikähän olikaan tämä Hitlerin oluttupatempaus josta joskus luin. Sejosta hän joutui vankilaankin? Jos en nyt ihan väärin muista. Mutta semmoinen rettelöinti tässä nyt tuli mieleen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 12, 2021, 11:51:10
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 12, 2021, 09:16:00
Arnold Schwarzenegger vertaa Saksan kristalliyötä vuonna 1938 Yhdysvaltojen tapahtumiin tammikuun 6. päivänä.

I'm very aware of Kristallnacht, or the Night of Broken Glass. It was a night of rampage against against the Jews carried out in 1938 by the nazi equivalent of the Proud Boys.

https://twitter.com/schwarzenegger/status/1348249481284874240

Onko vertaus osuva?

Vaikka näissä tapahtumissa nähtäisiinkin jotain samaa, poikkeavat ne kuitenkin paljon toisistaan.

Kristalliyönä tuhon ja väkivallan kohteena olivat yksityiset henkilöt, jotka kuuluivat juutalaiseen vähemmistöön. Tuhotyö oli laajaa, ja sitä tapahtui eri puolilla Saksaa. Toimeenpanevana voimana oli "natsinuoriso" sekä muita poliittisia aktivisteja. Tuhotyö tapahtui valtiovallan hiljaisella hyväksynnällä ja oli kenties osittain valtion organisoimaakin.

Tammikuun 6. päivänä kohteena oli valtiollinen instituutio eli kongressi. Mellakointia tapahtui vain yhdessä paikassa, ei ympäri maata. Aktiviteetilla oli kenties presidentin ja joidenkin muiden hiljainen hyväksyntä mutta ei koko valtiokoneiston, joka oli osittain hyökkäyksen kohde.

Sinällään vertaus on ihan paikallaan, että molemmissa hyökättiin järjestäytynyttä yhteiskuntaa vastaan ja tekijöinä äärioikeisto. Erot lopputuloksessa ja mittakaavassa, mikä johtunee enempi siitä, että jälkimäinen epäonnistui, kuin että onnistuessssaan USAn historia olisi juurikaan poikennut natsi-Saksan historiasta, mitä kansalaisten ihmisoikeuksien kunnioittamiseen tulee. Tavoiteltu akuutti lopputulos oli kyllä molemmissa eri.

Tosin eikös Neuvostoliitto syntynyt kun tyytymätön kansanosa kansankihottajan yllyttämänä syrjäytti maassa poliittisen johdon? Eli ehkä kristalliyötä parempi vertaus löytyisi 1900-alun Venäjältä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 12, 2021, 12:59:44
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 12, 2021, 11:01:56
Mikähän olikaan tämä Hitlerin oluttupatempaus josta joskus luin. Sejosta hän joutui vankilaankin? Jos en nyt ihan väärin muista. Mutta semmoinen rettelöinti tässä nyt tuli mieleen.

Beer Hall Putsch (https://en.wikipedia.org/wiki/Beer_Hall_Putsch). Mainitsin sen aiemmin.

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 12, 2021, 11:51:10Tosin eikös Neuvostoliitto syntynyt kun tyytymätön kansanosa kansankihottajan yllyttämänä syrjäytti maassa poliittisen johdon? Eli ehkä kristalliyötä parempi vertaus löytyisi 1900-alun Venäjältä.

Ei oikeastaan, koska bolshevikit eivät olleet ainoita keisarivaltaan tyytymättömiä. Venäjän vallankumouksella oli ihmisten laaja tuki. Jo 1905 kansalaisdelegaatio tapasi Nikolain pyytääkseen maassa ihmisoikeuksia -he käyttivät tuota sanaa!- ja Nikolai teki hyvin selväksi, ettei asia häntä kiinnostanut.

Maailmansodan lopussa oli täysin selvää, että keisarivalta Venäjällä oli menettänyt kaiken moraalisen oikeutuksensa. Oli enää ajan kysymys, millä tavalla se kumottaisiin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 12, 2021, 13:07:02
Kaksi demokraattrisenaattoria saanut republikaanien maskikieltäytymisen vuoksi koronan. Well played. Samaten kun paljastui, että osa republikaattorisenaattoreista osallistuivat vallankaapausyritykseen, demokraatit ehdottavat nyt, että virkaanastujaisissa myös kaikkien senaattorien olisi kuljettava metallinpaljastimen läpi, ettei joku republikaani salamurhaa Bideniä tai Harrista.

Ja Biden ilmeisesti ajattelee, että näille käveleville aikapommeille pitäisi antaa armahdus.


EDIT:
https://twitter.com/sahilkapur/status/1348691027390046212

Ja 73% republikaaneista ovat joukkopsykoosissa. Eli vaara ei ole ihan lievä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 21, 2021, 08:59:44
En tiedä, kertovatko uutiset tapahtumasta, vai jääkö se pimentoon. Nyt joka tapauksessa odotetaan, milloin Biden tekee ensimmäisen tapponsa.

Trumpin uran lähtölaukaus oli näyttävä isku Arabian niemimaalla. Iskussa kuoli myös lapsia. Useinhan niissä kuolee.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nawar_al-Awlaki

Obaman ensimmäistä iskua en tiedä, mutta hänen aikanaan tappaminen droneilla oli rutiiniia. Timanttina kruunussa oli Osama Bin Ladenin murha. Pieni tahra rauhannobelistin kilpeen tuli internet-aktivistin ja Yhdysvaltain kansalaisen Anwar al-Awlakin tapon yhteydessä, jossa kuoli myös sattumalta paikalla olleita lapsia, joista heistäkin osa oli yhdysvaltojen kansalaisia.

George W. Bushin tappotouhut olivat omaa luokkaansa. Myös Bill Clinton kunnostautui. Hänen kaudellaan iskettiin Afrikkaan ja tuhottiin saippuatehdas, missä yhteydessä sivullisia ihmisiä sai surmansa.

Milloin Biden iskee ja missä? Jäämme odottelemaan. Vai onko hän jo iskenyt?

Tapahtui, mitä tapahtui, ja kuoli, kuka kuoli, jollakin tavalla tapot selitetään oikeutetuiksi. Näin se vain menee.

https://www.vanderbilt.edu/olli/class-materials/warfarechesney.pdf
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - tammikuu 21, 2021, 14:22:12
Sivuutit kokonaan Trumpin tapattamat+ koronauhrit.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 25, 2021, 23:24:38
Jään mielenkiinnolla odottamaan tuota "päätöstä", että Biden olisi laillistamassa jopa 10 miljoonaa laitonta siirtolaista, ja "avaamassa rajoja" siirtolaisuudelle.
Kaikki tiedämme, miten haitallista ja rappeuttavaa latinalaisamerikkalainen siirtolaisuus USA:lle on, mutta haluavatko oikeasti noin paljon äänestäjiä demokraateille? Heidän tulisi tajuta se, ettei guatemalalainen siirtolaisuus rikasta USA:a yhtään enempää kuin lähi-itäläinen siirtolaisuus Suomea. Tuollainen siirtolaisuus vain tekee kehittyneistä maista kehitysmaita.

Miksi tuollainen ideologia jyrää tervettä järkeä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - tammikuu 26, 2021, 00:19:02
Toopelta vissiin jää näkemättä se, että amerikkalaisilla on sellainen myytti omasta kansakunnastaan että.... sinne on moni tullut täysin varattomana ja resuisena niin, että on ollut ainoastaan unelma paremmasta tulevaisuudsta (the American Dream). Siellä osa haluaa ajatella, että se on ollut periaatteessa auki ihmisille ihonväriin ja etniseen taustaan katsomatta. Aasialainen voi vaurastua, neekerikin voi vaurastua (terveisiä Toopelle :D), ja niin voi latinokin.

Osa porukasta kokee että tää ovien kiinni laittaminen siirtolaisuudelle sotii niiden kansallista eetosta vastaan. Kaikki muut paitsi alkuperäiskansat ja väkisin orjana maahantuodut nykyisten amerikkalaisten sukulinjojen esivanhemmat ovat tullleet maahan siirtolaisina.

Niillä on toi muuttoliike sen verran tuoreemmassa muistissa, että ihan tavallisillakin ihmisillä ja duunareillakin kolahtaa noi ajatukset amerikkalaisesta unelmasta ja tilaisuuden antamisesta jotenkin eri tavalla kuin Suomessa vastaavalle kansanosalle.

USA:ssa on jo tosi paljon latinoja, ja mä en usko että esimerkiksi New Yorkissa porukka ajattelee, että ne asuu kehitysmaassa sen takia, että siellä on niin paljon tätä väestöä. Puerto Ricohan kuuluu USA:han, ja sieltä mantereelle tullut väestö antaa omalta osaltaan mallin siitä, miten Karibian saaristosta tuleva lattari voi olla ihan hyvin väestöön sulautuva ja täysin kelvollinen henkilö à la J.Lo.:n vanhemmat

Siellä ei ehkä ole ajateltu silleen, että jos muuttaa joltain köyhemmältä alueelta vauraammalle, tää köyhältä alueelta tuleva väestö ois jotenkin "unclean" ja saastuttaa tän vauraamman alueen niin, että siitäkin tulee yhtä kurja ja köyhä. Tällä tavallahan Toope vissiin ajattelee, ja palstalla on paljon puitu sitä, miksi tämä on ihan faktaa ja geneettisesti perusteltua ja niin pois päin.

Toki näihin asioihin liittyy paljon nyansseja, ja puertoricolainen voi olla eri asia kuin latinalaisamerikkalainen, ja sitten taas joku irakilainen tai muu Lähi-idän tyyppi suomessa vielä asia erikseen.

Mutta nyt kun Toope sanoit, että me kaikki tiedämme, miten haitallista ja rappeuttavaa latinalaisamerikkalainen siirtolaisuus USA:lle on, niin onko sulla tälle ilmeiselle faktalle joku ihan asiaperuste, joka ei vaadi mitään tollasta "unclean" ja "köyhyys tarttuu" -tyyppistä maagista ajattelua, vaan on ihan oikeasti kirkasta faktaa?

Toi on nimittäin sellainen asia, josta minä en kauheasti tiedä, joten olisi siistiä jos voisit valaista tässä asiassa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 26, 2021, 01:05:06
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - tammikuu 26, 2021, 00:19:02
...Mutta nyt kun Toope sanoit, että me kaikki tiedämme, miten haitallista ja rappeuttavaa latinalaisamerikkalainen siirtolaisuus USA:lle on, niin onko sulla tälle ilmeiselle faktalle joku ihan asiaperuste, joka ei vaadi mitään tollasta "unclean" ja "köyhyys tarttuu" -tyyppistä maagista ajattelua, vaan on ihan oikeasti kirkasta faktaa?...
Katso ja vertaile yhteiskuntia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index (https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index)
Tietyt kulttuurit luovat parempia, toiset heikommin menestyviä yhteiskuntia riippuen kulttuurimallista, uskonnosta ja traditioista. Katso, mitkä maat ja kulttuurit pärjäävät!

Väestönmäärä ei korvaa väestönlaatua!

USA ei menesty ottamalla mehikaaneja enemmän, USA tulee muuttumaan enemmän mehikoksi siirtolaisuuden myötä.
Suomi ei tule menestymään, jos ottaa Lähi-idästä ja Afrikasta väkeä, koska nuo yhteiskunnat menestyvät meitä heikommin. Alkoholikaan ei vahvennu, jos sitä lantrataan.

Me emme rikastu, jos otamme tänne väkeä kulttuureista/yhteiskunnista, jotka menestyvät meitä heikommin.
Voisimme ehkä valikoida siirtolaisuutta, mutta sekin on nykyisin rassismia.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - tammikuu 26, 2021, 02:29:10
Sun piti näyttää se, että siirtolaisuus latinalaisesta Amerikasta on USA:lle haitallista. Sit sä ihan pokerilla isket kehiin tommosen, joka toimii kyllä, jos otetaan annettuna se, että muuttoliike köyhemmistä vauraampiin oloihin on sen vauraamman yhteisön rappioksi.

Jotkut on ihan vakavissaan esittäneet että viimeisen vuosikymmenen tai parin latinosiirtolaisuus on ollut USA:lle haitallista, koska maahan on saavuttu heikommin kolutettuina ja integraatio on kestänyt kauemmin. Tää on sellaista argumentaatiota, jota varmaan sovellettais Lähi-idästä meille tuleviin myös.

Sitten on vielä asia erikseen, tukevatko luvut oikeasti sitä, että väite haitallisuudesta pitää paikkansa: https://www.milkenreview.org/articles/the-surprising-economics-of-latino-immigration

Puhelimella googletin tosi nopeasti, joten en ole varma, onko toi nyt lähteenä hyvä vai ei. 

Mutta en mä osaa muuta kuin nauraa sille, että sä oikeesti täräytit vastaukseksi sen minkä teit. Ei saatana, Toope 😅 Pitäiskö sun pitää joku puolen vuoden breikki kokonaan ton tyyppisen asioiden miettimisestä, tehdä jotain muuta josta oikeesti nautit ja ei ollenkaan toistella sinä aikana netissä yhtään mitään sun vanhaa shaissea? Varmasti helpommin sanottu kuin tehty, mutta periaatteessa olis kiinnostavaa nähdä, miten semmonen vaikuttais vai vaikuttaisko mitenkään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 26, 2021, 17:26:53
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - tammikuu 26, 2021, 00:19:02Puerto Ricohan kuuluu USA:han, ja sieltä mantereelle tullut väestö antaa omalta osaltaan mallin siitä, miten Karibian saaristosta tuleva lattari voi olla ihan hyvin väestöön sulautuva ja täysin kelvollinen henkilö à la J.Lo.:n vanhemmat

Teknisesti kyllä, käytännössä Puerto Rico on ollut USA:n siirtomaa yli vuosisadan ajan, ja aluetta on kohdeltu sen mukaisesti.

Puerto Ricon historia oikeastaan selittää pähkinänkuoressa hyvin, miksi muu maailma ei tarvitse USA:ta 'johtamaan' sitä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - tammikuu 26, 2021, 20:20:29
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 26, 2021, 17:26:53
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - tammikuu 26, 2021, 00:19:02Puerto Ricohan kuuluu USA:han, ja sieltä mantereelle tullut väestö antaa omalta osaltaan mallin siitä, miten Karibian saaristosta tuleva lattari voi olla ihan hyvin väestöön sulautuva ja täysin kelvollinen henkilö à la J.Lo.:n vanhemmat

Teknisesti kyllä, käytännössä Puerto Rico on ollut USA:n siirtomaa yli vuosisadan ajan, ja aluetta on kohdeltu sen mukaisesti.

Puerto Ricon historia oikeastaan selittää pähkinänkuoressa hyvin, miksi muu maailma ei tarvitse USA:ta 'johtamaan' sitä.

Pitääkin pistää korvan taakse, että PR:n historiaan kannattaa jossain kohtaa tutustua. Kiitos vinkistä.

Lyhyt YouTube-video, jossa kerrotaan jotain viimeaikaisesta kehityksestä:The History of Puerto Rico's Second-Class Status | NBCLX  (https://youtu.be/hD9HBckB4D0)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - tammikuu 27, 2021, 16:00:47
^
Kannattaisi ehkä tutustua myös Puerto Ricon sosiokulttuuriin, ennen kuin suo mielipiteitä integraatiosta. Jos nimittäin haluaisi johonkin todelliseen machokulttuuriin, niin PR olisi kelpo vaihtoehto. Juuri parhaillaan siellä on julistettu kansallinen hätätila, naisiin kohdistuvan väkivallan vuoksi. Siellä kuolee nainen per viikko kotiväkivallan seurauksena. Kyyninen tosin voisi tuumia, että hätätila on harhautus koronatilanteesta. Vieläkin kyynisempi tuumii että siellä ollaan amatöörejä naisiin kohdistuvan, kuolettavan väkivallan suhteen - johtavia maita ovat Honduras, Jamaika, Lesotho ja vasta neljäntenä Etelä-Afrikka, jossa nainen murhataan keskimäärin kolmen tunnin välein (Vuoden 2019 tilasto).

Varmasti ne uudet kulttuuriset tavat nopeasti omaksuvaa, ja joviaalia porukkaa. :)

Yhdysvallat ei ole mikään perinteinen maa, se on bisnes. Sikäläinen halpatyövoima on käytännön tasolla vain orjuuden jatke - ja totta kai se silloin hyödyttää maan taloutta, mutta ei työntekijöitä kollektiivisesti.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - tammikuu 27, 2021, 18:23:33
^ Mun kokemus tosta perustuu amerikkalaisiin tuttaviin, joihin lukeutuu muutama jonka perhetausta on puertoricolainen.

Laikalle vastessani nimenomaan toin esille sitä, että en mä silti Puerto Ricosta, sen historiasta tai kulttuurista tiedä paskaakaan. Mutta nää puertoricolaistaustaiset tutut nyt sattuu olemaan oikeikin hyviä tyyppejä ja kunnon kansalaisia. On opettajaa ja sairaanhoitajaa ja sen sellaista.

Mun kokemus siitä on se, että ne integroituu yhdessäkin sukupolvessa aika hyvin siinä mielessä, että kieli ja identiteetti ja kaikki on jotenkin semmosia, että ei tarvi kuitenkaan jäädä sellaseen "olen lattari" -hommaan kiinni niin isosti. Vaikka siis totta kai ne on, ja on yhteys siihen saareen ja muuta.

Totta kai semmonen tietämys maailman asioista on hieno asia. Mutta sitten taas kyllä mä Aave siihenkin suhtaudun vähän skeptisesti, jos tää yllättäen taas menee niin, että mun yksittäisiin henkilöhistorioihin ja niiden perheisiin yms. menevällä kokemuksellisella ymmärryksellä ei ole mitään painoarvoa, ja sit taas joku joka "tietää asioista" ja "seuraa asioita" voi vähän Toopen malliin pistää pöytään tilaston ja yhtään ihmistä tuntematta voi pelkästään valtavalla intellektillään teilata Puerto Ricon, Jamaikan tai minkä hyvänsä maan koko kulttuurin.

Mä olin tietoinen kyllä siitä, että Karibian saarilla ja latinalaisessa Amerikassa on sukupuoliroolit ja seksuaalinen väkivalta ja koko siihen liittyvä kulttuuri ihan eri mallilla kuin meillä tai monessa muussa maailmankolkassa.

Jos Aave aiot analysoida puertoricolaisten integraatiota USA:ssa tilastojen ja yleistiedon valossa, pitäiskö sun kuitenkin kaivaa siihen liittyvää tietoa ja tilastoa sun muuta ja lähteä liikkeelle niistä? Vai riittääkö siihenkin asiaan faktuaalisesti oikean kannan mnuodostamiseen jotain muuta käsittelevä tieto ja tilasto?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 27, 2021, 20:30:16
Puerto Rico julistautui itsenäiseksi Espanjasta 1898, ja maan asukkaat tukivat Yhdysvaltojen nousevaa imperiumia sodassa entistä emämaataan vastaan. Amerikkalaiset lupasivat vastineeksi edistää puertoricolaisten 'elämää, vapautta ja onnea'.

Heti sodan päätteeksi kongressissa kuitenkin todettiin, että koska puertoricolaiset ovat käytännössä neekereitä, heille ei voida suoda äänioikeutta, ja maasta on paras tehdä sokeriplantaasi amerikkalaisille yrityksille. Ilmainen työvoimakin odotti valmiina: puertoricolaisista tehtiin samalla maaorjia.

Yhdysvaltain kansalaisuus (älkää silti luulko, että heitä koskivat kansalaisoikeudet -itse asiassa, heillä ei muun muassa ole äänioikeutta tänäkään päivänä) heille myönnettiin 1917, jotta puertoricolaiset voitiin värvätä ensimmäiseen maailmansotaan.

Kuuban historia on muuten melko samanlainen, vaikka amerikkalaiset eivät tietenkään koskaan myönnä kuubalaisten nousseen vastarintaan nimenomaan katkaistakseen kahleensa amerikkalaisesta plantaasiorjuudesta. Sellainen narratiivi ei sopisi ahviolaiseen ajatteluun.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Amore - tammikuu 27, 2021, 20:58:36
Puertoricolaisilla, jotka ovat muuttaneet USA:n mantereelle on oikeus rekisteröityä äänestäjäksi kaikissa vaaleissa. PR-taustaisia kansalaisia asuu nykyisin jo enemmän mantereella kuin Puerto Ricossa.

https://scholars.org/contribution/understanding-puerto-rican-voting-united-states
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 27, 2021, 21:28:08
Lainaus käyttäjältä: Amore - tammikuu 27, 2021, 20:58:36
Puertoricolaisilla, jotka ovat muuttaneet USA:n mantereelle on oikeus rekisteröityä äänestäjäksi kaikissa vaaleissa. PR-taustaisia kansalaisia asuu nykyisin jo enemmän mantereella kuin Puerto Ricossa.

https://scholars.org/contribution/understanding-puerto-rican-voting-united-states
Väestön laatu...?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 27, 2021, 23:27:59
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 27, 2021, 20:30:16
Kuuban historia on muuten melko samanlainen, vaikka amerikkalaiset eivät tietenkään koskaan myönnä kuubalaisten nousseen vastarintaan nimenomaan katkaistakseen kahleensa amerikkalaisesta plantaasiorjuudesta. Sellainen narratiivi ei sopisi ahviolaiseen ajatteluun.

Jos siis joku ei-ahviolainen ihmettelisi -sillä ahviolaisen mielikuvitus ei riitä ihmettelyyn- mihin ennen vallankumousta Batistan aikaisen Kuuban valtiollisten kehityspankkien varat ja jopa ammattiliittojen eläkekassat hupenivat: ne kuluivat kasinojen rakentamiseen. Tiedättehän, värikkäät kasinot ovat melkoisia arkkitehtonisia viritelmiä, ja jos Lucky Luciano yhdessä mafiaveljien kanssa päättää valtiontaloudesta, rakennetaan kasinot ensin ja mietitään rehellistä työtä tekevien tarpeita toiste, sikäli kuin rehellistä työtä siinä vaiheessa on enää tarjolla kenellekään.

Kommunistien noustua valtaan Fulgencio Batistaa kumppaneineen ei silti syytetty niinkään kasinoista, kuin kidutuksista ja murhista, joihin he myös syyllistyivät.

Entä mitä tapahtui Fulgencio Batistalle? Hän pakeni maasta ja eli leppoisia eläkepäiviä Portugalissa Madeiralla yhdessä vaimonsa kanssa, missä hän nautti asemastaan espanjalaisen henkivakuutusyhtiön johtokunnassa onnellisesti elämänsä loppuun saakka. Ahviolaisethan pitävät onnellisista lopuista, joten siinä suhteessa heillä ei pitäisi olla tarinastani valittamista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - tammikuu 28, 2021, 00:40:56
^^ Oikeastaan noi Puerto Ricon nykytilaa ja laajempaa historiaa koskevat huomiot on kaikki ihan hyviä ja mielenkiintoisia. Mun ois ehkä pitänyt selkeämmin sanoa, että en ollut tietoinen tästä naisia kohtaan tehdyn väkivallan vuoksi julistetusta hätätilasta -- joka nyt tosin on niin tuore että Aavekin lienee bongannut sen jostain uutislähteestä tai syötteestä.

Tietty sen voi nähdä sanovan jotain mantereella asuvien puertoricolaisten integraatiosta (ymmärsihän Aave että tästä puhuttiin?), mutta mun mielestä se liittyy enemmän johonkin laajempaan ymmärrykseen PR:n ja USA:n suhteesta. Ei se vaikuta siihen, miten USA:ssa asuviin puertoricolaisiin pitäisi nyt suhtautua, vaan siihen, miten pitäisi suhtautua Puerto Ricoon ja toisaalta USA:n ja Puerto Ricon suhteeseen.

Sellainen disclaimer oikeastaan myös että kaikki ne mun puertoricotuttavat on naisia :D Mun pitää varata joku keskusteluaika ja kysyä niiden mielipiteitä tästä hätätilasta ja PR:sta mantereelle muuttavista miehistä yleensä. En usko että siinä on mitään Tappajahain tunnarin arvoista dramatiikkaa siinäkään, mutta kenenkään näiden naisten kumppani ei ole puertoricolainen, niin ajattelin että mun pitäis ehkä säätää vähän retorista elvistelyäni alaspäin ja ihan vaan kysyä sitä asiaa sitten niiltä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - tammikuu 28, 2021, 01:11:13
^^ Floridassa asuvalta sairaanhoitajalta tuli heti vastaus että on iso kuilu asenteissa saaren ja mannermaan välilä joissain asioissa. Mutta Floridassa asuu ja sinne koko ajan tulee aika paljon puertoricolaisia, eikä hän tunne yhtäkään PR:stä sinne muuttanutta miestä jolla olisi ollut mitään mainittavia sopeutumisongelmia. Puhutaan subjektiivisesta arviosta edelleen, mutta hänen näkökulmastaan on faktuaalisesti oikein sanoa että puertoricolaiset miehet sopeutuvat erittäin hyvin sekä kielellisesti että kulttuurillisesti muutaessaan saarelta mantereelle.

Toki joku vois tohon leukailla, että niin mutta se on Florida, ja siellähän kevyt kavallus ei ole edes kunnolla rikos. Mutta toi nyt on tollanen ei täysin triviaali fiksun ihmisen arvio, joka ei sikäli ole puolueeton, että hänenkin äitinsä on PR:sta. Mutta on se vähän datanörtti, ja tässä kohtaa sanoisin, että sen kevyt mutu vastaa aikaa montaa meidän tärkeilevää ulostuloa.

EDIT: Selostin sille tota Aaveen juttua ja sanoin, että pitäiskö tota nyt miettiä ennen kuin puhuu integraatiosta. Jotenkin ymmärsin että oli ollut töissä aika raskasta, ja sieltä tuli semmosta kommenttia että vittu mitä idiootteja teilläkin siellä on :D Tää on siis sinällään positiivinen asia, että se ihan tosissaan nauroi siellä kunnolla ajatukselle, että Suomessa nyt joku a) kokee osaavansa tästä puhua ja b) miettii tämmöstä asiaa. Aave on siis tuonut ihan kunnon naurut melko raskaaseen arkeen, mikä on mun mielestä merkittävämpi hyvä asia kuin mitä täällä käydyistä keskusteluista keskimäärin seuraa. Eli kiitos siitä :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 28, 2021, 01:46:50
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - tammikuu 28, 2021, 01:11:13
^^ Floridassa asuvalta sairaanhoitajalta tuli heti vastaus että on iso kuilu asenteissa saaren ja mannermaan välilä joissain asioissa. Mutta Floridassa asuu ja sinne koko ajan tulee aika paljon puertoricolaisia, eikä hän tunne yhtäkään PR:stä sinne muuttanutta miestä jolla olisi ollut mitään mainittavia sopeutumisongelmia....
Tai ehkä Miamissakin on kortteleittain alueita, joihin ei kantsi valkoisena henkilönä mennä...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - tammikuu 28, 2021, 02:28:33
^ Toi kokemus tulee nyt Orlandosta. Mutta voin mä niistä Miamin alueistakin kysyä, jos sua erikseen kiinnostaa.

Mun mielestä jotenkin vitun noloa, että porukka täällä mielipiteilee jostain alueiden turvallisuudesta milloin missäkin. Jollekin jenkille voi olla ihan saatanan turvattoman tuntuista se, miten suomalaiset humalaiset käyttäytyy, ja siinä on iso rooli silläkin, minkä tasoinen ymmärrys sulla on niistä koko ilmiöön, niihin ihmisiin ja niiden käytökseen liittyvistä asioista.

Mehän ollaan Aaveelta nähty ryyppäämistä ylistävääkin kannanottoa, joka omalla tavallaan ymmärtää sen tiettyjä sisäisiä juttuja ja perinteitä aika syvältäkin.

Varmaan vaarallisin kaupunki jenkeissö on Alaskan Achorage :D Sit tulee Albuquerque. Ja nää on rikosten määriin pohjautuvia tilastoja. Achhoragessa tuskin inuiitit kuitenkaan vastaa mitenkään täysin siitä, että meno on mitä on.

Mä sanoisin jopa suomalaisten humalaisten kanssa toimimisesta, että ei se ole mitenkään vaaratonta, jos ei tajua mikä on mitäkin. Samalla tavalla jossain USA:n ghettoalueella tai Miamissa tai missä vaan ne sinänsä epämääräiset tai rikolliset asiat ei välttämättä ole sillä tavalla vaarallisia, ettei sinne parane valkoihoisen mennä. Ja ihan sama jossain Ruotsin alueilla.

Sun pitäis verrata vastaavana taulapäänä tomimista vastaavana taulapäänä toimimiseen eikä olettaa, että kaikkialla pitäis olla just sulle ja just sun tiedoilla ihan yhtä turvallista. Kun ei täälläkään ole jonkun muun naamalla ja jonkun muun tiedoilla yhtä turvallista kuin sulla on nyt.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - tammikuu 28, 2021, 02:46:40
^ Esimerkiksi Bronxissa mitä oon pyörinyt niin oon tehnyt sen yöelämän osalta aika tiukasti paikallisten peesissä.

Mutta jos sanotaan että tuut tänne vaikka.....  kreikkalaisena tai ihan minä vaan ja sukellat ihan täysillä minkä tahansa paikkakunnan yöelämään silleen, että vedät loppuun asti, katsot kaikki kotibileet ja et himmaile yhtään, niin eikö sun mielestä olis ihan järkevää täysin ummikon ulkomaalaisen tehdä se Suomessa paikallisen opastamana?

Vai mitä tässä niin kun oikein vertaillaan? Jos jossain on joku jengin alue, niin pitääkö sun mennä sinne yöllä käppäilemään ja sit todetaan että no, tuli tämmönen tilanne tai että sait turpiin tai että pääsit hengestäsi?

Sit kun sä opit sen, että mitä ne tyypit on, missä ne on, mitä ne tekee ja muuta, en mä oikeastaan sanois että se on välttämättä niin vaarallista. Suomessa sulla on koko ajan ihan helvetisti taustatietoa kaikesta, jota et edes huomaa. Tiedät paljon romaneista ja muistakin ryhmistä, tiedät tosi hyvin, kuinka vaarallista mikäkin on ja osaat toimia sen mukaan. Sit siitä vinkkelistä sanot, että eihän siinä mitään, tosi helppoahan tää on täällä.

Mutta noi ulkomaita koskevat kommentit onkin sitten aivan uunoa tasoa. Munkin 90 vuotiaat isovanhemmat sanoo, että älä nyt Viroon autolla lähde, se varastetaan heti. Tai ne vaan ihan estoitta esittää mielikuvitukseen perustuvia näkemyksiä omasta elinpiiristä ulkona olevien asioiden vaarallisuudesta.

Nekin sanoo melko refleksinomaisesti samat asiat tietyillä triggereillä. Se on se niiden nopea refleksi. Sit tulee tosi hienoja muistoja ja täsmällisiä kuvailuja ja omakohtaista tietoa, jos käydään keskustelua täysin eri tavalla ja tavallaan oikeasti puhutaan jostakin missä ne on kiinni -- eikä ne vaan reagoi silleen relfeksinomaisesti. Mun mielestä tässä on ihan selkeitä yhtymäkohtia Toopeenkin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - tammikuu 28, 2021, 11:40:37
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - tammikuu 27, 2021, 18:23:33
^ Mun kokemus tosta perustuu amerikkalaisiin tuttaviin, joihin lukeutuu muutama jonka perhetausta on puertoricolainen.

Laikalle vastessani nimenomaan toin esille sitä, että en mä silti Puerto Ricosta, sen historiasta tai kulttuurista tiedä paskaakaan. Mutta nää puertoricolaistaustaiset tutut nyt sattuu olemaan oikeikin hyviä tyyppejä ja kunnon kansalaisia. On opettajaa ja sairaanhoitajaa ja sen sellaista.

Mun kokemus siitä on se, että ne integroituu yhdessäkin sukupolvessa aika hyvin siinä mielessä, että kieli ja identiteetti ja kaikki on jotenkin semmosia, että ei tarvi kuitenkaan jäädä sellaseen "olen lattari" -hommaan kiinni niin isosti. Vaikka siis totta kai ne on, ja on yhteys siihen saareen ja muuta.

Totta kai semmonen tietämys maailman asioista on hieno asia. Mutta sitten taas kyllä mä Aave siihenkin suhtaudun vähän skeptisesti, jos tää yllättäen taas menee niin, että mun yksittäisiin henkilöhistorioihin ja niiden perheisiin yms. menevällä kokemuksellisella ymmärryksellä ei ole mitään painoarvoa, ja sit taas joku joka "tietää asioista" ja "seuraa asioita" voi vähän Toopen malliin pistää pöytään tilaston ja yhtään ihmistä tuntematta voi pelkästään valtavalla intellektillään teilata Puerto Ricon, Jamaikan tai minkä hyvänsä maan koko kulttuurin.

Mä olin tietoinen kyllä siitä, että Karibian saarilla ja latinalaisessa Amerikassa on sukupuoliroolit ja seksuaalinen väkivalta ja koko siihen liittyvä kulttuuri ihan eri mallilla kuin meillä tai monessa muussa maailmankolkassa.

Jos Aave aiot analysoida puertoricolaisten integraatiota USA:ssa tilastojen ja yleistiedon valossa, pitäiskö sun kuitenkin kaivaa siihen liittyvää tietoa ja tilastoa sun muuta ja lähteä liikkeelle niistä? Vai riittääkö siihenkin asiaan faktuaalisesti oikean kannan mnuodostamiseen jotain muuta käsittelevä tieto ja tilasto?
Anekdootit omasta tuttavapiiristä eivät ole evidenssiä. "Kyl mä ainakin tunnen marsilaisia, jotka osaa olla ihan ihmisiksi" ei vain ole relevantti metriikka, pitäisi sen sinun itsekin tietää. Mikäli tunnet useamman puertoricolaisen naisen, jotka eivät kuitenkaan ole parisuhteessa puertoricolaisen miehen kanssa, niin miksiköhän niin? Mikä on oma arviosi?

Akateemisissa piireissä liikkuvan ihmisen soisi ymmärtävän, että ne ovat samalla oma kuplansa. Korkean koulutustaustan omaavien on helppo tutustua ja tulla toimeen keskenään, kun kaikilla on koulutuksen mukanaan tuoma viitekehys, akateeminen yhtenäiskulttuuri.

Latinalaisen amerikan historia on tietyiltä osin kovasti samankaltainen - Yhdysvallat on häärinyt niistä useimmissa - mistä nimityksenä banaanivaltiot. Lyhyeksi johdannoksi riittää Wikipedian artikkeli Banana Wars (https://en.wikipedia.org/wiki/Banana_Wars). Nykyisten kansainvälisten suurkorporaatioiden kuten Chiquita (Tuolloin nimeltään United Fruit Company) ja Dole historia on synkkä; näissä operaatioissa johtamassa ollut kuuluisa amerikkalaiskenraali Smedley Butler kirjoitti uransa jälkeen puheen War Is A Racket (https://en.wikipedia.org/wiki/War_Is_a_Racket). Puheessa on tiivistettynä kaikki oleellinen.

Integroitumisen ja assimilaation osalta kyse on siitä, että ei se Yhdysvallatkaan pohjimmiltaan monikulttuurisuutta vaali, vaan jalona maljapuhepyrkimyksenä on amerikkalaistaa kaikki maan kansalaiset. "Kulttuurien sulatusuuni" ei kuitenkaan ole mennyt kulttuurin näkökulmasta ihan toivotulla tavalla putkeen, kuten se ei mene missään muuallakaan. Arvioin, että tulevaisuudessa rasismi ja siihen liittyvät vastakkainasettelut tulevat Yhdysvalloissakin vain kasvamaan, semminkin kun valkonaamat alkavat itse jäädä siellä vähemmistöksi. Latinot ja mustat eivät hekään tule kaikkialla kovin auvoisesti toimeen keskenään - kysy vaikka latinoilta tai mustilta. En minä voi pitää yhdysvaltalaista monikulttuurisuutta onnistuneena, kun se ei sitä selvästikään ole. Maan sisällä muhivat kulttuurisodat ovat loputtomia, ja pitävät osaltaan populaation pirstaleisena. Se hyödyttää kyllä maan taloutta ja hajallaan olevaa, keskenään riitelevää rahvasta on helpompi kusettaa ja hallita, mutta yleistä onnea ja auvoa se ei tuo. Sehän suurbisnekselle vasta kauhistus olisi, jos kansa ryhtyisikin puhaltamaan etnisyyksistä piittaamatta yhteen hiileen ja tekisi samalla vielä jotain niin pahaa, kuin että perustaisivat ammattiliittoja! En myöskään osaa suuresti arvostaa ryysyistä rikkauksiin -mentaliteetin glorifiointia (Vahvasti pönkitettyä propagandaa), jota pidän lähinnä harhautuksena siitä, että liittovaltiossa ei ole mitään julkisesti ylläpidettyjä turvaverkkoja, kuten Pohjoismaissa. Yhtä ryysyistä rikkauksiin tiensä raivannutta kyynärpäätaktikkoa kohden löytyy aina 1000 muuta, jotka eivät pääse kurjuudestaan ikinä pois. Samalla köyhyys on merkittävin yhteinen nimittäjä useimmille niistä vaarallisista alueista, joita niin Yhdysvalloista kuin kaikkialta muualtakin maailmasta löytyy. Yhdysvallat on niin vapaa maa, että siellä kansalainen saa kuolla ihan vapaasti kodittomana vaikka keskelle katua. Minusta siinä ei ole mitään hienoa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Amore - tammikuu 28, 2021, 14:46:56
Kun Neuvostoliitto hajosi, suistui USA:nkin itseymmärrys jaloiltaan. Koheesio pysyi niin kauan kuin ulkoinen peili heijasti eheää kuvaa. Nyt onkin pakko tarkastella omaa sisäistä minää, joka ei olekaan sellainen kuin oletettiin. Oikeuslaitos on syvästi korruptoitunut. Tavallisen ihmisen on hyvin vaikea saada oikeutta järjestelmän puitteissa. Asianajajien palvelut ovat liian kalliita ja valamiesjärjestelmän tuottamat päätökset mielivaltaista teatteria. Suurin osa jutuista hoidetaan ilman oikeusistuntoa sopimuskäsittelyllä. Yleinen koulutustaso on romahtanut, samoin kansalaisten terveys, koska yleinen terveystietämys on heikko, liikunnan harrastaminen liian vähäistä ja kulutettu ravinto epäterveellistä. Terveyspalvelut ovat vaikeasti saatavissa ilman työpaikkaan liittyvää vakuutusta ja silloinkin kaupallisten motiivien ohjaamia enemmän kuin potilaan tarpeiden. Päihteiden käyttö on suorastaan kansallista kuttuuria, sillä moni on ajautunut päihderiippuvuuteen myös lääkärin määräämien reseptilääkkeiden takia.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - tammikuu 28, 2021, 14:52:42
Kuinka tuollainen mukavaltio voi pysyä pystyssä? Kun mikään ei toimi, ainakaan oikein?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Amore - tammikuu 28, 2021, 14:59:31
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 28, 2021, 14:52:42
Kuinka tuollainen mukavaltio voi pysyä pystyssä? Kun mikään ei toimi, ainakaan oikein?

Jos USA onnistuu asemoimaan Kiinasta itselleen uuden vastapainon, se voi edistää sisäisenkin järjestyksen paranemista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 28, 2021, 21:14:39
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 28, 2021, 14:52:42
Kuinka tuollainen mukavaltio voi pysyä pystyssä? Kun mikään ei toimi, ainakaan oikein?
Monien mielestä politiikan ja valtarakenteiden ulkopuolelta tullut Trump yritti....
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 28, 2021, 21:18:55
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - tammikuu 28, 2021, 02:28:33
Varmaan vaarallisin kaupunki jenkeissö on Alaskan Achorage :D Sit tulee Albuquerque. Ja nää on rikosten määriin pohjautuvia tilastoja. Achhoragessa tuskin inuiitit kuitenkaan vastaa mitenkään täysin siitä, että meno on mitä on.

Mä sanoisin jopa suomalaisten humalaisten kanssa toimimisesta, että ei se ole mitenkään vaaratonta, jos ei tajua mikä on mitäkin. Samalla tavalla jossain USA:n ghettoalueella tai Miamissa tai missä vaan ne sinänsä epämääräiset tai rikolliset asiat ei välttämättä ole sillä tavalla vaarallisia, ettei sinne parane valkoihoisen mennä. Ja ihan sama jossain Ruotsin alueilla.

Sun pitäis verrata vastaavana taulapäänä tomimista vastaavana taulapäänä toimimiseen eikä olettaa, että kaikkialla pitäis olla just sulle ja just sun tiedoilla ihan yhtä turvallista. Kun ei täälläkään ole jonkun muun naamalla ja jonkun muun tiedoilla yhtä turvallista kuin sulla on nyt.
Tilastollisesti kai mustien ja latinoiden asuttamat alueet korostuvat väkivalta/henkirikoksissa. Esim. Uuden Englannin osavaltioissa (koillis-USA) aseita on rutosti, mutta henkirikoksia vähemmän kuin Suomessa.
Toisaalta Mississipin/Missourin alueilla henkirikoksia on paljon enemmän. Väestökin on erilaista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - tammikuu 29, 2021, 12:38:45
^ Toopelle vastauksena:

Vissiin jossain New Hampshiressa tosiaan tehdään hyvin vähän henkirikoksia, ja muutenkin Uudessa Englannissa ollaan siellä osavaltioiden keskinäisten tilastojen häntäpäässä. Kuitenkin esimerkiksi New York kulkee tässä trendissä mukana (on siis Uutta Englantia), ja se taas on niitä osavaltioita, joissa valkoiseksi luokittautuvan väestön osuus on kaikista pienin. Pienin se on Havaijilla, ja sielläkin on vähän henkirikoksia, mutta se lienee oma lukunsa.

Tulee mieleen sellaiset asiat kuin väestöntiheys, alueellinen taloustilanne ja myös väestön ikärakenne. Kun koko maassa mediaani-ikä on ~38, niin Uuden Englannin rauhallisimmat osavaltiot näyttäis kaikki olevan niitä, joissa väestö on maan vanhinta.

Puerto Rico on tässä kyllä iso poikkeus sikäli, että väestön keski-ikä on korkea ja silti ollaan myös henkirikostlastojen kärjessä.

Mun mielestä tästä on turha pitemmälti taittaa peistä, kun kyllä tosta voi ihan yhtä lailla tehdä sellaisen päätelmän, että etninen tausta tai rotu on keskeinen selittävä tekijä henkirikosten määrässä. Mun ainoa varsinainen kontribuutio varmaan on kuitenkin, että se kuvastaa omia arvoja ja asenteita, miten nopeasti ja vahvasti nimenomaan niihin korrelaatioihin haluaa tarttua erotuksena muista tekijöistä, joita kuitenkin on useita. Nään jo pitkän keskustelun Toopen kanssa, jossa aina palataan siihen, että niin mutta tää kuitenkin menee näin -- ja se on mulle helpompi vaan sanoa heti suoraan että okei sitten :D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - tammikuu 29, 2021, 13:17:56
^^ On mulla varmaan joku kiinnostus ja tietyllä tapaa positiivinenkin suhtautuminen USA:han oman henkilöhistorian takia. Mutta loppujen lopuks sellaisia asioita, joita haluaisin sieltä tänne tuoda, on aika vähän.

Se on ihan hyvä luonnehdinta, että raha ja iso bisnes siellä jyllää, ja se sellainen American Dream, kaikille avoin vaurastuminen yms. on vähän semmonen markkinapuheeksi muotoiltu kuvaus samasta asiasta. Jossain mielessä se on totta, että ihmiset siellä on yritysmyönteisiä ja ehkä enemmän uskoo siihen, että hitonmoisella duunilla voi saavuttaa jonkun onnellisuuden tai semmosen. Ehkä ne on rohkeampia tai valmiimpia ottamaan riskejä kuin täällä ollaan, ja siinä voi joskus olla jotain ihan kaunista tai sympaattistakin. Mutta sitten taas se keskimääräinen bullshitin taso ihmisten ulosannissa on kyllä hiton korkea  :D Ja suurin osa tekee aivan helvetin pitkää päivää ja painaa ankarasti hommaa ilman että ne sillä ikinä mitään sen suurempaa vapautta tai vaurautta saavuttaa.

Diversiteetin suhteen mulla ei edes ole ihan selkeätä kantaa. Suomi on poikkeuksellisen homogeeninen maa jo ihan geneettisestikin. Tällä saattaa olla joku yhteys semmoseen että puhutaan asioista aika suoraan ja pyritään hoitamaan asiat järkevästi silleen minimivouhotuksella ja bullshitillä. Siinä pitää jonkin verran luottaa siihen, että on kuitenkin laaja yhteinen pohja. Silloin ei tarvi suurta osaa keskustelusta käyttää aina jonkun ad hoc yhteisen viitekehyksen luomiseen. Mun mielestä kulttuurillinen yhtenäisyys tässä mielessä on tosi hieno asia, mutta en mä kuitenkaan pysty näkemään geneettisesti niin homogeenista väestöä kuin täällä on minään itseisarvona ja ihanteena. Tässä tullaan semmoseen melko naurettavaan fiilisjuttuun, että mun mielestä on kiva että on enemmän erinäköisiä ja erilaisia ihmisiä.

Se voi olla mahdollista, että silloin yhtenäisyyden luominen kuitenkin vaatii jotain rakennettua yhteistä viitekehystä, esimerkiks just koulutuksen tai muun kautta. Kun taas jos se perustuu geneettiseen yhteneväisyyteen ja ihan puhtaasti fyysiseen samankaltaisuuteen, sen kokee ja siihen pääsee käsiksi ilman että tarvitsee "rakentaa" yhtään mitään, tietoisesti prosessoida mitään, olla kiinnostunut mistään tai opetella mitään.

Silleen se on hyvää käyttöliittymäsuunnittelua, että se ei oleta käyttäjästä yhtään mitään ylimääräistä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 29, 2021, 14:17:00
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - tammikuu 29, 2021, 13:17:56
Se voi olla mahdollista, että silloin yhtenäisyyden luominen kuitenkin vaatii jotain rakennettua yhteistä viitekehystä, esimerkiks just koulutuksen tai muun kautta. Kun taas jos se perustuu geneettiseen yhteneväisyyteen ja ihan puhtaasti fyysiseen samankaltaisuuteen, sen kokee ja siihen pääsee käsiksi ilman että tarvitsee "rakentaa" yhtään mitään, tietoisesti prosessoida mitään, olla kiinnostunut mistään tai opetella mitään.

Silleen se on hyvää käyttöliittymäsuunnittelua, että se ei oleta käyttäjästä yhtään mitään ylimääräistä.

Hmm. Tästä olen kyllä aika eri mieltä. En minä koe olevani geneettisesti niin samanlainen kenenkään, edes toisen suomalaisen kanssa (vaikka olen ihan supisuomalainen), että  voisin olettaa toisesta nimenomaan mitään ylimääräistä, kuten sitä, että hänellä on jotenkin ymmärrys minusta tai että pääsemme oitis mihinkään käsiksi, rakentelematta.

Näkeehän sen jo tällä foorumillakin ;D

T: Xante
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 29, 2021, 14:47:49
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 29, 2021, 14:17:00
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - tammikuu 29, 2021, 13:17:56
Se voi olla mahdollista, että silloin yhtenäisyyden luominen kuitenkin vaatii jotain rakennettua yhteistä viitekehystä, esimerkiks just koulutuksen tai muun kautta. Kun taas jos se perustuu geneettiseen yhteneväisyyteen ja ihan puhtaasti fyysiseen samankaltaisuuteen, sen kokee ja siihen pääsee käsiksi ilman että tarvitsee "rakentaa" yhtään mitään, tietoisesti prosessoida mitään, olla kiinnostunut mistään tai opetella mitään.

Silleen se on hyvää käyttöliittymäsuunnittelua, että se ei oleta käyttäjästä yhtään mitään ylimääräistä.

Hmm. Tästä olen kyllä aika eri mieltä. En minä koe olevani geneettisesti niin samanlainen kenenkään, edes toisen suomalaisen kanssa (vaikka olen ihan supisuomalainen), että  voisin olettaa toisesta nimenomaan mitään ylimääräistä, kuten sitä, että hänellä on jotenkin ymmärrys minusta tai että pääsemme oitis mihinkään käsiksi, rakentelematta.

Näkeehän sen jo tällä foorumillakin ;D

T: Xante

Xantippa on todistanut väkevästi. Yhteistä ihmisten korvien väleillä on loppujen lopuksi yllättävän vähän. Yhtä mieltä ollaan ehkä korkeintaan siitä, että suomalaiset osaavat yleensä puhua suomea, mutta siitä ollaan jo ihen eri mieltä, mitä eri suomen kielen sanat ja lauseet tarkoittavat. Riitely esimerkiksi johtuu käytännössä aina kommunikoinnin epäonnistumisesta, jota ei puolestaan tapahtuisi, jos porukka puhuisi samaa kieltä. Toisin sanoen ihmiset ymmärtävät todellisuuden toisistaan poikkeavin tavoin. Ei siis ole jotain maagista yhtä suomen kieltä puhumattakaan suomalaisuutta vaan miljoonia eri versioita niistä (yhtä monta kuin on kansalaistakin).
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - tammikuu 29, 2021, 15:24:05
No joo  :D  Kyllähän toi mitä maalailin sivuuttaa ihan hitosti sellaista perus inhimilliseen kanssakäymiseen liittyvää ja lisäksi yleistää ja maalailee ehkä jopa mulle poikkeuksellisen holtittomasti ja impressionistisesti.

Jos tätä lähdetään tarkemmin käsittelemään, niin mennään kyllä aivan ohi USA-ketjun aiheesta.

Foorumi on siinä mielessä huono esimerkki, että täällä toimitaan mun käsittääkseni aika eri tavalla kuin kasvotusten. Netikettihän sanois että kirjoita niin kuin kommunikoisit jos oltaisiin kasvotusten. Foorumiriidat taas usein liittyy siihen, että niin ei tehdä ja siihen, että ollaan pelkän tekstin varassa, jota ei sitten kuitenkaan jakseta tai osata edes lukea.

Ihan oikeat riidat taas eivät ole mun mielestä kommunikaation epäonnistumisia, vaan siinäkin voi onnistua  :)  Hyödyllisiä riitelyn funktioita on mm. se että hieman järkytytään niin, että ollaan oikeasti valmiimpia ja kykenevämpiä sen jälkeen ottamaan vastaan jotain ihan uutta ja näkemään asiaa myös toisen kannalta. Jotta riitelyssä olisi tässä mielessä mitään järkeä, pitäis kuitenkin olla aika läheinen sen toisen ihmisen kanssa -- ja sitäkään me ei täällä toisillemme olla. Se edellyttää sitä, että toisen suuttumiseen oikeasti reagoi ja se saa aikaan sellaisen ravistelun, että olettamisen sijaan ihan oikeasti kuuntelee -- ja että sanotaan niitä vaikeitakin asioita välillä.

Tää nyt on aika henkilökohtaista, mutta mä taas jollain lailla koen Suomessa sitä, miten samanlaisia ja jopa keskenään samannäköisiä me ollaan. Ne on sellaisia hetkittäisiä kokemuksia, mitä voi tulla jossain ihmissuhteessa tai sitten lyhyemmässäkin kanssakäymisessä, mutta ei se nyt mitenkään mun kokemuksia kauttaaltaan leimaa. Se on joku sellainen väri tai sävy näissä kokemuksissa kuitenkin, mitä niissä oikeastaan ei ole ollut USA:ssa tai muualla maailmalla, vaikka olisi voimakkaitakin sielunkumppanuuden tai ymmärretyksi ja nähdyksi yms. tulemisen kokemuksia.

Toi mun impressionistinen yleistys sisältää aika paljon keskenään erilaisiakin asioita -- ja siinä on toisaalta tyhmää puhua nimenomaan genetiikasta, kun niihin kokemuksiin saattaa ihan hyvin vaikuttaa myös kieli, kulttuuri, tai vaikka ihan sellainenkin että on tunnettu tosi kauan -- jos miettii vaikka jotain lapsuudenystäviä, mitä on täällä mutta ei muualla.

Mä en oikeastaan voi, eikä mua kiinnosta, esittää Xantippalle mitään vastaväitettä. Hänen kokemuksensa on varmasti ihan oikea ja validi, ja mulla taas on tää ajatus hyvin hyvin usvainen muutenkin, ja se ei ehkä laadullisesti parane siitä, että sitä yrittää rakentaa joksikin täsmälliseksi teesiksi. Se on enemmän joidenkin kokemusten joku yksi aspekti, johonka ne kokemukset ei kuitenkaan tyhjene eikä se mulla mielestäni niitä typistäkään. Niin sit tavallaan tyhmää selittää jollekin, että sen pitäis nähdä tai kokea jotain tommosta. 
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - tammikuu 29, 2021, 15:47:10
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 29, 2021, 14:17:00
Hmm. Tästä olen kyllä aika eri mieltä. En minä koe olevani geneettisesti niin samanlainen kenenkään, edes toisen suomalaisen kanssa (vaikka olen ihan supisuomalainen), että  voisin olettaa toisesta nimenomaan mitään ylimääräistä, kuten sitä, että hänellä on jotenkin ymmärrys minusta tai että pääsemme oitis mihinkään käsiksi, rakentelematta.

Näkeehän sen jo tällä foorumillakin ;D

Tästä tulee vähän sellainen tunne, että ehkä se käyttöliittymä-juttu on saattanut mennä osittain ohi. Se oli kanssa niin löyhä heitto, että ei melkein viitsi edes selittää. Se ajatus on lisäksi tosi ruma :D Jos se pitää vääntää rautalangasta, niin kai se menis silleen, että on joku yhteenkuuluvuuden kokemus, joka voi syntyä jostain pieneen yhteisöön tai heimoon kuulumisesta. Sen juuret voi olla jossain tosi kaukana ihmisen historiassa, ja se on toimintamekanismeiltaan pitkälti alitajuinen. Yhtenäisyyden kokemusta voi myös rakentaa erilaisin tavoin, ja kaikki sellainen, missä toista ymmärretään hyvin pitkälle nimenomaan yksilönä, ymmärretään jotain yhdessä rakenneltavaa ajatusta samalla tavalla tms. on tietyllä tapaa aina työn takana, ja se vaatii osallistujilta kykyä ja halua panostaa siihen hommaan.

Jos se käyttöliittymä on sellainen että vaan todetaan, että no ollaan me samaa porukkaa, se ei vaadi niiltä yksilöiltä yhtään mitään, ja se on "hyvää käyttöliittymäsuunnittelua" siinä mielessä, että ei tarvitse olettaa ihmisten olevan kyvykkäitä tai halukkaita yhtään mihinkään. Käyttöliittymiin tää liittyy sikäli, että joku järjestelmä voi olla tosi monipuolinen ja hieno ja hyvä ja muuta, mutta se edellyttää käyttäjältä aika kovaa motivaatiota ja kykyä oppia sitä käyttämään. Sitten joku voi olla tähän verrattuna tosi tyhmä ja palikka, mutta se ei toisaalta myöskään vaadi juuri mitään.

Sikäli toi jopa sopii Xantippan argumenttiin, että liian yksipuolinen ja köyhä käyttöliittymä taas turhauttaa ja karkottaa osan käyttäjistä täysin  :)

Mutta ottakaa toi nyt vaan mieluummin sellaisena tyhmänä läppänä kuin minään oikeasti syvänä analogiana, jota kannattais lähteä sen kummemmin tutkimaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: mikainen - tammikuu 30, 2021, 16:25:30
Oikealla valmistaudutaan sisällissotaa?

Ja se on demokraattien vika. Täytyyhän oikeiston puolustautua.

edit: kun en osaa linkittää. Linkki viittasi juttuun jossa todettiin:

Newsmax host warns Democrats "are pushing America toward a civil war," but they will lose because "Democrats have disarmed their voters through irrational fears of firearms"
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 30, 2021, 21:04:24
^
Kumpikaan linkki ei avaudu. Tulee blank blocked tjst..
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - tammikuu 30, 2021, 21:50:27
^
https://twitter.com/JasonSCampbell/status/1355277324644741124
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 30, 2021, 22:00:38
Ja mitenkähän "Democrats "are pushing America toward a civil war," "? Eikö päinvastoin nimenomaan ne Trumpesterit  rettelöi...?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 30, 2021, 23:12:14
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 30, 2021, 22:00:38
Ja mitenkähän "Democrats "are pushing America toward a civil war," "? Eikö päinvastoin nimenomaan ne Trumpesterit  rettelöi...?
Ei minulta kysytty enkä netitse vilkaissut mutta:
  Heidät voi demit kiihottaa ärsyttämällä: laatimalla äärimmäisen tiukkoja aserajoitus-lakeja, pistämällä Trump tuomiolle/vankilaan, pystyttämällä aborttiklinikoita joka niemen nokkaan. Kaikki tämä nopeasti lyhyessä ajassa jolloin Trumpestereille syntyy paniikkifiilinki toimia nopeasti. Riittää että marssivat pyssyjensä kanssa (pää)kaupunkeihin ja joillain on liipaisinherkässä ja tilanne eskaloituu yhteenotoiksi antifasisti-marssiojoiden kanssa. Päälle päätteeksi Trump kiihottaa lisää. Salaluoti löytää tiensä dem.poliitikon sisään. Toinen luoti löytää Trumpin autoon sisään...

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: mikainen - tammikuu 30, 2021, 23:21:24
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 30, 2021, 22:00:38
Ja mitenkähän "Democrats "are pushing America toward a civil war," "? Eikö päinvastoin nimenomaan ne Trumpesterit  rettelöi...?

Siellä on luettu propagandaoppaita. Ei ole muuta mahdollisuutta kuin puolustautua.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - tammikuu 31, 2021, 00:35:58
^
Kunnon vaihtoehtomedia. :D

Newsmax (https://en.wikipedia.org/wiki/Newsmax) as a "safe haven for personalities whose scandals have made them unwelcome on other networks or outlets" citing legal analyst Alan Dershowitz.[13] After the 2020 United States presidential election, Newsmax published numerous conspiracy theories about the election and false accusations of voter fraud.[14][15][16] Asked about the network's promotion of false voter fraud stories, Newsmax CEO Christopher Ruddy stated, "We have an editorial policy of being supportive of the President and his policies".[17]

Hauskaa luettavaa: https://en.wikipedia.org/wiki/Newsmax#News_integrity_issues
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 31, 2021, 01:29:44
Tässä vakavampaa YLEn kirjeenvaihtajalta:

Mika Hentunen @MikaHentunen
Hurjaa luettavaa Capitolin ääri-republikaaneista. Arizonan kongressiedustajan Paul Gosarin
omat sisarukset vaativat miehen erottamista, koska hän on vaarallinen. #CapitolRiot #Republicans #Biden
    Republican Ties to Extremist Groups Are Under Scrutiny
    A number of member of Congress have links to organizations
    and movements that played a role in the Jan. 6 assault on the...
    oO nytimes.com

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1355358824908152840

Kommenttiketjussa Mäkilä:
Perhe yritti jo ennen vaaleja blokata veljensä valinnan. Aika poikkeuksellinen vaalivideo.
(Perässä vaalivideo linkki otsakkeella: Arizona's Gosar family asks voters NOT to re-elect...
jossa kuusi sisarusta vetoaa!)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 31, 2021, 01:47:50
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 31, 2021, 00:35:58
^
Kunnon vaihtoehtomedia. :D

Newsmax (https://en.wikipedia.org/wiki/Newsmax) as a "safe haven for personalities whose scandals have made them unwelcome on other networks or outlets" citing legal analyst Alan Dershowitz.[13]

Amerikkalaiselle uusoikeistolle tällaiset vihjaukset ovat virheellisiä jo Dershowitzin juutalaisuuden takia, niin kuin konservatiivien vanhemmalle polvelle ne ovat sen vuoksi oikeita (https://en.wikipedia.org/wiki/Dershowitz%E2%80%93Finkelstein_affair).

Jotkut asiat muuttuvat, toiset eivät niinkään. Vuosisata vaihtuu, mutta ugabuga soi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 31, 2021, 08:43:35
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 31, 2021, 00:35:58
^
Kunnon vaihtoehtomedia. :D


Trump liputti tuon Newmaxin puolesta jo syksyllä siinä vaiheessa, kun Fox "käänsi hänelle selkänsä", eli ei enää kaikkia valheita päästänyt eetteriin, vaan jopa keskeytti haastattelun, jos ei Trumpilta tai lähipiiriltään saatu vastausta kysymykseen, vaan pelkkää propagandaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 01, 2021, 22:07:48
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 30, 2021, 22:00:38
Ja mitenkähän "Democrats "are pushing America toward a civil war," "? Eikö päinvastoin nimenomaan ne Trumpesterit  rettelöi...?
Demokraatit tällä hetkellä toki ovat niitä, jotka ovat tukeneet näkemyksiä ja mediajättejä niiden boikotoidessa toisten näkemyksiä. Nimenomaan republikaanien ja heidän kannattajiensa tilejä on sosiaalinen media poistanut...!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 01, 2021, 22:11:12
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2021, 22:07:48
näkemyksiä. Nimenomaan republikaanien ja heidän kannattajiensa tilejä on sosiaalinen media poistanut...!
Uusnatsien, äärioikeiston. Selevä.
;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 02, 2021, 00:31:09
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 01, 2021, 22:11:12
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2021, 22:07:48
näkemyksiä. Nimenomaan republikaanien ja heidän kannattajiensa tilejä on sosiaalinen media poistanut...!
Uusnatsien, äärioikeiston. Selevä.
;D
Siis ihan oikeastiko leimaat republikaanit "äärioikeistoksi, uusnatseiksi"?? Missä on arvostelukykysi?
Republikaanit muuten enemmän sitoutuvat USA:n perustuslain näkemyksiin nykyään, kuin demokraatit.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 03, 2021, 11:27:49
Tsirp tsirp, titityy, kukkuu!

https://yle.fi/uutiset/3-11767588?fbclid=IwAR26PopjlmdIDTP1bH-1pSGx3H2b7IoMlaQA7q1g5x8HiKZP1yLPuACPuo8

Yhdysvaltojen edustajainhuoneeseen noussut Marjorie Taylor Greene on noussut kiistakapulaksi republikaanipuolueessa. Huuruisia salaliittoteorioita ja QAnon-liikkeen ajattelua jakava Greene on saanut kipakan tuomion senaatin republikaanien ryhmänjohtajalta Mitch McConnellilta.

McConnell sanoi kannanotossaan, että "sekopäisten valheiden ja salaliittoteorioiden" levittäminen on republikaanipuolueelle "syöpä". McConnell ei usean amerikkalaismedian julkistamassa lausunnossaan maininnut Greenen nimeä, mutta osoite kävi selväksi.

– Joku, joka on vihjannut, että Pentagoniin ei syöksynyt lentokonetta 11. syyskuuta, että karmaisevat kouluampumiset olivat ennalta lavastettuja ja että Clintonit järjestivät John F. Kennedy Juniorin lentokoneturman, ei elä todellisuudessa. Tällä ei ole mitään tekemistä niiden haasteiden kanssa, joita amerikkalaiset perheet kohtaavat tai niiden vankkojen asiakeskustelujen kanssa, jotka voivat vahvistaa puoluettamme, McConnell puhkui.

Greene on kuitenkin saanut tukea ex-presidentti Donald Trumpilta, joka on soittanut hänelle. Greenen mukaan entisen presidentin on määrä piakkoin tavata hänet Floridassa.

– Hän tukee minua 100-prosenttisesti, Greene kehui oikeistolaisen OAN-kanavan haastattelussa.

Greene on jakanut monia salaliittoteorioita sosiaalisessa mediassa. Hän on muun muassa pari vuotta sitten väittänyt, että Kalifornian tuhoisia metsäpaloja sytytti juutalaisen Rothschild-suvun omistama avaruuslaser, tavoitteena raivata tietä raidehankkeelle.

Hän jakaa myös QAnon-liikkeen väitteitä, joiden mukaan Trump johtaa maailmanlaajuista taistelua kansainvälistä pedofiilirinkiä vastaan, jonka johdossa on eturivin demokraatteja, liikemies George Soros ja useita Hollywoodin tähtiä.

Greene tukee myös Trumpin perättömiä väitteitä vaalivilpistä ja on antanut tukensa sosiaalisen median postauksille, joissa vaadittiin edustajainhuoneen demokraattipuhemies Nancy Pelosin ja muiden demokraattipoliitikkojen teloittamista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - helmikuu 03, 2021, 11:41:17
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 31, 2021, 08:43:35
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 31, 2021, 00:35:58
^
Kunnon vaihtoehtomedia. :D


Trump liputti tuon Newmaxin puolesta jo syksyllä siinä vaiheessa, kun Fox "käänsi hänelle selkänsä", eli ei enää kaikkia valheita päästänyt eetteriin, vaan jopa keskeytti haastattelun, jos ei Trumpilta tai lähipiiriltään saatu vastausta kysymykseen, vaan pelkkää propagandaa.
Rupert Murdochin omistama mediaimperiumi (Fox-kanavat mukaan lukien) on sekin globaali syöpä, ja Foxin ja Newsmaxin vertailu on lähinnä, kuin vertaisi laajalle levinnyttä syöpää samasta kantasyövästä irronneeseen, pienempään etäkasvaimeen. Molempi pahempi, kuten sanotaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 03, 2021, 20:36:45
Oregonista kuuluu kummia:

https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2021/02/01/oregon-decriminalizes-all-drugs-offers-treatment-instead-jail-time/4311046001/?fbclid=IwAR3De2XQxXNBlY0Tlonl0wxmIgvIZtvHj3kadq0PIIPEF7NRIM4K22rMHEU

Oregon law to decriminalize all drugs goes into effect, offering addicts rehab instead of prison

Artikkelissa mainitaan että yliannostukset ovat korona-aikana lisääntyneet. Jos mainittua koronahelvettiä ei muutoin kestäkään kuin hyvissä mömmöissä oleillen, niin kohta on Jenkeissä vankilat väkeä väärällään niissä osavaltioissa joissa huumeiden hallussapito on rikos. Siinähän sitten ihmettelevät, jos eivät seuraa Oregonin mallia, taikka muuten käytä järkeään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - helmikuu 03, 2021, 20:44:54
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 03, 2021, 11:27:49
McConnell sanoi kannanotossaan, että "sekopäisten valheiden ja salaliittoteorioiden" levittäminen on republikaanipuolueelle "syöpä". McConnell ei usean amerikkalaismedian julkistamassa lausunnossaan maininnut Greenen nimeä, mutta osoite kävi selväksi.

Olen nyt Suomessakin törmännyt ihan oikeasti QAnoniin, ja on se kyllä saakelin hämmentävä ilmiö. Se rinnastuu ihan selkeästi herätysliikkeeseen tai kulttiin, ja kannattajat puhuvatkin tästä "heräämisenä". Siihen liittyy valtamedian kyseenalaistaminen ja monet sellaiset näkemykset, mitä tälläkin palstalla vaikka nyt Toope ja jotkut muukin voisivat kannattaa. Mutta siinä on joku aivan käsittämätön hurmoksellisuus ja muu, joka tekee siitä kuitenkin oman juttunsa -- mutta toisaalta vaikean erottaa ns. tavallisen ihmisen jostakin... no, jonkun ihme kääntymiskokemuseen ja uudestistyntymään rinnastuvan kokeneesta.

Täysin järkevä ja mahdollisesti korkeasti koulutettukin ihminen voi kokea, että on jokin katkos kaiken sen välillä, mitä hän on elämänsä aikana uskonut ja oppinut tai mistään ymmärtänyt. Se kaikki lentää romukoppaan, vauva, pesuvesi, lelut ja kaikki. Ja jotenkin ns. vanhoilla totuuksilla ei ole enää mitään väliä, ja samaan aikaan kehitellään jossain aika lailla maniaa muistuttavassa tilassa hurmioituneena jotain ihan... siis ihan käsittämätöntä sosetta.

Samalla tavalla kuin manian kanssa, järkevä ja älykäs ihminen pystyy sitä aika hyvin myös strategisesti peittelemään niin, että oikea totuus henkilön psyykkisen elämän tilasta on vaikeasti havaittavissa.

Mieli on kuitenkin ihan julmetun voimakas, luomisvoimainen ja vaikka mitä. Mun mielestä QAnonin kohdalla on kuitenkin hiukan erilaiset perusteet puhua jopa maanisesta psykoosista joukkotasolla kuin perinteisessä "joukkopsykoosin" arkistuneessa käytössä, jossa sitä viljellään sellaisessa mielessä, että tavalliset ihmiset ylipäätään ovat psykoosissa kaikki tyynni.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 03, 2021, 21:11:33
Olen harmikseni joutunut sivusta seuraamaan QAnoniin vokottelua tai humpsahtamista muutaman FB-kaverini taholla. Kun on naisista kyse, niin selvästikin "liike" houkuttaa sillä että kavereiden kanssa on kivaa sosiaalista toimintaa kun yhdessä vouhotetaan ties mistä pedofiileista vallan huipulla, siitä miten 5G levittää koronaa, tai sitten ei levitä koska korona on kusetus. Koko touhu vaikuttaa täysin puhtaasti uskoontulolta.

Välillä en tosin ole tiennyt kumpi on ollut ärsyttävämpää, QAnon herätkää-huutoineen, vai ihmiset jotka alkavat pyörittelemään silmiään että mikä kumman QAnon ja suhtautuvat koko asiaan vähättelevästi. Minusta se kannattaa ottaa tosissaan, vaikkei nyt kuitenkaan ehkä ihan niin tosissaan kuin natseja ja kommunisteja siellä täällä näkevät ja pelkäävät tee-se-itse-poliitikot.

Mahtaa jehovia pänniä että heidän herätkää-huutonsa kajahtaa nyt ihan toisenlaisista joukoista, vai lienevätkö hommassa mukana, kun kerta Ameriikan ihmemaan kotkotuksista kyse.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - helmikuu 03, 2021, 21:46:13
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 03, 2021, 11:27:49
Tsirp tsirp, titityy, kukkuu!

https://yle.fi/uutiset/3-11767588?fbclid=IwAR26PopjlmdIDTP1bH-1pSGx3H2b7IoMlaQA7q1g5x8HiKZP1yLPuACPuo8

Greene on jakanut monia salaliittoteorioita sosiaalisessa mediassa. Hän on muun muassa pari vuotta sitten väittänyt, että Kalifornian tuhoisia metsäpaloja sytytti juutalaisen Rothschild-suvun omistama avaruuslaser, tavoitteena raivata tietä raidehankkeelle.

Pakko tunnustaa, että 'juutalainen avaruuslaser' puhuttelee huumorintajuani. En olisi itse keksinyt parempaa selitystä tälle kaikelle.

Aion kyllä käyttää tuota vielä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 03, 2021, 21:48:12
Biden esitti vielä syksyllä sitä, että asetusten (executive orders) suurimittainen käyttö sopii diktaattoreille arvostellessaan joitakin Presidentti Trumpin asetuksia. Nyt presidentti Biden on tehnyt enemmän asetuksia, kuin Trump ja muut edeltäjänsä... :o
Mutta ei toki kuseta...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - helmikuu 03, 2021, 21:50:53
Vakavoituisit nyt vähän Toope. Juutalainen avaruuslaser on todellinen uhka kenelle tahansa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 03, 2021, 21:52:56
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - helmikuu 03, 2021, 20:44:54
Olen nyt Suomessakin törmännyt ihan oikeasti QAnoniin, ja on se kyllä saakelin hämmentävä ilmiö...
Hämmentävintä siinä lienee se, miten merkityksetön ilmiö se on kyseessä siihen, miten siitä halutaan luoda jokin poliittinen vastustaja.
Kyseessähän on ilmiö, johon rinnastetaan liki kaikkea kritiikkiä pyriten sitä leimaamaan ufo-porukaksi. Porukassa on fiksuja ja hörhöjä. Mutta kyseessä on enemmänkin vastustajien luoma kategorisointi (demonisoidaan vastustaja, kuten Vas. tekee PS:lle), kuin oikeasta "liikkeestä".
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - helmikuu 03, 2021, 22:25:30
^ Toi mun kokemus on tietysti yksittäistapaus, mutta kyseinen henkilö kyllä ihan oikeasti, vakavissaan ja hartaudella uskoi sen kaikista kummallisimmankin tavaran. Se oli ihan oikeasti karmivaa, kun fiksun näköinen ja hyvässä ammatissa oleva ihminen vaikutti olevan tosiaan ikään kuin maanisen episodin vallassa tai tällaisessa hurmoksessa. En ajattele hänestä mitään pahaa enkä halveksu, mutta huomasin ihan käytännössä, että siinä voi olla a) vaikea havaita henkilön todellista psyykkistä tilaa ja b) olla helpompi myönnytellä tai keskittyä johonkin mistä ollaan samaa mieltä. Oikeasti olisi kuitenkin todella tärkeää osata ja uskaltaa ottaa nimenomaan niitä vaikeita juttuja ihan pöydälle ja katsoa ne kortit myös niiden kesken, joilla on agendassa yhteneväisyyksiä.

Mun mielestä Toope kun vastustat kuitenkin islamia ja niputat siinä normaalit ja täysin sekopäät samaan kastiin, sun ja muiden QAnonin kanssa edes osin samoja pyrkimyksiä ajavien olis helvetin tärkeä ottaa nyt tossa vastuu ja olla pokkuroimatta sinne suuntaan niin, että pyllistätte samalla kaikille muille.

Se on nyt helppo sanoa, että niitä on vähän ja sillä ei ole mitään merkitystä. Mä ajattelen siitä jopa niin, että ihan samoin kuin herätysliikkeissä ja muissa, ihmisillä on vapaus hakea hurmostaan vaikka mistä ja vapaus uskoa mitä haluaa. Kyse ei ole sen oikeuden rajoittamisesta.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - helmikuu 03, 2021, 22:29:20
Niin, mutta mitä aiotte tehdä estääksenne juutalaisten avaruuslaserilla tehtäviä iskuja?

Kai te ymmärrätte, ettei juutalaiselta avaruuslaserilta voi suojautua kuin pysymällä maan alla, ja joskus täytyy käydä myös ruokaostoksilla.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - helmikuu 03, 2021, 22:45:12
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 03, 2021, 21:48:12
Biden esitti vielä syksyllä sitä, että asetusten (executive orders) suurimittainen käyttö sopii diktaattoreille arvostellessaan joitakin Presidentti Trumpin asetuksia. Nyt presidentti Biden on tehnyt enemmän asetuksia, kuin Trump ja muut edeltäjänsä... :o
Mutta ei toki kuseta...

Toi ei taida olla totta. Nopeasti katsoen Trump allekirjoitti pelkästään 2020 hitosti enemmän määräyksiä kuin Biden tähän mennessä. Tietty lyhyessä ajassa niitä on tullut paljon, mutta niistä niin suuri osa on Trumpin hallinnon radikaalien uudistusten perumisia, että ei sitä nyt voi pitää minään merkkinä tulevasta. Trumphan nimenomaan sääti tosi kummallisia asioita määräyksillä, ja näiden kumoamista ei mun mielestä voi laskea ihan samaan laariin. Sitten on jotain koronaan liittyvää, joka sekin pitäis jossain määrin olla Toopenkin käsitettävissä sikäli, että niillä oli kuitenkin mennyt sen hoitaminen niin paljon enemmän päin vittua kuin täällä, että.... no. Jos täällä olis sellainen tilanne, tollaset pohjat mistä lähteä ja tollanen hallinnonvaihto, jonka Trump hoiti niin kuin teki, tollanen nopea diktaattorimainen ote hetken aikaa vois ihmisten mielestä olla kuitenkin ihan perusteltua.

Eihän Biden välttämättä sitä kiistäis edelleenkään, että se on diktaattorin tapa hoitaa asioita. Mutta se saattais sanoa, että tietyissä aikaraameissa hänen kautensa alussa ja juuri tässä tilanteessa se nyt on vaan hänen harkintansa mukaan parempi tehdä.

Siihen jää sellanen mahdollisuus sanoa, että niinhän ne kaikki diktaattorit sanoo. Ymmärrän jossain määrin joidenkin amerikkalaisten huolen siitä, että noin tapahtuu ja asioita hoidetaan nyt noin. Ei se olekaan hyvä, ja on se kuitenkin vallankäyttöä ilman niitä pitempiä prosesseja, mitä siihen normaalisti kuuluis. Niillä se systeemi kuitenkin mahdollistaa tollasen, että presidentti voi ohittaa normaalia päätöksentekoa, ja ilmeisesti se mahdollisuus on kuitenkin tarkoituksella sinne jätetty.

Mä nään sen niin, että tän jälkeen tulee ja kuuluukin tulla se keskustelu, muutetaanko sitä koko executive order -menettelyä jotenkin, ja onko joku parempi tapa hoitaa niitä funktioita, joihin se nyt on kaiken varalta olemassa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - helmikuu 03, 2021, 23:05:55
Biden on nyt allekirjoittanut 25 määräystä, ja Trumpin kokonaissaldo oli 220. Keskimäärin siis Trump antoi vuodessa 55 määräystä. Tämän vuoden puolella Trump ehti allekirjoittaa vielä 16 määräystä.

Viime vuonna Trump allekirjoitti niitä nopeasti laskien 69. 

Mun on vaikea käsittää, miksi nostaa jotain tollasta esiin, jos se varsinainen asia ei oikeasti kiinnosta paskaakaan tai sen vertaa, että olisi nyt edes kursorisesti katsonut jotain faktoja.

Määriä voi laskeskella ja tarkistaa helposti täältä:
https://www.federalregister.gov/presidential-documents/executive-orders

Bidenin allekirjoittamat määräykset näkee suoraan esim. täältä:
https://edition.cnn.com/interactive/2021/politics/biden-executive-orders/index.html

On siellä muutakin kuin Trumpin suhmuroinnin kumoamisia ja koronaa, ja sehän nyt olisi hyvää kritiikkiä niitä ruotia tarkemmin.

Jaksaako Toope ja kiinnostaako Toopea, se on sitten eri juttu.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 03, 2021, 23:13:46
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 03, 2021, 11:41:17
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 31, 2021, 08:43:35
Trump liputti tuon Newmaxin puolesta jo syksyllä siinä vaiheessa, kun Fox "käänsi hänelle selkänsä", eli ei enää kaikkia valheita päästänyt eetteriin, vaan jopa keskeytti haastattelun, jos ei Trumpilta tai lähipiiriltään saatu vastausta kysymykseen, vaan pelkkää propagandaa.
Rupert Murdochin omistama mediaimperiumi (Fox-kanavat mukaan lukien) on sekin globaali syöpä, ja Foxin ja Newsmaxin vertailu on lähinnä, kuin vertaisi laajalle levinnyttä syöpää samasta kantasyövästä irronneeseen, pienempään etäkasvaimeen. Molempi pahempi, kuten sanotaan.
Joka lienee oire/seurausten huipentumaa näistä:

POLIITTINEN VIHA ON SYVEMPÄÄ KUIN KOSKAAN
Yhdysvaltain mahtipuolueiden kuilu alkoi suurentua 1990-luvulla.
...
Puolueiden kahtiajaon historiassa on ristiriitaisia käänteitä. Se kehittyi 1860-luvulla, jolloin sisällissöta ja suhde
orjuuteen jakoivat näkemykset.
...
Kahtiajako jyrkkeni 1990-luvulla, jolloin republikaanit ohittivat demokraatit edustajainhuoneessa.
Republikaanien kumousta johti Newt Gingrich,joka haastoi kärkevästi ja rajusti demokraatit, etenkin
presidentti Bill Clintonin.
Kahtiajako on nyt kehittynyt lahkolaisuudeksi, johon yhdistyy käsitys toisen puolueen toiseudesta ja näkemysten
kieroudesta.
...
Taustalla on puolueisiin sitoutuneiden viestimien suosion nousu. Kanavat propagandisteille avautuivat, kun
liittovaltion televiranomainen luopui 1980-luvulla tasapuolisuuden vaatimuksesta.

- Tiede 14/2020 s.12, joka siteeraa äskettäin Science-lehdessä julkaistua prof. Eli Finkelin tutkimusta

Tuo alleviivaamani lause oli minulle uutta.
Mutta toimisiko tuo tasapuolisuusvaatimus kahtiajaon estäjänä enää nykypäivänä koska internet ja some?
Luulisin että jossain määrin vielä koska tv on edelleen tärkeä, helppo lähde.
YLE, Iltikset ja MTV on Suomessa paljon vartijana.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - helmikuu 04, 2021, 10:46:34
Onneksi nyt on ennakkotietona, että kävipä juutalaisten avaruuslaserin kanssa miten hyvänsä, niin Ivalo selviää (https://thenib.com/life-cyle-of-a-crazy-idea/).

Täytyy muuttaa Ivaloon - ja lisääntyä siellä!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 04, 2021, 10:48:33
Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 03, 2021, 22:29:20
Niin, mutta mitä aiotte tehdä estääksenne juutalaisten avaruuslaserilla tehtäviä iskuja?

Kai te ymmärrätte, ettei juutalaiselta avaruuslaserilta voi suojautua kuin pysymällä maan alla, ja joskus täytyy käydä myös ruokaostoksilla.

Täytyy ympärileikkauttaa kaikki miehenpuolet, niin josko se laser osaa tunnistaa omansa ja välttää leikeltyjen käräyttelyä. Turvaa kaipaava naisväki voi siinä sitten seisoskella leikellyn miehen lähituntumassa, olettaisin.

Tässä lähinnä idiksenä se mitä Jahve on lupaillut aikoinaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - helmikuu 13, 2021, 03:20:08
Michael van der Veen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007800702.html) on kuin kirjastonpolttaja kyselemässä viisauden perään.

Tekisi mieleni kirjoittaa nuo hänen lausumansa kommentit yksi toisensa perään auki lehdistölle. Ne ovat todellisia helmiä!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 13, 2021, 11:41:48
Mikä se Meksikon muurijuttu nyt oikein on?

Tarkoittaako Bidenin lupaus muurin rakentamisen lopettamisesta veronmaksajien rahoilla muurin rakentamisen lopettamista kokonaan vai pelkstään rahoituspohjan muuttamista?

Voisiko muuria tehdä yksityisellä rahalla? Saisiko siitä kaupallisen menestystuotteen, joka kiinnostaisi turisteja niin kuin Kiinan muuri.

Miksi rajamuuria tai aitaa tai mikä se nyt onkin vastustetaan? Siksikö, kun sen rakentaminen oli Trumpin ajatus?

Kyllä sitä muuria oli rakennettu jo aikaisempien presidenttien aikana. Trump vain halusi laajentaa ja vahvistaa sitä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mexico%E2%80%93United_States_barrier#History

En ota kantaa siihen, miten Yhdysvaltojen pitäisi valvoa ja kontrolloida etelärajaansa.

Jos muurissa jotakin hyviä asioita haluaa nähdä, niin yksi voisi olla se, että lattomien rajanylittäjien kuolemantapaukset vähenisivät. Nythän aavikolle kuolee ihmisiä, jotka yrittävät hiippailla rajan yli jostakin, mutta eivät koskaan pääse perille. Myös organisoitunut ihmissalakuljetusrikollisuus voisi vähentyä, kun ihmisten kuljettaminen huonosti valvotun rajan yli ei enää onnistuisi. 

Mitkä ovat muurin huonot puolet? Sen yleinen masentavuus ja meksikolaisten köyhien ihmisten toivon tukahduttaminen "paremmasta elämästä" rajan toisella puolella voisi olla yksi huonoista ominaisuuksista. Jos muuri estää myös eläinten kulun, tämä on ympäristöhaitta. Ja kai muuri on ympäristöhaitta muutenkin. Ja tietenkin huono puoli on myös korkea hinta.

Tuleeko muuriin sijoitettu raha jotenkin takaisin alentuneina kustannuksina jossakin muussa? Tämä lienee vaikeasti laskettavissa. Muuri voi nostaakin kustannuksia joidenkin ihmisten osalta, kun laittomasti maahan tulevat halpatyöntekijät vähenevät Yhdysvalloissa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 13, 2021, 12:05:26
Loppiaisena liikkui interwebissä tällaisia ajatuksia muurista.

(https://pbs.twimg.com/media/ErJcqJSXMAI7hVC?format=jpg&name=medium)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 15, 2021, 13:46:20
Trump siirsi Yhdysvaltojen suurlähetystön Tel Avivista Jerusalemiin vuonna 2017 ja  tunnusti Jerusalemin Israelin pääkaupungiksi. Trumpin politiikkaa arvosteltiin laajasti.

Mitä tekee Biden?

Pitää suurlähetystön Jerusalemissa ja tunnustaa Jerusalemin Israelin pääkaupungiksi.

"The U.S. position is that our embassy will remain in Jerusalem, which we recognize as Israel's capital,"

https://www.rollcall.com/2021/02/09/white-house-confirms-biden-will-keep-embassy-in-jerusalem/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 26, 2021, 19:27:05
https://demokraatti.fi/trump-puhuu-joukoilleen-viikonloppuna-todennakoisesti-han-ei-viela-suoraan-ilmoittaudu-ehdokkaaksi/

Miten ne löytää aina porukkaa kommentoimaan Trumpia ja USAlaisia ikään he eivät olisi täysin syyntakeettomia. Totta helvetissä republikaanit valitsevat Trumpin ehdokkaakseen jos se vain Trumpille sopii sillä miksi ei? Ja samalla tavalla kaikki 73 miljoonaa jenkkiä äänestää Trumpia myös ensi vaaleissa, koska miksi ei.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 26, 2021, 22:03:22
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 13, 2021, 11:41:48
Mikä se Meksikon muurijuttu nyt oikein on?

Tarkoittaako Bidenin lupaus muurin rakentamisen lopettamisesta veronmaksajien rahoilla muurin rakentamisen lopettamista kokonaan vai pelkstään rahoituspohjan muuttamista?

Voisiko muuria tehdä yksityisellä rahalla? Saisiko siitä kaupallisen menestystuotteen, joka kiinnostaisi turisteja niin kuin Kiinan muuri.

Miksi rajamuuria tai aitaa tai mikä se nyt onkin vastustetaan? Siksikö, kun sen rakentaminen oli Trumpin ajatus?

Kyllä sitä muuria oli rakennettu jo aikaisempien presidenttien aikana. Trump vain halusi laajentaa ja vahvistaa sitä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mexico%E2%80%93United_States_barrier#History

En ota kantaa siihen, miten Yhdysvaltojen pitäisi valvoa ja kontrolloida etelärajaansa.

Jos muurissa jotakin hyviä asioita haluaa nähdä, niin yksi voisi olla se, että lattomien rajanylittäjien kuolemantapaukset vähenisivät. Nythän aavikolle kuolee ihmisiä, jotka yrittävät hiippailla rajan yli jostakin, mutta eivät koskaan pääse perille. Myös organisoitunut ihmissalakuljetusrikollisuus voisi vähentyä, kun ihmisten kuljettaminen huonosti valvotun rajan yli ei enää onnistuisi. 

Mitkä ovat muurin huonot puolet? Sen yleinen masentavuus ja meksikolaisten köyhien ihmisten toivon tukahduttaminen "paremmasta elämästä" rajan toisella puolella voisi olla yksi huonoista ominaisuuksista. Jos muuri estää myös eläinten kulun, tämä on ympäristöhaitta. Ja kai muuri on ympäristöhaitta muutenkin. Ja tietenkin huono puoli on myös korkea hinta.

Tuleeko muuriin sijoitettu raha jotenkin takaisin alentuneina kustannuksina jossakin muussa? Tämä lienee vaikeasti laskettavissa. Muuri voi nostaakin kustannuksia joidenkin ihmisten osalta, kun laittomasti maahan tulevat halpatyöntekijät vähenevät Yhdysvalloissa.

Aita toimi Israelissa, se vähensi kuolonuhreja. Aita toimisi USA:n ja Mexicon rajalla, kun rajoittaisi epäkeskoisuutta, eli laitonta kauppaa ja -siirtolaisuutta. Ehkä Biden ei uskalla lähteä purkamaan aitaa, koska ymmärtää sen hyödyt?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 26, 2021, 22:10:19
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - helmikuu 03, 2021, 23:05:55
Biden on nyt allekirjoittanut 25 määräystä, ja Trumpin kokonaissaldo oli 220. Keskimäärin siis Trump antoi vuodessa 55 määräystä. Tämän vuoden puolella Trump ehti allekirjoittaa vielä 16 määräystä.

Viime vuonna Trump allekirjoitti niitä nopeasti laskien 69. 

Mun on vaikea käsittää, miksi nostaa jotain tollasta esiin, jos se varsinainen asia ei oikeasti kiinnosta paskaakaan tai sen vertaa, että olisi nyt edes kursorisesti katsonut jotain faktoja.

Määriä voi laskeskella ja tarkistaa helposti täältä:
https://www.federalregister.gov/presidential-documents/executive-orders

Bidenin allekirjoittamat määräykset näkee suoraan esim. täältä:
https://edition.cnn.com/interactive/2021/politics/biden-executive-orders/index.html

On siellä muutakin kuin Trumpin suhmuroinnin kumoamisia ja koronaa, ja sehän nyt olisi hyvää kritiikkiä niitä ruotia tarkemmin.

Jaksaako Toope ja kiinnostaako Toopea, se on sitten eri juttu.
Kyse oli siitä tahdista, mitä Biden toteuttaa virkansa alussa. Hän itse kritisoi "executive orders"- valtuutta, mutta itse käyttää sitä vapaasti. Kahdessa kuukaudessa about 35 määräystä. Tekopyhääkö, eihän vain?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 27, 2021, 01:04:41
Tällaisia virheellisiä väitteitä Biden on esittänyt presidenttinä: koronarokotteet, paperittomat, Kiina...:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/681c4837-5098-45a3-bfc6-550e5ee64b78 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/681c4837-5098-45a3-bfc6-550e5ee64b78)
Trumpia syyteltiin valheista, nykymedia toruu Bideniä "virheellisistä väitteistä"...

En tiedä uskovatko nuo journalistimme itsekään asiaansa, niin puolueellisia ja asenteellisia nuo näkemykset ovat.
Kertoo paljon mediastamme.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - helmikuu 28, 2021, 16:54:49
No miten se meni, kertokaahan.

Varastettiinko ne presidentinvaalit vai ei?

Vai pitäisikö kysyä laajemmin, keille täällä on vielä merkitysero -se ero, jonka he antavat väittämille ja niiden keskinäiselle suhteelle- tosiasioiden ja keksittyjen asioiden välillä. Osa näkyy elävän sikäli vahvasti mikä-mikä-maassa, että kai minun pitäisi kysyä samalla kohteliaisuudesta, mitä Helinä-keijulle kuuluu.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - maaliskuu 01, 2021, 01:05:41
Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 28, 2021, 16:54:49
Varastettiinko ne presidentinvaalit vai ei?

Eikö mitään taaskaan? Kai nyt jumalauta kommunisminvastainen rintama osaa vastata edes yhteen yksinkertaiseen kysymykseen!

Mikä-Mikä-Maassa kaikki neljä vuodenaikaa mahtuvat yhteen vuorokauteen ja siellä unohdus on äärimmäisen helppoa: siellä ei tarvitse kauan asua, kun on jo unohtanut kokonaan perheensä ja luultavasti kaiken muunkin, mitä menneisyydessään oli, eikä niitä muista enää, vaikka kuinka yrittäisi. Unohdus on molemminpuolinen, eli sinut tunteneet unohtavat sinut vastavuoroisesti.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Mik%C3%A4-Mik%C3%A4-Maa
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 01, 2021, 12:10:45
Vaikuttaa siltä, että Trump valitsee seuraavan presidenttiehdokkaan rebuille ja rebut ovat tästä Trumpin itselleen suomasta huomiosta haltioissaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - maaliskuu 05, 2021, 12:33:28
Suomen Kuvalehti kirjoittaa:

LainaaKansanvaltaisuus on Yhdysvalloissa muuttunut lihaksi ja vereksi. Kansalaisen vapaus, yksilön arvon tunnustaminen hänen henkilökohtaisten ominaisuuksiensa nojalla on valtio- ja yhteiskuntaelämän kulmakiviä. Ihmisten väliset kansallisuus- ja luokkarajat ovat hävinneet, neekerikysymystä ehkä lukuunottamatta. Hyvää ruumiillisen työn tekijää pidetään yhtä suuressa arvossa kuin henkisen työn tekijää

Tämä oli siis lainaus kirjoituksesta numerosta 19, vuodelta -45, Otsikoitu: Yhtä ja toista Amerikoista.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 05, 2021, 13:15:21
^Eivät siis ole saaneet aikaiseksi "Endlösungia" neekerikysymykseen 75 vuodessa.  ;)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - maaliskuu 05, 2021, 17:01:22
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 05, 2021, 13:15:21
^Eivät siis ole saaneet aikaiseksi "Endlösungia" neekerikysymykseen 75 vuodessa.  ;)

Nooh, onhan siinä vähän muutoksia tullut.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 05, 2021, 22:04:22
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 05, 2021, 13:15:21
^Eivät siis ole saaneet aikaiseksi "Endlösungia" neekerikysymykseen 75 vuodessa.  ;)
Mustat tekevät vieläkin USA:ssa noin 5x enemmän henki-, seksuaali- ja omaisuusrikoksia, joten sopeutumisessa on ongelmia. Meillä tämä on vasta edessä maahanmuuttopolitiikkamme myötä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - maaliskuu 19, 2021, 09:13:52
Saisi USA pysyä tonteillaan kaasuputkihankkeissa?

Mikä pakoterypäs alkoikaan kun Biden valittiin ko. johtoon?

En usko, että usalaisista tulee enää lähiaikoina ns. maailmanpoliisia joka määrää yksistään ne säännöt joita pitää kaikkien muiden noudattaa?
Yllä mielipiteeni

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - maaliskuu 19, 2021, 09:39:33
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - maaliskuu 19, 2021, 09:13:52
Saisi USA pysyä tonteillaan kaasuputkihankkeissa?

Miksi Yhdysvallat on sellainen maailmanpoliisi kuin se on?

Syyt juontuvat historiasta, brittejä voi syyttää tästäkin. Ja tietysti ranskalaiten velttoutta ottaa uusi mantere hallintaansa.

Olemalla ylimielinen ja ahne siirtomaapäällikkö The GreatBritain pakotti jo kerran häätämänsä köyhät, seikkailijat ja uskonfanaatikot nousemaan kapinaan jonka he yllätyksekseen voittivat. Valtavien resurssien ja puuttuvan lordiyläluokan ja orjuudenkin ansiosta huima talouskasvaminen antoi voimaa ja maailmasotien roihutessa pääasiassa muiden alueiden tantereilla, USA keräsi hyvää ja voimistui nopeasti suhteessa toisiin, kuin Ruotsi ikään, maailmansotien aikana. Tästä muodostui ylivertaisuusharha, ihan samalla lailla kuin briteillä aikanaan oli (joillakin heistä vieläkin).

Rehellisyyden nimissä, jos suomalaisia olisi 300 miljoonaa ja valtaisat rikkaudet ja virolaiset ja ukrainalaiset tekisivät perustyöt, niin olisimme yhtä kusipäisiä, jollei enemmän. Tähän emme koskaan pääse, ellemme saa Tsingiuskaanin kaltaista päämiestä, joka joidenkin mielestä meillä jo saattaa olla pääministerinä, ja mielenhäiriössä valloita Venäjää.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - maaliskuu 23, 2021, 13:50:40
Trumpia syytettiin rajamuurista ja siirtolaislasten huonosta kohtelusta. Eipä näy menevän hyvin Bidenilläkään.

"Valokuvat siirtolaislapsia täynnä olevista keskuksista Meksikon rajalla kuohuttavat USA:ssa – Bidenilta odotetaan pikaista ratkaisua alaikäisten kohtaloon"

https://yle.fi/uutiset/3-11850628

Siirtolaiskysymyksessä tahtoo olla niin, että inhimillisemmän siirtolaispolitiikan lupaajat tulevat valtaan päästyään tahtomattaan kiihdyttäneeksi luvatonta maahanmuuttoa. Ihmissalakuljettajat saavat heidän puheistaan hyvän myyntivaltin "nyt sinne pääsee". Tämä voi johtaa siirtolaismäärän hallitsemattomaan lisääntymiseen, mikä puolestaan vääjäämättä johtaa siihen, että maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään riippumatta siitä, kuka on vallassa. Sitä kiristävät siis myös ne, jotka ovat aikaisemmin julistaneet vapaan maahanmuuton ja avointen rajojen autuutta. He nimittäin tietävät, että jos he eivät tee mitään, he häviävät seuraavissa vaaleissa. Politiikka menee vähän kuin jojo. Löysätään, kiristetään, löysätään, kiristetään.

Ruotsi on yksi esimerkki. Nyt monet niistä, jotka aikaisemmin puhuivat avointen rajojen ja vapaan maahanmuuton puolesta, puhuvat kuin ruotsidemokraatit aikoinaan. Suuntaa oli pakko kääntää, koska jos sitä ei olisi käännetty, ruotsidemokraatit olisivat nousseet ohjaksiin. Jokaisen maan kohdalla on jonkinlainen kestokyvyn raja.

Aihe on siinä mielessä herkkä, että johtavan poliitikon varomaton lausahdus voi lähteä kiitämään kaikuna maailmalle, missä se vahvistuu ja käynnistää uuden siirtolaisaallon. Sipilän lupaus talonsa antamisesta maahanmuuttajille ja esiintyminen yhteiskuvissa maahanmuuttajien ystävänä on yksi esimerkki tällaisesta. Se oli poliittisesti loppuun miettimätöntä, mutta kuitenkin olosuhteet huomioon ottaen inhimillisesti katsoen ymmärrettävää. Sipilän poika oli kuollut puoli vuotta aikaisemmin, ja tällainen perhetragedia vaikuttaa tavalla tai toisella tunne-elämään, mikä puolestaan näkyy sanoissa ja teoissa. En tuomitsisi Sipilää. Hän oli sureva isä, jolla olivat tunteet herkässä. Luultavasti hän itsekin myöhemmin ymmärsi, mitä oli tullut tehneeksi ja sanoneeksi, ja että toisinkin olisi voinut toimia.

Bidenin vaalipuheet on kuunneltu tarkkaan, ja todennäköisesti ne ovat päätyneet myös ihmissalakuljettajien matkaesitteisiin. Ja tulokset ovat nyt näkyvissä. Toisaalta Biden tarvitsi ne puheensa ääniä kalastellessaan. Nyt on lupausten lunastamisen - tai pettämisen - aika.

Jälkihuomautus: En lukenut linkittämästäni uutisesta kuin otsikon, kun kirjoitin edellä olevan tekstin. Kun nyt jälkeen päin luin koko uutistekstin, niin hyvinhän kirjoitukseni trimmasi sen kanssa. Esitin tosin turhaan itsestäänselvyyksiä, jotka mainitaan uutisessakin. 
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 24, 2021, 19:47:25
Veikkaisin, että Biden tulee luopumaan ajatuksesta purkaa Raja-aitaa. Voisin jopa veikata, että aidan rakentamista tullaan vielä jatkamaan.
Jokainen tajuaa, että USA:lle tuo latin. amerikasta tuleva ihmispoppoo on haitallista yhtä lailla kuin afrikkalais/lähi-itäläissiirtolaisuus meille. Pakko se joskus on pysäyttää, muuten meistä tulee banaanivaltioita.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 24, 2021, 19:53:05
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 19, 2021, 09:39:33
Miksi Yhdysvallat on sellainen maailmanpoliisi kuin se on?...
Mielestäni USA ei pyrkinyt tilanteeseen, pitkälti ajautui WW2:n jälkeen, koska oli ainoa supervalta, vain NL kilpailijanaan.
USA ei aiemmin tavoitellut sitä maailmanpoliisin roolia, mutta vanhojen valtatekijöiden (Britannia, Ranska) romahtaminen loi tyhjiötä. Kommunismin patoaminen, mikä sinänsä on hyvä asia, johti toki Vietnamin turhaan sotaankin.

Pääosin sanoisin, että onneksi USA oli Kylmän sodan aikana maailmanpoliisi, koska pahempaa olisi tullut noiden kommarien saadessa enemmän valtaa maailmassa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 20, 2021, 00:51:40
Uutiset kertovat, että jury pohtii, onko poliisi syyllinen George Floydin kuolemaan.

Tapauksen tiimoilta on tullut mieleen, miksei ole kokeiltu lavastaa (vai onko) tilanne uudestaan jonkun vapaaehtoisen kanssa. Poliisi painaisi tätä henkilöä maahan täsmälleen samalla otteella ja voimalla, mikä kohdistui Floydiin. Katsottaisiin, miten käy. Koe tietysti keskeytettäisiin, jos näyttäisi, että koehenkilö on vaarassa.

Oma arvioni tapauksesta on se, että George Floyd sai sytmihäiriöperäisen sydänkohtauksen poliisin painaessa häntä maahan, ja Floydin valitukset, ettei hän saa happea, johtuivat sydänongelmasta eikä siitä, että poliisi olisi painanut hänen henkitorvensa tukkoon tai keuhkonsa kasaan, niin ettei hän tämän vuoksi olisi saanut happea.

Se lienee selvää, että Floyd ei olisi kuollut, jos poliisi ei olisi käsitellyt häntä niin kuin käsitteli. Mahdollinen sydänkohtaus käynnistyi kenties poliisin aiheuttaman stressin seurauksena. En pidä todennäköisenä, että poliisi olisi tahallaan tappanut Floydin, koska kunnollista motiivia ei ollut, ja koska tuollaisesta teosta joutuu vastuuseen joka tapauksessa.

Oletan, että poliisi tuomitaan, mutta mikä on tarkka rikosnimike, sitä en osaa sanoa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Amore - huhtikuu 20, 2021, 16:13:27
Trumpin ja Schwarzeneggerin myötä eri alojen julkkiksille näyttää välähtäneen, että omaa toimialaa voisi yrittää laajentaa politiikan puolelle.

Ex-pornotähti ja kohumalli pyrkivät Kalifornian kuvernööriksi – huippuvirasta kehkeytyi valtava hässäkkä

Kaliforniassa saatetaan järjestää tänä vuonna ennenaikaiset kuvernöörivaalit, sillä nykyisen kuvernööri Gavin Newsomin syrjäytystä on vaadittu yli kaksi miljoonaa allekirjoitusta sisältävällä kansalaisaloitteella. Asia päätetään virallisesti vasta myöhemmin, mutta moni on pitänyt vaalien toteutumista jo niin varmana, että ehdokkaita kisaan on ilmoittautunut jo useita.

NBC Newsin mukaan yksi kuvernööriksi pyrkivistä on entinen pornotähti Mary Carey. Carey, 40, ilmoitti maanantaina virallisesti lähtevänsä mukaan kisaan ja pyrkivänsä haviteltuun pestiin.

Carey ei pyri kuvernööriksi ensimmäistä kertaa, sillä hän osallistui kisaan jo vuonna 2003 ollessaan vain 18-vuotias. Tuolloin hän sijoittui kisassa kymmenenneksi, kun voiton vei toinen julkisuudesta tuttu kasvo: näyttelijä ja kehonrakentaja Arnold Schwarzenegger.

Myöhemmin Carey myönsi, että hänen pyrkimisensä kuvernööriksi oli ainoastaan julkisuustemppu. Hän oli tuolloin aloitteleva aikuisviihdetähti, joka oli jättänyt uransa balettitanssijana ja haki vaalikampanjallaan huomiota. Tällä kertaa Carey vakuuttaa kuitenkin olevan tosissaan poliitikon uran kanssa. Hänen myös vuoden 2003 vaaleissa käyttämänsä slogan kuuluu "Finally a politician you want to be screwed by".

Careyn lisäksi Kalifornian mahdolliseen kuvernöörikisaan on ilmoittautunut myös toinen tunnettu nimi. Carey saa vastaansa aikansa kohumallin Angelynen, joka nousi tähdeksi vajaat 40 vuotta sitten. Angelyne oli yksi 1980-luvun seuratuimmista Hollywoodin povipommeista...

https://www.is.fi/viihde/art-2000007929258.html

Viihde on kuollut, koska meillähän on politiikka!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 20, 2021, 16:46:45
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 20, 2021, 00:51:40
Uutiset kertovat, että jury pohtii, onko poliisi syyllinen George Floydin kuolemaan.

Tapauksen tiimoilta on tullut mieleen, miksei ole kokeiltu lavastaa (vai onko) tilanne uudestaan jonkun vapaaehtoisen kanssa. Poliisi painaisi tätä henkilöä maahan täsmälleen samalla otteella ja voimalla, mikä kohdistui Floydiin. Katsottaisiin, miten käy. Koe tietysti keskeytettäisiin, jos näyttäisi, että koehenkilö on vaarassa.

Oma arvioni tapauksesta on se, että George Floyd sai sytmihäiriöperäisen sydänkohtauksen poliisin painaessa häntä maahan, ja Floydin valitukset, ettei hän saa happea, johtuivat sydänongelmasta eikä siitä, että poliisi olisi painanut hänen henkitorvensa tukkoon tai keuhkonsa kasaan, niin ettei hän tämän vuoksi olisi saanut happea.

Se lienee selvää, että Floyd ei olisi kuollut, jos poliisi ei olisi käsitellyt häntä niin kuin käsitteli. Mahdollinen sydänkohtaus käynnistyi kenties poliisin aiheuttaman stressin seurauksena. En pidä todennäköisenä, että poliisi olisi tahallaan tappanut Floydin, koska kunnollista motiivia ei ollut, ja koska tuollaisesta teosta joutuu vastuuseen joka tapauksessa.

Oletan, että poliisi tuomitaan, mutta mikä on tarkka rikosnimike, sitä en osaa sanoa.

Ja kukahan olisi vapaaehtoisena sellaisen niskaan kohdistuvan väkivallan kohteena? Joku poliisikollega ehkä? Jos aikuinen mies hyppii niskan päällä polvillaan tai nojaa koko painollaan tai edes puolella painollaan niskaan, luulisi, että siinä ainakin niskanikamat ovat vaarassa vahingoittua? Eli jos nikamat napsahtavat rikki, on jo myöhäistä keskeyttää koe. Käsittääkseni siinä periaatteessa voi myös halvaantua se kohde. Sen lisäksi, että voi kuolla hapenpuutteeseen:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9394d794-add2-498b-af55-bb966c124bb7

Syyttäjän asiantuntijatodistaja, keuhko- ja hengitystiesairauksien erikoislääkäri Martin Tobin totesi yksiselitteisesti, että Floyd kuoli hapenpuutteeseen.
...
Tobin sanoo katsoneensa videon Floydin viimeisistä hetkistä satoja kertoja. Hänen mukaansa on selvää, että hapenpuute aiheutti Floydin kuoleman.

– Se aiheutti vaurioita hänen aivoilleen, Tobin totesi.
– Ja lisäksi se aiheutti rytmihäiriön, joka johti sydänpysähdykseen.


– Kuka tahansa terve ihminen olisi kuollut, mikäli hänet olisi altistettu samaan kuin herra Floyd, Tobin totesi.


Voin naisena kertoa, että ison miehen alla ystävällismielisessä sänkypainissakin voi tulla hengitysvaikeuksia alla makaavalle naiselle, jos mies koko ylävartalon painollaan makaa naisen rintakehän päällä. Voin hyvin kuvitella kauhunhetket - pitkät minuutit, jotka kului siihen kun Floyd ei saanut henkeä ja hänet tapettiin.

Semmoinen mielikuva on, että USA:n poliisi on brutaali, mutta pääsee useimmiten pälkähästä, vaikka perseilisi kuinka pahasti. En tiedä, pitääkö mielikuva paikkansa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - huhtikuu 20, 2021, 17:17:22
No eiköhän nykytietämyksellä osata ruumiin avauksessa nähdä, kuoleeko ihminen hapen puutteeseen vaiko sydänkohtaukseen. Kuten senkin, mitä hapen puutteesta seuraa, kuten tässä tapauksessa aivovaurio ja sydämen rytmihäiriöt. Eli vaikka Floyd olisikin selvinnyt hengissä, hapen puute olisi vaurioittanut hänen aivojaan.

Mitähän hullutusta nyt taas.

T: Xante

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 20, 2021, 17:33:23
Niin kuin tuossa edellä olevassa uutisessa kerrottiin, hapenpuute voi aiheuttaa vaurioita aivoille, mutta myös lisäksi se voi aiheuttaa rytmihäiriön, joka puolestaan voi johtaa sydänpysähdykseen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - huhtikuu 20, 2021, 17:44:07
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 20, 2021, 17:33:23
Niin kuin tuossa edellä olevassa uutisessa kerrottiin, hapenpuute voi aiheuttaa vaurioita aivoille, mutta myös lisäksi se voi aiheuttaa rytmihäiriön, joka puolestaan voi johtaa sydänpysähdykseen.

Eikös uutisessa kerrottu, että aiheutti, joten jäin vain ihmettelemään, mitä ihmeellistä hyötyä jostakin kokeilupelleilystä voisi olla = mitä tietoa sellainen voisi antaa, jota ruumiin avaus ei antanut.

T: Xante
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 20, 2021, 17:54:49
Syyttäjä esittää eri kuolinsyytä kuin puolustus käsittääkseni.

Kokeilupelleily kyllä olisi juurikin - pelleilyä, paitsi että sellainen voi olla myös vaarallista sille kuristettavalle. Lisäksi olosuhteita voi olla suhteellisen vaikea toistaa eksaktisti samanlaisina.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 20, 2021, 19:01:41
Ei kai joku yritä kääntää tai tulkita tätä keskustelua siihen suuntaan, että minä puolustaisin poliisia. Eh, eh, eh.

En puolusta poliisia. Yritän vain miettiä mahdollisimman objektiivisesti, mitä tuossa tilanteessa on tapahtunut. Jos George Floyd ei saanut happea, miksi hän ei saanut happea? Millä tavalla poliisin puristusote esti hapen saannin? Eivätkö puristuksessa olleet keuhkot toimineet? Eikö henki kulkenut henkitorvessa? Miksi poliisi käytti sellaista otetta kuin käytti? Oliko hän käyttänyt sitä ennenkin? Mitä silloin oli uhreille tapahtunut? Jos poliisi ei ollut koskaan aikaisemmin käyttänyt samanlaista otetta eli pitänyt polvea uhrin kaulan päällä, miksi hän nyt päätti käyttää sitä? Miten hän perustelee sen, että hän jatkoi puristamistaan, vaikka Floyd valitti hapen puutetta?

Osaan kysymyksistä löytyy todennnäköisesti vastaus uutisia ja kirjoituksia tutkimalla.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 20, 2021, 19:04:19
Poliisi jatko puristamista vielä 3,5 minuuttia sen jälkeenkin, kun Floyd oli jo kuollut.

Mutta oikeasti Kopek, kenen arvelisit suostuvan koekaniiniksi kokeeseesi?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 20, 2021, 19:05:56
Tuo oikeussalidraama voi kääntyä miten päin tahansa. Puolustus vetoaa "reasonable doubt" -periaatteeseen. Toisin sanoen, että kuoleman on voinut aiheuttaa jokin muu syy, esimerkiksi se, että Floyd veti pillerisekoituksen erinäisiä huumeita. Puolustuksen ei tarvitse todistaa sitä, riittää että asettaa riittävän perustelun epäilykselle ettei syytetty suoraan aiheuttanut kuolemaa. Oikeudessa on esitetty monia videoita, joissa voi nähdä ja kuulla asioita monesta näkökulmasta. Ei ole helppo tehtävä valamiehistöllä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - huhtikuu 20, 2021, 19:29:25
^
Millä sitä maahan painamista sellaisella voimalla on perusteltu, kun pidätetty pantiin maahan makaamaan ja tällä oli kädet käsiraudoissa selän takana. Eihän se siitä karkuun olisi mitenkään päässyt eikä muutakaan vastarintaa tekemään, vaikka ei olisi pidetty maata vasten ollenkaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 20, 2021, 19:31:36
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 20, 2021, 19:04:19
Poliisi jatko puristamista vielä 3,5 minuuttia sen jälkeenkin, kun Floyd oli jo kuollut.

Mutta oikeasti Kopek, kenen arvelisit suostuvan koekaniiniksi kokeeseesi?

Kun kirjoitin kokeilusta, en tietenkään tarkoittanut, että kokeiltaisiin, kuoleeko joku. Kirjoitin seuraavasti: "Koe tietysti keskeytettäisiin, jos näyttäisi, että koehenkilö on vaarassa."

Toisin sanoen jos heti kokeilun alussa koehenkilöstä alkaisi tuntua liian pahalta, hän antaisi merkin, ja kokeilu lopetettaisiin. Minua kiinnostaa lähinnä se mekanismi, joka tuollaisessa otteessa johtaa siihen, että maahan painettu ei saa happea.

Vapaaehtoisia koehenkilöitä todennköisesti olisi jonoksi asti, koska ihmisethän haluavat tehdä kaikenlaista vaarallista. Ja tässä pääsisi hetkeksi aikaa maailmanjulkkikseksi tyyliin: "Kohenkilö kertoo dramaattisista hetkistä". 
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - huhtikuu 20, 2021, 20:48:47
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 20, 2021, 19:31:36
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 20, 2021, 19:04:19
Poliisi jatko puristamista vielä 3,5 minuuttia sen jälkeenkin, kun Floyd oli jo kuollut.

Mutta oikeasti Kopek, kenen arvelisit suostuvan koekaniiniksi kokeeseesi?

Kun kirjoitin kokeilusta, en tietenkään tarkoittanut, että kokeiltaisiin, kuoleeko joku. Kirjoitin seuraavasti: "Koe tietysti keskeytettäisiin, jos näyttäisi, että koehenkilö on vaarassa."

Toisin sanoen jos heti kokeilun alussa koehenkilöstä alkaisi tuntua liian pahalta, hän antaisi merkin, ja kokeilu lopetettaisiin. Minua kiinnostaa lähinnä se mekanismi, joka tuollaisessa otteessa johtaa siihen, että maahan painettu ei saa happea.

Vapaaehtoisia koehenkilöitä todennköisesti olisi jonoksi asti, koska ihmisethän haluavat tehdä kaikenlaista vaarallista. Ja tässä pääsisi hetkeksi aikaa maailmanjulkkikseksi tyyliin: "Kohenkilö kertoo dramaattisista hetkistä".

Jo on lapsellista puhetta taas.

T: Xante
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 20, 2021, 22:47:03
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 20, 2021, 20:48:47

Jo on lapsellista puhetta taas.

T: Xante

Lapsellista tai ei, mutta totta.

Ihmiset tekevät vaarallisia asioita kuten kiipeävät vuorille, hyppivät talojen katoilta, sukeltavat jään alla ja ajavat kilpaa.

https://traveltriangle.com/blog/extremely-dangerous-adventure-sports/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 21, 2021, 00:19:21
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 20, 2021, 19:05:56
Tuo oikeussalidraama voi kääntyä miten päin tahansa. Puolustus vetoaa "reasonable doubt" -periaatteeseen. Toisin sanoen, että kuoleman on voinut aiheuttaa jokin muu syy, esimerkiksi se, että Floyd veti pillerisekoituksen erinäisiä huumeita. Puolustuksen ei tarvitse todistaa sitä, riittää että asettaa riittävän perustelun epäilykselle ettei syytetty suoraan aiheuttanut kuolemaa. Oikeudessa on esitetty monia videoita, joissa voi nähdä ja kuulla asioita monesta näkökulmasta. Ei ole helppo tehtävä valamiehistöllä.
Julkaistiin alle 10 minuuttia sitten:

Chauvin found guilty of murder, manslaughter in George Floyd's death (https://kstp.com/news/former-minneapolis-police-officer-derek-chauvin-found-guilty-of-murder-manslaughter-in-george-floyd-death/6081181/?cat=1) (kstp.com).

Tällä kertaa oikeus voitti, mutta tuskinpa jenkkipoliisien menossa mikään muuttuu.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 21, 2021, 00:49:58
Jos poliisi olisi ollut musta, tuskin tietäisimme tapauksesta mitään. Jos uhri olisi ollut valkoinen, tuskin silloinkaan tietäisimme. Poliisin käsissähän kuolee ihmisiä vähän väliä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 21, 2021, 10:03:03
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 21, 2021, 00:19:21
Tällä kertaa oikeus voitti, mutta tuskinpa jenkkipoliisien menossa mikään muuttuu.

Juu. Pitkä tie on sheriffeillä kuljettavana. 80-luvun Poliisiopisto-leffoissa nauratti, kun kaikki tohelot pääsivät poliiseiksi. Tosielämässä ei ole niin hauskaa. Ja se kulminoituu juuri poliisiopistoihin eli hyvinkin vaihtelevan tasoiseen koulutukseen, asenteisiin ja arvostukseen. Ylipäätään koko yhteiskunnan pitäisi muuttua. Tai yhteiskunta on väärä sana, koska oikeastihan USA on kokoelma eriytyneitä yhteisöjä, joissa vallitsee omat käyttäytymisnormit. Näiden yhteisöjen jäsenet sitten ajoittain törmäävät toisiinsa ja toistensä lähettämiin luoteihin.

Tuossa Chauvinin tuomiossa ihmetyttää tällaista rapakon sivistyneemmällä puolella asuvaa se, että hänet tuomittiin sekä taposta että kuolemantuottamuksesta - oliko niitä kolme eri asteista syytettä. Kuulostaa tårta på tårta -rangaistukselta. Meillähän syyttäjä hakee ensisijaisesti jotain vaikkapa törkeää kuolemantuottamusta, mutta jos siihen ei riitä todisteet, niin vaihtoehtoisena lievempää eli kuolemantuottamusta. 

Muåks: kårjattu aamutårta Kertsin huåmautuksen mukaan, kiitås!

Muåks2: oli siellä muitakin kiroitusvireitä, ja varmaan vielä jäi...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 21, 2021, 10:08:05
^
Samaa ihmettelin minäkin.

ps. Tårta kirjåitetaan ruåtsalaisella åålla.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 21, 2021, 10:45:14
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 21, 2021, 10:08:05
^
Samaa ihmettelin minäkin.

ps. Tårta kirjåitetaan ruåtsalaisella åålla.

Siihen aikaan kun aakkosia harjoiteltiin koulussa niin tuli mieleen, onko Ruotsissa terävämmät kynät penaalissa? Oli haastavaa kirjoittaa oikein pikkunen ympyrä kirjaimen päälle, erityisesti tylsällä kynällä.

Sain alakoulun ekaluokalla jälki-istuntoa kun  automatisoin i-kirjaimen kirjoituksen. Tein aaltokuviota ja lisäsin i:n pisteet myöhemmin. Palkinnoksi innovatiivisuudesta jouduin kirjoittamaan pari sivua oikeammalla tavalla, muiden jo lähdettyä kotiin.

USAssa ei lukutaidottomuus ole mitenkään harvinaista, siellä on tehtaissakin opastekyltit lukutaidottomille, joita on 15% väestöstä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 21, 2021, 10:59:18
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 21, 2021, 10:03:03
Juu. Pitkä tie on sheriffeillä kuljettavana. 80-luvun Poliisiopisto-leffoissa nauratti, kun kaikki tohelot pääsivät poliiseiksi. Tosielämässä ei ole niin hauskaa. Ja se kulminoituu juuri poliisiopistoihin eli hyvinkin vaihtelevan tasoiseen koulutukseen, asenteisiin ja arvostukseen. Ylipäätään koko yhteiskunnan pitäisi muuttua. Tai yhteiskunta on väärä sana, koska oikeastihan USA on kokoelma eriytyneitä yhteisöjä, joissa vallitsee omat käyttäytymisnormit. Näiden yhteisöjen jäsenet sitten ajoittain törmäävät toisiinsa ja toistensä lähettämiin luoteihin.

Tuossa Chauvinin tuomiossa ihmetyttää tällaista rapakon sivistyneemmällä puolella asuvaa se, että hänet tuomittiin sekä taposta että kuolemantuottamuksesta - oliko niitä kolme eri asteista syytettä. Kuulostaa tårta på tårta -rangaistukselta. Meillähän syyttäjä hakee ensisijaisesti jotain vaikkapa törkeää kuolemantuottamusta, mutta jos siihen ei riitä todisteet, niin vaihtoehtoisena lievempää eli kuolemantuottamusta. 
Sheriffin virkahan on siellä muuten poliittinen, eli ne valitaan piirikunnissa äänestämällä ja ehdokkaat kampanjoivat, kuten poliitikot. Poliisitoimi on hajautettu (Ei siis liittovaltiotasolta keskusjohdettu), ja systeemissä on vaihtelua eri osavaltioiden välillä. Jos saa pääsykokeissa älykkyystestistä liian korkean tuloksen, niin toppuutellaan ryhtymästä poliisiksi. "Liian korkea tulos" on muistaakseni joku 115 pistettä, eli hieman yli normin! Toisaalta joissain osavaltioissa ammatin opiskeluun riittää hilpeimmilään parin kuukauden kirjekurssi.

Tavallisen kansalaisen näkökulmasta pahimpia paikkoja poliisin suhteen ovat suurkaupungit. Vastaavasti jossain perähikiän piirikunnassa sheriffintoimisto saattaa olla samalla alueen pahimman rosvojoukon tukikohta. Poliisin militarisointi, korruptio ja brutaalius ovat todellisia ongelmia. Kurssitus on pahimmillaan sitä luokkaa, että ammu aina tappaaksesi, ja kaikki siviilit ovat vihollisia. Touhu on suomalaisesta vinkkelistä täysin absurdia. Akronyymi ACAB - "All Cops Are Bastards" ei ole siellä vain tuulesta temmattu väite.

Viime aikoina on tullut näitä Yhdysvaltain paikallisia erikoisuuksia pohtiessa mieleen sellainenkin ajatus, että aivan kuin siellä käytettäisiin siviiliväestöön samoja strategioita, kuin mitä on totuttu historiallisesti näkemään kolonialismin yhteydessä. Se mitä on tehty ja tehdään poikkiteloin asettautuneilla ulkomarkkinoilla, tehdäänkin nykyisin myös sisämarkkinoilla.

Chauvin todettiin syylliseksi kaikkiin kolmeen syytteeseen. Se oli tärkeää paitsi omaisille, jatkossa myös pelotteena kaikkein pahimmille poliiseille, ainakin ko. osavaltiossa. Floyd ei itsekään ollut mikään pulmunen, mutta ei silti todellakaan ansainnut sellaista kuolemaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 21, 2021, 11:32:31
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 21, 2021, 10:45:14

USAssa ei lukutaidottomuus ole mitenkään harvinaista, siellä on tehtaissakin opastekyltit lukutaidottomille, joita on 15% väestöstä.

Mahdollisesti heitä on enemmänkin ja huono lukutaitokin voi olla jonkinlainen ongelma. Hankala hankkia oikeata tietoa, jos ei osaa perusteita kunnolla.

Mutta varmaan opasteista on hyötyä, nuolen mukaan vain mentäessä on suunta "oikea" mutta jos siinä opasteessa kerrotaan mihin se johtaa, on se silloin vaikeammin tulkittavaa.
Palataan kuvakirjoituksiin ja muihin symboleihin. kyllä se siitä..
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 21, 2021, 11:42:10
Tiedän erään suomalasifirman, joka möi olisikohan ollut 1990-luvulla raskaan teollisuuden laitteita moniin maihin. USA:han toimitettujen laitteiden sopimusehtoihin kirjattiin, että laitteiden käyttäjiltä edellytetään lukutaitoa (jotta pysyisivät lukemaan käyttöoppaat).
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - huhtikuu 21, 2021, 11:48:33
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 20, 2021, 22:47:03
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 20, 2021, 20:48:47

Jo on lapsellista puhetta taas.

T: Xante

Lapsellista tai ei, mutta totta.

Ihmiset tekevät vaarallisia asioita kuten kiipeävät vuorille, hyppivät talojen katoilta, sukeltavat jään alla ja ajavat kilpaa.

https://traveltriangle.com/blog/extremely-dangerous-adventure-sports/

Ja tämä ei suinkaan tarkoita, että oikeudet järjestäisivät kuristuskokeita tai että sinne vapaaehtoisia piisaisi.

T: Xante
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 21, 2021, 22:27:47
Pakko sanoa, että pidän tuota Floyd-tuomiota poliittisena. Murhasta ei ollut kyse, vaan maksimissaan kuolemantuottamuksesta. Politiikka ehkä ratkaisi? Tosin valitus ja korkeampi oikeusaste muuttaa tuomiota. En pidä poliisia syyttömänä, mutta tuomiota liian kovana, koska rikollinen itse oli myös syyllinen kuolemaansa.
Poliisi uhrattiin!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 21, 2021, 23:13:50
Yhdysvalloissa sentään sivulliset voivat kuvata videolla polisin toimia kuten tässä Floydin tapauksessa. Minä en uskaltaisi ainakaan täällä Suomessa enkä ehkä Yhdysvalloissakaan suunnata kameraa näkyvästi poliisia kohti. Täällähän joutuu vaikeuksiin jo silloin, kun ottaa kuvan tunnuksettomasta pakettoautosta, joka on pysäköity johonkin ja sattuu olemaan "piilopoliisiauto".

https://edition.cnn.com/2021/04/21/us/darnella-frazier-derek-chauvin-reaction/index.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 22, 2021, 00:17:37
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 21, 2021, 10:03:03
Tuossa Chauvinin tuomiossa ihmetyttää tällaista rapakon sivistyneemmällä puolella asuvaa se, että hänet tuomittiin sekä taposta että kuolemantuottamuksesta - oliko niitä kolme eri asteista syytettä. Kuulostaa tårta på tårta -rangaistukselta. Meillähän syyttäjä hakee ensisijaisesti jotain vaikkapa törkeää kuolemantuottamusta, mutta jos siihen ei riitä todisteet, niin vaihtoehtoisena lievempää eli kuolemantuottamusta. 
Palasin tähän vielä kun jäi itseäkin hämäämään, miten minnesotalainen oikeusdogmatiikka toimii. En ryhtynyt pengastamaan heidän lainsäädäntöään (Ei tämä silti minua NIIN paljon kiinnosta), mutta vastaan tuli selityksen tarjoava artikkeli StarTribune -lehdestä: Guilty on all counts: What you need to know about the Derek Chauvin verdict (https://www.startribune.com/derek-chauvin-verdict-george-floyd-minneapolis-police-sentence-charges-murder-trial/600048202/).

Tuossa oli mukana linkit paikallisiin ohjeistuksiin siitä, miten systeemiä sovelletaan. Lyhyesti niin, että nämä eri syytteet eivät sulje toisiaan pois, vaikka kyse on yhdestä, pitkäkestoisesta tapauksesta. Eli rinnasteisesti täkäläiseen juridiikkaan: Törkeä heitteillejättö. Chauvinin oli täytynyt tietää ja ymmärtää, että hänen toimintansa voi aiheuttaa vakavia vammoja, ja/tai kuoleman. Törkeästä kuolemantuottamuksesta: kyse on ollut täydellisestä piittamaattomuudesta ihmishenkeä kohtaan. Koska kyseessä on samalla törkeä pahoinpitely, niin tämän tyyppisestä rätkähtää siellä vielä syyte joko 2. tai 3. asteen murhasta.

Lisäys: Kuten MrKAT tuossa alapuolella, niin ne rinnastuvat tappoon tai surmaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 22, 2021, 00:22:45
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 21, 2021, 00:49:58
Jos poliisi olisi ollut musta, tuskin tietäisimme tapauksesta mitään. Jos uhri olisi ollut valkoinen, tuskin silloinkaan tietäisimme. Poliisin käsissähän kuolee ihmisiä vähän väliä.
Eiku jos ei olisi ollu videoivaa tyttöä?
Ilman 17-vuotiasta tyttöä tuskin tietäisimme totuutta Floydin kuolemasta. Poliisilaitos ei sitä tiedotteessaan kertonut. Tyttö sattui yhdeksänvuotiaan serkkunsa kanssa todistamaan Floydin pahoinpitelyä, nosti kännykkänsä ja alkoi kuvata.
VIDEO sytytti yhdysvaltalaisen kansalaisoikeusliikkeen roihuun, jollaista ei ollut nähty vuosikymmeniin.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007931768.html

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 21, 2021, 22:27:47
Pakko sanoa, että pidän tuota Floyd-tuomiota poliittisena. Murhasta ei ollut kyse, vaan maksimissaan kuolemantuottamuksesta.
Suomalaisittain tuomiotulkinta oli: "Surma"(YLE uutiset)  tai "tappo" (HS) ei murha. Siis sen kuolemantuottamuksen lisäksi.
Lainaa
Politiikka ehkä ratkaisi?
Eiköhän se 17-vuotiaan video kääntänyt päät...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 22, 2021, 02:44:40
Onhan se läpikotaisin poliittista, jotta neekerin kuristamisesta saa nykyään rangaistuksen. Kyse lienee ns. vihervasemmistolaisesta rappiosta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 22, 2021, 09:38:16
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 22, 2021, 00:22:45
Eiku jos ei olisi ollu videoivaa tyttöä?
Ilman 17-vuotiasta tyttöä tuskin tietäisimme totuutta Floydin kuolemasta. Poliisilaitos ei sitä tiedotteessaan kertonut. Tyttö sattui yhdeksänvuotiaan serkkunsa kanssa todistamaan Floydin pahoinpitelyä, nosti kännykkänsä ja alkoi kuvata.
VIDEO sytytti yhdysvaltalaisen kansalaisoikeusliikkeen roihuun, jollaista ei ollut nähty vuosikymmeniin.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007931768.html
Eiköhän se 17-vuotiaan video kääntänyt päät...

Mainitsin videon aikaisemmassa kirjoituksessani (Huhtikuu 21, 2021, 23:13:50) ja annoin linkin CNN:n uutiseen, jossa mainittiin videoiva tyttö. "If not for Darnella Frazier's quick thinking, Derek Chauvin might still be a Minneapolis police officer."

Videon kuvannut ja julkaissut tyttö oli siis avainasemassa, mutta se ei mitätöi arviotani siitä, että jos poliisi olisi ollut musta tai jos uhri olisi ollut valkoinen, tuskin tietäisimme asiasta. Tietenkin tämä on vain arvailua, joka perustuu siihen, että poliisin käsissä kuolee ihmisiä, eikä näistä tapauksista tule maailmanlaajuisia uutisia. Useimmat maailmanlaajuisiksi levinneet uutiset koskevat tapauksia, joissa poliisi on valkoihoinen ja uhri on mustaihoinen niin kuin tässäkin tapauksessa.

Oikeudenkäynnin selostuksessa ei mainita mitään siitä, että poliisilla olisi ollut rasistinen motiivi George Floydin murhaamiselle. Kuitenkin kaikkialla uutisissa korostetaan sitä, että tämän tyyppinen tapaus kertoo rasismista ja siitä, että Yhdysvallat on rasistinen maa.

Mainittiinko oikeussalissa rasismi? Luulisi syyttäjän käyttäneen tätäkin korttia hyväkseen osoittaakseen jurylle, että ilmiselvä murha oli kyseessä. Miksi valkoinen muuten tappaisi mustan kuin rasistisuuttaan?

Ongelma olisi helppo poistaa. Säädettäisiin poliisin kelpoisuusehdoksi se, että hän on mustaihoinen. Rasismi loppuisi sitä mukaa, kun nykyiset valkoihoiset poliisit jäisivät eläkkeelle. Tai säädettäisiin laki, jossa todettaisiin, että ainoastaan mustaihoinen poliisi saa käyttää voimakeinoja mustaihoisia kohtaan.

P.S. Videon kuvannut tyttö oli mustaihoinen. Olisiko hän kuvannut videon, jos hän olisi nähnyt, että poliisin kynsissä on valkoihoinen? Olisiko häntä kiinnostanut, mitä valkoihoiset tekevät toisilleen? Olisiko hän pelännyt, että hänelle itselleen voi tapahtua jotain, jos hän mustana tyttönä kuvaa valkoihoisten touhuja.

Alkoiko Darnella Frazier kuvata videota spontaanisti sen vuoksi, että hän näki mustan miehen maassa poliisin kiinni pitämänä ja ajatteli, että  hänen täytyy puolustaa omaan etniseen ryhmäänsä kuuluvaa "veljeä".

Jos veri on vettä sakeampaa, onko rotu vielä sitäkin sakeampaa?

https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/1gw0f0/when_did_africanamerican_people_start_calling/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 22, 2021, 10:03:14
Kyllähän poliisi tietysti lähtökohtaisesti on paha, mutta minun ja Kopekin mielestä sitä tarvitaan silti kuristamaan neekereitä, koska neekerit lisääntyvät muuten holtittomasti ja pääsevät toteuttamaan ns. väestönvaihdon.

Evoluutioteoria sanoo niin, koska evoluution tarkoituksena on lisääntyä mahdollisimman paljon. Olemme Kopekin kanssa tutkineet evoluutioteoriaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 22, 2021, 17:31:42
Poliisi toimi väärin kun pelasti mustan hengen.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007935120.html
Ammutun puukottajan puolesta luonnollisesti on mellakoitu.

Tapahtuman vartalokamerakuvaa ja analyysiä tuubissa.
https://youtu.be/wazPYVhxQVw
Nähtävästi normipäivä ghetossa...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 22, 2021, 17:51:50
Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 22, 2021, 10:03:14
Kyllähän poliisi tietysti lähtökohtaisesti on paha, mutta minun ja Kopekin mielestä sitä tarvitaan silti kuristamaan neekereitä, koska neekerit lisääntyvät muuten holtittomasti ja pääsevät toteuttamaan ns. väestönvaihdon.

Evoluutioteoria sanoo niin, koska evoluution tarkoituksena on lisääntyä mahdollisimman paljon. Olemme Kopekin kanssa tutkineet evoluutioteoriaa.

Ehkä poliiseiksi pitäisi nimittää vain vasemmistolaisia. Silloin kaikki olisi hyvin ja eläisimme paratiisissa, niin mustat kuin valkoisetkin. 

Vasemmisto on hyvä.
Oikeisto on paha.

https://www.statista.com/statistics/226292/us-fertility-rates-by-race-and-ethnicity/

Wikipedia: "Yleinen väärinkäsitys on, että evoluutiolla on tavoitteita tai pitkän aikavälin suunnitelmia. Realistisesti evoluutiolla ei ole pitkän aikavälin tavoitteita eikä välttämättä tuota suurempaa monimutkaisuutta."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

Vai pitäisikö uskoa Uuden Suomen blogikirjoittajaa, jonka mielestä evoluutiota ei olekaan?

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikaeltorppa/142917-evoluutio-ei-ole-tieteellinen-tosiasia/

Kun valkoihoinen poliisi tappaa mustaihoisen ihmisen, teko tuomitaan jo lähtökohtaisesti rasistikseksi henkilöiden rotujen perusteella. Onko olemassa mitään kiertotietä, millä valkoihoinen poliisi voisi tappaa mustaihoisen kansalaisen "ei-rasistisesti".

Myös musta poliisi vetää joskus liipaisimesta. Vieläpä monta kertaa. Uhri oli mustaihoinen William Howard Green.

https://edition.cnn.com/2020/01/28/us/maryland-police-shooting/index.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 20, 2021, 03:19:25
1. tuomio on nyt saatu Capitol-kukkulan valtaajalle. Tuomio 8 kk vankeutta Trumpin kannattajalle.
https://twitter.com/MikaHentunen/status/1417210054948835331
Kovempia tuomioita on vielä tulossa...


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 20, 2021, 04:15:58
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 20, 2021, 03:19:25
1. tuomio on nyt saatu Capitol-kukkulan valtaajalle. Tuomio 8 kk vankeutta Trumpin kannattajalle.
https://twitter.com/MikaHentunen/status/1417210054948835331
Kovempia tuomioita on vielä tulossa...

Yhdysvaltain vankilajärjestelmä tuottaa ulos kovia arvoja ja asenteita, joten ei ole syytä hurrata kiihkoilijoiden laittamista moiseen mankeliin. Muut vangit ansaitsisivat kiihkottomampaa seuraa ympärilleen, jonka sijaan vankilakurilla kasvatetaan lähinnä paskapäisiä aikuisia.

En ymmärrä miksi jotkut meillä ihailevat, mitä näkevät Atlanttin takana. Arvostelun kohteena kun ei ole maa tai kansakunta, vaan mitä järjestelmä tuottaa sekä kansakunnan sisälle että sen ulkopuolelle. Ulkopolitiikan ajattelutapa vaikuttaa mädältä, istuivat valkoisessa talossa sitten demokraatit tai republikaanit. Ainoastaan aidolle nationalistille voi olla jonkinlainen voitto, jos Kiinan ja Venäjän poliittinen elämä voi sitä surkeammin.

Yleinen öykkäröinti ei korvaa yhteistyöhön perustuvaa projektia. Toisaalta öykkärin ei tarvitse perustella mitään, jos se voi laittaa kaikki vastaanhangoittelijat esimerkiksi vankilaan, tai asettaa heille taloudellisia pakotteita. Mutta älköön kiitos kukaan kutsuko sitä naamani edessä maailman johtamiseksi tai edes vaatimattomammin 'poliittiseksi johtajuudeksi'. Minun on vaikea pidätellä mustan huumorin turmelemaa pokkaani, kun presidentti Biden tai joku hänen kabinetistaan puhuu julkisesti sellaista. Sitä paitsi todellisuuden huumoriarvo käy toistamisesta vähiin, ja olisi paljon muuta mistä suurvaltojen valtaapitävien kuuluisi käydä julkista keskustelua.

Ympyrä sulkeutuu Yhdysvaltain paisuneeseen vankilajärjestelmään: miten maa voisi johtaa muita, jos se ei hoida sisäistä haavaansa -enkä edes mene niihin Yhdysvaltain vankeihin, joilla ei ole minkään valtakunnan oikeuskäsittelyä edessään. Mitä he ovat, elleivät poliittisia vankeja? Mukaan mahtuu vieraiden maiden kansalaisia, joita on pidetty vangittuina pian kaksikymmentä vuotta ilman syytteitä. Eikö tällöin ala kenenkään mielestä vaikuttaa, että ennemminkin vangitsijat pitäisi asettaa syytteeseen? Kuka haluaa sellaisen johtamaan meitä muita?

Koko karusellin luonnetta kuvaa parhaiten sille erityisen ominainen argumentaatiovirhe, tu quoque*.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

*jollainen muuten törkeydellään ja typeryydellään yhteisesti ansaitsi nimimerkkiään vaihtaneelle Aaveelle pysyvän paikan estolistallani, enkä ole sitä ratkaisuani katunut milloinkaan. Sen lisäksi hänen premissinsä väestökadosta oli ja on edelleen yhtä läpeensä typerä kuin oli Ceaucescun käsitys kansakunnan suuruudesta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - heinäkuu 20, 2021, 17:03:43
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 20, 2021, 04:15:58
Koko karusellin luonnetta kuvaa parhaiten sille erityisen ominainen argumentaatiovirhe, tu quoque*.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

*jollainen muuten törkeydellään ja typeryydellään yhteisesti ansaitsi nimimerkkiään vaihtaneelle Aaveelle pysyvän paikan estolistallani, enkä ole sitä ratkaisuani katunut milloinkaan. Sen lisäksi hänen premissinsä väestökadosta oli ja on edelleen yhtä läpeensä typerä kuin oli Ceaucescun käsitys kansakunnan suuruudesta.
Heh! Kyseessähän ei ollut edes mikään akateeminen väittely, vaan pikemminkin toteamus ja se koira sitten älähti, johon kalikka kalahti.

Irvailin Laikalle, että hänen jeesustelunsa ympäristöstä ja kuluttamisesta on sikäli tekopyhää, että hän otti seuralemmikikseen koiran vaikka jo tuolloin varsin hyvin tiesi, että lemmikkien pitämättä jättäminen (Varsinkin pelkkänä seuraeläimenä) olisi itsessään merkityksellinen ekoteko. Se että minulla ei ole lemmikkiä - enkä aio sellaista hankkiakaan - tarkoittaa, että jo pelkästään sillä valinnalla olen Laikaa ekologisempi. Olen tässä kuluneen kuuden vuoden aikana istuttanut nyt myös niin paljon puita, että tällä foorumilla kenelläkään ei ole mitään varaa kitistä siitä, mitä olen tehnyt tai tekemättä jättänyt luonnon hyväksi. Murehtikaa niistä omista ekoteoistanne vain!

Oikeastaan minkään tasoinen akateeminen väittely Suomen väestötilanteesta ja sen erittäin monitahoisista vaikutuksista yhteiskuntaan (Tälläkin hetkellä) olisi taholtani täysin epäreilua Laikaa kohtaan. Hänen oma tietotaitonsa ja kompetenssinsa eivät yksinkertaisesti riittäisi aiheen tasavertaiseen akateemiseen keskusteluun, saati väittelyyn. Kun omana premissinään on jokin maailmantuskainen filosofia, ja vielä päänsä täyttäminen Linkolalla ja fasismilla, niin kelpaa niiden valossa kuvitella voivansa väitellä realistisesti ja faktuaalisesti Suomen väestökriisistä. Totean viime mainitun olevan Suomelle jo merkittävämpi ja myös huomattavasti välittömämpi uhka, kuin ilmastonmuutoksen. Laikasta totean vain, että asioista lukiessaan olisi silti hyvä säilyttää suhteellisuudentajunsa - ja kun oikein paljon vaikkapa fasisteista ja linkolalaisuudesta lukee niin ihmekös tuo, että valmiiksi suhteellisuudentajuton alkaa nähdä ceaucescuja foorumillakin. 
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 20, 2021, 23:28:49
^Ei tuo ole akateemista vaan poliittista mutalinko-populismia*, Aave hyvä, siis se että mitä itse vs vastapuoli on tehnyt ja tekemättä takapihallansa. Ja ihan aina teet saman argumenttivirheen. ;D

Ja nyt palaan USA:han. Historian prof Timothy Snyder, jos oikein tulkitsin, ihmettelee ja kauhistelee Floridan uutta opetussuunnitelmaa/lakia, jossa rasismin opetuksessa on keskityttävä yksilön ennakkuluuloihin mutta rakenteellisesta rasismista ei tule opettaa. Snyderin tulkinnan mukaan historian oppitunneilla ei voi käsitellä esim. holocaustia ja sitä miten USA esti juutalaissiirtolaisten/pakolaisten vastaanoton n. v. 1933-45. = rakenteellista rasismia eikä vain yksilön ennakkoluuloja.

https://twitter.com/TimothyDSnyder/status/1416394627805028352
https://snyder.substack.com/p/floridas-holocaust-problem

*Tai olisiko se 1-puolista moraaliposeerausta vai millä feministisellä nimellä sitä kutsutaankaan. No siitä on saanut tartunnan joku, niin siis pinkeistä femakoista... joka niistä alituiseen puhuu... ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 20, 2021, 23:39:46
Ja vielä ylös tänne:

USA:ssa republikaanit kaventavat demokratiaa, keksimällä lakeja joilla hankaloitetaan (mustien, latinojen, köyhien työläisten.. jne) pääsyä äänestykseen ja ennakkoäänestykseen. Verukkeena on usein väärennösten estäminen vaikka siitä ei ollut republikaaneilla esittää mitään kunnon todistetta edes oikeudelle/tuomareille/syyttäjille Trump/Biden-pressavaalien yhteydessä.

Maailman tärkein demokratia hyökkäyksen kohteena: Yhdysvalloissa on säädetty ainakin 28 uutta vaalilakia vaikeuttamaan ihmisten äänestämistä
USA:n demokratia seilaa ennennäkemättömän vaarallisilla vesillä. Republikaanien hallitsemat osavaltiot säätävät uusia vaalilakeja, jotka vaikeuttavat demokraattien kannattajien äänestämistä. Lait uhkaavat jopa ääntenlaskennan riippumattomuutta.
...
Republikaanit perustelevat uusia lakeja vaalivilpin estämisellä.
Tosiasiassa vaalivilppi on tutkitusti Yhdysvalloissa äärimmäisen harvinaista.

- https://yle.fi/uutiset/3-12015752
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - heinäkuu 21, 2021, 02:20:48
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 20, 2021, 23:28:49
^Ei tuo ole akateemista vaan poliittista mutalinko-populismia*, Aave hyvä, siis se että mitä itse vs vastapuoli on tehnyt ja tekemättä takapihallansa. Ja ihan aina teet saman argumenttivirheen. ;D
Laikan subjektiiviset ja maailmantuskaiset esseet mittavilla lainauksilla ryyditettynä ja joihinkin persuviittauksiin päättyen... Uuh! Oma foorumihistoriasi on yhtä pitkää entäsjossittelun historiaa, että sikälikin Laikan maininta asiasta juuri sinulle oli erityisen hauskaa! :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - heinäkuu 21, 2021, 02:30:16
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 20, 2021, 23:39:46
Maailman tärkein demokratia hyökkäyksen kohteena: Yhdysvalloissa on säädetty ainakin 28 uutta vaalilakia vaikeuttamaan ihmisten äänestämistä
USA:n demokratia seilaa ennennäkemättömän vaarallisilla vesillä. Republikaanien hallitsemat osavaltiot säätävät uusia vaalilakeja, jotka vaikeuttavat demokraattien kannattajien äänestämistä. Lait uhkaavat jopa ääntenlaskennan riippumattomuutta.
...
Eipä tässä nyt Ylenkään toimittaja mitenkään hurjan valistunut ole, sillä "maailman tärkein demokratia" oli viime vuonna demokratia-indeksin sijalla 25, ja luokitellaan vialliseksi demokratiaksi (Flawed Democracy), ihan ilman republikaanien säätämiä vaalilakejakaan. Indeksin mittarit eivät edes kuvaa täyttä totuutta - se on vieläkin rumempi, ja käytännössähän Yhdysvallat on oligarkia siinä, missä Venäjäkin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 21, 2021, 21:55:45
Paskamaista tosiaan. Republikaanit vaativat henkilöllisyyden todistamista vaaleissa, jotta "kuolleet" ja "laittomat siirtolaiset" eivät äänestäisi. Tuo on demokraattien mielestä rasismia. :-*
Mitäs, jos vaadittaisiin kaikilta äänestäjiltä henkkarit..?
Meillä onnistuu, republikaanienkin mielestä USA:ssa onnistuu?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 21, 2021, 22:05:59
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 20, 2021, 23:39:46
USA:ssa republikaanit kaventavat demokratiaa, keksimällä lakeja joilla hankaloitetaan (mustien, latinojen, köyhien työläisten.. jne) pääsyä äänestykseen ja ennakkoäänestykseen.

Näinhän meille uutisissa kerrotaan. En vain ole nähnyt uutista, jossa tarkasti selostettaisiin, millä tavalla jokin laki hankaloittaa nimenomaan demokraatteja kannattavan mustan ja latinon ja köyhän äänestämistä, mutta ei republikaaneja kannattavan mustan ja latinon ja köyhän äänestämistä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 22, 2021, 00:29:37
Se republikaanien kamalin = rasistisin ajatushan on se, että ihmisillä tulisi olla laillinen henkilöllisyystodistus, jotta voit äänestää...!!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - heinäkuu 22, 2021, 00:48:45
Taitaa Putinin onnistua. Auttamalla Trumpin valtaan. Donald sekoitti sisäpolitiikankin täysin. Jälkien korjaaminen saattaa viedä vuosikymmeniä ja epäonnistuessaan johtaa hajoamiseen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/usa-hajalle-liittovaltion-pirstomisella-suuri-kannatus/#31bc627c
USA hajalle? Liittovaltion pirstomisella suuri kannatus

Kysely kertoo merkittävästä tuesta Yhdysvaltojen hajottamiselle.

Kyselyn tulokset ovat hätkähdyttäviä.

Euroopassa on sama kehitys myös käynnistynyt.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 22, 2021, 02:02:06
En hetkeäkään usko tuohon. USA:ssa on paljon liittovaltiokritiikkiä, ehkä nyt Bidenin vuoksi. Mutta se on vain tyytymättömyyttä, ei oikeasti mitään separatismia.
Biden juuri julisti sitä, että koronateorioissa valtio ja media voisi toimia yhteistyössä pyrkiäkseen rajoittamaan "väärää informaatiota", mikä ajatuksena on hyvin autoritäärinen ja jopa perustuslainvastainen.

Biden ehkä on se, joka on ongelma, ei USA:n periaatteet sinänsä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 22, 2021, 03:48:08
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 22, 2021, 00:48:45
Taitaa Putinin onnistua. Auttamalla Trumpin valtaan. Donald sekoitti sisäpolitiikankin täysin. Jälkien korjaaminen saattaa viedä vuosikymmeniä ja epäonnistuessaan johtaa hajoamiseen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/usa-hajalle-liittovaltion-pirstomisella-suuri-kannatus/#31bc627c
USA hajalle? Liittovaltion pirstomisella suuri kannatus

Kysely kertoo merkittävästä tuesta Yhdysvaltojen hajottamiselle.

Kyselyn tulokset ovat hätkähdyttäviä.

Mahdotonta, koska amerikkalaiset ovat maailman mahtavin heimo. Ehdotan kuitenkin, että tulokset tutkitaan republikaanien valvonnassa mahdollisen äänestyspetoksen selvittämiseksi. Palkkaamme agentit Mulderin ja Schullyn suorittamaan kenttätason tutkintaa. Toope voi johtaa sitä.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 22, 2021, 00:48:45Euroopassa on sama kehitys myös käynnistynyt.

Jos se on taas pitkästä aikaa välttämätöntä ja kun kerran nuoret sukupolvet menevät pilalle sotimatta ensin keskenään jossain mutaisessa kuopassa, niin olkoon. Toivon pohjoiseurooppalaisen kulttuuripiirin ihmisenä käytettävän sitten ainoastaan meille ominaista ugabuga-musiikkia, jotta säilytämme pohjoismaisen identiteettimme, eikä meitä sekoiteta erehdyksessä esimerkiksi neuvostoliittolaisten heimoon afrikkalaisten heimosta puhumattakaan. Pidän ainoastaan tällaisesta etnisesti puhtaasta musiikista nykyään.


https://www.youtube.com/watch?v=x-oe_BM00oY

Amerikkalaisheimon uusin päällikkö on joka tapauksessa luvannut tiedotustilaisuudessaan pitää kansansa yhtenäisenä:


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - heinäkuu 22, 2021, 07:20:37
Tuo Laikan rakastama sarvipää sopisi hyvin Village Peoplen hemmojen joukkoon.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - heinäkuu 22, 2021, 13:16:07
^
Shamanistiset sarvipäät ja vastaavat toimivat tarvittaessa myös erinomaisina suuren yleisön harhauttajina, jos pitäisi saada levottomuuksien keskellä jotain vakavampaa aikaan. Varsinaisten operatiivisten toimijoiden pukeutuessa ja naamioituessa hiirenharmaiksi ja mitäänsanomattomiksi ihmisiksi, joihin kukaan ei kiinnitä kaaoksessa mitään huomiota...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 22, 2021, 20:29:16
Laika, tuota sarvipääpelleä pidetään otsikoissa, koska sillä tehdään kritiikki naurettavaksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 30, 2021, 01:20:53
USA oli rokotuksissa edellä EU:sta vielä keväällä mutta miksi se jäi nyt meistä jälkeen?

Yksi syy on että nuoremmat ei koe tärkeäksi ja kiireelliseksi rokottautua, mutta tässä on pahemmat syyt:
- Joka viides jenkki uskoo rokotteessa ujutettavaan mikrosiruun jolla seurataan ihmisiä (!)
- oikeistolaiset republikaanit ei kovasti kehoita rokotukseen vaan levittävät enempi epäilyä.

We've reported on many examples of misinformation spreading online throughout the pandemic - such as the baseless theory that the vaccine is being used to microchip and track people.

A recent poll suggests some of these unfounded claims have taken hold - with one in five Americans believing the microchip theory.

Polling also suggests resistance to vaccinations is divided down political lines - with almost 30% of Republicans saying they will not get vaccinated, compared with just 4% of Democrats.
...
"The messaging coming from conservative news outlets and conservative members of Congress is if you're a young person you don't need it because the death rates are low and vaccines are being used as an instrument of control by the liberals."

- https://www.bbc.com/news/57889961

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 31, 2021, 01:08:14
Joko Afghanistan, Irak -ja tietenkin viimeisimpänä Jemen- ovat demokraattisia maita?

Kysyn siksi, kun kaksikymmentä vuotta sitten sinne lähdettiin levittämään demokratiaa rauhanpommeilla. Ehdinkö kuolla vanhuuteen ennen americkalaisten suurenmoisia saavutuksia demokratian levittämisen saralla?

Tiesitte varmaan, että Saudi-Arabia on maailman demokraattisin maa. Sielläkin levitetään demokratiaa, vastustetaan Irania = Pahan akselia, ja ollaan tietysti americkalaisten parhaita ystäviä. Niin kuin kunnioitettu presidentti Bush nuorempi aikoinaan totesi, olette joko puolellamme tai meitä vastaan -ja saudit ovat takuulla puolella. Tai niin kuin americkalaisten presidentti on aina tavannut sanoa, 'God bless America', eli sama kansankielisempänä käännöksenä teitä varten, 'Allahu akhbar'. Toivottavasti isot kirjaimet menivät oikein.

Ei laiteta sitten linkkejä. Americkalaisten parhaat ystävät eivät osaa lukea americkankieltä muutenkaan. Ditto.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - elokuu 10, 2021, 20:17:49
https://m.dailykos.com/stories/2021/8/9/2044809/-Morbid-COVID-19-News-from-Arkansas-Texas-and-Florida?detail=emaildkre

Koronasekoilua Jenkeissä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 11, 2021, 00:54:45
^
7-18 tuntia sitten uutimet kertoi:
-  Floridan kuvernööri DeSantis
  -- määräsi että maski oltava vapaavalinnainen, ei pakko, koulupiireissä
  -- uhkaa että osavaltio ei maksa koulunjohtajien palkkoja jos ne vaatii kouluissaan maskeja/maskipakkoa.
51m - 8 tuntia sitten:
-  Floridassa Browardin kunnan koululautakunta äänesti 8-1: pitävät maskipakon voimassa, eli uhmaavat kuvernööriä.
-  Ainakin 5 kuntaa on määrännyt maskipakon

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 11, 2021, 20:37:33
Toisin sanoen USA:ssakaan oikeasti ei kukaan tiedä olisiko suuseis hyväksi kansalle vai onko se turvallista, vaiko hyödytöntä.
Ota noista selvää, kun eivät itsekään tiedä.
Epäluottamus viranomaisia kohtaan johtunee pitkälti siitä, että nuo eivät itsekään tiedä hevonpaskaa...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 11, 2021, 20:39:35
Mitä tulee Afganistaniin, ei ole USA:n vastuulla.
Trump halusi vetää joukkoja pois tuosta p-lävestä, Biden kannattaa ajatusta.
Tuo maa on p-läpi, sivistys ei sinne ulotu.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 11, 2021, 23:01:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 11, 2021, 20:37:33
Toisin sanoen USA:ssakaan oikeasti ei kukaan tiedä olisiko suuseis hyväksi kansalle vai onko se turvallista, vaiko hyödytöntä.
Ota noista selvää, kun eivät itsekään tiedä.
Epäluottamus viranomaisia kohtaan johtunee pitkälti siitä, että nuo eivät itsekään tiedä hevonpaskaa...
Poliitikot sekoilee, eritoten USA:n "persut". Asiantuntijat ei niinkään tässä maskien hyödyissä (paitsi CDC pari kk sitten asiantuntijoiden ihmetykseksi ohjeisti ettei täysrokotetut tarttiskaan maskia. CDC perui sen sittemmin). Lapsia ja opettajia on saanut tartunnan ja menehtynyt. Maskit estäis osaltaan. Rep. poliitikot panee hanttiin koska äänestäjänsä typerehtien pitää torjuntatoimia humbuugina ja periksiantamisena Bidenin porukalle ym.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 12, 2021, 00:02:32
USA:ssa juuri nyt demokraatit sekoilevat siinä, pitäisikö kaikkia pakottaa rokotuksiin, pitäisikö sallia Obamabileitä ilman suojia?
Tekopyhää paskiaisuutta on paljon ilmassa!

Ex-pressa Obama siis piti bileet sadoille ihmisille ilman maskeja, samalla kun vaaditaan taviskansalaisille maskeja.
Onko huijari?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 14, 2021, 01:37:52
^ Mutta Obama ei määrää kouluista kuten DeSantis + co.  Derailauksesi on hölmö.
(Ja Entäs lähempänä Seinäjoella PS-kokous? Lähekkäin ja ilman maskeja? Haukutko omat eli persut?)

Ja sitten viikon tilastotwiittiin YLEn USA-kirjeenvaihtajalta:
Mika Hentunen @MikaHentunen
USA:ssa on 331,5 miljoonaa asukasta. 300 milj. ylittyi 2006 eli kasvu ollut reipasta. #Census2020 -lukujen mukaan tahti on kuitenkin hidastumassa.

Merkittävin muutos: Latinojen ja aasialaisten määrän ja osuuden nousu. 35% koko kansasta ja 47% lapsista on jo ei-valkoisia.

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1425891300260319239

Siellä kommentoidaan että
- valkoisten syntyvyys taas laskee
- republikaanit taitaa olla kauhuissaan. :D

Tuo valottaa sitä miksi republikaanit haluaa heikentää ja rappioittaa ja jopa tuhota demokratian.
Eihän ei-valkoisia saa päästää enemmistönä äänestämään heitä pois viroista ja vallasta...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 14, 2021, 02:08:50
Kirjasta /Bill Bryson: Keho: opas asukkaalle, WSOY, 2020/ s. 352-:

Toisekseen tiedetään, ettei elinajanodotteelle tee hyvää olla amerikkalainen. Teollistuneen maailman verrokkien rinnalla hyväosaisuuskaan ei siinä sitten auta. Satunnaisesti valittu 45-54-vuotias amerikkalainen kuolee kaksi kertaa todennäköisemmin mistä tahansa syystä kuin samanikäinen ruotsalainen. Mietihän sitä. Jos ole keski-ikäinen amerikkalainen, ennenaikaisen kuoleman riskisi on yli kaksinkertainen verrattuna ihmiseen, joka valitaan satunnaisesti Uppsalan, Tukholman tai Linköpingin kadulta. Sama pätee, kun vertailuun otetaan muita kansallisuuksia. Jokaista
Yhdysvalloissa vuosittein kuolevaa 400:aa keski-ikäistä kohtaan Australiasta kuolee vain 220, Britanniassa 230, Saksassa 290 ja Ranskassa 300.
  Tässä amerikkalaisten terveyden alijäämä alkaa syntymähetkellä ja säilyy läpi elämän. Yhdysvalloissa lapset kuolevat 70 prosenttia todennäköisemmin kuin muualla vauraassa maailmassa. Rikkaiden maiden joukossa Amerikka on pohjalla tai liki pohjalla käytännössä kaikkien lääketieteellisten hyvinvointimittareiden mukaan, oli se sitten krooninen sairastaminen, masennus, huumausaineiden väärinkäyttö, henkirikokset, teiniraskaudet tai HIV-sairastavuus. Jopa kystisen fibroosin sairastajat elävät keskimäärin kymmenen vuotta pitempään Kanadassa kuin Yhdysvalloissa. Yllättäen kaikki nämä ikävät seuraukset ovat nähtävissä vähäosaisten kansalaisten lisäksi myös menestyvien, valkoihoisten, korkeakoulutettujen amerikkalaisten elinkaaressa, jos vertailukohteeksi otetaan vastaava sosioekonominen luokka ulkomailta.
  Se kuulostaa epäloogiselta, sillä Yhdysvalloissahan panostetaan terveydenhuoltoon rahallisesti enemmän kuin missään muussa valtiossa: asukasta kohden kaksi ja puoli kertaa enemmän kuin muissa kehittyneissä maissa.
...
mutta silti Yhdysvallat on maailmanlaajuisen elinajanodotteen listalla vasta sijalla 31 eli alempana kuin Kypros, Costa Rica ja Chile ja vain niukin naukin Kuuban ja Albanian yläpuolella.
  Kuinka tämä ristiriita selitetään? No, ensinnäkään ei voida ummistaa silmiä siltä, että amerikkalaiset elävät epäterveellisemmin kuin useimamt muut, ja se pitää paikkansa kaikissa yhteiskuntakerroksissa. Allan S. Detsky kirjoitti havainnostaan New Yorkeriin: "Edes rikkaat amerikkalaiset eivät ole irtautuneet elämäntavasta, johon kuuluvat ylisuuret ruoka-annokset, fyysinen epäaktiivisuus ja stressi." Keskiverto hollantilainen ja ruotsalainen syö kaloreita noin 20 prosenttia vähemmän kuin keskiverto amerikkalainen. Ero ei kuulosta valtavan suurelta, mutta vuodessa siitä kertyy 250 000 kaloria. Vastaavan tankkauksen saat istahtamalla kahdesti viikossa syömään kokonaisen juustokakun."


Sitten kerrotaan miten liikenneonnettomuuksiakin on monta kertaa taajemmin kuin Euroopassa ja Japanissa. Liberalistinen vapaus tappaa kansaa, esim.: "Lähes kaikissa kehittyneissä maissa moottoripyöräilijän ja tämän matkustajan on käytettävä kypärää. Yhdysvalloissa käyttöpakkoa ei ole 60 prosentissa osavaltioista. .. ja kuudessatoista muussa osavaltiossa vain alle 20-vuotiaiden on käyettävä kypärää."
Niinpä siellä voi laillisesti antaa tuulen ja myöhemmin asfaltin hivellä päätä - ja jopa avoimia aivoja.

"Mutta terveydenhuollon jättikustannuksillaan Yhdysvallat painii aivan omassa sarjassaan. Verisuonten röntgenkuvaus maksaa New York Timesin mukaan Yhdysvalloissa 914 dollaria, Kanadassa 35 dollaria. Insuliini makssaa Amerikassa noin kuusi kertaa enemmän kuin Euroopassa. ...
... Järjestelmä on kankea ja kallis. Amerikassa on noin 800 000 ammattia harjoittavaa lääkäriä, mutta maksujärjestelmän hallinnointiin tarvitaan kaksinkertainen määrä työntekijöitä. Tästä on väistämättä pääteltävä, ettei
amerikkalaisten suurempi rahankulutus tuotakaan parempaa hoitoa vaan ainoastaan suurempia kuluja."


Helvetti jossa on 1,6 miljoonaa "pänninpyörittäjää" sun ja lääkäris välissä, ja hinnat moninkertaiset kapitalistisiin naapureihin ja kavereihin verraten, ei olekaan sosialistinen vaan kapitalistinen  SOTE-helvetti. ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - elokuu 14, 2021, 07:44:28
Löytyisiko vielä jotain negatiivista USA:sta. Ei huolta- kyllä Marakatti kaivaa, Jos ei löydä,keksii.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 14, 2021, 21:23:44
Itseasiassa siirtolaiset laskevat USA:n elinajanodotetta. Normiamerikkalaisten elinajanodote on länsimaista tasoa, mutta siirtolaisväestön (nykyään pitkälti latinoja) ja menestymättömän väestön (mustat) arvio on lyhyempi.
Täsmää väkivalta- ja seksuaalirikollisuuden osuuteen mustien ja latinoiden keskuudessa! Valkoisten alueiden elinikä on samalla tasolla Euroopan kanssa.
Mustat ja latinot tappavat toisiaan aika rutosti, siksi USA:ssa on paljon vankiloita.
Vrt. tuleva Ruotsi!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 14, 2021, 21:26:32
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 14, 2021, 01:37:52
Tuo valottaa sitä miksi republikaanit haluaa heikentää ja rappioittaa ja jopa tuhota demokratian.
Eihän ei-valkoisia saa päästää enemmistönä äänestämään heitä pois viroista ja vallasta...
Miten republikaanit ovat halunneet tuhota demokratiaa, hehän ovat esittäneet sitä, että jokaisen äänestäjän tulisi todistaa henkilöllisyyttään?
Ei ole demokratiaa, jos kansalaisuudettomat äänestävät... ::)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - elokuu 24, 2021, 22:41:22
S-postiini tuli rahanruinauspyyntö koska Teksasissa on uusi paska laki. Abortit kielletty 6. raskausviikosta lähtien ja aborttineuvontaa antava voidaan haastaa oikeuteen. Noita tulevia oikeudenkäyntejä varten nyt tarvitaan lahjoituksia.

Edelleenkään en ymmärrä miksi aborttia vastustavat eivät tyydy kieltämään abortin ITSELTÄÄN. Sen kuin olet abortoimatta, jos olet sitä vastaan. Miksi muiden ihmisten elämää pitää mennä ronkkimaan?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 25, 2021, 22:00:09
^"Kiellämme itseltämme.." Senkun näkisi. :D

Mutta tämä uutinen on luokkaa OHHOH!:

NYKin kuvernööri Cuomo sai tässä aiemmin käytännössä potkut muinaisten naisten kopelointiensa tms seksihimo-ongelmiensa takia. Nyt paljastuu että 12 000 koronaruumista lisää ollut NYKissä vs mitä oli julkaistu. Peitelty?

Jonathan Lemire @JonLemire  {AP:n valkoisen talon reportteri}
ALBANY, N.Y. (AP) — Gov. Kathy Hochul acknowledges nearly 12,000 more COVID-19 fatalities in NY than publicized by Cuomo administration.
- https://twitter.com/JonLemire/status/1430545130537295877
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 06, 2021, 23:54:21
Obaman kirjassa suomentamatta termiä puhuttiin "Labor Day":stä ja tänään twiitissä näkyi myös Labor day. Suomalaista hämmentää että tänään on työläisten (juhla/muisto)päivä USA:ssa joka on vapaapäivä ja ulkona-krillauspäivä, kesän lopun juhla.  Meillä se työläisten päivä olisi vappuna. USA:ssa taas joka syyskuun eka maanantai.
https://en.wikipedia.org/wiki/Labor_Day
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 09, 2021, 02:07:06
Virginian Richmondissa kaadettiin äsken Etelävaltioiden kenraalin Robert E. Leen ratsastajapatsas.

Laillisesti. Päätös oli tehty 10 päivää poliisin surmaaman George Floydin tapauksen jälkeen.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - syyskuu 09, 2021, 08:59:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 09, 2021, 02:07:06
Virginian Richmondissa kaadettiin äsken Etelävaltioiden kenraalin Robert E. Leen ratsastajapatsas.

Laillisesti. Päätös oli tehty 10 päivää poliisin surmaaman George Floydin tapauksen jälkeen.

Milloinhan Washingtonin patsas kaadetaan ja kaupungin ja osavaltion ja mitä kaikkia niitä on nimet muutetaan. Washington omisti mustia orjia ja (vaikka tätä yritetään sitkeästi kiistää) ilmeisesti puksautti yhden orjatytön raskaaksi omistajan oikeudella. Täysin kelvoton lurjus siis.

"He whipped, beat, and separated people from their families as punishment."

"But though he supported abolition in theory, he never tried it in practice. His plantation, his wealth and his position in society depended on enslaved workers."

"By the time George died, he owned 123 enslaved people outright."

Tällaista tietoa löytyy, vaikka Washingtonia on yritetty valkopestä kaikin keinoin, ettei patsaita tarvitsisi kaataa ja nimiä muuttaa.

https://www.history.com/news/did-george-washington-really-free-mount-vernons-slaves
https://face2faceafrica.com/article/is-george-washington-really-the-father-of-african-american-west-ford
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 10, 2021, 01:27:48
Valkoisen talon kirjeenvaihtaja Bidenin puheesta rokottamattomille änkyröille: kärsivallisyytemme alkaa loppua.

Yamiche Alcindor @Yamiche
Biden to unvaccinated Americans: "What more is there to wait for? What more do you need to see? We have made vaccinations free, safe and convenient."

Adds: "We've been patient but our patience is wearing thin. And your refusal has cost all of us. So please do the right thing."

- https://twitter.com/Yamiche/status/1436076079018565635
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - syyskuu 10, 2021, 22:17:38
Siis Bidenin hallinto aikoo pakottaa ihmisiä rokotuksiin ja rankaista ihmisiä, jotka kieltäytyvät...?
Nyt tulee muuten ongelma jo perustuslakien kanssa USA:ssa, jos hallinto tuollaista tulee vaatimaan!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - syyskuu 10, 2021, 22:18:36
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 09, 2021, 02:07:06
Virginian Richmondissa kaadettiin äsken Etelävaltioiden kenraalin Robert E. Leen ratsastajapatsas.

Laillisesti. Päätös oli tehty 10 päivää poliisin surmaaman George Floydin tapauksen jälkeen.
Irvokasta, tuhoisaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 15, 2021, 22:57:42
Korona ja USA viimeisen 2 viikon aikana (Käsittääkseni julkaisu New York Timesissakin):

Sosiologi Philip Cohen on tehnyt mm. korrelaatiograafin USA:n kunnista (county):
Trump-kannatusosuus x koronatartunnat ja toisessa graafissa koronakuolemat:
(https://pbs.twimg.com/media/E_Scmx0XoAUOVpz?format=jpg&name=large)
- https://twitter.com/familyunequal/status/1437946833213562884

Philip N Cohen @familyunequal
Where Americans are dying now: Map, regression, 2020 vote scatters.
* Rural, poor, Black, Hispanic (at the state level), Trump voting.
(Note Florida doesn't report county deaths anymore, so they got the state average.)


=>Mitä suurempi Trumpin kannatus piirikunnassa oli vaaleissa, sitä useammin sitä vaivaavat
     korkeat koronatartuntaluvut ja kohtalokkaiksi käyvät koronatapaukset.

Twiittiketjun kommentissa tuoretta lisätietoa tuosta Floridan salailusta:
Jenny Vargas @JennyAVarg
Update: FL just released deaths by county today thanks to some pressure from a lawsuit.


Siis FL=Floridan osavaltio halusi salata koronan kuntatiedot? Miksi?
Täältä selvinnee:
https://en.wikipedia.org/wiki/Political_party_strength_in_Florida#2003%E2%80%93present
Ahaa, Trumpin "sananvapauden" puolue R=republikaanit vallassa aina kuvernööri DeSatisia myöten ja halusivat salata kansalta, estivät julkaisuvapauden....

Koko maan tasolla republikaanit yrittää vyöryttää koronatilannetta täysin Bidenin niskaan koska Biden+demoktraatit vallankahvassa. Mutta Floridassa tuo ei ihan onnaa, koska siellä republikaanit lujasti vallassa ja siksi siellä pimitettävä tilanne?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - syyskuu 15, 2021, 23:49:51
Luultavasti rokotevastaisuus keskittyy tietyille alueille.
Lienevät lukeneet Israelin uutisia siitä, miten hyvin rokotteet toimivat...! :o
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 16, 2021, 00:45:37
Elokuun puolivälissä (14-17.8. n. 1000:lta, +-3.5%) NBC News teki kyselyn (https://www.nbcnews.com/politics/meet-the-press/nbc-news-poll-shows-demographic-breakdown-vaccinated-u-s-n1277514) rokotuksista ja jo rokottautuneista:
Well, our most recent NBC News poll sheds some light on those question, with the survey finding that 69 percent of all adults say they've already been vaccinated, versus 13 percent saying they won't get vaccinated under any circumstance.

And here are the American adults who say they've already been vaccinated — broken down by demographic group:

All adults: 69 percent
Men:       67 percent
Women:  71 percent
18-34: 63 percent
35-49: 58 percent
50-64: 71 percent
65+   : 86 percent

Whites: 66 percent
Blacks: 76 percent
Latinos: 71 percent

Urban residents: 79 percent
Suburban residents: 67 percent
Rural residents: 52 percent
White evangelicals: 59 percent

Democrats: 88 percent
Independents: 60 percent
Republicans: 55 percent

Republicans who support Trump more than party: 46 percent
Republicans who support party more than Trump: 62 percent
Democratic Sanders-Warren voters: 88 percent
Democratic Biden voters: 87 percent
Biden voters in 2020 general election: 91 percent
Trump voters in 2020 general election: 50 percent

White non-college grads: 60 percent
White college grads: 80 percent


Kaikkein alimmat rokotusluvut (ja suurin uhka "väestönkadollensa/vaihdollensa") on Trumpin tukijoilla: 46% ja 50% ja maaseudulla: 52%. (Pelkkä republikaanisuuden kannatus ei pudota lukuja näin alas).
Kaikkein korkeimmat rokotusluvut on Bidenin tukijoilla: 91% ja 87% ja demokraateilla: 88%.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - syyskuu 16, 2021, 00:55:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 16, 2021, 00:45:37
...Kaikkein alimmat rokotusluvut (ja suurin uhka "väestönkadollensa/vaihdollensa") on Trumpin tukijoilla: 46% ja 50% ja maaseudulla: 52%.
Kaikkein korkeimmat rokotusluvut on Bidenin tukijoilla: 91% ja 87% ja demokraateilla: 88%.
Korkeimmat covid-luvut havaittiin Israelissa, jossa väestö on tehokkaimmin rokotettu:
https://themedialine.org/life-lines/israel-is-now-worlds-worst-in-daily-covid-19-infections-per-capita/ (https://themedialine.org/life-lines/israel-is-now-worlds-worst-in-daily-covid-19-infections-per-capita/)
LainaaIsrael now holds the unenviable position of world's top spot in new coronavirus cases per capita. Over the past seven days, an average of 1,059 daily new cases were confirmed per million population, according to data reported by the Israeli Health Ministry and compiled by Johns Hopkins University.
Mutta rokotteet toimivat, eix jeh..? Vain muutama kuukausi sitten Israelia ihailtiin siitä, miten oli rokottanut väkeään. Miten on mahdollista, että tilanne kääntyy päinvastaiseksi?

Rumin selitys lienee se, että rokotteiden teho lähentelee nollaa?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 16, 2021, 00:58:22
USA on paljon isompi valtio ja isommat tilastot kuin jossain pienessä Israelin reunavaltiossa. Unohda jo se Israel-jankutus.
Kaikki jo näkee miten USA:ssa - ja Suomessakin - rokottamattomat sairastuu paljon tiheämmin ja pahemmin kuin rokotetut.

*Korjasin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - syyskuu 16, 2021, 01:00:17
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 16, 2021, 00:58:22
USA on paljon isompi valtio ja isommat tilastot kuin jossain pienessä Israelin reunavaltiossa. Unohda jo se Israel-jankutus.
Kaikki jo näkee miten USA:ssa - ja Suomessakin - rokotetut sairastuu paljon tihemmin ja pahemmin.
Tarkoititko rokottamattomia?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: mikainen - syyskuu 16, 2021, 14:55:14
New Jersey ja New York olivat pahimmat koronapesäkkeet koronaan menehtyneissä kun olivat ns. eturintamassa. Nyt on kuitenkin Mississippi kiilannut kärkeen kuolleita/asukas. Ja Louisiana kolmantena.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 24, 2021, 01:41:06
US valtionvelka Obaman ja Trumpin aikaan:

(https://images2.imgbox.com/29/d4/UCTxfsHo_o.jpg)
- https://twitter.com/Dimmu141/status/1440913542912303114
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - syyskuu 25, 2021, 02:53:49
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a2da801a-737a-44e4-ac4e-d509d2cac8c6 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a2da801a-737a-44e4-ac4e-d509d2cac8c6)
LainaaTexasin kuvernööri Greg Abbott on lähettänyt massiivisen määrän osavaltion ajoneuvoja Mexicon vastaiselle rajalle muodostaakseen "teräsmuurin" Texasin Del Rioon. Kuvernööri on jo pitkään tehnyt töitä edistääkseen todellisen rajamuurin rakentamista...
Ilmeisen tehokkaasti toki. ::)
LainaaOn liittovaltion hallinnon tehtävä huolehtia rajaturvallisuudestamme, mutta Bidenin hallinto on epäonnistunut tehtävässään. Siksi Texasin on noustava ottamaan vastuuta ja tehdä se, mikä todellisuudessa kuuluisi liittovaltion hallinnolle, Abbott sanoo.
Liittovaltio ja Presidentti eivät välitä, siinä on ongelma.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 27, 2021, 22:33:07
^Hölmöt! Ei raja tapa vaan korona!

Kirjeenvaihtajan kommentti: Trump valmistelee jo vallankaappausta
...
Arvostettu konservatiivinen kommentaattori Robert Kagan kirjoitti viime viikolla Washington Postille pitkän mielipidekirjoituksen, jossa hän varoitti vallankaappauksen vaarasta.
...
Trumpin kannattajat pyrkivät saamaan vaalikoneiston haltuunsa kaikilla tasoilla republikaanisen puolueen paikallisjärjestöistä aina osavaltioiden ylimpiin vaaliviranomaisiin.
...
Kagan ei ole ainoa tarkkailija, joka on jo nyt huolissaan siitä, mitä kolmen vuoden päästä tapahtuu. Vaalilakien johtava asiantuntija, professori Rick Hasen on sanonut olevansa "paskat housussa" ajatellessaan seuraavia presidentinvaaleja. Hänen mukaansa Trumpin venkoilu 2020 vaalien jälkeen saattoi olla vain kenraaliharjoitus vuodelle 2024.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008291485.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 17, 2021, 23:01:07
USA on kehitysmaa. Onko kapitalismi estänyt kehityksen?

Mika Hentunen @MikaHentunen
Kirjoitinpa taas paperisekin ja lähetin sen kirjekuoressa verottajalle.

Maanlaajuinen digiloikka ei tapahdu ennen kuin koko USA:n infra saadaan edes perustasolle. 120 milj. kansalaisella (yli 1/3 väestöstä) ei edelleenkään ole edes kunnon nettiyhteyksiä. #InfrastructureBill

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1447754226407460866

Kuka hullu haluaa tuommoista kehitysmaata tänne? Ja kuka pähkähullu pitää sitä esimerkkinä täällä?  ;)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - lokakuu 18, 2021, 07:27:39
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 17, 2021, 23:01:07

Kuka hullu haluaa tuommoista kehitysmaata tänne? Ja kuka pähkähullu pitää sitä esimerkkinä täällä?  ;)

Wokettajat ja monikultturistit nyt ainakin. Sieltähän heidän aatteensa ovat peräisin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 25, 2021, 21:32:50
Native Americans Respond to "Christopher Columbus" (https://www.facebook.com/WatchCut/videos/1209280672910850)
We asked Native Americans to do word association on camera and these are their responses to "Christopher Columbus."
Cut celebrates #IndigenousPeoplesDay-- honoring and recognizing indigenous communities, histories, and cultures. 🧡


Kristoffer Kolumbuksesta opetetaan USA:n lapsille koulussa, että hän "löysi" Amerikan. Tässä Facebook-videossa Amerikan alkuperäisväestön jäseniä assosioi seuraavat asiat Kolumbukseen (käänsin englannista, saa korjata, jos meni pieleen):

- paha
- puhdas pahuus
- raiskaaja
- maahantunkkeutuja (invader)
- eksyi tullessaan Amerikkaan (luuli tulleensa Intiaan), ja silti hänen väitetään "löytäneen" Amerikan
- hänen vuokseen alkuperäisväestöä kutsutaan/kutsuttiin intiaaneiksi
- sekava/hämmentynyt (confused)
- tietämättömyys
- murhaaja
- kansanmurha
- hirmuteot / julmuudet (atrocities) aivan groteskeja
- hänelle ei pitäisi pitää juhlapäivää
- kipu / kärsimys
- haavat tuntuvat yhä tänäkin päivänä
- paha
- paha
- paha
- (f-ng eli kiroilua, vitun Kolumbus)
- ensimmäinen terroristi
- varas
- varasti USA:n
- alkuperäisväestön rippeet tungettiin elinkelvottomiin reservaatteihin
- murhaaja ja raiskaaja
- Kolumbuksen juhlapäivä on yhtä kummallinen kuin olisi Hitlerin juhlapäivän vietto
- väärin
- feikki
- feikki
- ei löytänyt Amerikkaa, vaan eksyi

Lis. Suomalaistettu nimen kirjoitusmuoto.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 25, 2021, 21:44:59
Tietämättömyys on hyvä sana kuvaamaan tuota kyselyä - Kolumbus ei koskaan astunut jalallaan nykyisen USA:n maaperälle.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 25, 2021, 22:09:06
No, joka tapauksessa häntä juhlitaan Amerikan "löytäjänä", vaikka omasta mielestään hän löysikin Intian, eikä uutta mannerta. Wikipedian sanoin: "Hänen löytöretkensä antoivat kuitenkin lähtölaukauksen eurooppalaiselle Amerikan valloitukselle ja imperialismille."
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 25, 2021, 22:21:20
Tuossa kysymyksessä Native Americans tarkoittaa käsittääkseni alkuperäiskansoja Alaskasta aina Chilen Tulimaahan, missä heitä nykyään enää onkaan.  Eikä vain USA:ta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 29, 2021, 00:16:03
Ei saatana oo totta, mutta pakko kait uskoa kun silminnäkijöitä on niin monta.

Mika Hentunen @MikaHentunen
Asia, jota olen jo pitkään ihmetellyt Washingtonissa: Lääkärit ja sairaanhoitajat liikkuvat kaupungilla leikkaussalivaatteissa. Ei sentään verisissä, mutta varsin yleinen näky pääkaupungin kadulla, metrossa, kaupoissa, kahviloissa.  #usa #arjenhavaintoja

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1453090094773063938

Myös Briteissä ja Kanadassa. Pääsyy lienee tämä: työvaatteet pitää hommata ja pestä itse. Joten ne tuodaan itse päällä ja viedään mukana takaisin kotiin. Paskaisen kaupungin läpi... vantaanotolle, kenties leikkaukseen ja.. ?

Minna Peake @MinnaPeake
Johtunee siitä, että työntekijät pesevät työasunsa kotona itse, koska sitä palvelua ei työnantaja tarjoa. Sama kuvio briteissä, jossa sairaaloiden henkilökunnalla ei ollut edes pukuhuonetta vaatteiden vaihtoon.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 29, 2021, 09:52:45
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 25, 2021, 21:44:59
Tietämättömyys on hyvä sana kuvaamaan tuota kyselyä - Kolumbus ei koskaan astunut jalallaan nykyisen USA:n maaperälle.

Löysit yhden paikkaansa pitämättömän väitteen ja se leimaa koko kyselyn.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 29, 2021, 11:15:35
Kyselyssähän ei tuollaista paikkansapitämätöntä väitettä esitetty. Ja vastaajilta siis kysyttiin, mitä asioita he assosioivat Kolumbukseen, eikä kukaan heistäkään väittänyt yhtään mitään siitä, että astuiko Kolumbus maihin vaiko ei. Sen sijaan vastaajat kertoivat assosiaatioistaan, joihin liittyi se, minkälaisen tapahtumaketjun Kolumbuksen tutkimusmatkat aikaansaivat, siis mitä tapahtui Kolumbuksen matkojen aikana, ja myös Kolumbuksen matkojen jälkeen, Kolumbuksen ansiosta. Tapahtumaketjulla oli hyvin karuja seurauksia nimenomaan Amerikan alkuperäisväestölle.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 29, 2021, 16:17:05
Kysely, jonka vastaajien aksentti on Meksikon ja Kanadan väliseltä alueelta(*), on tosiaan mielikuvakysely. Se paljastaa hirvittävän tietämättömyyden ja ymmärtämättömyyden sekä vastaajien että kauhistelijoiden keskuudessa.

Kolumbus oli ennen kaikkea tutkija. Ennen Atlannin ylitystä hän oli tutustunut läntisistä merireiteistä kertoviin dokumentteihin syvällisesti. Hän keräsi materiaalia varmasti Afrikan rannikoiden purjehtijoilta ja erittäin todennäköisesti myös pohjoisesta Islannista asti.

Johtajana Kolumbus ei ollut kummoinen. Osoituksena siitä on lukuisat napinat ja jopa kapinat laivoilla. Ihan kaikkea tästäkään ei voi laittaa Kolumbuksen piikkiin, sillä Espanjan merimiehet tuolloin olivat kuin Suomen rakennusmiehet nykyään: sekalainen sakki taustoiltaan ja taidoiltaan ja pitkälti epämiellyttävä kustannuserä. Mistään kuulentojen tapaisesta dream teamista ei siis ollut kyse. Löydettyjen alueiden hallinnon järjestäminen oli vielä paria pykälää liian suuri tehtävä Kolumbuksen johtajan kyvyille. Alueiden laajennettua ja espanjalaisten määrän lisäännyttyä homma lähtikin käsistä.

Kolumbus siis toteutti unelmansa purjehtimisesta ja löytämisestä. Hänen jälkeensä tulleet väärinkäyttivät löydöksiä. Ei niistä teoista voi Kolumbusta syyttää.

(*)Linkin oletettu video löytyy mm. Youtubesta, joten en avannut Facebook-linkkiä - boikotoin kyseitä parasiittifirmaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 29, 2021, 16:27:06
Tämä on youtubesta:

Christopher Columbus | Native Americans | One Word | Cut (https://www.youtube.com/watch?v=fYTXRDtYzYc)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 30, 2021, 00:02:40
Muistan lukeneeni Kolumbuksen rahoittajista, että vastoin jälkikäteen muodostettua käsitystä hankkeelle ei ollut vaikea löytää rahoittajia sen takia, etteivätkö oppineet olisi jo Kolumbuksen aikana ymmärtäneet Maan olevan pyöreä. Kyllä se ymmärrettiin sivistyneistön keskuudessa laajasti euroopassa.

Ongelmana olivat mittasuhteet: Kolumbus ilmeisesti kuvitteli Maan olevan paljon pienempi ympärysmitaltaan kuin hovin tieteelliset neuvonantajat arvioivat, ja sen vuoksi hankkeen onnistumista epäiltiin asiantuntijoiden keskuudessa.

Ajan asiantuntijat vain eivät tienneet välissä olleesta mantereesta, joka pelasti Kolumbuksen miehistöineen. Silti retkikunnalta melkein loppuivat muona ja juotava kesken.

Näin olen kuullut kylillä puhuttavan, enkä viitsi hakea käsitykselle lähteitä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 03, 2021, 12:47:16
Enemmistö mustista äänestää tunnetusti demokraatteja, mutta on heitä republikaaneissakin.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008375864.html

https://press.princeton.edu/ideas/why-are-blacks-democrats
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 14, 2021, 23:52:21
Liki 1/3 republikaaneista ajattelee näin myönteisesti väkivallasta (esim. vallankumouksesta tms):
"isänmaallisten amerikkalaisten on kenties turvauduttava väkivaltaan maan pelastamiseksi, koska asiat ovat niin pahasti sivuraiteella".
  - Salainen linkki jota Trumpistimme eivät lue ;D (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008402419.html)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - joulukuu 03, 2021, 04:19:11
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 14, 2021, 23:52:21
Liki 1/3 republikaaneista ajattelee näin myönteisesti väkivallasta (esim. vallankumouksesta tms):
"isänmaallisten amerikkalaisten on kenties turvauduttava väkivaltaan maan pelastamiseksi, koska asiat ovat niin pahasti sivuraiteella".
  - Salainen linkki jota Trumpistimme eivät lue ;D (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008402419.html)

Meidän trumpisteillamme ei ylipäänsä ole ymmärrettävää oikeisto-vasemmiston konseptia, minkä vuoksi he voivat ymmärtää presidentti Bidenin vasemmistolaisena presidenttinä, jos sikseen tulee. Amerikassa journalismi yksityistettiin niin huolellisesti, että kyynisesti katsottuna se mieluummin nostalgisoi Trumpin kuin menettää myyntiään Bidenin vuoksi.

Se nostalgisoi jo Bush nuoremman, ja sitä ennen presidentti Reaganin. Jopa äitini nostalgisoi Reagania. Vaan mihin näitä läänikuninkaita tarvitaan, kun heistä tuntuu tähän mennessä olleen enemmän haittaa kuin julkista etua. Toisaalta maassa toimii poliittinen tuomioistuinkin, jonka päätöksistä ei voi valittaa, ja sen tiedustelupalvelu jahtaa ulkomaalaisia journalisteja maan rajojen ulkopuolelta luovutettaviksi mielivaltaisen tuomioistuimen ja salaisen vankilaitoksen piiriin, eikä sekään riko läänikuninkaita mielistelevien vaikenemista meillä. C'est la vie.

Kas valtaapitävien kannalta olennaista on, että meillä on ainakin periaatteessa oikeus inhota heitä, kunhan kukaan ei uskalla nousta vastaan. Se on tyrannialle ominaista. Ainakin -huomauttaisivat tähän keisarimieliset- kansa on saanut valita tyranninsa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 03, 2021, 23:27:45
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 14, 2021, 23:52:21
Liki 1/3 republikaaneista ajattelee näin myönteisesti väkivallasta (esim. vallankumouksesta tms):
"isänmaallisten amerikkalaisten on kenties turvauduttava väkivaltaan maan pelastamiseksi, koska asiat ovat niin pahasti sivuraiteella".
  - Salainen linkki jota Trumpistimme eivät lue ;D (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008402419.html)
Näin media opettaa. Sama media, joka puolusti aikoinaan Neuvostoliittoa. Puolusti näkemystä monikulttuurin hyvästä ja maahanmuuton hyödyistä. Puolusti näkemystä EU:n vallan hyväksitekevyydestä. Puolustaa sosialisteja. Mitä keksivät seuraavaksi puolustaa transseksuaalien jälkeen.
Tuota on valtamediamme. :-\
Meillä on todella syytä olla varovaisia...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 03, 2021, 23:32:09
Laika, USA:n valtamedia on erittäin demokraattisliberaalia = vasemmistolaistunutta.
Some on oikeistolaisempaa, siksi sitä halutaan suitsia.
Kuten Suomessakin, sama tilanne. Suomen media on paljon vasemmistolaisempaa, kuin kansa.
Siksi valtamedia suhtautuu someen niin kriiittisesti.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - joulukuu 04, 2021, 11:42:32
Laika:
"Se nostalgisoi jo Bush nuoremman, ja sitä ennen presidentti Reaganin. Jopa äitini nostalgisoi Reagania. Vaan mihin näitä läänikuninkaita tarvitaan, kun heistä tuntuu tähän mennessä olleen enemmän haittaa kuin julkista etua. Toisaalta maassa toimii poliittinen tuomioistuinkin, jonka päätöksistä ei voi valittaa, ja sen tiedustelupalvelu jahtaa ulkomaalaisia journalisteja maan rajojen ulkopuolelta luovutettaviksi mielivaltaisen tuomioistuimen ja salaisen vankilaitoksen piiriin, eikä sekään riko läänikuninkaita mielistelevien vaikenemista meillä. C'est la vie."

Yksisilmäistä höpinää. Kun vaihdetaan valtion nimi niin osuu jälleen kohdalleen. Mielivaltainen tuomioistuin, salainen vankilalalaitos, sopivat kuvauksina moniin maihin mm. Venäjään. Salamurhat vieraissa valtioissa ovat
sentään Venäjän erikoisosaamista.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: mikainen - joulukuu 04, 2021, 13:55:58
Venäjän erikoisosaamisethan ovat aina relevantteja ketjussa joka koskee USA:ta ja sen tekemisiä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - joulukuu 06, 2021, 12:05:19
Vertailuko on sinusta ei-sallittua?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: mikainen - joulukuu 06, 2021, 12:15:33
Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 06, 2021, 12:05:19
Vertailuko on sinusta ei-sallittua?

Olihan se vaihtelua normaaliin "entäs Neuvostoliitto?". Modernimpi versio.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - joulukuu 06, 2021, 12:20:01
Vaihtelu virkistää. Vanha suomalainen sananlasku.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 08, 2021, 09:37:28
Tuntuu aika paksulta se, että USA saisi määrätä yksinomaan kaasuputken sulkemisesta
Saksaan?

Siinäpä jäisi monta mökkiä ja asuinrakennusta kylmilleen Euroopassa.

Koko ajatusketju on sinänsä aika mahdoton ajatus - painostuskeinona kyllä.

Olisiko vastapainona hyvä jos Saksa alkaisi jälleen satsaamaan Ydinvoimaan?
Pitää sanoa kuin Pätkä aikoinaan Pekka Puupäässä:
"Asiahan ei minulle kuulu, mutta minä vaan kysyn."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - joulukuu 08, 2021, 12:03:29
Mitenhän kauan kestää käytöstä poistetun ydinvoimalan saattaminen käyttökuntoon? Luulisi, että se pitäisi perusteellisesti käydä läpi ja huoltaa. Varmaan sinne pitää jostain ne ydinpolttoaineetkin saada, vai mahtaako paikallinen Lidl sitä myydä. No, maailman markkinoiltahan sitä saa, mutta sen lataaminen taitaa jonkin aikaa kestää. Voi tulla vilu odotellessa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 08, 2021, 12:07:15
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 08, 2021, 12:03:29
Mitenhän kauan kestää käytöstä poistetun ydinvoimalan saattaminen käyttökuntoon? Luulisi, että se pitäisi perusteellisesti käydä läpi ja huoltaa. Varmaan sinne pitää jostain ne ydinpolttoaineetkin saada, vai mahtaako paikallinen Lidl sitä myydä. No, maailman markkinoiltahan sitä saa, mutta sen lataaminen taitaa jonkin aikaa kestää. Voi tulla vilu odotellessa.

Jos varalla on hiilivoimaloita, niintä voidaan käynnistää melko nopeasti, mutta käytöstä poistettua ydinvoimalaa, ei voi ottaa käyttöön- helpompi rakentaa uusi- kunhan ei tilaa sitä ranskalaisilta..


Yleensä kaiketi diessel- voimaloita on varalla- vähän joka puolella, missä varavoimaa on oltava..
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 08, 2021, 21:20:58
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 08, 2021, 12:07:15
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 08, 2021, 12:03:29
Mitenhän kauan kestää käytöstä poistetun ydinvoimalan saattaminen käyttökuntoon? Luulisi, että se pitäisi perusteellisesti käydä läpi ja huoltaa. Varmaan sinne pitää jostain ne ydinpolttoaineetkin saada, vai mahtaako paikallinen Lidl sitä myydä. No, maailman markkinoiltahan sitä saa, mutta sen lataaminen taitaa jonkin aikaa kestää. Voi tulla vilu odotellessa.

Jos varalla on hiilivoimaloita, niintä voidaan käynnistää melko nopeasti, mutta käytöstä poistettua ydinvoimalaa, ei voi ottaa käyttöön- helpompi rakentaa uusi- kunhan ei tilaa sitä ranskalaisilta..


Yleensä kaiketi diessel- voimaloita on varalla- vähän joka puolella, missä varavoimaa on oltava..
Uuden sukupolven ydinvoimalat tulevat olemaan pienempiä ja helpompia rakentaa. Olkiluoto ilmeisesti on viimeisiä massiivisia ydinvoimaloita.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 10, 2021, 13:02:45
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008464762.html

Mielenkiinnolla odotan, kuinka käsittely etenee korkeimpaan oikeuteen ja tyssää siihen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - joulukuu 10, 2021, 17:09:59
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 08, 2021, 09:37:28
Tuntuu aika paksulta se, että USA saisi määrätä yksinomaan kaasuputken sulkemisesta
Saksaan?

Siinäpä jäisi monta mökkiä ja asuinrakennusta kylmilleen Euroopassa.

Koko ajatusketju on sinänsä aika mahdoton ajatus - painostuskeinona kyllä.

Olisiko vastapainona hyvä jos Saksa alkaisi jälleen satsaamaan Ydinvoimaan?
Pitää sanoa kuin Pätkä aikoinaan Pekka Puupäässä:
"Asiahan ei minulle kuulu, mutta minä vaan kysyn."

Muisto Keijo Kullervo

Verrattavissa siihen olisi, jos saksalaiset tekisivät virkamatkan Washingtoniin ja siellä toteaisivat, että Yhdysvallat ei saa ostaa tuotteita Meksikosta Meksikon hallituksen ihmisoikeusloukkauksien vuoksi.

Koko jutussa eniten ihmetyttää, ettei kukaan korkean profiilin poliittinen johtaja euroopassa ole julkisesti todennut tällaisten lausumien järjenköyhyyttä. Ilmeisesti ääneenlausumaton huokaus kuuluu, 'ainakaan hän ei ole Trump'.

Kovin vähälle huomiolle tuntuu jäävän sekin, että nyt brittiläinen tuomioistuin päätti voivansa luovuttaa australialaisen (!) journalistin amerikkalaisille turvallisuusviranomaisille, koska tämä oli mennyt paljastamaan amerikkalaisten sotarikoksia. Journalismi kuolee totuuden myötä. Se minkä piti olla jokaisen moraalinen velvollisuus on julistettu nyt rikokseksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 11, 2021, 10:47:54
https://yle.fi/uutiset/3-12213634?utm_source=facebook&utm_campaign=yleuutiset&utm_medium=social&fbclid=IwAR1lfwEoAK2cwzwh_8D1Ppt0Boogc_4Al1jh4TYbzvXGn7JEtmKnRgB-GcA

Arkea maailmalta: Kirjeenvaihtaja Mika Hentunen arvioi Washingtonin-kautensa lopuksi ristiriitaista kotikaupunkiaan, jossa lemmikit elävät prameammin kuin monet ihmisasukkaista.

...

Washingtonin viisi hyvää puolta

1. Ihmiset. Pienelle pläntille on pakattu 180 suurlähetystöä, kaikkien mahdollisten tuppukylienkin promootiotoimistoja sekä poliitikkoja seurueineen Hawaijilta Texasiin. Samassa myllyssä ovat vielä toimittajat, lobbarit, opiskelijat ja erilaiset onnenonkijat. Kun jokaisen tavoitteena on erottua, on tuloksena sekalainen seurakunta.

2. Jokaiselle jotain. Washingtonissa on vain yksi teollisuudenala, politiikka. Valta ja raha kuitenkin vetävät puoleensa. Valkoiseen taloon ja kongressiin johtavan Pennsylvania Avenuen ympärille on kiihtyvällä vauhdilla kasvanut it- ja -puolustusteollisuutta, mutta myös paljon palveluja ja kulttuuria sekä usean lajin ammattilaisurheilua. Kaupungissa on myös 14 yliopistoa.

3. Ikärasismin puuttuminen. Supervallassa aseman kerryttäminen vie aikaa. Vanhukset eivät johda vain maata vaan myös monia yrityksiä, laitoksia ja järjestöjä. Kaltaiselleni keski-ikäiselle se tuo lohtua, kun parhaat uravuodet ovat laskennallisesti vasta kaukana edessäpäin.

4. Sää. Sää on leuto, kuiva ja kirkas syyskuusta marraskuuhun ja jälleen maaliskuusta toukokuuhun.

5. Lemmikkien paratiisi. Kerrostalon hissin seinällä on kuva kuukauden lemmikistä. Ehdokkaita riittää, sillä washingtonilaisilla on kissa ja koira poikinensa. Ne ovat ystäviä ja elämänkumppaneita. Monenlainen poliittinen epäkorrektius menee naapurustossa läpi, mutta jos et pidä eläimistä, olet persona non grata, ei-toivottu henkilö.

Washingtonin viisi huonoa puolta:

1. Eriarvoisuus ja asunnottomuus. Kaupungin kaduilla on tuhansia armottoman yhteiskunnan rattaista pudonneita ihmisiä. Heidän ongelmansa ovat usein niin pahoja, että hyväntekeväisyysjärjestöjen vapaaehtoisuuteen perustuva työ jää pelkäksi pisaraksi meressä.

2. Surkeat julkiset palvelut. Washingtonissa joutuu maksamaan melkein yhtä paljon veroja kuin Suomessa, mutta vastine jää usein arvoitukseksi. Terveydenhuolto ja koululaitos ovat valtavista satsauksista huolimatta heikkoja, kadut kuoppaisia ja sähkölinjat vaarallisia. Kaikista liittovaltion menoista 10 prosenttia menee puolustukseen.

3. ADHD-aikuiset. Washingtonilaisille tyypillinen piirre on korkeintaan kymmenen sekunnin huomiojänne. En ole tavannut muualla niin paljon keskittymisvaikeuksista kärsiviä aikuisia kuin täällä ja New Yorkissa. Liikenneraivo on yleinen ongelma.

4. Sää. Suolle rakennetun Washingtonin kesä on pitkä, kuuma ja kostea. Sietämätöntä hellettä on neljä kuukautta yhtä soittoa.

5. Lemmikkien paratiisi. Monilla washingtonilaisilla lemmikeistä huolehtiminen on ylittänyt naurettavuuden rajan. He kohtelevat lemmikkejään kuin kuninkaallisia, kustantavat niille kylpylä- ja kävelytys- ja dieettipalveluja. Veterinary Naturalsin tutkimuksen mukaan hauvan pitäminen Washingtonissa maksaa vuodessa 3 500 dollaria (3 120 euroa).
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 11, 2021, 23:03:08
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 11, 2021, 10:47:54
2. Surkeat julkiset palvelut. Washingtonissa joutuu maksamaan melkein yhtä paljon veroja kuin Suomessa, mutta vastine jää usein arvoitukseksi. Terveydenhuolto ja koululaitos ovat valtavista satsauksista huolimatta heikkoja, kadut kuoppaisia ja sähkölinjat vaarallisia. Kaikista liittovaltion menoista 10 prosenttia menee puolustukseen.
Kapitalistisen ei-sosialistisen valtionhan piti olla tehokas... tämmöiseen persujen valittamaan "sosialistiseen-verotus-Suomeen" verrattuna. ;D

Lainaa

3. ADHD-aikuiset. Washingtonilaisille tyypillinen piirre on korkeintaan kymmenen sekunnin huomiojänne. En ole tavannut muualla niin paljon keskittymisvaikeuksista kärsiviä aikuisia kuin täällä ja New Yorkissa. Liikenneraivo on yleinen ongelma.

Siis 692 683 pikku-trumppia. Brr... ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 11, 2021, 23:08:40
Tämän takiako Trump taisteli kovaan oikeudessa ettei tartteisi antaa Capitol-dokuja tutkittavaksi? Mirä salaamista nyt rehellisellä muka olisi... ;D

Capitol-mellakan tutkinnassa löytyi arka­luontoinen asiakirja: Trumpin kanslia­päällikön saama Powerpoint-esitys pohjusti vallan­kaappausta
Entisen kansliapäällikön Mark Meadowsin vastaanottamassa viestissä esiteltiin keinoja, joilla Donald Trump olisi voinut julistaa kansallisen hätätilan ja jatkaa presidenttinä. Powerpoint-esityksen laatija ei ole tiedossa.
...
Arkaluontoista 38-sivuisessa dokumentissa on, että siinä esiteltiin keinoja presidentti Donald Trumpin valtakauden jatkamiseksi eli käytännössä vallankaappauksen toteuttamiseksi.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008468325.html    (alleviivaus by MrKAT)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 11, 2021, 23:30:12
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 11, 2021, 23:08:40
Tämän takiako Trump taisteli kovaan oikeudessa ettei tartteisi antaa Capitol-dokuja tutkittavaksi? Mirä salaamista nyt rehellisellä muka olisi... ;D

Capitol-mellakan tutkinnassa löytyi arka­luontoinen asiakirja: Trumpin kanslia­päällikön saama Powerpoint-esitys pohjusti vallan­kaappausta
Entisen kansliapäällikön Mark Meadowsin vastaanottamassa viestissä esiteltiin keinoja, joilla Donald Trump olisi voinut julistaa kansallisen hätätilan ja jatkaa presidenttinä. Powerpoint-esityksen laatija ei ole tiedossa.
...
Arkaluontoista 38-sivuisessa dokumentissa on, että siinä esiteltiin keinoja presidentti Donald Trumpin valtakauden jatkamiseksi eli käytännössä vallankaappauksen toteuttamiseksi.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008468325.html    (alleviivaus by MrKAT)

Pelkkä aihetodiste. Näyttää vilkkaassa mielikuvituksessa varmaan tosi pahalta, mutta ei todista mitään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - joulukuu 12, 2021, 05:13:34
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 11, 2021, 23:03:08
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 11, 2021, 10:47:54
2. Surkeat julkiset palvelut. Washingtonissa joutuu maksamaan melkein yhtä paljon veroja kuin Suomessa, mutta vastine jää usein arvoitukseksi. Terveydenhuolto ja koululaitos ovat valtavista satsauksista huolimatta heikkoja, kadut kuoppaisia ja sähkölinjat vaarallisia. Kaikista liittovaltion menoista 10 prosenttia menee puolustukseen.
Kapitalistisen ei-sosialistisen valtionhan piti olla tehokas... tämmöiseen persujen valittamaan "sosialistiseen-verotus-Suomeen" verrattuna. ;D

Nyt Suomikin pääsee tukemaan verovaroista amerikkalaisten jo subventoimaa puolustusteollisuutta. Hyvä Suomi!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 12, 2021, 07:32:38
Kilpailutus oli pelkkä bluffi hävittäjä hankinnoissa.

Tiedettiin ennakolta, että Amerikasta hävittäjät hankitaan, mutta oli vain hinnasta kysymys ja saatiinkin samaan hintaan 64 hävittäjää 60 sijasta ja muitakin etuja.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 15, 2021, 00:37:20
Vaihteeksi vähän väriä. Tässä on USA:n sisäministeri Deb Anne Haaland, joka on äidin puolelta laguna pueblo-intiaani.

Lakota Man @LakotaMan1
To hell with Elon Musk. The first Native Interior Secretary in U.S. history gets my vote for — Person of the Year.

(https://pbs.twimg.com/media/FGiBs8zUUAAGyop?format=jpg&name=900x900)
- https://twitter.com/LakotaMan1/status/1470567890877255682
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 15, 2021, 08:09:36
Oletettavasti enemmän intiaani kuin Elizabeth Warren, jota Trump pilkkasi Pocahontasiksi.

Minäkin ole Myheritage testin mukaan 1,1 prosenttisesti intiaani. Ei oikeasti tietenkään vaan ilmeisesti Siperian perimän kautta.

Jos intiaanit olisivat vaikutusvaltainen ryhmä kuten mustat, emme puhuisi "intiaaneista" vaan i-sanasta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 15, 2021, 09:14:02
Perimää tutkittaessa on käynyt ilmi että jollain Amerikan (USA:n) alkuperäiskansalla on geenejä jotka ovat peräisin Euroopan länsiosista. Tästäkin oli sitten alettu aukoa päätä että hirveää rasismia väittää moista. Lueskelin taannoin pari kirjaa joissa tätäkin sivutaan, ja kirjoittaja huomautti että nämä kyseiset mystiset geenit ovat saattaneet alunperin kumminkin lähteä liikkeelle Aasiasta, vaikkakin sitten itäänpäin edeten. Ilmeisesti tämä muinainen muuttoliike olisi tapahtunut pohjoista reittiä rannikoita pitkien edeten.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 15, 2021, 09:19:17
Vieläkin ajankohtainen:

14. joulukuuta 2014  ·

"Ennen oli Neuvostoliitto joka teki ETYK sopimuksen? Nyt on Venäjä, eikö totta...
Nato meni lupaamaan Neuvostoliitolle, ainakin suullisesti, että Nato ei leviä entisiin Neuvostoliiton vasaleihin, mutta kuinka kävikään?
Venäjällä ei ole moraalista oikeutta, mutta ei ole kyllä Natollakaan...
Tätä mieltä...
K.K.
PS. Nyt tarvitaan uutta ETYK kokousta? Se On varmaa..."
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - joulukuu 15, 2021, 12:07:01
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 15, 2021, 09:14:02
Perimää tutkittaessa on käynyt ilmi että jollain Amerikan (USA:n) alkuperäiskansalla on geenejä jotka ovat peräisin Euroopan länsiosista. Tästäkin oli sitten alettu aukoa päätä että hirveää rasismia väittää moista. Lueskelin taannoin pari kirjaa joissa tätäkin sivutaan, ja kirjoittaja huomautti että nämä kyseiset mystiset geenit ovat saattaneet alunperin kumminkin lähteä liikkeelle Aasiasta, vaikkakin sitten itäänpäin edeten. Ilmeisesti tämä muinainen muuttoliike olisi tapahtunut pohjoista reittiä rannikoita pitkien edeten.
Olisikohan Denisovan ihmisen perimää levinnyt sekä itään että länteen?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - joulukuu 15, 2021, 12:16:34
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 15, 2021, 12:07:01
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 15, 2021, 09:14:02
Perimää tutkittaessa on käynyt ilmi että jollain Amerikan (USA:n) alkuperäiskansalla on geenejä jotka ovat peräisin Euroopan länsiosista. Tästäkin oli sitten alettu aukoa päätä että hirveää rasismia väittää moista. Lueskelin taannoin pari kirjaa joissa tätäkin sivutaan, ja kirjoittaja huomautti että nämä kyseiset mystiset geenit ovat saattaneet alunperin kumminkin lähteä liikkeelle Aasiasta, vaikkakin sitten itäänpäin edeten. Ilmeisesti tämä muinainen muuttoliike olisi tapahtunut pohjoista reittiä rannikoita pitkien edeten.
Olisikohan Denisovan ihmisen perimää levinnyt sekä itään että länteen?
Luultavasti herra Denisov on ollut enemmänkin kuin valmis levittelemään sperimäänsä ympäriinsä. Joskus varmaan sellaisillekin ketkä eivät sitä olisi välttämättä halunneet.

Vastaus on siis: Luultavasti kyllä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 15, 2021, 12:22:23
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 15, 2021, 12:07:01
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 15, 2021, 09:14:02
Perimää tutkittaessa on käynyt ilmi että jollain Amerikan (USA:n) alkuperäiskansalla on geenejä jotka ovat peräisin Euroopan länsiosista. Tästäkin oli sitten alettu aukoa päätä että hirveää rasismia väittää moista. Lueskelin taannoin pari kirjaa joissa tätäkin sivutaan, ja kirjoittaja huomautti että nämä kyseiset mystiset geenit ovat saattaneet alunperin kumminkin lähteä liikkeelle Aasiasta, vaikkakin sitten itäänpäin edeten. Ilmeisesti tämä muinainen muuttoliike olisi tapahtunut pohjoista reittiä rannikoita pitkien edeten.
Olisikohan Denisovan ihmisen perimää levinnyt sekä itään että länteen?

Laji ilmeisesti on ollut niin kauan olemassa että on voinut levitä vaikka minne. Kunhan saan aikaiseksi, fundeerailen asiaa Tiede-sektorille enemmän.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 16, 2021, 00:38:02
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 15, 2021, 09:19:17
Vieläkin ajankohtainen:

14. joulukuuta 2014  ·

"Ennen oli Neuvostoliitto joka teki ETYK sopimuksen? Nyt on Venäjä, eikö totta...
Nato meni lupaamaan Neuvostoliitolle, ainakin suullisesti, että Nato ei leviä entisiin Neuvostoliiton vasaleihin, mutta kuinka kävikään?
Venäjällä ei ole moraalista oikeutta, mutta ei ole kyllä Natollakaan...
Tätä mieltä...
Jos vaimo kutsuu naton kyläilemään niin ette kai Te sentään kysy tonttinaapurilta lupaa että saako tulla?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - joulukuu 16, 2021, 04:15:38
Jos haluaa ymmärtää oman aikamme suurvaltapolitiikkaa, erityisen valaiseva esimerkki olivat toisen Irakin sodan seuraukset ja sen jälkeen riehunut Syyrian sisällissota, joista ensimmäisessä yhtenä sodan osapuolena toimi ensin Yhdysvallat, sittemmin toisessa Venäjä. Kummallisinta on, miten hyvin reaktio niihin kuvasi yksinkertaistetusti heimokäsitystä ihmiskunnasta, vaikka noiden osapuolien määräytyminen myös ilmensi sitä.

Kiusallisesti suurvalloissa jouduttiin hyväksymään opetuksena, että puolet kapinallisista ei kelvannut enää autettaviksi, koska yhtä kusipäinen presidenttinsä sentään pystyi pitämään sen puolen kansasta aisoissa. Sitä ei Yhdysvalloissa tietenkään koskaan pystytä myöntämään julkisesti, vaikka jopa toisen Persianlahden sodan kannattajien on täytynyt jälkikäteen nähdä, miten katastrofaalisia skenaarioita amerikkalainen maailmanvallankumous olisi tuonut. Minä en tarkoita kaikkia vallankumouksellisia. Tarkoitan segmenttejä siinä.

So. Syyrian sota essentialtaan on ja oli, itse asiassa, Irakin samanaikaisiin tapahtumiin verrattuna vastavallankumous. Sen myöntäminen lienee jonkin verran tuskallista niille, joiden mielestä toinen Persianlahden sota aikoinaan oli oikeutettu, mutta joiden täytyi silti oikeellisesti nähdä ISIS meidän aikamme bolshevikkeinä, ellei pahempina.

Huvittavana olen pitänyt sitä, miten vieläkin löytyy keskustelijoita, joille Yhdysvaltain aggressiivinen piirityspolitiikka Iranin suuntaan on sekin edelleen oikeutettu, kaikista sen länsinaapurissa edeltäneistä tapahtumista huolimatta. Jopa Yhdysvaltain sotilasasiantuntijat ovat ilmeisimmin jo päätyneet johtopäätökseen, että Iranin vihaisennäköiset pääpapit ovat kenties vihaisia amerikkalaisille vilpittömästi, eikä törkkimisestä ja voimaan astuneiden sopimuspaperien näyttävästä repimisestä ole välttämättä maan ydinohjelman torppaamisen kannalta hyötyä.

Demokraattiselle yleisölle sillä selvästikään ei ole merkitystä, koska se ei ylipäätään ole seurannut sopimusosapuolten toimintaa muutenkaan. Kenties hyvällä onnella iranilaiset unohdetaan pian, amerikkalaisten keskittyessä törkkimään venäläisiä.

Millä puolella siis itse olen? Ensisijaisesti ihmiskuntaa vastaan. Tässä suhteessa joku voi virheellisesti väittää, että tarkoitan näin olevani samalla puolella sekä venäläisten, iranilaisten että amerikkalaisten kanssa erikseen tai vuorotellen, mutta olen tosiaan kaikenlaisia heimokuntia vastaan, inhoan niitä kaikkia. Ennen muuta en ennusta millekään niistä kovin auvoista tulevaisuutta, mikäli ihmiskunta on väistämättä ymmärrettävä näillä termein tosiasioissa pysymisen vuoksi.

Näin siis, jos uskoisin tietäväni, että ihmiskunta on väistämättä ymmärrettävä kokoelmana kansakuntia. En vain ole vielä keksinyt, miksi vartavasten uskottelisin itselleni jotain niin typerää, tai miksi suostuisin empimättä osallistumaan kollektiiviseen harhaan 'objektiivisuuden' varjolla.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 16, 2021, 22:30:39
Jokainen hieman miettiessään ymmärtää sen, ettei USA tai NATO ole meille uhka. Ainoa uhkamme on Venäjä.
Ok. Mistä voimme turvaa hakea?
Ainoa suunta on USA/NATO.

EU ei ole turvaliitto, se on paperitiikeri. Se on turvatekijöissä NOLLA!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - joulukuu 17, 2021, 04:21:44
Pitäisikö minun suomentaa koko luento, jotta kielitaidottomuus ei estäisi normaalia tiedonkulkua Amerikasta? Amerikkalaisena kai sen luulisi olevan maailman parasta.

Panelists
Dr. Michael C. C. Adams, Regents Professor of History Emeritus at Northern Kentucky University and author of The Best War Ever, will analyze the triumph of the Good War myth in the last years of the twentieth century, its consequences, and then ebb after 9/11.

Dr. Conrad C. Crane, Chief of Historical Services for the Army Heritage and Education Center at Carlisle Barracks, will discuss numerous myths of the air war, the dangers of monocausal explanations about the defeat of Japan, and the misuse of historical analogies.

Dr. Mark A. Stoler, Professor Emeritus of History at the University of Vermont and editor of volumes 6 and 7 of The Papers of George Catlett Marshall, will explore myths about prewar appeasement and U.S. "isolationism," Pearl Harbor and U.S. entry into the war, the Grand Alliance and the Anglo-American "Special Relationship," the American role in defeating the Axis Powers, and the impact of these myths on postwar U.S. foreign and military policies.


https://www.youtube.com/watch?v=_QVtsO7MmMM

Palstan suurimmat anglofiilit tosin eivät osaa englantia, jotta voisivat ottaa kantaa. Tästä johtavan turhautumisen vuoksi minun on niin vaikea ymmärtää ajatusta, jonka mukaan maailman monikielisyys olisi ihmiskunnan suuri rikkaus, kun varsinaisen ongelman muodostaa käännöksen puuttuminen yhteiselle kielelle.

Toisaalta oletan yhä, että se jotenkin auttaisi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 18, 2021, 22:50:31
Lentoyhtiöiden johtajat senaatin kuulemisessa, alla CEO Gary Kelly todistelee että maskien pitäminen lennoilla on turhaa...

Dr. Angela Rasmussen @angie_rasmussen
If you have symptoms of COVID-19, for example a dry cough, I advise that you do not go testify to Congress about how masks are unnecessary while maskless.
---
   Ron Filipkowski @RonFilipkowski
   After testifying for over 3 hours in a Senate hearing where he suggested masks may not be
   necessary on flights, Southwest CEO Gary Kelly tested positive for covid. Sitting with him
   were CEOs of Delta, United, American, and Pres of Flight Attend. Here he is.
---

(Siirry nauhalla suoraan kohtaan 0:48-)

-  https://twitter.com/angie_rasmussen/status/1472221965779886082
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 20, 2021, 18:47:02
Uusi tutkimus - Yhdysvallat on sisällissodan partaalla eikä enää täytä demokratian kriteereitä.

How close is the US to civil war? Closer than you think, study says

https://edition.cnn.com/videos/politics/2021/12/20/us-civil-war-study-barbara-walter-intvu-intl-ovn-vpx.cnn
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 20, 2021, 19:07:21
Myös
https://www.theguardian.com/us-news/2021/dec/20/us-closer-to-civil-war-new-book-barbara-walter-trump-capitol-attack

JK.Jos sisällissota niin Venäjä hyökkää: Ukraina, Balttian maat?
          -"-                  Kiina hyökkää Taiwan?
         -"-                   Google, FB, Twitter sulkeutuu?

JK2. Minulla on konesisäinen nettisivusto, Chrome-riippumaton, jossa on valmiina yhteiskunnan tärkeimmät
linkit, joten google ei ole siinä välttämätön, eikä ehkä chromekaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 21, 2021, 10:10:13
Eikö kysymyksessä ole kuitenkin vakiintuneet linjat jonka molemman puolin ollaan niin kauheasti saman mielisiä? Kun astutaan tarkoituksella toiselle tontille, olisi parasta olla ns. kohtelias vieras.

Nyt ollaan astumassa toisen tontille ja aletaan määrätä sitä, että miten toisen tulee elää - ei hyvä.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 21, 2021, 20:39:47
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 20, 2021, 18:47:02
Uusi tutkimus - Yhdysvallat on sisällissodan partaalla eikä enää täytä demokratian kriteereitä.
Kiistely on tervettä. Jos on suuria kiistanaiheita, sitten puhutaan suoraan, eikä luoda mitään v...n konsensusta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 21, 2021, 23:51:06
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 20, 2021, 18:47:02
Uusi tutkimus - Yhdysvallat on sisällissodan partaalla eikä enää täytä demokratian kriteereitä.

How close is the US to civil war? Closer than you think, study says

https://edition.cnn.com/videos/politics/2021/12/20/us-civil-war-study-barbara-walter-intvu-intl-ovn-vpx.cnn
Nyt myös Suomeksi.

Sisällis­sotien tutkija: USA ei ole enää demokratia, ja se on "lähempänä sisällis­sotaa kuin kukaan meistä haluaisi uskoa"
Jopa CIA:n käyttämillä mittareilla Yhdysvallat on taantunut vain osittain demokraattiseksi maaksi. Sisällissotien tutkija Barbara Walter varoittaa tuoreessa kirjassa, että Yhdysvalloista on tullut lähes korkean konfliktiriskin maa.

VALKOISTA ylivaltaa kannattava äärioikeistolainen kaahaa autolla mielenosoittajien kulkueeseen Yhdysvaltain Charlottesvillessä. Aseellinen ääriryhmä suunnittelee Michiganin kuvernöörin sieppaamista. Aseistautunut joukko presidentti Donald Trumpin kannattajia ja salaliittoteoreetikkoja valtaa Yhdysvaltain kongressitalon ja uhkaa keskeyttää demokraattisen vallanvaihdon.

Ovatko nämä yksittäistapauksia vai merkki syvällisemmästä käänteestä Yhdysvaltain demokratiassa?

TUSKIN ainakaan yksittäistapauksia, varoittaa sisällissotia ja niiden puhkeamista vuosikymmeniä tutkinut yhdysvaltalainen professori Barbara Walter.

Kalifornian yliopistossa San Diegossa työskentelevä Walter on mukana Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu CIA:n työryhmässä, joka tarkkailee sisällissodan puhkeamisen riskejä ulkomailla.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008487984.html

CIA jakaa maat demokratia-asteikolla(Polity-indekti) -10.... +10, jossa Norja ja Suomi on +10. Kun taas -10..-9 on autoritaariset maat kuten Saudi-Arabia ja P-Korea. USA oli ennen +10, nyt enää +5 ja tämä luisu on tapahtunut nopeasti viidessä vuodessa,  syvimmälle Trumpin kaudella. Aidon demokratian rajana +6 joten USA on tippunut tämän alle "vain osittain demokraattiseksi maaksi".
  Korkean sisällisodan riski on välitilan eli osittaisten demokratioiden maissa. Sensijaan täysdiktatuureissa ja täysdemokratioissa riski on paljon pienempi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 22, 2021, 00:03:08
Äärioikeisto haaveilee/kuvittelee rotusotaa. 

Mutta tuo em. sisällissota olisi uskoakseni pääasiassa ns. valkoiset vastaan valkoiset:
- Trumpisti-republikaanit vs demokraatit johon korreloi:
   -- rokottamattomat/maskittomat vs rokotetut/maskilliset
   -- äärioikeisto-salkkarit vs vasemmisto-kommunistit
   -- maalaiset vs kaupunkilaiset
   -- sisämaa vs rannikot
   -- (fundie)uskovaiset vs maltilliset tapauskovat
     ehkä myös?:
   -- etelä vs pohjoinen
   -- kouluttamattomat vs korkeakoulutetut
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 22, 2021, 01:32:46
Ovatko USA:ssa konservatiivit rikkoneet USA:n periaatteita? Vai ovatko liberaalit esittäen niitä Woke/Cancel- kulttuurinäkemyksiä? Liberaalit rikkovat perhekäsityksiä esittämällä homoperheitä ja transihmisiä vanhempina, kun konservatiivit puhuvat isä/äiti-perheistä. Demokraatit USA:ssa puhuvat monikulttuurista/etnisyydestä, republikaanit enemmän yhteisöistä, jotka haluavat elää omankaltaisinaan.

Ketkä siis rikkovat harmoniaa USA:ssa? = Demokraatit ja liberaaleiksi kutsutut vasemmistolaiset.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 22, 2021, 01:36:19
Rotukysymykset, Woke-kysymykset sukupuolista muuten ovat tosiaan yliopistotason jargonia. Eihän kukaan normi-ihminen tuollaista 27 sukupuolen ideaa keksisi, ellei olisi yliopistoelätti/pelätin. Inssi-ihmiset eivät koskaan mitään noin typerää keksisi. Tiedän itse tuon ajattelun aikoinani, kun yliopistossa olin 25 vuotta sitten. Silloin jo oli tuota typerää hörhöilyä, mutta nyt se on 10-kertaistunut, koska ihmisiä (naisia?) päästetään liikaa yliopistoihin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - joulukuu 22, 2021, 01:57:48
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 22, 2021, 00:03:08
Äärioikeisto haaveilee/kuvittelee rotusotaa. 

Mutta tuo em. sisällissota olisi uskoakseni pääasiassa ns. valkoiset vastaan valkoiset:
- Trumpisti-republikaanit vs demokraatit johon korreloi:
   -- rokottamattomat/maskittomat vs rokotetut/maskilliset
   -- äärioikeisto-salkkarit vs vasemmisto-kommunistit
   -- maalaiset vs kaupunkilaiset
   -- sisämaa vs rannikot
   -- (fundie)uskovaiset vs maltilliset tapauskovat
     ehkä myös?:
   -- etelä vs pohjoinen
   -- kouluttamattomat vs korkeakoulutetut

Mielestäni kuva sisällissodasta on liioiteltu. Sitä paitsi mitä se tarkoittaisi Yhdysvaltain kaltaisen maan osalta? Maan eliitti ei missään tapauksessa hyväksyisi tilannetta, missä sen privilegiot vaarantuisivat. Atomisoitunut yhteiskunta on liian impotentti sisällissotaan, sellainen edellyttäisi organisoituneempia ryhmiä. Capitol-kukkulan pellelauma viime keväältä ei sellaiseen ainakaan pysty.

Jonkinlaista hajaannusta ja rappiota kyllä on odotettavissa, eikä maan autokraattinen koneisto näy edes välittävän siitä, uskovatko ulkopuoliset sen sanomaa totena vai eivät. Taidettiin euroopassakin ymmärtää heti, että Bidenin taannoinen 'demokraattisten maiden kokous' oli yhtä fasadia.

Mielestäni Yhdysvallat on vasta siinä vaiheessa, kun yksikään istuva presidentti ei voi puhua totta maansa tilasta astumatta sponsoriensa varpaille. Kukaties sen vuoksi puhina kohdistuu säännöllisesti ulkomaille kulloistakin demokratian vihollista etsittäessä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 22, 2021, 02:31:57
Yliopistot ovat korruptoituneet ja politisoituneet, eivät tieteet sinänsä. Liikaa woke-ihmisiä, ehkä liikaa naisia (?). Varmasti liikaa vasemmistolaisia yliopistoissa. Sama ongelma Euroopassa, ei vain USA:ssa.
Tieteen politisoituminen on suuri ja vaarallinen ongelma.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - joulukuu 22, 2021, 09:39:35
Amerikan Kaliforniassa Musk niminen kaveri on joutunut myymään 10% omistuksistaan auto-yhtiössä jotta saisi veronsa maksettua.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/a1488bf9-7050-44ae-ab94-4cdf00c639a1?ref=ampparit:2ab9Myydyistä osakkeista yli kahdeksan miljoonaa osaketta meni optioihin liittyvien verojen kuittaamiseen. Musk on aiemmin sanonut, että tänä vuonna hänen verokakkunsa olisi yli 11 miljardia dollaria.
...
"Kalifornia oli aikoinaan mahdollisuuksien maa, ja nyt se on... muuttumassa enemmän ylisääntelyn, yliverotuksen ja tarpeettomien oikeusjuttujen maaksi", Musk puhisi sanoen, että Kaliforniassa on yhä vaikeampi saada asioita hoidettua.

Melkoista kommunismia harjoittavat siellä. Ilmeisesti pelkästään köyhät eivät kykene riittävästi rahoittamaan liittovaltion menoja ja velkaa ei enää ilkeä hurjasti lisäillä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 29, 2021, 20:01:32
https://m.dailykos.com/stories/2021/12/28/2071549/-Anti-vaxxers-take-over-a-Burger-King-and-yes-it-s-even-more-ridiculous-than-it-sounds?detail=emaildkre

Rokotevastaiset riekkuvat.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 31, 2021, 22:19:52
USA:n kaikista 3144 piirikunnista graafia: Täysirokotuskattavuus x Trumpin kannatus v.2020,
Negatiivinen korrelaatio on vahva: Mitä enempi Trumpia äänestettiin, sitä alhaisempi rokotusinto.

(https://pbs.twimg.com/media/FH3GsIdVUAEFZpV?format=jpg&name=large)
Välittävä lähteeni oli apul. prof. PZ Myers: https://twitter.com/pzmyers/status/1476554782298947585
(Tiedon alkulähde löytyy PZ:n blogin kommentista)

Pallukoiden koko kertoo piirikunnan koosta. Silminpistävää on oikealla hyvin pienet kunnat joissa Trum-kannatus korkealla: Rokotekattavuuden syöksylaskua siellä kuvaisi paremmin logaritminen (syöksy)käyrä kuin suora linja.

Republikaanit (alla: edustajainhuoneen republikaanit) levittää epäilyä rokotteita kohtaan, näin eilen (melkeinpä Huhtasaarismaisella väitekysymyksellä):

Jon Favreau @jonfavs
House Republicans aren't just anti-vax mandates, they're spreading anti-vax disinformation, and reporting should reflect that

(https://pbs.twimg.com/media/FH5NuNCVkAA9r1Z?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/jonfavs/status/1476703186824040465
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 31, 2021, 22:32:19
Trump kuitenkin poikkeaa nyt republikaanien äänitorvista. hän kehottaa ottamaan rokotteen, ottamaan boosterin!
Pelaat heidän käsiinsä, jos epäilet rokotetta, Trump sanoo. Rokotteilla: Me säästämme kymmenien miljoonien hengen.

Edward Nirenberg @ENirenberg
Took way too long for this kind of messaging to manifest from him but yeah- get vaccinated, get boosted.
No Spin News @NoSpinNews
|  'You're playing right into their hands' when you doubt the vaccine, President Trump says.
|      (Video 1m24s jossa Trump ja Billy O'Reilly keskustelevat)
|      President Trump Got the Booster
|      President Trump reveals to Bill O'Reilly that he got the COVID vaccine booster

- https://twitter.com/ENirenberg/status/1472992615213768707

Nyt Toopekin kipin kapin seuraamaan Trumpin esimerkkiä ja ottamaan boosterin eli 3. rokotteen, vai mitä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 02, 2022, 11:31:27
Jäsen Amore laittoi tämän linkin erääseen toiseen keskusteluun. Aika järkkyä seurata ihanuuksien ihmemaan yhden kaupungin (Philadelphia) kadun elämää. En suosittele katsomaan ennen nukkumaanmenoa, sillä näitä ihmisiä käy kyllä todella sääliksi.

Streets of Philadelphia, Kensington Avenue, What Happened Today,July 29 2021. (https://www.youtube.com/watch?v=d3ekqnXvojA) (Youtube)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 02, 2022, 11:50:32
Kodittomuus ei ole yhden kaupungin ongelma, vaan kautta USA:n suurten kaupunkien vitsaus. Jopa Alaskassa on katujen varsilla telttakyliä.


Joistain suurkaupungeista, kuten Los Angelista, ylempi keskiluokka pakenee rauhallisimpiin asuinpaikkoihin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 02, 2022, 11:51:34
^^
Samanlaisen videon saa varmaan tehtyä jokaisesta USA:n suurkaupungista. Eihän tuossa ole mitään uutta. Veikkaan, että etelämpänä ovat vielä isompia ja pahempia nuo katuasumukset.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 02, 2022, 11:53:40
Nuo mainitut kadunpätkät Philadelphiassa ovat ilmeisesti huumekaupan keskuksia, ja kodittomat ovat usein narkkareita/heroinisteja (tai voi siellä varmaan juoppojakin olla joukossa):
#SBCNews
Streets of Philadelphia "During New Year's Eve" Kensington Ave Documentary, Friday, Dec 31, 2021. (https://www.youtube.com/watch?v=T7Cw5F-qFcY)
Muualla varmaan ihan ei-narkkareitakin ja ei-juoppojakin ihan tavallisia ihmisiä on kodittomina.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 02, 2022, 12:01:32
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2022, 11:31:27
Jäsen Amore laittoi tämän linkin erääseen toiseen keskusteluun. Aika järkkyä seurata ihanuuksien ihmemaan yhden kaupungin (Philadelphia) kadun elämää. En suosittele katsomaan ennen nukkumaanmenoa, sillä näitä ihmisiä käy kyllä todella sääliksi.

Streets of Philadelphia, Kensington Avenue, What Happened Today,July 29 2021. (https://www.youtube.com/watch?v=d3ekqnXvojA) (Youtube)

Tuon kun katsoo saattaa ymmärtää miksei keskiluokkainen amerikkalainen halua verorahoitettua terveydenhuoltoa kaikille. Huomattavaa tietysti on myös, että ongelma on pitkälti lääketehtaiden opioidituotteiden aiheuttama.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 02, 2022, 12:03:11
Katsoin Amoren laittaman videon illalla, ennen nukkumaan menoa. Itketti ja ahdisti, kun katsoin sitä. Se ympäristökin oli niin helvetin ruma, roskien lisäksi talot olivat todella rumia, ja ihmettelin niitäkin, ja vertasin esimerkiksi joihinkin eurooppalaisiin kaupunkeihin, esimerkiksi Ranskassa, ero on niin huima. Jo pelkästään ruma ympäristö varmaan aikaansaa toivottomuutta ja apeutta ihmisissä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 02, 2022, 12:06:00
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 02, 2022, 12:01:32
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2022, 11:31:27
Jäsen Amore laittoi tämän linkin erääseen toiseen keskusteluun. Aika järkkyä seurata ihanuuksien ihmemaan yhden kaupungin (Philadelphia) kadun elämää. En suosittele katsomaan ennen nukkumaanmenoa, sillä näitä ihmisiä käy kyllä todella sääliksi.

Streets of Philadelphia, Kensington Avenue, What Happened Today,July 29 2021. (https://www.youtube.com/watch?v=d3ekqnXvojA) (Youtube)

Tuon kun katsoo saattaa ymmärtää miksei keskiluokkainen amerikkalainen halua verorahoitettua terveydenhuoltoa kaikille. Huomattavaa tietysti on myös, että ongelma on pitkälti lääketehtaiden opioidituotteiden aiheuttama.

Tuleeko opioidien väärinkäyttäjistä sitten heroinisteja ennen pitkää?

Miksi eivät halua terveydenhuoltoa kaikille?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - tammikuu 02, 2022, 12:10:54
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2022, 12:06:00

Tuleeko opioidien väärinkäyttäjistä sitten heroinisteja ennen pitkää?

Ehkä.

Tosin heroiinin käyttö lienee maailmallakin vähäisempää kuin opioidien. Suomessa heroiinia ei taida käytännössä liikkua laisinkaan, vaan hommat hoidetaan synteettisillä aineilla.

Opioideissa on samat riskit kuin heroiinissakin, eli annostelu on hankalaa. Tietysti lääkkeeksi valmistettu aine on turvallisempaa, mutta vain suhteessa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 02, 2022, 12:12:17
Heroiini on opioidi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 02, 2022, 12:16:17
^
Mutta ei laillisten lääketehtaiden tuottamaa.

Itse olen nuorena sattumalta tuntenut kaksi heroiiniin kuollutta nuorta miestä (molemmat tulleet pakolaisina sodan jaloista, perheensä menettäneinä). En tiedä yhtään opioidilääkkeisiin kuollutta, vaikka molempiin taitaa varsinkin USA:ssa kuolla ihmisiä. Ilmeisesti kipulääke-epidemia on siellä räjähtänyt käsiin.

Ihan kuin olisin lukenut jotain juttua Vicodinista tms., joka olisi varta vasten tehty erityisen koukuttavaksi (samalla lailla kuin jotkut savukemerkitkin ovat).
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 02, 2022, 12:44:27
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2022, 12:06:00
Miksi eivät halua terveydenhuoltoa kaikille?

Tuon videon perusteella ainakin näyttäisi tulevan hyvin hyvin kalliiksi. On halvempaa antaa vain asian olla.

Jopa Suomessakin opioidit ovat melkone ongelma.

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/huumehoitoon-hakeutuvien-paihdeongelmat-vakavia-25043/#3f325e24Voimakasta riippuvuutta aiheuttavat opioidit olivat viime vuonna ensisijainen ongelmapäihde 59 prosentilla huumehoitoon hakeutuneista ja 75 prosenttia huumehoidon asiakkaista käytti opioideja.

Buprenorfiini, jota käytetään myös korvaushoitolääkkeenä, oli yleisimmin väärinkäytetty opioidi.

Taitaa USAssa olla jo liki 10 miljoonaa "painkiller" väärinkäyttäjää ja kyseessä lieneekin jo enemmän pelkkä "killer".

Lainaus käyttäjältä: https://www.drugrehab.com/addiction/prescription-drugs/vicodin/Vicodin changes your perception of pain and your emotional response to it. The substance can produce feelings of lightheadedness and euphoria, which have resulted in the widespread misuse of hydrocodone nationwide.

Hydrocodone is one of the most misused drugs in the United States. According to the 2016 National Survey on Drug Use and Health, approximately 6.9 million people had misused hydrocodone products like Vicodin during the previous year.

Hyvä lääke todelliseen vaivaan mutta ilmeisen koukuttava - ehkä juuri sen takia. Mitäs se tohtori House nappaili alvariinsa siinä mainiossa tv-sarjassa?



Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 02, 2022, 13:08:25
Dr House taisi nappailla juuri tuota Vicodinia.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - tammikuu 02, 2022, 13:11:57
Opioidiepidemia koettelee ílmeisesti erityisesti varttuneessa keski-iässä olevia maaseudun valkoisia duunarimiehiä, ja se ei aiheuta niin laajoja lieveilmiöitä kuin crack tai metamfetamiini. Yksinään kuolevat vanhat miehet eivät häiritse ympäristöään, joten ei heistä tarvitse välittää.
'
Ja toisin kuin crack ja metamfetamiini, opioideja saa laillisestikin. Me tienataan tällä!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - tammikuu 02, 2022, 15:37:58
Viime vuosi oli Yhdysvalloissa pitkästä aikaa myös murhien ja tappojen ennätysvuosi. Pelkästään Chigagossa tapettiin tai murhattiin viime vuonna yli 800 ihmistä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: mikainen - tammikuu 02, 2022, 15:56:55
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 02, 2022, 15:37:58
Viime vuosi oli Yhdysvalloissa pitkästä aikaa myös murhien ja tappojen ennätysvuosi. Pelkästään Chigagossa tapettiin tai murhattiin viime vuonna yli 800 ihmistä.

"Iloisen" 20-luvun paluu?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Amore - tammikuu 02, 2022, 15:58:52
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 02, 2022, 11:51:34
^^
Samanlaisen videon saa varmaan tehtyä jokaisesta USA:n suurkaupungista. Eihän tuossa ole mitään uutta. Veikkaan, että etelämpänä ovat vielä isompia ja pahempia nuo katuasumukset.

Ei saa. Philadelphian Kensington Avenue on käsite, sillä siellä huumehörhöjen keskittymän on annettu olla paikallaan, mikä merkitsee sitä, että aineiden katukauppa on avointa ja samoin niiden käyttö, esim. piikittäminen. Tavallisesti kaupungit raivaavat telttakylät nopeasti; niin tapahtuu kyllä Kensington Avellakin toisinaan, mutta huumekeskusilmiö on silti pysynyt siellä jo useita vuosia. Pikantin lisänsä katunäkymään ovat tuoneet fentanyylin käyttäjät, jotka tunnistaa siitä, että he usein jähmettyvät paikoilleen, kumartuvat kaksinkerroin tai liikehtivät hyvin erikoisesti. Heitä voi todella kutsua zombeiksi.

Tuubista löytyy Kensington-videoita suunnilleen joka päivälle. Kensington-kanavien idea on juuri tuoda esille, ja myös kaupungin päättäjien silmille, tilanteen pysyvyys. Tilanteen toistuva videointi on yritystä poliittiseen vaikuttamiseen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 04, 2022, 02:03:45
Tappavaa disinformaatiota levittäneelle tulee lopulta stoppi vaikka olisi typerän kansanosan edustaja.

Marjorie Taylor Greene: Twitter bans congresswoman over Covid misinformation
- https://www.bbc.com/news/world-us-canada-59854916

MTG:llä on nyt pysyvä banni twitteriin.

Hienoa! ;D

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 04, 2022, 14:22:54
Suomalaiset johtavat poliitikot pääasiassa kumartavat Länteen ja pyllistävät Itään - muistelkaapa miten kävi kun pokkuroitiin Saksalaisia - pakosta - 40 luvulla viime vuosisadalla?

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 04, 2022, 20:23:36
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 02, 2022, 15:37:58
Viime vuosi oli Yhdysvalloissa pitkästä aikaa myös murhien ja tappojen ennätysvuosi. Pelkästään Chigagossa tapettiin tai murhattiin viime vuonna yli 800 ihmistä.
Ja ihmiset äänestävät demokraatteja ja Lightfootia...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 04, 2022, 20:32:25
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 02, 2022, 12:44:27
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2022, 12:06:00
Miksi eivät halua terveydenhuoltoa kaikille?

Tuon videon perusteella ainakin näyttäi
si tulevan hyvin hyvin kalliiksi. On halvempaa antaa vain asian olla.

Jopa Suomessakin opioidit ovat melkone ongelma.

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/huumehoitoon-hakeutuvien-paihdeongelmat-vakavia-25043/#3f325e24Voimakasta riippuvuutta aiheuttavat opioidit olivat viime vuonna ensisijainen ongelmapäihde 59 prosentilla huumehoitoon hakeutuneista ja 75 prosenttia huumehoidon asiakkaista käytti opioideja.

Buprenorfiini, jota käytetään myös korvaushoitolääkkeenä, oli yleisimmin väärinkäytetty opioidi.

Taitaa USAssa olla jo liki 10 miljoonaa "painkiller" väärinkäyttäjää ja kyseessä lieneekin jo enemmän pelkkä "killer".

Lainaus käyttäjältä: https://www.drugrehab.com/addiction/prescription-drugs/vicodin/Vicodin changes your perception of pain and your emotional response to it. The substance can produce feelings of lightheadedness and euphoria, which have resulted in the widespread misuse of hydrocodone nationwide.

Hydrocodone is one of the most misused drugs in the United States. According to the 2016 National Survey on Drug Use and Health, approximately 6.9 million people had misused hydrocodone products like Vicodin during the previous year.

Hyvä lääke todelliseen vaivaan mutta ilmeisen koukuttava - ehkä juuri sen takia. Mitäs se tohtori House nappaili alvariinsa siinä mainiossa tv-sarjassa?
Opioidit ovat todellinen ongelma.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 05, 2022, 02:11:16
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 04, 2022, 14:22:54
Suomalaiset johtavat poliitikot pääasiassa kumartavat Länteen ja pyllistävät Itään
Suomi on Länsi. Poliitikkomme voivat siis pokkuroida itseämme.

Muisto Keijo Kullervo ja minä:
Helsingin poliitikot ja Suomen keskipiste ovat meistä länteen, pituuspiireistä mitattuna. Voimme siis pyllistellä itään jos kumarramme meistä lännessä olevien Suomen valta- ja maantiet. keskuksiin. ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 09, 2022, 23:53:34
https://m.dailykos.com/stories/2022/1/4/2072603/-A-rising-star-in-the-GOP-who-railed-against-vaccine-mandates-dies-of-COVID-19?detail=emaildkbow

Koronarajoituksia ja pakkorokotuksia vastustanut vaikuttaja kuoli koronaan. (Mikä on GOP?)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 10, 2022, 00:25:24
GOP=Grand Old Party = republikaanipuolue.  Tosi wanha onkin, perustettu 20.3.1854.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Amore - tammikuu 15, 2022, 19:16:42
Capitolin valtauksen näkyvimmäksi hahmoksi nousseen shamaanihepun haastattelu (puhelimitse vankilasta) on julkaistu YouTubessa. Ensimäiset 15 minuuttia ovat vielä melko järkevän tuntuisia kun käsitellään henkilön taustaa ja aktivoitumista, mutta sen jälkeen juttu irtoaa salaliittosfääreihin. En pystynyt/jaksanut kuunnella loppuun asti. Videoon saa tekstityksen päälle, jos pelkkä kuuntelu tuntuu hankalalta.

https://www.youtube.com/watch?v=Xwdkng6ZGp8
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 15, 2022, 21:41:36
Feministit rynnäköivät aikoinaan Capitoliin. Burn, loot, murder- porukka marssi muistaakseni Portlandin ja muiden alueiden hallintorakennuksissa. Tuohon puolustus vetoaa, hehän ottivat BLM:ltä mallia. Demokraattipoliitikot muuten vielä toissa vuonna tukivat noita mielenilmauksia... ???
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 19, 2022, 22:41:42
Ihan toista näkökulmaa...

Näin tv:tä katsauksen jossa kerrottiin ensimmäisen maailmasodan aikana hirvittävästä espanjantaudista?
Vaikutti sotaa käyvissä maissa totaalisesti ja tehokkaasti ja taisi olla niin että espanjantauti tappoi enemmän ihmisiä kuin ko. maailmasota.

Historia toistaa itseään ellei ns. ihminen ota opikseen ja tee viisaampia ratkaisuja kuin aikaisemmin..

Varman monet sivistyneet ihmiset katselevat ja kuuntelevat levottomina nykyistä Euroopan tilannetta Ukrainan osalta.

Luulisi olevan mokoman maapläntin osalta suurvaltojen pääsevän sopimukseen, mutta, mutta..

Kun on  pantu niin valtavasti rahoja konfliktin luomiseen?
Olisi kohtuullista tehdä Ukrainasta puolueeton valtio jolla olisi Nato-ovi milloin lähes kiinni ja milloin selkosen selällään aina tilanteen mukaan, mutta ei koskaan Nato liittolaisena.

Vai kaivavatko tarkoituksella ko. valtiot verta tantereelle ihan tosissaan?

Sota on kärsimystä, epätoivoa ja nälkää ja vilua  ja mikä pahinta - maapallon luonnonarat tuhlataan jonninjoutavaan ja älyttömään kinasteluun tykein, ohjuksin ja panssarivoimin.

Voiaikoja - voi tapoja.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 20, 2022, 20:51:51
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 19, 2022, 22:41:42
Ihan toista näkökulmaa...

Näin tv:tä katsauksen jossa kerrottiin ensimmäisen maailmasodan aikana hirvittävästä espanjantaudista?
Vaikutti sotaa käyvissä maissa totaalisesti ja tehokkaasti ja taisi olla niin että espanjantauti tappoi enemmän ihmisiä kuin ko. maailmasota....
Promilleluokkaa ihmisiä. Rutot tappoivat prosenttiluokkaa. Suhteellisuudentajua kiitos!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 20, 2022, 21:50:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 20, 2022, 20:51:51
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 19, 2022, 22:41:42
Ihan toista näkökulmaa...

Näin tv:tä katsauksen jossa kerrottiin ensimmäisen maailmasodan aikana hirvittävästä espanjantaudista?
Vaikutti sotaa käyvissä maissa totaalisesti ja tehokkaasti ja taisi olla niin että espanjantauti tappoi enemmän ihmisiä kuin ko. maailmasota....
Promilleluokkaa ihmisiä. Rutot tappoivat prosenttiluokkaa. Suhteellisuudentajua kiitos!

Espanjantauti tappoi viime vuosisadan alussa 30 -100 miljoonaa ihmistä maapallolla?
Vai promillen luokkaa?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Espanjantauti
Katsopa paljonko kuoli ensimmäisessä maailmasodassa ihmisiä? Googleta?

Muisto Keijo Kullervo

PS. Googlelta: "Kaikkiaan ensimmäinen maailmansota vaati sotilaat ja siviilit yhteen laskien noin 16 miljoonaa kuolonuhria. Kuolleista noin 9,7 miljoonaa oli sotilaita ja 6,8 miljoonaa siviilejä. Haavoittuneita oli 21 miljoonaa. Lähes kaikissa aiemmissa sodissa sotilaita kuoli rintamalla enemmän tauteihin kuin taisteluissa."
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 20, 2022, 23:06:58
Sodissa kuoli 100-1000 vuotta sitten enemmän sotilaita tauteihin, kuin taisteluissa. Mikä yllätys se on!?
Espanjantauti tappoi rankan influenssan tavoin, vähemmän kuin covid.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 21, 2022, 10:47:38
https://www.verkkouutiset.fi/amerikkalaisten-puoluemieltymykset-ovat-kaantyneet-uskomattomat-luvut/#771938e1

Mä luulin, että tälle perseilylle tulisi loppu. Vitut, kohta vedetään taas.

Tietääkseni kaikki Bidenin progressiiviset hankkeet torpattu vaikka demareilla - niin halutessaan - olisi ollut enemmistönä mahdollisuus viedä uudistukset läpi. Mutta kun jopa omat ovat olleet sitä mieltä, että parempi republikaanivetoinen valtio kuin progressiiviset uudistukset, lopputulos on tämä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 21, 2022, 13:01:58
^Ilmeisesti demokraattiedustajatkin ovat sitä mieltä, että huru-ukon esitykset eivät ole kovin edistyksellisiä, vaan päin vastoin veisivät USAa kiihtyvällä vauhdilla yhä pahempaan jamaan.

Kansa on samaa mieltä.
https://www.nbcnews.com/politics/meet-the-press/biden-ends-first-year-president-bleak-discouraging-marks-public-n1287751
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 21, 2022, 13:33:13
^
Niin kauan kuin ajattelee, että rahan siirto vähemmistöjen taskuista rikkaimman prosentin taskuun vie USAn parempaan jamaan niin toki. Näin ajattelee jenkeissä kaikki rebut ja selvästi osa demareista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 21, 2022, 16:13:35
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 21, 2022, 13:33:13
^
Niin kauan kuin ajattelee, että rahan siirto vähemmistöjen taskuista rikkaimman prosentin taskuun vie USAn parempaan jamaan niin toki. Näin ajattelee jenkeissä kaikki rebut ja selvästi osa demareista.

Yhdysvaltain poliittisen järjestelmän ymmärtämistä auttaa parhaiten, kun olettaa suosiolla molempien puolueiden äänestävän juuri kuten niiden todelliset omistajat haluavat. Demokraatit vain toimivat fasadina republikaaneille. Amerikka EI ole nykyisessä muodossaan demokratia:

https://act.represent.us/sign/problempoll-fba/

Biden edustaa samaa järjestelmää kuin muu poliittinen eliitti. Itse asiassa Obamakin edusti täsmälleen samaa järjestelmää, vaikka pr-miehenä markkinoi itsensä niin hyvin, että Suomea myöten edelleen monet uskovat hänen olleen 'erilainen'. Tosiasiassa demokratian responsiivisuus äänestäjien toiveisiin loppui luultavammin joskus Carterin kauden jälkeen.

Yhdysvallat on elävä todistekappale, kuinka kapitalismi ja järjestelmän ei-demokraattisuus eivät ole pelkästään mahdollisia yhtäaikaisesti niin kuin esimerkiksi Kiinassa. Kahlitsematon pääoman valta itsessään johtaa demokratian loppuun, koska vauraat sponsorit pystyvät ostamaan poliittisen järjestelmän itselleen huolimatta sen demokraattisen kuoren muodollisesta säilyttämisestä. Kyse ei ole vain demokraateista tai vain republikaaneista. Molemmat puolueet on ostettu.

Trumpin kaltaiset ehdokkaat toimivat Yhdysvaltain kaltaisessa maassa eräänlaisena paineventtiilinä. Koska suurpääoma on vuosikymmenet vastannut myös kansan koulutuksesta ja tiedotusvälineistä, Yhdysvalloissa vallitsee rinnakkainen informaatiotodellisuus Toopen kaltaisille kavereille. Korporaatioiden on täytynyt etukäteen huolehtia, etteivät kansalaiset vahingossa lähde massoittain äänestämään niiden omistajien intressejä vastaan, mutta ne eivät voi kokonaan estää ihmisiä äänestämästä oman propagandansa vuoksi -Trump on seuraus sille.

Jollain tapaa siis Trump on harhaisen informaatiotodellisuuden luoma radikaali vastareaktio kapitalismille, ja samalla mittari sille, miten harhainen informaatiotodellisuus maassa vallitsee. Se ei kuitenkaan alkanut Trumpista.

Se mitä en aiemmin halunnut ymmärtää -koska sen ymmärtäminen on niin tuskallista- oli että amerikkalaiset, niin kuin kiinalaisetkaan, eivät ole vain heikosti informoituja, vaan että heitä on tarkoituksella vuosikymmenet ehdollistettu plebeijeiksi. Sen takia meillä Suomessa herättää kummastusta, kun joku satunnainen Toopen kaltainen evankelista sattuu ovellemme: se tuntuu kuin kurkistukselta kaninkoloon, missä tavalliset luonnonlait eivät päde. Tai ehkä lapsemme elävät totutteluvaihetta. Mikä pelottava ajatus se onkaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 21, 2022, 16:46:18
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 21, 2022, 16:13:35
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 21, 2022, 13:33:13
^
Niin kauan kuin ajattelee, että rahan siirto vähemmistöjen taskuista rikkaimman prosentin taskuun vie USAn parempaan jamaan niin toki. Näin ajattelee jenkeissä kaikki rebut ja selvästi osa demareista.

Yhdysvaltain poliittisen järjestelmän ymmärtämistä auttaa parhaiten, kun olettaa suosiolla molempien puolueiden äänestävän juuri kuten niiden todelliset omistajat haluavat. Demokraatit vain toimivat fasadina republikaaneille. Amerikka EI ole nykyisessä muodossaan demokratia:

https://act.represent.us/sign/problempoll-fba/

Biden edustaa samaa järjestelmää kuin muu poliittinen eliitti. Itse asiassa Obamakin edusti täsmälleen samaa järjestelmää, vaikka pr-miehenä markkinoi itsensä niin hyvin, että Suomea myöten edelleen monet uskovat hänen olleen 'erilainen'. Tosiasiassa demokratian responsiivisuus äänestäjien toiveisiin loppui luultavammin joskus Carterin kauden jälkeen.

Yhdysvallat on elävä todistekappale, kuinka kapitalismi ja järjestelmän ei-demokraattisuus eivät ole pelkästään mahdollisia yhtäaikaisesti niin kuin esimerkiksi Kiinassa. Kahlitsematon pääoman valta itsessään johtaa demokratian loppuun, koska vauraat sponsorit pystyvät ostamaan poliittisen järjestelmän itselleen huolimatta sen demokraattisen kuoren muodollisesta säilyttämisestä. Kyse ei ole vain demokraateista tai vain republikaaneista. Molemmat puolueet on ostettu.

Trumpin kaltaiset ehdokkaat toimivat Yhdysvaltain kaltaisessa maassa eräänlaisena paineventtiilinä. Koska suurpääoma on vuosikymmenet vastannut myös kansan koulutuksesta ja tiedotusvälineistä, Yhdysvalloissa vallitsee rinnakkainen informaatiotodellisuus Toopen kaltaisille kavereille. Korporaatioiden on täytynyt etukäteen huolehtia, etteivät kansalaiset vahingossa lähde massoittain äänestämään niiden omistajien intressejä vastaan, mutta ne eivät voi kokonaan estää ihmisiä äänestämästä oman propagandansa vuoksi -Trump on seuraus sille.

Jollain tapaa siis Trump on harhaisen informaatiotodellisuuden luoma radikaali vastareaktio kapitalismille, ja samalla mittari sille, miten harhainen informaatiotodellisuus maassa vallitsee. Se ei kuitenkaan alkanut Trumpista.

Se mitä en aiemmin halunnut ymmärtää -koska sen ymmärtäminen on niin tuskallista- oli että amerikkalaiset, niin kuin kiinalaisetkaan, eivät ole vain heikosti informoituja, vaan että heitä on tarkoituksella vuosikymmenet ehdollistettu plebeijeiksi. Sen takia meillä Suomessa herättää kummastusta, kun joku satunnainen Toopen kaltainen evankelista sattuu ovellemme: se tuntuu kuin kurkistukselta kaninkoloon, missä tavalliset luonnonlait eivät päde. Tai ehkä lapsemme elävät totutteluvaihetta. Mikä pelottava ajatus se onkaan.

Nuo Bidenin uudistukset, joista on nyt ollut kyse, ovat sisällöltään tulleet vahvasti demareiden progressiiviselta siiveltä, porukalta joka yrittää kehittää Amerikkaa pohjoismaisen sosiaalidemokratian suuntaan. Heidän aatteellinen esikuvansa on (sitoutumaton?) Bernie Sanders. Mistään uudesta talousjärjestelmästä ei toki ole heidän ohjelmassaan ollut kyse, eli järjestelmän todelliset voittajat ja häviäjät pysyisivät niissäkin samoina kuin tähänkin asti, mutta ohjelmat olisivat toteutuessaan hieman tasoittaneet kuilua rikkaimman 1% ja enemmistön välillä. Mutta kuten totesit, suurin osa jenkeissä on täysin kuutamolla maailman menosta, joten demareiden progressiivisen siiven sosiaaliset ohjelmat haudataan siellä tulevaisuudessakin kommunismina. Ei pelkästään republikaanien toimesta vaan myös oikean laidan demarien toimesta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Amore - tammikuu 21, 2022, 19:54:02
Jos USA:ssa odottelee pakettia, jota ei kuulu, sitä kannattaa etsiä täältä

https://www.youtube.com/watch?v=U_HthCCRF2U
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 21, 2022, 22:55:14
Lainaus käyttäjältä: Amore - tammikuu 21, 2022, 19:54:02
Jos USA:ssa odottelee pakettia, jota ei kuulu, sitä kannattaa etsiä täältä

https://www.youtube.com/watch?v=U_HthCCRF2U

oivoi
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 22, 2022, 02:42:01
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 21, 2022, 16:46:18
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 21, 2022, 16:13:35
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 21, 2022, 13:33:13
^
Niin kauan kuin ajattelee, että rahan siirto vähemmistöjen taskuista rikkaimman prosentin taskuun vie USAn parempaan jamaan niin toki. Näin ajattelee jenkeissä kaikki rebut ja selvästi osa demareista.

Yhdysvaltain poliittisen järjestelmän ymmärtämistä auttaa parhaiten, kun olettaa suosiolla molempien puolueiden äänestävän juuri kuten niiden todelliset omistajat haluavat. Demokraatit vain toimivat fasadina republikaaneille. Amerikka EI ole nykyisessä muodossaan demokratia:

https://act.represent.us/sign/problempoll-fba/

Biden edustaa samaa järjestelmää kuin muu poliittinen eliitti. Itse asiassa Obamakin edusti täsmälleen samaa järjestelmää, vaikka pr-miehenä markkinoi itsensä niin hyvin, että Suomea myöten edelleen monet uskovat hänen olleen 'erilainen'. Tosiasiassa demokratian responsiivisuus äänestäjien toiveisiin loppui luultavammin joskus Carterin kauden jälkeen.

Yhdysvallat on elävä todistekappale, kuinka kapitalismi ja järjestelmän ei-demokraattisuus eivät ole pelkästään mahdollisia yhtäaikaisesti niin kuin esimerkiksi Kiinassa. Kahlitsematon pääoman valta itsessään johtaa demokratian loppuun, koska vauraat sponsorit pystyvät ostamaan poliittisen järjestelmän itselleen huolimatta sen demokraattisen kuoren muodollisesta säilyttämisestä. Kyse ei ole vain demokraateista tai vain republikaaneista. Molemmat puolueet on ostettu.

Trumpin kaltaiset ehdokkaat toimivat Yhdysvaltain kaltaisessa maassa eräänlaisena paineventtiilinä. Koska suurpääoma on vuosikymmenet vastannut myös kansan koulutuksesta ja tiedotusvälineistä, Yhdysvalloissa vallitsee rinnakkainen informaatiotodellisuus Toopen kaltaisille kavereille. Korporaatioiden on täytynyt etukäteen huolehtia, etteivät kansalaiset vahingossa lähde massoittain äänestämään niiden omistajien intressejä vastaan, mutta ne eivät voi kokonaan estää ihmisiä äänestämästä oman propagandansa vuoksi -Trump on seuraus sille.

Jollain tapaa siis Trump on harhaisen informaatiotodellisuuden luoma radikaali vastareaktio kapitalismille, ja samalla mittari sille, miten harhainen informaatiotodellisuus maassa vallitsee. Se ei kuitenkaan alkanut Trumpista.

Se mitä en aiemmin halunnut ymmärtää -koska sen ymmärtäminen on niin tuskallista- oli että amerikkalaiset, niin kuin kiinalaisetkaan, eivät ole vain heikosti informoituja, vaan että heitä on tarkoituksella vuosikymmenet ehdollistettu plebeijeiksi. Sen takia meillä Suomessa herättää kummastusta, kun joku satunnainen Toopen kaltainen evankelista sattuu ovellemme: se tuntuu kuin kurkistukselta kaninkoloon, missä tavalliset luonnonlait eivät päde. Tai ehkä lapsemme elävät totutteluvaihetta. Mikä pelottava ajatus se onkaan.

Nuo Bidenin uudistukset, joista on nyt ollut kyse, ovat sisällöltään tulleet vahvasti demareiden progressiiviselta siiveltä, porukalta joka yrittää kehittää Amerikkaa pohjoismaisen sosiaalidemokratian suuntaan.

Sanotaan nyt vaikka näin: 2008 kun Amerikassa toteutettiin isoja rahoituspaketteja 'progressiivisen' presidentti Obaman johdolla, niiden tarkoituksena sanottiin olevan 'talouselämän pelastaminen', mikä tietenkin kuulostaa hyvältä, jos talouselämä tarkoittaa työtä ja hyvinvointia sinun ja minun kaltaisille tavan kansalaisille. Vähän ennen kuin pandemia iski, tehtiin Amerikassa taas tukipaketti, josta ei puhuttu oikeastaan mitään. Bidenin päästyä virkaansa aloitettiin taas uusi rahoituskierros -sen sanotaan olevan välttämätön Covid-19-epidemian vuoksi, mutta itse asiassa jos tarkkaan tutkitaan suurten pankkien tilejä, aloitettiin niiden tukeminen jo ennen kuin pandemia varsinaisesti puhkesi (https://www.reuters.com/article/usa-fed-kashkari-banks-idUSKBN26A08F). Ajankohta oli onnenpotku suurille finanssilaitoksille, koska koko juttu ikään kuin hävisi huomiohorisontista pandemian rantauduttua Yhdysvaltoihin täydellä voimalla. Kuka nyt eilisiä muistelisi. Tuntematta juurikaan nykyisen paketin sisältöä, oletusarvoisesti se joko kaatuu, hyödyttää pientä vähemmistöä amerikkalaisista, tai se muutetaan hyödyttämään pientä vähemmistöä ennen hyväksymistä. Se on järjestelmän perusrakenne, sen määrittävä piirre.

Tietenkin progressiiviset poliitikot saavat ehdottaa mitä haluavat. He saavat eteenpäin ainoastaan ne hankkeet ja siinä muodossaan, jossa ne kelpaavat heidän sponsoreilleen.

Viimeisimpänä tietona luin, että pandemian oloissa rikkain prosentti maailmassa on tuplannut omaisuutensa arvon. Se on aika kova saavutus kun ottaa huomioon, miten pandemia on kuulemma kurittanut talouselämää. Myös vuoden 2008 kriisistä rikkain prosentti selvisi kuivin jaloin ja itse asiassa vahvisti taloudellista asemaansa, vaikka talouselämä kuulemma piti pelastaa veronmaksajien rahoilla Amerikassa(-kin). Mekin maksoimme, vaikka suomalaiset pankit eivät varsinaisesti olleet vaikeuksissa.

En halua sanoa että jokainen rahoituspaketti tarkoittaa automaattisesti fuulaa (se riippuisi paketin muodosta), mutta Amerikan oloissa pitää muistaa, ketkä näiden pakettien sisällöstä viime kädessä päättävät. Voin antaa vihjeeksi, että ns. progressiiviset poliitikot eivät pidä valtaa Amerikassa, ja sikäli kuin pitävät, myös suurin osa heistä on maksettu virkaansa sponsoriensa varoista.

Yritin etsiä graafia, missä verrattiin budjettilupauksia toteutuneisiin. Lyhyesti se oli kuva, joka osoitti että mainitsemani Princetonin tutkimus pitää täysin kutinsa, oli vallassa sitten Biden tai Trump.

Kuriositeettina Afghanistanista vetäytyminen ei ole lainkaan kutistanut Yhdysvaltain puolustusbudjettia. Se onkin tiettävästi maan ainoa budjettiosio, jonka kokoon ja kasvuun taloudelliset tai poliittiset vaihtelut eivät millään tavoin vaikuta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 22, 2022, 11:16:18
Aika hurjaa menoa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kylmaavat-luvut-julki-usa-ssa-on-kuollut-tuliaseiden-takia-50-vuodessa-enemman-ihmisia-kuin-sodissa-koko-maan-historian-aikana/6606642#gs.n6ba7mKylmäävät luvut julki: USA:ssa on kuollut tuliaseiden takia 50 vuodessa enemmän ihmisiä kuin sodissa koko maan historian aikana

Ottaen huomioon, että sodissa kuolleiden määrä ei ole mikään vähäinen sekään. Toisaalta, voi olla lohdullisempaa tulla naapurikadun jengipojan ampumaksi kuin viidakossa jonkun tuntemattoman kommunistin toimesta.

Toisaalta, lähes kaikki nykyiset 300 miljoonaa amerikkalaista tulee kuolemaan tämän vuosisadan loppuun mennessä. Onko sillä kuolinsyyllä sitten niin merkitystä. Ampuma-asekuoleman riskin he ovat lisäksi demokraattisesti hyväksyneet - turvallisuutta lisäävänä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - tammikuu 22, 2022, 13:40:26
Yhdysvaltain oligarkkisessa, korporatiivisessa ja kleptokraattisessa menossa korostuu muuan seikka, minkä kategorista merkitystä ei sikäläinen keskivertoäänestäjä useinkaan älyä. Puoluekannalla ei seuraavassa kuvauksessa ole juurikaan väliä.

Mikäli mielii päästä mahdollisimman menestyksekkääksi poliitikoksi Yhdysvalloissa, se tarkoittaa samalla sitä, että haluaa tehdä sujuvaa yhteistyötä sikäläisten yritysten ja korporaatioiden kanssa. Kun suostuu pelaamaan palloa samalla niiden pussiin, niin henkilökohtaisella tasolla se tarkoittaa myöskin sitä että ei kuolemaksi asti haittaa, vaikka tulisi vaaleissa takkiinkin. On kuitenkin päästy piireihin, osaksi eliitin verkostoa, jotka tarjoavat vastapalveluksena töitä, konsulttihommia ja puhekiertueita. Henkilökohtainen (Ja oman lähisukunsa) taloudellinen tulevaisuus on turvattu, vaikka vaalimenestystä ei aina tulisikaan. Kunhan vain pääsee osalliseksi sihen kultasuoni- eli ihmissuhdeverkostoon, niin taloudellinen vakavaraisuus pysyy, kunhan on myös tämän tason sosiaalista pääomaa.

Tästä kaikesta muodostuva suurempi yhteiskunnallinen kudelma tarkoittaa monta muutakin intressiryhmää. Pelkästään sikäläisittäin keskisuurilla yrityksillä on tarvittaessa palkkalistoillaan legioonan verran juristeja, vakuutusalan asiantuntijoita, keskiportaan pomoja, ynnä muita vastaavia palkollisia. Kaikilla dollarinkuvat ja seuraavat ylennykset silmissään, ja tietenkin mukaan mahtuu silloin myös niitä aikuisten oikeesti psykopaatteja ja narsisteja. Niitä, jotka ovat valmiita tekemään ihan mitä hyvänsä, kunhan vain saavat siitä henkilökohtaista hyötyä - entisestään kirkkaamman paikan auringossa.

Niin sanottu trickle down-economics on tämän kuvauksen kautta helppo ymmärtää, vaikka se on pohjimmiltaan täyttä rosvoparonien paskaa. Juu juu, raha kyllä varisee myös alas päin korporaatioiden ja superrikkaiden palkollisille - myös  niiden siivojiille, yksityiskoneiden piloteille ja henkilöstölle, lakimiestoimistoille ja muullekin palvelusväelle; siitä edelleen heidän kulutuksensa myötä muualle. Vaan kun ei puhuta edes muruista pöydältä, vaan muruhiukkasen hiukkasista.

Poliitikkojen kohdalla tavan äänestäjä ei ymmärrä, miten määräävä ja laaja asia systeemin tämä puoli on. Mielestäni se on jopa koko systeemin varsinainen pihvi. Kun on riittävän pitkälle politiikassa pötkinyt niin asia vielä varmistetaan sillä, että liittovaltion kongressiin asti päässeillä poliitikoilla on samalla lain turvaama oikeus tehdä kaikenlaisia sisäpiirikauppoja. Monissa muissa demokratioissa (Niissä hieman aidommissa) maissa tätä kutsuttaisiin jo kovan luokan korruptioksi, mutta Jenkkilässä se on vain yksi uutteran pyrkyrityön saavutetuista eduista, ja järjestelmään kuuluva "ominaisuus".
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 22, 2022, 21:43:38
Suomessako tai muualla ei poliitikkopiireihin pääseminen vaadi myönnytyksiä, rahaa tai hyväveli/sisko-sopimuksia. Miten USA:n politiikka eroaa meidän politiikastamme?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 22, 2022, 21:49:02
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 21, 2022, 10:47:38
https://www.verkkouutiset.fi/amerikkalaisten-puoluemieltymykset-ovat-kaantyneet-uskomattomat-luvut/#771938e1

Mä luulin, että tälle perseilylle tulisi loppu. Vitut, kohta vedetään taas.

Tietääkseni kaikki Bidenin progressiiviset hankkeet torpattu vaikka demareilla - niin halutessaan - olisi ollut enemmistönä mahdollisuus viedä uudistukset läpi. Mutta kun jopa omat ovat olleet sitä mieltä, että parempi republikaanivetoinen valtio kuin progressiiviset uudistukset, lopputulos on tämä.
Republikaanit onneksi ovat riittävän vahvoja estämään noita hörhöimpiä ideoita. Filibusterinkin kaato epäonnistuu, vaikka sitä demot ovat ITSE paljon käyttäneet. ;D
Ensi välivaaleissa demokraateille on uhassa suurtappio, elleivät puolessa vuodessa onnistu muuttamaan linjaansa. Tällä hetkellä sekä edustajainhuoneen, että senaatin enemmistö voi siirtyä republikaaneille.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 31, 2022, 01:27:30
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 15, 2022, 21:41:36
Feministit rynnäköivät aikoinaan Capitoliin. Burn, loot, murder- porukka marssi muistaakseni Portlandin ja muiden alueiden hallintorakennuksissa. Tuohon puolustus vetoaa, hehän ottivat BLM:ltä mallia. Demokraattipoliitikot muuten vielä toissa vuonna tukivat noita mielenilmauksia... ???
Ei kai ne feministejä olleet, eihän Trump muuten armahtais ellei hyökkääjät olis ns. omia.
Ja nyt Trump-republikaanitkin tykkää näiden armahtamisesta eli vallankumousta tekevät hyökkääjät oli "Trumpin omia", sanoisko peräti Trump-faneja:

Donald Trump ilmoitti armahtavansa Capitol-hyökkäyksistä tuomitut, jos tulisi valituksi uudelleen presidentiksi
Trumpin kannattajat ilahtuivat ilmoituksesta.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f581944c-8c50-4029-bce8-a9f08c423189
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 31, 2022, 21:16:29
(https://pbs.twimg.com/media/FKau2AvWUAk4HdQ?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/jburnmurdoch/status/1488084513829924867
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - helmikuu 01, 2022, 07:05:07
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 22, 2022, 13:40:26
Poliitikkojen kohdalla tavan äänestäjä ei ymmärrä, miten määräävä ja laaja asia systeemin tämä puoli on. Mielestäni se on jopa koko systeemin varsinainen pihvi. Kun on riittävän pitkälle politiikassa pötkinyt niin asia vielä varmistetaan sillä, että liittovaltion kongressiin asti päässeillä poliitikoilla on samalla lain turvaama oikeus tehdä kaikenlaisia sisäpiirikauppoja. Monissa muissa demokratioissa (Niissä hieman aidommissa) maissa tätä kutsuttaisiin jo kovan luokan korruptioksi, mutta Jenkkilässä se on vain yksi uutteran pyrkyrityön saavutetuista eduista, ja järjestelmään kuuluva "ominaisuus".

En tiedä, minkä maan tavan äänestäjiin Aave viittaa, mutta kyllä USAssa tämä on lähes kaikille nimenomaan tavan äänestäjille aivan selvää. Erikseen sitten he, joita lukutaidottomina viedään milloin minkäkin perässä.

Tavan äänestäjät kun toimivat hyvin samalla tavalla omassa työelämässäänkin.

T: Xante
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - helmikuu 02, 2022, 12:28:59
Uutinen on viime vuoden lopulta; otin sen silloin talteen, koska trendi on sama kaikissa länsimaissa:

US home prices surge 18.4% in October  (https://apnews.com/article/coronavirus-pandemic-business-health-tampa-prices-1f5b41ef225202137477d96be81eafc5) (AP).

Asumisen sikäläisestä kalleudesta milleniaalit ja z-sukupolvi heittävät katkeraa vitsiä:

Niin tosiaan, tv-sarjassa Pulmuset Al Bundyllakin oli varaa omakotitaloon, kotirouvaan, kahteen lapseen, koiraan ja omaan autoon, vaikka hän ei ollut kuin kenkämyyjä!

Jos vielä vuonna 2018 etsi Jenkeissä 400 000 taalan omakotitaloa joltisellakin sijainnilla ja 30 vuoden laina-ajalla, niin vastaavasta huushollista saisi nyt pulittaa 700 000 dollaria.

Ei tarvitse näiltä osin hirveästi ihmetellä Euroopassakaan, miksi väestö ei lisäänny. Asuminen, ruoka ja muut välttämättömät arkiset kulut (Vesi, sähkö, vakuutukset...) ovat nousseet jo sille tasolle, että ei tavan tallaajilla ole oikein varaa toteuttaa pieniä unelmiaan. Lasten kasvattaminen ja koulunkäynti maksavat nekin, ja kaikki kustannukset ovat noususuunnassa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - helmikuu 02, 2022, 14:13:37
USA:ssa on muuten syntyvyys romahtanut ihan viime vuosina. Pitkään siellä oltiin jäljessä Euroopan väestökehitystä, mutta viime vuosikymmenenä kokonaishedelmällisyysluku on pudonnut 2,0+  -> 1,6 kieppeille. Viime vuonna luonnollinen väestönkasvu oli melkein nollissa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 02, 2022, 14:57:08
Koomassa maatessahan ei lisäänny kuin Morsian Kill Billissä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 02, 2022, 21:33:36
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 02, 2022, 14:13:37
USA:ssa on muuten syntyvyys romahtanut ihan viime vuosina. Pitkään siellä oltiin jäljessä Euroopan väestökehitystä, mutta viime vuosikymmenenä kokonaishedelmällisyysluku on pudonnut 2,0+  -> 1,6 kieppeille. Viime vuonna luonnollinen väestönkasvu oli melkein nollissa.
Jos kerran väestönkasvu on maailman pahin inhimillinen/ympäristöongelma, on tavallaan hyvä, että syntyvyys on pientä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - helmikuu 04, 2022, 09:05:41
Vanha tosiasia lienee:

"Jos haluat sotaa valmistaudu rauhaan."
"Jos haluat rauhaa valmistaudu sotaan."

'Haukkuva koira ei pure.'

Täydellinen hiljaisuus molemmin puolin on 'tulevan' sodan enne...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - helmikuu 04, 2022, 09:50:06
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 02, 2022, 21:33:36
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 02, 2022, 14:13:37
USA:ssa on muuten syntyvyys romahtanut ihan viime vuosina. Pitkään siellä oltiin jäljessä Euroopan väestökehitystä, mutta viime vuosikymmenenä kokonaishedelmällisyysluku on pudonnut 2,0+  -> 1,6 kieppeille. Viime vuonna luonnollinen väestönkasvu oli melkein nollissa.
Jos kerran väestönkasvu on maailman pahin inhimillinen/ympäristöongelma, on tavallaan hyvä, että syntyvyys on pientä.

1970 -aikoihin oli maapallon väestöä, noin 3,5 miljardia- nykyisin hiljan ylitettiin kaiketi 8 miljardin raja- joten ihmisiä riittää, luulisin.

Mitenkähän ennemmin pärjäiltiin puolta pienemmällä määrällä--
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 04, 2022, 23:27:44
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 04, 2022, 09:50:06
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 02, 2022, 21:33:36
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 02, 2022, 14:13:37
USA:ssa on muuten syntyvyys romahtanut ihan viime vuosina. Pitkään siellä oltiin jäljessä Euroopan väestökehitystä, mutta viime vuosikymmenenä kokonaishedelmällisyysluku on pudonnut 2,0+  -> 1,6 kieppeille. Viime vuonna luonnollinen väestönkasvu oli melkein nollissa.
Jos kerran väestönkasvu on maailman pahin inhimillinen/ympäristöongelma, on tavallaan hyvä, että syntyvyys on pientä.

1970 -aikoihin oli maapallon väestöä, noin 3,5 miljardia- nykyisin hiljan ylitettiin kaiketi 8 miljardin raja- joten ihmisiä riittää, luulisin.

Mitenkähän ennemmin pärjäiltiin puolta pienemmällä määrällä--
Suomi rakennettiin 4 miljoonan väestöllä...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 04, 2022, 23:30:11
https://www.facebook.com/laura.huhtasaari/posts/10166170483350046 (https://www.facebook.com/laura.huhtasaari/posts/10166170483350046)
Onko kehitystä, hyvää kehitystä?
LainaaNe, jotka ovat huolissaan Yhdysvaltojen "valkoisesta ylivallasta", niin se tulee päättymään. Tuleeko maailmasta sitten parempi paikka? 
Tämän ennusteen mukaan 2060 valkoisia on enää 44,3 %, latinoita 27,5 %, mustia 15 % ja aasialaisia 9,1 %. Mutta vuosisadan loppuun mennessä tosiaan latinoista tulee varmasti suurin ryhmä.
1960-luvulla valkosia oli vielä 89%.

Minä näen ongelmaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 10, 2022, 01:20:57
Shelley Luther, Texasin "Huhtasaari"^2? Entinen opettaja, joka nousi äärioikeistorepublikaanien ja koronadenialistien sankariksi 5/2020 kun vastusti kiireellistä määräystä, kieltäytyi sulkemasta Dallasin salia (Dallas Salon) ja sai tuomioksi viikon vankeutta.

Myöhemmin sai huomiota kun twiittasi ettei kiinalaisopiskelijoita pitäisi päästää valtionyliopistoihin.

Nyt hän republikaanien tilaisuudessa sanoi että trasgender lapset saa hänen olonsa tuntemaan epämiellyttäväksi ja valittaa miksei luokkatoverit saa pitää näillä hauskaa (siis pilkata, kiusata ym).
- Houston Chronicle : https://twitter.com/HoustonChron/status/1491209138839629824



Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - helmikuu 10, 2022, 09:53:28
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 10, 2022, 01:20:57
Nyt hän republikaanien tilaisuudessa sanoi että trasgender lapset saa hänen olonsa tuntemaan epämiellyttäväksi ja valittaa miksei luokkatoverit saa pitää näillä hauskaa (siis pilkata, kiusata ym).

Niin, siitähän on ollut keskustelua, että koska Jumala loi vammaiset niin omituisiksi ja erilaisiksi, niin onko pilkkaaminen juurikin hänen tahtonsa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 10, 2022, 22:39:51
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 10, 2022, 09:53:28
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 10, 2022, 01:20:57
Nyt hän republikaanien tilaisuudessa sanoi että trasgender lapset saa hänen olonsa tuntemaan epämiellyttäväksi ja valittaa miksei luokkatoverit saa pitää näillä hauskaa (siis pilkata, kiusata ym).

Niin, siitähän on ollut keskustelua, että koska Jumala loi vammaiset niin omituisiksi ja erilaisiksi, niin onko pilkkaaminen juurikin hänen tahtonsa.
Ajatelkaa jos liberaalimedia olisi yrittänyt leimata republikaanipressa Trumpista jotain vammaista tai elukkaa, sehän olisi ollut skandaali ja pilannut heidän mainettaan.
Helsingin Sanomat:
https://i.postimg.cc/wvqqnV4S/Trump-ja-sika.png (https://i.postimg.cc/wvqqnV4S/Trump-ja-sika.png)
Liberaalien ja vasurien ongelma on siinä, etteivät ymmärrä omaa kaksinaismoralismiaan ja kaksoisstandardejaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 10, 2022, 22:59:12
Republikaanit on taas supistamassa sananvapautta ja laittamassa kirjasensuuriakin päälle. Voi voi.
https://yle.fi/uutiset/3-12311254
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 16, 2022, 01:06:04
https://vasarahammer.blogspot.com/2022/02/spygate-tutkinta-etenee-rauhalliseen.html (https://vasarahammer.blogspot.com/2022/02/spygate-tutkinta-etenee-rauhalliseen.html)
https://puopolo.fi/clintonin-kampanja-maksoi-trumpin-vakoilemisesta-myos-trumpin-ollessa-presidentti/ (https://puopolo.fi/clintonin-kampanja-maksoi-trumpin-vakoilemisesta-myos-trumpin-ollessa-presidentti/)

Demokraateilla ja Hillarylla on pian selitysten tarvetta, kun osoittautuu, että Trump oli oikeassa väitteissään demokraattien vakoilusta ja lavastuksesta Venäjäyhteyksiin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 16, 2022, 01:09:04
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 10, 2022, 22:59:12
Republikaanit on taas supistamassa sananvapautta ja laittamassa kirjasensuuriakin päälle. Voi voi.
https://yle.fi/uutiset/3-12311254
En minäkään haluaisi koulujen tyrkyttävän lgshth-aatetta lapsille, heitä tulisi suojella noilta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 23, 2022, 16:23:01
Väkisinkin änkee mieleen että tämä(kin) sirkus on Venäjältä ohjailtua, kun haitta se on pienikin haitta.

Poliisi varautuu rekkaprotesteihin Yhdysvaltojen pääkaupungissa Washingtonissa ensi viikosta alkaen.

Ensimmäisten Convoy-kulkueiden on määrä lähteä tänään keskiviikkona Kaliforniasta kohti Washingtonia.

Osa kulkueista pyrkii pääkaupunkiin maaliskuun ensimmäiseksi päiväksi, jolloin presidentti Joe Biden pitää kansakunnan tilaa koskevan vuosittaisen puheensa.

Yhdysvaltojen puolustusministeriö on hyväksynyt 700 kansalliskaartilaisen sijoittamisen Washingtoniin auttamaan liikenteen hallinnassa mahdollisten mielenosoitusten aikana.

Poliisi on kehottanut Washingtonin asukkaita varautumaan liikenteen häiriöihin tulevina viikkoina. Jotkut protestien järjestäjät ovat puhuneet Washingtonia ympäröivän kehätien sulkemisesta.

Heidän tavoitteenaan on painostaa Bidenia luopumaan "raskaista" koronarajoituksista, kuten maskipakosta ja rokotusvaatimuksista.

– Emme halua elää kommunistityylisen diktaattorihallinnon alla, People's Convoy -nimisen ryhmän edustaja Mike Landis sanoi uutistoimisto AP:n mukaan.
Kanadassa kaikkien aikojen suurin poliisioperaatio

https://yle.fi/uutiset/3-12330226
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 23, 2022, 16:42:28
Onko USA demokratia? Pakkohan se on olla jos Trump+republikaanit sitä uhkaa, eihän olematonta voi uhata. ;D

Mittaus: Demokratia jatkaa heikentymistään
Demokratian taso maailmassa heikkeni jälleen vuonna 2021, kertoo Economist Intelligence Unitin (EIU) tuorein vuosittainen demokratiaindeksi.

- https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-51002

Demokratian taso maailmassa heikkeni jälleen – Suomi nousi listalla
...
Vielä huomattavasti pienempi osuus, 6,4 prosenttia, asuu maissa, jotka ovat saaneet indeksin parhaan luokituksen "täysi demokratia". Näitä maita on nyt 21, kun Espanja ja Chile putosivat tuoreimmassa indeksissä tästä luokasta "puutteellisten demokratioiden" kategoriaan. Espanjan kohdalla pudotus johtuu EIU:n mukaan sen oikeuslaitoksen riippumattomuuden heikentymisestä.
...
Myös Britannian pisteluku heikentyi erinäisten poliittisten skandaalien seurauksena, vaikka se säilyikin täysien demokratioiden joukossa. Yhdysvallat jatkaa puutteellisena demokratiana.

- https://demokraatti.fi/demokratian-taso-maailmassa-heikkeni-jalleen-suomi-nousi-listalla/

Googlataan EIU  jne, saadaan esim:
https://twitter.com/TheEIU/status/1491743761466068994
jossa karttakuvana:
(https://pbs.twimg.com/media/FLO9CrbXsAEFqyt?format=jpg&name=small)

Pohjoismaat, Saksa ja UK, Japani, Australia ja Kanada jne kuuluvat "Full democracy"-luokkaan, mutta
USA, Ranska ja Espanja ovat "Flawed democracy"-luokassa. Kuten myös Puola ja Unkari, Intia jne.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - helmikuu 23, 2022, 16:45:34
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 23, 2022, 16:23:01
Väkisinkin änkee mieleen että tämä(kin) sirkus on Venäjältä ohjailtua, kun haitta se on pienikin haitta.

En oikein usko, että tuollaisia voi ohjailla, eikä se olisi varmaan sen arvoista. Rahoitusta voidaan hyvinkin tarjota ulkopuolelta - en yhtään ihmettelisi, vaikka esim. BLM olisi saanut tukea Kiinasta ja Venäjältä. Freeway Condomin suhteen olen melkein varma siitä.

Venäjä-korttia nyt on tarjottu USA:ssa selitykseksi kaikkeen mahdolliseen ikäväksi koettuun, joten ei ihme, että se on kärsinyt inflaatiosta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 23, 2022, 16:52:00
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 23, 2022, 16:45:34
En oikein usko, että tuollaisia voi ohjailla, eikä se olisi varmaan sen arvoista.
Some ohjailee hiljaksiin tiettyyn suuntaan keskittyyn kuten minäkin nyt sinua koitan... ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 25, 2022, 22:59:51
Kuten odotettiin pseudopresidentti Biden nimitti mustan naisen korkeimpaan oikeuteen, kuten julisti.
Pätevyys siis toissijaista, rotu ja sukupuoli ratkaisivat.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008644554.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008644554.html)
Huonoa vallankäyttöä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - helmikuu 25, 2022, 23:20:41
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 23, 2022, 16:42:28

Demokratian taso maailmassa heikkeni jälleen – Suomi nousi listalla
- https://demokraatti.fi/demokratian-taso-maailmassa-heikkeni-jalleen-suomi-nousi-listalla/

Googlataan EIU  jne, saadaan esim:
https://twitter.com/TheEIU/status/1491743761466068994
jossa karttakuvana:
(https://pbs.twimg.com/media/FLO9CrbXsAEFqyt?format=jpg&name=small)

Pohjoismaat, Saksa ja UK, Japani, Australia ja Kanada jne kuuluvat "Full democracy"-luokkaan, mutta
USA, Ranska ja Espanja ovat "Flawed democracy"-luokassa. Kuten myös Puola ja Unkari, Intia jne.

Noille punaisille alueille pitää lähettää lisää NATO-sotilaita levittämään demokratiaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - maaliskuu 04, 2022, 00:09:39
Jollain tapaa on kummallista, kuinka kaikki kirjoittajat jättivät ketjun taka-alalle huomioon ottaen, miten Yhdysvalloilla on ollut ratkaiseva rooli Ukrainan kriisin syvenemisessä. Silmiini osui voimakas uutiskuva:

(https://hs.mediadelivery.fi/img/658/b050d9fd99226325f88d03c1723ad54b.jpg.webp)

Establismentti taustalla antaa aplodeja vanhukselle. Presidentti uhkuu valtaa ja uskoa itseensä, hännystelijöistä taustalla kuvastuu ylimielisyys ja ylpeys. Ei ihme, että suuri osa amerikkalaisista halveksuu hallitsijoitaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 04, 2022, 08:56:06
^Tässä ei ole oikein ehtinyt ottaa kantaa yhtään mihinkään koska on pitänyt edelleen kiirettä reaalimaailmassa - ne asiat eivät mitenkään liity maailmanpoliittisiin tapahtumiin.

On pitänyt aiemmin linkata erään jenkkiproffan luento Ukrainasta Krimin tapahtumien jälkimainingissa. Aika tylyä tekstiä lännen johtajien ymmärryksestä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - maaliskuu 04, 2022, 12:20:40
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 23, 2022, 16:23:01
Väkisinkin änkee mieleen että tämä(kin) sirkus on Venäjältä ohjailtua, kun haitta se on pienikin haitta.

Poliisi varautuu rekkaprotesteihin Yhdysvaltojen pääkaupungissa Washingtonissa ensi viikosta alkaen.

Ensimmäisten Convoy-kulkueiden on määrä lähteä tänään keskiviikkona Kaliforniasta kohti Washingtonia.

Osa kulkueista pyrkii pääkaupunkiin maaliskuun ensimmäiseksi päiväksi, jolloin presidentti Joe Biden pitää kansakunnan tilaa koskevan vuosittaisen puheensa.

Yhdysvaltojen puolustusministeriö on hyväksynyt 700 kansalliskaartilaisen sijoittamisen Washingtoniin auttamaan liikenteen hallinnassa mahdollisten mielenosoitusten aikana.

Poliisi on kehottanut Washingtonin asukkaita varautumaan liikenteen häiriöihin tulevina viikkoina. Jotkut protestien järjestäjät ovat puhuneet Washingtonia ympäröivän kehätien sulkemisesta.

Heidän tavoitteenaan on painostaa Bidenia luopumaan "raskaista" koronarajoituksista, kuten maskipakosta ja rokotusvaatimuksista.

– Emme halua elää kommunistityylisen diktaattorihallinnon alla, People's Convoy -nimisen ryhmän edustaja Mike Landis sanoi uutistoimisto AP:n mukaan.
Kanadassa kaikkien aikojen suurin poliisioperaatio

https://yle.fi/uutiset/3-12330226

Mitenkähän tämän kanssa kävi... Tyssähtikö siihen että nobody cares. Enää.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 04, 2022, 23:44:25
Lainaus käyttäjältä: Laika - maaliskuu 04, 2022, 00:09:39
Jollain tapaa on kummallista, kuinka kaikki kirjoittajat jättivät ketjun taka-alalle huomioon ottaen, miten Yhdysvalloilla on ollut ratkaiseva rooli Ukrainan kriisin syvenemisessä.
Mutta ei oikeasti ole. Kyllä tuo Ukrainan sota on Putinin ja Venäjän aiheuttama/aikaansaama kriisi. Kaikesta ei USA:aa pidä syytellä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 04, 2022, 23:46:11
Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 25, 2022, 23:20:41
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 23, 2022, 16:42:28

Demokratian taso maailmassa heikkeni jälleen – Suomi nousi listalla
- https://demokraatti.fi/demokratian-taso-maailmassa-heikkeni-jalleen-suomi-nousi-listalla/

Googlataan EIU  jne, saadaan esim:
https://twitter.com/TheEIU/status/1491743761466068994
jossa karttakuvana:
(https://pbs.twimg.com/media/FLO9CrbXsAEFqyt?format=jpg&name=small)

Pohjoismaat, Saksa ja UK, Japani, Australia ja Kanada jne kuuluvat "Full democracy"-luokkaan, mutta
USA, Ranska ja Espanja ovat "Flawed democracy"-luokassa. Kuten myös Puola ja Unkari, Intia jne.

Noille punaisille alueille pitää lähettää lisää NATO-sotilaita levittämään demokratiaa.
Kaikki maat ja kulttuurit eivät onnistu. Jotkut ovat suorastaan perc:stä!
Mutta ei ole länsimaiden vika. = Heidän vikansa!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 12, 2022, 17:51:10
Yhdysvaltain libertaaripuolueen presidenttiehdokas - ja Venäjän äänitorvi - Souraya Faas paasaa ja takeltelee haastattelussa (https://www.youtube.com/watch?v=nTi54Gsz-F0) (YT).
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 14, 2022, 20:35:48
Mika Hentunen @MikaHentunen
Venäjän hyökkäys on vaikea rasti Trumpille ja hänen leirilleen.

FoxNews pysyy lujana: Kanava kieltäytyy näyttämästä New Democracyn tietoiskua, joka kysyy kenen joukoissa republikaanit seisovat. Sisältönä Trumpin Putinia ihailevia kommentteja. #Ukraina #russianinvasion #usa

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1503054498494918664

Että semmosta "sananvapautta". Lyödään liinat kiinni ja sanotaan ei, jos mainos ei ole just Trump-linjassa?
Vaikka näyttäisi Trumpin omia sanoja, niin ei saa näyttää kanavalla koska Trumpin lausunnot ei tue Trumpia. ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - maaliskuu 14, 2022, 21:14:13
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 14, 2022, 20:35:48
Mika Hentunen @MikaHentunen
Venäjän hyökkäys on vaikea rasti Trumpille ja hänen leirilleen.

Amerikkalainen sotapomo (evp) puolustaa Trumpia.

https://youtu.be/3XpgwZwSHdE
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 15, 2022, 22:19:19
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 14, 2022, 20:35:48
Mika Hentunen @MikaHentunen
Venäjän hyökkäys on vaikea rasti Trumpille ja hänen leirilleen....
Venäjä ei hyökännyt Trumpin aikana, koska Trump oli vahvempi presidentti. Venäjä hyökkäsi Bidenin aikana, koska Biden on heikko presidentti.
Venäjä hyökkäsi 2014 Krimille ja itä-Ukrainaan Obaman (dem.) aikana, Trumpin (rep.) aikana ei mihinkään. Bidenin (dem.) aikana tapahtui tämä hyökkäys Ukrainaan...
Yllätyskö, että demokraattien aikana Venäjä uskaltaa toimia?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - maaliskuu 16, 2022, 11:36:39
Yhdysvallat on ristiriitainen maa. Siellä on sekä hyvää että pahaa niin kuin useimmissa muissakin maissa.

Hyvänä ominaisuuksina pitäisin demokratian pitkää perinnettä ja systeemin itsekorjautuvuutta. Jos kansa tekee virheen ja äänestää itselleen huonon presidentin ja huonot poliitikot, seuraavissa vaaleissa virhe on mahdollista korjata. Tämän seurauksena Yhdysvaltojen ulkopolitiikka on jossakin määrin poukkoilevaa. Yksi presidentti tekee sopimuksia, ja seuraava ehkä mitätöi ne.

Yhdysvallat on käynyt sotia ja miehittänyt maita, mutta se ei ole miehittänyt niitä pysyvässä valloitustarkoituksessa. Naapurimaat Meksiko ja Kanada ovat saaneet olla rauhassa. Jotkut Yhdysvaltojen käymät sodat ovat olleet tuomittavia ja epäoikeutettuja. Joissakin tapauksissa virhe on itsekin myönnetty, kun valta on vaihtunut ja sotaisat mielialat ovat rauhoittuneet.

Yhdysvallat ei ole käsittääkseni ollut eikä ole uhka demokraattisille rauhanomaisille valtioille. Diktatuurimaat ja niiden johtajat enemmänkin saavat olla huolissaan.

Amerikkalaisten matalan tason sodankäynnissä pidän tuomittavana siviileihin kohdistuvia iskuja. Käytännössä kaikki tällaisten iskujen uhrit ovat muslimimaiden kansalaisia.

Eniten minua amerikkalaisessa ajattelussa haittaa äärimmäinen julmuus ja ongelmien ratkaiseminen ihmisiä tappamalla. Julmuus näkyy ankarina tuomioina ja tappamistaipumus kuolemantuomioina ja erilaisina aseellisina iskuina.

Ukrainan sotaa ovat jotkut - aika monetkin - kuvailleet Yhdysvaltojen ja Venäjän väliseksi sodaksi, jossa Ukraina ja ukrainalaiset ovat vain uhrattava pelinappula. Ymmärrän ajatuksen, mutta en ole tätä mieltä. Korkeintaan voidaan puhua lännen ja idän aatteellisesta kamppailusta ukrainalaisten sieluista. 
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 20, 2022, 23:48:12
Ari-Pekka Pulkkis @APulkkis
Yhdysvalloissa republikaanien sota kirjoja vastaan jatkuu. Kirjoja kielletään kouluissa ja kirjastoissa. Lapsia suojellaan "vääränlaisilta" oppikirjoilta, kuten useilta eri matematiikan kirjoilta.


jossa on otsikko ja linkki tähän:
Banning math books and attacking libraries: Republicans ramp up their mission to spread ignorance
Florida bans 50 math books while a Republican judge in Texas argues there's no reason "to provide a public
library"

  - Salon.com 18.4.2022 (https://www.salon.com/2022/04/18/banning-math-books-and-attacking-libraries-ramp-up-their-mission-to-spread-ignorance/)

Kirjoittaja Amanda Marcotte mm. siteeraa Umberto Econ kuvausta natsismista,fasismista ja sanoo:
"All the Nazi or Fascist schoolbooks made use of an impoverished vocabulary, and an elementary syntax, in order to limit the instruments for complex and critical reasoning."
  To be functionally literate, instead of being incapable of reading much more than a street sign or a Donald Trump tweet, is to open the door to thinking. Thinking is the enemy of authoritarianism."


suom.
"Kaikissa natsi- tai fasistisissa koulukirjoissa käytettiin köyhää sanastoa ja alkeellista syntaksia rajoittaakseen monimutkaisen ja kriittisen päättelyn välineitä."
  Funktionaalinen lukutaito sen sijaan, että olisi kyvytön lukemaan paljon muuta kuin katukylttiä tai Donald Trumpin twiittiä, on oven avaamista ajattelulle. Ajattelu on autoritaarisuuden vihollinen.


Tuo siteeraus saattaisi tehdä ymmärrettäväksi sen käsittämättömyyden että ihmisltä viedään matematiikan ja syvemmän luku+kirjoitustaidon kykyjä poies. Koska muuten ne antaisivat kriittisemmältä ajattelulta, joka voisi olla autoritaarisen tottelevaisuuden/ihailun/pelon esteenä. (Logiikka on matematiikan osa-alue ja sillä voi paljastaa trumpistien ristiriitoja=valheita selvemmäksi, esimerkiksi. Tosin oppiaineena tämä on ylempää luokkaa, lukiotasoa, mutta matematiikan todistustapoja opetellessakin voi oppia logiikkaa ja ristiriidan tunnistamista?).
  50 matikan kirjaa kielletään ja julkiset kirjastot pantaisiin mieluusti kiinni? Voi herran lettas sentään!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 21, 2022, 00:04:57
Kohdistat huomiosi ehkä vääriin, koska juuri demokraatit pyrkivät luomaan koulukirjoihin tieteenvastaisuutta, eivät reput.
Demokraatit usein esittävät lgtbp-ajatuksia, eivät tiedettä.

Florida toimii oikein jos taistelee lasten hyväksikäyttöä vastaan, niin biologiassa, lääketieteessä ja kouluissakin. Lgtbp- liike on tässä väärässä lasten asialla.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 21, 2022, 00:08:47
Missä ne kieltää kirjoja? Natsi-Saksassa, NL:ssä. nykyään Venäjällä, Unkarissa, USA:n konservatiiveissa.
Nää kaikki on liberaalien aatosten, sanan- ja oppimisen vapauksien, vastaisia.

Mutta onko kukaan demokraatti kirjoja kieltänyt tai poltellut, estänyt lukemasta?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 21, 2022, 00:23:48
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 21, 2022, 00:08:47
Missä ne kieltää kirjoja? Natsi-Saksassa, NL:ssä. nykyään Venäjällä, Unkarissa, USA:n konservatiiveissa.
Nää kaikki on liberaalien aatosten, sanan- ja oppimisen vapauksien, vastaisia.

Mutta onko kukaan demokraatti kirjoja kieltänyt tai poltellut, estänyt lukemasta?
Demokraatit USA:ssa tuovat koulutukseen gender-ideologiaa ja siirtävät perinteistä pois.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 21, 2022, 09:34:36
Minkähän takia matematiikan tunneilla pitää opettaa kriittistä rotuteoriaa?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kriittinen_rotuteoria
Ilmesesti 1 +1 = 2 on rasismia.
Joidenkin mielestä "tiedostaminen" on laskutaitoa tärkeämpää, joten kirjoista voi tehdä matematiikan osalta puutteellisia.

Sinänsä hyvin hämmentävää, että matematiikan kirjaan voisi yrittää ujuttaa ideologiaa. Toisaalta olihan meilläkin se Pirkkalan koulukokeilu. Toivottavasti Floridassa joskus julkaistaan yleisön arvioitavaksi kielletyt kirjat. Saattaa olla etteivät kaikki kustantajat ole siitäkään innoissaan, koska tosiaan osa hylättiin pedakogisesti kelvottomina.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 22, 2022, 21:57:38
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 21, 2022, 09:34:36
Minkähän takia matematiikan tunneilla pitää opettaa kriittistä rotuteoriaa?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kriittinen_rotuteoria
Ilmesesti 1 +1 = 2 on rasismia.
Joidenkin mielestä "tiedostaminen" on laskutaitoa tärkeämpää, joten kirjoista voi tehdä matematiikan osalta puutteellisia.

Sinänsä hyvin hämmentävää, että matematiikan kirjaan voisi yrittää ujuttaa ideologiaa. Toisaalta olihan meilläkin se Pirkkalan koulukokeilu. Toivottavasti Floridassa joskus julkaistaan yleisön arvioitavaksi kielletyt kirjat. Saattaa olla etteivät kaikki kustantajat ole siitäkään innoissaan, koska tosiaan osa hylättiin pedakogisesti kelvottomina.
USA:ssa demokraattien wokewäki on tehnyt tuosta oikeasti asian, matikkaa (tieteitä) tulisi helpottaa, koska mustat...
Floridassa taas DeSantisin (republikaani) hallinto kyseenalaistaa voimakkaasti noita typeryyksiä. Pakottavat jopa Disneyn maksamaan veroja enemmän, eivätkä lainkaan tykkää sen gender-älyttömyyksistä...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 29, 2022, 00:40:08
Joe Bidenin pää on sanalla sanoen pehmennyt tilaan, missä hän ei enää ole kelvollinen johtamaan maata.

En ollut tajunnut miten paha Bidenin tilanne on, koska en ole vähään aikaan katsonut videoita, joissa hän esiintyy. Mies on täysin kyvytön hoitamaan virkaansa, ja tarvitsee luultavasti vähintään kotisairaanhoitoa tuekseen.

Nyt on melko huono hetki Yhdysvaltain presidentin dementoitua.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 29, 2022, 07:46:08
Whataboutismi, mutta Putinin esiintymisiä katsellessa tulee silti ajatus, että zombie-Joe saattaa pysyä tolpillaan kollegaansa pidempään. Tosiaan kauhuskenariossa "vapaan maailman" ruoriin astuisi kikattava Kamala.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 29, 2022, 10:31:22
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 29, 2022, 07:46:08
Whataboutismi, mutta Putinin esiintymisiä katsellessa tulee silti ajatus, että zombie-Joe saattaa pysyä tolpillaan kollegaansa pidempään. Tosiaan kauhuskenariossa "vapaan maailman" ruoriin astuisi kikattava Kamala.

Lännessäkin on niin kauan väärinkäytetty sellaisia sanoja kuin demokratia ja vapaus (kiinaksi 'sosialismi'), etten ihmettelisi jos yhtenä päivänä kaikki heräisivät lakeijoina autoritäärisestä oligarkiasta, ja luulisivat edelleen elävänsä demokratiassa. Sellaiseen kuvaan sopivat hyvin preludiksi ympäri tiedotustilaisuuksia liikuteltavat valtiomiehet, joita avustajat pitävät takaa pystyssä. Avustajineen he aiheuttavat niin paljon kriisejä, ettei yleisön huomio ehdi koskaan kiinnittyä liikaa varsinaiseen ongelmaan.

Kansalaiset luulevat puhuvansa heille, ja he luulevat puhuvansa kansalaisille. Viimeksi kun näin, Biden kätteli julkisesti ilmaa. Nämä ovat sentään maailman suurten valtakeskusten johtajia, joiden ympärille nykyinen sotilaallinen uhka kiertyy. En osaa varmasti sanoa, onko se hyvä vai huono, ettei Biden ymmärrä mitä hänen neuvonantajansa sanovat hänelle. Luultavasti se on hyvä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 29, 2022, 11:21:59
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 15, 2022, 22:19:19
Venäjä ei hyökännyt Trumpin aikana, koska Trump oli vahvempi presidentti. Venäjä hyökkäsi Bidenin aikana, koska Biden on heikko presidentti.

Tällä logiikalla pitää valita presidentti penkkipunnerrustulosten perusteella. Ano vaikuttaisi vahvalta ehdokkaalta koska ulkonäkönsä.

Näyttelijätkin ovat pärjänneet hyvin, kuten Reagan ja Zelenskiy.

Näiden yhdistelmä, näyttelevä voimamies, Arnold Schwartzeneggeri, olisi varmasti hyvä presidentti mutta ei USAssa tule valituksi koska ulkomailla syntynyt eikä voi olla ehdolla.

Bidenilla taitaa muuten olla sotakokemusta mikä Putinilta puuttuu.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - huhtikuu 29, 2022, 11:28:49
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 29, 2022, 11:21:59

Bidenilla taitaa muuten olla sotakokemusta mikä Putinilta puuttuu.

Ei taida olla. Ruununraakki ei päässyt/joutunut Vietnamiin.

LainaaBiden had not openly supported or opposed the Vietnam War until he ran for Senate and opposed Nixon's conduct of the war. While studying at the University of Delaware and Syracuse University, Biden obtained five student draft deferments, at a time when most draftees were sent to the Vietnam War. In 1968, based on a physical examination, he was given a conditional medical deferment; in 2008, a spokesperson for Biden said his having had "asthma as a teenager" was the reason for the deferment.
https://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Biden
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 29, 2022, 11:36:36
Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 29, 2022, 11:28:49
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 29, 2022, 11:21:59

Bidenilla taitaa muuten olla sotakokemusta mikä Putinilta puuttuu.

Ei taida olla. Ruununraakki ei päässyt/joutunut Vietnamiin.

LainaaBiden had not openly supported or opposed the Vietnam War until he ran for Senate and opposed Nixon's conduct of the war. While studying at the University of Delaware and Syracuse University, Biden obtained five student draft deferments, at a time when most draftees were sent to the Vietnam War. In 1968, based on a physical examination, he was given a conditional medical deferment; in 2008, a spokesperson for Biden said his having had "asthma as a teenager" was the reason for the deferment.

https://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Biden


Kappas. Nythän sitä sotakokemusta kerryttyy sekä Joelle että Vladimirille.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 29, 2022, 11:43:00
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 29, 2022, 11:21:59
Näiden yhdistelmä, näyttelevä voimamies, Arnold Schwartzeneggeri, olisi varmasti hyvä presidentti mutta ei USAssa tule valituksi koska ulkomailla syntynyt eikä voi olla ehdolla.

Arnold Schwarzenegger on syntynyt Thalissa, joka oli hänen syntymänsä aikaan Britannian miehitysaluetta. Jos hän olisi syntynyt Yhdysvaltojen miehitysalueella, korkein oikeus olisi voi pohtia, voitaisiinko se katsoa Yhdysvalloissa syntymiseksi. En taitaisi onnistua, vaikka laki tunnetusti on niin kuin se luetaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 30, 2022, 04:08:28
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 29, 2022, 11:36:36
Kappas. Nythän sitä sotakokemusta kerryttyy sekä Joelle että Vladimirille.

Yhtä paljon kuin sinullekin. Pitäisi varmaan palkita palstan isänmaalliset kirjoittajat jollain kunniamerkillä uhrauksistaan Ukrainan kansan hyväksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 04, 2022, 23:55:49
Näin lähellä diktatuuria?

Vuotaneet viestit kertovat johtavien republikaanien ja Trumpin tukijoiden juonineen vuoden 2020 presidentinvaalien tuloksen mitätöimistä
...
Uutiskanava CNN:n haltuunsa saamat(siirryt toiseen palveluun) tekstiviestit osoittavat miten Trump ja tämän lähipiiri tekivät kaikkensa, jotta vaalien tulosta ja Trumpin selvää tappiota demokraattien Joe Bidenille ei hyväksyttäisi.
...
Trumpin lähipiiri pyrki mitätöimään laillisen vaalituloksen
Tekstiviestit osoittavat, että useat johtavat republikaanipoliitikot ja Trumpin lähipiirin jäsenet pyrkivät mitätöimään marraskuun 2020 presidentinvaalien tuloksen jo ennen tuloksen selviämistä.
...
Fox News halusi vaikuttaa vaalitulokseen
...
Tammikuun 6. päivän Capitolin valtaus oli liikaa jopa kovimmille Trumpin tukijoille
...
Sadat tutkimukset ovat CNN:n mukaan osoittaneet, että lähes kaikki Capitolin valtaajat olivat Trumpin kannattajia

- YLE 26.4.2022 https://yle.fi/uutiset/3-12418762   
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - toukokuu 06, 2022, 00:19:55
Joko MrKat on perehtynyt Bidenin klaanin skandaaleihin?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 06, 2022, 07:28:41
Aborttiketjussa läikkyvä taivastelu osoittaa jälleen miten vähän me tiedämme USAsta. Sikäläiset osavaltiot ovat monessa asiassa paljon itsenäisempiä kuin Lätäkön tällä puolella olevat valtiot. Lait vaihtelevat hyvinkin paljon osavaltioittain. Suhtautuminen mm. aseisiin, alkoholiin, kannabikseen ja framilla olevaan aborttiin on hyvin erilaista osavaltiorajojen eri puolilla. 

Monelle liittovaltion ainoa tehtävä on suojella amerikkalaisia kommunisteilta, eli ei-amerikkalaisilta. Muuten Washingtonin herroihin suhtaudutaan jopa suorastaan vihamielisesti. Oikeastaan ihmetyttää miten unioni pysyy kasassa. Ehkä säännölliset sodat pitävät yllä jonkin sortin isänmaalliisuutta ja riittävää yhteenkuuluvuutta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - toukokuu 06, 2022, 07:46:25
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 06, 2022, 07:28:41
Aborttiketjussa läikkyvä taivastelu osoittaa jälleen miten vähän me tiedämme USAsta. Sikäläiset osavaltiot ovat monessa asiassa paljon itsenäisempiä kuin Lätäkön tällä puolella olevat valtiot. Lait vaihtelevat hyvinkin paljon osavaltioittain. Suhtautuminen mm. aseisiin, alkoholiin, kannabikseen ja framilla olevaan aborttiin on hyvin erilaista osavaltiorajojen eri puolilla. 

Monelle liittovaltion ainoa tehtävä on suojella amerikkalaisia kommunisteilta, eli ei-amerikkalaisilta. Muuten Washingtonin herroihin suhtaudutaan jopa suorastaan vihamielisesti. Oikeastaan ihmetyttää miten unioni pysyy kasassa. Ehkä säännölliset sodat pitävät yllä jonkin sortin isänmaalliisuutta ja riittävää yhteenkuuluvuutta.

Juuri tämä saa taivastelun läikkymään aborttikeskustelussa. On aika vaarallista tällä kertaa naisille, että näitä kuka milläkin tavalla hurmahenkisiä osavaltiota lainsäädännöllisesti pyritään suitsimaan milloin mihinkin suuntaan jollain "ylimmällä oikeusasteella", jonka päätökset perustuvat paitsi milloin mitenkin tuomittuihin ennakkotapauksiin, ovat tyystin poliittisia laitoksia.

Tällä kertaa siis on vaarallista naisille, seuraavalla kerralla jollekin muulle ryhmälle. Ja erittäin vaarallista on, että muut maat nämä päätökset ohittavat olkiaan kohauttaen taivasteluna, kun ymmärtäkää nyt, että tämä on sitä demokratiaa.

T: Xante
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - toukokuu 06, 2022, 08:24:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 06, 2022, 07:46:25
Ja erittäin vaarallista on, että muut maat nämä päätökset ohittavat olkiaan kohauttaen taivasteluna, kun ymmärtäkää nyt, että tämä on sitä demokratiaa.

No milläs tavalla se on vaarallista?

Ja mitä muiden maiden pitäisi tehdä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - toukokuu 06, 2022, 08:58:46
Lainaus käyttäjältä: urogallus - toukokuu 06, 2022, 08:24:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 06, 2022, 07:46:25
Ja erittäin vaarallista on, että muut maat nämä päätökset ohittavat olkiaan kohauttaen taivasteluna, kun ymmärtäkää nyt, että tämä on sitä demokratiaa.

No milläs tavalla se on vaarallista?

Ja mitä muiden maiden pitäisi tehdä?

Ai milläs tavalla se on vaarallista naisille, joilla ei ole mitään yhteiskunnallista tukea, äitiyslomaa, päivähoitoa, terveydenhuoltoa, lapsille koulutusta, että he eivät saa päättää, synnyttävätkö lapsen vai ei? Osaatko yhtään arvata? Ja eikös ole yhtään vaarallista, että muissa tämä on ok, että näin toimitaan? Ollaanko me yhdessä tämä maailma, ollaanko me globaaleja ja vaikuttaako mikään missään mitenkään kenenkään?

Muut maat voisivat lakata hokemasta, että kyse on demokratiasta, kun siitähän juuri ei ole kyse.

Voisi vaikka pakotteita miettiä niitä maita kohtaan, jotka loukkaavat ihmisoikeuksia törkeillä tavoilla. Ja miettiä, mitkä maat näin tekee.

T: Xante
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 06, 2022, 09:04:49
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 06, 2022, 08:58:46
Voisi vaikka pakotteita miettiä niitä maita kohtaan, jotka loukkaavat ihmisoikeuksia törkeillä tavoilla. Ja miettiä, mitkä maat näin tekee.

Hyvä idea, mutta mitkä maat silloin jäisivät pakotteiden ulkopuolelle?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - toukokuu 06, 2022, 09:15:12
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 06, 2022, 09:04:49
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 06, 2022, 08:58:46
Voisi vaikka pakotteita miettiä niitä maita kohtaan, jotka loukkaavat ihmisoikeuksia törkeillä tavoilla. Ja miettiä, mitkä maat näin tekee.

Hyvä idea, mutta mitkä maat silloin jäisivät pakotteiden ulkopuolelle?

Hyvä kysymys. Ja antaa meille uusia kysymyksiä ja ajattelun aihetta, etenkin koskien mantraa "länsimainen demokratia ja hyvinvointi".

T: Xante
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 20, 2022, 20:21:01


"The decision of one man to launch a wholly unjustified and brutal invasion of Iraq. I mean of Ukraine."
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - toukokuu 20, 2022, 22:19:10
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 06, 2022, 09:04:49
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 06, 2022, 08:58:46
Voisi vaikka pakotteita miettiä niitä maita kohtaan, jotka loukkaavat ihmisoikeuksia törkeillä tavoilla. Ja miettiä, mitkä maat näin tekee.

Hyvä idea, mutta mitkä maat silloin jäisivät pakotteiden ulkopuolelle?
Vähän sitä ajattelua, että Pohjois-Korea ja Iran ovat sotineet USA:aa vähemmän, joten noiden olisi parempi olla maailmanpoliiseina...
Olisiko sittenkään parempi?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 22, 2022, 18:39:26
Rasismia USA:n republikaanipuolueesta. (Apul. prof PZ Myersin twitter-ketjusta tänään poimittua):

Kansanmurha Jeesuksen nimissä on ok republikaaneille vielä vuonna 2022:

Georgia Republican gubernatorial candidate Kandiss Taylor said "our founding fathers" came to "destroy American Indians' homes and their land" to secure "our right to worship Jesus freely."
     Suomeksi:
"Georgian republikaanien kuvernööriehdokas Kandiss Taylor sanoi, että "perustaja-isämme" tulivat "tuhoamaan Amerikan intiaanien koteja ja heidän maansa" turvatakseen "oikeutemme palvoa Jeesusta vapaasti""
- https://twitter.com/YTGGFI/status/1528377735101485061

Pz Myers sanoo että republikaanit eivät ole vain rasisteja vaan myös niin tyhmiä etteivät edes tajua rasismiansa:

LOUISIANA SENATOR BILL CASSIDY: OUR MATERNAL DEATH RATES ARE ONLY BAD IF YOU COUNT BLACK WOMEN
(otsikko Vanity Fair-lehden jutusta)
- https://twitter.com/pzmyers/status/1528357365895942144

Haistan rakenteellista rasismia. Yhteiskunnan rakenteet sorsii mustia äitejä joita kuolee kuin kärpäsiä:
Republikaanit: "Mutta eihän valkoisten äitien kuolemia ole osavaltiossamme paljon. Tilastomme näyttävät paremmilta jos jätämme mustat poies." Eli: "Mustista äideistä ei tarvi välittää, koska sehän ei kosketa meitä valkoisia...."?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - toukokuu 25, 2022, 10:42:55
Biden taitaa taas yrittää aselakien tiukentamista.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/3bde66be-bfbb-403a-8e04-94125ef3510e?ref=ampparit:3c8bMissä Jumalan nimessä on selkärankamme kerätä rohkeutta hoitaa se ja nousta lobbareita vastaan?" Biden sanoi puheessaan tiistaina.

"Olen lopen kyllästynyt ja väsynyt siihen. Meidän on toimittava. Älkää sanoko minulle, ettemme voisi vaikuttaa tähän verilöylyyn."

Biden toteaa edistäneensä järkeviä aselakeja koko uransa ja lakimuutoksilla on on ollut positiivinen vaikutusta, vaikka kaikkia tragedioita ei voidakaan välttää.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - toukokuu 25, 2022, 19:42:52
Bush on Biden on Bush (https://taibbi.substack.com/p/bush-is-biden-is-bush?s=r).

Tosin seniilimpi versio jo virkakaudellaan.

George W. Bush returns to the news with a tad too much honesty, lifting a veil on Washington's dirtiest open secret: the Biden Democrats have become the Bush Republicans

Tiedättekö mitä? Jos politiikassa seisot samassa paikassa ja kaikki muut liikkuvat yhteen suuntaan, he päätyvät ennen pitkää syyttämään porukalla sinua paikkasi vaihtamisesta. Sillä tavalla Ukrainan sotakin teki minusta radikaalin erotuksena salonkikelpoisesta 'vasemmistosta'.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 25, 2022, 21:47:41
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 25, 2022, 10:42:55
Biden taitaa taas yrittää aselakien tiukentamista.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/3bde66be-bfbb-403a-8e04-94125ef3510e?ref=ampparit:3c8bMissä Jumalan nimessä on selkärankamme kerätä rohkeutta hoitaa se ja nousta lobbareita vastaan?" Biden sanoi puheessaan tiistaina.

"Olen lopen kyllästynyt ja väsynyt siihen. Meidän on toimittava. Älkää sanoko minulle, ettemme voisi vaikuttaa tähän verilöylyyn."

Biden toteaa edistäneensä järkeviä aselakeja koko uransa ja lakimuutoksilla on on ollut positiivinen vaikutusta, vaikka kaikkia tragedioita ei voidakaan välttää.

Tämän ao. mukaan on niin onnettomasti että Texasin republikaaninen kuvernööri Abbott oli just viime vuonna alentanut aseiden ostoikärajaa 21:sta 18:an ja eikös tämä Uvalden koulusarjamurhaaja sitten ostanut aseen heti kun täytti 18...:

John Fugelsang @JohnFugelsang
Last year, Greg Abbott (A+ rating from NRA) lowered the age to buy guns in texas from 21 to 18.
Today's killer was able to buy his guns the day he turned 18, because of this empty, Godless, blood-soaked shill.
But hey - he's lowering flags.
#ResignAbbott

- https://twitter.com/JohnFugelsang/status/1529250421138677761

Ja kommentissa kuvakaappaus miten Abbott kehuu saavutuksiaan:


Suomalaisin silmin tuntuu uskomattomalta että joku kehuu tuommoisia: "Ei tarvitse lupaa eikä koulutusta".
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 25, 2022, 21:56:35
Toissavuonna eli 2020 ampumisesta tuli lasten johtava kuolinsyy USA:ssa kun aiemmin se oli auto-onnettomuudet:
https://twitter.com/roedvin/status/1529398737285554176  (Sammelvuo ja BBC)

Populistipoliitikot vs Tiede:

Rep.Ted Cruz ehdottaa nyt aseistettuja poliiseja joka peruskouluun ja kampukselle.
vs
JAMA-tiedejulkaisu: "Controlling for location and school characteristics, the rate of deaths was 2.83 times greater in schools with an armed guard present"
https://twitter.com/DKThomp/status/1529258700757782531

Jossa kommentissa Derek Thompson saakin tietää että:
And now  @NatashaBertrand reports there was an armed guard at the Texas school today.
Unbelievable


Pressaehdokkuudestaankin tutun Cruz:n pitäisi hävetä silmät päästään... mutta eihän oikeistopopulistit osaa edes hävetä, omatunto on sammutettu...

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - toukokuu 25, 2022, 22:54:19
Taasko nuo demot yrittävät rajoittaa laittomien aseiden esiintyvyyttä rajoittamalla laillisia aseita?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - toukokuu 27, 2022, 21:32:28
Nyt kun tälläkin palstalla talouspakotteet ovat suosittu politiikan tekemisen väline, niin on hyvä tehdä pikainen välikatsaus siihen, kuinka amerikkalainen pakotepolitiikka on jo kuudessa vuosikymmenessä saattanut naapurimaansa Kuuban ihmisoikeudet, hallinnon ja yleisen hyvinvoinnin toivotulle tasolleen:

https://www.france24.com/en/live-news/20220203-five-things-to-know-about-60-years-of-us-sanctions-on-cuba

...ja koska pakotepolitiikan tavoitteet on aivan ilmeisesti täytynyt täyttää kuudessakymmenessä vuodessa -muutenhan tulokset kyseenalaistaisivat koko instrumentin käyttötarkoituksen laajemminkin- varmasti amerikkalaiset voivat samalla maksaa 150 miljardin dollarin vajeen kuubalaisille, jonka Yhdysvallat on arvion mukaisella taloussaarrollaan maalle aiheuttanut sen kuvitteellisen oikeuden polkemisellaan, jonka mukaan maat kuulemma saavat itsenäisesti valita sotilaalliset liittolaisensa maantieteestään välittämättä. Meidän pitäisi tietää viimeistään nyt, että näiden kuvitteellisten oikeuksien rikkominen suuren maan taholta on loukkaus sääntöpohjaista kansainvälistä järjestystä kohtaan, jos sitä ei kuusikymmentä vuotta sitten ehkä tiedettykään.

Heti kunhan ehtivät palauttaa varastamansa 6 miljardia dollaria afghaaneille. Oletan että 'sääntöpohjaiseen kansainväliseen järjestykseen' ei sisälly varastamista köyhiltä.

Toivottavasti en arvostele valitsemaanne asetoimittajaa ja liittolaista liian kovin sanoin. Sehän olisi tässä vaiheessa epäisänmaallista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - toukokuu 27, 2022, 22:26:57
Amarikkalaiset eivät pitäneet siitä, että Kuuba kansallisti alueellaan olevan amerikkalaisten omaisuuden.

Taloussaarto on ehkä pidentänyt kommunistivaltaa Kuubassa. Saarron lopettaminen on kuitenkin sisäpoliittisest herkkä asia, koska kuubalaistaustaiset ovat merkittävä äänestäjäryhmä Floridassa, jota pidetään vaa'ankieliosavaltiona presidentinvaaleissa.

https://www.brookings.edu/wp-content/uploads/2016/07/Reconciling-US-Property-Claims-in-Cuba-Feinberg.pdf

https://scholarship.law.duke.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1848&context=dlj
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - toukokuu 29, 2022, 00:58:01
Amerikkalaisten suurin saavutus tällä vuosisadalla -Irakin demokraattinen tasavalta- hyväksyi torstaina lain, joka kieltää kuolemanrangaistuksen uhalla ketään irakilaista olemasta tekemisissä Israelin kanssa:

LainaaThe Neoconservative dream for Iraq largely failed, but nowhere is that failure more glaring than in the law passed on Thursday by the Iraqi parliament outlawing normalization with Israel and making dealing with Israel a crime punishable by life in prison or even death.

https://www.juancole.com/2022/05/neoconservatives-criminalizes-contacts.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 01, 2022, 15:51:52
Osaatko joku arvioida, mistä johtuu, että vielä 2020 julkaistiin "mitä me tiedämme tähän mennessä" -tilanneraportteja Venäjän puuttumisesta 2016 vaaleihin, vaikka mitään oikeudessa kelpaavaa sen enempää Trumpin rikkeistä tai Venäjän osallistumisesta mihinkään ei ollut löytynyt?

Myönnän itsekin innostuneeni tuolloin 2016 ensimmäisten todisteiden ilmaantuessa pääuutislähetyksiin, mutta päätin säästää voitonriemuni siihen hetkeen, kun jotain oikeudessa kelpaavaa ilmenee. Ei koskaan ilmennyt.

4 vuotta lähes päivittäin löytyi uusia ja taas uusia "todisteita", vaikka kaikkien artikkelien sisältö oli alusta asti sama: joku nimetön korkea-arvoinen tiedustelu-upseeri oli sanonut, että Venäjä puuttui vaaleihin ja että jos Trump kieltää tämän useiden nimettömien riippumattomien asiantuntijalähteiden allekirjoittaman faktan, Trumpia pitäisi syyttää maanpetoksesta sillä Trumpiin ei voi luottaa.

Edelleen elättelen lapsen uskoa, että ei tarvitsisi kääntää katsetta Yhdysvaltain natsiäänestäjiä suosivaan vaalijärjestelmään, jonka laatu, mitä se tuottaa, on Trumpin kaltaiset vakaat nerot.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 01, 2022, 21:45:56
Kaikki Trumpiin kohdistuneet syytökset ovat kaatuneet, koska nähtiin lavastetuiksi. Demokraattien touhu kusi pahasti, nyt marraskuussa nähdään, että demonit ottavat turpiin pahasti ja reput voittavat. Veikkaan, että Trump tulee takaisin, toivon niin...!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 03, 2022, 04:36:09
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008853104.html

Viime viikolla 14 massamurhaa

(https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/002/373/592/a5d.png)

https://www.latimes.com/opinion/story/2022-06-01/republicans-uvalde-shooting-religion

Republikaanit tietävät kertoa, että syy ei ole siinä, että kaikilla ihmisillä on kaikki mahdollisuudet mennä kauppaan, ostaa sarjatuliase ja ampua muita ihmisiä pienimmänkin vitutuksen iskiessä vaan pahuudessa.

Luin jostain, tai täältä, mutta jostain, mitä sopii tapailla tässä yhteydessä viimeisimpään kouluampumiseen liittyen. Joku amerikkalainen kouluampumisen ehkäisykonsultti oli jutellut jonkun suomalaisen kanssa ja kehunut kuinka heiltä kannattaa kysyä kuinka ehkäistä ammuskelut, koska heillä on kouluampumisista niin paljon kokemusta. Tältä oli mennyt pasmat täysin sekaisin, kun suomalainen oli todennut, että ehkä kannattaisi kysyä meiltä, kun meillä on niitä äärimmäisen harvoin. En muista menikö kasku juuri sanasta sanaan näin, mutta muistaakseni idea oli sama.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 03, 2022, 09:16:35
^
Minusta tuo asehulluus on kyllä niin kammottavaa. Kaikkein kamalinta on, että ei sitä enää pysty mitenkään hillitsemään, vaan pakostakin siellä nyt mennään siihen, että pienten lasten kouluihinkin tulee aseistetut vartijat lasten suojaksi. Eli enemmän aseita.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 03, 2022, 09:42:45
Amerikkalaista aseunelmaa. Eli oletettavasti onnellisia amerikkalaisia aseidensa ympäröimänä. Todella pysäyttäviä kuvia.
http://www.gabrielegalimberti.com/the-ameriguns/

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 03, 2022, 16:56:58
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 03, 2022, 09:16:35
^
Minusta tuo asehulluus on kyllä niin kammottavaa. Kaikkein kamalinta on, että ei sitä enää pysty mitenkään hillitsemään, vaan pakostakin siellä nyt mennään siihen, että pienten lasten kouluihinkin tulee aseistetut vartijat lasten suojaksi. Eli enemmän aseita.

Viimeisimmästä kouluammuskelusta, joka uutisoitiin meidänkin mediassa, liikkuu sellaista tietoa, että siellä oli aseistautunut vartija koulussa määräysten mukaan. Siellä oli ovet määräysten mukaan lukossa, jotta kukaan ei pääse kouluun ilman valvontaa. Siellä oli lapsille opetettu jo pitempään kuinka toimia jos, joku tulee ampumaan. Siellä oli ampuja, ajettuaan autonsa ensin katolleen, törmännyt myös poliisiin patikoidessaan tetsausliiveineen ja rynnäkkökivääreineen kouluun ampumaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 03, 2022, 17:00:34
Ainoat ratkaisuvaihtoehdot joihin olen törmännyt ja joita amerikkalaiset konservatiivit keksivät, ovat olleet sellaisia, että sekä opettajat että oppilaat tulisi myös aseistaa. Lisäksi kaikkien pitäisi rukoilla aktiivisemmin saatanaa vastaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 03, 2022, 22:12:08
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 03, 2022, 09:16:35
^
Minusta tuo asehulluus on kyllä niin kammottavaa. Kaikkein kamalinta on, että ei sitä enää pysty mitenkään hillitsemään, vaan pakostakin siellä nyt mennään siihen, että pienten lasten kouluihinkin tulee aseistetut vartijat lasten suojaksi. Eli enemmän aseita.
- Biden vaatii asekontrollia, vaikka itse on aseistettujen turvamiesten ympäröimänä...
- Israelissa muuten opettajillla on kouluissa aseet, koska palet...
- Hyökkäisitkö itse kouluun, jossa on jo aseellinen vartija, vai kouluun joka on "gun-free-zone"?

Utöyalla ei ollut ketään suojelemassa, Breivik sai ampua. Mieluummin näkisin, että on aseistautuneita vartijoita.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 04, 2022, 01:06:55
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 03, 2022, 22:12:08
- Biden vaatii asekontrollia, vaikka itse on aseistettujen turvamiesten ympäröimänä...
Trumpin puolueessa on sanonta että "eivät aseet tapa vaan miehet niiden takana".
Tästä on sitten ihmetelty naureskellen miksi Trumpin vaalitilaisuuksiin tulevilta ihmisiltä otetaan aseet pois. Eikö pikemmin niitä pahoja ihmisiä pois. Koska "eihän aseet tapa vaan.."
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 05, 2022, 13:04:21
Yhdysvallat eivät pysy kauaa enää pystyssä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - kesäkuu 05, 2022, 13:22:38
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 05, 2022, 13:04:21
Yhdysvallat eivät pysy kauaa enää pystyssä.

Eihän sielläkään hyvältä näytä, mutta en usko USA:n hajoamiseen. Tilanne on toivoton mutta ei kriittinen!

En kyllä usko Venäjänkään hajoamiseen, vaikka sitä ennustetaan ja toivotaan* nyt kovasti. Sikäläisellä systeemillä on resilienssiä kovan paikan edessä, ja hassua kyllä juuri siksi, että se systeemin virallinen puoli ei toimi kovinkaan hyvin.


*Tätä toivomista en ymmärrä. Viime kerralla vallankumous Venäjällä toimi niiiiiin hyvin...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 05, 2022, 13:44:14
Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 05, 2022, 13:22:38
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 05, 2022, 13:04:21
Yhdysvallat eivät pysy kauaa enää pystyssä.

Eihän sielläkään hyvältä näytä, mutta en usko USA:n hajoamiseen. Tilanne on toivoton mutta ei kriittinen!

En kyllä usko Venäjänkään hajoamiseen, vaikka sitä ennustetaan ja toivotaan* nyt kovasti. Sikäläisellä systeemillä on resilienssiä kovan paikan edessä, ja hassua kyllä juuri siksi, että se systeemin virallinen puoli ei toimi kovinkaan hyvin.


*Tätä toivomista en ymmärrä. Viime kerralla vallankumous Venäjällä toimi niiiiiin hyvin...

Mielestäni Venäjällä vaara hajoamiselle on pienempi kuin jenkeissä. Venäjällä kansalaisilla ei ole tulivoimaa ottaa ohjia omiin käsiinsä. Tosin pidän Yhdysvaltain tilannetta ehkä huonompana kuin millainen se on, enkä ehkä osaa päätellä, kuinka suurta roolia aseet näyttelevät kansannousuissa.

E. siis vaikka tällaista nähtyä stokastista väkivaltaa esiintyy aseiden helpon saatavuuden vuoksi, niin enpä tiedä riittääkö se isompien levottomuuksien siemeneksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - kesäkuu 05, 2022, 14:53:19
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 05, 2022, 13:44:14
Mielestäni Venäjällä vaara hajoamiselle on pienempi kuin jenkeissä. Venäjällä kansalaisilla ei ole tulivoimaa ottaa ohjia omiin käsiinsä. Tosin pidän Yhdysvaltain tilannetta ehkä huonompana kuin millainen se on, enkä ehkä osaa päätellä, kuinka suurta roolia aseet näyttelevät kansannousuissa.

Ei vallankumouksissa ennenkään ole aseita tarvittu. Separatismissa sen sijaan kyllä, ja USA:n äärioikeiston piiristä kyllä löytyy haluja irtautumiseen. He siis eivät minun käsitykseni mukaan halua vallankumousta vaan perustaa oman pikku utopiansa. Pahinta heidän kannaltaan olisi, jos heidän tavoitteensa toteutuisi...

Viimeisen parin vuoden aikana USA:ssa on ollut kyllä paikallisia yrityksiä esivallan kumoamiseen niin oikealta kuin vasemmaltakin, mutta ne ovat olleet kyllä aika surkuhupaisia sekoiluja.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 24, 2022, 23:25:24
Korkein oikeus kumosi yleisen aborttioikeuden. Miten Amerikan pitikään erota talibanistanista?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 25, 2022, 00:09:49
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 24, 2022, 23:25:24
Korkein oikeus kumosi yleisen aborttioikeuden. Miten Amerikan pitikään erota talibanistanista?
Korkein oikeus ei kumonnut aborttioikeutta, vaan päätti, että osavaltiot päättävät asiasta itse. Korkein oikeus päätti, ettei aborttioikeus ole korkeimman oikeuden tehtävä päättää, vaan osavaltiokohtainen päätös. Luo uutisia oikeasti!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 25, 2022, 00:14:01
Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 05, 2022, 14:53:19
Viimeisen parin vuoden aikana USA:ssa on ollut kyllä paikallisia yrityksiä esivallan kumoamiseen niin oikealta kuin vasemmaltakin, mutta ne ovat olleet kyllä aika surkuhupaisia sekoiluja.
Niin, toisin sanoen USA:ssa ei ole ollut yrityksiä irtautua liittovaltiosta, vaikka media tuollaista on väittänyt. Mikään "ääriryhmäksi" esitetty porukka ei USA:ssa oikeasti ole esittänyt eroamista liittovaltiosta. Yksikään kalifornialainen queerhörhö ei lopulta ajanut eroa USA:sta, kun Trump tuli valtaan.
Valtamediassamme vaan puhutaan paljon roskaa USA:n hajoamisesta, koska se on kiinnostava otsikko.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 25, 2022, 00:15:04
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 05, 2022, 13:04:21
Yhdysvallat eivät pysy kauaa enää pystyssä.
Se näkemys, jota itse muistan jo 1980-luvulta!  ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 25, 2022, 00:17:29
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 04, 2022, 01:06:55
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 03, 2022, 22:12:08
- Biden vaatii asekontrollia, vaikka itse on aseistettujen turvamiesten ympäröimänä...
Trumpin puolueessa on sanonta että "eivät aseet tapa vaan miehet niiden takana".
Tästä on sitten ihmetelty naureskellen miksi Trumpin vaalitilaisuuksiin tulevilta ihmisiltä otetaan aseet pois. Eikö pikemmin niitä pahoja ihmisiä pois. Koska "eihän aseet tapa vaan.."
Laki kai sanoo, että yleisötilaisuuksissa tilanne on mikä on?

Aika harva NRA:n jäsen muuten on syytetty ampumisista. Laittomien aseiden haltijoista moni...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 25, 2022, 00:33:21
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 24, 2022, 23:25:24
Korkein oikeus kumosi yleisen aborttioikeuden. Miten Amerikan pitikään erota talibanistanista?

Mitch McConnell myös luvannut, että mikäli rebut voittavat taas ilmaherruuden senaatissa, kieltävät he abortin Yhdysvalloissa lopullisesti. McConnell ilmeisesti keulii sen vuoksi, että vasta punaiset osavaltiot 27 kpl ovat aikeissa kieltää abortti tämän korkeimman oikeuden päätöksen myötä. Näin ei olisi tapahtunut jos korkein oikeus olisi päättänyt, että naisillakin on ihmisoikeudet.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 25, 2022, 00:40:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 25, 2022, 00:09:49
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 24, 2022, 23:25:24
Korkein oikeus kumosi yleisen aborttioikeuden. Miten Amerikan pitikään erota talibanistanista?
Korkein oikeus ei kumonnut aborttioikeutta, vaan päätti, että osavaltiot päättävät asiasta itse. Korkein oikeus päätti, ettei aborttioikeus ole korkeimman oikeuden tehtävä päättää, vaan osavaltiokohtainen päätös. Luo uutisia oikeasti!

Pidä talibanismisi omana tietonasi, kiitos.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 25, 2022, 00:56:14
USA:n perustuslaki, ei talibanismi, sinä yksinkertainen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 25, 2022, 01:08:05
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 25, 2022, 00:56:14
USA:n perustuslaki, ei talibanismi, sinä yksinkertainen.

Mitä eroa niillä on? Molemmissa maissa saa heilua ladatun tuliaseen kanssa yleisillä paikoilla eikä naisilla ole samoja ihmisoikeuksia kun miehillä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 25, 2022, 12:42:39
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 04, 2022, 01:06:55
Trumpin puolueessa on sanonta että "eivät aseet tapa vaan miehet niiden takana".
Tästä on sitten ihmetelty naureskellen miksi Trumpin vaalitilaisuuksiin tulevilta ihmisiltä otetaan aseet pois. Eikö pikemmin niitä pahoja ihmisiä pois. Koska "eihän aseet tapa vaan.."

Tämä on hyvä esimerkki loogisuuden puutteesta trumpismin takana.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 25, 2022, 12:51:53
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 25, 2022, 12:42:39
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 04, 2022, 01:06:55
Trumpin puolueessa on sanonta että "eivät aseet tapa vaan miehet niiden takana".
Tästä on sitten ihmetelty naureskellen miksi Trumpin vaalitilaisuuksiin tulevilta ihmisiltä otetaan aseet pois. Eikö pikemmin niitä pahoja ihmisiä pois. Koska "eihän aseet tapa vaan.."

Tämä on hyvä esimerkki loogisuuden puutteesta trumpismin takana.

Loogisuutta voisi jatkaa- etteivät aseet tapa vaan naiset niiden miesten takana jotka niiden ampujien muusina sen "sallivat.

Useinhan ampujat ovat "katkeria nuoria miehiä joiden elämän kolhuissa on jotain syrjäytymiseen liittyvää, mutta ei se liene kenenkään syy ole. Aseita pitäisi ollakin vain niillä jotka sivistyneesti käyttävät niitä "sodissa ja ampuvat vihollisia ansiokkaasti.  Harmi ettei niitä sotimisen tilaisuuksia käytetä tehokkaammin, että nuoret ihmiset (miehet) voisivat mennä todistamaan sinne miehisyyttään.

Toisaalta aseiden kieltäminen tai niiden oikeuttaminen on eräänlainen valtiovallan asia ja se ei taida olla kovin helppoa muuttaa. Aseeton väestö on myös enemmän valtiovallan ohjailtavissa, eikä sitä tarvitse huomioida, mahdollisena uhkana. Ehkä se onkin enemmän diktaattorimaista, mahdollisesti.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 28, 2022, 10:50:51
Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 05, 2022, 13:22:38
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 05, 2022, 13:04:21
Yhdysvallat eivät pysy kauaa enää pystyssä.

Eihän sielläkään hyvältä näytä, mutta en usko USA:n hajoamiseen. Tilanne on toivoton mutta ei kriittinen!

Nobelisti Krugman on selvästi huolissaan.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/visio/art-2000008863004.html"Jos republikaani voittaa 2024 presidentinvaalit, on mahdollisuus, että Yhdysvallat valuu Unkarin vastineeksi. Silloin olisimme demokratia paperilla, mutta käytännössä yksipuoluevaltio", Krugman sanoo.

Eikä tällaisen skenaarion mahdollisuus ole hänestä edes pieni.

"On jotain 35–40 prosentin mahdollisuus, että Yhdysvaltojen demokratialla on vain kolme vuotta elinaikaa."

Koska voidaan olettaa, että Krugman on välkky kaveri, niin tätä mahdollisuutta ei pidä aliarvioida. Sisällissodan uhka olisi silloin valtaisa.

On sanottu, että Venäjä on masinoinut ja myös rahoittanut USAssa ja Briteissä levottomuutta aiheuttavaa politikointia. Se on ollut ilmeisen tuloksellista. Eivät nuo vaikeudet poliittisessa ilmapiirissä ole kummassakaan valtiossa kokonaan kotitekoisia. Venäjä kyllä tietää miten sekaannusta aiheutetaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 28, 2022, 11:09:11
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 28, 2022, 10:50:51
Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 05, 2022, 13:22:38
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 05, 2022, 13:04:21
Yhdysvallat eivät pysy kauaa enää pystyssä.

Eihän sielläkään hyvältä näytä, mutta en usko USA:n hajoamiseen. Tilanne on toivoton mutta ei kriittinen!

Nobelisti Krugman on selvästi huolissaan.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/visio/art-2000008863004.html"Jos republikaani voittaa 2024 presidentinvaalit, on mahdollisuus, että Yhdysvallat valuu Unkarin vastineeksi. Silloin olisimme demokratia paperilla, mutta käytännössä yksipuoluevaltio", Krugman sanoo.

Eikä tällaisen skenaarion mahdollisuus ole hänestä edes pieni.

"On jotain 35–40 prosentin mahdollisuus, että Yhdysvaltojen demokratialla on vain kolme vuotta elinaikaa."

Koska voidaan olettaa, että Krugman on välkky kaveri, niin tätä mahdollisuutta ei pidä aliarvioida. Sisällissodan uhka olisi silloin valtaisa.

On sanottu, että Venäjä on masinoinut ja myös rahoittanut USAssa ja Briteissä levottomuutta aiheuttavaa politikointia. Se on ollut ilmeisen tuloksellista. Eivät nuo vaikeudet poliittisessa ilmapiirissä ole kummassakaan valtiossa kokonaan kotitekoisia. Venäjä kyllä tietää miten sekaannusta aiheutetaan.

Mä taas veikkaan, että Venäjällä ei ole juuri mitään tekemistä asian kanssa. Siellä on tämän takana paikalliset kristilliskonseravtiivimiljardöörit yhdessä vaihtoehtojen puutteesta kärsivän poliittisen järjestelmän kanssa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 28, 2022, 11:24:28
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 28, 2022, 11:09:11
Mä taas veikkaan, että Venäjällä ei ole juuri mitään tekemistä asian kanssa.

Sekin on toki mahdollista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 28, 2022, 11:41:32
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 28, 2022, 10:50:51
Nobelisti Krugman on selvästi huolissaan.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/visio/art-2000008863004.html"Jos republikaani voittaa 2024 presidentinvaalit, on mahdollisuus, että Yhdysvallat valuu Unkarin vastineeksi. Silloin olisimme demokratia paperilla, mutta käytännössä yksipuoluevaltio", Krugman sanoo.

Eikä tällaisen skenaarion mahdollisuus ole hänestä edes pieni.

"On jotain 35–40 prosentin mahdollisuus, että Yhdysvaltojen demokratialla on vain kolme vuotta elinaikaa."

Koska voidaan olettaa, että Krugman on välkky kaveri, niin tätä mahdollisuutta ei pidä aliarvioida. Sisällissodan uhka olisi silloin valtaisa.

Kuulostaa epädemokraattiselta pelottelukampanjalta: "jos ette äänestä oikein, seuraa hankaluuksia." Eli krugmanilaiset toimivat juuri niin kuin, mitä tapahtuisi heidän mielestään jos kansa äänestäisi väärin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - kesäkuu 28, 2022, 14:54:30
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 28, 2022, 11:41:32
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 28, 2022, 10:50:51
Nobelisti Krugman on selvästi huolissaan.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/visio/art-2000008863004.html"Jos republikaani voittaa 2024 presidentinvaalit, on mahdollisuus, että Yhdysvallat valuu Unkarin vastineeksi. Silloin olisimme demokratia paperilla, mutta käytännössä yksipuoluevaltio", Krugman sanoo.

Eikä tällaisen skenaarion mahdollisuus ole hänestä edes pieni.

"On jotain 35–40 prosentin mahdollisuus, että Yhdysvaltojen demokratialla on vain kolme vuotta elinaikaa."

Koska voidaan olettaa, että Krugman on välkky kaveri, niin tätä mahdollisuutta ei pidä aliarvioida. Sisällissodan uhka olisi silloin valtaisa.

Kuulostaa epädemokraattiselta pelottelukampanjalta: "jos ette äänestä oikein, seuraa hankaluuksia." Eli krugmanilaiset toimivat juuri niin kuin, mitä tapahtuisi heidän mielestään jos kansa äänestäisi väärin.

'Here's ten minutes of every prominent Democrat denying Donald Trump won the presidential election in 2016. These same people now tell us questioning the result of  a presidential election is a direct threat to our democracy.'*

'Demokraattinen' puolue on aivan yhtä korruptoitunut ja mädännäinen kuin republikaanit, oligarkkien käteiskassa erilaisella meikillä. Yhdysvallat on aikoja sitten ajautunut ohi siitä pisteestä, että 'äänestämällä oikein' järjestelmä jotenkin korjaantuisi.

Mitä pikemmin kansalainen ymmärtää, ettei Yhdysvallat nykyisessä muodossaan ole demokratia, sitä parempi. Silloin päästään siitä väärinkäsityksestä, että maan ongelmat johtuisivat ihmisten äänestyskäyttäytymisestä, tai että maan imperialistisen politiikan voisi korjata äänestämällä jompaakumpaa puoluetta (tai jos tarkkoja ollaan, nykydemokraatit ovat ulkopoliittisesti vielä pahempia kuin republikaanit, mikä ei ole varsinaisesti syy kenellekään äänestää republikaaneja).

Yhdysvallat on myös Suomen tuleva isäntävaltio, jota ulkopolitiikkamme tulee läheisesti tulevaisuudessa seurailemaan ja myötäilemään, mukaanlukien tiedotusvälineemme. Seuraava Irak on hyvin todennäköisesti myös meidän sotamme.

LainaaLeftists and liberals were forever going all hyperbolic over Donald Trump's various gaffes. 'He's shaming America', they said. I wish they'd speak up about the fact that the current incumbent of the White House has *check notes* breezily chatted about regime change in Russia and American war with China. Where Trump infamously threatened to visit 'fire and fury' on a weak state (North Korea), Biden hints at regime change and war against powerful states. Biden's gaffes were once seen as funny, maybe even endearing, as highly memeable content. Now they seem positively destabilising. Life and limb is on the line when the president of the United States wonders out loud if war with Russia and China might be a mighty fine idea.
...
Of course China should not invade Taiwan. But also, America should not publicly shitpost about China, which is essentially what Biden did. That the leader of the free world must constantly be 'walked back' from his war talk, from his threats of regime change, from his bonfires of longstanding policy, should worry us all. It suggests that it isn't only Biden who is losing it – so is the United States itself under the rule of the pseudo-liberal technocracy.

https://www.spiked-online.com/2022/05/24/the-accidental-warmonger/

Ks. myös Joe Biden and Keir Starmer Are Warmonger Internationalists

LainaaThe defeat of Bernie Sanders and Jeremy Corbyn and the ascension of Joe Biden and Keir Starmer hasn't just meant the defeat of domestic working-class politics — it's meant the defeat of an egalitarian internationalism that opposes war and imperialism.

*Videolla myös toistetaan demokraattien parissa hysteeriset mittasuhteet saanutta salaliittoteoriaa Venäjän vaikuttamisesta Yhdysvaltain vaaleihin, mitä väitettä meilläkin muuten nykyään näkee esitettävän totena, valtakunnallisessa mediassa vieläpä. Jo 2016 johtavat demokraatit olivat päättäneet yhteenotosta Venäjän kanssa tavalla tai toisella, ja Clintonin johdolla konflikti olisi saatu aikaan luultavasti hyvinkin nopeasti.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 28, 2022, 20:39:43
Demokraatit ovat aika vainoharhan partaalla tällä hetkellä, koska tajuavat mikä meni vikaan. Demokraattipuolue salli oman vasemmistonsa vetää asioita äärimalliin, jossa nyt tyrkytetään persepanoja alakoululaisille. Yllätys, että amerikkalaiset suuttuvat tuosta yliäyräiden menevästä woke/queer-touhusta. Se johtaa vastareaktioon, se johtaa konservatiiviseen vastareaktioon.

Ääriliberaalit vetivät yli, siitä kyse on. Tavisamerikkalaiset eivät siedä tuota transsuhypetystä kouluissaan/lapsilleen, vaan haluavat normaaleja opettajia. Siksi tulee se vastareaktio mm. DeSantisin (Florida) kautta, että pistetään nuo hörhöt kuriin ja palataan normaalielämään. Transsuexhibitionistit pois lasten läheltä, kuten pedofiilitkin. Pidetään nuo aikuisten perversiot pois lasten läheltä. Kuinka moni on eri mieltä?! ::)

USA:n tilanne ei ole sinänsä erikoinen. Nyt liberaalivasemmisto veti liian pitkälle, joten looginen vastareaktio on konservatiivinen. USA:ssa on välivaalit marraskuussa, jolloin odotetaan republikaanien voittoa. Onko kyseessä suurvoitto, vaiko pieni, jää nähtäväksi, mutta todennäköisesti riittävä, että Rep. puolue ottaa molemmat kerrokset haltuunsa Kongressissa. Ei yllätys, se on odotettavissa myös "presidentti" Bidenin epäonnistumisten jälkeen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 28, 2022, 20:44:14
Bidenin USA:lle järjetön energiapolitiikka (Bensan hinta, inflaatio) maksavat, holtiton sotilaspolitiiikka (Afganistanin aseet, 80 miljardia!), hallitsematon rajapolitiikka (miljoona laitonta siirtolaista). Nuo kaikki tarkoittavat suurta epäonnistumista Bidenille ja demokraateille. Siitä pian maksavat, koska on huono hallinto.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 28, 2022, 21:59:01
USA on monessa suhteessa kehitysmaa ja muistuttaa fundamentalisti-mullahien Irania (kuten USA:ssa asunut ja opettanut maailman siteeratuin tiedemiehemme Hintikka kerran totesi).
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 28, 2022, 23:09:58
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 28, 2022, 21:59:01
USA on monessa suhteessa kehitysmaa ja muistuttaa fundamentalisti-mullahien Irania (kuten USA:ssa asunut ja opettanut maailman siteeratuin tiedemiehemme Hintikka kerran totesi).
Hintikka-nimi jo kertoo pätevyydestä.
USA:n valtiojärjestys, vallanjako ja perustuslaki ovat esimerkillisen toimivia. Koko valtiokäsitys on luotu siten, että se estää tyranniaa hajauttaen valtaa eri puolille. Kukaan eikä mikään ei Yhdysvalloissa voi saada haltuunsa hajautettua päätösvaltaa (Presidentti, kongressin 2 huonetta, oikeuslaitos, korkein oikeus, osavaltioiden omat lainsäädäntöelimet). Vallanjako on siten suunniteltu, että valta on aina hajautettu! Itse asiassa yhdysvaltain osavaltioilla on tälläkin hetkellä enemmän oikeudellista, taloudellista ja yhteiskunnallista päätösvaltaa kuin EU:n jäsenvaltioilla. Tuo on tarkoituksellista. Se estää tyranniaa ja keskushallintoa (mitä esim. EU ei estä).
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 28, 2022, 23:22:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 28, 2022, 23:09:58
Hintikka-nimi jo kertoo pätevyydestä.
Ei kun sinun rasistisesta perseydestäs joka haisee pashalle jo valovuosien päähän. Sehän nähtiin jo siitä kun et tunnistanut suomalaista irakilaisesta koska sinulle väärä (kristillinen) nimi. Sivistyksesi on niin ohut että päättelet persujen tapaan pätevyydet ulkonäön tai nimen perusteella. Ja sitten et edes tunnista ja tunnusta rasismia maassamme. Mikä tomppeli!

Hintikan vaimo oli muuten John Kennedyn ex. https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014010417898066
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 28, 2022, 23:36:13
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 28, 2022, 23:22:37
Ei kun sinun rasistisesta perseydestäs joka haisee pashalle jo valovuosien päähän. Sehän nähtiin jo siitä kun et tunnistanut suomalaista irakilaisesta koska sinulle väärä (kristillinen) nimi. Sivistyksesi on niin ohut että päättelet persujen tapaan pätevyydet ulkonäön tai nimen perusteella. Ja sitten et edes tunnista ja tunnusta rasismia maassamme. Mikä tomppeli!...
Mistä ihmeestä edes höpiset?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 29, 2022, 00:19:06
USA:sta voi (paikoin) tulla kansalaisia urkkiva fundamentalistis-fasistinen valtio jossa jo pelkkä kännykästä löytynyt tiedonhaku ja sijaintitiedot( ahaa käynyt toisessa osavaltiossa) johtaa syytteesen ja vankilaan. (Tulee nyt Saudi-Arabia, Venäjä ja Kiina kummasti mieleen).

Huoli kasvaa USA:ssa: Google-historia voi tuoda syytteen aborttia hankkiville
Etujärjestöt Yhdysvalloissa pelkäävät, että tulevaisuudessa viranomaiset voivat käyttää kansalaisten puhelimista kerättyä dataa entistä härskimmin hyväksi.
...
Googlen hakukoneella aborttilääkkeitä etsineen henkilön hakuhistoriaa on jo aiemmin käytetty Yhdysvalloissa todisteena aborttiin liittyvässä oikeudenkäynnissä. Ahmedin mukaan tällaiset tapaukset yleistyvät korkeimman oikeuden päätöksen myötä.
...
Erityisen ongelman tästä tekee se, että useat sovellukset keräävät käyttäjiensä sijaintitietoja hyvin salakavalasti. Sijainnin keräävä asetus on usein automaattisesti päällä, ja käyttäjän pitää itse osata sammuttaa se.

Lisäksi moni palvelu, kuten Facebook, kerää käyttäjän sijaintietietoja wifi-verkkojen läheisyyden perusteella vaikka käyttäjä olisi poistanut gps-paikannuksen käytöstä.

- https://www.is.fi/digitoday/art-2000008909060.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 29, 2022, 00:43:14
Demokraatteja lähellä olevat firmat (FB, Google, jotka ovat demokraattien rahoittajia) ilmeisesti varoittelevat tällaisesta... :D
Lienet huomannut, mitä puoluetta noiden firmojen edustajat ovat tukeneet...!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 29, 2022, 00:48:28

#USA #abortti: "Kansa saa nyt päättää uurnilla."
Ei saa.

Oklahoma sääti toukokuussa maan tiukimman aborttilain. Vain 31% asukkaista kannatti, mutta republikaanit estivät kansanäänestyksen. Ja uudella  vaalilaillaan republikaanit vaikeuttavat  ensi #usavaalit äänestystä OH:ssa.

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1541306885051191296?cxt=HHwWgMC41cOc6eMqAAAA

Se siitä demokratiasta. Republikaanit eivät todellakaan ole demokraattisia...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 29, 2022, 01:06:15
Nuo ovat laillisia päätöksiä, joita voidaan tuoda harkittaviksi uudestaan. En täysin luota Hentusen tulkintaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - heinäkuu 02, 2022, 13:57:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 29, 2022, 01:06:15
Nuo ovat laillisia päätöksiä, joita voidaan tuoda harkittaviksi uudestaan. En täysin luota Hentusen tulkintaan.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 28, 2022, 20:39:43
Demokraatit ovat aika vainoharhan partaalla tällä hetkellä, koska tajuavat mikä meni vikaan. Demokraattipuolue salli oman vasemmistonsa vetää asioita äärimalliin, jossa nyt tyrkytetään persepanoja alakoululaisille. Yllätys, että amerikkalaiset suuttuvat tuosta yliäyräiden menevästä woke/queer-touhusta. Se johtaa vastareaktioon, se johtaa konservatiiviseen vastareaktioon.

Ääriliberaalit vetivät yli, siitä kyse on. Tavisamerikkalaiset eivät siedä tuota transsuhypetystä kouluissaan/lapsilleen, vaan haluavat normaaleja opettajia. Siksi tulee se vastareaktio mm. DeSantisin (Florida) kautta, että pistetään nuo hörhöt kuriin ja palataan normaalielämään. Transsuexhibitionistit pois lasten läheltä, kuten pedofiilitkin. Pidetään nuo aikuisten perversiot pois lasten läheltä. Kuinka moni on eri mieltä?! ::)

USA:n tilanne ei ole sinänsä erikoinen. Nyt liberaalivasemmisto veti liian pitkälle, joten looginen vastareaktio on konservatiivinen. USA:ssa on välivaalit marraskuussa, jolloin odotetaan republikaanien voittoa. Onko kyseessä suurvoitto, vaiko pieni, jää nähtäväksi, mutta todennäköisesti riittävä, että Rep. puolue ottaa molemmat kerrokset haltuunsa Kongressissa. Ei yllätys, se on odotettavissa myös "presidentti" Bidenin epäonnistumisten jälkeen.
Kaksoipuoluejärjestelmä on syntyään epävakaa. Ennen pitkää jäljellä olevat puolueet ajautuvat toisistaan niin kauas  etteivät saa ratkaistua mitään, pientäkään
ongelmaa. Kompromissien tekohan tulkitaan heikkoudeksi. Jos epäonnistumia käydään laskemaan, niin kyllä "presidentti" Trumpilla on pitkä etumatka nykyiseen, lailliseen presidenttiin. 
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 02, 2022, 19:43:56
Kaksoispuoluejärjestelmä luo voimakkaampaa hallintoa. Ehkä ei ole yhtä "demokraattinen", kuin monipuoluejärjestelmä, mutta jälkimmäinen taas luo byrokratiaa ja tehottomuutta. Ymmärrän edun kaksipuoluejärjestelmässä, voittaja saa aikansa toteuttaa näkemyksiään voimakkaasti. Mutta 4 vuoden jälkeen toki aina katsotaan, mitäs teitte!

Tosin kaksipuoluejärjestelmä harvoin aikaansaa kummankaan puolueen ylivaltaa, useimmiten ainakin toinen Kongressin kamari on opposition hallussa. Tilanteet, jossa presidentillä on tuki ylä/alahuoneessa on erittäin harvinaista ja hetkellistä. Minun nähdäkseni USA:n parlamentarismi ja vallanjako toimii...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 04, 2022, 22:42:03
Itsenäisyyspäivän kunniaksi "ilotulitusta" Amerikan malliin:
https://yle.fi/uutiset/3-12523210
Joukkoampuminen itsenäisyyspäivän paraatissa Yhdysvalloissa — ainakin kuusi kuollut
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 05, 2022, 21:19:20
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 04, 2022, 22:42:03
Itsenäisyyspäivän kunniaksi "ilotulitusta" Amerikan malliin:
https://yle.fi/uutiset/3-12523210
Joukkoampuminen itsenäisyyspäivän paraatissa Yhdysvalloissa — ainakin kuusi kuollut

Joku haluaa ampua itsenäisyyttä juhlivia... ???
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 06, 2022, 00:20:19
Sananvapaus on nyt uhattuna USA:ssa, republikaanien Floridassa, jossa republikaanikuvernööri DeSantis on allekirjoittanut lain jossa vaaditaan että yliopisto-opiskelijoiden ja henkilökunnan on kerrottava=rekisteröitävä poliittinen mielipiteensä! Näköpiirissä on että jos mielipiteet eivät ole tarpeeksi oikeat (republikaaneja miellyttävät) niin rahoitus voidaan supistaa tai katkaista.

DeSantis signs bill requiring Florida students, professors to register political views with state
Universities may lose funding if staff and students' beliefs do not satisfy Florida's GOP-run legislature

- Salon.com 23 Jun 2022 (https://www.salon.com/2021/06/23/desantis-signs-bill-requiring-florida-students-professors-to-register-political-views-with-state/)


YLE Aamussako se oli vai MTV:n, jossa väitöskirjaa tekevä ulkopoliittisen instituutin USA-asiantuntija Maria Annala sanoi äskettäin että republikaanit tietää häviävänsä lopullisesti pelilaudalta jos he eivät nyt saa vallankahvasta kiinni. Ovat valmiit vilppiin, epädemokraattiseen temppuiluun, jopa väkivallalla tappouhkauksiin. Tämä kertonee republikaanien suuresta epätoivosta.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 06, 2022, 00:26:06
YLE-uutisia ja Maria Annalaa, tuo on melkein kuin typeryysbingo.
Vähän samaa, kun vasemmistomedia pitää "rasistisena" DeSantisin vaatimusta, että ihmisten tulee todistaa henkilöllisyytensä varmasti äänestäessään... :P
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 06, 2022, 00:30:53
USA on rappeutumassa monella tasolla, eliniässäkin. Varman toimitusjohtaja:

Risto Murto @RistoMurto
Kuva kiteyttää hyvin kuinka Yhdysvallat on teollisuusmaissa poikkeus odotetun eliniän kehityksessä. Kehityksen jatkuessa japanilaisella on kohta vuosikymmen enemmän elinikää kuin keskimääräisellä amerikkalaisella. Amerikkalaiset eivät saa bonusvuosia elämänsä loppupäähän.
(https://pbs.twimg.com/media/FWuCleKWQAA49KH?format=jpg&name=900x900)
-----
Mikko Karkkinen @mixatwi
Näyttäis ne vuodet lähtevän nuorena. Esim: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2488300
90% erosta (2012) Suomeen selittyy huumeilla, aseilla ja liikenneonnettomuuksilla (table 2).

- https://twitter.com/RistoMurto/status/1543473548882214913

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 06, 2022, 01:13:32
Mutta muuten hyvää tekee kehitysmaalainen maahanmuuttopolitiikka!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 06, 2022, 01:28:10
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 06, 2022, 00:26:06
YLE-uutisia ja Maria Annalaa, tuo on melkein kuin typeryysbingo.
Sie seuraat ihan vääriä profeettoja. Typerät profeettasi Halla-aho ja Ruotsila ennustivat väärin, väittivät Trumpin voittavan Bidenin (Halla-aho vielä munasi kesken äänten laskennan!*).
Annala ennusti oikein Trumpin häviävän pressavaalit.
Vielä lyhyemmin:
Halla-aho ja Ruotsila: väärässä.
Annala: oikeassa.

*Hallis ehti vieläpä ilkkua vasemmistoon päin Bidenin häviöstä. Hallis pöhkö ei tajunnut miten kuhmurainen
ääntenlaskenta siellä kuten Suomessakin on, tilanteet muuttuu kun laskenta etenee suuriin kaupunkeihin ym, pitäisi jaksaa odottaa loppuun asti!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 06, 2022, 01:58:14
Hahaa, vaalivilppiväitteet = salaliittoteorian levitys, voi tulla Fox News:lle erittäin kalliiksi.

Kapitalistien luvatussa maassa sä saat pilkata presidenttiä, poliitikkoja jopa yksityiskansalaisia varsin vapaasti mutta yritysten pilkkaaminen mediassa voi tulla erittäin kalliiksi.

Vaalivilppipuheiden lietsominen voi poikia miljardilaskun Fox Newsille
Vaalivilppiväitteet ja salaliittoteorioiden lietsominen vievät ainakin Fox Newsin oikeuden eteen. Äänestysjärjestelmäyritys haastoi median oikeuteen valheiden levittämisestä.
...
1,6 miljardin dollarin, eli 1,55 miljardin euron, oikeusjutussa Dominion syyttää Fox Newsin emoyhtiö Fox Corpia ja erityisesti mediamoguli Rupert Murdochia siitä, että Fox Newsin annettiin vahvistaa ja levittää väitteitä äänestystuloksen väärentämisestä. Väitteiden mukaan Dominion olisi väärentänyt vaalituloksen presidentti Joe Bidenin hyväksi.

Fox Corp on pyrkinyt oikeusjutun hylkäämiseen, mutta tuomarin mukaan Dominionilla on riittävät todisteet kanteen nostamiseksi.
...
Ylipäätään Dominionin kannetta kanavaa vastaan pidetään vahvana. Foxin asemaa taas heikentää entisestään se, että Dominionin pyynnöistä huolimatta media ei korjannut virhettä vaan jatkoi valheellisten väitteiden levittämistä vaalien aikana

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3419ab17-95a2-4a2a-ae92-11c46d16e504

Tässä ei siis ole kyse republikaanimedia vs demokraatit  vaan republikaanimedia vs kaupallinen yritys.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 06, 2022, 02:14:02
No, ainakin tuo pakottaa Dominionin paljastamaan ne tulokset, joita on pitkään epäilty epäselviksi! Kuinka tulokset muuttuivat.

Tosin tuo on vain syyte, normia USA:ssa, ei välttämättä merkitse mitään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 06, 2022, 02:23:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 06, 2022, 02:14:02
No, ainakin tuo pakottaa Dominionin paljastamaan ne tulokset, joita on pitkään epäilty epäselviksi! Kuinka tulokset muuttuivat.
Voi teitä salkkariparkoja, elätte mielikuvitusharhoissanne. ;D
Ei edes Trumpin oikeusministeri Barr uskonut väärennöksiin puhumattakaan monista alan republikaanipomoista osavaltioissa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 06, 2022, 02:26:35
https://node-1.2000mules.com/ (https://node-1.2000mules.com/)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 07, 2022, 01:15:19
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 06, 2022, 02:26:35
https://node-1.2000mules.com/ (https://node-1.2000mules.com/)
"Älä edes haaveile käyväsi tuolla sivulla, voi sisältää viruksia ja konekaappareita!!!", varoittaa alitajuntani.


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 07, 2022, 01:17:55
Mediat: Chicagon ampuja on amatööriräppäri, jonka musiikkivideoilla näkyy mahdollinen Suomi-yhteys
Kansainväliset mediat ovat paljastaneet Chicagon ampujasta karmaisevia tietoja.
...
Huomionarvoista julkaisuissa ja hänen videoissaan on myös se, että niissä esiintyy Daily Beast -lehden mukaan toistuvasti symboli, joka muistuttaa Suomessa toimivan äärioikeistolaisen Suomen Sisu -järjestön symbolia. Crimo ei ole kuitenkaan avannut asiaa julkaisuissaan tarkemmin.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0b749dc7-f996-4a25-88f4-54c5589bd975

Kappas kun googlaten löyty tämmöstä vanhempaa juttua:
Breivikin tekstissä maahanmuuttovastaisiksi ja kansallismielisiksi on Suomesta nimetty perussuomalaiset, Suomen sisu, Suomalaisuuden liitto, Suomen kansan sinivalkoiset ja Vapaan Suomen liitto.
- https://yle.fi/uutiset/3-6272749

Pysykää erossa äärioikeistolaisesta Suomen Sisusta koska jo sen symboli on karmaiseva, varoittaa kansainväliset mediat! ;)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 07, 2022, 08:44:10
^
Jenkeissä tahti taitaa olla jo viikko per joukkoampuminen.
Kuinkahan iso joukkoampuminen herättäisi konservatiivit?
9/11 iskussa kuoli noin 3000 ja haavoittui noin 6000.
Millähän aseella tuollaisen määrän saa hengiltä? Singoilla?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 07, 2022, 08:50:54
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 07, 2022, 01:17:55
Pysykää erossa äärioikeistolaisesta Suomen Sisusta koska jo sen symboli on karmaiseva, varoittaa kansainväliset mediat! ;)

Selvä hannunvaakunahan tuo on. Eli pysykää erossa mm. Missisipin kulttuurista ja Applen tuotteista!
https://en.wikipedia.org/wiki/Looped_square#Gallery
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - heinäkuu 07, 2022, 09:21:34
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 07, 2022, 01:15:19
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 06, 2022, 02:26:35
https://node-1.2000mules.com/ (https://node-1.2000mules.com/)
"Älä edes haaveile käyväsi tuolla sivulla, voi sisältää viruksia ja konekaappareita!!!", varoittaa alitajuntani.

Ei tulisi mieleenkään avata jotain linkkiä, josta ei ole mitään kerrottu, mitä se pitää sisällään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 07, 2022, 09:37:47
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 07, 2022, 08:50:54
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 07, 2022, 01:17:55
Pysykää erossa äärioikeistolaisesta Suomen Sisusta koska jo sen symboli on karmaiseva, varoittaa kansainväliset mediat! ;)

Selvä hannunvaakunahan tuo on. Eli pysykää erossa mm. Missisipin kulttuurista ja Applen tuotteista!
https://en.wikipedia.org/wiki/Looped_square#Gallery

Mä kanssa luulen, että ääriainesta viehättäviä ja tarpeeksi yksinkertaisia merkkejä ei ole kovin montaa. Eli ellei sisu-yhteyksiä voida varmentaa luotettavammin, yhdennäköisyys tässä on puhdas sattuma johtuen juuri noiden mahdollisten merkkien vähäisyydestä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - heinäkuu 07, 2022, 09:39:43
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 07, 2022, 09:21:34
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 07, 2022, 01:15:19
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 06, 2022, 02:26:35
https://node-1.2000mules.com/ (https://node-1.2000mules.com/)
"Älä edes haaveile käyväsi tuolla sivulla, voi sisältää viruksia ja konekaappareita!!!", varoittaa alitajuntani.

Ei tulisi mieleenkään avata jotain linkkiä, josta ei ole mitään kerrottu, mitä se pitää sisällään.

Dokkari niistä 2020 Yhdysvaltain presidentinvaaleista. En ole nähnyt,,mutta kuulemma ihan mielenkiintoinen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 07, 2022, 22:13:44
Lainaus käyttäjältä: Socrates - heinäkuu 07, 2022, 09:39:43
Dokkari niistä 2020 Yhdysvaltain presidentinvaaleista. En ole nähnyt,,mutta kuulemma ihan mielenkiintoinen.
Pieniä epäselvyyksiä, joita valtamediamme mukaan ei ole olemassa... ???
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 07, 2022, 22:15:58
Tuolla viimeisellä tappajalla oli siis kai sos.dem.tatuointi ja "hannunvaakuna".
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 07, 2022, 23:57:27
Valtaosa täällä vinkuvista silti on sotilaallisesti liittoutumassa Yhdysvaltain kanssa -no problem.

Mitä luulette, paljonko ja monessako maassa niillä amerikkalaisten aseilla tapetaan ihmisiä maan ulkopuolella?

Ehkä te voitte laittaa jonkin #AgainstShootings -tagin profiiliinne facebookissa, niin voitte tuntea itsenne paremmiksi ihmisiksi ja unohtaa sen tosiseikan, että Suomi on siunauksellanne yhä tiiviimmin mukana samojen valmistajien tukemisessa. Itse asiassa suomalaiset kukaties pääsevät pian mukaan samaan alihankintaketjuun.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 08, 2022, 00:09:34
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 07, 2022, 23:57:27
Ehkä te voitte laittaa jonkin #AgainstShootings -tagin profiiliinne facebookissa, niin voitte tuntea itsenne paremmiksi ihmisiksi ja unohtaa sen tosiseikan, että Suomi on siunauksellanne yhä tiiviimmin mukana samojen valmistajien tukemisessa. Itse asiassa suomalaiset kukaties pääsevät pian mukaan samaan alihankintaketjuun.
Eikös suomalaiset köyhät jo 70-l keihäsmatkoillansa Kanarialle tukeneet USA:n sotakoneita (McDonnel Douglas teki DC-8.. DC-10 joita em. Keihänen hankki)? Joten mitä uutta?!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 08, 2022, 00:19:12
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 07, 2022, 23:57:27
Valtaosa täällä vinkuvista silti on sotilaallisesti liittoutumassa Yhdysvaltain kanssa -no problem....
Mutta ehkä siksi, että paras liittoutumisen kohde on sivistynyt länsimaailma. Se, mikä on luonut sivistystämme ja toivottavasti vielä ylläpitääkin sitä.
Vai onko sinulla parempaa ehdotusta?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 08, 2022, 00:21:46
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 08, 2022, 00:09:34
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 07, 2022, 23:57:27
Ehkä te voitte laittaa jonkin #AgainstShootings -tagin profiiliinne facebookissa, niin voitte tuntea itsenne paremmiksi ihmisiksi ja unohtaa sen tosiseikan, että Suomi on siunauksellanne yhä tiiviimmin mukana samojen valmistajien tukemisessa. Itse asiassa suomalaiset kukaties pääsevät pian mukaan samaan alihankintaketjuun.
Eikös suomalaiset köyhät jo 70-l keihäsmatkoillansa Kanarialle tukeneet USA:n sotakoneita (McDonnel Douglas teki DC-8.. DC-10 joita em. Keihänen hankki)? Joten mitä uutta?!

Ei varmaan mitään uutta siinä mielessä.

Halusin kiinnittää huomiota siihen näkökohtaan, joka minua etoo: yksittäiset väkivallanteot saavat suurimman huomion maan kohdalla, jonka rikollinen ulkopolitiikka tuhoaa ja silpoo kokonaisia sukupolvia.

Se on vähän kuin kirjoittelisitte täällä nyky-Venäjän aseellisesta rikollisuudesta samaan aikaan kun ostaisitte lisää tykkejä moskovalaiselta asetoimittajalta. Tietenkin sillä pikantilla lisäyksellä, että te haluatte saattaa suomalaiset myös sotilasliittoon tällaisen suurvallan kanssa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 08, 2022, 00:22:41
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 07, 2022, 23:57:27
Mitä luulette, paljonko ja monessako maassa niillä amerikkalaisten aseilla tapetaan ihmisiä maan ulkopuolella?
Ruandalaiset tappoivat viidakkoveitsillä paljon 1994.
- - -

Onko se NATO tai USA-liittoutuneisuus sitten niin paha?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 08, 2022, 00:49:45
Niin makaaberia kuin onkin seurata vierestä jenkkien uhittelua sekä kiinalaisten että venäläisten kanssa, niin en täysin välty ajattelemasta, että kenties amerikkalaisten tosiaan pitäisi päästä sotimaan tasaveroisen vihollisen kanssa. Jopa Afghanistanissa amerikkalaiset jäivät kakkoseksi, vaikka vihollisella ei ollut kuin rynnäkkökiväärejä. Kun vihollisella onkin hypersonisia ohjuksia, satelliitit, tutkat, laivasto ja ydinsukellusveneet, niin amerikkalainen piiperrys alkaa kuulostaa yhtä vajaamieliseltä kuin se on aina ollutkin.

Kovista juhlapuheista huolimatta arvaan, että amerikkalaisten Ukraina-innostus lopahtaa nopeasti, niin kuin amerikkalaisen yleisön sotainto aina tuppaa loppumaan kaukomaissa, joiden sisäisistä asioista heillä ei ole mitään todellista kuvaa oman propagandansa lisäksi, ja joihin heillä ei ole todellista intressiä. Kovimman hinnan tietysti päätyvät maksamaan ne amerikkalaisten 'liittolaiset', jotka on joko lahjottu ja/tai jotka ovat tehneet virheen uskoa lupauksiin merentakaisesta ystävyydestä. Täsmälleen samoin kävi Vietnamissa ja Afghanistanissa: ristiretkeläisten moralismista, tarkoin valikoiduista puolitotuuksista ja tekopyhyydestä ei ollut mitään apua vihollista vastaan, jolle häviäminen ei ollut vaihtoehto.

Niin härskejä olivat amerikkalaiset, etteivät he ehtineet kunnolla purkaa matkalaukuistaan Afghanistanista varastamiaan seteleitä, ennen kuin he virittelivät doktriininsa mukaisen seuraavan kriisin -tällä kertaa pelkurimaiselle paskalaumalleen liian suuren sellaisen. Läntinen yleisö taas kärsii niin pahasta amnesiasta, ettei se kykene mieltämään, mitä jäi edelliseen kuolinpesään. Sen sijaan että länsi olisi korjannut oman sotkunsa, se lähti kierrokselle neuvomaan intialaisia, kenen kanssa intialaiset saavat käydä kauppaa. Tällainen oli Intian ulkoministerin vastaus lännelle:

https://www.youtube.com/watch?v=GmsQaWZPvtQ

Kiinnostava kysymys on, voiko tietämättömyys ja hybris saatella Washingtonin tekomessiaan ydinsotaan. Ainakin länsi yrittää parhaansa mukaan hankkia suuria vihollisia aiempien pienten sijasta, kun kiinalaiset on otettu samalle tulilinjalle. Ilmeisesti kuvitelmana on, että Kiina vertautuu Irakiin tai Nicaraquaan, mennään torvet soiden paikan päälle ja levitetään demokratiaa älykoptereiden piipuista. Se on kuitenkin erilainen seuraleikki, toivottavasti myös poliitikot saivat muistion.

Minä en palkkaisi Anthony Blinkeniä ja Jake Sullivania pitämään lähialueen R-kioskiakaan, saati että päästäisin tällaiset paskahousut kuljettamaan suurvaltaa kohti ulkopoliittista kuilua.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 08, 2022, 16:07:20
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 08, 2022, 00:21:46
Ei varmaan mitään uutta siinä mielessä.

Halusin kiinnittää huomiota siihen näkökohtaan, joka minua etoo: yksittäiset väkivallanteot saavat suurimman huomion maan kohdalla, jonka rikollinen ulkopolitiikka tuhoaa ja silpoo kokonaisia sukupolvia.

Se on vähän kuin kirjoittelisitte täällä nyky-Venäjän aseellisesta rikollisuudesta samaan aikaan kun ostaisitte lisää tykkejä moskovalaiselta asetoimittajalta. Tietenkin sillä pikantilla lisäyksellä, että te haluatte saattaa suomalaiset myös sotilasliittoon tällaisen suurvallan kanssa.
Kyllä täällä on ahkerasti kirjoiteltu myös Venäjän tragikoomisista ja runsaista yksittäisistäkin väkivallanteoista.
Ikkunoista putoamisista ym.

Aseita ja muuta tavaraa Puolustusvoimat on aiemmin ostanut raakuuksissa kunnostautuneelta itäiseltä suurvallalta ja naapuriltamme sangen runsaasti.
Miksei Suomi olisi saanut liittoutua Yhdysvaltojen ja useiden muiden länsimaiden kanssa?
Historiallinen muistini on lyhyt joten lainaan netistä löytämääni kommenttia:
Tähän sopii Winston Churchillin kuuluisa lausahdus: "Menen liittoon vaikka itse paholaisen (Stalin) kanssa, jos sen avulla voin voittaa Hitlerin". Miksei sitten Suomi olisi saanut mennä liittoon Hitlerin kanssa voittaakseen toisen paholaisen Stalinin? 
https://www.ts.fi/lukijoilta/5425869
Siperia näyttää opettaneen Baltian maatkin hanakoiksi sotilasliiton kannattajiksi, saatanallisen lännen ja pääpaholaisen Yhdysvaltojen kanssa. Jotain nekin pelkäävät vielä enemmän.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 08, 2022, 20:18:50
Haluaisitteko muuten maailmanpoliisiksi sittenkin mieluummin USA:n kuin totalitaristisen Kiinan. Juu, ymmärrän!
Ei USA täydellinen ole maailmanpoliisina, ainoastaan paras. 8)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 09, 2022, 01:21:35
Tuo oli niin huvittava "uutinen", että pakko reagoida:
https://www.verkkouutiset.fi/a/usassa-joka-neljas-valmis-aseelliseen-kapinaan/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/a/usassa-joka-neljas-valmis-aseelliseen-kapinaan/#32576881)
LainaaUniversity of Chicagon Yhdysvaltain kansallispäivän alla julkaiseman ja toukokuussa tekemän kyselyn mukaan 28 prosenttia amerikkalaisista katsoo, että "pian on tarpeellista ottaa aseet esiin" maan hallitusta vastaan.

Näkemys kertoo jotakin tietämättömyydestä USA:n ideaa kohtaan. Antakaapa, kun selitän omaa näkemystäni.

USA on syntynyt vallankumouksesta, jossa tyranniaksi koettu Brittihallinto kukistettiin ensin poliittisesti ja sitten aseellisesti. Siksi USA:aan syntyi tietynlainen vallankumousajatus nuorelle tasavallalle. Sen perustuslaki, lisäyksineen, luotiin torjumaan tyranniaa ja valtion liiallista valtaa. Yhdysvaltojen idea ei ollut vanhan vallan säilyttäminen tai sen uudistaminen, vaan vanhan vallan kumoaminen luoden alhaalta ylöspäin johtavaa hallintorakennetta. Kaikki hallinto, mitä USA luo, on vain sillä luottamuksella, mitä kansalaiset antavat sille. Jos luottamus menetetään, hallinto menettää positionsa. Toki tämä on demokratiakäsitystä, jo antiikkista, mutta USA:ssa käsitys koettiin ehkä kouriintuntuvammaksi siten, että nähtiin ideana kansan kyky puolustautua valtiota vastaan, jos se muuttuu tyranniaksi. Tämän vuoksi USA: asekäsitys on tärkeä maalle. Sen ideana on estää valtion tyranniaa. Voimakasta (myös aseistautunutta) kansaa hallinto ei alista, kuten brittihallinto teki.

USA:n perusajatus oli vallankumous kansalle suuresta hallinnosta (Britannia). Siksi tietynlainen traditionaalinen ajattelu (ehkä enemmän oikeistossa, konservatiiveissä) valtiosta erossaolemisessa elää voimakkaasti USA:ssa. Kyse on siitä, että kansalla on oikeus ja jopa velvollisuus kukistaa huono hallinto, tyrannia tms. valtarakenne. Ei se toki nykyaikana tarkoita aktiivista yritystä, mutta periaatteellisena näkemyksenä se toimii USA:ssa. Texasilainen tai Wisconsinilainen voi sanoa, että jos hallinto kasvaa noin, sitä vastaan taistellaan. Koska USA:n idea oli pitkälti siinä, että ihmisillä on vapaus ja valtio pitäköön sormensa erossa.

Mutta eihän tuo uutisen antama kuva tarkoita mitä ehkä ymmärretään. Kyse on periaatteellisesta näkemyksestä, oikeistolaisesta, ehkä konservatiivisesta ja osin libertaarisesta ideasta, jossa valtio nähdään lähinnä pakollisena/välttämättömänä pahana. Joskus tarpeellisena, mutta mieluummin pienenä. Valtio ei ole ystävä, se on kuluerä ja verottaja. Se on haitta, vaikka sen hyötyjä ei hevin myönnetä. Kyse amerikkalaisten asenteesta valtiota kohtaan on siis pitkälti periaatteellinen, suurempi valtio on suurempi riski tyrannialle, josta vapauduttiin. Siksi valtiovastaisuus ja kapina-ajattelu elää voimakkaana, se on kansakunnan syntyhistorian aiheuttama näkemys.

Ei neljännes amerikkalaisista ole lähdössä sotimaan valtiota vastaan. Kyse on periaatteellisesta näkemyksestä, että Washington DC oikeasti on vain, koska kansalaiset sallivat sen olevan. Jos eivät salli, Washington kaatuu. We, the people...

- - -

Itse pidän USA:n perustuslakia lisäyksineen hyvin onnistuneena lainsäädännöllisenä ohjeena.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 09, 2022, 21:09:40
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 08, 2022, 16:07:20
Miksei Suomi olisi saanut liittoutua Yhdysvaltojen ja useiden muiden länsimaiden kanssa?

'Ja useiden muiden länsimaiden'.

Kehystät sen väärin. Nato voi olla paperilla 'länsimaiden yhteinen koalitio', mutta isot pojat löytyvät isoista maista. Nato on yhtä paljon Washingtonin käsikassara kuin Varsovan liitto oli Moskovan. Sellaisena se myös maailmalla nähdään, vaikka se olisi sinulle miten demokratian arsenaali.

Ja vastatakseni kysymykseen Yhdysvaltoja koskien: koska se on vastoin Suomen pitkän aikajänteen ulkopoliittisia etuja, ja koska se ennen muuta avaa oven kotimaisille poliitikoillemme aiheuttaa myöhemmin suurta vahinkoa maallemme, paljon suurempaa kuin he julkeaisivat aiheuttaa toimiessaan pienen liittoutumattoman maan edustajina. Vaan miksi sinä sitä nyt kysyt, eikö se tullut jo selväksi, ettei demokratia tarkoita argumentointia juntattavista päätöksistä? Luuletko sinä ihan tosissasi, että esimerkiksi ydinaseiden sijoittamisesta Suomeen laadittaisiin kansanäänestyksiä? Poliittinen mielikuvituksesi ei ole ehtinyt mukaan ajan henkeen. Meillä eletään tyhmentymisen epookkia.

Oletko muuten laskenut, monenko vieraan maan sotilaallista turvallisuutta Suomi Naton jäsenenä sitoutuu takaamaan? Riskimme joutua osallisiksi niihin kasvaa verrattomasti liittoutumisen myötä. Oikeastaan Suomen ja Ruotsin mahdollinen liittyminen Natoon on nähtävä osana aiempaa eskalaatioprosessia. Oma ulkopoliittinen liikkumavaramme kapenee.

Asiat muuttuvat. Suomi voi hyvinkin pian löytyä 'terrorisminvastaisen sodan' rintamasta, kun maailman ihmiset luokitellaan vuohiin ja lampaisiin Atlanttin toiselta puolen määriteltynä. Turkki on ehtinytkin sen tiimoilta vaatia kurdien luovuttamista Ruotsista ja Suomesta. Palkinnoksi ISIS:in vastaisesta taistelusta skandinaavit puukottavat heitä poliittisesti selkään miellyttääkseen suurinta demokratian arsenaalia meren tällä puolen. Kauankohan suomalaisilta poliitikoilta kestää opetella oikeat tanssiaskeleet uusien isäntiensä miellyttämiseksi?

Kysymyksesi ei ole lainkaan kummallinen, mutta sen ajankohta on. Sen keskustelun aika meni jo.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 09, 2022, 21:30:59
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 09, 2022, 21:09:40
Nato on yhtä paljon Washingtonin käsikassara kuin Varsovan liitto oli Moskovan.

Neuvostoliiton miehitysarmeija oli jo valmiiksi maissa, jota liittyivät "vapaaehtoisesti" Varsovan liittoon vuonna 1955. Jo seuraavana vuonna Unkari yritti irtautua kyseisestä liitosta, mutta se Moskovan herroille sopinut.

Poistuiko USA:n uhka, kun Itä-Euroopan maat jättivät Varsovan liiton Neuvostoliiton romahdettua, vai mistä oli kyse? Miksi ne hakeutuivat Natoon, jos se kerran on samanlainen USA:n käsikassara kuin Varsovan liitto oli ollut?
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 09, 2022, 21:09:40
Sellaisena se myös maailmalla nähdään, vaikka se olisi sinulle miten demokratian arsenaali.

Ketkä näkevät, ketkä eivät.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 09, 2022, 21:47:01
Tietysti siinä mielessä kuin te estoitta käytätte 'demokratiaa' ja 'länsimaalaisuutta' hyvesignaloinnin pelimerkkeinä -en vaivaudu tarkemmin kyselemään, mitä noilla määreillä tarkoitatte- on Suomi paljon 'demokraattisempi' ja 'länsimaalaisempi' kuin ne valtiot, joiden sotilaspoliittiseen liekaan haluamme nyt asettua.

Parlamentaarinen demokratiahan Yhdysvallat on vain paperilla. Käytännössä se on imperialistinen oligarkia.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 10, 2022, 00:43:30
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 09, 2022, 21:47:01
Parlamentaarinen demokratiahan Yhdysvallat on vain paperilla. Käytännössä se on imperialistinen oligarkia.
Oma näkemyksesi toki.
Minun näkemykseni on, että länsimainen malli on toimivin luomaan ihmisille hyvää elintapaa. Jopa parempi kuin itä-aasialainen malli.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 11, 2022, 01:33:40
Ohion republikaanit lähentyy natseja, he haluavat opettaa "molemmat  puolet" holocausista.
Se on "bill" eli ihan peräti jopa lakiehdotus.

Dr. Tara C. Smith @aetiology
This is why every election is critical. Fowler Arthur got her start as a member of the Ohio Board of Ed (despite never attending a public school). Now she's in the Ohio House, advancing garbage like this bill.
| Rep. Casey Weinstein @RepWeinstein
| · 8. heinäk.
| This is a friendly reminder that Ohio House Republicans are advancing a bill to teach BOTH SIDES OF THE HOLOCAUST.

- https://twitter.com/aetiology/status/1545568468338196486

Weinsteinin ketjussa jengi ihmeissään esim.:"what the fuck is the OTHER side?"
Tuli mieleen denialismi ja se kait tarkoitus.
(Mutta "toisia puolia" vois olla moniaita: Se oli iloinen/tarpeellinen asia, se oli vahinko/överi mutta muuten ok, se oli 4 miljoonaa eikä 6 ... )

Onko Ohion republikaaneissa natsi-fasisteja? Tarkemmin ajatellen: Trump veti natseja mukaan tai käsitteli silkkihansikkain. Ehkä ääreistynyt republikaanipuolue on nyt osin niin äärioikeistolainen että epädemokraattisen Trumpin ohessa siihen istuu natsi-saksan ihailu/myötäily, uusnatsien puolesta puhuminen.
Toinen näkökulma voisi olla että kaiken maailman salkkarien puolestapuhuminen ja myötäily tuo myös holocaust-denialismin hyväksytyksi joukkoon.

Muinoin kreationismin uhan edessä vedettiin esiin retorista temppua että jospa koitetaan tuoda "toinen vaihtoehto" myös holocaustille kouluihin niin kreationistit joutuu perääntymään kiila-taktiikastaan. Ajat on tänään niin muuttuneeet että se ei nyt toimi. Ne repsit on niin hörhöjä nyt...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 11, 2022, 10:36:17
Jos se toinen vaihtoehto on, että juutalaiset tappoivat kuusi miljoonaa natsia. No, ehkä ei sentään.

Ihmisiä näyttää olevan helppo manipuloida niin Yhdysvalloissa kuin Venäjällä kuin muuallakin. Osa amerikkalaisista uskoo edelleen suureen vaalivilppiin, joka vei Trumpilta voiton. Venäjällä puolestaan suurin osa ihmisistä uskoo Putinin valheisiin sodasta "natseja" vastaan.

Vaikka ihmisillä olisi mahdollisuus nähdä tosiasiat, he eivät halua nähdä niitä, jos propaganda tai "aate" on sokaissut heidän silmänsä. Varmaan näin oli Saksassakin natsien valtakaudella. Tavalliset ihmiset kieltäytyivät näkemästä sitä, että juutalaisvähemmistölle oli käymässä huonosti. Ei holokaustista lehdissä kirjoitettu. Juutalaiset vain hävisivät vaivihkaa maisemasta, eikä heitä jaksettu miettiä, kun samaan aikaan sadattuhannet siviilit kuolivat pommituksissa ja isät, veljet ja pojat kuolivat rintamilla. Propaganda kaiken lisäksi esitti juutalaisten olevan jollakin mystisellä tavalla syyllisiä kaikkeen koettuun kärsimykseen.

Somepropaganda toimii joka suuntaan. Vihollinen, olipa se perussuomalaiset tai vihervasurit, nähdään huonoimmassa mahdollisessa valossa. Vastapuolella ovat rasisti-fasistit tai kommarimaanpetturit, mistä suunnasta asioita katsellaankin.

Yhdysvalloista on sanottu, että se on aatteellisesti poikkeuksellisen voimakkaasti kahtiajakautunut. Saman tyyppinen ajatus on esitetty myös Suomen kohdalla.

Presidentti Biden on vielä kohtalaisen oikeistolainen henkilö demokraattien presidenttinä. Hänen seuraajakseen on veikattu Alexandria Ocasio-Cortezia, joka mielletään vasemmistolaisemmaksi. Maan poliittinen kahtiajako ei näytä lieventyvän.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 11, 2022, 11:30:36
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 11, 2022, 10:36:17
Presidentti Biden on vielä kohtalaisen oikeistolainen henkilö demokraattien presidenttinä. Hänen seuraajakseen on veikattu Alexandria Ocasio-Cortezia, joka mielletään vasemmistolaisemmaksi. Maan poliittinen kahtiajako ei näytä lieventyvän.

Presidentti Bidenin seuraajaksi on veikattu myös presidentti Trumpia. Siihen en usko - Trump lienee ainoa, jonka Biden pystyisi nykyhetkellä voittamaan. Eli jos republikaanit eivät sössi ehdokkaakseen Trumpia, niin 2024 vaalit voittanee joku republikaaninen senaattori tai kuvernööri. Syksyn 2022 eri vaaleja voi pitää hyvänä kannatustason mittauksena presidenttiydestä haaveileville. Eli heidän pitäisi voittaa reilusti kotikentillään, jotta kannattaa yrittää ehdokkaaksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 14, 2022, 14:53:40
Uutinen ei ole tämä:
Entinen Yhdysvaltain turvallisuuspoliittinen neuvonantaja John Bolton kertoi suunnitelleensa ulkomaisia vallankaappausyrityksiä (https://www.ess.fi/uutissuomalainen/4726255),
vaan, että tuo sielunvihollisen edustaja maan päällä myöntää sen. Tai sitten kyseessä on varoitus niille vasalleille, jotka eivät kumarra tarpeeksi syvään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 14, 2022, 22:02:09
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 14, 2022, 14:53:40
Uutinen ei ole tämä:
Entinen Yhdysvaltain turvallisuuspoliittinen neuvonantaja John Bolton kertoi suunnitelleensa ulkomaisia vallankaappausyrityksiä (https://www.ess.fi/uutissuomalainen/4726255),
vaan, että tuo sielunvihollisen edustaja maan päällä myöntää sen. Tai sitten kyseessä on varoitus niille vasalleille, jotka eivät kumarra tarpeeksi syvään.
Minusta hän ei sanonut aivan noin, vaan puhui mahdollisuuksista vaikuttaa. Mutta toki, suurvallat toimivat noin, ne vaikuttavat pieniin valtioihin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 14, 2022, 22:09:12
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 11, 2022, 10:36:17
Presidentti Biden on vielä kohtalaisen oikeistolainen henkilö demokraattien presidenttinä. Hänen seuraajakseen on veikattu Alexandria Ocasio-Cortezia, joka mielletään vasemmistolaisemmaksi. Maan poliittinen kahtiajako ei näytä lieventyvän.
Helvetti jäätyy ennemmin kuin noin vasuri tulisi Bidenin seuraajaksi.

Nythän USA:ssa on odotettavissa nimenomaan vastareaktiota liberaaleille, kuten aiemmin kirjoitin. Paikallisvaaleissa monin paikoin konservatiivit ja republikaanit ovat voittaneet, tätä odotetaan myös suuresti marraskuun täytevaaleissa, eli repujen voittoa. Demokraatit mokasivat, kun liikaa lähtivät tuohon woke-touhuun, mikä ärsytti amerikkalaista suurta yleisöä. Nyt tulee konservatiivinen vastareaktio noille koulujen transsuopettajille ja yliopistojen proffille, joiden mielestä miehet synnyttävät. = Rationaalinen vastareaktio!

Heiluri iskee takaisin. Liberaalit menivät liian pitkälle = konservatiivinen äänestysreaktio tulee marraskuussa. ;)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 14, 2022, 22:57:26
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2022, 22:02:09
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 14, 2022, 14:53:40
Uutinen ei ole tämä:
Entinen Yhdysvaltain turvallisuuspoliittinen neuvonantaja John Bolton kertoi suunnitelleensa ulkomaisia vallankaappausyrityksiä (https://www.ess.fi/uutissuomalainen/4726255),
vaan, että tuo sielunvihollisen edustaja maan päällä myöntää sen. Tai sitten kyseessä on varoitus niille vasalleille, jotka eivät kumarra tarpeeksi syvään.
Minusta hän ei sanonut aivan noin, vaan puhui mahdollisuuksista vaikuttaa. Mutta toki, suurvallat toimivat noin, ne vaikuttavat pieniin valtioihin.

Suora lainaus tuolta planeetan vastenmielisimmältä henkilöltä: "...As somebody who has helped plan coups d'etat -- not here, but, you know, other places...".
https://edition.cnn.com/2022/07/13/politics/john-bolton-donald-trump-jan-6/index.html
Eipä syyllisyyttä tuon paremmin voi myöntää. Niin, onhan toki vallankaappauskin "vaikuttamista". Näiden "vaikuttamisten" seurauksena lukemattomat ovat menettäneet henkensä, vähäisimmistä vahingoista puhumattakaaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 15, 2022, 00:12:59
Mihin vallankaappauksiin Bolton muuten on osallistunut?
Trumpin aikainen ulkopolitiikka loi rauhansopimuksia Arabiemiraattien, Bahrainin, Sudanin, Marokon ja Israelin kanssa. 8)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 15, 2022, 01:02:42
Trumpin aikana ei muuten sotia synnytetty. Trumpin aikana Sudan, Arabiemiraatit, Bahrain ja Marokko likipitäen normalisoivat suhteitaan Israelin kanssa, vaikka Trump vasurimedian mielestä oli sodanlietsoja...

Mitäs jos Trumpille kuuluisi Rauhan Nobel?

https://www.bbc.com/news/world-africa-55266089 (https://www.bbc.com/news/world-africa-55266089)
https://www.bbc.com/news/world-africa-54554286 (https://www.bbc.com/news/world-africa-54554286)
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-54124996 (https://www.bbc.com/news/world-middle-east-54124996)
https://apnews.com/article/peace-process-israel-iran-united-arab-emirates-jerusalem-c87ca011c2cd4321d587e9684dfb84e1 (https://apnews.com/article/peace-process-israel-iran-united-arab-emirates-jerusalem-c87ca011c2cd4321d587e9684dfb84e1)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 23, 2022, 01:50:50
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 14, 2022, 22:57:26
Eipä syyllisyyttä tuon paremmin voi myöntää. Niin, onhan toki vallankaappauskin "vaikuttamista". Näiden "vaikuttamisten" seurauksena lukemattomat ovat menettäneet henkensä, vähäisimmistä vahingoista puhumattakaaan.

Ei sillä ole väliä, koska kansalaisten poliittinen muisti ei yllä edellisviikkoa kauemmas. Eikä heidän poliittinen mielikuvituksensa ikinä yllä ajatukseen, että kenties nykyinenkin kriisi on saman vehkeilyn tulosta ja näyttämö on tarkoin aseteltu kansaa varten, vaikkei Nuland ole Boltonin seuraajana vielä ehtinyt julkisesti kehuskelemaan vallankaappaushankkeillaan. Kun esitän siitä todisteet, ei täällä ketään kiinnosta vittuakaan.

Boltonin pitäisi tietää, sillä häntä ei ole ikinä saatettu edesvastuuseen.

Vallan vahtikoirakin lipoi vain Boltonin suupieliä tunnustuksen johdosta. Kenen pitäisi älähtää, jos medialle se on ok? 'Terroristien'? Mihin me siis tarvitsemme  länsimaisia uutistoimistoja, jos kiinnijääminen on sallittua? Ei ihme jos luottamus valtamediaan on rapautunut esimerkiksi Yhdistyneessä (vai pitäisikö sanoa hajoavassa) Kuningaskunnassa:

Public trust in the 'mainstream' media has dropped dramatically in recent years. According to a recent analysis by Press Gazette, BBC News experienced the biggest drop in public confidence, along with the Times and the Telegraph. BBC News, regularly touted by its managers and senior journalists as the 'gold standard' in reliability and accuracy, has seen trust in its journalism drop from 75% four years ago to 55% now. 

For what it's worth, that still leaves it the most trusted newsbrand in the UK, along with ITV news, also at 55%. Channel 4 News was just behind on 54%. Sky News saw trust in its output decline from 62% to 45%. The Guardian could only manage 48% (remarkably high, given its record), down from 61%.

Press Gazette summed up the findings:

'Major newsbrands have a crisis of trust'.


https://www.medialens.org/2022/the-great-merger-the-rise-of-oligarchical-politics/

Amerikkalainen valtamedia on -tottakai- jotain vielä paljon pahempaa. Mitä isot edellä, sitä pienet perässä. Nämä ovat silti suuria uutistaloja, joilta myös suomalaiset kanavat ostavat omat ulkomaanjuttunsa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 23, 2022, 02:09:50
Ei USA:ssa voida tehdä vallankaappauksia mieltäosoittamalla, jokainen sen tajuaa.
Tuo kuulustelu on teatteria.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - heinäkuu 23, 2022, 11:13:59
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 23, 2022, 02:09:50
Ei USA:ssa voida tehdä vallankaappauksia mieltäosoittamalla, jokainen sen tajuaa.
Tuo kuulustelu on teatteria.

Ei, kyllä kyseessä on teatteriesityksen arvostelu.

Tässä vaiheessa hölmöjen kavalkadille ei ole annettu kovin paljoa pisteitä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - heinäkuu 23, 2022, 11:49:56
Vaikka pahalta näyttää,  niin Trumpilla on kuitenkin valttina nimenomainen kehotuksensa osoittaa mieltä rauhanomaisesti.

Viivyttelyyn hillitä valtaajia pitää keksiä hyvä selitys. Mietti ja valmisteli puhetta, oli järkytyksestä lamaantunut, joku kremppa haittasi toimintakykyä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 23, 2022, 19:23:49
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 23, 2022, 01:50:50
Ei sillä ole väliä, koska kansalaisten poliittinen muisti ei yllä edellisviikkoa kauemmas. Eikä heidän poliittinen mielikuvituksensa ikinä yllä ajatukseen, että kenties nykyinenkin kriisi on saman vehkeilyn tulosta ja näyttämö on tarkoin aseteltu kansaa varten, vaikkei Nuland ole Boltonin seuraajana vielä ehtinyt julkisesti kehuskelemaan vallankaappaushankkeillaan. Kun esitän siitä todisteet, ei täällä ketään kiinnosta vittuakaan.

"Fuck the EU!" Ja hyvinhän tuo sunnitelma näyttää toimivan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 26, 2022, 10:24:13
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 23, 2022, 03:53:39
Amerikkalaiset elävät uskossa kapitalismiin ja näkymättömän käden teoriaan ja pitävät poliitikkoja suurimpina syyllisinä sille, ettei näkymätön käsi jaa rikkauksia kansalle vaan jakaa ne poliitikoille. Jostain luin että olikos se 1/4 tai 1/5 jenkeistä sitä mieltä, että aseisiin olisi tartuttava ja puhdistettava Capitol kaikista poliitikoista. Ilmeisesti jotta näkymätön käsi voisi toimia. Toisin sanoen on erittäin lähellä se hetki kun tämä edes näennäinen organisoidusti toimiva yhteiskunta Amerikka on uusi Somalia, sikäli kun se ei sitä jo suurimmalle osalle köyhempää väestöä ole.

https://abc7news.com/us-civil-war-uc-davis-survey-is-headed-towards-political-divide-in/12066401/

Ilmeisesti reilu puolet amerikkalaisista uskoo sisällissodan syttyvän lähitulevaisuudessa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 27, 2022, 19:16:10
Amerikkalaiset virittelevät jo seuraavaa kansainvälistä kriisiä, koska Ukrainassa ei ole Washingtonin valtaeliitille tarpeeksi. Palstan demokratiasoturit, olkaa tarkkana:

One China Eyepoking Too Far: Biden Signals US Not Backing Down on Pelosi Taiwan Visit as China Promises Military Response (https://www.nakedcapitalism.com/2022/07/one-china-eyepoking-too-far-biden-signals-us-not-backing-down-on-pelosi-taiwan-visit-as-china-promises-military-response.html)

Kun kysymys on demokratian levittämisestä, niin tietenkin meidän pitää kaivaa esiin Sääntöpohjaisen Järjestyksen kakkososa (alan kutsua näitä keskenään täysin vastakkaisia teesejä ykkös- ja kakkososaksi, jotta lukijalle on helpompi seurata kumpaa kulloinkin tarkoitetaan). Sen mukaan esimerkiksi Kiinan suvereniteetti ei koske Taiwania, vaikka ylivoimainen enemmistö maailman maista tunnustaa sen olevan Kiinan maakunta. Demokratian levittäminen perustuu ns. kaksien rattaiden periaatteeseen, jossa ensimmäiset rattaat vaativat muilta valtioilta kansainvälisten lakien noudattamista ja sitoutumista kansainvälisiin sopimuksiin. Toisten rattaiden periaatteen mukaan kansainväliset sopimukset ja kansainvälinen laki sen sijaan eivät sido Washingtonin valtaeliittiä tai maailman voimakkainta armeijaa, joista ensimmäisellä on oikeus määrätä jälkimmäinen demokratian levittämiseksi mihin tahansa maahan minkä hyvänsä verukkeen nojalla, ja aiheuttaa miten paljon sivullisia uhreja hyvänsä.

Suurimmalle osalle myös tämän palstan kirjoittajista edellinen kaksien rattaiden periaate on täysin ok.

Smith kirjoittaa:

LainaaThe US is run by spoiled children who won't take "no" for an answer. While I am not privy to what China has in the way of plans for Taiwan, and I welcome being corrected, I have yet to see any of the neocons make a substantiated allegation that China intended to invade Taiwan prior to the US meddling by arming Taiwan and supporting its nationalists. My impression from a considerable remove is that China was clearly not happy about Taiwanese declarations of independence, but was prepared to be patient and let time do its work.
...
It boggles the mind that the US is now upset that turning China into its factory and seeking to enrich 1.4 billion citizens so we could sell them Disney movies and deodorant had led to China becoming a dominant economic and increasingly important military power. If it was obvious enough in 2007 for Putin to talk about a multi-polar order at the Munich Security Conference, it was obvious to anyone paying a smidge of attention.

The neocons above all seem unable to process that the days of US hegemony are over. It boggles the mind that they are not just eyepoking but escalating greatly with China via the still-planned Pelosi visit to Taiwan in August. As we'll explain, China is fully cognizant of the fact that Pelosi is number two in line after Harris should something happen to the increasingly addle-brained Biden. And they don't buy for a second that Pelosi is operating without the explicit approval of the Administration.

Pelosin vierailu Taiwanissa on harkittu provokaatio.

Jokohan Nato-Suomi yhtyy sitten mittaviin talouspakotteisiin ja tyytyy käymään kauppaa amerikkalaisesta deodorantista uuden 'läntiset arvot' jakavan kumppaninsa kanssa, kun Washington kehittää seuraavan selkkauksen, tällä kertaa veroisensa jollei sitä voimakkaamman suurvallan kanssa.

Minä odotan yhä, että Yhdysvallat palauttaa Afghanistanin konkurssipesään maasta lähtiessään varastamansa rahat. Vaan eihän demokratian levittäjien koskaan tarvitse kantaa mitään vastuuta seurauksista, riittää kun tehdään kasvomaalauksia, laitetaan ukrainanlippuja statuspäivityksiin ja pidetään toisiamme käsistä kiinni. Demokratian levittäminen onkin paljon halvempi harrastus levittäjille itselleen kuin levitykseen joutuneille alueille. Sen takia mm. Kiinan harjoittama valtioterrorismi uiguurialueilla on silti tuottanut paljon parempia tuloksia kuin kaksikymmentä vuotta demokratianlevitystä Afghanistanissa tuotti, kun vertaa asiaa millä hyvänsä mittarilla (olkoon edellisen ajatuksen pohtiminen meillä lännessä millaista kerettiläisyyttä hyvänsä).

Onneksi politiikkaa ei koskaan tarvitse tarkastella tulosten perusteella. Sen takaa yleisön viikonmittainen poliittinen muisti ja estetiikan ensisijaisuus etiikan ohitse.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 27, 2022, 22:13:55
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 27, 2022, 19:16:10
Pelosin vierailu Taiwanissa on harkittu provokaatio.
En ymmärrä miksi Pelosin vierailu pitäisi estää yhtä vähän kuin jos kiinalainen pamppu vierailisi Costa Ricalla, Puerto Ricolla tai Panamalla. Senkun vierailkoot.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - heinäkuu 27, 2022, 22:22:31
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 27, 2022, 22:13:55
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 27, 2022, 19:16:10
Pelosin vierailu Taiwanissa on harkittu provokaatio.
En ymmärrä miksi Pelosin vierailu pitäisi estää yhtä vähän kuin jos kiinalainen pamppu vierailisi Costa Ricalla, Puerto Ricolla tai Panamalla. Senkun vierailkoot.

Saattaa olla, että Pelosi käy ilmaisemassa Kiinalle, että jos ne tukevat Venäjää sen hyökkäyksessä, niin kyllä täältäkin pesee ja linkoaa.

Kauhun pitää olla suunnilleen tasapainossa. Muuten joku jyrää. Ukrainasta ei nyt haluta tinkiä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - heinäkuu 29, 2022, 08:53:41
Joko nyt löytyi Paavo Väyryselle loppusijoituspaikka?

Yhdysvalloissa suunnitellaan keskustapuolueen perustamista – näin tutkija arvioi sen mahdollisuuksia (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bae2e47c-04e7-43cd-a345-c5655a7a22cb)

Tuonnehan Paavo voidaan lähettää vetämään hanketta, sillä hänellä on vankka kokemus puolueiden perustamisesta ja suuri tunku politiikan kärkipaikoille. Nyt olisi mahdollisuus todellakin mahtihommiin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Brutto - heinäkuu 29, 2022, 09:41:33
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 29, 2022, 08:53:41
Joko nyt löytyi Paavo Väyryselle loppusijoituspaikka?

Yhdysvalloissa suunnitellaan keskustapuolueen perustamista – näin tutkija arvioi sen mahdollisuuksia (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bae2e47c-04e7-43cd-a345-c5655a7a22cb)

Tuonnehan Paavo voidaan lähettää vetämään hanketta, sillä hänellä on vankka kokemus puolueiden perustamisesta ja suuri tunku politiikan kärkipaikoille. Nyt olisi mahdollisuus todellakin mahtihommiin.

Ei missään tapauksessa! Pöhköt jenkit leipoisivat vielä Paavosta presidentin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 29, 2022, 10:02:24
^Viimeaikaisiin amerikkalaisten valintoihin nähden Paavo olisi kuitenkin edistystä. Tosin syntyperäisyysvaatimus ei Paavon kohdalla toteudu.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - heinäkuu 29, 2022, 13:37:16
Biden ja Xi soittelivat eilen, ja sopivat tapaavansa kasvotusten. Katsotaan, millaista hedelmää sovittu tapaaminen kantaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 29, 2022, 18:16:18
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 27, 2022, 19:16:10
Kun kysymys on demokratian levittämisestä, niin tietenkin meidän pitää kaivaa esiin Sääntöpohjaisen Järjestyksen kakkososa (alan kutsua näitä keskenään täysin vastakkaisia teesejä ykkös- ja kakkososaksi, jotta lukijalle on helpompi seurata kumpaa kulloinkin tarkoitetaan). Sen mukaan esimerkiksi Kiinan suvereniteetti ei koske Taiwania, vaikka ylivoimainen enemmistö maailman maista tunnustaa sen olevan Kiinan maakunta.

Maailman merkittävimpiin talousmahteihin kuuluvan diktatuurivaltion edessä muiden maiden on nöyrryttävä. Kiinan Liettuaa kohtaan harjoittama painostus on osoitus siitä, miten suurta vaikutusvaltaa Kiina käyttää Taiwanin kysymyksessä.

Kiinassa pakkovaltaa käyttävä kommunistipuolue ei ole koskaan hallinnut Taiwania. Jollakin perusteella se kuitenkin katsoo, että sen pitäisi saada laajentaa diktatuurinsa myös sinne huolimatta siitä, että valtaosa Taiwanin 23,57 miljoonasta asukkaasta ei halua alistua kommunistihallinnon alaimaisuuteen. 
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 29, 2022, 20:57:01
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 29, 2022, 08:53:41
Joko nyt löytyi Paavo Väyryselle loppusijoituspaikka?

Yhdysvalloissa suunnitellaan keskustapuolueen perustamista – näin tutkija arvioi sen mahdollisuuksia (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bae2e47c-04e7-43cd-a345-c5655a7a22cb)

Tuonnehan Paavo voidaan lähettää vetämään hanketta, sillä hänellä on vankka kokemus puolueiden perustamisesta ja suuri tunku politiikan kärkipaikoille. Nyt olisi mahdollisuus todellakin mahtihommiin.
EI toimi.
USA:ssa on erikoinen kaksipuoluejärjestelmä, joka estää tuota.
Nythän USA:ssa demokraattien vasen siipi on vetämässä "woke-/cancel- kulttuuria" pitkälle vasemmalle, mutta siksi republikaanit saavat tulevissa vaaleissa poliiittista keskustaa itselleen ja voittavat Marraskuun täytevaalit Kongressissa. Demot vetivät liikaa vasemmalle = Reput korjaavat siirtyvät äänestäjät keskeltä!
Normitouhua.

En hetkeäkään usko, että tuollainen välipuolue tulisi toimimaan USA:ssa, sitä on ennenkin yritetty. Tuolla tavoin ei toimi!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 29, 2022, 21:02:31
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 27, 2022, 22:13:55
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 27, 2022, 19:16:10
Pelosin vierailu Taiwanissa on harkittu provokaatio.
En ymmärrä miksi Pelosin vierailu pitäisi estää yhtä vähän kuin jos kiinalainen pamppu vierailisi Costa Ricalla, Puerto Ricolla tai Panamalla. Senkun vierailkoot.
Kiina on aggressiivinen maa, yrittää laajentaa vaikutusvaltaansa.
Juu, ei se ole kaveri!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 29, 2022, 22:08:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 29, 2022, 20:57:01
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 29, 2022, 08:53:41
Joko nyt löytyi Paavo Väyryselle loppusijoituspaikka?

Yhdysvalloissa suunnitellaan keskustapuolueen perustamista – näin tutkija arvioi sen mahdollisuuksia (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bae2e47c-04e7-43cd-a345-c5655a7a22cb)

Tuonnehan Paavo voidaan lähettää vetämään hanketta, sillä hänellä on vankka kokemus puolueiden perustamisesta ja suuri tunku politiikan kärkipaikoille. Nyt olisi mahdollisuus todellakin mahtihommiin.
EI toimi.
USA:ssa on erikoinen kaksipuoluejärjestelmä, joka estää tuota.
...

Valitettavasti taidat olla oikeassa. Sikäläinen "winner takes it all" vaalijärjestelmä, jossa pääsääntöisesti vaalipiiristä pääsee vain ja ainoastaan eniten ääniä saanut pelaa vakiintuneiden isojen pussiin. Ja sen vuoksi nämä eivät luonnollisestikaan halua muuttaa systeemiä paremmin demokratiaa tukevaksi. Toivotan kuitenkin onnea ja menestystä yritykselle.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 30, 2022, 00:17:20
Enemmistövaalijärjestelmässä on se idea, että se luo valtaa, rajoitetun ajan.
Voittajalla on suuri valta muokata yhteiskuntaa, toki lakien puitteissa.

Mutta onko suomalainen vaalisysteemi parempi, kun meille aikoinaan luotiin "Sateenkaarihallitus", jossa kukaan ei ollut samaa mieltä kenenkään kanssa, ja nuo laitettiin johtamaan valtiota? Eikös tuo juuri johda lehmänkauppoihin ja korruptioon? = Sovitaan kaikille puolueille mukavaa.... :P

- - -
En tuon perusteella usko hetkeäkään tuollaisen 3:n puoleen synnylle, koska ei ole agendaa, ei poliittista tilaa eikä ideologiaa. USA:ssa on ollut puolueista riippumattomia edustajia aina, mutta eivät ole koskaan kyenneet luomaan toimivia puolueita ympärilleen. Libertaareja on ollut (Paul), sosialisteja on ollut, mutta Sanders on marginaaliehdokas. Keskustassa ei ole tilaa, koska valtapuolueet saavat keskustan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 30, 2022, 00:25:02
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 30, 2022, 00:17:20
Sovitaan kaikille puolueille mukavaa.... :P

Se on nähdäkseni demokratian koko idea.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 30, 2022, 00:37:22
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 30, 2022, 00:25:02
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 30, 2022, 00:17:20
Sovitaan kaikille puolueille mukavaa.... :P

Se on nähdäkseni demokratian koko idea.
Ei, vaan yhteiskunnan paras riippumatta puolueista!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 30, 2022, 00:57:11
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 30, 2022, 00:37:22
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 30, 2022, 00:25:02
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 30, 2022, 00:17:20
Sovitaan kaikille puolueille mukavaa.... :P

Se on nähdäkseni demokratian koko idea.
Ei, vaan yhteiskunnan paras riippumatta puolueista!

Et siis ymmärrä demokratian lisäksi edustuksellisesta demokratiasta mitään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 30, 2022, 01:18:24
Eikös kansan etu ole puolueiden edun edellä?
Anteeksi, jos ymmärsin käsityksesi väärin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 30, 2022, 02:20:32
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 27, 2022, 22:13:55
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 27, 2022, 19:16:10
Pelosin vierailu Taiwanissa on harkittu provokaatio.
En ymmärrä miksi Pelosin vierailu pitäisi estää yhtä vähän kuin jos kiinalainen pamppu vierailisi Costa Ricalla, Puerto Ricolla tai Panamalla. Senkun vierailkoot.

Ensinnäkin Nicaragua vasta kutsui jo venäläiset sotaharjoituksiin (meillä lehdistö ei kenties muistanut mainita sitä). Luuletko että amerikkalaiset eivät ole reagoineet siihen? Eikö nicaragualaisilla sitten ole MrKatin mielestä oikeus päättää omista kumppaneistaan, jos kerran heille määrätään pakotteita vääristä valinnoista?

Toisekseen Nicaragua ei edes ole Yhdysvaltain osavaltio. Eikä Kuuba (pakotteista puheen ollen!). Tai Chile, vaikka Yhdysvallat onkin aina katsonut oikeudekseen päättää noiden maiden poliittisesta johdosta. Siinä mielessä Kiina on omien naapureidensa kanssa toki pidättyvämpi, jos sitä tarkoitat.

Tiedätkö, mikä on Puerto Ricon asema ja historia suhteessaan Yhdysvaltoihin?

Washingtonin pahin painajainen on, että kiinalaiset solmivat läheisemmät suhteet Väli-Amerikan maihin. Sen lisäksi että onnistut ymmärryksessäsi sivuuttamaan myös sen seikan, ero luettelemiini maihin suhteessaan Yhdysvaltoihin (Puerto Ricoa lukuun ottamatta, vaan sen varmaan tiesitkin?) on, että Taiwan on Kiinan maakunta -kapinallinen ehkä, mutta tätä kansainväliseen lakiin perustuvaa seikkaa -ei 'sääntöpohjaiseen järjestykseen', vaan kansainväliseen lakiin- ylivoimainen enemmistö maailman maista ei YK:ssa kiistä.

Kiinan näkökulmasta Pelosi pyrkii vieraan suurvallan korkea-arvoisena edustajana lietsomaan kapinaa Kiinan maakunnassa. Se on hänen vierailunsa tarkoitus. Vielä vaarallisempaa on, että Kiinan näkökulmasta Yhdysvalloilla on sotilaallinen läsnäolo alueella, se toisin sanoen tukee separatisteja kenties aseellisestikin. MrKat ei ymmärrä, mikä demokratian levittämisessä voisi olla ongelma. Minä taas en aivan äkkiä keksi yhtään sotilaallista kriisiä viime vuosilta, jolloin se ei olisi ollut ongelma. Bush nuoremman aikana liberaalit vielä ymmärsivät sen, mihin se ymmärrys katosi Bushin jälkeen?

Senhän me jo tiedämme, mikä oli lännen reaktio, kun venäläiset tukivat kapinallisia maakuntia Ukrainassa. Siitä asti meillä on jaariteltu diibadaabaa valtioiden suvereniteetista, joka ei kuitenkaan nyt koske ilmeisesti mielestäsi Kiinaa. Sen takia olenkin aiemmin kysynyt -aivan turhaan- pitäisikö esimerkiksi Donbasin alueen asukkaille kuulua mielestänne oikeus päättää valtiollisesta asemastaan, tai Krimin asukkaille. Yleisesti ottaen kukaan täällä ei tarttunut tarjoamiini koukkuihin, koska täällä ei koskaan edes ajateltu Donbasissa olevan separatisteja (jopa Kiovan parlamentissa oli separatistisia oppositiopuolueita aivan viime päiviin saakka, joiden toiminnan demokratiasoturit vasta lakkauttivat) niin kuin Taiwanissa Kiinan näkökulmasta katsottuna on. Ne ovat eri separatisteja, niin kuin Xinjianin maakunnan terroristit olivat eri terroristeja kuin Afghanistanin terroristit. Ymmärrän kyllä, että tuhannen han-kiinalaisen henki on paljon arvottomampi kuin tuhannen amerikkalaisen henki, mutta silti. Washington jopa poisti Xinjianin maakunnan islamistit mustalta listaltaan, kun he tajusivat niiden olevan Kiinan ongelma!

Miten tämän oikein selittäisi. Tuntuu kuin yrittäisin sanoa jotain niin itsestäänselvää, että kyvyttömyys ymmärtää sitä on itsessään merkki älyllisestä lahjattomuudesta käydä keskusteluja kansainvälisistä suhteista. Osaisiko joku muu laskeutua tarpeeksi yksinkertaiselle tasolle, jotta MrKatille selviäisi mikä hänen typerryttävässä kysymyksessään ontuu?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 30, 2022, 02:53:16
Taiwan on minun, YLEN (https://yle.fi/uutiset/3-12555943) ja Wikipedian (https://fi.wikipedia.org/wiki/Taiwan#Politiikka) silmissä käytännössä: täysin itsenäinen valtio.

Miksi siis Pelosin vierailu täysin itsenäiseen valtioon pitäisi estää vai onko Pelosi menossa rynkkynsä kanssa tulittamaan sotaharjoitukseen? Mitä tapahtui 1997 kun puhemies Gingrich vieraili Taiwanissa? Syttyikö sota ja mualimanpalo, kertokee ku mie en huomannu mittään... ;D

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 30, 2022, 03:05:26
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 30, 2022, 02:53:16
Taiwan on minun, YLEN (https://yle.fi/uutiset/3-12555943) ja Wikipedian (https://fi.wikipedia.org/wiki/Taiwan#Politiikka) silmissä käytännössä: täysin itsenäinen valtio.

'Käytännössä'.

Sitten teoriassa:

https://worldpopulationreview.com/country-rankings/countries-that-recognize-taiwan

Osaatko luetella maat, jotka linkin kartassa eivät tunnusta Taiwanin itsenäisyyttä?

Olet kyllä oikeassa käytännöstä sikäli, että myös Donetskin tasavalta ja Luhanskin tasavalta ovat käytännössä olleet itsenäisiä vuodesta 2014. Miksi siis Ukraina yrittää nyt valloittaa noita alueita itselleen?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 30, 2022, 03:09:49
Miten tuo ratkaisee Pelosin kohtalon? Miksei saa mennä: Koska Donetsk..? ? ? ?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 30, 2022, 03:20:23
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 30, 2022, 03:09:49
Miten tuo ratkaisee Pelosin kohtalon? Miksei saa mennä: Koska Donetsk..? ? ? ?

Alat kuulostaa aivan Toopelta: miksi ei länsimaalaisuus? Miksi itämaalaisuus? Miksi ei kristilliset arvot?

Onko sinulla vaikeuksia ymmärtää kirjoitettua kieltä?

Jos mielestäsi provosointi, kaksilla korteilla pelaaminen, petokseen perustuva uuskieli, separatistien aseistaminen, kauppasodat, diplomatian katkaiseminen ja uhkailu ovat viisasta politiikkaa suurvaltasuhteissa, niin ei kai siinä mitään syytä ole, etteikö Pelosi saisi vierailla Taiwanissa. Yritän tässä turhaan kertoa sinulle, etteivät nykyiset kriisit ole syntyneet tyhjästä, ne on osin tarkoituksella -ja osin silkan typeryyden vuoksi- manufakturoitu, ja ne voivat vielä pahentua.

Omasta puolestani voisit kuitenkin paljon mieluummin pyyhkäistä pellenenän pois naamaltasi ja palata keskustelun piiriin. Vai pitäisikö ehkä kysyä, miksi keskustella? Miksi pitäisi keskustella MrKatin kanssa? Ei kai MrKatin kanssa tarvitse keskustella. Miksi jotain? Miksi ei mitään?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - heinäkuu 30, 2022, 03:22:57
Taiwan on siinä mielessä Kiinalle kiusallinen, että se on eräällä tapaa kuva siitä, mitä Kiina voisi olla.

Tällaista on hirveän vaikea varmaan arvioida puolueettomasti, ilman että on geopoliittisesti jossain USA:n tai Kiinan leirissä.

Mutta jos nyt heitetään silti tiskiin näkökulma:

Taiwanissa on säilynyt suhteessa enemmän kiinalaista kulttuuria kuin Kiinassa. Lähtien ihan historiallisista esineistä ja siitä, että on jokin kulttuurillinen jatkumo vanhoista arvoista ja tavoista modernimpaan.

Joku vois jopa sanoa, että Taiwan on tässä mielessä oikea Kiina, ja se on se mikä Kiinaa siinä eniten hiertää ja vituttaa. On ihan yksinkertaisesti helvetin kiusallista että se on olemassa ja sellainen kuin se on.

No, miten tommoseen sitten pitäis suhtautua? Ja eroaako se mitenkään suhtautumisesta vaikkapa Donetskin ja Luhanskin tasavaltoihin?
 
En väitä että tietäisin tästä juuri mitään, ja oletan että Laikalla saattaisi olla tästä joku suht selkeä näkemys, jossa juttu on aika simppeli, kun vain osaa sen näppärästi typistää olennaiseen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 30, 2022, 03:25:40
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - heinäkuu 30, 2022, 03:22:57
No, miten tommoseen sitten pitäis suhtautua? Ja eroaako se mitenkään suhtautumisesta vaikkapa Donetskin ja Luhanskin tasavaltoihin?
 
En väitä että tietäisin tästä juuri mitään, ja oletan että Laikalla saattaisi tästä joku selkeä näkemys, jossa juttu on aika simppeli, kun vain osaa sen näppärästi typistää olennaiseen.

No kai te osaatte sanoa, miten suhtautuminen täällä Taiwaniin eroaa suhtautumisesta Donetskin ja Luhanskin tasavaltoihin?

Ei kai minun SITÄ tarvitse teille erikseen selittää?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - heinäkuu 30, 2022, 03:36:42
Mun mielestä sä jatkuvasti puhut niin kuin ne asiat ois helvetin yksinkertaisia, Donetsk ja Luhansk sitä ja Taiwan tätä.

Kerro nyt mitä mieltä sä olet tosta vitun asiasta ja miten sä suhtaudut niihin ja lopeta se retorinen pelleily ja tärkeily.

Mulle se on ihan oikeasti vaikea hahmottaa.

Toivoisin että Kiina ja kaikki muutkin maat tunnustais Taiwanin. En näe mitään muuta syytä miksi ei kuin jonkun tollasen periaate- ja kunniakysymyksen siinä Kiinalle, jolla taas on helvetisti valtaa ja geopoliittista painoarvoa. Siis käytännössä pohjasyy sille että Taiwania ei tunnusteta on häpeä. Ja sitten se että Kiinaa ei kannata suututtaa.

Ukrainan suhteen en osaa sanoa. Ehkä se olis ihan hyvä että Donetskin ja Luhanskin tasavallat tunnustettais ja olis olemassa. Tai ehkä se ois ihan hyvä Venäjän lakata niitä ajamasta. En mä osaa varmasti sanoa, muuta kuin oikeastaan sen, että siinäkään asiassa joku tommonen kunnia ja häpeä tuskin on yhtään sen validimpia syitä niille ratkaisuille.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 30, 2022, 03:43:49
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - heinäkuu 30, 2022, 03:36:42
Mun mielestä sä jatkuvasti puhut niin kuin ne asiat ois helvetin yksinkertaisia, Donetsk ja Luhansk sitä ja Taiwan tätä.

Kerro nyt mitä mieltä sä olet tosta vitun asiasta ja miten sä suhtaudut niihin ja lopeta se retorinen pelleily ja tärkeily.

Mulle se on ihan oikeasti vaikea hahmottaa.

Toivoisin että Kiina ja kaikki muutkin maat tunnustais Taiwanin.ratkaisuille.

En minä ole väittänyt, että asiat olisivat yksinkertaisia. Yritän ainoastaan esittää ne yksinkertaisessa muodossa, koska aivan selvästikään monimutkaisemmat selitykset eivät MrKatin ajattelussa riennä mihinkään järjelliseen suuntaan, jos jotain vähänkään monimutkaista tulen esittäneeksi.

Ainakaan Donetskin ja Luhanskin tasavallat eivät esitä, että ne edustavat todellista Ukrainaa Kiovan hallituksen sijaan (sille olisi sen puoleen varsin samanlaisia perusteita kuin Taiwanin tapauksessa). Millainen älämölö siitä mahtaisi meillä syntyä!

Kun taas Taiwan:

Lainaa...
However, China was in the midst of a civil war. In 1949, China's ruling nationalist government was driven off of the Chinese mainland by the armies of the Chinese Communist Party (CCP). The nationalist government then fled to Taiwan (along with more than a million other Chinese citizens). The fighting between the two sides ended in a stalemate, with the CCP controlling the mainland, renamed the People's Republic of China (PRC), and the nationalists clinging to Taiwan—which they still called the Republic of China, or RoC. Although fighting ceased in 1979, the conflict was never declared officially over and no peace treaty has ever been signed.

More importantly to the question of Taiwan's nationhood, both governments claimed to be the one true Chinese government. As the pre-existing (though deposed) Chinese government, the nationalist government of Taiwan was initially considered the legitimate government of China. Taiwan was given China's seat at the United Nations and was diplomatically recognized by many U.N. member nations.

Over time, however, the communist CCP government ruling mainland China established a convincing claim that it, not the nationlist government in exile in Taiwan, was in fact the legitimate government of China. The CCP's strongest evidence was the fact that more than 98% of Chinese citizens lived on the mainland—roughly 540 million in 1950, compared to only 8 million in Taiwan.

In light of this fact, and the increasing evidence that the RoC was in no position to regain control of the mainland, most countries in the U.N. eventually switched their diplomatic recognition from the RoC in Taiwan to the PRC on mainland China. This included countries such as the United States, which originally sided with the RoC and Taiwan. As a result, the United Nations expelled Taiwan in 1971 and instead recognized the CCP/PRC as the official government of China.

https://worldpopulationreview.com/country-rankings/countries-that-recognize-taiwan
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - heinäkuu 30, 2022, 03:58:15
^ Ok.

Siitä samaa mieltä että Taiwanin asiaa ei varsinaisesti auta se, että ne sanoo edustavansa todellista Kiinaa Kiinan hallituksen sijaan.

On mulla sille jotakin sympatiaa, mutta se ei vaan ole pragmaattisesti järkevää, kun Kiinassa on ollut se historia mikä on, eikä sitä poiskaan saa pyyhittyä. Ja tietty hallinto niin pitkään. Vaikka se hallinto kaatuis, ei siitä mitään tulis että yhtäkkiä se olis muka se Kiina jonka Taiwan haluais sen olevan.

Ja toisaalta on ehkä sympatiaa siinä mielessä, että niiden kanta on melkein pakko ymmärtää suhteessa Kiinan kommunistisen puolueen kantaan, joka sekin esitellään tossa minkä lainasit.

Mun mielestä ne pitäis molemmat muuttaa, mutta en näe, mikä periaatteessa estää Taiwania tekemästä sitä ensin. Ehkä ne ei vaan usko että se johtais niiden kannalta mihinkään positiiviseen.

Donetskin ja Luhanskin kohdalla historiaa on tietysti takana vähemmän. Mun ajatusmaailmassa täysin ideaalitilanteessa kai sekä Venäjä että Ukraina ja kaikki muutkin lakkais vaatimasta niiltä mitään ja masinoimasta siellä mitään. Ja sitten katsotaan mitä ne haluaa tehdä. Varmaan sinne silloin muodostuis joku autonomia, mutta en mä siitä mitenkään varma ole minkälainen ja mitä se täsmälleen käytännössä tarkottais.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 30, 2022, 04:06:54
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - heinäkuu 30, 2022, 03:58:15
Donetskin ja Luhanskin kohdalla historiaa on tietysti takana vähemmän. Mun ajatusmaailmassa täysin ideaalitilanteessa kai sekä Venäjä että Ukraina ja kaikki muutkin lakkais vaatimasta niiltä mitään ja masinoimasta siellä mitään.

MrKatin ajattelussa on kuitenkin hyvä tai ainakin herttaisen samantekevää, että Yhdysvallat masinoi Taiwanissa. Mistä palataan kehässä Nancy Pelosin vierailuun ja siihen, mistä keskustelu lähtikin.

ps. Puerto Rico on Yhdysvaltain siirtomaa. Se ei ole itsenäinen valtio edes käytännössä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 30, 2022, 08:02:01
Ajaako Yhdysvallat kaksilla rattailla?
Kyllä ja ei.
Se ajaa imperialistisesti omaa etuaan ja samalla rapauttaa sääntöpohjaista kansainvälistä järjestelmää. Mutta se ajaa myös globaalia liberaalia demokratiaa eli vahvistaa kansainvälistä sääntöpohjaista järjestelmää länsimaiseen suuntaan.
Nyt diktatuurit Venäjä ja Kiina ovat imperialistisesti haastamassa Yhdysvaltoja, länsimaita ja länsimaisia arvoja maailmalla.

Sääntöjen tehtävä on kannustaa valtioita rauhanomaisuuteen ja yhteistyöhön perustuvaan käyttäytymiseen liberaalien arvojen ja periaatteiden mukaisesti.

..yhteisesti hyväksyttyjen sääntöjen tehtävä on säännellä esimerkiksi sotilaallista voimankäyttöä ja ihmisoikeuksien toteutumista. Selonteossa kuitenkin huomautetaan, että suurvalloilla on merkittävä vastuu sääntöpohjaisen järjestelmän ylläpitämisestä ja suurvaltojen viime vuosina kilpailuksi kärjistynyt toiminta on heikentänyt järjestelmää. Tämä reaalipoliittinen ulottuvuus korostuu usein sääntöpohjaisuudessa.

Valtiot ovat määrittäneet voimapolitiikkansa, turvallisuutensa ja liittolaissuhteensa usein tärkeämmiksi kuin säännöt ja pehmeät arvot. Sääntöjen noudattamisessa on siten varsin reaalipoliittinen kaiku. Reaalipolitiikka kansainvälisellä oikeudella on mahdollista osittain siksi, että sääntöjen rikkomisesta ei aina rangaista.

Sääntöpohjaisuuden ydin näyttääkin olevan loppupeleissä se, kenellä on riittävästi valtaa laatia säännöt ja etuoikeus ylenkatsoa sääntöjä ilman seuraamuksia. Sääntöpohjaisuus ei ole siis sinänsä rapautumassa – kyse vaikuttaa olevan enemmän siitä, että länsimailla ei ole enää yksinoikeutta kirjoittaa sääntöjä ja pakottaa muita valtioita noudattamaan niitä.

https://ulkopolitist.fi/2021/06/02/suomen-ulkopolitiikka-perustuu-osittain-jarjestelmaan-jota-ei-valttamatta-ole-olemassa/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: mikainen - heinäkuu 30, 2022, 09:25:11
Kenellekään ei pitäisi olla epäselvää, että USA demokratiaa levittäessään pelaa omaan pussiinsa ja rikkoo omia sääntöjään koska sillä on valta ja voima tehdä niin.

Minäkin valitsen kuitenkin mieluummin sen kuin Venäjän tai Kiinan siihen tilalle. Paljolti siksi, että Suomi katsotaan yleensä kuuluvan samaan leiriin, amerikkalaisten silmin. Ei ole niin vaara joutua jyrätyksi.

Sen lisäksi siellä on kuitenkin isompi joukko niitä jotka oikeasti uskovat ja toimivat arvojen mukaan joita itsekin kannatan kuin Venäjällä tai Kiinassa. Sanakin siellä on toistaiseksi vapaampi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 30, 2022, 11:24:20
Taiwan ei ole kapinoinut itseään irti Kiinan kommunistipuolueen hallitsemasta Kiinasta. Päinvastoin kommunistipuolue kaappasi aikoinaan vallan Kiinassa jolloin maan hallitus joutui pakenemaan ainoalle alueelle, jota kommunistit eivät olleet saaneet haltuunsa eli Taiwanin maakuntaan. Taiwan ei ole koskaan ollut kommunisti-Kiinan maakunta.

1940-luvun lopun tilanteessa syntyi kaksi Kiinan valtiota: Kommunistien hallitsema Manner-Kiina (Kiinan kansantasavalta) ja ei-kommunistien hallitsema Taiwan (Kiinan tasavalta). Monet maat tunnustivat Taiwanin itsenäisyyden, mutta myöhemmin Manner-Kiinan taloudellisesta painostuksesta johtuen tunnustuksia on peruttu niin, että ainoastaan muutama maa enää tunnustaa Taiwanin olevan itsenäinen valtio, vaikka se sitä edelleen käytännössä on.

Taiwanin vertaaminen Luhanskin ja Donetskin kansantasavaltoihin edustaa putininistista ajattelua.

" The authorities in Beijing have never exercised sovereignty over Taiwan or other islands administered by the ROC."

https://www.taiwan.gov.tw/content_3.php
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - heinäkuu 30, 2022, 11:30:54
Kiinan Tyynenmeren rannikko on itse asiassa aika tukossa tai ne on aika pussissa, jos katsoo missä kaikkialla on saaria. Ympäröivät maat on tosi monet USA:n jonkinasteisia kumppaneita tai liittolaisia.

Taiwan on tätä ajatellen keskeisellä paikalla, ja saattaa olla jopa ratkaisevaa, kenen puolella se on. Etäisyyden puolesta se on vähän niin kuin Kuuba suhteessa USA:han.

Puhumattakaan tietysti siitä, että Taiwanilla on ihan järkyttävä hegemonia puolijohdeteollisuudessa. Ne on edelläkävijöitä valmistustekniikassa — käytännössä kaikki pienimmät ja uusimmat sirut valmistetaan ensin siellä ja muuallakin usein taiwanilaisten yritysten osaamisella.
     Pieni twisti tulee siitä, että taiwanilaisilla on heilläkin kumppaneita, kuten esimerkiksi hollantilainen ASML, joiden erityisosaaminen on välttämätöntä tiettyjen prosessin osien ja niihin tarvittavien laitteiden kanssa.

Suurimpiin toimijoihin kuuluvat mm. Samsung, taiwanilainen TSMC ja Intel. Esimerkiksi Applen, AMD:n, Nvidian ja ARMin siruissa TSMC:llä on sormensa pelissä, ja Intelillä ja Samsungilla on niilläkin taiwanilaisia kumppaneita.

Nykyään mikropiirejä on joka helvetin paikassa puhelimista autoihin, droneihin, työkoneisiin ja ties mihin laitteisiin, sotateknologiaa ja kalustoa unohtamatta.

Tuntuu absurdilta, miksi USA:lla ja jollain sen kumppaneilla pitäis olla joku tommonen saartorengas Kiinan rannikon ympärillä, tai puhtaan maantieteellisesti ajateltuna jopa, miksi ne kuvittelee että niillä olis jotain sanomista Taiwanin suhteen.

Mutta jotkut laskee että Kiinan työvoima ja väestö alkaa supistua, supistuu merkittävästi jo vuoteen 2030 ja edelleen sen jälkeen. Silloin sen resurssit olis ehkä lakipisteessä nyt ja lähitulevaisuudessa, eikä ne ei vaan kasva ja kasva tulevaisuudessa samalla periaatteella kuin tähän asti.

Jos isoissa pöydissä ihan oikeasti ajatellaan, että se, kenellä on Taiwan omassa leirissään 2030, suht todennäköisesti on edelläkävijä ja määräävässä asemassa 2100-luvulle asti, tästä ehkä saa jotain perspektiiviä siihen, miksi kohtuu ja kompromissit ja muu tällainen on niin vaikeita.

Tollanen asetelma että pelissä on noin paljon luo tilanteen jossa kenenkään on vaikea niin sanotusti laskea käsiä.

Sehän olis siistiä jos Kiina yhtäkkiä sanois että ei meitä kiinnosta mikään globaali hegemonia, semmonenhan on USA:ltakin perseestä ja väärin, että tehkää ihan mitä haluatte.

En usko että siellä on ne unet yhtään vähemmän kuumeisia, tavoitteet maltillisempia tai arvopohja ehyempi kuin USA:n leirissä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 30, 2022, 11:57:38

Glopaali maailma on sidoksissa monilta osiltaan toisiinsa- sen on varmaan jo venäläisen energia ja raa-aineiden puute näyttänyt.

Euroopalle olisi paljon isompi ongelma Kiinan kanssa kinaaminen..

https://yle.fi/uutiset/3-12555585

https://yle.fi/uutiset/3-12553921
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - heinäkuu 30, 2022, 19:49:47
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 30, 2022, 11:24:20
Taiwan ei ole kapinoinut itseään irti Kiinan kommunistipuolueen hallitsemasta Kiinasta. Päinvastoin kommunistipuolue kaappasi aikoinaan vallan Kiinassa jolloin maan hallitus joutui pakenemaan ainoalle alueelle, jota kommunistit eivät olleet saaneet haltuunsa eli Taiwanin maakuntaan. Taiwan ei ole koskaan ollut kommunisti-Kiinan maakunta.
Niin, Taiwan on se todellinen Kiina. Asian tulisikin olla niin päin, että milloin manner-Kiina saadaan liitettyä Taiwaniin. :)

Yhdysvallat on maailman rikkain kehitysmaa, ja sotaisa liittovaltio. Mutta ilmeisesti Laikalle ei ole jäänyt tassuun oikein muuta, kuin ulista Chomskyltä kopioidusti amerikkalaisen imperialismin pahuudesta. Mikäli Laika itse ymmärtäisi geopolitiikasta mitään, niin ulina olisi nimenomaan geopoliitiikan katsannosta täysin turhaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 31, 2022, 07:09:53
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - heinäkuu 30, 2022, 11:30:54
Pieni twisti tulee siitä, että taiwanilaisilla on heilläkin kumppaneita, kuten esimerkiksi hollantilainen ASML, joiden erityisosaaminen on välttämätöntä tiettyjen prosessin osien ja niihin tarvittavien laitteiden kanssa.
Lisätwistiä:
Noin 45 – 50 prosenttia maailman puolijohdelaatuisesta neonista, joka on kriittinen aine puolijohteiden valmistuksessa käytettäville laserlaitteille, tulee kahdelta ukrainalaiselta yritykseltä Ingasilta ja Cryoinilta.
Ingas on kotoisin Mariupolista, Cryoin Odessasta.

https://www.kriittisetmateriaalit.fi/venajan-hyokkays-ukrainaan-pysayttaa-puolet-puolijohteiden-valmistukseen-tarvittavan-neonin-globaalista-tuotannosta/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 31, 2022, 07:44:17
Bidenillä saattaa olla edessä toooosi piiiitkä covid.
US President Joe Biden tests positive for Covid after 'rebound' infection (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-62361884)
Rajoittaa julkisia esiintymisiä ja siten suusta päästettyjen sammakoiden määrää...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 31, 2022, 09:57:11
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - heinäkuu 30, 2022, 03:36:42
Kerro nyt mitä mieltä sä olet tosta vitun asiasta ja miten sä suhtaudut niihin ja lopeta se retorinen pelleily ja tärkeily.

Olen sitä mieltä Taiwanista, Krimistä, Saudi-Arabiasta, Syyriasta, Libyasta, Afghanistanista, Irakista, Iranista, Venäjästä ja mistä hyvänsä muustakin valtiollisesta entiteetistä tai etnisestä, poliittisesta ryhmästä, että heti kun amerikkalaiset ilmoittavat mikä on oikein ja kuka on rikollinen ja suurimmat mediatalot kirjoittavat siitä myötämielisesti, meillä rottalauma juoksee pillipiiparin perään yksimielisinä totuuden, hyvyyden, uljauden ja kauneuden luonteesta.

Se pätee, vaikka roiston ja sankarin nimikyltit vaihdettaisiin yhtenä yönä päittäin -niin kuin väliin tehdäänkin. Ja MrKatin kaltaiset juoksijat ovat ensimmäisinä perässä.

Tällaisille ihmisille demokratia, autokratia ja vapaus ovat brändejä kuten Nike tai Adidas, niissä ei ole enempää kontekstuaalista sisältöä tai nyansseja kuin hyvyydessä tai paholaisessa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - elokuu 01, 2022, 09:27:53
^ Onhan tossa pointtinsa.

Niin kauan kuin joku maa ei asetu geopoliittisesti tai liiketaloudellisessa mielessä liikaa poikkiteloin, sivuutetaan aika paljonkin siitä, mitä ikävää siellä mahdollisesti tapahtuu. Kärsimykset ja väärydet sun muu nousevat monesti tapetille siinä vaiheessa, kun niiden käsittelyssä on taustalla joku muukin poliittinen tms. päämäärä.

Kiina on käsittääkseni hieman muuttunut sen jälkeen, kun Hu Jintao väistyi ja Xi Jinping nousi puolueen johtoon. Ilmeisesti linja on muuttunut länsimaita ja länsimaisia yrityksiä kohtaan kriittisemmäksi. Luulisin että tämä miellyttää länsimaissa joitain, jotka toivoisivat enemmän vaihtoehtoja, moninapaisuutta ja esimerkiksi yritysten vallan kyseenalaistamista.

Samaan aikaan edelleenkään länsimaissa ei puhuta suoraan siitä, minkälaista Kiinassa on, miten maa todella toimii ja minkälaista siellä on esimerkiksi valtion propaganda.

Yksi esimerkki voisi olla se, miten siellä suhtaudutaan ulkomaalaisiin, mikä on tässä valtion rooli, ja mikä on virallinen linja vaikkapa nimenomaan afrikkalaistaustaisten suhteen. Samaan aikaan Kiina kuitenkin toimii Afrikassa ja pyrkii lisäämään siellä vaikutusvaltaansa.
    Olis ihan kiinnostava katsoa kunnolla ja tarkkaan noita molempia asioita ja miettiä, mitä se käytännössä tarkoittaa.

Totta kai vaikkapa Taiwaniin liittyy paljon amerikkalaisten yritysten intressejä ja koko sikäläisen sotateollisuuden myös.  Ja Kiinan dissaaminen voi toimia välineenä siihen, ettei tarvitsekaan kohdata eikä tutkailla mitään ajatustakaan siitä, että meidän omissa toimissa ja arvoissa ja malleissa olis mitään vikaa, väärää tai puutteita.  Tämä ikään kuin korvataan arvostelemalla sen sijaan Kiinaa, Venäjää tms.

Ymmärrän jollain lailla Laikan turhautumista.
    Mutta en kai oikein ymmärrä sitä, mitä siinä auttaa jos toimii reaktiivisesti jostain sellaisesta mielikuvasta käsin, jota hän yllä luonnehtii, ja puolustaa sitten Kiinaa vertaamalla sitä Yhdysvaltoihin. Silloin koko kuva helposti jää puutteelliseksi — ja ehkä jossain kohtaa jopa vaarallisilla tavoilla.
    Etenkään  en ymmärrä sitä, jos lähtökohtaisesti väheksyy muita ihmisiä ja pitää typeränä, koska on törmännyt sellaiseen, että jotkut tuntuvat olevan sekä kohtuuttomia että omasta näkökulmasta aivan kujalla.

Toiminta saattaa silloin alkaa muistuttaa tuohtunutta kirjoittelua paikallislehden mielipidepalstalle, missä kaikki rakentava ja hyvä uhkaa hukkua sen alle, että päivitellään, miten perseestä ja kyvyttömiä kaikki muut ovat.

Sinänsä kai kärkevien luonnehdintojen esittäminen on tarpeellista sekin. Mietin vaan, voiko se puolivahingossa muuttua itsetarkoitukseksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - elokuu 01, 2022, 09:42:57
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 30, 2022, 11:57:38

Glopaali maailma on sidoksissa monilta osiltaan toisiinsa- sen on varmaan jo venäläisen energia ja raa-aineiden puute näyttänyt.

Euroopalle olisi paljon isompi ongelma Kiinan kanssa kinaaminen..

https://yle.fi/uutiset/3-12555585

https://yle.fi/uutiset/3-12553921

Näin se menee. Jos Kiina alkaa perseillä, on paras olla hipihiljaa. Jos natsit olisivat voittaneet sodan ja Saksasta olisi tullut ainoa supervalta, rotuoppi olisi realiteetti, jota vastaan purnattaisiin korkeintaan vaisusti.

Kissinger on sanonut, että valtioiden välisissä suhteissa ei voida noudattaa mitään korkeaa moraalia ja patistaa Ukrainaa alueluovutuksiin. Kunnon reaalipolitiikkaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - elokuu 02, 2022, 09:00:30
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 01, 2022, 09:27:53...
Yksi esimerkki voisi olla se, miten siellä suhtaudutaan ulkomaalaisiin, mikä on tässä valtion rooli, ja mikä on virallinen linja vaikkapa nimenomaan afrikkalaistaustaisten suhteen. Samaan aikaan Kiina kuitenkin toimii Afrikassa ja pyrkii lisäämään siellä vaikutusvaltaansa.
    Olis ihan kiinnostava katsoa kunnolla ja tarkkaan noita molempia asioita ja miettiä, mitä se käytännössä tarkoittaa.

Esimerkiksi Afrikan kohdalla se on tarkoittanut, että lännessä on vuosikymmeniä käytetty samaa ulkomaiseen valtionvelkaan perustunutta poliittista ohjailua, josta meillä syytetään Kiinaa mm. Sri Lankan kohdalla.

Epäilemättä aiheesta voi olla kriittinen, mutta meillähän sellainen kritiikki ei ole ikinä johtanut mihinkään muutoksiin lännen afrikka-politiikassa.

Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 01, 2022, 09:27:53...
    Mutta en kai oikein ymmärrä sitä, mitä siinä auttaa jos toimii reaktiivisesti jostain sellaisesta mielikuvasta käsin, jota hän yllä luonnehtii, ja puolustaa sitten Kiinaa vertaamalla sitä Yhdysvaltoihin.

Tietysti on totta että Afghanistan on täysin elinkelvoton tapaus Xinjianiin verrattaessa, mutta unohdetaan nyt se sitten, kun kerran moinen vertailu sattuu suosimaan Kiinan harjoittamaa politiikkaa.

Otin vain tämän esille siksi, että kaikki 'tietävät' meillä miten Kiina sortaa muslimeja (onneksi länsi ei!). Olen useaan otteeseen linkittänyt tätä kiinalaisten ja amerikkalaisten välistä keskustelutilaisuutta alleviivatakseni (https://www.youtube.com/watch?v=o1hc_1zcKgI), mikä maiden suhteissa mättää, miksi diplomatia ei toimi, ilmeisesti suotta. Jos sitä ei tavallinen kansalainen tajua, niin miten ja miksi korkean tason poliittiset johtajat lännessä sitä tajuaisivat? Mutta mikä siinä on niin vaikeaa tajuta mielestänne?

Meillä sivuutettiin täysin keskustelu Afghanistanin perinnöstä vuosi sitten keväällä, vaikka sen piti olla lännen lempiprojekti. Katson että se tehtiin tietoisesti, koska yritin kyllä avata aihetta useampaan otteeseen, ilman että se olisi silloin ketään kiinnostanut keskustelun arvoisesti. Paskat afghaaneista, koska heidän kohtalostaan ei voinut syyttää Kiinaa tai Venäjää. Jätetään sinne ja siirrytään seuraavaan projektiin. Paskat irakilaisista, paskat libyalaisista. Hevonvitut Jemenistä.

Yksin Jemenissä on tapettu enemmän ihmisiä kuin Ukrainassa yhteensä näiden vuosien aikana, mutta silti ketään ei näy häiritsevän, että Yhdysvaltain presidentti vaihtaa fist bumpit saudiprinssin kanssa. Koska kyse ei ollut ihmisoikeuksista -kyse oli amerikkalaisesta unilateralismista, reaalipolitiikasta ja öljystä. Ei amerikkalaisia haittaa, jos euroopassa joudutaan ostamaan maakaasua suoraan amerikkalaisilta ja heidän yhteistyökumppaneiltaan ylihintaan, meitä käytetään kernaasti hyväksi 'ihmisoikeuksien' verukkeella transatlanttisen lakeijasuhteen kehittämiseksi. Ainoa häviäjä siinä on naiivi eurooppa.


Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 01, 2022, 09:27:53
    Etenkään  en ymmärrä sitä, jos lähtökohtaisesti väheksyy muita ihmisiä ja pitää typeränä, koska on törmännyt sellaiseen, että jotkut tuntuvat olevan sekä kohtuuttomia että omasta näkökulmasta aivan kujalla.

Täysin kujalla olevat ihmiset ovat vaarallisia maailmanrauhalle. Sitä korostaa mielestäni hyvin tuo Kiinan ja Yhdysvaltain korkean tason keskustelu. Minäkin olin täysin kujalla Ukrainan tilanteesta vielä viime syksyllä, mutta jos ihmisellä on väkeviä mielipiteitä (tm) Ukrainasta nyt ja on silti edelleen täysin kujalla aiheestaan, niin se on aivan eri tason ongelma.

Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 01, 2022, 09:27:53
Toiminta saattaa silloin alkaa muistuttaa tuohtunutta kirjoittelua paikallislehden mielipidepalstalle, missä kaikki rakentava ja hyvä uhkaa hukkua sen alle, että päivitellään, miten perseestä ja kyvyttömiä kaikki muut ovat.

Ihmisiä kuolee. Silloin kun se johtuu silkasta typeryydestä, niin en jätä asiaa mainitsematta suojellakseni typerysten tunteita.

Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 01, 2022, 09:27:53
Sinänsä kai kärkevien luonnehdintojen esittäminen on tarpeellista sekin. Mietin vaan, voiko se puolivahingossa muuttua itsetarkoitukseksi.

Se on varmasti todellinen riski myös.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - elokuu 02, 2022, 10:52:34
^ Erinomainen viesti, joka näyttäisi antavan melko selkeitä lähteitä ja suuntia, joista lähteä tiettyjä Laikan keskeisiä pointteja avaamaan.

Siinä on mainittu useampikin juttu, johon haluan ja aion perehtyä paremmin.
    Vaikka Laika epäilemättä on tuonut samoja näkökohtia esille toistuvasti, osa on mennyt multa ohi, osa ei ole ehkä jäsentynyt kunnolla jne. Sen takia tommonen selkeä avaaminen oli tähän kohtaan oikein tervetullut.

Yritän tänään olla sotkematta päivää eksymällä mihinkään Kiina-sokkeloon, noin esimerkiksi, mutta kiitän, kuittaan ja palaan asiaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 02, 2022, 11:56:03
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 02, 2022, 09:00:30
Esimerkiksi Afrikan kohdalla se on tarkoittanut, että lännessä on vuosikymmeniä käytetty samaa ulkomaiseen valtionvelkaan perustunutta poliittista ohjailua, josta meillä syytetään Kiinaa mm. Sri Lankan kohdalla.
Ymmärtääkseni Sri Lankan suurimmat velkojat ovat läntisiä pankkeja.
(https://mronline.org/wp-content/uploads/2022/07/Screen-Shot-2022-07-12-at-1.57.53-PM-330x350.png)
Monessa tekstissä esiintyy termi International Sovereign Bonds (ISBs). Näiden joukkovelkakirjojen haltijat ovat tuttua joukkoa:
    BlackRock (U.S.)
    Ashmore Group (Britain)
    Allianz (Germany)
    UBS (Switzerland)
    HSBC (Britain)
    JPMorgan Chase (U.S.)
    Prudential (U.S.)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - elokuu 02, 2022, 12:37:45
^
Sri Lankan hallintohan sai neronleimauksen, ja suorittivat siellä jännittävän kokeilun: viljellään kaikki viljelykset ilman lannoitteita!

Maan ruoantuotanto tietysti romahti eikä pidä ihmetellä, että nyt apinaa koijataan. Suomessa Fortumin johto sai vastaavan neronleimauksen mutta sillä erotuksella, että Saksan hallinto ei yrittänyt asiassa vedättää vaan päin vastoin, Fortumin johtoa yritettiin puhua olemaan tekemättä koko kauppoja.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - elokuu 02, 2022, 13:24:26
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 02, 2022, 09:00:30
Esimerkiksi Afrikan kohdalla se on tarkoittanut, että lännessä on vuosikymmeniä käytetty samaa ulkomaiseen valtionvelkaan perustunutta poliittista ohjailua, josta meillä syytetään Kiinaa mm. Sri Lankan kohdalla.
Ai, "Lännessäkö" vain? Se on jännä, että Venäjään kohdistetuissa sanktioissa eivät ole mukana vilja ja lannoitteet. Venäjä on maailman suurin viljan ja lannoitteiden vientimaa. Paha "Länsi" ei ole pyrkinyt näitä toimituksia estämään, vaan Venäjä itse ohjailee näitä Afrikan poliittisia tapahtumia. Mitä kolonialismiin tulee, niin kyllä myös Venäjä yritti olla siinäkin mukana (Mm. suunnitelma Madagaskarin anneksoimiseksi), mutta oli geopoliittiset syyt siihen (https://www.africarebirth.com/here-is-why-russias-colonial-ambitions-in-africa-never-materialized/), miksi homma meni myttyyn.

Näiden päivien aikana Venäjä on kasvattanut läsnäoloaan niin Malilla (Josta Ranska vetäytyi), Mosambikissa kuin Libyassa. NYT: Putin's Shadow Soldiers: How the Wagner Group Is Expanding in Africa (https://www.nytimes.com/2022/05/31/world/africa/wagner-group-africa.html). Malilla Venäjä yritti myös lavastaa Wagner-joukkojen tekemiset Ranskan piikkiin (https://www.france24.com/en/africa/20220422-france-says-mercenaries-from-russia-s-wagner-group-staged-french-atrocity-in-mali) (France24).
Lainaus käyttäjältä: Laika
Meillä sivuutettiin täysin keskustelu Afghanistanin perinnöstä vuosi sitten keväällä, vaikka sen piti olla lännen lempiprojekti.
Kellä "meillä", ja mikä ihmeen "lännen lempiprojekti"?! :)

Kaikki Afganistanin sotaa seuranneet osasivat päätellä jo varmaan 10 vuotta sitten, että ei Yhdysvallat tulisi siellä voittamaan siten, kuin voittaminen tyypillisesti mielletään. Edelleen: Afganistanissa ei ollut Yhdysvaltain vinkkelistä kyse vain Afganistanista, vaan myös Pakistanista ja Iranista. Sekin oli alusta asti hyvin tiedossa, että eivät Yhdysvallat menneet Afganistaniin jäädäkseen - ja kaikkein parhaimmin sen tiesivät talebanit. Sekin sotku olisi kokonaan oma aiheensa (Josta tiedän 100% varmasti paremmin kuin sinä), mutta lässytyksistäsi tässä vain mahdollisimman lyhyesti:

Afganistan, Irak, Libya ja Jemen ovat kaikki paperivaltioita. Ei missään niistä ole mitään yhtenäistä kansaa, joilla olisi edes auttavasti jaettua kansallistunnetta, tai edes ymmärrettyä käsitystä yhtenäisestä valtiosta rajoineen. On huvittavaa että kirjoitat kovin nationalistisesti (!) afgaaneista, irakilaisista ja jemeniläisistä ikään kuin kyseessä olisi yhtenäinen kansa samaan tapaan, kuin suomalaiset ovat. Mikään ei voisi olla kauempana totuudesta. Nämä maat ovat paitsi etnisiä tilkkutäkkejä, niin ei heillä mitään jaettua kansallistunnetta ole siten, kuin suomalainen sen kokee ja mieltää. He ovat sellaiseen vielä edelleenkin aivan liian kehittymättömiä, mikä osaltaan myös selittää jatkuvat kriisit ja sodat näillä alueilla. Pienemmistä heimojen ja klaanien välisistä yhteenotoista puhumattakaan.

Lainaus käyttäjältä: Laika
Yksin Jemenissä on tapettu enemmän ihmisiä kuin Ukrainassa yhteensä näiden vuosien aikana,
Selvittelisit ensin edes itsellesi riippumattomista lähteistä, ketkä siellä ovatkaan eniten tappaneet. Jemenin tapauksessa ihmisiä on kuollut eniten toistuviin nälänhätiin ja niitä seuraaviin vitsauksiin, kuin varsinaiseen sodankäyntiin. Sitä paitsi hautit ovat siellä käytännössä voittaneet, eli sinunhan tulisi olla vain tyytyväinen.

Sivukommenttina vielä, että ihan vain afgaanit, ei "afghaanit". Vaikka ajoittain juttusi ovat kyllä yhtä tarunhohtoisia, kuin kuuluisat Afghanan häät. :)
Lainaus käyttäjältä: Laika
Täysin kujalla olevat ihmiset ovat vaarallisia maailmanrauhalle.
Tästä on erittäin helppo olla samaa mieltä; milloin viimeksi olet katsonut peiliin?!

Jotkut kun näetsen ovat itse niin pahasti kujalla, että kirjoittavat jo kujalla olemisesta ja maailmanrauhastakin samassa lauseessa. Mutta kerro ihmeessä lisää myös tarunhohtoisesta ajasta nimeltä Maailmanrauha. Milloin sellaista on ihmisten maailmassa ollut ja ennen kaikkea, milloin se tulee jälleen, ja miten se saavutetaan! :)

Suomeksi sanottuna: ei sinua voi kehottaa syömään paskaa kun olet sitä jo valmiiksi niin paljon tehnyt; suosittelenkin vähentämään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - elokuu 02, 2022, 14:52:00
Taiwanin tapauksessa kaikki puhuvat sen puolijohdeteollisuuden keskeisestä merkityksestä, mutta Yhdysvalloilla on Taiwanin suhteen myös vankka geopoliittinen intressi. Mikäli Kiina onnistuisi valtaamaan Taiwanin, se pystyisi myös (Keskipitkällä aikavälillä) haastamaan USA:n meriherruuden Atlantilla.

Yhdysvaltain suuruuden taustalla on juuri meriherruus. Kun se hallitsee maailman meriä, se hallitsee samalla meritse tapahtuvaa maailmankauppaa ja on voinut sanella ehdot sille, miten maailmankauppaa käydään. Vastineeksi se on pitänyt huolen siitä, että kauppareitit ovat kaikille turvallisia kulkea.

Yhdysvallat pystyy handlaamaan Ukrainassa laittomasti sotivaa Venäjää, mutta mikäli Kiinakin laittaisi nyt Taiwanissa rähinän päälle, niin näitä kahta jenkitkään eivät pystyisi yhtä aikaa handlaamaan - ja siinä skenaariossa Ukraina jäisi sivuun. En kyllä usko, että Kiina on sinne tässä vaiheessa hyökkäämässä.

Ja ei, kolmas maailmansota ei ala sillä, että Pelosi käy Taiwanissa vierailulla. Kyllä siihen tarvitaan hitusen enemmän.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 02, 2022, 16:54:27
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 02, 2022, 12:37:45
^
Sri Lankan hallintohan sai neronleimauksen, ja suorittivat siellä jännittävän kokeilun: viljellään kaikki viljelykset ilman lannoitteita!

Sri Lankan vihreä siirtymä sai runsaasti hehkutusta muun muassa Maailmanpankilta. Nyttemmin siltä osin nettisivuja on putsattu. Vähän kuin sikäläisen presidentin perhe valtion kassaa.

Muistetaan syyllistää Kiinaakin Sri Lankan tapauksesta. Noilla joukkovelkakirjoilla on rahoitettu hyvin pitkälti kiinalaisia infrahankkeita, joita ei ole saatu kunnolla maaliin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - elokuu 02, 2022, 19:04:46
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 02, 2022, 09:00:30
Otin vain tämän esille siksi, että kaikki 'tietävät' meillä miten Kiina sortaa muslimeja (onneksi länsi ei!). Olen useaan otteeseen linkittänyt tätä kiinalaisten ja amerikkalaisten välistä keskustelutilaisuutta alleviivatakseni (https://www.youtube.com/watch?v=o1hc_1zcKgI), mikä maiden suhteissa mättää, miksi diplomatia ei toimi, ilmeisesti suotta. Jos sitä ei tavallinen kansalainen tajua, niin miten ja miksi korkean tason poliittiset johtajat lännessä sitä tajuaisivat? Mutta mikä siinä on niin vaikeaa tajuta mielestänne?

Katsoin tämän nyt, ja olin sen ennenkin nähnyt.

Täytyy sanoa, että pidän vähän arveluttavana, jos yrität toistuvasti välittää jotain suurta epifaniaa siitä, mikä Kiinan ja USA:n välisessä diplomatiassa mättää, näyttämällä jotain yhtä pätkittyä videota tietystä tapaamisesta. Ilman mitään taustoja tms.

Jos olet nähnyt Patrick Lancasterin jonkin videon, tiedät omakohtaisesti mitä Ukrainassa jossain tietyssä asiassa, ja tästä yleistäen myös laajemmin, tapahtuu, ja samalla tiedät että kaikki muut ovat idiootteja, kun eivät näe ja tajua näitä asioita samalla tavalla kuin sinä.

Samaan tapaan tollasta klippiä katseltuaan tietää, mitä ne diplomaatit tekee, minkälaisia niiden käytännön ongelmat on — ja niin pois päin.

The Guardianin juttu johon video liittyy on maaliskuulta 2021 ja se löytyy täältä: US and China publicly rebuke each other in first major talks of Biden era (https://www.theguardian.com/world/2021/mar/19/us-china-talks-alaska-biden-blinken-sullivan-wang)

Tarjolla on mm. transkriptiot puheenvuoroista PDF-tiedostona eikä pelkästään pätkittyä pientä osaa.

Kyse oli Archoragessa pidetystä tapaamisesta, jossa oli tarkoitus ottaa vähän uutta suuntaa ja lähentää välejä Bidenin tultua Trumpin jälkeen presidentiksi. Silloin USA:n ja Kiinan välit olivat olleet pitkään kireänä, kun oli kaikenlaista kauppaan liittyvää jännitettä.

Tapaamiseen käsittääkseni oli tarkoitus kuulua myös se, että puhutaan Tiibetistä, Hong Kongista, Xinjiangista, Taiwanista, eteläisen Kiinanmeren tilanteesta ja koronapandemiasta.

Tiivistettynä USA:n tyypit sanoi että haluamme kumppanuutta, joka voi olla tiukkaakin kilpailua silloin kun se on aiheellista, mutta myös yhteistyötä. Emme ole teitä vastaan mutta puolustamme omaa väestöämme emmekä unohda ystäviämme.

Sitten he nostivat pöydälle Kiinan kyberhyökkäykset USA:ta kohtaan, Xianjiangin, Hong Kongin, Taiwanin ja mainittiin USA:n liittolaisiin kohdistuva taloudellinen painostus. He sanoivat näistä että haluamme keskustella myös näistä meidän huolenaihesta ja nostaa ne esiin.

Tän jälkeen Kiinan tyyppi piti vartin räntin siitä, miten USA:lla on ihmisoikeusasiat syvästi päin helvettiä ja Black Lives Matter on siinä vain pintaraapaisu. Ja mitä tulee kyberhyökkäyksiin, niin USA on niihin liittyvässä osaamisessa edelläkävijä.
    Yleisenä pointtina myöhemmin tuli se, että Kiinan kansan näkökulmasta USA ei voi puhua heille vahvemman asemasta käsin, eikä USA edusta maailmaa vaan pelkästään USA:n valtiota.

Ton koko jutun voi kehystää silleen, että USA ei pysty toimimaan Kiinan kanssa, koska ne on niin kujalla eikä tajua mistään mitään. Kuvittelee itsestään ja omasta asemastaan liikoja — enkä nyt sano etteikö tollasessa ajatuksessa yhtään mitään perää olis.

Mutta ihan yhtä hyvin samasta aineistosta vois vetää johtopäätöksen, että Kiina ei kestä mitään arvostelua eikä varsinkaan Yhdysvalloilta, vaan jos ne nostaa tollasia asioita edes periaatteessa vaan pöydälle, siihen tulee vastaukseksi käytännössä että te ette voi sanoa meille tällaisista asioista yhtään mitään, koska olette USA.
    Ja kun nyt kuitenkin jo sanoitte, silloin ei tule mistään muustakaan yhtään mitään, ennen kuin te toimitte niin kuin me katsomme että teidän tulee toimia.

Mutta katsotaan, mä nyt perehdyn tohon vähitellen — enkä väitä tietäväni tästä yhtään mitään. Noi oli vaan tommosia ensireaktioita klippiin ja ehkä osittain myös Guardianin juttuun, vaikka sitä ei pitänytkään lukea.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 02, 2022, 19:40:21
USA:ssa on paljon sitä ajatusta, että Venäjä ei ole enää se suuri uhka, koska on niin heikko, kuten Ukrainan "erikoisoperaatio osoittaa.
Kiina on se tulevaisuuden uhka, todellinen. Trump jo tuosta puhui.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 02, 2022, 19:41:53
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 02, 2022, 16:54:27
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 02, 2022, 12:37:45
^
Sri Lankan hallintohan sai neronleimauksen, ja suorittivat siellä jännittävän kokeilun: viljellään kaikki viljelykset ilman lannoitteita!

Sri Lankan vihreä siirtymä sai runsaasti hehkutusta muun muassa Maailmanpankilta. Nyttemmin siltä osin nettisivuja on putsattu. Vähän kuin sikäläisen presidentin perhe valtion kassaa.

Muistetaan syyllistää Kiinaakin Sri Lankan tapauksesta. Noilla joukkovelkakirjoilla on rahoitettu hyvin pitkälti kiinalaisia infrahankkeita, joita ei ole saatu kunnolla maaliin.
Ehkä globaali hallinto/ajattelu ei ole hyväksi? Yhteiskunnat ovat erilaisia, siten niitä tulisi hallinnoidakin paikallisesti...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - elokuu 02, 2022, 23:31:10
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 02, 2022, 16:54:27
Sri Lankan vihreä siirtymä sai runsaasti hehkutusta muun muassa Maailmanpankilta. Nyttemmin siltä osin nettisivuja on putsattu. Vähän kuin sikäläisen presidentin perhe valtion kassaa.

Muistetaan syyllistää Kiinaakin Sri Lankan tapauksesta. Noilla joukkovelkakirjoilla on rahoitettu hyvin pitkälti kiinalaisia infrahankkeita, joita ei ole saatu kunnolla maaliin.
Kiina on harjoittanut kolonialismi 2.0-hankkeitaan kaikkialla, missä paikalliset korruptoituneet hallinnot vain ovat olleet sille suopeita. Velkaloukuthan laukeavat tavallisten ihmisten maksuun ja kärsittäviksi, kun taas ylimmät virkamiehet ja ja kansakuntain merkkimiehet ottavat itselleen kivan tukun tuohta, ja lähtevät tarvittaesta maastaan lymyyn.

Mutta eihän tämä sovi ketjun idealistiseen ja naiiviin narratiiviin.

En ole seurannut Maailmanpankin osuutta Sri Lankan tapahtumien osalta niin hyvin, että tietäisin siitä mitään taustoja.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - elokuu 02, 2022, 23:45:18
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 02, 2022, 19:04:46
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 02, 2022, 09:00:30
Otin vain tämän esille siksi, että kaikki 'tietävät' meillä miten Kiina sortaa muslimeja (onneksi länsi ei!). Olen useaan otteeseen linkittänyt tätä kiinalaisten ja amerikkalaisten välistä keskustelutilaisuutta alleviivatakseni (https://www.youtube.com/watch?v=o1hc_1zcKgI), mikä maiden suhteissa mättää, miksi diplomatia ei toimi, ilmeisesti suotta. Jos sitä ei tavallinen kansalainen tajua, niin miten ja miksi korkean tason poliittiset johtajat lännessä sitä tajuaisivat? Mutta mikä siinä on niin vaikeaa tajuta mielestänne?

Katsoin tämän nyt, ja olin sen ennenkin nähnyt.

Täytyy sanoa, että pidän vähän arveluttavana, jos yrität toistuvasti välittää jotain suurta epifaniaa siitä, mikä Kiinan ja USA:n välisessä diplomatiassa mättää, näyttämällä jotain yhtä pätkittyä videota tietystä tapaamisesta. Ilman mitään taustoja tms.

Mitähän taustoja voisin täällä esittää leimautumatta jonkinlaiseksi sinofiiliksi puolestani?

Osaatko kertoa? Minä osaan, sillä tiedän mitä voidaan listata sallituina ja mitä ei-sallituina lähteinä. Jako toteuttaa näet selkeää kaavaa.

Jaoin aiemmin taustoitusta Krimin lähihistoriaan Jacques Baudilta, mikä teki minusta russofiilin. Voin tietysti jakaa saman informaation uudestaan, itse lähteessä mainittuja väitteitä ei muistaakseni silloin kukaan yrittänytkään falsifioida:

https://www.schweizer-standpunkt.ch/news-detailansicht-en-international/the-policy-of-the-usa-has-always-been-to-prevent-germany-and-russia-from-cooperating-more-closely.html
https://www.thepostil.com/our-interview-with-jacques-baud/

Baudia ei pelasta edes se, että hän on entinen Naton tiedustelu-upseeri. Miehellä on isänmaallisen yhteisrintaman kannalta katsottuna vääriä näkemyksiä.

Kiinnostukseni kaataa lisää vettä hanhen selkään on vähentynyt sitä mukaa, kun tarjottujen taustoitusten kirvoittama 'keskustelu' on jäänyt spekulaatioksi joko minun tai lähteideni poliittisista affiliaatioista -sama metodinen kriteeristö ei tietenkään koske spekulaattoreita itseään:

www.cfr.org
www.freedomhouse.org
www.brookings.edu
www.cnn.com
www.nytimes.com
www.rand.org
www.smithsonianmag.com
www.carnegieendowment.org
www.bbc.com

Mikä listan hakutuloksia yhdistää, haluaako kukaan arvata?

Jotta lukija ei halkeaisi jännityksestä, niin nuo ovat länsimaisen hakukoneen tarjoamia lähteitä, jos teen haun Xinjianista, Afghanistanista ja 'tuloksista'. Puolet ovat suoraan amerikkalaisen tiedusteluteollisuuden käsikassaroita, ja kuusi suuryritystä omistaa keskenään 90 % amerikkalaisesta mediasta:

https://www.businessinsider.com/these-6-corporations-control-90-of-the-media-in-america-2012-6?op=1&r=US&IR=T

Ei se silti estä muita palstakeskustelijoita käyttämästä estoitta CNN:ää, Nytimesia tai sen puoleen Atlantic Councilia (!) informaatiolähteinään ilman, että sinä vaatisit heiltä mitään lähdekriittisyyttä. Alexander Stubbistakin on tehty yhtäkkiä kansainvälisten suhteiden asiantuntija, kun hän vielä pari vuotta sitten oli kokoomuslainen broileri.

Minä taas en viitsi penätä asiasta yhä uudelleen, koska sellainen olisi tulkittava joko sino- tai russofilian merkkinä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - elokuu 03, 2022, 00:02:21
^

Omasta puolestani voin sanoa, että sun intressit menee usein oman osaamisalueen ulkopuolelle. Osittain sen takia asioihin perehtyminen ja oman mielipiteen muodostaminen menee joskus aika työlääksi ja raskaaksi, jolloin...  se nyt vaan menee mulla niin että hommat saattaa jäädä kesken ja teen minkä jaksan silloin kun jaksan.

Onhan sua täällä viime aikoina kehuttu, eli ilmeisesti olet onnistunut jotain välittämään selkeästi ja hyvin. Jos sua semmonen kiinnostaa päämääränä, voit tietysti katsoa, mikä tähän johti ja pyrkiä siitä tekemään päätelmiä.

Jos multa kysytään, niin postaa ihan mitä lähteitä hyvänsä äläkä murehdi sitä leimaudutko.

Mutta toisaalta mä nyt en koe mitään velvollisuutta törmäyttää koko maailmankuvaani sun kanssa muutenkaan, enkä osaa siihen sanoa, mitä lähteiden kanssa kannattaa tehdä.

Jos mulla olis yllä kuvatun kaltainen käsitys siitä miten kuuluu ja pitää toimia, silloinhan mulle olis vastaavasti yhtä tärkeää että sä tajuat kaiken yhtä hyvin ja mahdollisimman samalla tavalla kuin minä — tai että vaihtoehtoisesti itse muutan mieltäni ja hahmotankin jotkut jutut omani sijaan sun tavalla.

Mutta en mä näe oikein mitään itselleni tärkeää asiaa noin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - elokuu 03, 2022, 00:33:12
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 02, 2022, 23:45:18
www.cfr.org
www.freedomhouse.org
www.brookings.edu
www.cnn.com
www.nytimes.com
www.rand.org
www.smithsonianmag.com
www.carnegieendowment.org
www.bbc.com

Mikä listan hakutuloksia yhdistää, haluaako kukaan arvata?

Jotta lukija ei halkeaisi jännityksestä, niin nuo ovat länsimaisen hakukoneen tarjoamia lähteitä, jos teen haun Xinjianista, Afghanistanista ja 'tuloksista'. Puolet ovat suoraan amerikkalaisen tiedusteluteollisuuden käsikassaroita, ja kuusi suuryritystä omistaa keskenään 90 % amerikkalaisesta mediasta:

Mitäs kysyit: Sinulla täytyy olla myös aivan fantastinen hakukone, kun se ei tuota mitään artikkeleita ko. tuloksilla, vaan vie suoraan eri uutistoimistojen kotisivuille!

Ketä muuta - kuin itseäsi - luulit huijaavasi? :)

Mistä sinulle löydettäisiin kompetenssia näihin asioihin?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - elokuu 03, 2022, 00:43:44
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 03, 2022, 00:02:21
Onhan sua täällä viime aikoina kehuttu, eli ilmeisesti olet onnistunut jotain välittämään selkeästi ja hyvin. Jos sua semmonen kiinnostaa päämääränä, voit tietysti katsoa, mikä tähän johti ja pyrkiä siitä tekemään päätelmiä.

Ei kiinnosta. Kehusi ja vittuilusi ovat minulle yksi ja sama. Olisin mieluummin keskustellut esimerkiksi seikoista, joita Baud tuo jälkimmäisessä haastattelussaan esiin.

Itse asiassa koko asenteesi tehdä sisällöllisistä keskusteluista pelkkiä metakeskusteluja merkitsee kannaltani, ettei minulla ole asiasta muuta lausuttavaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - elokuu 03, 2022, 00:50:30
Ei kai tuo nyt ollut muuta kuin lista spekulaattoreista joita Laikan mukaan eivät koske samat vaatimukset kuin häntä itseään.

Siis... ymmärrän jossain mielessä että Laikaa vituttaa jos vaikka minä kritisoin jotain lähdettä, varsinkin jos teen niin toistuvasti ja takautuvasti samoja yksittäisiä lähteitä koskien.

Mutta hän itse tarjosi uutisjutun sijaan videoklippiä ja valitti että sitä ei ole "tajuttu" ja mikä siinä on niin vaikeaa tajuta. Sitten hän viittaa jonkun tyypin näkemyksiin, jota taustaa vasten ilmeisesti se video pitää nyt ymmärtää. Ja herää epäilys, ettei sitäkään nyt ehkä saisi kritisoida.

Jos sulla on joku eri lähteitä laajasti koostava näkemys, kerro se helvetin näkemys ja esitä ne lähteet sitten krediitteinä, jos haluat, ja edelleen jos haluat, kerro missä osassa sun esittämä pohjaa mihinkin — krediittinä siitä että ne ei ole sun omia ajatuksia — mutta argumentoinnin mielessä käytä lähteitä siihen, ettei ne keskeiset väitteet ja faktat ole mitään sun uneksimia juttuja vaan että ne on yleisesti hyväksyttyjä — eikä tällaiseen kai yleisesti paras lähde ole jonkun tietyn ajattelijan näkemys ja joku haastattelu tms. vaan se mistä ne tiedot tulee.

En usko että tommosta oikeasti tarvii Laikalle selittää ja epäilen että tämmönenkin on ärsyttävää tai loukkaavaa, mutta en mä tiedä mitä se sitten vastaukseksi oikeasti haluaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - elokuu 03, 2022, 01:02:39
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 03, 2022, 00:43:44
Itse asiassa koko asenteesi tehdä sisällöllisistä keskusteluista pelkkiä metakeskusteluja merkitsee kannaltani, ettei minulla ole asiasta muuta lausuttavaa.

Ei se mitään.

Se on hyvä ja arvokasta että tuot niitä lähteitä tänne. Saatan mä vaikka lukea sitä Baudia jossain kohtaa, mutta tähänastisen kokemuksen perusteella se tuskin tuo mitään lisää puida sitä sun kanssa.

Jos sä tajuat ne asiat, avaa niitä täällä muille. Kyllä ne saa siitä irti, on saaneet ja varmaan saa jatkossakin. Turhaan olet mun mielestä niin epävarma ja jäät kiinni siihen missä sua arvostellaan.

Ota arvostelu vastaan ja käsittele se tai ihan yksinkertaisesti sivuuta se ja puhu siitä mistä itse haluat.

Eihän ne helvetin kritiikit nyt tee jotain sun juttuja arvottomiksi — ne on vaan ihmisten reaktioita ja mielipiteitä siihen mitä sä kirjoitat.

Tollanen perseily että haluaisin arvoni mukaista keskustelua Baudin esittämistä ajatuksista joita en kuitenkaan ole sinulle kertonut ja jotka linkkasin viisi minuuttia sitten on ---

ei mulla edes ole sanoja sille mitä se on. 
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 03, 2022, 01:12:08
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 02, 2022, 23:31:10
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 02, 2022, 16:54:27
Sri Lankan vihreä siirtymä sai runsaasti hehkutusta muun muassa Maailmanpankilta. Nyttemmin siltä osin nettisivuja on putsattu. Vähän kuin sikäläisen presidentin perhe valtion kassaa.

Muistetaan syyllistää Kiinaakin Sri Lankan tapauksesta. Noilla joukkovelkakirjoilla on rahoitettu hyvin pitkälti kiinalaisia infrahankkeita, joita ei ole saatu kunnolla maaliin.
Kiina on harjoittanut kolonialismi 2.0-hankkeitaan kaikkialla, missä paikalliset korruptoituneet hallinnot vain ovat olleet sille suopeita. Velkaloukuthan laukeavat tavallisten ihmisten maksuun ja kärsittäviksi, kun taas ylimmät virkamiehet ja ja kansakuntain merkkimiehet ottavat itselleen kivan tukun tuohta, ja lähtevät tarvittaesta maastaan lymyyn.

Mutta eihän tämä sovi ketjun idealistiseen ja naiiviin narratiiviin.

En ole seurannut Maailmanpankin osuutta Sri Lankan tapahtumien osalta niin hyvin, että tietäisin siitä mitään taustoja.
No, ainakaan Sri Lankan kohdalla tuo globalistinen ajattelu ei toiminut. Vähennetään lannoitteita ja siirrytään valtio-ohjattuun luomuviljelyyn! Jopa A. Stubb sanoisi tuossa, että VMP! Niin typerää on.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 03, 2022, 02:07:50
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 30, 2022, 03:20:23
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 30, 2022, 03:09:49
Miten tuo ratkaisee Pelosin kohtalon? Miksei saa mennä: Koska Donetsk..? ? ? ?

Alat kuulostaa aivan Toopelta: miksi ei länsimaalaisuus? Miksi itämaalaisuus? Miksi ei kristilliset arvot?
Onko sinulla vaikeuksia ymmärtää kirjoitettua kieltä?

Minä kahvipöydässä mietin että miksi vaikeuksia: polveileva katkeileva logiikka. Sitten muistin. Skitsofreenikoiden oire.
Kirjoituksiasi on yhtä vaikea ymmärtää kuin skitsofreenikon ajatuksenkulkuja. Molempia vaivaa myös vainoharhaisuus, itsekeskeisyys(mitähän muut ajattelee minusta), oudot oletukset ja panettelut.

Miksi Pelosi ei saa vierailla Taiwanilla? Miksei Niinistö saa miksi minä en saa? Vai saammeko? En ole saanut vastausta. Vieläkään.

Kiina on jättikokoinen lumihiutale joka loukkaantuu jostain vierailusta. Mitä sitten? Venäjä loukkaantuu kun peruutamme viisumit ja liitymme Natoon ja Biden kehuu. Mitä sitten? Siinähän venäläiset ja kinalaiset kiinalaiset kituvat ja vihasta sulavat.
  Miksi hemmetissä meidän tai Taiwanin pitäisi kiltisti tanssia vieraiden imperiumien tahdissa? HÄH?!?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - elokuu 03, 2022, 03:15:00
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 03, 2022, 02:07:50
Miksi Pelosi ei saa vierailla Taiwanilla?

Ei sen kysymyksen analysoimisen pitäisi olla niin vaikeaa normaaliälyiselle ihmiselle, mutta kokeillaan nyt vaikka sallittua lähdettä, NY Timesia, jos kerran sinun on täysin mahdotonta keksiä ainoatakaan argumenttia miksi-kysymykseesi itse:

LainaaNothing good will come of it. Taiwan will not be more secure or more prosperous as a result of this purely symbolic visit, and a lot of bad things could happen. These include a Chinese military response that could result in the U.S. being plunged into indirect conflicts with a nuclear-armed Russia and a nuclear-armed China at the same time.

And if you think our European allies — who are facing an existential war with Russia over Ukraine — will join us if there is U.S. conflict with China over Taiwan, triggered by this unnecessary visit, you are badly misreading the world.

Let's start with the indirect conflict with Russia, and how Pelosi's visit to Taiwan now looms over it.

There are moments in international relations when you need to keep your eyes on the prize. Today that prize is crystal clear: We must ensure that Ukraine is able, at a minimum, to blunt — and, at a maximum, reverse — Vladimir Putin's unprovoked invasion, which if it succeeds will pose a direct threat to the stability of the whole European Union.
...
By all indications, U.S. officials tell me, China has responded by not providing military aid to Putin — at a time when the U.S. and NATO have been giving Ukraine intelligence support and a significant number of advanced weapons that have done serious damage to the military of Russia, China's ostensible ally.

Given all of that, why in the world would the speaker of the House choose to visit Taiwan and deliberately provoke China now, becoming the most senior U.S. official to visit Taiwan since Newt Gingrich in 1997, when China was far weaker economically and militarily?

https://www.nytimes.com/2022/08/01/opinion/nancy-pelosi-taiwan-china.html

Sääli että et pystynyt käsittämään edellistä vastaustani, joten siteeraan Friedmania jos hänen kirjoittamansa menisi jotenkin päähän vähemmällä nuijimisella.

Vaikken itse kannata Ukrainan sotaa tai sen 'voittamista' kuten kirjoittaja (kuvittele, mikä epämuodikas näkemys sodasta meidän aikanamme!), hän on sentään tarpeeksi selväjärkinen ymmärtääkseen, ettei suurvallan kannata hankkimalla hankkia ainakaan useita suuria vihollisia -sehän olisi vain typerää.

MrKatin fantasiamaailmassa asialla ei ole väliä, vaikka ydinasevaltiot joutuisivat miten huonoihin väleihin keskenään, sillä paskaako meidän tarvitsee välittää tarpeettomista provokaatioista -MrKat harrastaa niitä esimerkiksi näin itse:

Minä kahvipöydässä mietin että miksi vaikeuksia: polveileva katkeileva logiikka. Sitten muistin. Skitsofreenikoiden oire.
Kirjoituksiasi on yhtä vaikea ymmärtää kuin skitsofreenikon ajatuksenkulkuja. Molempia vaivaa myös vainoharhaisuus, itsekeskeisyys(mitähän muut ajattelee minusta), oudot oletukset ja panettelut.


Sinä kahvipöydässä. Minusta on pelottavaa, että järjenkäytöstä on tullut jonkinlainen puoluepoliittiseksi miellettävä ominaisuus: että diplomatian tavoitteeksi pitäisikin asettaa yhteistyön parantamisen sijaan provosoiminen piruilun vuoksi, ja että sinä et näe siinä edes mitään väärää tai vaarallista.

En muista ihan heti, milloin olisin seurannut yhtä typerää ajatuksenjuoksua, ja niin kuin aiemmin totesin, typerät ihmiset ovat vaarallisia: Ukrainan sotakin olisi kyetty välttämään noudattamalla yksinkertaista viisautta välttää tarpeettomia provokaatioita, mutta irrationaalisessa maailmassa tällaiset hyvinkin yksinkertaiset viisaudet vaikuttavat poliittisesti tavoittamattomilta ihmeiltä. Nyt typeryydestä on tehty suoranainen poliittinen strategia syytämällä lisää aseita maahan ja tukkimalla kaikki neuvottelutiet tahallisesti.

Kiitos siitä kuuluu samalle ajatuksenjuoksulle, jonka mukaan symbolinen poseeraaminen ja moraalinen hyväolo ovat tärkeämpiä kuin suurvaltasuhteiden kehittäminen yhteistyön ja keskinäisen kunnioittamisen suuntaan. Jätän sinut pohtimaan sitä ilmeisen vaikeaa ajatusta, kumpi tie auttaa ihmiskuntaa paremmin kohtaamaan alkaneen vuosisadan ongelmia. On varmaan vaikea tulkita moista argumenttia suuntaan tai toiseen.

Melodious Oafille viestini on sama kuin yllä. Videoni tulkitseminen ei edellytä han-kulttuurin syvällistä tuntemusta. Kommenttiosassa joku kirjoittikin:

The basis for relations between nations is mutual respect. And this does not exist in the US government. It's useless dealing with a country that is completely unfamiliar with mutual respect.

Oletettavasti sinulta ääneenlausumaton ajatus meni vaivihkaisuudessaan ohi, ja sen sijaan ulkopoliittinen viisaus olisi tässä lähempänä MrKatin ajatusta, jonka mukaan diplomatian tehtävänä onkin hankkia mahdollisimman paljon ja mahdollisimman voimakkaita vihollisia, ja luoda uusia kriisejä tarpeettomasti.

Ihan vilpittömästi pitäisi kysyä, miten Yhdysvaltain edelliset onnistumiset ovat kukkineet Syyriassa, Irakissa, tai sen puoleen Venäjällä (https://jacobin.com/2017/03/russia-us-clinton-boris-yeltsin-elections-interference-trump/).

Mahtaa olla vaikea elää maailmassa, missä maailman syy-seuraussuhteet ovat käsittämättömiä, eikä historia auta ymmärtämään niitä lainkaan. Viholliset syntyvät tyhjästä, sodille ei löydy selitystä, eikä konflikteille ole muuta ratkaisua kuin hankkia lisää aseita ja koota suurempia koalitioita toisiaan vastaan.

Siinä on Yhdysvaltain koko ulkopolitiikka pähkinänkuoressaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - elokuu 03, 2022, 08:13:58
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 03, 2022, 03:15:00
En muista ihan heti, milloin olisin seurannut yhtä typerää ajatuksenjuoksua, ja niin kuin aiemmin totesin, typerät ihmiset ovat vaarallisia: Ukrainan sotakin olisi kyetty välttämään noudattamalla yksinkertaista viisautta välttää tarpeettomia provokaatioita, mutta irrationaalisessa maailmassa tällaiset hyvinkin yksinkertaiset viisaudet vaikuttavat poliittisesti tavoittamattomilta ihmeiltä.

Jos edes poikkeuksellisen älykäs ihminen ei pysty välttämään provokaatioita keskustelufoorumilla vaan haukkuu muita tyhmiksi ja esittää seivästysfantasioita, miten voidaan olettaa, että tyhmemmät ihmiset valtioiden johdossa pystyisivät tähän sen paremmin.

Ihmiskunta nyt vain on sellainen kuin on. Ehkä seuraava joukkotuho vähän kirkastaa asioita ainakin joksikin aikaa.

Yhdysvalloista puheen ollen maa teki iskun veitsiohjuksella Afganistanin pääkaupunkiin Kabuliin surmaten siellä asuvan Al-Qaidan johtohenkilön.

Tapahtuma korostaa sitä tosiasiaa, että pääosa Yhdysvaltojen ohjusiskuista kohdistuu muslimimaihin. Miloševićin johtama Serbia on ollut harvoja poikkeuksia. Jos Brysselissä asuisi Yhdysvaltojen vihaama henkilö, olisi vaikea kuvitella, että Yhdysvallat ratkaisi ongelman ohjuksella. Tulevaisuudesta ei tiedä, koska Belgia voi olla jonakin päivänä muslimimaa. Joka neljäs Brysselin asukas on muslimi.

Yhdysvaltojen ja Afganistanin välillä on sopimus, jossa Afganistan sitoutuu siihen, ettei se salli omasta maastaan käsin toteutettavaa terroristitoimintaa. Yhdysvallat katsoo Afganistanin rikkoneen tätä sopimusta sallimalla Al-Qaidan johtajan asumisen maassa.

En tunne asioita niin paljon, että voisin sanoa mitään varmaa. Jos kyseinen henkilö on pelkästään viettänyt eläkepäiviään Afganistanissa osallistumatta minkäänlaiseen terroristitoimintaan, onko Afganistan silloin rikkonut sopimusta.

Ylipäätään minusta on kyseenalaista se, että jokin valtio lupaa kysymättä murhaa ihmisiä ohjuksilla (tai Venäjän tapauksessa myrkyillä) toisen itsenäisen valtion alueella ja nimittää murhia oikeuden toteuttamiseksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - elokuu 03, 2022, 10:28:53
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 03, 2022, 01:02:39
Saatan mä vaikka lukea sitä Baudia jossain kohtaa, mutta tähänastisen kokemuksen perusteella se tuskin tuo mitään lisää puida sitä sun kanssa.

Jos sä tajuat ne asiat, avaa niitä täällä muille. Kyllä ne saa siitä irti, on saaneet ja varmaan saa jatkossakin.
Baud. :)

Mikäli aiot ryhtyä lukemaan, niin suosittelen ensin lukemaan ja katsomaan esimerkiksi tämän artikkelin (Lähteineen): How Accurate is Jacques Baud's Analysis of the War in Ukraine? (https://dailysceptic.org/archive/how-accurate-is-jacques-bauds-analysis-of-the-war-in-ukraine/) (dailysceptic.org).

Baudin mielipiteitä: FSB:n agentit eivät ole myrkyttäneet ketään, vaan ne olivat vain huonoa säkää, ruokamyrkytyksiä. Navalnyin myrkytti mafia, eikä se tapahtunut mistään Putinin määräyksestä. Ukrainan armeija on täynnä natseja. Ukraina aloitti sodan, ampumalla tykkitulta Donetskiin (Tämäkin on osoitettu moneen kertaan valeeksi, kuten Mainilan laukaukset)... Sopii lukea, ja pyöritellä faktojen valossa päätään.

Sitten voisi katsoa vaikka tämän haastattelun (https://www.youtube.com/watch?v=GEIFwLKlq1Q) ja selvitellä, kuka onkaan Kim Iversen. Yhtä hyvin voisi katsoa Venäjän disinformaatiokanavaa Russia Today.

Sitten kannattaa vilkaista, mitä tarkoittaa propagandatekniikka nimeltä Firehose of falsehood (https://en.wikipedia.org/wiki/Firehose_of_falsehood) (Wikipedia).

Laika on peppukipeä, kun foorumilaiset eivät oikein jaksa haukkua sen kanssa Yhdysvaltoja sillä välin, kun Venäjä suorittaa Ukrainassa kansanmurhaa. Yhdysvaltain imperialismista keskustelemisen pitäisi olla paljon tärkeämpi ajanviete!

Laika linkittää todistetusti Venäjän kätyreiden laatimaa sisältöä ja heidän "mielipiteitään" (Jotka on osoitettu faktuaalisesti paikkansapitämättömiksi) ja heittäytyy sitten marttyyriksi, että kun russofiilina vaan pidetään. :)

Onneksi ei ole minun ylläpitämäni foorumi. Laika kun ansaitsisi toimintansa johdosta ikibannit.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - elokuu 03, 2022, 12:29:11
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 03, 2022, 08:13:58
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 03, 2022, 03:15:00
En muista ihan heti, milloin olisin seurannut yhtä typerää ajatuksenjuoksua, ja niin kuin aiemmin totesin, typerät ihmiset ovat vaarallisia: Ukrainan sotakin olisi kyetty välttämään noudattamalla yksinkertaista viisautta välttää tarpeettomia provokaatioita, mutta irrationaalisessa maailmassa tällaiset hyvinkin yksinkertaiset viisaudet vaikuttavat poliittisesti tavoittamattomilta ihmeiltä.

Jos edes poikkeuksellisen älykäs ihminen ei pysty välttämään provokaatioita keskustelufoorumilla vaan haukkuu muita tyhmiksi ja esittää seivästysfantasioita, miten voidaan olettaa, että tyhmemmät ihmiset valtioiden johdossa pystyisivät tähän sen paremmin.

Ihmiskunta nyt vain on sellainen kuin on. Ehkä seuraava joukkotuho vähän kirkastaa asioita ainakin joksikin aikaa.

Yhdysvalloista puheen ollen maa teki iskun veitsiohjuksella Afganistanin pääkaupunkiin Kabuliin surmaten siellä asuvan Al-Qaidan johtohenkilön.

Tapahtuma korostaa sitä tosiasiaa, että pääosa Yhdysvaltojen ohjusiskuista kohdistuu muslimimaihin. Miloševićin johtama Serbia on ollut harvoja poikkeuksia. Jos Brysselissä asuisi Yhdysvaltojen vihaama henkilö, olisi vaikea kuvitella, että Yhdysvallat ratkaisi ongelman ohjuksella. Tulevaisuudesta ei tiedä, koska Belgia voi olla jonakin päivänä muslimimaa. Joka neljäs Brysselin asukas on muslimi.

Yhdysvaltojen ja Afganistanin välillä on sopimus, jossa Afganistan sitoutuu siihen, ettei se salli omasta maastaan käsin toteutettavaa terroristitoimintaa. Yhdysvallat katsoo Afganistanin rikkoneen tätä sopimusta sallimalla Al-Qaidan johtajan asumisen maassa.

En tunne asioita niin paljon, että voisin sanoa mitään varmaa. Jos kyseinen henkilö on pelkästään viettänyt eläkepäiviään Afganistanissa osallistumatta minkäänlaiseen terroristitoimintaan, onko Afganistan silloin rikkonut sopimusta.

Ylipäätään minusta on kyseenalaista se, että jokin valtio lupaa kysymättä murhaa ihmisiä ohjuksilla (tai Venäjän tapauksessa myrkyillä) toisen itsenäisen valtion alueella ja nimittää murhia oikeuden toteuttamiseksi.

Ei tässä taida olla mitään uutta ihmiskuntaa koskien valta on melkoisen tärkeä "elementti.

Valtaa pitää puolustaa, usein hyökkäämällä ja elintilaa hankkimalla, jos se pysähtyy paikoilleen alkaa taantuminen.

Oikeastaan voi ihmetellä sellaista ominaisuutta, kuin demokratia jota jotkut pitävät julistuksissaan todellisina- sellaista lienee vain mielikuvituksissa. Toimiva valta on väkivaltaa, ja sitä käytetään eri tavoilla- taloudellisesti tai sotimalla, mutta sama tavoite.

Tuskin ukrainaakaan näin hyvin suosittaisiin, ellei saman-aikaisesti tahdottaisi tuhota venäjää.

Eurooppa ottaa kuitenkin melkoisen riskin ja sisäiset ristiriidat ovat ilmeisen "pakollisia, kun seurauksena on työttömyyttä ja hyvinvoinnin katoamista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 03, 2022, 18:10:50

https://www.youtube.com/watch?v=U1mlCPMYtPk
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 05, 2022, 14:18:33
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/kiina-ilmoitti-lopettavansa-yhteistyon-usan-kanssa-ilmastomuutos-ja-muillakin-alueilla/

Pelosin Taiwanin vierailuhan meni sitten ihan nappiin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 05, 2022, 21:45:47
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 05, 2022, 14:18:33
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/kiina-ilmoitti-lopettavansa-yhteistyon-usan-kanssa-ilmastomuutos-ja-muillakin-alueilla/

Pelosin Taiwanin vierailuhan meni sitten ihan nappiin.
Pelosista en pidä, mutta USA teki oikein, ettei antanut Kiinan kaltaisten sanelevan politiikkaansa. Kiinan ja Venäjän tms. kaltaisten ei pidä antaa sanella mitään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 07, 2022, 00:09:48
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 29, 2022, 00:48:28

#USA #abortti: "Kansa saa nyt päättää uurnilla."
Ei saa.

Oklahoma sääti toukokuussa maan tiukimman aborttilain. Vain 31% asukkaista kannatti, mutta republikaanit estivät kansanäänestyksen. Ja uudella  vaalilaillaan republikaanit vaikeuttavat  ensi #usavaalit äänestystä OH:ssa.

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1541306885051191296?cxt=HHwWgMC41cOc6eMqAAAA

Se siitä demokratiasta. Republikaanit eivät todellakaan ole demokraattisia...
Äsken Kansasissa kansa pääsi kuin pääsikin kansanäänestykseen ja tulos oli liki yhtä murskaava: 59% sanoi ei aborttikiellolle ja vain 41% kannatti aborttikieltoa. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008983752.html
Oklahomassa olisi käynyt samoin mutta republikaanit estivät kansan suoran demokraattsen toteutuksen.

Tässä välissä jo joku viikko aiemmin republikaanit USA:n kongressissa alkoivat jo ehdotella koko liittovaltion kattavaa aborttikieltoa. Heille demokratia on siis sittenkin vain persuunpyyhittävää vessapaperia, jos pääsisivät valtaan asiasta päättämään: osavaltiot EI saisikaan päättää enää itse.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 07, 2022, 01:26:56
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 07, 2022, 00:09:48
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 29, 2022, 00:48:28

#USA #abortti: "Kansa saa nyt päättää uurnilla."
Ei saa.

Oklahoma sääti toukokuussa maan tiukimman aborttilain. Vain 31% asukkaista kannatti, mutta republikaanit estivät kansanäänestyksen. Ja uudella  vaalilaillaan republikaanit vaikeuttavat  ensi #usavaalit äänestystä OH:ssa.

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1541306885051191296?cxt=HHwWgMC41cOc6eMqAAAA

Se siitä demokratiasta. Republikaanit eivät todellakaan ole demokraattisia...
Äsken Kansasissa kansa pääsi kuin pääsikin kansanäänestykseen ja tulos oli liki yhtä murskaava: 59% sanoi ei aborttikiellolle ja vain 41% kannatti aborttikieltoa. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008983752.html
Oklahomassa olisi käynyt samoin mutta republikaanit estivät kansan suoran demokraattsen toteutuksen.

Tässä välissä jo joku viikko aiemmin republikaanit USA:n kongressissa alkoivat jo ehdotella koko liittovaltion kattavaa aborttikieltoa. Heille demokratia on siis sittenkin vain persuunpyyhittävää vessapaperia, jos pääsisivät valtaan asiasta päättämään: osavaltiot EI saisikaan päättää enää itse.
Höpöhöpö, Kansas oli vain esimerkki siitä, että ihmiset äänestävät. = Demokratia toimii. Korkein Oikeus ei USA:ssa edelleenkään kieltänyt aborttia, se antoi päätöksen siitä, että aborttioikeus on osavaltiokohtainen päätös!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - elokuu 07, 2022, 09:09:05
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 05, 2022, 14:18:33
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/kiina-ilmoitti-lopettavansa-yhteistyon-usan-kanssa-ilmastomuutos-ja-muillakin-alueilla/

Pelosin Taiwanin vierailuhan meni sitten ihan nappiin.
Haiskahtaa tahalliselta laskelmoidulta provokaatiolta.
USA haluaa torpata Kiinan suunnitelmat kasvaa sen ohi taloudellisesti, geopoliittisesti ja sotilaallisesti. Uusi kylmä sota.

Moni sanoo nyt, että energia­riippuvuus Venäjään olisi pitänyt ymmärtää katkaista jo aikaisemmin. Harva kuitenkaan esittää vastaavaa Kiinan suhteen, johon Euroopan talous on monin verroin enemmän sidoksissa kuin mitä se on ollut koskaan Venäjästä.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008958596.html (maksumuuri)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 07, 2022, 09:37:46
2018 kirjoitettuna:

Älkää peljätkö...
USA myy kohta siltään uusia torjuntahävittäjiä Suomi Neidon tarpeisiin tukkukaupalla ja vastakaupat ovat jo kiikareissa näkyvissä.
Tässä alla kuvitelmani kiikareista joiden avulla olen tiiraillut tulevaisuutta -70 luvulta lähtien:
Olemme USA:n vasallivaltio niin kuin monet muutkin maat vaikka toki virallista paperia Natosta ei ole allekirjoitettukaan.
Tuonhan tietävät jo kaikki EU-maat ja hyvä etteivät tienneet jo 'muinaiset roomalaisetkin' saman asian.
Muisto Keijo Kullervo(//)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 08, 2022, 13:38:56
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 07, 2022, 09:09:05
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 05, 2022, 14:18:33
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/kiina-ilmoitti-lopettavansa-yhteistyon-usan-kanssa-ilmastomuutos-ja-muillakin-alueilla/

Pelosin Taiwanin vierailuhan meni sitten ihan nappiin.
Haiskahtaa tahalliselta laskelmoidulta provokaatiolta.
USA haluaa torpata Kiinan suunnitelmat kasvaa sen ohi taloudellisesti, geopoliittisesti ja sotilaallisesti. Uusi kylmä sota.

Moni sanoo nyt, että energia­riippuvuus Venäjään olisi pitänyt ymmärtää katkaista jo aikaisemmin. Harva kuitenkaan esittää vastaavaa Kiinan suhteen, johon Euroopan talous on monin verroin enemmän sidoksissa kuin mitä se on ollut koskaan Venäjästä.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008958596.html (maksumuuri)

Biden on joitain kertoja todennut julkisesti USA:n tulevan Taiwanin avuksi jos Kiina hyökkää Taiwaniin. Jenkit ovat kuitenkin toistuvasti korjailleet virallisissa lähteissä näitä Bidenin ulostuloja siihen suuntaan, ettei USA ota puolta Kiinan ja Taiwanin välisessä kiistassa. Virallisissa lähteissä Pelosi ei tietääkseni vieraillut Taiwanissa Yhdysvaltain edustajana vaan yksityishenkilönä. Pelosi kuitenkin toisti vierailullaan tuon Bidenin näkemyksen, että jenkit tulevat avuksi jos Kiina hyökkää. Mikäli USA:n virallisiin lähteisiin on luottaminen, eli että USA haluaa pysyä kiistassa neutraalina, vaikuttaa siltä, kuin tämä tieto ei olisi koskaan saavuttanut demareita.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - elokuu 08, 2022, 14:01:26
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 07, 2022, 09:37:46
2018 kirjoitettuna:
Olemme USA:n vasallivaltio niin kuin monet muutkin maat vaikka toki virallista paperia Natosta ei ole allekirjoitettukaan.
Tuonhan tietävät jo kaikki EU-maat ja hyvä etteivät tienneet jo 'muinaiset roomalaisetkin' saman asian.
Muisto Keijo Kullervo(//)

Vasalliksi on taidettu aivan itse pyrkiä. Ehkä on ajateltu, että jos on oltava jonkin maan vasallivaltio, mieluummin sellaisen, joka on vähän kauempana. No, Kiinakin on kaukana, mutta siitä ei olisi ollut sotilaallisissa asioissa Suomen isännäksi. Kaupallisestihan Suomi on monen muun lailla Kiinan vasallivaltio. Jopa tietokoneet, joilla me itse kukin naputtelemme näitä juttuja, taitavat olla lähtöisin Kiinasta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vasalli

Kaikissa maissa on jotain hyvää ja jotain huonoa. Yhdysvaltojen huonona ominaisuutena pidän julmuutta ja armottomuutta ja väkivaltaisuutta, joka ilmenee epäinhimillisen ankarina rangaistuksina ja siinä, että valtio tappaa ihmisiä niin talossa kuin puutarhassakin. Ja siinä sivussa yksityiset lahtaavat toinen toisiaan minkä väkivaltaviihteen seuraamiselta ehtivät.


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - elokuu 08, 2022, 14:44:18
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 08, 2022, 13:38:56
Mikäli USA:n virallisiin lähteisiin on luottaminen, eli että USA haluaa pysyä kiistassa neutraalina, vaikuttaa siltä, kuin tämä tieto ei olisi koskaan saavuttanut demareita.

Yhteistä Trumpin ja Bidenin johtamistyylille on, ettei kummastakaan kukaan pystynyt koskaan sanomaan, mikä Yhdysvaltain virallinen linja on.

Viestinnällisesti se muistuttaa Juhaa, jolle oli erityisen tärkeää muotoilla viestistä käsittämätön ennen sen perille saapumista. Juhalla tosin ei ole ydinaseita.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - elokuu 08, 2022, 16:38:02
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 08, 2022, 14:01:26
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 07, 2022, 09:37:46
2018 kirjoitettuna:
Olemme USA:n vasallivaltio niin kuin monet muutkin maat vaikka toki virallista paperia Natosta ei ole allekirjoitettukaan.
Tuonhan tietävät jo kaikki EU-maat ja hyvä etteivät tienneet jo 'muinaiset roomalaisetkin' saman asian.
Muisto Keijo Kullervo(//)

Vasalliksi on taidettu aivan itse pyrkiä. Ehkä on ajateltu, että jos on oltava jonkin maan vasallivaltio, mieluummin sellaisen, joka on vähän kauempana. No, Kiinakin on kaukana, mutta siitä ei olisi ollut sotilaallisissa asioissa Suomen isännäksi. Kaupallisestihan Suomi on monen muun lailla Kiinan vasallivaltio. Jopa tietokoneet, joilla me itse kukin naputtelemme näitä juttuja, taitavat olla lähtöisin Kiinasta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vasalli

Kaikissa maissa on jotain hyvää ja jotain huonoa. Yhdysvaltojen huonona ominaisuutena pidän julmuutta ja armottomuutta ja väkivaltaisuutta, joka ilmenee epäinhimillisen ankarina rangaistuksina ja siinä, että valtio tappaa ihmisiä niin talossa kuin puutarhassakin. Ja siinä sivussa yksityiset lahtaavat toinen toisiaan minkä väkivaltaviihteen seuraamiselta ehtivät.

Eikö nuo ole "ihmisen ominaisuuksia- maalla ei varsinaisesti taida olla muuta vaikutusta, kuin sen elannon tuottaminen kasvillisuuden ja "eläimellisyyden kautta.

Siis luonnolla josta ollaan kotoisin ihmiskuntana, vaikka usein luullaan joidenkin ihmisten olevat erilaisia kuin toiset.
Kulttuuri voi näyttäytyä julmana, mutta ihmisethän sen kulttuurin tekevät ja tottuvat siihen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 11, 2022, 22:36:31
https://yle.fi/uutiset/3-12572256

Aina 'isommat' ja kauaskantoisemmat aseet käyttöön Ukrainassa?

Sopisi pohtia sitä, että mikä on sopiva määrä kunnes atomiaseet käyttöön sotarintamalla...

Muisto Keijo Kullervo

Ps. Vielä on vanhempien ikäluokkien muistissa Hiroshima ja Nagasaki?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 11, 2022, 22:50:48
Minusta hassua, jos Venäjä ei kykene estämään Ukrainan ohjusiskuja tai partisaanien iskuja Krimin lentotukikohtiin.
Ihan kuin Venäjä olisi kerjännyt tuota!  :)
Itse kylvivät, nyt niittävät...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 11, 2022, 22:53:55
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 08, 2022, 13:38:56
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 07, 2022, 09:09:05
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 05, 2022, 14:18:33
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/kiina-ilmoitti-lopettavansa-yhteistyon-usan-kanssa-ilmastomuutos-ja-muillakin-alueilla/

Pelosin Taiwanin vierailuhan meni sitten ihan nappiin.
Haiskahtaa tahalliselta laskelmoidulta provokaatiolta.
USA haluaa torpata Kiinan suunnitelmat kasvaa sen ohi taloudellisesti, geopoliittisesti ja sotilaallisesti. Uusi kylmä sota.

Moni sanoo nyt, että energia­riippuvuus Venäjään olisi pitänyt ymmärtää katkaista jo aikaisemmin. Harva kuitenkaan esittää vastaavaa Kiinan suhteen, johon Euroopan talous on monin verroin enemmän sidoksissa kuin mitä se on ollut koskaan Venäjästä.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008958596.html (maksumuuri)

Biden on joitain kertoja todennut julkisesti USA:n tulevan Taiwanin avuksi jos Kiina hyökkää Taiwaniin. Jenkit ovat kuitenkin toistuvasti korjailleet virallisissa lähteissä näitä Bidenin ulostuloja siihen suuntaan, ettei USA ota puolta Kiinan ja Taiwanin välisessä kiistassa. Virallisissa lähteissä Pelosi ei tietääkseni vieraillut Taiwanissa Yhdysvaltain edustajana vaan yksityishenkilönä. Pelosi kuitenkin toisti vierailullaan tuon Bidenin näkemyksen, että jenkit tulevat avuksi jos Kiina hyökkää. Mikäli USA:n virallisiin lähteisiin on luottaminen, eli että USA haluaa pysyä kiistassa neutraalina, vaikuttaa siltä, kuin tämä tieto ei olisi koskaan saavuttanut demareita.
USA muuten puolustaa Taiwania, jos Kiina typeryyksissään sinne hyökkää, mitä en usko tapahtuvan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008351500.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008351500.html)
Ei riipu pressasta, USA puolustaa Taiwania Kiinalta!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - elokuu 17, 2022, 12:39:45
Yhdysvaltojen tilanne on huolestuttava.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/7f257b5e-2f95-4ddd-83a5-7e428d58cee6Useat yhdysvaltalaiset historioitsijat ovat varoittaneet presidentti Joe Bidenia demokratian kriisistä ja kuvanneet nykyhetkeä modernin historian yhdeksi vaarallisimmaksi hetkeksi demokratialle, kertovat The Washington Post
ja Insider

Maria Lindén tunnistaa saman ilmiön ja pitää mahdollisena, että Yhdysvallat ajautuu kaaokseen seuraavien presidentinvaalien jälkeen.
...
"Ongelma on siinä, että politiikka ja äänestäjät eivät enää kohtaa, ja luottamus instituutioihin on rapautunut, koska ne ovat läpikotaisin politisoituneet", Benita Heiskanen kertoo.

Saapi nähdä selviääkö USA tästä(kin). Jotenkin tuntuu, että kansalaisoikeuskiistat ja Vietnamin sota olivat vielä suurempia uhkia, aikoinaan. Mutta ajat ovat muuttuneet, erityisesti mielipiteiden muutossykli on tullut nopeammaksi ja voimakkuus kasvanut.

Trump ei ole ehkä tätä kaikkea aiheuttanut, mutta hän on eräänlainen ukkosenjohdatin jonka kautta kaikki kauna purkautuu.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 17, 2022, 13:18:53
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 17, 2022, 12:39:45
Trump ei ole ehkä tätä kaikkea aiheuttanut, mutta hän on eräänlainen ukkosenjohdatin jonka kautta kaikki kauna purkautuu.

Tämä on varmaan hyvinkin totta. Kansa elää hyvin erilaisissa informaation vääristelyn ruokkimissa kuplissa. Ajoittain nämä täysin erilaiset todellisuudet törmäävät. Ja koska sikäläinen tapa on ampua ensin ja kysellä vasta sitten, asiat ratkaistaan sillä, kuka vetää nopeimmin. Ruumiita on luvassa. Kuinka monta lienee parempi kysymys.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 17, 2022, 14:09:31
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 17, 2022, 12:39:45
Saapi nähdä selviääkö USA tästä(kin). Jotenkin tuntuu, että kansalaisoikeuskiistat ja Vietnamin sota olivat vielä suurempia uhkia, aikoinaan. Mutta ajat ovat muuttuneet, erityisesti mielipiteiden muutossykli on tullut nopeammaksi ja voimakkuus kasvanut.
Niin silloin ei ollut kansalaisten internetiä ja sometta ja tyhmien älykännyköitä.
Lankapuhelimella ei monia kiihoteta.
Ruandassa päin kansanmurha opetti rajoittamaan somen sananvapautta, mutta puolet USA:sta on hirttänyt itsensä perustuslakiin jossa vapaata sanaa ja  aseita ei saa rajoittaa...
Toki perinteinenkin media on entistä jakautuneempi mutta tuo toimii vielä vahvistimena.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - elokuu 18, 2022, 02:45:41
'Varastetaan rutiköyhiltä, poseerataan moraalisesti ja jaetaan otetut rahat rikkaille.'

https://www.axios.com/2022/08/13/taking-from-afghanistans-poor

Se on amerikkalaisuuden syvin idea.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 18, 2022, 21:37:15
USA:ssa Bidenin uudistusprojekti muuten tarkoittaa suurta valtionmenojen panostamista mm. niihin energianlähteisiin, joissa nyt on Euroopassa ongelma. Projekti ajaa suurta tukisysteemiä noille. Samalla se tarkoittaa yhteiskunnan julkishallinnon paisuttamista ja verotuksen korotusta, koska muutenhan sitä ei rahoiteta.

Seuraavat vaalit USA:ssa ovat kongressin välivaalit Marraskuussa. Demokraateille on odotettavissa ehkä jopa historiallisen suuri vaalitappio, koska:
1) Biden ei Trumpia saa kynsiinsä, vieläkään
2) Bidenin hallinto on kasvattamassa verotusta/valtion menoja suuresti
3) Bidenin hallinnon vuoksi amerikkalaisten menot kasvavat, bensan hinta, inflaatio

It's the economy, stupid- sanoi joku aikoinaan. USA:n äänestyksissä talous ratkaisee. Biden mokaa kaikessa, missä Trump onnistui.
On hyvin lähellä, että republikaanit voittavat sekä edustajainhuoneen, että senaatin.

USA:ssa muuten 10:stä Trumpia vastaan äänestäneestä republikaaniedustajasta 8 on jättämässä virkansa/tai häviävät vaaleissa, koska äänestäjät eivät tykkää heistä! Viimeisin oli Liz Cheney, joka kärsi murskatappion. :) Tuo tarkoittaa sitä, että puolue on vahvasti Trumpin takana! Sanoo YLE ja HS mitä tahansa...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - elokuu 19, 2022, 09:39:26
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 18, 2022, 21:37:15
USA:ssa muuten 10:stä Trumpia vastaan äänestäneestä republikaaniedustajasta 8 on jättämässä virkansa/tai häviävät vaaleissa, koska äänestäjät eivät tykkää heistä! Viimeisin oli Liz Cheney, joka kärsi murskatappion. :) Tuo tarkoittaa sitä, että puolue on vahvasti Trumpin takana! Sanoo YLE ja HS mitä tahansa...

Miten olisi Sarah Palin?

Uutiset kertovat, että Palin on aktivoitunut. Hän oli kaukonäköinen Venäjän Ukrainan politiikan suhteen jo vuonna 2008.

https://www.politico.com/story/2014/02/sarah-palin-ukraine-russia-104110

"Palin politiikkaa"

https://www.c-span.org/video/?522151-113/conservative-political-action-conference-alaska-governor-sarah-palin
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - elokuu 19, 2022, 10:35:34
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 19, 2022, 09:39:26
Miten olisi Sarah Palin?

Uutiset kertovat, että Palin on aktivoitunut. Hän oli kaukonäköinen Venäjän Ukrainan politiikan suhteen jo vuonna 2008.

Täytyy välillä puolustaa Sarahia, koska hän on kohtuunätti ja minulla on biologinen pakkoreaktio puolustaa naisia joita vastaan hyökätään.

Vaikka hän ei ymmärrä, että dinosaurukset elivät jo kauan ennen ihmisiä ja että maapallo on miljardeja vuosia vanha, niin haittaako se?

Jos jo pelkästään tunneälyllä pystyy näkemään, että Venäjä on vaarallisempi kuin uskotaankaan, on se hyödyllisempi ominaisuus kuin tietämys ihmisen esihistoriasta.

Tässä Suomen viimeisessä pääministerikohussa on pitänyt ajatella, mikä on tärkeää. Pääministerille, niinkuin suurvallan presidentillekin, tärkeää on  päätöksentekokyky, toimiva ulosanti ja hyvät vaistot. Virkamiehet hoitavat laskelmat ja valmistelut, turvallisuuden takaavat turvamiehet ja julkisuutta hoitavat viestintäihmiset. Kaikkien pitäisi osata juuri oma hommansa - ketä kiinnostaa, mitä mieltä päättäjät ovat paleontologisista yksityiskohdista tai avaruuden kaareutumisesta.

USAssa on ollut jo viisaita presidenttejä, rumia presidenttejä, kajahtaneita presidenttejä ja sekä rumia&tolloja presidenttejä. Ehkä olisi aika nätille presidentille?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 19, 2022, 10:48:28
^Voi olla myös nätti ja viisas https://www.tulsigabbard.com/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - elokuu 19, 2022, 10:50:22
^ On nätti, olen monesti kehunut aiemminkin  :-*.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 19, 2022, 22:07:00
Palin ei takaisin tule valtiotasolle, Trump tulee!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - elokuu 22, 2022, 17:38:34
8 X 1 000 000 000 000

Se on kahdeksan miljoonaa miljoonaa, l. amerikanenglanniksi 'triljoonaa'.

Niin paljon 'terrorisminvastainen sota' on maksanut amerikkalaisille veronmaksajille -ja 800 000 ihmishenkeä, vaikka nehän ovat vain americkalaismielisille isäm maam puollustajille neekereitä.

Tai 'baathisteja', niin kuin lähi-idän erityisasiantuntija ja aikamme suuri humanisti Brutto on todennut. Hän kun osaa päätellä ruumiiden ihonväristä näiden puoluekannan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 22, 2022, 23:38:02
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009020368.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009020368.html)
IS:llä oikeasti on asennetta:
LainaaHyökkääjille on riittänyt oikeistossa yllyttäjiä. Financial Timesin konkaritoimittaja Edward Luce varoitti, ettei hän ole tavannut missään poliittista voimaa, joka olisi nihilistisempi, vaarallisempi ja halveksittavampi kuin nykypäivän republikaanit.
Joku vielä ihmettelee, miksi suomalaista mediaa epäillään puolueellisuudesta. Tuo artikkeli on uskomatonta roskaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 22, 2022, 23:45:46
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 22, 2022, 23:38:02
Joku vielä ihmettelee, miksi suomalaista mediaa epäillään puolueellisuudesta. Tuo artikkeli on uskomatonta roskaa.

Minä en ihmettele tätä yhtään. Ellei uutinen silitä ideologiaasi myötäkarvaan, se on mielestäsi puolueellinen. Ihmettelisin vain jos uutinen ei silittäisi ideologiaasi myötäkarvaan, ja pitäisit sitä puolueettomana.

Mielestäsi jopa Trumpin ihan itsensä omailla kanavillaan julkaisemat videot pitämistään puheista, jotka ovat olleet niin idioottimaisia, että saavat ideologiasi huonoon valoon, ovat olleet mielestäsi todiste median puolueellisuudesta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 23, 2022, 00:11:19
Et, Lauri, ihmettele demokraattipuolueen vainoa Trumpia kohtaan, etkä yhteiskunnan organisaatioiden hyväksikäyttöä siinä? ::)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 23, 2022, 00:55:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 23, 2022, 00:11:19
Et, Lauri, ihmettele demokraattipuolueen vainoa Trumpia kohtaan, etkä yhteiskunnan organisaatioiden hyväksikäyttöä siinä? ::)

Ihmettelisin jos et väittäisi Trumpin omia puheita vainoksi Trumpia kohtaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 01, 2022, 21:47:20
USA:ssa menee nyt niin huonosti että elinajanodotekin on romahtanut peräti 3:lla vuodella (!)
https://yle.fi/uutiset/3-12603329
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - syyskuu 01, 2022, 21:49:31
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 01, 2022, 21:47:20
USA:ssa menee nyt niin huonosti että elinajanodotekin on romahtanut peräti 3:lla vuodella (!)
https://yle.fi/uutiset/3-12603329
Otetaan kehitysmaalaisia lisää, sillä se paranee... :P
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 01, 2022, 22:26:48
Sarah Palin hävisi alkuperäisasukkaan edustajalle, Mary Peltolalle.
https://yle.fi/uutiset/3-12603681

Persumme ja muu äärioikeistomme ei ehkä tunne ylpeyttä että miehellään Genellä (seisoo Maryn takana) on väitetysti suomalaisjuuret. Enkä nyt puhu vain siitä että he päihittivät Trumpin suosikin... :D

(https://images.cdn.yle.fi/image/upload/w_1200,h_800,ar_1.5,dpr_1,c_fill/q_auto:eco,f_auto,fl_lossy/39-100189163105a16df779)
Demokraattien Mary Peltola (keskellä) yhdessä puolisonsa Gene Peltolan ja kampanjaväkensä kanssa Anchoragessa Alaskassa vaalituloksen selvittyä keskiviikkona 31. elokuuta. Kuva: Kerry Tasker / Reuters
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - syyskuu 02, 2022, 00:46:20
Ei ihme, jos Palin hävisi, koska on kritisoitu hahmo.
Yleisesti ottaen Trumpin tukijat ovat voittaneet viime vaaleissa. 10 republikaania äänesti taannoin Trumpia vastaan, heistä 4 on vetäytynyt vaaleista, koska kannatus oli heikkoa, 4 hävisi vaalit (Cheney viimeksi). Tuo kertoo selvästi siitä, että Trumpilla on kannatusta!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 03, 2022, 01:39:53
Viime tai jo siis toissayönä Suomen aikaa presidentti Joe Biden piti merkittävän puheen. Biden:

"Donald Trump ja hänen kannattajan edustavat radikalismia, joka uhkaa
maamme perustaa. Haluan tehdä selväksi, että kaikki republikaanit
eivät kannata MAGA-ideologiaa. Kaikki republikaanit eivät kannata
Trumpin kannattajien ääriajattelua. Tiedän tämän, koska olen pystynyt
työskentelemään näiden maltillisten republikaanien kanssa.
Mutta on päivänselvää, että Trump ja hänen kannattajan dominoivat,
ohjaavat ja pelottelevat republikaanipuoluetta. Ja se on uhka
meidän maallemme."
-   TV aamu-uutiset 2.9.22 klo 9: https://areena.yle.fi/1-3235352

"Trumpin kannattajat ajavat päättäväisesti tätä maata alaspäin. He
haluavat amerikan jossa ihmisellä ei ole oikeutta valita.
Maan jossa ei ole yksityisyyttä tai oikeutta ehkäisyyn.
Tai oikeutta mennä naimisiin rakastamansa ihmisen kanssa.
He kannattavat itsevaltaisia johtajia. He aloittivat poliittisen
väkivallan, joka uhkaa yksilön oikeuksia ja oikeuden toteutumista.
Se uhkaa oikeusvaltiota ja tämän maan sielua."
-   TV-uutiset 2.9.22 klo 18: https://areena.yle.fi/1-3235352

Twitterissä kommentoitiin että nyt edes joku sanoi suoraan sen mitä media ei ole uskaltanut sanoa ääneen.
Pelkääkö media jo niin paljon Trumpin fasistista väkivaltaista kannattajaporukkaa että median sananvapaus on uhattuna?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - syyskuu 05, 2022, 14:34:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 23, 2022, 00:11:19
Et, Lauri, ihmettele demokraattipuolueen vainoa Trumpia kohtaan, etkä yhteiskunnan organisaatioiden hyväksikäyttöä siinä? :
Johtuisiko vastineen laadusta?  Haisevan puolustelun jättää mieluusti väliin.


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 06, 2022, 00:08:04
USAn armeija satsaa uuteen tekniikkaan.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mikrobitti.fi/uutiset/mb/dc0df62b-6fc7-4dfb-8b86-599543116a7eYhdysvaltojen armeija aikoo tilata Microsoftilta HoloLensistä kehitettyjä taistelulaseja yli 20 miljardilla dollarilla

Armeija ostaa taistelulaseja huimat 121 000 kappaletta seuraavan vuosikymmenen aikana.

...ne mahdollistavat viestien lähettämisen suoraan taistelijoiden näkökenttään. Lisäksi ne sisältävät useita muita ominaisuuksia, kuten pimeänäön.
...
Nyt toimitettavista laseista tehtiin tilaus jo viime vuode maaliskuussa. 5000 kappaleen erän arvo on noin 373 miljoonaa dollaria...

Tuosta laskin, että yksien lasien hinnaksi tulee, varaosineen ja tukipalveluineen, 75 000 $.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - syyskuu 06, 2022, 00:30:00
MrKAT: Bidenin puolestapuhujat ovat jo tasoitelleet tuota puhetta, jota usein pidetään skandaalimaisena.
Veti överiksi pahasti ja antoii nyt vastustajille aseen. = Biden pitää MAGA-porukkaa vihollisina, ei amerikkalaisina..
Hyvä Joe, mokaat joka kerta!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 06, 2022, 00:53:57
Biden pitää Maga porukkaa demokratian vihollisina. Se on nähty Capitol-kukkulallakin eräänä loppiaisena.
Eihän äärioikeiston kanssa tarvi sopia mitään. Heitä saa ilkkua ja iskeä lujaa koska hekin. Jonkun on edes joskus voitava ja saatava sanoa ääneen tämä!

Uutisotsikoita googlaten esim:
The Atlantic: Biden Laid  the Trap. Trump Walked Into It.
The Washingon Post: Opinion: The GOP reaction to Biden's speech shows that his anti-MAGA strategy is working.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - syyskuu 06, 2022, 21:55:09
Oliko siinä mainintaa ihonväristä lukutaidon lisäksi käyttövaatumuksena. Jos ei ollut niin turhaa on rasismista syyttää. Vaikka mieli tekisikin!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - syyskuu 06, 2022, 23:20:02
Bideniä markkinoitiin yhdistävänä, nyt leimasi puolet kansasta...
Moka-Joe.
https://i.postimg.cc/fyqvgZ94/825ba4f643591d39.jpg (https://i.postimg.cc/fyqvgZ94/825ba4f643591d39.jpg)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - syyskuu 06, 2022, 23:36:35
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 06, 2022, 00:53:57
Biden pitää Maga porukkaa demokratian vihollisina.

Sepä onkin omaperäistä, sinulta ja Bidenilta.

Ei tarvita edes yhteisiä tavoitteita, kunhan on yhteisiä vihollisia. Siinä mielessä republikaaneilla ja demokraateilla ei olekaan mitään eroa keskenään.

Demokraatitkin ovat, nimestään huolimatta, demokratian vihollisia.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - syyskuu 07, 2022, 00:16:30
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 06, 2022, 23:36:35
Demokraatitkin ovat, nimestään huolimatta, demokratian vihollisia.
Eivät ole. He ovat liikaa asennoituneet vasemmalle, cancel- ja woke- kulttuureihin. He vetivät liikaa äärimmäisyysajatteluun... :P
Mokasivat, mutta tulevat takaisin poliittista keskustaa kohti Marraskuun vaalitappion ja ehkä Trumpin takaisintulemisen jälkeen 2024.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 07, 2022, 08:33:10
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 06, 2022, 23:20:02
Bideniä markkinoitiin yhdistävänä, nyt leimasi puolet kansasta...
Moka-Joe.
https://i.postimg.cc/fyqvgZ94/825ba4f643591d39.jpg (https://i.postimg.cc/fyqvgZ94/825ba4f643591d39.jpg)

Visuaalisella ilmeellä varmaankin yritettiin varoittaa uhkaavasta punaisesta, eli republikaanisesta, tulevaisuudesta. Monen silmissä tuo tausta kuitenkin yhdistyy nimenomaan Bideniin. Marraskuu näyttää kumpi puoli aktivoitui enemmän.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - syyskuu 12, 2022, 00:21:06
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 06, 2022, 00:30:00
MrKAT: Bidenin puolestapuhujat ovat jo tasoitelleet tuota puhetta, jota usein pidetään skandaalimaisena.
Veti överiksi pahasti ja antoii nyt vastustajille aseen. = Biden pitää MAGA-porukkaa vihollisina, ei amerikkalaisina..
Hyvä Joe, mokaat joka kerta!
Onko harhaanjohtamista kun pitää Trumpilaisia ja Magaporukkaa  USA-vastaisina? Muistaa pitää muutaman viikon takainen valintatilanne jossa valittavina olivat Putinin totuus ja vastaan CIAn mielipide. Trump valitsi epäröimättä Putinin ja CIAn.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 12, 2022, 14:19:43
^Luulen ettei Trump pidä FBI:n totuudesta.  ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - syyskuu 12, 2022, 14:55:21
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 06, 2022, 23:36:35
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 06, 2022, 00:53:57
Biden pitää Maga porukkaa demokratian vihollisina.

Sepä onkin omaperäistä, sinulta ja Bidenilta.

Ei tarvita edes yhteisiä tavoitteita, kunhan on yhteisiä vihollisia. Siinä mielessä republikaaneilla ja demokraateilla ei olekaan mitään eroa keskenään.

Demokraatitkin ovat, nimestään huolimatta, demokratian vihollisia.
Entä ns. kansandemokraatit?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - syyskuu 13, 2022, 21:01:36
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 12, 2022, 00:21:06
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 06, 2022, 00:30:00
MrKAT: Bidenin puolestapuhujat ovat jo tasoitelleet tuota puhetta, jota usein pidetään skandaalimaisena.
Veti överiksi pahasti ja antoii nyt vastustajille aseen. = Biden pitää MAGA-porukkaa vihollisina, ei amerikkalaisina..
Hyvä Joe, mokaat joka kerta!
Onko harhaanjohtamista kun pitää Trumpilaisia ja Magaporukkaa  USA-vastaisina? Muistaa pitää muutaman viikon takainen valintatilanne jossa valittavina olivat Putinin totuus ja vastaan CIAn mielipide. Trump valitsi epäröimättä Putinin ja CIAn.
Roskaa.
Media nyt kovasti yrittää mainostaa sitä, että Biden olisi onnistunut jossakin. Mutta ei oikein ole. Inflaatio on korkealla, energian hinta korkealla, USA:n energian omavaraisuus heikoilla... Bidenillä on paha tilanne kun 6 viikkoa on vaaleihin... :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - syyskuu 22, 2022, 08:49:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 13, 2022, 21:01:36
Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 12, 2022, 00:21:06
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 06, 2022, 00:30:00
MrKAT: Bidenin puolestapuhujat ovat jo tasoitelleet tuota puhetta, jota usein pidetään skandaalimaisena.
Veti överiksi pahasti ja antoii nyt vastustajille aseen. = Biden pitää MAGA-porukkaa vihollisina, ei amerikkalaisina..
Hyvä Joe, mokaat joka kerta!
Onko harhaanjohtamista kun pitää Trumpilaisia ja Magaporukkaa  USA-vastaisina? Muistaa pitää muutaman viikon takainen valintatilanne jossa valittavina olivat Putinin totuus ja vastaan CIAn mielipide. Trump valitsi epäröimättä Putinin ja CIAn.
Roskaa.
Media nyt kovasti yrittää mainostaa sitä, että Biden olisi onnistunut jossakin. Mutta ei oikein ole. Inflaatio on korkealla, energian hinta korkealla, USA:n energian omavaraisuus heikoilla... Bidenillä on paha tilanne kun 6 viikkoa on vaaleihin... :)
Roskaa!!
Et vastannut ainoaankaan kysymykseeni! Ymmärrettävää- koska vastauksista paljastuisi mielipiteittesi mahdottomuus.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - syyskuu 22, 2022, 09:11:51
Joidenkin " lukijoiden " kohdalla ymmärtämättömyys selittyy kirjoitusmerkkien tulkinnan vaikeudesta. Esimerkiksi kiinan ymmärtämisestä (sikäläisittäen kirjoitettuna) on joillekin vaikeuksia täälläpäin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - syyskuu 23, 2022, 02:22:00
Presidentti Biden seniilinä hukassa:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11239363/Sad-video-shows-Biden-appearing-lost-ask-crowd-leave-walking-stage.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-11239363/Sad-video-shows-Biden-appearing-lost-ask-crowd-leave-walking-stage.html)
https://videos.dailymail.co.uk/video/mol/2022/09/22/745722640352624744/640x360_MP4_745722640352624744.mp4 (https://videos.dailymail.co.uk/video/mol/2022/09/22/745722640352624744/640x360_MP4_745722640352624744.mp4)

Tuo alkaa olla vihannes...  ???
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - syyskuu 26, 2022, 16:54:37
2014 John Pilger saattoi vielä kirjoittaa Guardianissa:

LainaaHaving masterminded the coup in February against the democratically elected government in Kiev, Washington's planned seizure of Russia's historic, legitimate warm-water naval base in Crimea failed. The Russians defended themselves, as they have done against every threat and invasion from the west for almost a century.

But Nato's military encirclement has accelerated, along with US-orchestrated attacks on ethnic Russians in Ukraine. If Putin can be provoked into coming to their aid, his pre-ordained "pariah" role will justify a Nato-run guerrilla war that is likely to spill into Russia itself.

Instead, Putin has confounded the war party by seeking an accommodation with Washington and the EU, by withdrawing Russian troops from the Ukrainian border and urging ethnic Russians in eastern Ukraine to abandon the weekend's provocative referendum. These Russian-speaking and bilingual people – a third of Ukraine's population – have long sought a democratic federation that reflects the country's ethnic diversity and is both autonomous of Kiev and independent of Moscow. Most are neither "separatists" nor "rebels", as the western media calls them, but citizens who want to live securely in their homeland.

Like the ruins of Iraq and Afghanistan, Ukraine has been turned into a CIA theme park – run personally by CIA director John Brennan in Kiev, with dozens of "special units" from the CIA and FBI setting up a "security structure" that oversees savage attacks on those who opposed the February coup. Watch the videos, read the eye-witness reports from the massacre in Odessa this month. Bussed fascist thugs burned the trade union headquarters, killing 41 people trapped inside. Watch the police standing by.

A doctor described trying to rescue people, "but I was stopped by pro-Ukrainian Nazi radicals. One of them pushed me away rudely, promising that soon me and other Jews of Odessa are going to meet the same fate. What occurred yesterday didn't even take place during the fascist occupation in my town in world war two. I wonder, why the whole world is keeping silent." [see footnote]

Russian-speaking Ukrainians are fighting for survival. When Putin announced the withdrawal of Russian troops from the border, the Kiev junta's defence secretary, Andriy Parubiy – a founding member of the fascist Svoboda party – boasted that attacks on "insurgents" would continue. In Orwellian style, propaganda in the west has inverted this to Moscow "trying to orchestrate conflict and provocation", according to William Hague. His cynicism is matched by Obama's grotesque congratulations to the coup junta on its "remarkable restraint" after the Odessa massacre. The junta, says Obama, is "duly elected". As Henry Kissinger once said: "It is not a matter of what is true that counts, but what is perceived to be true."

https://www.theguardian.com/commentisfree/2014/may/13/ukraine-us-war-russia-john-pilger?CMP=share_btn_tw

On kiehtovaa lukea, kuinka tuolloin journalisti saattoi puhua totta valtamediassa. Ei kävisi enää tänä päivänä, koska nyt me olemme kaikki amerikkalaisia. Guardianilta löytyykin monta retrospektiivisessä tarkastelussa kiinnostavaa artikkelia tuolta vuodelta, joiden olemassaolo osoittaa, ettei Washington ole ehtinyt tai kyennyt pyyhkimään pois kaikkea lähihistoriaa verkosta.

Yhtäältä sen ei tarvitse: keskivertolukijan huomiokyvyn ja muistin mittakaava lasketaan korkeintaan viikoissa. Hyvin harva edes muistaa, mistä sitä ennen keskusteltiin, ja millä sävyin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - syyskuu 26, 2022, 18:53:38
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 26, 2022, 16:54:37
On kiehtovaa lukea, kuinka tuolloin journalisti saattoi puhua totta valtamediassa.

Esimerkiksi tällaista:

"...last "buffer state" bordering Russia – Ukraine – is being torn apart by fascist forces unleashed by the US and the EU. We in the west are now backing neo-Nazis in a country where Ukrainian Nazis backed Hitler."

"Having masterminded the coup in February against the democratically elected government in Kiev, Washington's planned seizure of Russia's historic, legitimate warm-water naval base in Crimea failed."

"But Nato's military encirclement has accelerated, along with US-orchestrated attacks on ethnic Russians in Ukraine. If Putin can be provoked into coming to their aid, his pre-ordained "pariah" role will justify a Nato-run guerrilla war that is likely to spill into Russia itself."

Tuo on siis Laikan mielestä totta. Journalistit voivat edelleenkin esittää tuollaisia väitteitä valtamediassa - ainakin Venäjällä, tuossa totuuden luvatussa maassa.

Olisi kiinnostavaa nähdä yksityiskohtaiset todisteet siitä, kuinka Ukrainan fasistiset voimat ovat Yhdysvaltojen ja Euroopan unionin valloilleen päästämiä. Myös siitä olisi mielenkiintoista nähdä puolueettomasti vahvistetut todisteet, että Ukrainan kansannousu vuonna 2014 oli Washingtonin suunnittelema, ja että Yhdysvalloilla oli aikeena kaapata Venäjän laivastotukikohta.

Yhdysvaltojen "orkesteroimista" hyökkäyksistä etnisiä venäläisiä kohtaan olisi myös mielenkiintoista nähdä todisteita. Samalla voitaisiin kerrata, keitä ovat "etniset venäläiset". Onko presidentti Zelenskyi etninen venäläinen? Hänen alkuperäisen äidinkielensähän on sanottu olevan venäjä.

(sivukysymys: Onko Johan Bäckman etninen suomalainen?)

Ja entä Naton johtama sissisota, joka on uhannut levitä Venäjälle. Onko tästä ollut näyttöä?

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 26, 2022, 16:54:37

Ei kävisi enää tänä päivänä, koska nyt me olemme kaikki amerikkalaisia.

John Bilger pääsee edelleen ääneen. Ei häntä ole sensuroitu. Tässä hän ottaa kantaa Ukrainan sotaan.

https://youtu.be/u9pEotvlW-s

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 26, 2022, 16:54:37

Guardianilta löytyykin monta retrospektiivisessä tarkastelussa kiinnostavaa artikkelia tuolta vuodelta, joiden olemassaolo osoittaa, ettei Washington ole ehtinyt tai kyennyt pyyhkimään pois kaikkea lähihistoriaa verkosta.


Moskovalla taitaa olla enemmän perinteitä historian muuttamisesta.

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 26, 2022, 16:54:37
Yhtäältä sen ei tarvitse: keskivertolukijan huomiokyvyn ja muistin mittakaava lasketaan korkeintaan viikoissa. Hyvin harva edes muistaa, mistä sitä ennen keskusteltiin, ja millä sävyin.

Vanhoja kirjoituksia ei tarvitse poistaa, jos kirjoitukset itsessään ovat sitä luokkaa, ettei niitä oteta vakavasti. Mahtuuhan maailmaan kaikenlaista roskaa.

P.S. Laika se jaksaa jauhaa vuoden 2014 tapahtumista. Häneltä ei taitaisi saada kiduttamallakaan vastausta kysymykseen, mitä tekemistä vuoden 2014 tapahtumilla on 24.2.2022 alkaneen Venäjän hyökkäyksen kanssa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - syyskuu 26, 2022, 21:29:15
Putinismia edellä, mutta olkoon. Sitä se heikko presidentti aiheuttaa.
Putin uskalsi hyökätä, koska uskoi Bidenin olevan heikko, tiesi, ettei Trump ole heikko.

Onneksi Bidenin hallinto ei nöyrtynyt, kuten Afganistanissa, Ukrainaa tukevat. Bidenin ensimmäinen hyvä työ...! :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - syyskuu 26, 2022, 22:27:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 26, 2022, 21:29:15
Putinismia edellä, mutta olkoon. Sitä se heikko presidentti aiheuttaa.
Putin uskalsi hyökätä, koska uskoi Bidenin olevan heikko, tiesi, ettei Trump ole heikko.

Trumpilla oli valmis suunnitelmakin. Jos hän olisi ollut presidentti, olisi toimittu näin:

"Well, what I would do, is I would — we would — we have tremendous military capability and what we can do without planes, to be honest with you, without 44-year-old jets, what we can do is enormous. And we should be doing it and we should be helping them to survive and they're doing an amazing job."

Putin olisi säikähtänyt ja lopettanut hyökkäyksen ennen kuin ehti aloittaakaan sitä.

https://www.msnbc.com/rachel-maddow-show/maddowblog/trump-shares-misguided-ideas-resolving-war-ukraine-rcna20999
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - syyskuu 27, 2022, 08:19:39
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 26, 2022, 16:54:37
2014 John Pilger saattoi vielä kirjoittaa Guardianissa:

LainaaHaving masterminded the coup in February against the democratically elected government in Kiev, Washington's planned seizure of Russia's historic, legitimate warm-water naval base in Crimea failed. The Russians defended themselves, as they have done against every threat and invasion from the west for almost a century.

But Nato's military encirclement has accelerated, along with US-orchestrated attacks on ethnic Russians in Ukraine. If Putin can be provoked into coming to their aid, his pre-ordained "pariah" role will justify a Nato-run guerrilla war that is likely to spill into Russia itself.

Instead, Putin has confounded the war party by seeking an accommodation with Washington and the EU, by withdrawing Russian troops from the Ukrainian border and urging ethnic Russians in eastern Ukraine to abandon the weekend's provocative referendum. These Russian-speaking and bilingual people – a third of Ukraine's population – have long sought a democratic federation that reflects the country's ethnic diversity and is both autonomous of Kiev and independent of Moscow. Most are neither "separatists" nor "rebels", as the western media calls them, but citizens who want to live securely in their homeland.

Like the ruins of Iraq and Afghanistan, Ukraine has been turned into a CIA theme park – run personally by CIA director John Brennan in Kiev, with dozens of "special units" from the CIA and FBI setting up a "security structure" that oversees savage attacks on those who opposed the February coup. Watch the videos, read the eye-witness reports from the massacre in Odessa this month. Bussed fascist thugs burned the trade union headquarters, killing 41 people trapped inside. Watch the police standing by.

A doctor described trying to rescue people, "but I was stopped by pro-Ukrainian Nazi radicals. One of them pushed me away rudely, promising that soon me and other Jews of Odessa are going to meet the same fate. What occurred yesterday didn't even take place during the fascist occupation in my town in world war two. I wonder, why the whole world is keeping silent." [see footnote]

Russian-speaking Ukrainians are fighting for survival. When Putin announced the withdrawal of Russian troops from the border, the Kiev junta's defence secretary, Andriy Parubiy – a founding member of the fascist Svoboda party – boasted that attacks on "insurgents" would continue. In Orwellian style, propaganda in the west has inverted this to Moscow "trying to orchestrate conflict and provocation", according to William Hague. His cynicism is matched by Obama's grotesque congratulations to the coup junta on its "remarkable restraint" after the Odessa massacre. The junta, says Obama, is "duly elected". As Henry Kissinger once said: "It is not a matter of what is true that counts, but what is perceived to be true."

https://www.theguardian.com/commentisfree/2014/may/13/ukraine-us-war-russia-john-pilger?CMP=share_btn_tw

On kiehtovaa lukea, kuinka tuolloin journalisti saattoi puhua totta valtamediassa. Ei kävisi enää tänä päivänä, koska nyt me olemme kaikki amerikkalaisia. Guardianilta löytyykin monta retrospektiivisessä tarkastelussa kiinnostavaa artikkelia tuolta vuodelta, joiden olemassaolo osoittaa, ettei Washington ole ehtinyt tai kyennyt pyyhkimään pois kaikkea lähihistoriaa verkosta.

Yhtäältä sen ei tarvitse: keskivertolukijan huomiokyvyn ja muistin mittakaava lasketaan korkeintaan viikoissa. Hyvin harva edes muistaa, mistä sitä ennen keskusteltiin, ja millä sävyin.
Kiehtovaa lukea kuinka yksipuolinen massamurha Odessassa tapahtui:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2014_Odesa_clashes

Sinänsä ikävää että taas Venäjää jekutetaan ylläpitämään hajota ja hallitse-taktiikkaa Ukrainan lisäksi naapurivaltioissaan kuten Transnistrian alue Moldovassa Ukrai­nan vastaisella rajalla, Abhasia ja Etelä-Ossetia Georgiassa sekä Vuoristo-Karabah Azerbaidžanissa. 
https://ulkopolitiikka.fi/lehti/2-2014/jaatyneista-konflikteista-krimille/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 05, 2022, 00:22:23
Journalisti Aaron Ruparin twitter-ketjussa kohutaan nyt Herschel Walkerista, ex-jalkapalloilija, Georgian osavaltion republikaanien ehdokas senaattiin. Hän on "pro-life" eli abortin vastainen mutta kohupaljastus: ilmeisesti nuorempana maksanut tyttökaverinsa abortin. (Googlaamalla (herschel walker christian) löytää oleellisia uutisia kohusta suoraankin.) Poikansa Christian* syyttää isäänsä tekopyhyydestä ja menneisyyden valehtelemisesta.
  Fox News on hämmästyttävän hiljaa tai antaa vain vähän tv-aikaa asialle. Yksikään republikaani ei ole ottanut hajurakoa, vaikka heille abortti on murha. Ilmeisesti murha on puolueelle pikkujuttu "jos oma poikamme tekee" koska jokainenhan nyt tekee virheitä...mitäpä nyt vanhoista pikkuasioista. ;D

*hauskasti google translatorilla pojan etu+sukunimi kääntyy: "kristillinen kävelijä". ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 05, 2022, 04:10:36
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 27, 2022, 08:19:39
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 26, 2022, 16:54:37
2014 John Pilger saattoi vielä kirjoittaa Guardianissa:

LainaaHaving masterminded the coup in February against the democratically elected government in Kiev, Washington's planned seizure of Russia's historic, legitimate warm-water naval base in Crimea failed. The Russians defended themselves, as they have done against every threat and invasion from the west for almost a century.

But Nato's military encirclement has accelerated, along with US-orchestrated attacks on ethnic Russians in Ukraine. If Putin can be provoked into coming to their aid, his pre-ordained "pariah" role will justify a Nato-run guerrilla war that is likely to spill into Russia itself.

Instead, Putin has confounded the war party by seeking an accommodation with Washington and the EU, by withdrawing Russian troops from the Ukrainian border and urging ethnic Russians in eastern Ukraine to abandon the weekend's provocative referendum. These Russian-speaking and bilingual people – a third of Ukraine's population – have long sought a democratic federation that reflects the country's ethnic diversity and is both autonomous of Kiev and independent of Moscow. Most are neither "separatists" nor "rebels", as the western media calls them, but citizens who want to live securely in their homeland.

Like the ruins of Iraq and Afghanistan, Ukraine has been turned into a CIA theme park – run personally by CIA director John Brennan in Kiev, with dozens of "special units" from the CIA and FBI setting up a "security structure" that oversees savage attacks on those who opposed the February coup. Watch the videos, read the eye-witness reports from the massacre in Odessa this month. Bussed fascist thugs burned the trade union headquarters, killing 41 people trapped inside. Watch the police standing by.

A doctor described trying to rescue people, "but I was stopped by pro-Ukrainian Nazi radicals. One of them pushed me away rudely, promising that soon me and other Jews of Odessa are going to meet the same fate. What occurred yesterday didn't even take place during the fascist occupation in my town in world war two. I wonder, why the whole world is keeping silent." [see footnote]

Russian-speaking Ukrainians are fighting for survival. When Putin announced the withdrawal of Russian troops from the border, the Kiev junta's defence secretary, Andriy Parubiy – a founding member of the fascist Svoboda party – boasted that attacks on "insurgents" would continue. In Orwellian style, propaganda in the west has inverted this to Moscow "trying to orchestrate conflict and provocation", according to William Hague. His cynicism is matched by Obama's grotesque congratulations to the coup junta on its "remarkable restraint" after the Odessa massacre. The junta, says Obama, is "duly elected". As Henry Kissinger once said: "It is not a matter of what is true that counts, but what is perceived to be true."

https://www.theguardian.com/commentisfree/2014/may/13/ukraine-us-war-russia-john-pilger?CMP=share_btn_tw

On kiehtovaa lukea, kuinka tuolloin journalisti saattoi puhua totta valtamediassa. Ei kävisi enää tänä päivänä, koska nyt me olemme kaikki amerikkalaisia. Guardianilta löytyykin monta retrospektiivisessä tarkastelussa kiinnostavaa artikkelia tuolta vuodelta, joiden olemassaolo osoittaa, ettei Washington ole ehtinyt tai kyennyt pyyhkimään pois kaikkea lähihistoriaa verkosta.

Yhtäältä sen ei tarvitse: keskivertolukijan huomiokyvyn ja muistin mittakaava lasketaan korkeintaan viikoissa. Hyvin harva edes muistaa, mistä sitä ennen keskusteltiin, ja millä sävyin.
Kiehtovaa lukea kuinka yksipuolinen massamurha Odessassa tapahtui:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2014_Odesa_clashes

Ukrainan sisällissota v. 2014-2021 oli ilman muuta maailman yksipuolisin kaikista maailman konflikteista: sen toista osapuolta l. Ukrainan laillisen hallituksen tukijoita ei tiettävästi koskaan ollut olemassakaan (so. niitä, jotka kyseisen hallituksen valtaan alkuaan äänestivät), vaan ne Odessan ammattiliiton rakennukseen poltetut ihmisetkin olivat ja ovat sinulle ja ystävillesi vain kummituksia.

Sääli ystäviesi kannalta on, että ne silti jatkavat ampumista takaisin oikeilla luodeilla.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 07, 2022, 23:46:08
Aaron Ruparin ketjussa tänään retwiitti:

Derek Johnson @derekjGZ
Finnish PM Sanna Marin on how to end the war in Ukraine:

"The way out of the conflict? The way out of the conflict is for Russia to leave Ukraine. That's the way out of the conflict."

Sanna Marin: 1
Elon Musk: 0

(+12 sekunnin videoklippi, jonka lopussa Sanna vielä naurahtaa päälle. ;D )
- https://twitter.com/derekjGZ/status/1578367136744886272
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 11, 2022, 17:41:16
Tulsi Gabbard ilmoittaa paraikaa eroamisestaan Yhdysvaltain demokraattipuolueesta, jota pitää sodanlietsojien ja aseteollisuuden käsikassarana.

Hieno ja rohkea nainen.

https://www.youtube.com/watch?v=fSVVsj1rYZc
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - lokakuu 11, 2022, 18:11:31
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 11, 2022, 17:41:16
Tulsi Gabbard ilmoittaa paraikaa eroamisestaan Yhdysvaltain demokraattipuolueesta, jota pitää sodanlietsojien ja aseteollisuuden käsikassarana.
Kyllä Yhdysvaltain aseteollisuus nyt tämän eroilmoituksen myötä varmasti romahtaa. :)

En näe mitään hienoa ja rohkeaa siinä, että henkilöt jotka voisivat edustuksensa myötä edes yrittää tehdä asioille jotain, eroavat ja jättävät politiikan. Hänenkin eronsa on juuri hänen vastustamiensa tahojen voitto.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 11, 2022, 21:01:24
Republikaanit ovat ehkä hiljaa nyt, kun on 1 kk aikaa välivaaleihin. Kaikki USA:n taloustilastot viittaavat miinusta demokraateille ja Bidenille. Reput odottavat voittoa välivaaleissa. Bidenin hallinto on mokannut isosti, kun inflaatio on 8%, energiaomavaraisuus kyseenalaista, hinnat nousevat ja bensanhinta 2xkertaista. = Vaalitappio!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hiha - lokakuu 11, 2022, 21:12:43
Toope. Missasit edeltävän keskustelun ketjussa. Aiheena oli Tulsi Gabbard. Luehan mitä hän on sanonut, niin huomaat kiirehtiä kehumaan häntä.

"I can no longer remain in today's Democratic Party. It's now under the complete control of an elitist cabal of warmongers driven by cowardly wokeness, who divide us by racializing every issue & stoking anti-white racism, who actively work to undermine our God-given freedoms enshrined in our Constitution." (Tulsi Gabbard)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 11, 2022, 21:41:25
Tulsi Gabbard on jo pidemmän aikaa haukkunut puolueensa elitistejä - samassa lauseessa republikaanien vastaavien kanssa. Demokraattien puoluejohdossa todennäköisesti ollaan vain tyytyväisiä, että veneenkeikuttaja lähti. Saa nähdä löytääkö Gabbard seurakseen samanmielisiä kolmannen linjan kulkijoita. USAn poliittinen järjestelmähän on januskasvoisen yhden puolueen vallan sementoimiseksi viritetty. Duopolin ulkopuolisten on äärimmäisen vaikeaa päästä läpi millään tasolla.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 11, 2022, 23:19:15
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 11, 2022, 21:41:25
USAn poliittinen järjestelmähän on januskasvoisen yhden puolueen vallan sementoimiseksi viritetty...
Onko oikeasti näin? Eikös USA:ssa kahden puolueen erot ole vallan suuria tällä hetkellä? Mediahan hehkuttaa jopa sisällissotaa...!
Tuossa on eroja meille. Suomessa Kok, Kepu, Demari- puolueet ovat olleet pitkään yhtä ja samaa. Vasurit ja Vihreät eivät suuresti eroa, se on konsensusta. RKP on aina vallanpitäjien ahterissa. Puolueissa ei ole eroja. Onko se hyvä asia? Ei taantumusta?

Suomessa tällä hetkellä eduskuntapuolueista PS on ainoa, joka eroaa noista. Eikö se ole terve ilmiö? Muiden puolueiden samankaltaisuus EI ole terve ilmiö.
Miksi USA:n puolueiden erilaiset näkemykset olisivat ongelma, eikö se tarkoita sitä, että on vaihtoehto?!

Ymmärrän sen, että tällä hetkellä ehkä Rep ja Dem- puolueet ovat kaukana toisistaan (koska Dem-puolue on mennyt hyvin vasemmalle). Mutta tällaisia muutoksia USA:n politiikassa aina hetkittäin tapahtuu. Ensi kuun vaalien jälkeen USA:ssa demokraattipuolue tappion kärsittyään suuntaa taas keskemmälle, koska vasurit häviävät noissa vaaleissa. Republikaaneissa trumpilaiset kansallismieliset luultavasti voittavat... ;)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 11, 2022, 23:29:13
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 11, 2022, 17:41:16

Hieno ja rohkea nainen.


Ei ole yllätys, kuka Tulsi Gabbardia tällä foorumilla kehuu.

Tulsi Gabbardin mielipide Ukrainan sodasta on Kremlin propagandaa.

"This war and suffering could have easily been avoided if Biden Admin/NATO had simply acknowledged Russia's legitimate security concerns regarding Ukraine's becoming a member of NATO, which would mean US/NATO forces right on Russia's border."

Gabbard ei ole tainnut huomata, että Nato on jo Viron rajalla 125 kilometrin päässä Pietarista. Ei Naton läheisyys kauheasti ole venäläisiä huolestuttanut, eikä myöskään se, että pian Nato on myös Suomen rajalla 150 kilometrin päässä Pietarista.

Jostakin syystä vasta se etäinen mahdollisuus, että Ukraina saattaisi kymmenien vuosien päästä olla myös Naton jäsen, huolestutti Venäjää niin, että se aloitti valloitussodan.

Ei Nato aio vallata Venäjää. Se on Venäjälle uhka korkeintaan siinä mielessä, että se hillitsee Venäjän valloitushaluja läntisiin naapurimaihinsa.

https://www.thedailybeast.com/accused-russian-agent-elena-branson-gave-to-one-politician-tulsi-gabbard

https://edition.cnn.com/2022/03/01/politics/tulsi-gabbard-cpac-ukraine-russia/index.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 12, 2022, 11:31:56
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 11, 2022, 23:29:13
Ei ole yllätys, kuka Tulsi Gabbardia tällä foorumilla kehuu.

Tulsi Gabbardin mielipide Ukrainan sodasta on Kremlin propagandaa.

Sorry menee keskusteluksi keskustelusta (oikeastaan keskustelijoista).
Alkoi hieman naurattaa, kun palstan puolivirallinen anarkisti ja esivallan vastustaja noin kärkkäästi heiluttaa leimakirvestä jonkun maailman toisella laidalla uskaltaessa lausua virallisesta propagadasta poikkeavaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - lokakuu 12, 2022, 11:43:01
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 12, 2022, 11:31:56
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 11, 2022, 23:29:13
Ei ole yllätys, kuka Tulsi Gabbardia tällä foorumilla kehuu.

Tulsi Gabbardin mielipide Ukrainan sodasta on Kremlin propagandaa.

Sorry menee keskusteluksi keskustelusta (oikeastaan keskustelijoista).
Alkoi hieman naurattaa, kun palstan puolivirallinen anarkisti ja esivallan vastustaja noin kärkkäästi heiluttaa leimakirvestä jonkun maailman toisella laidalla uskaltaessa lausua virallisesta propagadasta poikkeavaa.

Sama ihmetyttää. Kopek on erikoisoperaation kohdalla kadottanut täysin tyylinsä ja tasonsa :-\.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 12, 2022, 15:41:44
Lainaus käyttäjältä: Socrates - lokakuu 12, 2022, 11:43:01
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 12, 2022, 11:31:56
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 11, 2022, 23:29:13
Ei ole yllätys, kuka Tulsi Gabbardia tällä foorumilla kehuu.

Tulsi Gabbardin mielipide Ukrainan sodasta on Kremlin propagandaa.

Sorry menee keskusteluksi keskustelusta (oikeastaan keskustelijoista).
Alkoi hieman naurattaa, kun palstan puolivirallinen anarkisti ja esivallan vastustaja noin kärkkäästi heiluttaa leimakirvestä jonkun maailman toisella laidalla uskaltaessa lausua virallisesta propagadasta poikkeavaa.

Sama ihmetyttää. Kopek on erikoisoperaation kohdalla kadottanut täysin tyylinsä ja tasonsa :-\.

En minä näe noissa Kopekin huomioissa mitään hänen poliittisesta linjastaan poikkeavaa.

Siinä tosin ei ole mitään huvittavaa, että pohjois-korealaisesta linjasta poikkeavat ihmiset -siis ne harvat, jotka osaavat ajatella, ja uskaltavat ajatella ääneen- ovat 'putinisteja'. Toisin sanoen ylipäänsä sotaa vastustava liike on putinistinen, koska samaisen kieroutuneen logiikan mukaan demokratia ja ihmisoikeudet toteutetaan panssarivaunuilla, sensuurilla ja kieltämällä oppositio. Tämä ajattelutapa on nähty ennenkin. Siinä on kaikuja erityisesti 50-luvulta, joskin olemme luultavasti ohittaneet jo sen pisteen, ja ajaneet lännessä oman oppositiomme paljon ahtaammalle.

Minä sanoisin päinvastoin: euroopassa putinismia kannattaa nyt valtava enemmistö, ja se yrittää tukahduttaa ne harvat soraäänet, jotka vielä uskaltautuvat lausumaan tosiasian ääneen. Erikoisinta on, miten yksinkertainen terve järkikin pyritään kiistämään ja kieltämään, kuten ajatus siitä, että diplomatia ja dialogi olisivat sotimista parempi tie edetä asiassa. Enää meillä ei tiettävästi edes teeskennellä pyrkimystä sellaiseen ratkaisuun -ja sitä ennen ainoastaan teeskenneltiin. Mitään todellista dialogia esimerkiksi Kantapaikan demokratianpuollustajilta oli turha odottaa, mikä tuli erityisen katkerasti selväksi tarjotessani lähteitä tiedon ja ymmärryksen laajentamiseksi aiheesta. Samoilla ('lähdekriittisillä' -mikä vitsi!) terävillä päillä ei sitä vastoin ollut mitään ongelmaa siteerata ISW:tä virallisena tiedonantajanaan. En ole ikinä eläissäni nähnyt totuuden niin täysin vääristänyttä propagandakampanjaa ja suuren yleisön tuottamuksellista typeryyttä sen hyväksymisessä. John Pilgerin termi 'carpet propaganda' oli sille kaikkein kuvaavin termi.

Kunhan tuleva talvi on taputeltu ja ukrainalainen yhteiskunta saatettu täysin raunioiksi, ovat täälläkin useimmat keskustelijoista syyllisiä samaan sodanlietsontaan, kulttuuriseen imperialismiin, aseistamiseen ja eskalaatioon, joka sai eurooppalaiset nationalistit sukuelin pystyssä laukkaamaan suoraan päätä katastrofiin. Seuraukset he ansaitsisivat täysin itse, jollei heijastusvaikutus saattaisi niin monen viattoman myös kärsimään tehdyistä valinnoista. Häpeällisintä on, kuinka sodan kiivaimmat kannattajat meillä ovat omaan propagandaansa rakastuneina tulkinneet Venäjän heikkoudeksi, kun se on asettanut sotilaalliselle voimankäytölleen ja valitsemilleen kohteille huomattavia rajoituksia. Näillä demokratianpuollustajilla -ja te tiedätte keitä olette- on verta käsissään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 12, 2022, 15:52:07
Voisitteko kertoa enemmän Venäjän legitiimeistä turvallisuushuolista, joita Yhdysvallat ei ottanut riittävästi huomioon, mikä ei jättänyt Venäjälle muuta mahdollisuutta kuin aloittaa sotatoimet 24.2.2022.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 13, 2022, 00:57:57
Pohdittaessa euroopan kuka-kukin-on-kysymyksiä, presidentti Niinistö ryntäsi kovin etuajassa helmikuussa kertomaan, kuinka naamiot vihdoin riisuttiin: ei riisuttu. Moni naamio on yhä riisumatta, mistä taannoinen Nordstream 2 -kaasuputken sabotaasi on niin erinomainen muistutus.

Toistaakseni edeltävän viestini peruskäsityksen, mielestäni Kopekin huomioissa ei ole mitään hänen poliittisesta linjastaan poikkeavaa. Niin kuin ei ollut niissäkään huomioissa, joita hän esitti ennen Ukrainan sotaa keskusteluissa Espanjan sisällissodasta ja Francosta.

Niin kuin Kopek liki vuosisata myöhemmin, tuki Churchill Francoa omana aikanaan 30-luvulla. Churchill arvosti myös Mussolinin fasisteja korkealle, sekä muuatta aikakautensa johtavaa saksalaista poliitikkoa. Etenkin brittiläisen yläluokan konservatiivipiireissä Saksaa pidettiin eurooppalaisena etuvartiona bolshevismin uhkaa vastaan, ja britit olivat jopa osallistuneet Venäjän sisällissotaan, kunnes brittijoukkojen sotkeutumisesta vieraan maan asioihin nousi poliittinen skandaali tiedon levittyä kotiyleisön tietoisuuteen. Sitä paitsi Churchillin tavoin monet brittiläiset imperialistit, jos pitivätkin Saksaa kilpailijanaan, hyväksyivät ainakin periaatteessa ajatuksen, jonka mukaan myös saksalaisilla eurooppalaisena valkoisena kansana oli oikeus omaan imperiumiinsa. Olihan briteilläkin Jumalan suoma oikeus omiin neekerikolonioihinsa ympäri maailmaa, ainakin Churchillin mielestä. Tämän käsityksensä hän myös piti kuolemaansa saakka.

Sattumoisin Churchill oli myös brittien vasta eroamaan pakotetun pääministerin, Boris Johnsonin, esikuva. Churchillin tavoin Johnsonkin kernaasti asemoi vieraan valtion eurooppalaisten kilveksi bolshevikkeja, tai venäläisiä, vastaan. Churchillille sitä virkaa toimitti Saksa. Churchillin tavoin myös Johnson yritti ratsastaa politiikan kentällä puhumalla sotimisen puolesta. Boris Johnson viime huhtikuussa:

LainaaThe news highlights the impact of former British Prime Minister Boris Johnson's efforts to stop negotiations, as journalist Branko Marcetic noted on Twitter. The decision to scuttle the deal coincided with Johnson's April visit to Kyiv, during which he reportedly urged Ukrainian President Volodymyr Zelensky to break off talks with Russia for two key reasons: Putin cannot be negotiated with, and the West isn't ready for the war to end.

https://responsiblestatecraft.org/2022/09/02/diplomacy-watch-why-did-the-west-stop-a-peace-deal-in-ukraine/

Churchill itse puolestaan oli aikaansa jäljessä -tai edellä, katsantokannasta riippuen- ehdottaessaan sodanjälkeisen britannian ensimmäiset vaalit hävinneille toryille vaalilauseeksi seuraavia varten: 'keep Britain white' (https://www.youtube.com/watch?v=Vb0BKH3z1zs).

Mitä Churchillin alkoholismiin ja rooliin toisen maailmansodan aiheuttamisessa tulee (tai muihin rikoksiin), se on kertomisen arvoinen tarina, mutta jätän sen kerrottavaksi toiseen tilaisuuteen. Arvaan joka tapauksessa, että Churchillin kulttiin kuuluvat, kuten ent. ministeri Johnson, eivät koskaan ole kuulleet sitä nimenomaista tarinaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 13, 2022, 03:06:32
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 12, 2022, 15:41:44
Siinä tosin ei ole mitään huvittavaa, että pohjois-korealaisesta linjasta poikkeavat ihmiset -siis ne harvat, jotka osaavat ajatella, ja uskaltavat ajatella ääneen- ovat 'putinisteja'. Toisin sanoen ylipäänsä sotaa vastustava liike on putinistinen, koska samaisen kieroutuneen logiikan mukaan demokratia ja ihmisoikeudet toteutetaan panssarivaunuilla, sensuurilla ja kieltämällä oppositio.

...
Minä sanoisin päinvastoin: euroopassa putinismia kannattaa nyt valtava enemmistö, ja se yrittää tukahduttaa ne harvat soraäänet, jotka vielä uskaltautuvat lausumaan tosiasian ääneen. Erikoisinta on, miten yksinkertainen terve järkikin pyritään kiistämään ja kieltämään, kuten ajatus siitä, että diplomatia ja dialogi olisivat sotimista parempi tie edetä asiassa.
Miten tuo olisi soveltunut 40-luvun USA:han: Pysyisi vaan poissa täältä kun me yritämme tehdä taas Chamberlain II:t Hitlerin kanssa? Sekö olsi ollut ratkaisu? Diplomatia ja dialogi Hitlerin kanssa. Ja Viroko olisi säilyttänyt itsenäisyyden juttelemalla Aurinkoisen kanssa? Ja puolalaisylimistö ja puolan juutalaiset pysyneet hengissä juttelemalla sekä Hitlerin että Stalinin kaa? Vähän epäilen...

Miksi nyt Putlerin kansa olis eri? Miksi lukemasi Timothy Snyder pitää Putleria  suurena uhkana ja kansanmurhaajana?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 13, 2022, 10:54:56
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 13, 2022, 00:57:57

Toistaakseni edeltävän viestini peruskäsityksen, mielestäni Kopekin huomioissa ei ole mitään hänen poliittisesta linjastaan poikkeavaa. Niin kuin ei ollut niissäkään huomioissa, joita hän esitti ennen Ukrainan sotaa keskusteluissa Espanjan sisällissodasta ja Francosta.

Niin kuin Kopek liki vuosisata myöhemmin, tuki Churchill Francoa omana aikanaan 30-luvulla.

En muista, mitä kaikkea olen vuosien varrella kirjoittanut. Etsin foorumin hakutoiminnan avulla kirjoituksia, joissa mainitaan Espanja ja Franco. Kävin myös tekstihaulla läpi omat kirjoitukseni viime joulukuun alusta helmikuun loppuun.

En löytänyt tekstiä, jossa olisin tukenut Francoa. 

Brutolta löytyi francomielinen kommentti.

"Kirjoitin jo Jatkumolla että, Francon diktatuuri oli parasta mitä Espanjalle saattoi sattua. "

https://kantapaikka.net/index.php/topic,34.msg9890.html#msg9890

En ole ihaillut Espanjan entistä sotilasdiktaattoria enkä ylipäätään sotilasdiktaattoreja. Olen aika "epämilitaarinen" tyyppi. Francon aikana teloitettiin ihmisiä. En pidä sellaisesta. Francon hallinnon loppuvuosina maailman lehdistössä kerrottiin Espanjassa nousseesta kiistasta, voidaanko raskaana oleva nainen teloittaa, koska silloin surmattaisiin myös syntymätön vauva. Se, että tällaisia asioita ylipäätään joudutaan miettimään, on vastenmielistä. En kannata teloitajavaltioita.

Onko odottavan äidin teloituksen yhteydessä tapahtuva sikiön elintoimojen lopettaminen "teloitusabortti"?

Jossakin jutussani olen kirjoittanut, että jos olisi pakko valita, eläisin mieluummin Francon Espanjassa kuin Stalinin Neuvostoliitossa. Luulen, että suurin osa suomalaisista vastaisi samalla tavalla. Kahdesta pahasta valittaisiin vähemmän paha.

Francon vuosien Espanja ei ollut poliittiselta järjestelmältään ihanteellinen valtio, mutta sinne tehtiin kuitenkin iloisia "keihäsmatkoja", eikä sitä yleisesti miksikään hirmuvaltioksi mielletty. Neuvostoliittoonkin tehtiin matkoja. Ainakin oikeistolaisissa piireissä käsitys Neuvostoliitosta oli negatiivisempi kuin käsitys Espanjasta. Kiihkeimmille taistolaisille Neuvostoliitto on voinut olla ihannevaltio.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 13, 2022, 17:17:52
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 13, 2022, 03:06:32
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 12, 2022, 15:41:44
Siinä tosin ei ole mitään huvittavaa, että pohjois-korealaisesta linjasta poikkeavat ihmiset -siis ne harvat, jotka osaavat ajatella, ja uskaltavat ajatella ääneen- ovat 'putinisteja'. Toisin sanoen ylipäänsä sotaa vastustava liike on putinistinen, koska samaisen kieroutuneen logiikan mukaan demokratia ja ihmisoikeudet toteutetaan panssarivaunuilla, sensuurilla ja kieltämällä oppositio.

...
Minä sanoisin päinvastoin: euroopassa putinismia kannattaa nyt valtava enemmistö, ja se yrittää tukahduttaa ne harvat soraäänet, jotka vielä uskaltautuvat lausumaan tosiasian ääneen. Erikoisinta on, miten yksinkertainen terve järkikin pyritään kiistämään ja kieltämään, kuten ajatus siitä, että diplomatia ja dialogi olisivat sotimista parempi tie edetä asiassa.
Miten tuo olisi soveltunut 40-luvun USA:han: Pysyisi vaan poissa täältä kun me yritämme tehdä taas Chamberlain II:t Hitlerin kanssa? Sekö olsi ollut ratkaisu?

Ah!

Odotinkin chamberlain-korttia.

Niin kuin yleensä täällä esitettävien historian analogioiden kanssa, niitä esittävät eivät tunne tapaustaan, eivätkä ole koskaan tosissaan siihen perehtyneet:

LainaaRather than caving to a bully in cowardly fashion, in other words, it seems Chamberlain and his French counterpart, Édouard Daladier, cravenly sought a deal that would strengthen their positions in Europe and focus Hitler's attention east, toward the Soviet Union. And whatever they told their respective publics, no one really thought the Munich deal was a guarantee against the threat of war. Indeed, the British and French both accelerated the pace of their own post-World War I rearmament, which they had begun several years earlier in response to the German threat. (Winston Churchill's famous harangues about the state of British rearmament were really about matters of degree.)

World War II finally broke out not because of pacifism, but because Chamberlain finally found cause for militarism. When Hitler violated the Munich accord, breaking out of the Sudetenland and invading the rest of Czechoslovakia in March 1939, it became clear that Hitler had designs not only on "unifying" the German-speaking areas of Europe but creating an empire that could rival Britain's. Chamberlain and Daladier pledged, NATO-style, to go to war if Germany invaded Poland. Those threats might have worked, except Chamberlain crucially refused to enter into a further defensive alliance with Stalin. That opened the door to the treaty that really started the war — the Molotov-Ribbentrop Pact — in which Germany and the Soviets agreed to jointly invade and carve up Poland. It was the Great Appeaser, Chamberlain, who declared war on Nazi Germany on Sept. 3, 1939.

By reducing pressure on Hitler's eastern flank, Stalin's treaty laid the groundwork for the invasions of Belgium, the Netherlands, and France months later. You could make a stronger case for Stalin as a paragon of naïveté, considering how much more spectacularly his agreement blew up in his face when Hitler invaded the USSR in 1941. But because he was naïvely militant instead of naïvely "pacifist," that analogy doesn't do the work proponents always want it to do: to argue, in every instance, for more war.

https://theracket.news/p/naive-militarism-and-the-lessons?s=r

On niin laiskaa teiltä kaivaa persevaostanne Hitler-korttia joka tilanteessa, varsinkin kun se näkyy olevan vaihtokelpoinen 1:1:een Stalin-keräilykorttien kanssa.

Missä muualla chamberlain-analogiaa on käytetty:

LainaaIt was used by Harry Truman, just five years after World War II ended, to argue for escalation in Korea in 1950.
...
Douglas MacArthur to... invade China
...
The specter of Munich was used over and over to justify U.S. escalation in Vietnam by Lyndon Johnson, Secretary of State Dean Rusk and others. In 1965, an exasperated George F. Kennan told a Senate committee: "I think that no episode, perhaps, in modern history has been more misleading than that of the Munich conference. It has given to many people the idea that never must one attempt to make any sort of a political accommodation in any circumstances."
...
In 1960, Barry Goldwater called the inclusion of a civil rights plank, championed by Martin Luther King Jr., in the GOP platform "an American Munich." In 1985, Newt Gingrich bellowed that Ronald Reagan's parlay with Mikhail Gorbachev was "the most dangerous summit for the West since Adolf Hitler met with Neville Chamberlain." The recently departed Madeline Albright justified U.S. intervention in the Balkans in the 1990s (wars that Putin has cited as justification for his invasion of Ukraine) by saying "Munich is my mindset."

Naturally, the Chamberlain analogy was absolutely everywhere in the run-up to the Iraq War. ...

https://theracket.news/p/naive-militarism-and-the-lessons?s=r

Kyllä minä tiedän, että MrKatilla on pakkomielle Hitleriin ja pakkomielle Putiniin. Heikot analogiat ja yksityiskohtien tuntemuksen puute ovat löysälle ajattelulle ominaisia.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 13, 2022, 23:27:33
^Ja aivan ohi maalin kun mielessäni oli (lievästi) hyperbolinen pastissi. Et päässyt lähellekkään. (Vai oliko King muka julma uushitler?, voi voi...).
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 15, 2022, 01:31:42
Republikaanit on "ampuneet" itteään keuhkoihin. Koska typerä ideologisuus+salaliittouskomukset vs tiede. (Ja Suomessa persut?)

Tom Wenseleers @TWenseleers
Great piece by @jburnmurdoch
on the tragic fallout from the politicisation of science in the US. "Over the past 18 months, the politicisation of science may have directly cost as many as 60,000 American lives". The antivax movement has been truly deadly. https://ft.com/content/d387d40a-4e8c-4502-8ae9-62d7f1426b93

(https://pbs.twimg.com/media/FfBjqprWQAAfSZa?format=jpg&name=small)
-----
The US Republican partly has been far more strongly associated with anti-vaccine attitudes than any other major populist Western political party. Luckily...
(https://pbs.twimg.com/media/FfBkcHIXEAEf-GE?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/TWenseleers/status/1580875124978331648

1. graafissa demokraatien pieni notkahdus johtui ehkä siitä että ensin korona iski kaupunkeihin (New York ym) joissa popula kannattaa  paljon enempi demokraattipuoluetta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 15, 2022, 02:15:02
Ja lisää tilastoja. Tässä on tutkittu ameriikan piirikunnat:
Mitä enempi äänestettiin Trumpia -> sitä enempi koronaa (vas kuva) ja koronaan menehtyneitä (oik kuva).

(https://pbs.twimg.com/media/FAX-C2iXIAEkeJQ?format=jpg&name=small)

Tässä sama osavaltioittain:
(https://pbs.twimg.com/media/FASvclzVQAcDdrK?format=jpg&name=900x900)
- https://twitter.com/profsamperry/status/1442838918282555392  (28.9.2021)

Mitä punaisempi (republikaani Trumpia äänestävämpi) osavaltio -> sitä tappavammin korona tuppasi jylläämään siellä.

JK. Toisinkuin aiemman viestin graafissa, näissä yllä ei ole ikävakiointia eli osaksi tässä heijastunee myös se, että Trumpin äänestäjät on vanhempaa väkeä - ja vastustuskyvyttömämpiä kohtalokkaalle koronalle.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 15, 2022, 18:21:52
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 13, 2022, 23:27:33
^Ja aivan ohi maalin kun mielessäni oli (lievästi) hyperbolinen pastissi. Et päässyt lähellekkään. (Vai oliko King muka julma uushitler?, voi voi...).

Minulla ei ole aavistustakaan, mistä sössötät.

En kirjoittanut mielipidettäni Kingistä. Referoin tilanteita, joissa chamberlain-korttia on aiemmin historiassa dokumentoidusti käytetty. So. falskeilla analogioilla on pitkä perinne, jonka jatkoksi olet välttämättä halunnut itse päätyä.

Koska täällä useampikin on heilutellut Hitler-korttia, niin annan silti vielä yhden vihjeen: todellisuudessa Putin on pitkään toiminut pidäkkeenä venäläisten voimankäytölle. Hän on saanut paljon kritiikkiä kotimaassaan inkrementalistisesta tavastaan toimia, kun monien venäläisten mielestä uhittelu heidän maansa rajamaastossa olisi pitänyt saattaa loppuun päättäväisemmin. Liikekannallepano maassa on ainoastaan vahvistanut tätä ajattelua.

Siinä olisi ajattelemisen aihetta myös sinulle, jos osaisit ajatella, vaan mehän tiedämme miten nämä 'keskustelumme' soljuvat. Älä toki anna minun häiritä, kun päästelet menemään lisää löysiä.

ps. jos koronakuolemia ehkäisevä politiikka on mielestäsi jonkinlainen poliittisen älykkyyden ylevin aste, niin miksi et rupeaisi sinofiiliksi kommunistiksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - lokakuu 15, 2022, 18:23:58
Jokos Laikalle on määrätty mielialaan vaikuttavia lääkkehiä? :)

YK:n päätöslauselmassa 143 valtiota tuomitsi Venäjän toimet Ukrainassa. Laikalaisittain oikeassa (Siis eri mieltä) olivat sellaiset huippuvaltiot kuin Pohjois-Korea, Eritrea, Syyria ja Venäjä. Laikakin on oikeassa, ja koko muu maailma väärässä!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - lokakuu 15, 2022, 18:31:42
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 15, 2022, 18:21:52
Putin on pitkään toiminut pidäkkeenä venäläisten voimankäytölle.
Syö nyt jätkä paskaa. Putin, tuo johtava suurstrategi, oletti täysin pieleen niin ukrainalaisten motivaation ja mielialat, kuin heidän puolustustahtonsakin. Kyytipojaksi, idioottirilliensä läpi tarkastellen myös mitoitti invaasioon tarvittavat resurssit täysin pieleen, ja venäläinen korruptio hoiteli loput. Se, että sisäpiiristään löytyy vieläkin jyrkemmän linjan tyyppejä mekkaloimaan on saman puolustelua, kuin että housuunsa paskoneelta johtajalta vaaditaan jälkiviisaasti, että olisi pitänyt paskoa vieläkin enemmän!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 15, 2022, 18:36:33
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 15, 2022, 18:21:52
todellisuudessa Putin on pitkään toiminut pidäkkeenä venäläisten voimankäytölle.

Tyypillä taisi vähän ote lipsua viime keväänä, kun Venäjän joukot yllättäen hyökkäsivät Ukrainaan Putinin pidättelystä huolimatta. Vai oliko niiden tarkoitus hyökätä muuallekin, mutta Putin onnistui pidättelemään niitä niin, että kohteeksi tuli vain Ukraina.

On hyvä, että Venäjän johdossa on rauhan mies niin kuin Putin. Ties minne Venäjä hyökkäisi, jos joku muu olisi hänen tilallaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - lokakuu 15, 2022, 18:58:25
Azovstalin taistelijoita (N. 3000) oli vastassa 70 000 venäläistä, ja samalla heitä pommitettiin kaikella, mitä löytyy. Mutta onneksi Putin yritti pidätellä tätäkin tapahtumaa. :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - lokakuu 15, 2022, 19:09:35
Hiljennytään senkin muiston äärellä, kun rauhanomaisesti pidättelevä Putin määräsi Kiovan edustalle 65 kilometriä pitkän sotavempelejonon, ettei tilanne vain eskaloituisi! :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 15, 2022, 23:49:30
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 15, 2022, 18:31:42
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 15, 2022, 18:21:52
Putin on pitkään toiminut pidäkkeenä venäläisten voimankäytölle.
Syö nyt jätkä paskaa. Putin, tuo johtava suurstrategi, oletti täysin pieleen niin ukrainalaisten motivaation ja mielialat, kuin heidän puolustustahtonsakin. Kyytipojaksi, idioottirilliensä läpi tarkastellen myös mitoitti invaasioon tarvittavat resurssit täysin pieleen, ja venäläinen korruptio hoiteli loput. Se, että sisäpiiristään löytyy vieläkin jyrkemmän linjan tyyppejä mekkaloimaan on saman puolustelua, kuin että housuunsa paskoneelta johtajalta vaaditaan jälkiviisaasti, että olisi pitänyt paskoa vieläkin enemmän!
Putin ja hännystelijät mokasivat. Itse päättivät hyökätä.
Peilistä näkevät syylliset.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 19, 2022, 02:29:50
^Taukit! Jauhakaa Venäjästä ja Putinista jossain muualla. Tämä ON USA-KETJU! "#¤( PRKLE!

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 15, 2022, 01:31:42
Republikaanit on "ampuneet" itteään keuhkoihin. Koska typerä ideologisuus+salaliittouskomukset vs tiede. (Ja Suomessa persut?)

Tom Wenseleers @TWenseleers
Great piece by @jburnmurdoch
on the tragic fallout from the politicisation of science in the US. "Over the past 18 months, the politicisation of science may have directly cost as many as 60,000 American lives". The antivax movement has been truly deadly. https://ft.com/content/d387d40a-4e8c-4502-8ae9-62d7f1426b93

(https://pbs.twimg.com/media/FfBjqprWQAAfSZa?format=jpg&name=small)
-----
No niin. Nyt lähes uunituore (7.10.2022) sveitsiläisten tutkijoiden tutkimus NATURE-lehdessä:
Fox News Channel (FNC), on vaikuttanut koronarokotekattavuutta romahduttavasti. Eritoten Fox:n rokote-epäilijä Tucker Carlson mainittu.

Cable news and COVID-19 vaccine uptake
...
We find that, in the earlier stages of the vaccine roll-out (starting May 2021), higher local viewership of Fox News Channel has been associated with lower local vaccination rates. We can verify that this association is causal using exogenous geographical variation in the channel lineup. The effect is driven by younger individuals (under 65 years of age), for whom COVID-19 has a low mortality risk. Consistent with changes in beliefs about the effectiveness of the vaccine as a mechanism, we find that Fox News increased reported vaccine hesitancy in local survey responses.
We can rule out that the effect is due to differences in partisanship, to local health policies, or to local COVID-19 infections or death rates. The other two major television networks, CNN and MSNBC, have no effect.

(https://media.springernature.com/lw685/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41598-022-20350-0/MediaObjects/41598_2022_20350_Fig2_HTML.png?as=webp)
Cable news viewership and weekly vaccination rates, 2021. ...
Effect of network viewership on weekly vaccination rates, 2021 (2SLS).

- https://www.nature.com/articles/s41598-022-20350-0
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - lokakuu 19, 2022, 07:15:13
Aamun Hesarissa on pitkä juttu edustajainhuoneeseen pyrkivästä Marjorie Taylor Greenestä, Trumpin fanaattisimmasta kannattajasta.

MTG on kerännyt yli 10 miljoonaa dollaria lahjoituksia kampanjaansa ja vastustajalleen annetaan vain prosentin mahdollisuus voittoon.

Olen seurannut MTG:ia Instagramissa. Kova mimmi, tekee melkein viisikymppisenä niin kovia Crossfittreenejä, että tuskin olisin niihin edes nuorena pystynyt.

MTG on nainen paikallaan. Mitäs kisu tykkää MTG:sta? ::)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 19, 2022, 13:10:31
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 19, 2022, 02:29:50
^Taukit! Jauhakaa Venäjästä ja Putinista jossain muualla. Tämä ON USA-KETJU! "#¤(

Sinä et määräile täällä ketään.

Se mitä Venäjällä ja Ukrainassa tapahtuu on suoraa seurausta Yhdysvaltain ulkopolitiikasta, ja sisäpolitiikasta. Minulle on samantekevää tunnustatko sen vai et.

Perusta sinä ketju koronaviruksesta, niin voit sitten piirrellä tilastojasi sinne.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 19, 2022, 21:08:06
^Koronavirukselle on jo oma ketju ja pysynyt kiitettävästi ei-poliitisena ja siihen pyritään ja pyrin.
Ja miksi vaivaudut taas n:nnen kerran jos minun jutut on samantekeviä. Ihmeellistä hörhöilyä.

Socrateelle: MTG on kamala säälimätön nainen kuin Putin joka pitäisi voida maalittaa sähköisesti kuoliaaksi kuten hän seuraajineen maalittaa elävät koulu-ampumisuhrit(omaiset ja läheiset) kuoliaaksi.
Äh, unohdin tään muistin vasta nyt,  koska toki olen hitusen seurannut MTG:n touhuja mutta Socrates unohtaa nyt että hänen vastapoolinsa on käsittääkseni myös kerännyt valtavan potin. Just sen takia että toisella puolen on kamala MTG.



Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 19, 2022, 23:24:59
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 19, 2022, 21:08:06
^Koronavirukselle on jo oma ketju ja pysynyt kiitettävästi ei-poliitisena ja siihen pyritään ja pyrin.
Ja miksi vaivaudut taas n:nnen kerran jos minun jutut on samantekeviä. Ihmeellistä hörhöilyä.

Vaivaudun siksi että kirjoitan asioista, joilla on väliä minulle. Haluan ymmärtää aiheitani. En minä tätä suinkaan sinun takiasi tee. Olen täällä pelastamassa omaa sieluani.

Voisin tässäkin kysyä silti, mitä sinä teet palstalla, jos asiakeskustelu ei kiinnosta ja rehellisen argumentoinnin sijaan haluat mieluummin irvistellä ja väistellä.

Kukapa tietää! Ehkä kansainväliset suhteet ovat kriisiytyneet juuri siksi, että kaltaisesi sabotöörit hallitsevat keskustelukanavia. Sinua ja presidentti Bideniä tuntuukin yhdistävän, että molemmat puhuvat mömmöjä ja unohtavat välillä olevansa esiintymislavalla. Sinun lavasi voi olla pienempi, mutta periaate ei eroa.

Vaan ethän se voi olla sinä. Silloinhan vika olisi sinussa, vai mitä. Se olisi kuin jakobiinien aikana, kun Ranskassa vietiin kaikenlaisia väärämielisiä teuraalle, ja asiaa perusteltiin moraalisella puhtaudella. Ilmeni, ettei moraalisesti puhtaita henkilöitä tahtonut löytyäkään. Tuomareita kyllä löytyi joka lähtöön, ja seuraavalla viikolla giljotiiniin vietiin edellisellä viikolla tuominneet. Kaikista paljastui ainakin jokin tuomion arvoinen vika.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 21, 2022, 19:36:30
Susirumaksi vedetään vaalikamppailua nyt, kun Bannon saa (lyhyen) vankeustuomion juuri MidTerm-vaalien edellä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e1dae064-97f7-4424-afe7-53022d3339fb (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e1dae064-97f7-4424-afe7-53022d3339fb)
On suunnattu Trumpia kohtaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 27, 2022, 10:54:04
 Biden eksyi Valkoisen talon puutarhassa – "Minne olemme menossa?" (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3ef05c61-dcb4-4f62-a7b4-702d70a34fa8)

Puutarhan hoito kannattaisi aloittaa nuoremmalla iällä, niin pysyisi neuropolutkin paremmin kunnossa. ;)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 27, 2022, 22:13:18
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 27, 2022, 10:54:04
Biden eksyi Valkoisen talon puutarhassa – "Minne olemme menossa?" (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3ef05c61-dcb4-4f62-a7b4-702d70a34fa8)

Puutarhan hoito kannattaisi aloittaa nuoremmalla iällä, niin pysyisi neuropolutkin paremmin kunnossa. ;)
Minunkin pappani viime vaiheissa eksyi omassa talossaan...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 28, 2022, 23:13:03
Ilmeisesti MAGA-terroristi, David Depape,42,  hyökkäsi Pelosien taloon ja vasaroi puhemies Nancyn puolison Paulin sairaalakuntoon joka aivoleikkauksessa. Kuulemma Depape olisi huutanut "missä Nancy missä Nancy?".
Hänen somesivuillaan oli salaliittoeteorioita mm. rokotuksista, ja juttua 6.1. Capitol-hyökkäyksestä jne.
Tämäkin on vihapuheiden ja salaliittoteorioita viljelevien (mm. Fox Newskin Tucker mainittu) eräs hedelmä.

(Lähde: kvg/twitter)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 28, 2022, 23:18:41
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 28, 2022, 23:13:03
Ilmeisesti MAGA-terroristi, David Depape,42,  hyökkäsi Pelosien taloon ja vasaroi puhemies Nancyn puolison Paulin sairaalakuntoon joka aivoleikkauksessa. Kuulemma Depape olisi huutanut "missä Nancy missä Nancy?".
Hänen somesivuillaan oli salaliittoeteorioita mm. rokotuksista, ja juttua 6.1. Capitol-hyökkäyksestä jne.
Tämäkin on vihapuheiden ja salaliittoteorioita viljelevien (mm. Fox Newskin Tucker mainittu) eräs hedelmä.

(Lähde: kvg/twitter)

En usko että Fox Newsilla tai vihapuheella on asian kanssa mitään tekemistä. Samanlaisia syntipukkeja kuin videopelit, sarjakuvat, rock-musiikki ja elokuvat. Niillä on joku tilastollinen vaikutus kyllä, mutta erittäin marginaalinen.

Ihmiset eivät nimittäin hakeudu väkivaltahuuhaan äärelle jos asiat olisivat heillä kunnossa. Totta vitussa päättäjät alkavat vaikuttaa rikollisilta jos itsellä asiat päin persettä. Asiat ovat hyvin usein päin persettä, jos sosiaalinen turvaverkko puuttuu ja USA:laiset pitävät sosiaalista turvaverkkoa kommunismina.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 28, 2022, 23:31:34
Maga:sta yritetään leipoa äärikäsitystä, vaikka kyseessä on enemmänkin konservatiivinen näkemys.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 28, 2022, 23:58:49
Aluksi 6.1. Capitol-hyökkäääjät oli republikaaneille roskaväkeä, tms johon vedettiin iso hajurako, ehkä jopa syytettiin vasemmistoanarkisteja.
Mutta sitten Trump-jeesus siunasi heidät puhtaiksi ja nyt nuo 6.1. Capitol-terroristit on republikaaneille suuria sankareita.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 29, 2022, 01:12:40
He olivat mielenosoittajia.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 29, 2022, 07:56:01
Ilmeisesti karma on olemassa. Joku aika sitten kännissä öky-Porchellaan kaahannut Paul Pelosi melkein tappoi latinosiirtotyöläisen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 29, 2022, 11:49:29
Amerikkalaisten kotiintunkeutujien ase on myös vasara, kuten Suomessakin.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8f7712ac-252c-4920-ac31-87470f23edaa...asuntoon murtautunut mies hyökkäsi Paul Pelosin kimppuun vasaran kanssa, Reuters uutisoi viranomaistietoihin viitaten.

Vasaran lisäksi näillä hyökkääjillä on yhteistä myös aatemaailmassa. Vasara on symboli, se on useimmiten ensimmäinen työkalu mihin lapsi tarttuu ja myös opittuna sanana alkupäässä. Psykiatrisessa testissä kysytään: Sano joku työkalu. Vastaus on yleensä juuri vasara.

Kyse voi olla lapsuuden traumojen väkivaltaisesta purkamisesta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - lokakuu 30, 2022, 15:04:23
Marjorie Taylor Greene vauhdissa:

www.instagram.com/reel/CkUBBp3gZXI/?igshid=MDJmNzVkMjY=

MTG:ssä on enemmän munaa kuin kaikissa Suomen poliitikoissa yhteensä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - lokakuu 31, 2022, 15:47:26
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6d216a88-82f8-4973-b17e-d286faaa1b10

Amerikkalainen verkkolehti Newsweek julkaisi viime viikon keskiviikkona suomalaisnäkökulmasta huomiota herättäneen uutisartikkelin otsikolla "Suomi sallii Naton sijoittaa ydinaseita Venäjän rajalle".

Amerikkalaislehti pohjasi tietonsa Iltalehden aiemmin samana päivänä julkaisemaan artikkeliin, jonka mukaan hallituksen lakiesitys Nato-jäsenyydestä ei sisällä rajoituksia ydinaseiden tuomiselle Suomen alueelle tai Naton tukikohtien perustamiselle.

Newsweekin jutussa mainitaan, että Suomeen voitaisiin mahdollisesti sijoittaa ydinaseita, jos maan hakemus Natoon hyväksytään.

Ulkopoliittisen instituutin (FIIA) johtaja Mika Aaltola tulistui amerikkalaislehden esittämistä väitteistä maanantaina Twitterissä.

– Jutun lähtökohdat perustuvat humpuukiin. Kukaan ei tarjoa Suomelle ydinaseita eikä Suomi pyydä niitä, Aaltola kirjoittaa.

– Tarina perustuu liioitteluun ilman täyttä ymmärrystä tilanteesta tai politiikasta, hän jatkaa tviitissään.

Aaltolan tapaan myös Suomen entinen pääministeri Alexander Stubb (kok) toppuutteli amerikkalaislehden esittämiä väitteitä.

– Valitettavasti Newsweekistä on tullut media, joka levittää valeuutisia ja disinformaatiota klikkien toivossa. Tässä on esimerkki suoraan Putinin pelikirjasta. Surullinen todellisuus, Stubb kirjoittaa Twitterissä viitaten Venäjän presidentti Vladimir Putiniin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 31, 2022, 16:22:22
Eikö se, että Suomi ei aseta ydinaseisiin liittyviä ennakkoehtoja, tarkoita sitä, että ydinaseita voidaan asettaa mihin tahansa - myös Suomen rajalle?

Käytännössä ydinaseita tuskin tullaan asentamaan Suomen rajalle tai muuallekaan Suomen alueelle. Tästä lienee yhteisymmärrys niin Naton kuin Suomenkin puolella.

Naton muodostaman sotilaallisen uskottavuuden kannalta lienee kuitenkin parasta, että asejärjestelmiin liittyviä ennakkoehtoja ei ole. Tämä kai Suomen päättäjilläkin on ollut mielessä. Venäläisille ei etukäteen kerrota, että Suomessa ei ole ydinaseita, koska Suomella on se sopimus. Kun ei ole sopimusta, ydinaseita on tai ei ole. Se on sotilaallisen uhkakuvan kannalta tehokkaampaa.

Jos tilanne menee siihen, että Naton ja Venäjän välillä käydään sotaa ydinaseilla, kuinka suuri merkitys sillä on, onko aseita Suomen rajoilla vai kauempana. En osaa arvioida. Sodan yksityiskohdat luultavasti ratkaisevat.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - lokakuu 31, 2022, 17:40:13
^
Jos nyt oikein asian ymmärsin, niin jossain A-studiossa Aaltola sanoi noista ydinaseista, että ei ole mitään tarvetta niitä tuoda Suomeen ja vielä Venäjän rajalle. Kyllä ne kulkee ihan tarkasti nykyään tuhansia kilometrejä ilmojen halki.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 31, 2022, 19:17:39
Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 31, 2022, 17:40:13
^
Jos nyt oikein asian ymmärsin, niin jossain A-studiossa Aaltola sanoi noista ydinaseista, että ei ole mitään tarvetta niitä tuoda Suomeen ja vielä Venäjän rajalle. Kyllä ne kulkee ihan tarkasti nykyään tuhansia kilometrejä ilmojen halki.

Lähelle sijoittamisen idea onkin minimoida aika, joka iskun kohteella on torjua ohjukset.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 02, 2022, 20:21:00
Uutistoimistot veikkaavat demokraattien kärsivän tappion tulevissa vaaleissa. Jos näin käy, mitähän tästä seuraa?

5 very scary numbers for Democrats in the new CNN poll

https://edition.cnn.com/2022/11/02/politics/cnn-poll-democrats-midterm-elections/index.html

Republikaaneilla on joitakin "hörhöehdokkaita" listoillaan, mutta taitaa niitä olla myös demokraateilla.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 02, 2022, 20:26:37
^ On jännät vaalit, ennakkoääniä on annettu todella paljon aiempaan verrattuna.

Voi tulla yllätyksiä. Aborttioikeuden kiristäminen syö republikaanien ääniä ja mm inflaatio demokraattien.

MAGA, MAGA!!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 02, 2022, 20:28:33
Valitse elämä, nimittäin ukrainalaisten elämä. Jos joku rebuidiootti pääsee valtaan USA:ssa, Ukraina jää heitteille ja kansanmurha viedään päätökseensä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 02, 2022, 20:38:52
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 02, 2022, 20:21:00
Uutistoimistot veikkaavat demokraattien kärsivän tappion tulevissa vaaleissa. Jos näin käy, mitähän tästä seuraa?

5 very scary numbers for Democrats in the new CNN poll

https://edition.cnn.com/2022/11/02/politics/cnn-poll-democrats-midterm-elections/index.html

Republikaaneilla on joitakin "hörhöehdokkaita" listoillaan, mutta taitaa niitä olla myös demokraateilla.

Istuvan presidentin puolueen tappio välivaaleissa on enemmän sääntö kuin poikkeus USA:ssa. Tyypillisesti vastapuolen äänestäjät aktivoituvat ja presidentin puolen passivoituvat välivaaleissa. Tällä kertaa nuo Socrun mainitsemat asiat hieman sotkevat asioita, mutta odotusarvo on punaisen, eli republikaanien, värin lisääntyminen poliittisella kartalla ja normaalia rumempi tappio Valkoiselle talolle.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 04, 2022, 14:30:20
Lainaus käyttäjältä: Socrates - lokakuu 30, 2022, 15:04:23
Marjorie Taylor Greene vauhdissa:

www.instagram.com/reel/CkUBBp3gZXI/?igshid=MDJmNzVkMjY=

MTG:ssä on enemmän munaa kuin kaikissa Suomen poliitikoissa yhteensä.

MTG sanoi eilen puheessaan Iowassa, että jos republikaanit voittavat vaalit, Ukraina ei saa enää dollariakaan Yhdysvalloilta.

Oikein, slobot tapelkoot keskenään muiden sotkeutumatta siihen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 04, 2022, 20:24:31
Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 04, 2022, 14:30:20
Lainaus käyttäjältä: Socrates - lokakuu 30, 2022, 15:04:23
Marjorie Taylor Greene vauhdissa:

www.instagram.com/reel/CkUBBp3gZXI/?igshid=MDJmNzVkMjY=

MTG:ssä on enemmän munaa kuin kaikissa Suomen poliitikoissa yhteensä.

MTG sanoi eilen puheessaan Iowassa, että jos republikaanit voittavat vaalit, Ukraina ei saa enää dollariakaan Yhdysvalloilta.

Oikein, slobot tapelkoot keskenään muiden sotkeutumatta siihen.
Ei tule tapahtumaan. USA tulee tukemaan Ukrainaa tuossa sodassa, mutta se aiheuttaa sisäpoliittisia ongelmia USA:ssa. USA ei tule kääntämään linjaansa radikaalisti, vaikka "isolationistiset" republikaanit tulevat luultavasti nostamaan profiiliaan tulevissa vaaleissa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 04, 2022, 20:28:58
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 02, 2022, 20:38:52
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 02, 2022, 20:21:00
Uutistoimistot veikkaavat demokraattien kärsivän tappion tulevissa vaaleissa. Jos näin käy, mitähän tästä seuraa?

5 very scary numbers for Democrats in the new CNN poll

https://edition.cnn.com/2022/11/02/politics/cnn-poll-democrats-midterm-elections/index.html

Republikaaneilla on joitakin "hörhöehdokkaita" listoillaan, mutta taitaa niitä olla myös demokraateilla.

Istuvan presidentin puolueen tappio välivaaleissa on enemmän sääntö kuin poikkeus USA:ssa. Tyypillisesti vastapuolen äänestäjät aktivoituvat ja presidentin puolen passivoituvat välivaaleissa. Tällä kertaa nuo Socrun mainitsemat asiat hieman sotkevat asioita, mutta odotusarvo on punaisen, eli republikaanien, värin lisääntyminen poliittisella kartalla ja normaalia rumempi tappio Valkoiselle talolle.
Edustajainhuone on ilmeisesti menossa republikaanienemmistöön. Senaatti mahdollisesti myös, mutta niukasti. Tuo tarkoittaa Bidenille suuria vaikeuksia saada tavoitteitaan läpi, kun reput ovat hyvin vastahakoisia näiden "inflaation vastaisten uudistusten (=lisätään valtion roolia)" rahoittamiseksi. Bidenin ohjelmahan on samaa kuin Marinin meillä, lisätään valtion roolia vaikka velanotolla! Ei hyvä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 04, 2022, 20:38:35
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 31, 2022, 16:22:22
Eikö se, että Suomi ei aseta ydinaseisiin liittyviä ennakkoehtoja, tarkoita sitä, että ydinaseita voidaan asettaa mihin tahansa - myös Suomen rajalle?
Ydinaseet ovat yksi osa NATO:n sotilaallista toimintaa ja pelotetta. Suomen osalta kai on kyse siitä, ettemme sinänsä voi kieltää ydinasevarustautunutta sotilasvoimaa NATO:lta, vaikka pysyvää ydinasesijoittamista voimme estää. Tarkoitan sitä, että NATO-jäsenyys ei vaadi ydinasesijoitusta Suomeen, mutta Suomi on myös velvollinen tukemaan esim. lentokoneita, joissa voi olla ydinaseistusta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 04, 2022, 21:03:46
Iltalehden wokeosasto pelottelee demokratian menetyksellä, jos republikaanit voittavat.
LainaaPunainen vyöry näyttää väistämättömältä USA:ssa – voiko jokin vielä muuttaa pelin?
Yhdysvalloissa käydään tiistaina välivaalit, joissa panoksena on kongressin hallinta, presidentti Joe Bidenin kohtalo ja ehkä koko maan demokratia.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/27c47b1e-225c-489d-8079-a1c2ec50e525 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/27c47b1e-225c-489d-8079-a1c2ec50e525)
Tuossa sitä objektiivista journalismia. :-\
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 05, 2022, 01:06:15
Tämä oli aika järkyttävä haastattelu USA:n (Trumpin hallinnon) demokratian tilasta. Republikaanipuolueen
ylätason moraali alkaa muistuttaa  Venäjää/Valko-Venäjää: Muutetaanpas äänestystuloksia suosiollisiksi...

YLE A-studio ke 19.10.22 Tikka haastatteli Arizonan republikaanista ääntenlaskijaa
      Rusty Powersia jota pyydettiin muuttamaan ääniä!
   
https://areena.yle.fi/1-50949853  n.25-

Rusty Bowers, Arizonan edustajahuoneen väistyvä puhemies, republikaani, oli  Iida Tikan haastateltavana.

Iida Tikka:
   "V. 2020 Bowers nimittäin kieltäytyi muuttamasta
    presidentin vaalien tulosta Trumpin hyväksi vaikka joutui
    presidentin hallinnon painostuksen kohteeksi."

     
Rusty Bowers:
   "He halusivat että hylkäämme Bidenin valitsijamiesäänet ja
    korvaamme ne Trumpin valitsijamiesäänillä.
    Niin meidän haluttiin toimivan.
    Minä en suostunut.   
    Todisteita vilpistä ei ollut.
    Kerta toisensa jälkeen penäsin heiltä todisteita vilpistä.
    Näyttäkää minulle kuolleet äänestäjät. Ketä he äänestivät?
    Todisteita ei tietystikään tullut."


Iida Tikka:
  "Miksi tähän valheeseen uskoo niin moni USA:ssa ja
    Arizonassa?"


Rusty Bowers:
   "He haluvat uskoa. Heitä turhauttaa.
    He eivät pidä Bidenin toiminnasta.
    Onhan Bidenin toiminta minustakin maailmanlaajuinen katastrofi.   
    Mutta koska minä en suostunut muuttamaan vaalitulosta,
    minua pidetään syypäänä siihen että Biden on nyt presidentti.
    Että semmoista."

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 05, 2022, 13:28:21
Saisi Joe Biden painua historian hämärään?

Barac Obama olisi mieluisa mies minulle - eikä ole vieläkään liian vanha kuten Joe.

Ei tuosta Donaldista ole muuta haittaa kuin se, että on liian vanha.

Muisto Keijo Kullervo

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 06, 2022, 02:02:18
Mika Hentunen @MikaHentunen
31. lokak.
Tämä vaikuttaa #usavaalit mahdollisista seurauksista jo nyt selvältä:

Jos republikaanit vievät edustajainhuoneen, Biden saa virkarikossyytteen mistä tahansa aiheesta. Tavoite ei ole tuomio vaan kosto ja yleinen epäjärjestys. Trumpistien valta puolueessa on suurin ed.huoneessa.

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1587003227488358400

Toinen seuraus tekee sydäntykytyksiä Ukrainalle ja Euroopalle:
- Marjorie Greene kuten myös Kalifornian McCarthy (josta tullee em. edustajainhuoneen puhemies) ovat
  sanoneet suunnilleen: Ei penniäkään enää Ukrainalle.
-> Putin kiittää hangaten vähäkarvaisia käsiään valmiina kaappaaman köyhtyvän Ukrainan rippeet syliinsä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - marraskuu 06, 2022, 08:01:41
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 05, 2022, 01:06:15
Tämä oli aika järkyttävä haastattelu USA:n (Trumpin hallinnon) demokratian tilasta. Republikaanipuolueen
ylätason moraali alkaa muistuttaa  Venäjää/Valko-Venäjää: Muutetaanpas äänestystuloksia suosiollisiksi...

YLE A-studio ke 19.10.22 Tikka haastatteli Arizonan republikaanista ääntenlaskijaa
      Rusty Powersia jota pyydettiin muuttamaan ääniä!
   
https://areena.yle.fi/1-50949853  n.25-

Rusty Bowers, Arizonan edustajahuoneen väistyvä puhemies, republikaani, oli  Iida Tikan haastateltavana.

Iida Tikka:
   "V. 2020 Bowers nimittäin kieltäytyi muuttamasta
    presidentin vaalien tulosta Trumpin hyväksi vaikka joutui
    presidentin hallinnon painostuksen kohteeksi."

     
Rusty Bowers:
   "He halusivat että hylkäämme Bidenin valitsijamiesäänet ja
    korvaamme ne Trumpin valitsijamiesäänillä.
    Niin meidän haluttiin toimivan.
    Minä en suostunut.   
    Todisteita vilpistä ei ollut.
    Kerta toisensa jälkeen penäsin heiltä todisteita vilpistä.
    Näyttäkää minulle kuolleet äänestäjät. Ketä he äänestivät?
    Todisteita ei tietystikään tullut."


Iida Tikka:
  "Miksi tähän valheeseen uskoo niin moni USA:ssa ja
    Arizonassa?"


Rusty Bowers:
   "He haluvat uskoa. Heitä turhauttaa.
    He eivät pidä Bidenin toiminnasta.
    Onhan Bidenin toiminta minustakin maailmanlaajuinen katastrofi.   
    Mutta koska minä en suostunut muuttamaan vaalitulosta,
    minua pidetään syypäänä siihen että Biden on nyt presidentti.
    Että semmoista."

Aika venäläistyylistä Maga-henkeä rebuilla. Syytetään vastustajaa siitä mitä itse on yritetty. Vaalivilpistä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - marraskuu 06, 2022, 10:33:06
Vaalissa ehdokkaita on myös joka makuun.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0b4f8a0f-0cf3-4bb7-a483-548241c75603Pohjois-Carolinassa ehdolla olevan Sandy Smithin on syytetty hakanneen yhtä aviomiehistään herätyskellolla, yrittäneen ajaa toisen aviomiehensä päälle autolla ja uhkailleen tätä paistinpannulla sekä iskeneen tytärtään nyrkillä.

Sen Smith kuitenkin kiistää, että uskoisi niin sanottujen liskoihmisten johtavan Yhdysvaltoja, vaikka hän on Telegram-kanavallaan viitannut tähän salaliittoteoriaan.

Jokaisella on oikeus, demokraattisessa valtiossa, uskoa mihin haluaa. Vaikkapa liskoihmisten olemassaoloon, taikka Taivaaseen ja Helvettiinkin, eihän se muuta vaadi kuin kovaa uskoa. Erikoisen kuvan saa Amerikan meiningistä kun näitä juttuja lukee, eihän noita äänestää tarvitse, vaikka ehdokkaina ovatkin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 07, 2022, 18:03:23
Venäjän trollitehtaiden pomo myöntää vaalivaikuttamisen USA:ssa.

"Putinin kokki" ja vaikutusvaltainen liikemies myöntää vaalivaikuttamisen Yhdysvaltain vaaleissa
Vaikutusvaltainen venäläinen liikemies Jevgeni Prigozhin myöntää sekaantuneensa Yhdysvaltain vaaleihin.
– Herrasmiehet. Olemme sekaantuneet, sekaannumme parhaillaan ja tulemme tekemään niin myös tulevaisuudessa, hän sanoi kannanotossaan uutistoimisto Bloombergille.

- https://yle.fi/uutiset/74-20003772

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 07, 2022, 18:43:50
Toivottavasti USA vaalivaikuttaa 2024 myös toiseen suuntaan ja onnistuu saamaan Prigozhinin Venäjän presidentiksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 07, 2022, 18:58:53
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 07, 2022, 18:03:23
Venäjän trollitehtaiden pomo myöntää vaalivaikuttamisen USA:ssa.

"Putinin kokki" ja vaikutusvaltainen liikemies myöntää vaalivaikuttamisen Yhdysvaltain vaaleissa
Vaikutusvaltainen venäläinen liikemies Jevgeni Prigozhin myöntää sekaantuneensa Yhdysvaltain vaaleihin.
– Herrasmiehet. Olemme sekaantuneet, sekaannumme parhaillaan ja tulemme tekemään niin myös tulevaisuudessa, hän sanoi kannanotossaan uutistoimisto Bloombergille.

- https://yle.fi/uutiset/74-20003772
Höpöhöpöä tuo. Venäjän etu on heikko Biden USA:n pressaksi, ei vahva Trump. Venäjähän tosiaan ei hyökännyt Ukrainaan Trumpin aikana, vasta Bidenin aikana uskalsi!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 07, 2022, 19:01:00
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 06, 2022, 10:33:06
Vaalissa ehdokkaita on myös joka makuun.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0b4f8a0f-0cf3-4bb7-a483-548241c75603Pohjois-Carolinassa ehdolla olevan Sandy Smithin on syytetty hakanneen yhtä aviomiehistään herätyskellolla, yrittäneen ajaa toisen aviomiehensä päälle autolla ja uhkailleen tätä paistinpannulla sekä iskeneen tytärtään nyrkillä.

Sen Smith kuitenkin kiistää, että uskoisi niin sanottujen liskoihmisten johtavan Yhdysvaltoja, vaikka hän on Telegram-kanavallaan viitannut tähän salaliittoteoriaan.

Jokaisella on oikeus, demokraattisessa valtiossa, uskoa mihin haluaa. Vaikkapa liskoihmisten olemassaoloon, taikka Taivaaseen ja Helvettiinkin, eihän se muuta vaadi kuin kovaa uskoa. Erikoisen kuvan saa Amerikan meiningistä kun näitä juttuja lukee, eihän noita äänestää tarvitse, vaikka ehdokkaina ovatkin.
Tuo iltalehden artikkeli paljon kertoo siitä mm. Katleena Kortekosken (Journalismin tuho-kirja) sanomasta, miten objektiivisuus on kadoksissa ja asenteellisuus keskeistä journalismissa. Objektiivisuudesta luopuminen on journalismissa synti, katsokaa, mitä IL tekee:
LainaaUSA:n kongressi uhkaa muuttua sirkukseksi – tällainen on vaalien "kahjojen aalto"
Yhdysvalloissa republikaanien ehdokkaat ovat entistä hullumpia, mikä uhkaa tehdä kongressista sirkuksen ja vaarantaa demokratian.
Tuohan on täysin ala-arvoista ja asenteellista mediaa, voiko olla typerämpää? Tuo on sitä woke-journalismia, jota ei pitäisi olla...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 07, 2022, 19:10:15
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 07, 2022, 18:58:53
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 07, 2022, 18:03:23
Venäjän trollitehtaiden pomo myöntää vaalivaikuttamisen USA:ssa.

"Putinin kokki" ja vaikutusvaltainen liikemies myöntää vaalivaikuttamisen Yhdysvaltain vaaleissa
Vaikutusvaltainen venäläinen liikemies Jevgeni Prigozhin myöntää sekaantuneensa Yhdysvaltain vaaleihin.
– Herrasmiehet. Olemme sekaantuneet, sekaannumme parhaillaan ja tulemme tekemään niin myös tulevaisuudessa, hän sanoi kannanotossaan uutistoimisto Bloombergille.

- https://yle.fi/uutiset/74-20003772
Höpöhöpöä tuo. Venäjän etu on heikko Biden USA:n pressaksi, ei vahva Trump. Venäjähän tosiaan ei hyökännyt Ukrainaan Trumpin aikana, vasta Bidenin aikana uskalsi!
Höpönhöpön.
Venäjä tietää,
CIA tietää,
HS tietää,
YLE tietää,
joten minä tiedän mutta vieläkään eräs 1 Toope ei,
että Venäjä vaalivaikutti.

Google:
CIA: Venäjä pyrki auttamaan Trumpia presidentinvaaleissahttps://www.hs.fi › art-2000005001541
·
Translate this page
9 Dec 2016 — Yhdysvaltojen tiedusteluviranomaisten mukaan Venäjä hakkeroi sekä demokraattien että republikaanien sähköposteja, mutta vuosi niistä vain ...


YLE:
CIA:n salainen raportti: Venäjä avitti Trumpia voittamaan vaalit
- https://yle.fi/uutiset/3-9345143

JK. Trump itse toivoi Venäjältä vaaliapua, kun halusi Venäjän paljastavan vuotaneet kilpailijapressaehdokas Clintonin emailit. Se on vaalivaikkuttamista jos mikä!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 07, 2022, 19:14:25
Suomalainen media ottaa aineistonsa demokraattimedioista USA:ssa, siksi näkemys vääristyy. USA:ssa oikeasti ollaan tyytymättömiä demokraatteihin, heidän talouspolitiikkaansa, energiapolitiikkaansa, ulkopolitiikkaan ja korruptioon. Siksi tällä hetkellä republikaanit nähdään parempana vaihtoehtona. Suomalainen media = demokraattien media USA:ssa toki haluaa leimata republikaanit radikaaleiksi, mutta ongelma lienee siinä, että demokraatit itse vetivät politiiikkaansa liikaa vasemmalle tukien amerikkalaisia suututtaneita "woke/cancel"-ajatuksia ja yhteiskunnan kontrollia, energiantuotannon virheitä unohtamatta (Biden julisti sotaa fossiilisia energiantuotantomuotoja vastaan).
Nyt äänestäjät sanovat vastaan. Ei se ole demokratian puutetta, se on demokratiaa.
Itse toivon, että demokraattien vasen siipi saisi murskatappion näissä välivaaleissa, koska ovat yhtä vastuuttomia taloudellisesti kuin meidän Marin. He paisuttavat velkaantuvaa valtiota.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 07, 2022, 19:24:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 07, 2022, 19:14:25
Itse toivon, että demokraattien vasen siipi saisi murskatappion näissä välivaaleissa, koska ovat yhtä vastuuttomia taloudellisesti kuin meidän Marin. He paisuttavat velkaantuvaa valtiota.
Eikös Reagan ja Bush jr olleet republikaaneja vai onko wikipediakin mennyt valeinfoksi?

Voi voi teidän kanssanne:D

Tulkitkaapa tää:
(https://zfacts.com/wp-content/uploads/2020/04/2020-04-30-National-Debt-to-GDP-zFacts.jpg)
Tai tää (wikipediasta):
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/US_Federal_Debt_Held_By_Public_as_of_Sep._2020.png)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 07, 2022, 20:50:52
Alfa-TV: Sanna Ukkola tänään 7.11.2022:
Hyvä haastattelu, Markku Ruotsila.
Laittakaa tallennukseen, tulee vielä yöllä uusintana!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 07, 2022, 21:27:32
Markku Ruotsila Ivan Puopolon haastattelussa:
https://www.youtube.com/watch?v=i3q5VN4qDX4 (https://www.youtube.com/watch?v=i3q5VN4qDX4)
Must see, kuten amerikkalaiset sanoisivat. Puhuvat vaaleista ja Trumpista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 07, 2022, 22:28:42
Noin puolitoista vuorokautta ja Ämerikän vaaleista alkaa tipahdella tuloksia. Toki odotettavissa on, että joitakin ääniä lasketaan pitkään ja hartaasti. Kenties oikeussaleissakin arvioidaan mitä lappuja hyväksytään mukaan laskuihin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 07, 2022, 22:45:39
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 07, 2022, 22:28:42
Noin puolitoista vuorokautta ja Ämerikän vaaleista alkaa tipahdella tuloksia. Toki odotettavissa on, että joitakin ääniä lasketaan pitkään ja hartaasti. Kenties oikeussaleissakin arvioidaan mitä lappuja hyväksytään mukaan laskuihin.
Minä niin luotan demokraatteihin... ::)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 08, 2022, 02:44:22
https://www.youtube.com/watch?v=dkbm0xgiqSs (https://www.youtube.com/watch?v=dkbm0xgiqSs)
Tutkija Markku Ruotsilan pitkä haastattelu.
Jos jaksatte, tuo kertoo siitä, miten amerikkalaiset ajattelevat. Toista mitä YLE/HS sanoo.
- - -
Tuo Ruotsilan pitkä haastattelu sinänsä on aika katsomisen arvoinen, tunnin mittainen, mutta sen arvoinen. Hän USA:n tuntijana oikeasti pitää sisällissotia mahdollisena USA:ssa ja ehkä Euroopassakin konservatiivien ja liberaalien välillä...
Ei uhkaile tai kiihkoile, pitää vain mahdollisena. ???
"Jos sananvapaus on mennyt, länsimaisen sivilisaation perusta on mennyt..."- sanoo Ruotsila. Olen samaa mieltä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 08, 2022, 22:41:20
Just nyt on Alfa-tv:llä hauska/kamala debatti Markku Ruotsila vs Maria Lindén USA:n vaaleista. Valitettavasti huomasin vasta nyt. Lindén pyöritti päätään Ruotsilan aborttikannatusväitteille.  L. sanoo että tyypillisen amer. kanta on likimain sama kuin suomalaisella: maltillinen.
Lopussa Lindën pyöritti päätään (voi voi-eieityyliin).

Harvoin on näin kova kiistely tv:ssä keskustelu-ohjelmassa.
Nyt just heiluttelee eieivoivoi päätään Ruotsila.. tosi kova debatti, hyvä etteivät käy toisiin kii. ;D

Tää on/oli uusinta iltapäivältä, Sanna Ukkola Live-ohjelma ti 8.11.2022.
(Valitettavasti Alfa-tv netissä on niin tahmainen etten löydä netistä, liekö edes).

YLen A-studiossa kerran nämä ottivat yhteen mutta hillitymmin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - marraskuu 09, 2022, 12:06:21

Herra nykyinen usan presidentti haluaisi vielä uudelle kaudelle, mutta ehkä olisi hyvä löytää jokin uusi kasvo, kun nykyisellä on täysi työ löytää kotiinsa omasta puistostaan- maailman surut ja hallinta on toki helpompaa, mutta vuodet kuluvat, tai vierivät ja ihmispolo sen mukana kuluu ja käpristyy entisestään.

>>>

Mies eksyi puutarhaan, nyrjäytti nilkkansa ja huhuili kuollutta kollegaansa.

Ei ehkä poikkeuksellista toimintaa, kun ottaa huomioon miehen täyttävän pian 80 vuotta. Huomionarvoista kuitenkin on, että hän on vapaan maailman johtaja, Yhdysvaltojen presidentti Joe Biden.

Biden ei kuitenkaan ole puolueensa ikäpresidentti. Häntä vanhempia demokraattipuolueen johdossa ovat edustajainhuoneen puhemies Nancy Pelosi, 82, edustajainhuoneen ryhmänjohtaja James Cyburn, 82, ja edustajainhuoneen enemmistöjohtaja Steny Hoyer, 83.



Liian vanha presidentiksi?
Kaksi kolmasosaa yhdysvaltalaisista on huolissaan presidentti Joe Bidenin henkisestä kunnosta. Presidentti itse on kieltäytynyt kognitiivisista testeistä. Mutta Yhdysvaltoja hallitsevat muutenkin eläkeikäiset ihmiset. Voivatko iäkkäät poliitikot olla ongelma?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 09, 2022, 15:33:11
^Amerikkalaiset varmaan tosiaan ovat huolissaan Joe Bidenin kunnosta. Vaikka Biden on epäsuosittu, niin varapresidentti Kamala Harris on vielä vähemmän amerikkalaisten mieleen. Suurin osa siis toivoo, että Biden sitkisteli hengissä jotteivat joutuisi ojasta allikkoon.  :(
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 09, 2022, 17:12:46
Kuvittelin etten koske pitkällä tikullakaan US-vaaleihin koko viikkoon ennenkuin äänestyslaskennan pölyt on laskeutuneet.  Mutta mutta kun liha nyt on heikko.. :D

Uhattu demokraatti menestyi, republikaanien nouseva tähti pulassa ja neljä muuta kiinnostavaa poimintaa Yhdysvaltain vaaleista
- https://yle.fi/a/74-20004007

Trumpille huonoja uutisia – tämä on tilanne USA:n väli­vaaleissa nyt
... Synkkä päivä Trumpin suosikeille ...

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009190186.html

Myös Trumpin ent. vastustajille kuten Liz Cheney:lle kävi kehnosti, mutta iloitsen että ameriikan "Maria Nordin",
humbuugimaakari Mehmet Oz on ilmeisesti tippumassa (ja jota Trump tuki).

DeSantis johti Floridan republikaanit murska­­voittoon – Trump keksi hänelle jo pilkka­nimen
DeSantisin nousukiitoa on seurannut ilmeisen huolestuneena edellinen presidentti Donald Trump, joka on ilmoittanut pyrkivänsä "hyvin hyvin hyvin todennäköisesti" republikaanien ehdokkaaksi vuoden 2024 vaaleissa.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009190471.html

Trump on niin katkera Floridan rep. Ron deSantisin murskavoitolle, jota heti alkoi pilkkaamaan Ron Tekopyhäksi,
joka on outoa toimintaa saman puolueen miehestä, joka vain kielii siitä kuinka itsekäs narsisti Trump on.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - marraskuu 09, 2022, 18:12:02
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 09, 2022, 17:12:46
Trump on niin katkera Floridan rep. Ron deSantisin murskavoitolle, jota heti alkoi pilkkaamaan Ron Tekopyhäksi,
joka on outoa toimintaa saman puolueen miehestä, joka vain kielii siitä kuinka itsekäs narsisti Trump on.

Vaikka asia on todettu, niin ei MrKat silti ymmärrä, ettei Trump koskaan ollut puolueen miehiä. Sen takiahan amerikkalaiset hänet valitsivat.

Hyvä yhteenveto Bidenin maineikkaasta urasta taas löytyy otsikolla The Politicians Who Destroyed Our Democracy Want Us to Vote for Them To Save It (https://scheerpost.com/2022/11/06/the-politicians-who-destroyed-our-democracy-want-us-to-vote-for-them-to-save-it/).

Väliotsikko on vielä parempi: We should have walked out on the Democratic Party and mounted a serious opposition movement while we still had a chance.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 09, 2022, 21:10:30
En usko Trumpin olevan katkera DeSantisin voitosta. Enemmän noilla on kysettä yhteistyöhön, kuin vastakkainasettelua. DeSantis kun on pitkälti samoilla linjoilla Trumpin kanssa.

Mitä vaalitulokseen tulee, republikaanit voittavat. Myös Trumpia tukeneet (Trumpin tukemat) saavat melko hyvän voiton. Ei niin hyvää, kuin odotettiin, mutta ainakin edustajainhuone menee repuille, senaatin tilanne on vielä kyseenalainen. Trump tuki kymmeniä ehdokkaita, joista moni meni läpi. Media kohdistaa huomion muutamiin trumpilaisiin, jotka hävisivät. Pääosin menestyivät kohtalaisen hyvin.

Silti epäluottamusta Bideniä ja demokraatteja kohtaan vaalit osoittivat.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 09, 2022, 21:12:00
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 09, 2022, 15:33:11
^Amerikkalaiset varmaan tosiaan ovat huolissaan Joe Bidenin kunnosta. Vaikka Biden on epäsuosittu, niin varapresidentti Kamala Harris on vielä vähemmän amerikkalaisten mieleen. Suurin osa siis toivoo, että Biden sitkisteli hengissä jotteivat joutuisi ojasta allikkoon.  :(
Seniili Biden tulee mokailemaan jatkossakin. = Syöttö republikaanien (Trumpin) lapaan...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 09, 2022, 21:18:50
Yhdessä mun linkeissä oli että tää oli torjuntavoitto demokraateille,
just äsken myös A-studiossa tutkijatohtori Ville Sinkkonen sanoi "vähintään torjuntavoitto demokraateille" ja nyt sanoo että republikaaneille Trumpista tuli riippakivi ja helppo kohde demokraateille.
  On arveltu (ei vielä tutkittu) että republikaanit munasi näissä: Trumpilla ja abortilla.

JK. MTV3:n uutisissa Us-kirjeenvaihtaja Karppinen sanoi just äsken että
  - demokraatit olivat helpottuneita että rep:n voitto jäi heikoksi
  - demokraatit kiittävät torjuntavoitostaan Trumpia
  - republikaanijohtajat varmasti miettivät nyt kuinka suuren haitan Trump teki ja kannattaako
    hänen taa enää mennä koska puolueelle taakka
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 09, 2022, 22:14:17
Nämä välivaalit, oikeammin useat ihan oikeat vaalit, olivat tulokseltaan sellaiset, että sekä siniset että punaiset voivat väittää voittaneensa. Ja kyseessä on varsin normaali tulos. Istuvan presidentin puolue menettää tyypillisesti paikkoja kongressissa.

Ilahduttavaa tuloksissa on se, että äänestäjät äänestivät ristiin, eli yhden puolueen ehdokasta kuvernooriksi ja toisen senaattoriksi jne. Tämä tarkoittaa sitä, etteivät äänestäjät ole puoluelukkiintuneita, kuten media yrittää meille uskotella, vaan valitsevat kuhunkin tehtävään parhaan ehdokkaan ja samalla myös vahtikoiran toisesta leiristä. Tämä vanha äänestyskäyttäytyminen näytti tulleen ainakin aamutelkun asiantuntijakommentaattoreille hieman yllätyksenä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 09, 2022, 22:26:12
Jos USA kuvittelee edustavansa länsimaista vapautta, ei voi olla niin että naiset pakotetaan kärsimään 18 v panovapaudesta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 09, 2022, 23:04:15
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 08, 2022, 22:41:20
Just nyt on Alfa-tv:llä hauska/kamala debatti Markku Ruotsila vs Maria Lindén USA:n vaaleista. Valitettavasti huomasin vasta nyt. Lindén pyöritti päätään Ruotsilan aborttikannatusväitteille.  L. sanoo että tyypillisen amer.  ...
Nyt on saatu uutta tietoa Ruotsilan höpötyksistä:

Ennen USAn vaaleja Markku Ruotsila kävi kaikki Alfa-TVtä läpi kertomassa miten iso voitto on tulossa republikaanille.
Todistaa taas hyvin, että tyyppi on aivan pihalla kaikista.

- https://twitter.com/Dimmu141/status/1590230434197434370

Tää Ruotsilahan kehui MTV:llä pari vuotta sitten presidentinvaaleista "Trump on voittanut, pidän sitä aika selvänä" - ( MTV uutiset 4.11.20202 klo 14:35 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-on-voittanut-pidan-sita-aika-selvana-nain-kommentoi-yhdysvaltain-historian-dosentti-mtv-n-suorassa-lahetyksessa/7974704#gs.i9tfgv) ). Haha mikä törppö! Sitä se äärikristillinen abortinvastainen arvokonservatiivisyys tekee... :D


Suomalaistutkija on varma, ettei Trumpia valita republikaanien presidenttiehdokkaaksi – lista perusteluista on kattava
- MTV 8.11.2022 klo 12:58 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaistutkija-on-varma-ettei-trumpia-valita-republikaanien-presidenttiehdokkaaksi-lista-perusteluista-on-kattava/8565676#gs.i9rwbc)

Perusteluita mm.:
- Kokon mukaan republikaanien vaalimenestys Trumpin johdolla on jäänyt niin heikoksi, että puolue ei mahdollisesti halua ottaa uutta riskiä vaalitappiosta.
- Hänen johdollaan republikaanit hävisivät presidenttiyden, senaatin ja kahdesti edustajainhuoneen hallinnan ja tappio senaatissa voidaan vielä suoraan johtaa harhaisista vaalivilppisyytöksistä, erityisesti Georgian osalta, joka ratkaisi tammikuussa 2021 senaatin hallinnan demokraateille.

Ojoijoi täää on paha:
Fox News käänty Trumpia vastaan
   ----
  Fox News @FoxNews
  Trump blasted across media spectrum over Republicans' midterms performance: 'Biggest loser tonight'
  https://fxn.ws/3TkYt6n

   ----
- https://twitter.com/Dimmu141/status/1590253096415817728

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 10, 2022, 00:20:48
Aaron Ruparin twiitissä joku sanoi=väitti että:
  Biden on välivaaleissa menestynein presidentti 20:n vuoteen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - marraskuu 10, 2022, 00:25:57
Yhdysvallat käy sotia seitsemässätoista eri maassa. Sen sotilasbudjetti tänä vuonna on, mitä, 800 miljardia dollaria? Ennätykset kuulemma paukkuvat taas, joten jostain pitää leikata (vähän kuten Suomessa, missä olemme tehneet suuren luokan päätöksen tukea amerikkalaista sotateollisuutta).

Haluaisinkin tietää, miten demokraattienemmistö on asiaa muuttanut parempaan suuntaan nyt tai ennen. Tietojeni mukaan ei mitenkään. Ei ihme jos jokainen ongelma näyttää naulalta.

Mitä Bidenin 'menestykseen' tulee, hänen kuuluisi olla täysipäiväisen koti- tai omaishoidon piirissä. Siihen hänellä pitäisi olla varaa, koska sattuneesta syystä kaikki amerikkalaiset poliitikot ovat miljonäärejä, vrt. Nancy Pelosi, nettoarvo 115 miljoonaa dollaria. Tai Kenny Loeffler, 500 miljoonaa dollaria. Nämä ovat edustavia esimerkkejä, eivät anomalioita.

Suurin osa näistä oligarkeista on sotarikollisia, heistä monet rahoittavat kansainvälistä terrorismia ja sissiliikkeitä.

LainaaFACT CHECK: JOE BIDEN HAS ADVOCATED CUTTING SOCIAL SECURITY FOR 40 YEARS

https://theintercept.com/2020/01/13/biden-cuts-social-security/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 10, 2022, 00:41:34
Jonkun maan ehkä täytyy olla "maailmanpoliisi"? Luojan kiitos se on USA, eikä Kiina tai Venäjä tai jokin islamilainen valtio.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 10, 2022, 00:42:30
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 10, 2022, 00:20:48
Aaron Ruparin twiitissä joku sanoi=väitti että:
  Biden on välivaaleissa menestynein presidentti 20:n vuoteen.
Menestynein "demokraattipresidentti"!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 10, 2022, 00:44:29
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 09, 2022, 23:04:15
Ennen USAn vaaleja Markku Ruotsila kävi kaikki Alfa-TVtä läpi kertomassa miten iso voitto on tulossa republikaanille.
Todistaa taas hyvin, että tyyppi on aivan pihalla kaikista.
...
Ruotsila yliarvioi republikaanien voiton, totta. Muttei väärässä ole voitosta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - marraskuu 10, 2022, 00:50:33
Toope varmaan luulee, että Nancy Pelosikin on ansainnut sata miljoonaansa rehellisellä työllä ja yritteliäisyydellä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 10, 2022, 01:12:44
Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 10, 2022, 00:50:33
Toope varmaan luulee, että Nancy Pelosikin on ansainnut sata miljoonaansa rehellisellä työllä ja yritteliäisyydellä.
Minä en oleta Nancy Pelosista mitään rehellisyyttä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 10, 2022, 01:18:08
Mitä demokraatit toivoo nyt?
- Että Trump pyrkii presidentiksi, joka takaa demokraateille suurvoiton. Haha. :D

Ehkä vielä parempi olisi jos se (katkera-Trump vs muut) repisi tuon tieteenkieltäjä-ääripuolueen  aivan halki palasiksi keskinäisellä riitelyllä ja syyttelyllä. :D

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 10, 2022, 01:20:36
Jos Amerikan rikkaiden ihmisten varallisuus eli pörssiyhtiöiden osakkeet ja arvopaperit takavarikoidaan, sen jälkeen ne omistaa joku muu. Ei varoja jaeta köyhille. Ja jos niitä ruvetaankin jakamaan vasemmistolaiseen tyyliin, niin aikanaan rahat on humputeltu ja pantu omiin ja puolutovereiden taskuihin. Tässä vaihessa kansa lähtee rappiolle menneestä maasta nälkäpakolaiseksi elleivät piikkilangat estä sitä. Tarvitaanhan marxilaisessa järjestelmässä orjia.

https://todaynicaragua.com/daniel-ortega-richer-than-pellas/



Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 10, 2022, 10:40:14
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 10, 2022, 01:18:08
Mitä demokraatit toivoo nyt?
- Että Trump pyrkii presidentiksi, joka takaa demokraateille suurvoiton. Haha. :D

Ja republikaanit toivovat Bidenin asettumista ehdolle, taaten republikaaneille suurvoiton. HaHa. :D

Oikeasti kauhuskenaario olisi molempien puolien toiveiden toteutuminen vastapuolen ehdokkaasta - huru-ukkojen lokakampanja.

Bidenin terveys tuskin kestää uusiin vaaleihin asti. Eikä Trumpinkaan jaksamisesta ole takuita. Republikaanit myös saivat käytännön esimerkin oikeasta voittamisesta - Floridassa republikaanit käytännössä putsasivat pöydän kaikissa vaaleissa, niin osavaltion kuin liittovaltion tasolla. Joten eiköhän punaisella puolella mennä kahden vuoden päästä Floridan kuvernöörin sävelin.


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - marraskuu 10, 2022, 11:43:27

^
Florida saa taas pian myrskyn vaivoikseen, ennestään sillä on muitakin vaivoja, kuten herra trump.
Artemiksen lentokin myöhästyy taas jommankumman vuoksi- varmaan tuon luonnon-harmin vuoksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 10, 2022, 12:09:28
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 10, 2022, 10:40:14
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 10, 2022, 01:18:08
Mitä demokraatit toivoo nyt?
- Että Trump pyrkii presidentiksi, joka takaa demokraateille suurvoiton. Haha. :D

Ja republikaanit toivovat Bidenin asettumista ehdolle, taaten republikaaneille suurvoiton. HaHa. :D

Oikeasti kauhuskenaario olisi molempien puolien toiveiden toteutuminen vastapuolen ehdokkaasta - huru-ukkojen lokakampanja.

Bidenin terveys tuskin kestää uusiin vaaleihin asti. Eikä Trumpinkaan jaksamisesta ole takuita. Republikaanit myös saivat käytännön esimerkin oikeasta voittamisesta - Floridassa republikaanit käytännössä putsasivat pöydän kaikissa vaaleissa, niin osavaltion kuin liittovaltion tasolla. Joten eiköhän punaisella puolella mennä kahden vuoden päästä Floridan kuvernöörin sävelin.


Kertoo jotain demokratian tilasta jenkeissä, että Trump ja Biden todennäköisesti pärjäisivät puolueiden sisäisissä ehdokas-asettelussa jos ehdolle asettuvat. Miten voi olla mahdollista, ettei demareilta ja rebuilta löydy yhtään fiksumpia ehdokkaita.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 10, 2022, 14:35:25
^
Reilusta 300 miljoonaisesta kansakunnasta löytyy enemmän tai vähemmän sivilisaatiomme tieteen kärki tai ainakin merkittävä osa siitä, mutta parasta mitä löytävät omia asioitaan hoitamaan, ovat irvikuvat, jotka eivät tee muuta kuin yrittävät jauhottaa poliittisia vastustajiaan, eivätkä onnistu edes siinä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 10, 2022, 14:45:38
Ilmeisesti tavisjenkki saa mielihyvää siitä että valtakunnan johtaja on pahempi pelle kuin hän itse.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - marraskuu 10, 2022, 20:08:40
Bidenista levitetään kaikenlaista väitettä iän tuomista ongelmista. Väitän, että eivät pidä paikkaansa. Liikkuminen toki on vähemmän dynaamista kuin joillain nuoremmilla mutta ajatus kulkee. Isäukkonikin oli vielä yli 90-kymppisenä terävä ajattelija ja peittosi useimmat nuoremmat siinä lajissa, en siis usko että se on mikään ongelma, hänellä fysiikka pettää ennen päätä.

Ainakin tämä kommentointi on ihan pätevää luokkaa:

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/5dad94f8-363b-48a5-8bb6-245dfcf777cc"En usko, että Kiinalla on paljoakaan arvostusta Venäjää tai Putinia kohtaan. En usko, että he [Kiina] katsovat asiaa jonain liittona. Itse asiassa he ovat hieman pitäneet etäisyyttä", Biden sanoi.

Bidenin mukaan nähtäväksi jää, onko Kiinan johtaja Xi Jinping perääntynyt tavoitteestaan tehdä Kiinasta maailman suurin sotilaallinen mahti suurimman talousmahdin lisäksi. Xillä on kuitenkin vielä matkaa molempiin, Biden lisäsi.

Vertailun vuoksi pahimman kilpailijansa kommenttia:

Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/donald-trumpilta-ehdotus-kiinnitetaan-havittajiin-kiinan-liput-ja-pommitetaan-venajaa/Yhdysvaltain entinen presidentti Donald Trump sanoo, että supervallan tulisi kiinnittää F-22-hävittäjiinsä Kiinan liput ja sitten "pommittaa Venäjä tuusan nuuskaksi".

– Ja sitten sanomme, että Kiina teki sen, Kiina teki sen, ja sitten he alkavat taistella keskenään, ja me nojailemme taaksepäin ja katselemme, Trump totesi sunnuntaina esiintyessään republikaanipuolueen merkittävimmille rahoittajille.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 10, 2022, 20:45:09
Kerrankin olen Trumpin kanssa samaa mieltä.  :o
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - marraskuu 11, 2022, 02:16:13
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 10, 2022, 10:40:14
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 10, 2022, 01:18:08
Mitä demokraatit toivoo nyt?
- Että Trump pyrkii presidentiksi, joka takaa demokraateille suurvoiton. Haha. :D

Ja republikaanit toivovat Bidenin asettumista ehdolle, taaten republikaaneille suurvoiton. HaHa. :D

Oikeasti kauhuskenaario olisi molempien puolien toiveiden toteutuminen vastapuolen ehdokkaasta - huru-ukkojen lokakampanja.

Sehän on ollut liberaalin, sananvapauden puolesta puhuvan MrKatin hartain poliittinen toive pitkään laajemminkin: että liberaalit ja konservatiivit repisivät toisensa kappaleiksi, ja analogisesti -MrKatin mielessä vielä analogisemmin- että ukrainalaiset ja venäläiset repisivät toisensa kappaleiksi. Tietysti sillä oletuksella, että lopussa hän itse seisoo yhdessä muiden voittajien kanssa kukkulan huipulla.

Pitää ihmetellä, mitä sellaisen toiveen kanssa kuvitellaan saavutettavan. Suoraan sudenpesästä:

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/new-atlanticist/biden-has-laid-out-a-new-vision-for-democracies-to-succeed-heres-how-to-implement-it/

Biden ja hänen hengenheimolaisensa tuntuvat uskovan, että kysymys on tosiaan 'autokratian ja liberalismin' historiallisesta kamppailusta, puhuttiin sitten sisä- tai ulkopolitiikasta. Tuo usko tekee heistä erityisen vaarallisia, eikä heitä haittaa uhrata ihmishenkiä uskonsa vuoksi. Tällaisia ihmisiä ei haittaa liittoutua niiden kanssa, joiden vaikuttimia he eivät todellisuudessa ymmärrä. Hehän eivät ymmärrä omiansakaan.

Se usko on väärä, niin kuin bolshevikeillä oli aikoinaan. Se on väärä diagnoosi historiasta, ja tavoitteen arvosta muutenkin. Mutta he uskovat olevansa historian oikealla puolella, koska he eivät pääse eroon binäärisestä ajattelustaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - marraskuu 11, 2022, 02:46:49
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 10, 2022, 20:08:40
Bidenista levitetään kaikenlaista väitettä iän tuomista ongelmista. Väitän, että eivät pidä paikkaansa.

Minä väitän, että pitää. Aiheesta löytyy julkista videomateriaaliakin.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 10, 2022, 20:08:40Liikkuminen toki on vähemmän dynaamista kuin joillain nuoremmilla mutta ajatus kulkee. Isäukkonikin oli vielä yli 90-kymppisenä terävä ajattelija ja peittosi useimmat nuoremmat siinä lajissa, en siis usko että se on mikään ongelma, hänellä fysiikka pettää ennen päätä.

Ainakin tämä kommentointi on ihan pätevää luokkaa:

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/5dad94f8-363b-48a5-8bb6-245dfcf777cc"En usko, että Kiinalla on paljoakaan arvostusta Venäjää tai Putinia kohtaan. En usko, että he [Kiina] katsovat asiaa jonain liittona. Itse asiassa he ovat hieman pitäneet etäisyyttä", Biden sanoi.

Bidenin mukaan nähtäväksi jää, onko Kiinan johtaja Xi Jinping perääntynyt tavoitteestaan tehdä Kiinasta maailman suurin sotilaallinen mahti suurimman talousmahdin lisäksi. Xillä on kuitenkin vielä matkaa molempiin, Biden lisäsi.

Vertailun vuoksi pahimman kilpailijansa kommenttia:

Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/donald-trumpilta-ehdotus-kiinnitetaan-havittajiin-kiinan-liput-ja-pommitetaan-venajaa/Yhdysvaltain entinen presidentti Donald Trump sanoo, että supervallan tulisi kiinnittää F-22-hävittäjiinsä Kiinan liput ja sitten "pommittaa Venäjä tuusan nuuskaksi".

– Ja sitten sanomme, että Kiina teki sen, Kiina teki sen, ja sitten he alkavat taistella keskenään, ja me nojailemme taaksepäin ja katselemme, Trump totesi sunnuntaina esiintyessään republikaanipuolueen merkittävimmille rahoittajille.

Tekeekö Roosterin mielestä Bidenin lausunnosta todenperäisen se, että sitä vertaa johonkin ilmeisen hullunkuriseen lausumaan? Oletetaan nyt että ei, ja halusit muuten vain vertailla miesten verbaalisia lahjoja.

Vai onko sinulla jotain substantiaalista tukemaan Bidenin käsityksen oikeellisuutta? Minusta se on näet virheellinen. Yhtäältä Bidenin, ja Roosterin, pitäisi myös tietää miksi: koska amerikkalaisten oma ulkopolitiikka on kaikin kuviteltavissa olevin tavoin ajanut kiinalaisia ja venäläisiä läheisempään yhteistyöhön keskenään. Ainoa läheisempää yhteistyötä rajoittava tekijä lienee amerikkalaisten harjoittama uhkailu, mihin amerikkalainen ulkopolitiikka öykkäröinnin ohella nykyään perustuu. Ei kai kukaan sentään katsele Yhdysvaltoja ja ajattele, 'tuohon suuntaan meidänkin tulevaisuutemme toivottavasti näyttää!' Toopea lukuun ottamatta siis.

No! Lähtökohtaisesti ja poliittisen anarkismin perusehtoon viitatakseni, olen aina suhtautunut yhteistyöhön ihmiskunnan tärkeimpänä voimavarana. Ehkäpä amerikkalaiset siis tekevät tarkoittamattaan suurta palvelusta kiinalaisille ja venäläisille.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - marraskuu 11, 2022, 07:16:09
^
Jenkit uhkailee Venäjää ja Kiinaa näiden imperialismin vuoksi.
Arvioivat hyökkäyksen Taiwaniin alkavan jo ennen vuotta 2027. Ehkä jo ensi vuonna.
Täysimittainen taloussota Kiinan kanssa olisi jo iso juttu Euroopassakin. Nyt vasta lämmitellään. Winter is coming. Myös Saksaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - marraskuu 11, 2022, 10:30:07
Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 11, 2022, 02:46:49
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 10, 2022, 20:08:40
Bidenista levitetään kaikenlaista väitettä iän tuomista ongelmista. Väitän, että eivät pidä paikkaansa.

Minä väitän, että pitää. Aiheesta löytyy julkista videomateriaaliakin.

Jos videoista tehtyihin terveysarvioihin olisi luottamista Putininkin pitäisi olla vähintään teho-osastolla. Häneltä on etädiagnosoitu ainakin parkinson, kilpirauhassyöpä, leukemia ja psykoosi. Jättäisin nämä videoiden perusteella tehdyt diagnoosit omaan arvoonsa.

Vanhoilla ja vanhenevilla ihmisillä aivotoiminta saattaa olla hyvinkin hyvä, vaikka esim. liikkumisessa olisi puutteita. Äly saattaa  toimia ihan loppuun asti, huono puoli nuorempiin nähden on lähinnä se, että loppu voi tulla yllättäen ja nopeasti. USAn ulkopolitiikkaa hyvin pitkään ohjaillut Henry Kissingerkin on vielä terävänä vaikka täyttää keväällä 100 vuotta. Bidenillakin olisi siis parikymmentä vuotta vielä tehokasta työaikaa jos samaan pyrkisi.

Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 11, 2022, 02:46:49
Tekeekö Roosterin mielestä Bidenin lausunnosta todenperäisen se, että sitä vertaa johonkin ilmeisen hullunkuriseen lausumaan? Oletetaan nyt että ei, ja halusit muuten vain vertailla miesten verbaalisia lahjoja.

Todenperäisyyttä on vaikea arvostella kun en ole Kiinan keisari, mutta tuntuuhan tuo Bidenin lausunto ihan oikealta päätelmältä. Aivan eri planeetalta kuin Trumpin lapsekas heitto. Verbaliikka on sitä, että annetaan ulos omia ajatuksia. Omat ajatukset taas heijastavat päänsisäisiä prosesseja.

Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 11, 2022, 02:46:49
No! Lähtökohtaisesti ja poliittisen anarkismin perusehtoon viitatakseni, olen aina suhtautunut yhteistyöhön ihmiskunnan tärkeimpänä voimavarana. Ehkäpä amerikkalaiset siis tekevät tarkoittamattaan suurta palvelusta kiinalaisille ja venäläisille.

Kaiken tekemisen syy-seuraussuhteiden etenemisen selvittäminen on usein mahdotonta, jo muuttujien valtavan määränkin takia. Lisäksi on vaikeaa ymmärtää miksi juuri joku tietty tapahtuma laukaisee tapahtumaketjun. Anarkistinenkin toimi voi joskus olla trigger.

Esimerkki laukaisusta:

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008973437.html
Iran teloittaa enemmän naisia kuin mikään muu maa – Tällä viikolla teloitettiin kolme miehensä surmannutta naista, joista yksi oli pakkonaitettu lapsena

Iranissa teloitettiin viikon aikana jopa 32 ihmistä. Teloitettujen joukossa oli nainen, joka oli pakkonaitettu 15-vuotiaana.

Miksi juuri Masha Aminin kuolema järjestelmän kourissa saa ihmiset liikkeelle? Onko Iranin nykytilaan suurin syyllinen shaahi, vai hänen syrjäyttämisensä - kuka osaa sanoa.

Jos itsenäinen maa hyökkää toisen itsenäisen maan alueelle, yrittäen ottaa sen haltuunsa - pitäisikö se pitää vain näiden kahden välisenä asiana? Eikö se silloin johtaisi siihen, että vahvin vie vähitellen kaikki? Onko se oikein? Olisiko parempi jos olisi vain yksi valtio maapallolla ja yksi päättäjä? Voisiko se olla edes mahdollista?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 11, 2022, 10:33:32
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 10, 2022, 20:45:09
Kerrankin olen Trumpin kanssa samaa mieltä.  :o

Ihanko oikeasti haluat sodan tuotavaksi ihan lähelle Suomen rajaa? Leningradin alueellahan taitaa olla aika merkittävästi venäläisten sotakalustoa vieläkin, joten se tulisi olemaan myös yksi pommituskohteista.

Paljonkohan sotapakolaisia olisi tulossa sen jälkeen rajan yli humanitaarisin syin hakemaan turvapaikkaa, jota näitä ei voisi kieltää.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 11, 2022, 11:04:45
Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 11, 2022, 10:33:32
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 10, 2022, 20:45:09
Kerrankin olen Trumpin kanssa samaa mieltä.  :o

Ihanko oikeasti haluat sodan tuotavaksi ihan lähelle Suomen rajaa? Leningradin alueellahan taitaa olla aika merkittävästi venäläisten sotakalustoa vieläkin, joten se tulisi olemaan myös yksi pommituskohteista.

Paljonkohan sotapakolaisia olisi tulossa sen jälkeen rajan yli humanitaarisin syin hakemaan turvapaikkaa, jota näitä ei voisi kieltää.

Jos ydinaseilla ei aleta leikkimään, Kiinan ja Venäjän välinen sota kaiketi tapahtuisi kuitenkin niiden välisellä rajalla.

***

Mutta "samanmielisyydelläni" tietenkin puran turhaumaa jonka Venäjä on aiheuttanut, ja oikeasti en mitään sotaa halua minnekään. Venäjä alkaa vaan ottaa niin kertakaikkiaan päähän. Kuukaudesta toiseen tuntuu kuin koko maailma hakkaisi päätään seinään nimeltä Venäjä. Helposti tulee mieleen että tämä paska ei lopu ikinä, ellei yhtälöstä poisteta yhtä tekijää, ja se on Venäjä. Hehän nyt jo itsekin ovat ilmoittaneet että länsi toivoisi ettei heitä ole olemassakaan. Mistäköhän johtuisi, jos toivoo...

Tarvitseeko vihollisuudet aloittaneesta maasta ottaa pakolaisia? Otettiinko natsi-Saksasta muihin maihin? Siis saksalaisia.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 11, 2022, 11:21:12
^
Tämä Trumpin lausahdus:
LainaaYhdysvaltain entinen presidentti Donald Trump sanoo, että supervallan tulisi kiinnittää F-22-hävittäjiinsä Kiinan liput ja sitten "pommittaa Venäjä tuusan nuuskaksi".

– Ja sitten sanomme, että Kiina teki sen, Kiina teki sen, ja sitten he alkavat taistella keskenään, ja me nojailemme taaksepäin ja katselemme, Trump totesi sunnuntaina esiintyessään republikaanipuolueen merkittävimmille rahoittajille.

Jonka kanssa sanoit olevasi samaa mieltä, ei minusta viittaa mitenkään Kiinan ja Venäjän rajoilla tapahtuvaan sotimiseen. Tulkitsen tuon niin, että Trumpin naamioimat hävittäjät pistävät merkittävämpiä paikkoja paskaksi ja näihin kuuluu sotilastukikohdat, infra ja mahdollisesti myös hallintopaikkoja.


Tuossahan vale-Kiina on se hyökkääjä, joten kyllä Venäjältä on henkensä hädässä pakenevia otettava vastaan, jos rajalle asti pääsevät.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 11, 2022, 13:16:03
^
Tämäkin (Venäjän ja länsimaiden välinen) konflikti jatkuu vain ja ainoastaan sen vuoksi, että kumpikin osapuoli käskee toista osapuolta tekemään niin kuin käskee eikä niin kuin itse tekee. Kumpikin osapuoli tekee kuitenkin niin kuin toinen osapuoli tekee mutta odottaa joka kerta eri lopputulosta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 11, 2022, 13:26:08
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 11, 2022, 13:16:03
^
Tämäkin (Venäjän ja länsimaiden välinen) konflikti jatkuu vain ja ainoastaan sen vuoksi, että kumpikin osapuoli käskee toista osapuolta tekemään niin kuin käskee eikä niin kuin itse tekee. Kumpikin osapuoli tekee kuitenkin niin kuin toinen osapuoli tekee mutta odottaa joka kerta eri lopputulosta.

Just juu...

Vasta sitten riita on ratkaistu kun kaikki on ratkaistu - sitähän tarkoitat?

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Brutto - marraskuu 11, 2022, 13:40:23
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 11, 2022, 13:16:03
^
Tämäkin (Venäjän ja länsimaiden välinen) konflikti jatkuu vain ja ainoastaan sen vuoksi, että kumpikin osapuoli käskee toista osapuolta tekemään niin kuin käskee eikä niin kuin itse tekee. Kumpikin osapuoli tekee kuitenkin niin kuin toinen osapuoli tekee mutta odottaa joka kerta eri lopputulosta.

Länsimaat eivät parhaillaan miehitä naapureidensa alueita eivätkä murhaa ja raiskaa näiden väestöä. Kriisiin on vain yksi syyllinen - Venäjä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 11, 2022, 13:48:26
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 11, 2022, 13:40:23
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 11, 2022, 13:16:03
^
Tämäkin (Venäjän ja länsimaiden välinen) konflikti jatkuu vain ja ainoastaan sen vuoksi, että kumpikin osapuoli käskee toista osapuolta tekemään niin kuin käskee eikä niin kuin itse tekee. Kumpikin osapuoli tekee kuitenkin niin kuin toinen osapuoli tekee mutta odottaa joka kerta eri lopputulosta.

Länsimaat eivät parhaillaan miehitä naapureidensa alueita eivätkä murhaa ja raiskaa näiden väestöä. Kriisiin on vain yksi syyllinen - Venäjä.
On USA 'jotain' oppinut?

Muistele Irakia, Afganistania,
Vietnamia ym. samankaltaisia.

Nyt Usa/länsivallat antavat aseita ja sotakalustoa Ukrainalle, mutta ennen mentiin itse sotimaan.

Rauha tulee vasta sitten kun on 'tarpeeksi' sodittu molemmin puolin - uskon?

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 11, 2022, 16:40:53
Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 11, 2022, 11:21:12
^
Tämä Trumpin lausahdus:
LainaaYhdysvaltain entinen presidentti Donald Trump sanoo, että supervallan tulisi kiinnittää F-22-hävittäjiinsä Kiinan liput ja sitten "pommittaa Venäjä tuusan nuuskaksi".

– Ja sitten sanomme, että Kiina teki sen, Kiina teki sen, ja sitten he alkavat taistella keskenään, ja me nojailemme taaksepäin ja katselemme, Trump totesi sunnuntaina esiintyessään republikaanipuolueen merkittävimmille rahoittajille.

Jonka kanssa sanoit olevasi samaa mieltä, ei minusta viittaa mitenkään Kiinan ja Venäjän rajoilla tapahtuvaan sotimiseen. Tulkitsen tuon niin, että Trumpin naamioimat hävittäjät pistävät merkittävämpiä paikkoja paskaksi ja näihin kuuluu sotilastukikohdat, infra ja mahdollisesti myös hallintopaikkoja.


Tuossahan vale-Kiina on se hyökkääjä, joten kyllä Venäjältä on henkensä hädässä pakenevia otettava vastaan, jos rajalle asti pääsevät.

"ja sitten he alkavat taistella keskenään"

Kun kysymys on asiasta joka ei tule oikeasti tapahtumaan, joka lillukanvarteen ei tarvitse takertua.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 11, 2022, 20:13:39
Kovasti väitetään, että Trump olisi hävinnyt näissä vaaleissa, vaikka lukuisia hänen tukijoitaan/tukemiaan meni läpi. Kaikki eivät toki. Republikaanien voitto on selvä, ei vain yhtä suuri, mitä odotettiin. Bidenille tulee ongelmia edustajainhuoneessa. Senaattikin on vielä auki.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 11, 2022, 21:57:02
YLEn A-talkissa (uusittiin tänään):
- mm. Risto E J Penttilä piti Trumpia menneenä miehenä, luuserina, epätodennäköistä että enää nousee
- poliittisen historian prof. Juhana Aunesluoma toi esille mahdollisuuden että Trumpin
takia republikaaneissa syntyy "sisällissota" ja pres. ehdokas ratkeaa vasta puoluekokokouksessa ja demokraatit hyötyy tästä  (Sakari Sirkkanen hymyili, melkein nauroi, taustalla :D )
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 11, 2022, 22:10:10
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 11, 2022, 21:57:02
YLEn A-talkissa (uusittiin tänään):
- mm. Risto E J Penttilä piti Trumpia menneenä miehenä, luuserina, epätodennäköistä että enää nousee
- poliittisen historian prof. Juhana Aunesluoma toi esille mahdollisuuden että Trumpin
takia republikaaneissa syntyy "sisällissota" ja pres. ehdokas ratkeaa vasta puoluekokokouksessa ja demokraatit hyötyy tästä  (Sakari Sirkkanen hymyili, melkein nauroi, taustalla :D )
Ann Coulterille naureskeltiin 2015, kun hän sanoi, että Trump voittaa pressanvaalit, häntä pidettiin typeryksenä...  :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 11, 2022, 22:17:38
Miksi ne valitsisi draamakuningatar-luuseri-Trumpin kun heill' on voittaja DeSantis?

Eilisessä iltiksessä oli siteerattu Financial Timesiä:
Ilta-sanomat torstaina 10.11.2022 s. 19 kappaleen  Vaalitulos oli pettymys Trumpille vieressä:
...
Financial Times luonnehti lokakuussa otsikossaan DeSantisia "Donald Trumpiksi aivoilla ja ilman draamaa".

Lukija voi siis lukea "rivien välistä" että tämä kuulu finanssimaailman lehti pitää Trumpia aivottomana. ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 11, 2022, 22:32:53
Tuo on median näkemys.
Kuten se aikoinaan, ettei Trumpilla ole mahdollisuutta presidenttiyteen.
Media on joskus vitsi, huono sellainen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 12, 2022, 04:28:49
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 11, 2022, 13:40:23
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 11, 2022, 13:16:03
^
Tämäkin (Venäjän ja länsimaiden välinen) konflikti jatkuu vain ja ainoastaan sen vuoksi, että kumpikin osapuoli käskee toista osapuolta tekemään niin kuin käskee eikä niin kuin itse tekee. Kumpikin osapuoli tekee kuitenkin niin kuin toinen osapuoli tekee mutta odottaa joka kerta eri lopputulosta.

Länsimaat eivät parhaillaan miehitä naapureidensa alueita eivätkä murhaa ja raiskaa näiden väestöä. Kriisiin on vain yksi syyllinen - Venäjä.

Yksityiskohdissa on tietysti eroja, mutta päälinja molemmilla aikalailla sama. Käsketään neuvottelemaan/luovuttamaan, mutta itse soditaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - marraskuu 12, 2022, 07:20:54
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 12, 2022, 04:28:49
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 11, 2022, 13:40:23
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 11, 2022, 13:16:03
^
Tämäkin (Venäjän ja länsimaiden välinen) konflikti jatkuu vain ja ainoastaan sen vuoksi, että kumpikin osapuoli käskee toista osapuolta tekemään niin kuin käskee eikä niin kuin itse tekee. Kumpikin osapuoli tekee kuitenkin niin kuin toinen osapuoli tekee mutta odottaa joka kerta eri lopputulosta.

Länsimaat eivät parhaillaan miehitä naapureidensa alueita eivätkä murhaa ja raiskaa näiden väestöä. Kriisiin on vain yksi syyllinen - Venäjä.

Yksityiskohdissa on tietysti eroja, mutta päälinja molemmilla aikalailla sama. Käsketään neuvottelemaan/luovuttamaan, mutta itse soditaan.
Voisiko tilannetta verrata siihen kun liittoutuneet eivät suostuneet loputtomasti neuvottelemaan laajentuvan Natsi-Saksan kanssa ja syytivät aseapua Neuvostoliittoon?
Pitäisikö nykyisten liittoutuneiden myös julistaa sota Venäjää vastaan ja hyökätä Moskovaan asti?

Olisikohan natsien kanssa neuvotellen saavutettu historiankulku jossa kommunismi symboleineen olisi kielletty ja kylmä sota olisi käyty lännen ja natsien välillä?
Hakaristit liehuisivat monessa maassa ja Stalinin vankileirien saaristosta olisi tullut natsien keskitysleirikeskus. Japani leirittäisi kiinalaisia ja YK:ssa fasistimaat olisivat valvomassa maailmanrauhaa ydinaseineen.
Suomessakin olisi natsipuoluetta ja viherfasisteja. :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 12, 2022, 09:25:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 11, 2022, 22:32:53
Tuo on median näkemys.
Kuten se aikoinaan, ettei Trumpilla ole mahdollisuutta presidenttiyteen.
Media on joskus vitsi, huono sellainen.

Aina, jos kirjoitetaan jostain sinulle epämieluisasta tapahtumasta, niin sanot "tuo on median näkemys" tai "Media vääristelee asioita" tmv. ja sillä kuittaat asian, mutta et tarjoa tilalle sitä mielestäsi oikeampaa tietoa. Kai sekin on jostain saatavissa, miten muuten voit väittää meille tarjottua tietoa vääräksi tai vääristellyksi? Mihin tietoon vertaat tätä "median näkemystä".

Tässä tapauksessa "tuo on median näkemys" oli kaiketi vastaus niille, jotka sanoivat Trumpin kannattamien ehdokkaiden hävinneet vaaleissa. Laitahan tarjolle listaa niistä Trumpin linjoilla olevista, jotka menestyivät vaaleissa.

Samaa Trumpin linjaisten ehdokkaiden tappiota toistivat Suomen ulkopolitiikan tutkijat. Mistä luulet näiden saavan tietonsa, iltapäivälehdistäkö? Eiköhän tilanne oli toisinpäin ja iltapäivälehdetkin toistavat asiantuntijoiden lausumaa tässä tapauksessa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 12, 2022, 10:01:43
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 11, 2022, 22:17:38
Miksi ne valitsisi draamakuningatar-luuseri-Trumpin kun heill' on voittaja DeSantis?

Eilisessä iltiksessä oli siteerattu Financial Timesiä:
Ilta-sanomat torstaina 10.11.2022 s. 19 kappaleen  Vaalitulos oli pettymys Trumpille vieressä:
...
Financial Times luonnehti lokakuussa otsikossaan DeSantisia "Donald Trumpiksi aivoilla ja ilman draamaa".

Lukija voi siis lukea "rivien välistä" että tämä kuulu finanssimaailman lehti pitää Trumpia aivottomana. ;D

Yhdysvaltain politiikkaa seuraaville on ollut jo pitkään selvää, että deSantis on Trumpin pahin este paluulle Valkoiseen Taloon. Toki hän sai nyt lisää nostetta ja nousi niukasti Trumpin ohi vedonlyöjien listalla.

Mutta republikaanien esivaaliin tullee muitakin eikä ole varmaa miten deSantis pärjää, kun Trump alkaa sikailla ja perseillä.

Sinänsähän deSantis on loistava ehdokas politiikaltaan: vastustaa kivenkovaan wokeilua ja homosaatiota. Valitettavasti ei ole niin timanttinen persoona kuin Trump.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 12, 2022, 11:56:12
^Paremminkin niin päin, että Trump on DeSantisin pahin este. Tuubissa sattui silmään Bill Clintonin kabinettiin kuuluneen vanhemman herrasmiehen kommentti, että jos DeSantis selvittää Trumpin, niin hän on pysäyttämätön 2024 pressavaaleissa. Viittasi siihen ettei demokraateilla on yhtä valovoimaista kandidaattia näköpiirissä. Kalifornian demokraattikuvernööri Gavin Newsom toki avasi jo pelin kesällä houkuttelemalla floridalaisia Kaliforniaan. Eli sinistenkin leirissä tiedetään kuka on punaisten todellinen maalitykki.

Trump voi äänekkäiden kannattajiensa avulla voittaa republikaanien sisäisissä mittelöissä, mutta valtiollisissa vaaleissa hänellä ei ole mahdollisuuksia. Trump on republikaanien Hillary Clinton - vastapuolen syvästi vihaama hahmo.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - marraskuu 12, 2022, 13:09:53
Nyt tosiaan alkaa näyttää, että voi lukita DeSantisin republikaanien ehdokkaaksi hyvällä kertoimella.

Demokraattien ehdokasta ei oikein vielä ole, rehellisesti sanottuna en oikein usko, että äänestäjät luottavat enää Bidenin pysyvän hengissä seuraavan kauden loppuun, joten joku muu pitää olla ehdokkaana.

Ongelmana on ehkä hyvien vaihtoehtojen runsaus, mutta siten että kukaan ei huuda ja performoi niin provosoivasti, että erottuisi massasta.

Luulen kuitenkin, että kun aikansa siivilöidään julkisuudessa, niin joku lievästi latinotaustainen uskovainen konservatiividemokraatti, luultavasti nainen, sieltä putkahtaa esiin, luultavasti vielä nainen.  HeSarissa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009192007.html) Ronin vuorovaikutustaidot leimattiin huonoiksi, tässä olisi latinonaisella paikka iskeä TV-väittelyssä. Jännästi tässä ovat myös alkuvaiheessa ääri-ilmansuunnat (Kalifornia ja Florida) ottaneet kilpailuasemaa, itä-länsi ottelun makua, toivottavasti ei pesäpallomailaamalla kuitenkaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 12, 2022, 16:15:58
Piti ihan tarkistaa kun tuntui uskomattomalta mutta tosiaan: torstain Iltiksessä Mika Aaltola ennakoi Hillary Clintonin liikahtavan presidenttikisaan päin jos Trumpista tulee rep. pressaehdokas. Vanhat suolat janottavat?

Hillary on vain vähän yli vuoden nuorempi kuin Donald mutta toisaalta naiset tuppaa elää pitempään terveempinä.




Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 12, 2022, 16:26:19
Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 12, 2022, 09:25:48
Tässä tapauksessa "tuo on median näkemys" oli kaiketi vastaus niille, jotka sanoivat Trumpin kannattamien ehdokkaiden hävinneet vaaleissa. Laitahan tarjolle listaa niistä Trumpin linjoilla olevista, jotka menestyivät vaaleissa.
Trumpin tukemien potentiaalisten menestysehdokkaiden lista pienenisi ilmeisesti taas yhdellä kun tänään tuli ennustetietoa että Arizonassa Blake Masters olisi häviämässä hyvin tärkeän senaatinpaikan demokraattien Mark Kellylle.
  Ja vielä semmoista että republikaanit tarttis senaatissa 51 paikkaa kun demokraateille riittää 50. Syynä se että tasatilanteessa demokraattisen varapresidentti Kamala Harriksen ääni ratkaisee.

JK. Mark Kelly:n jatkopaikka varmistunut YLEn mukaan. Näytti tutulta eikä ihme, hän on ex-astronautti jonka kirjan olen tainnut lukea!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 12, 2022, 21:40:55
DeSantis on vielä raakile, ei vielä kansallisen tason hahmo. Uskon, että tulevaisuuden hahmo, järkevältä kuulostaa. Trump silti uskoakseni on vahvemmilla, en pidä varmana, että DeSantis vielä haastaisi Trumpia... :-\

Trumpilla oikeasti on kannatusta paljon, vaikka media sitä vähättelee. Muistetaan se, että suomalainenkin media ottaa uutisensa demokraattilähteistä! Siksi uutisointi on värittynyttä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 13, 2022, 16:55:41
Tämä piristi päivää. ;D

Demokraattipuolueelle välivaaleissa suuri voitto: säilyttää senaatin enemmistön
Mediaennusteiden mukaan demokraattien Catherine Cortez Masto on voittanut senaattorikilvan Nevadassa.

(https://img.ilcdn.fi/WRiBgtXdeESvb6Gth7DW4kKaBC0=/full-fit-in/612x0/img-s3.ilcdn.fi/bbdeefc38a306326bf158cf332098bbf7adbe9a007d2fdf31047f7cfede53e12.jpg)
  Demokraattien Catherine Cortez Maston vaalivoitto tarkoittaa demokraateille enemmistön
  säilyttämistä senaatissa. EPA/AOP

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e4dcbba5-f696-4d4a-86b1-6ec6184e865a

Jos oikein ymmärsin googlettaa niin tässäkin hävisi Trumpin tukema republikaani ehdokas Adam Laxalt, joka tuki Trumpia ja väitti 2020 pressavaaleja väärennetyiksi.

Mika Hentunen 🌻 @MikaHentunen
Se siitä konservatiivien maanvyörymästä. Republikaaneilta pitää hakea näin heikkoa #usavaalit välivaali-esitystä 1980-luvulta. Nevadan voiton jälkeen senaatti pysyy demokraateilla. Edustajainhuoneen laskenta on kesken, sekin enää vain 211-204 republikaaneille.
- YLEn Nato-kirjeenvaihtaja 13.11.2022 (https://twitter.com/MikaHentunen/status/1591751862579245057)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 14, 2022, 17:12:24
Miksi republikaanit epäonnistui? Mikä pysäytti "punaisen aallon"? Ehdotuksia nähtynä:

- Trumpilainen äänestyspetoksen valitus tai identiteettipoliittinen
"woke-möyhkääminen" ei kiinnosta  taviskansalaista eikä tuo ruokaa
  pöytää tai bensaa tankkiin?

- "Ääri-slamilaisen" tiukiksi muuttuneet ehdokkaiden asenteet aborttiin
  karkotti/keräsi naisia toiselle puolen?

- Turvallisuusasiat puuttu ja kyselyt kouluampumisista sivuutettiin tai
  vastaus "LISÄÄ ASEITA KOULUIHIN!" ei innostanut koululaisten äitejä.

- Ei ratkaisua inflaatioon

- Koronaylimielisyys aina Trumpista lähtien

- Nuoret, erityisesti tummemmat nuoret innostuivat:
  89% mustista ja 68% latinoista äänesti demokraatteja.
  (Black Lives Matter-innostus kantoi uurnille saakka?)

- Hörhöehdokkaita oikeistosta tarjolla, ei vaihtoehtoja:

Mika Hentunen 🌻 @MikaHentunen
Republikaanileirissä kiehuu Trumpin takia. Morning Consultin mittauksessa 72% äänestäjistä sanoi maan kulkevan väärään suuntaan. Siitä huolimatta demokraatit pitivät senaatin ja melkein edustajainhuoneenkin. Suurin syy: Oikeiston hörhöehdokkaat, ei vaihtoehtoja. #usavaalit
--- ... ...
Jos et tajua mitä tarkoitan oikeistohörhöillä, too bad. Olet silloin väärässä paikassa. Tarkoitan tietysti äärioikeiston trumpisteja, joilla ei ole mitään tekemistä tolkun oikeiston  kanssa.

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1591901281517727745

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 14, 2022, 18:08:38
^ Korkeimman oikeuden säätämä aborttioikeuden päätäntävallan siirto osavaltioille lienee ollut pääsyy repujen hiukan alakanttiin menneeseen äänisaaliseen. Niin moni sanoi ovensuukyselyissä sen olleen tärkein vaikutin ehdokkaan valintaan.

Sinänsähän vaalien tulos ei kovin paljon poikennut gallupeista. Senaatin vaali suosi demokraatteja, koska heillä oli vähemmän paikkoja puolustettavana ja ei ollut mikään yllätys, että sen hallinta jäi heille.

Edustajainhuoneen voitto jää repuille niukaksi, mutta kääntyi kuitenkin hyvin todennäköisesti.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 19, 2022, 01:01:22
Z-sukupolvi ratkaisi tään mukaan:

Yhdysvaltalaisnuoret myös äänestivät marraskuun vaaleissa poikkeuksellisen innokkaasti, merkittävin seurauksin. NBC-uutiskanavan mukaan nuorison ja etenkin ei-valkoisten nuorten äänet käänsivät tuloksen demokraattien Joe Bidenin eduksi ratkaisevissa vaa'ankieliosavaltioissa kuten Arizonassa ja Michiganissa.

Nuoria on viime vuosina juhlittu poliittisena voimana monessa maassa.

Nuorten ilmastoliike on luonut päättäjiin painetta toimia vähähiilisen talouden edistämiseksi. Vasta 18-vuotias ruotsalainen Greta Thunberg on noussut muutamassa vuodessa nuorten ilmastokapinan keulakuvaksi ja istuu yhteisissä neuvonpidoissa EU-komissaarien kanssa.

Nuoret ovat tyypillisesti eturintamassa mielenosoituksissa ja erilaisissa verkko­kampanjoissa, kuten Puolan aborttioikeutta puolustavissa protesteissa viime syksynä.

Euroopan parlamentin vaaleissa 2019 äänestysprosentin kasvu oli pitkälti nuorten ansiota, samoin kuin Uuden-Seelannin viime lokakuun vaaleissa, jossa 40-vuotias pääministeri Jacinda Ardern sai murskavoiton.

- https://ulkopolitiikka.fi/lehti/1-2021/nuoret-radikaalit/

Nuoret on entistä koulutetumpia ja koulutus lisää kiinnostusta äänestää ja osallistua politiikkaan muutenkin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - marraskuu 23, 2022, 02:57:40
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 11, 2022, 07:16:09
^
Jenkit uhkailee Venäjää ja Kiinaa näiden imperialismin vuoksi.

Älä viitsi naurattaa.

Jenkit ovat uhkailleet esimerkiksi Kuubaa viimeiset puoli vuosisataa. YK:n yleiskokouksessa annetut äänet tälle öykkäröinnille ovat viime vuosina menneet seuraavasti: 2021: 184 vastaan, 2 puolesta. 2022: 185 vastaan, 2 puolesta. Ja tätä äänestyskierrosta on toteutettu viimeiset kolmekymmentä vuotta. Jos sotilasbudjettisi on kuitenkin suurempi kuin muilla mailla yhteensä ja sotilastukikohtiasi on perustettu sataankolmeenkymmeneen maahan ympäri maailman (mukaan lukien helminauhana koko Kiinan rannikon leveydeltä), niin ymmärrettävästi riittää kun toistat samaa valhettasi kaikkien muiden imperialismista. Tiedotuksellisesti asiaa auttaa, kun voit määrätä mitä Youtube, Google, Twitter, Facebook ja puolet länsimaisista mediataloista jättävät julkaisematta.

Amerikkalaisethan itse ovat sanoneet muussa kontekstissa, että sitovuutensa puuttumisesta huolimatta YK:n yleiskokous heijastaa maailman mielipidettä ja kantaa moraalista ja demokraattista painoarvoa. Sikäli he tietysti ovat oikeassa: Amerikka ei ole demokratia, eikä sen harjoittamalla ulkopolitiikalla ole minkäänlaista moraalista painoarvoa. Kun aletaan laskea toteutetun politiikan vaatimia uhrilukuja ja romutettuja yhteiskuntia, venäläiset -kiinalaisista nyt puhumattakaan- alkavat näyttää suorastaan enkeleiltä.

A4 kannattaa vallankaappauksia, disinformaatiokampanjoita, kattavaa internetsensuuria, sabotaasia, ääriliikkeiden rahoittamista, maiden kansallisten luonnonvarojen ryöstämistä, sotaa ja salamurhahankkeita, kunhan ne tehdään demokratian ja ihmisoikeuksien verukkeella.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - marraskuu 23, 2022, 03:43:12
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 11, 2022, 13:40:23
Länsimaat eivät parhaillaan miehitä naapureidensa alueita eivätkä murhaa ja raiskaa näiden väestöä.

Kyllä vain murhaavat ja raiskaavat. Amerikkalaiset harjoittivat raiskauksia jo toisen maailmansodan lopulla Saksassa (jolloin Saksaa ei ilmeisesti enää voitu laskea länsimaaksi, tai muutoin länsimaalaisten sotarikosten määriä selvitellessämme sekoaisimme laskuissa). Seksuaalinen väkivalta ja nöyryytykset olivat tavanomaista kauraa Irakissa puoli vuosisataa myöhemmin:

(https://gdb.rferl.org/EDA65851-C2D6-4E52-B9F1-B7F08F042FA9_w1023_r1_s.jpg)

Brutto tietysti viisaana miehenä uskoo, että Yhdysvaltain armeija ja puolustusministeriö raportoivat kattavasti tästä kaikesta, koska heille aina tärkein prioriteetti on totuuden julki tuominen. Vähän kuten Brutolle itselleen!

Ja jos joku on eri mieltä, saattaa hänelle sattua jokin vahinko (https://historynewsnetwork.org/article/1802).
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - marraskuu 23, 2022, 04:00:19
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 11, 2022, 13:16:03
^
Tämäkin (Venäjän ja länsimaiden välinen) konflikti jatkuu vain ja ainoastaan sen vuoksi, että kumpikin osapuoli käskee toista osapuolta tekemään niin kuin käskee eikä niin kuin itse tekee. Kumpikin osapuoli tekee kuitenkin niin kuin toinen osapuoli tekee mutta odottaa joka kerta eri lopputulosta.

Sitten kun -jos jonain päivänä rehellisesti siihen kukaan täällä kykenee- ruumiita aletaan laskea, niin saatetaan päätyä samaan hämmästyttävään havaintoon kuin aikoinaan Vietnamin sodan osalta: ruumiit olivatkin melkein järjestään ukrainalaisia, vietnamilaisia. Kaksi miljoonaa vietnamilaista, hyppysellinen amerikkalaisia. Teknistyneessä sodassa ohjukset ja tykistö ratkaisevat, eikä hampaiden välissä kuljetettava rambo-puukko -moralistisesta oikeudentunnosta puhumattakaan- muutakaan tosiasiaa päinvastaiseksi. Entä ne ohjukset? Kuulemma niiden piti loppua jo viime keväänä. Nyt odottelemme, kumpi loppuu ensiksi: paskapuhe vai ohjukset. Toistaiseksi kumpaakin lajia on löytynyt ehtymätön varasto. Ilmatorjunnan sijaan venäläisten ohjukset onkin pyritty ampumaan alas ensisijaisesti paskapuheella.

Ukrainan hallitus ei todellisia kaatuneiden määriään kerro eikä tule kertomaan, koska se haittaisi pr-kampanjaa. Ovat kuulemma kovia sissejä -niin olivat vietnamilaisetkin. Sissisota on heikommin varustetun osapuolen ainoa tapa käydä sotaa.

Vaan paskat tällä palstalla sille nakataan. Ukrainalainen on hyvää lihaa, sitä riittää heittää telaketjun alle ihmisoikeuksien ja demokratian puolesta. Häpeän lukea maanmiesteni isänmaallisia vuodatuksia, kun todellisuudessa kirjoittajat lietsovat kernaasti harjoitettua politiikkaa. Minun kirjoissani he ovat tähän kaikkeen ainakin yhtä syyllisiä -ja isänmaallisia!- kuin venäläiset. Sen sijaan että he vaatisivat poliitikoiltaan järjen palauttamista ja neuvotteluihin ryhtymistä, vaativat he lisää murhaamista ja enemmän aseita. Tätä tavoitetta ajaessaan tällaiset 'tavan kansalaiset' turvautuvat vääristelyyn ja valehteluun, he piehtaroivat loassaan. Monessa mielessä tiedotusvälineet myyvät heille juuri sitä, mitä he haluavat. Mitä hyötyä on tällaisista tiedotusvälineistä? Mitä hyötyä on demokratiasta, jos demokraattisesti valittavat johtajat tottelevat tällaisia ihmisiä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Brutto - marraskuu 23, 2022, 07:17:32
Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 23, 2022, 03:43:12
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 11, 2022, 13:40:23
Länsimaat eivät parhaillaan miehitä naapureidensa alueita eivätkä murhaa ja raiskaa näiden väestöä.

Kyllä vain murhaavat ja raiskaavat. Amerikkalaiset harjoittivat raiskauksia jo toisen maailmansodan lopulla Saksassa...

Toisen maailmansodan loppu ei ole parhaillaan menossa, vaikka venäjämieliset kuvittelevatkin käyvänsä edelleen toista maailmansotaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 23, 2022, 11:37:02
Olen aina ihaillut ihmisiä, jotka jaksavat käydä toista maailmansotaa loputtomiin yhä uudestaan. Poteroihin jääminen on upea elämänasenne.

Jatkakaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hiha - marraskuu 23, 2022, 13:53:47
Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 23, 2022, 04:00:19
Kaksi miljoonaa vietnamilaista, hyppysellinen amerikkalaisia.

Kadotin vähän otteen ajatuksestasi. Olisiko vietnamilaisten pitänyt ryhmittyä aina sitkeästi kulloisenkin amerikkalaisten tunnustaman vallankaappaajan komentoon? Tai paremminkin pysyä Ranskan siirtomaana tähän päivään asti, kun tekihän myös Indokiinan sota murheellista jälkeä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - marraskuu 23, 2022, 15:02:07
Lainaus käyttäjältä: Hiha - marraskuu 23, 2022, 13:53:47
Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 23, 2022, 04:00:19
Kaksi miljoonaa vietnamilaista, hyppysellinen amerikkalaisia.

Kadotin vähän otteen ajatuksestasi. Olisiko vietnamilaisten pitänyt ryhmittyä aina sitkeästi kulloisenkin amerikkalaisten tunnustaman vallankaappaajan komentoon? Tai paremminkin pysyä Ranskan siirtomaana tähän päivään asti, kun tekihän myös Indokiinan sota murheellista jälkeä?

Niin...siis menemällä sotimaan ja tappamaan Vietnamiin amerikkalaiset siis poistivat itse tunnustamansa vallankaappaajan...eiku...siis miten tämä nyt näissä Amerikan sodissa menee? Mitä ne oikeastaan tekevät siellä sotimassa, tai nyt Ukrainaa aseistamassa?

Myönnän, olen ukrainalaismielinen. Silti pidän mauttomana t-paitaa Fight Like Ukrainian.

T: Xante
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 23, 2022, 18:08:19
Muistelen lukeneeni jostakin, että usein käytetyt sanonnat "olen rehellisesti sitä mieltä" tai "rehellisesti minun on sanottava"  herättävät ajatuksen, valehteleeko ihminen kenties muulloin, kun hänen tällä kertaa on korostettava, että hän on rehellinen.

Tuollaista tuli mieleeni, kun luin Laikan tekstiä, jossa hän taas kerran kirjoitti rehellisyydestä.

Pomintoja:

Vastaavaa elettä tehdä rehellisiä erotteluja käsitteiden ja varsinaisten merkityssisältöjen välillä ei ahviolaisilta voi toki odottaa, saati että he sijoittaisivat itsensä poliittiselle kartalle rehellisesti.

Yhtäältä sellainen piileskely uusien termien takana ei tekisi oikeutta niille, jotka minun kirjoissani ovat anarkisteja, eikä se olisi rehellistä siinä suhteessa, että yrittäisin valkopestä anarkistien mahdollisia rikoksia historiasta julistautumalla olevani jonkinlainen poliittinen tabula rasa. Kenties olen naiivin vastavuoroisesti odottanut ei-vasemmistoksi julistautuneen neekeri- ja kommunisminvastaisen siiven tulevan terminologisesti esiin ja nimeävän itsensä rehellisesti.

Senkin vuoksi historiaa pitäisi pyrkiä ymmärtämään rehellisemmin, ei niin rehellisesti kuin osaamme vaan riittävän rehellisesti.

Se onkin erinomainen peruste pudottaa atomipommeja, koska sellaista perustelua -varsinkaan olosuhteita tutkimatta- ei voi millään kumota. Minä kun en voi esittää hypoteettisia aikajatkumoja totena, jos haluan pysyä rehellisenä.

Sinä olet kuitenkin järjestelmällisesti pyrkinyt rapauttamaan Lennyn foorumin yleiseksi vittuilu- ja piereskelypaikaksi, missä asiakeskustelulle, tosiasioille ja rehellisyydelle ei löydy sijaa. Siinä taitaa olla länsimaisen poliittisen luokan rehellinen muotokuva, kun sitä vähän pinnasta raaputtaa.

Voisin tässäkin kysyä silti, mitä sinä teet palstalla, jos asiakeskustelu ei kiinnosta ja rehellisen argumentoinnin sijaan haluat mieluummin irvistellä ja väistellä.


Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 23, 2022, 04:00:19
Vaan paskat tällä palstalla sille nakataan. Ukrainalainen on hyvää lihaa, sitä riittää heittää telaketjun alle ihmisoikeuksien ja demokratian puolesta.
Eivät länsimaat pakota Ukrainaa taistelemaan. Omasta tahdostaan ukrainalaiset taistelevat. Ukraina olisi voinut antautua jo viime helmikuussa, jolloin sota olisi loppunut siihen. Mutta ukrainalaiset he eivät halunneet antautua kuten eivät suomalaisetkaan talvisodassa.

Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 23, 2022, 04:00:19
Häpeän lukea maanmiesteni isänmaallisia vuodatuksia, kun todellisuudessa kirjoittajat lietsovat kernaasti harjoitettua politiikkaa. Minun kirjoissani he ovat tähän kaikkeen ainakin yhtä syyllisiä -ja isänmaallisia!- kuin venäläiset.

Minun kirjoissani venäläiset ovat syyllisempiä.

Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 23, 2022, 04:00:19
Sen sijaan että he vaatisivat poliitikoiltaan järjen palauttamista ja neuvotteluihin ryhtymistä, vaativat he lisää murhaamista ja enemmän aseita.

Ketkä "he"? Putin voisi lopettaa käynnistämänsä murhaamisen minä hetkenä tahansa, jos hän haluaisi, mutta hän ei halua. Tavallinen kadunmies ehkä haluaa, mutta ei voi.

Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 23, 2022, 04:00:19
Tätä tavoitetta ajaessaan tällaiset 'tavan kansalaiset' turvautuvat vääristelyyn ja valehteluun, he piehtaroivat loassaan. Monessa mielessä tiedotusvälineet myyvät heille juuri sitä, mitä he haluavat. Mitä hyötyä on tällaisista tiedotusvälineistä? Mitä hyötyä on demokratiasta, jos demokraattisesti valittavat johtajat tottelevat tällaisia ihmisiä?

Ketkä "he"?

Kenelle "heille"?

"Tällaiset tavan kansalaiset" taitaa tarkoittaa kirjoittajaa itseään ainakin tuntomerkkien perusteella.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 23, 2022, 22:15:18
Taas massa-ampuminen USA:ssa. Poliitikot "It's mental health crisis" jne.
Mrs Betty Powers (https://twitter.com/BettyBowers/status/1595452921793183746) tiivisti tilanteen:

USA: It's a mental health issue.
WORLD: We have those. We don't have mass shootings.
USA: It's a video game issue.
WORLD: We have those. We don't have mass shootings.
USA: It's very complex.
WORLD: No, it's so simple: guns!
USA: Prayer in school?
WORLD: God, you're stupid.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - marraskuu 24, 2022, 11:49:16
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 23, 2022, 07:17:32
Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 23, 2022, 03:43:12
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 11, 2022, 13:40:23
Länsimaat eivät parhaillaan miehitä naapureidensa alueita eivätkä murhaa ja raiskaa näiden väestöä.

Kyllä vain murhaavat ja raiskaavat. Amerikkalaiset harjoittivat raiskauksia jo toisen maailmansodan lopulla Saksassa...

Toisen maailmansodan loppu ei ole parhaillaan menossa, vaikka venäjämieliset kuvittelevatkin käyvänsä edelleen toista maailmansotaa.

Venäläiset tuppaavat olemaan aina hiukan jäljessä- tämähän on selvästi kolmannen alku, mutta ei sekään taida olla viimeinen- onhan sitä ennenkin ollut nuijasotia, jopa tässä maassa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - marraskuu 24, 2022, 14:41:58
https://kantapaikka.net/index.php/topic,1430.msg153406.html#msg153406

Kyllä imperialisti toiset imperialistit tunnistaa. Venäjä ja Kiina ovat tällä hetkellä suurimmat uhat Yhdysvaltojen vallan käytölle maailmalla. Kovimpia kilpailijoita moninapaisemmassa valtataistelussa eli suurvaltojen geopolitiikassa.
Paitsi että Venäjä on jo jäämässä teknologisesti, aseellisesti ja taloudellisesti pahasti alakynteen.
Yhdysvallat yrittää sekin heikentää kilpakumppaneitaan. Myös verellä.
Euroopan intresseissä on tukea länsimaista ydinasesuurvaltaa.
Yhdysvallat on pienin paha näistä kolmesta, länsimaisittain katsottuna.

Onko kuvaukseni vääristynyt ja millä tavalla?
Mitä Euroopan ja Suomen pitäisi ja olisi pitänyt mielestäsi tehdä esim. Nato-jäsenyyden ja Ukrainan sodan suhteen?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - marraskuu 24, 2022, 15:08:05
Mitä intressejä Euroopalla on tukea mitään ydinasevaltiota - tai koko ydinaseiden funktiota? Jos USA pamauttaa Venäjää ydinaseilla, iskun vaikutus tuntuu Suomessa oitis, jo ennen kuin koko pommi edes on maassa.

Kyllä nämä puheet aika karmeita on: kun Puolassa kuolee kaksi siviiliä tuosta noin vain, todetaan että "se on aivan merkityksetöntä" koko konfliktia, jonka puolet tiedetään, arvioitaessa. Tuskin on heidän omaisilleen ja ystävilleen.

T: Xante

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 24, 2022, 21:26:09
Alaskassa demokraatti voitti ja republikaani, Trumpin suosikksi, se tyhmä Sarah Palin hävisi. Hähhäh :D

Mary Peltola vei Alaskan kongressi­paikan republikaaneilta
...
VOITTO on historiallinen, sillä republikaanit ovat pitäneet Alaskan ainoaa kongressiedustajan paikkaa hallussaan viimeiset 50 vuotta.
... PELTOLAN voitto tarkoittaa myös sitä, että republikaanien enemmistö edustajainhuoneessa on jäämässä äärimmäisen pieneksi.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009223175.html

Ei kait siellä ole ennen vaaleja jossain esim. somessa pyöräytelty näkymään suomalainen Iron Sky, Sarah Palinille irvaileva komedia. Vai miksi tämmöinen historiallinen tulos? ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - marraskuu 25, 2022, 17:10:45
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 23, 2022, 07:17:32
Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 23, 2022, 03:43:12
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 11, 2022, 13:40:23
Länsimaat eivät parhaillaan miehitä naapureidensa alueita eivätkä murhaa ja raiskaa näiden väestöä.

Kyllä vain murhaavat ja raiskaavat. Amerikkalaiset harjoittivat raiskauksia jo toisen maailmansodan lopulla Saksassa...

Toisen maailmansodan loppu ei ole parhaillaan menossa, vaikka venäjämieliset kuvittelevatkin käyvänsä edelleen toista maailmansotaa.

Amerikkamieliset sitä kuvittelevat käyvänsä. Heidän kuvitelmissaan, ja sinun, kompromissien etsiminen tarkoittaa Hitlerin vallan sinetöimistä. Samaa harhaa palvelee ylipäänsä väite, jonka mukaan kaikki sotaa vastustavat osapuolet ovat putinisteja, tai niin kuin sinä kirjoitat, 'venäjämielisiä'. Häpeämätöntä valhettasi ei näy saattavan aisoihin sen paremmin palstan moderaatio kuin kunniallisen ihmisen omatuntokaan.

Bruton se pitäisi hyvin tietää, ketkä täällä alkoivat hitler-vertauksillaan ratsastelemaan jo viime kevättalvella. Mutta läpeensä valheellisena miehenä hän tietysti mieluummin kääntää tuolit toisin päin niin, että sanojensa mukaan toista maailmansotaa kuvittelevat sotivansa ne, jotka hämärän peittoon jätettyjen tosiasioiden tutkimiseksi ehdottivat näistä vääristä analogioista luopumista jo silloin.

Yritys ja halu laajentaa sota kolmanneksi on toki leirissäsi kova. Sen vuoksi Dmytro Kulebakin, Ukrainan ulkoministeri, valehteli sinnikkäästi puolalaisten jo todettua tosiasiat, että Puolaan harhautunut ohjus olisi venäläinen. Kabineteissa ehdittiin jo vaatia lentokieltoalueen toteuttamista ja täysmittaista eskalaatiota.

Se oli paljon lähempänä kuin sinäkään paskanaama tajuat. Ei olisi tarvittu kuin muutama idiootti lisää komentoketjussa ylempänä, ja niitähän riittää.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - marraskuu 25, 2022, 17:44:45
Lainaus käyttäjältä: Hiha - marraskuu 23, 2022, 13:53:47
Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 23, 2022, 04:00:19
Kaksi miljoonaa vietnamilaista, hyppysellinen amerikkalaisia.

Kadotin vähän otteen ajatuksestasi. Olisiko vietnamilaisten pitänyt ryhmittyä aina sitkeästi kulloisenkin amerikkalaisten tunnustaman vallankaappaajan komentoon? Tai paremminkin pysyä Ranskan siirtomaana tähän päivään asti, kun tekihän myös Indokiinan sota murheellista jälkeä?

Sitä kaikkeahan me voimme spekuloida. Kuvitteellisessa historiassa on se hyvä puoli, ettei sitä voi kukaan kumota. Jos ja jos. Kukaties jos Yhdysvaltain presidentti olisi tosiasiallisesti lukenutkin Ho Chi Minhin lähettämät kirjeet eikä vain jättänyt niitä työpöytänsä kulmalle, niin asiassa olisi saavutettu jonkinlainen järki aiemminkin. Intian itsenäistyminen kai ei miljoonien intialaisten tappamista sinänsä edellyttänyt. Onneksi eivät kysyneet Churchillin mielipidettä.

Hauskaa sentään, että tunnustat Vietnamin sodan olleen siirtomaasotien jatke, niin kuin se olikin (siihen aikaan sellaista tunnustusta et amerikkalaisilta olisi saanut). Ranskalaiset kutakuinkin vaihtoivat lippuvartioston Saigonissa suoraan amerikkalaisille, mistä sitten jatkettiin.

Sodan lopettamiseksi on aina vakuuteltava monenlaisia sotamyönteisiä ihmisiä: siirtomaavallan vastustajia, sen kannattajia, liberaalin demokratian liehuttajia, etnonationalisteja. Binäärinen logiikka sotimisen puolesta antaa ymmärtää, että Vietnamin sodan suhteen minun olisi pitänyt kannattaa moskovalaista kommunismia vietnamilaisten syöttämiseksi sodan kitaan -ellet nyt sitten oikeaa näkemystä Vietnamin sotaan etsiessäsi viittaa hajoamattoman hyönteismyrkyn laajamittaiseen pudottamiseen ihmisten ja muiden eläinten päälle- ja nyt minun pitäisi heiluttaa lippua demokratian puolesta, jotta mahdollisimman monta ukrainalaista saataisiin tapettua.

Kiitos ei, voitte pitää erilaiset lippunne ja viirinne. Kukaan ei sadan vuoden päästä edes muista niiden keisarillisia symboleja ja kannatusvaakunoita, puhumattakaan niiden symbolisoimasta 'sivistysarvosta'.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 25, 2022, 19:57:50
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 24, 2022, 21:26:09
Alaskassa demokraatti voitti ja republikaani, Trumpin suosikksi, se tyhmä Sarah Palin hävisi. Hähhäh :D

Mary Peltola vei Alaskan kongressi­paikan republikaaneilta
...
VOITTO on historiallinen, sillä republikaanit ovat pitäneet Alaskan ainoaa kongressiedustajan paikkaa hallussaan viimeiset 50 vuotta.
... PELTOLAN voitto tarkoittaa myös sitä, että republikaanien enemmistö edustajainhuoneessa on jäämässä äärimmäisen pieneksi.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009223175.html

Ei kait siellä ole ennen vaaleja jossain esim. somessa pyöräytelty näkymään suomalainen Iron Sky, Sarah Palinille irvaileva komedia. Vai miksi tämmöinen historiallinen tulos? ;D
Yksi voitto demokraateille, silti heillä on vähemmistö Edustajainhuoneessa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 25, 2022, 20:02:53
Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 23, 2022, 03:43:12
Kyllä vain murhaavat ja raiskaavat. Amerikkalaiset harjoittivat raiskauksia jo toisen maailmansodan lopulla Saksassa (jolloin Saksaa ei ilmeisesti enää voitu laskea länsimaaksi, tai muutoin länsimaalaisten sotarikosten määriä selvitellessämme sekoaisimme laskuissa). Seksuaalinen väkivalta ja nöyryytykset olivat tavanomaista kauraa Irakissa puoli vuosisataa myöhemmin...
Saatat hieman muokata historiaa, mutta sallittakoon sinulle.
USA:n armeijaa muuten valvotaan aika tiukasti, paljon enemmän kuin banaanivaltojen armeijoita... Vertaillen tuohon WW2-tilanteeseen, historia tietää sen hyvin, että Saksan ja NL:n armeijat sikailivat kaikkein pahiten, huomattavasti enemmän kuin länsiarmeijat. Ei tuo tilanne ole muuttunut.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 25, 2022, 23:15:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 25, 2022, 19:57:50
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 24, 2022, 21:26:09
Alaskassa demokraatti voitti ja republikaani, Trumpin suosikksi, se tyhmä Sarah Palin hävisi. Hähhäh :D

Mary Peltola vei Alaskan kongressi­paikan republikaaneilta
...
VOITTO on historiallinen, sillä republikaanit ovat pitäneet Alaskan ainoaa kongressiedustajan paikkaa hallussaan viimeiset 50 vuotta.
... PELTOLAN voitto tarkoittaa myös sitä, että republikaanien enemmistö edustajainhuoneessa on jäämässä äärimmäisen pieneksi.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009223175.html

Ei kait siellä ole ennen vaaleja jossain esim. somessa pyöräytelty näkymään suomalainen Iron Sky, Sarah Palinille irvaileva komedia. Vai miksi tämmöinen historiallinen tulos? ;D
Yksi voitto demokraateille, silti heillä on vähemmistö Edustajainhuoneessa.

Mary Peltola on saanut sukunimensä kolmannelta ja ilmeisesti nykyiseltä aviomieheltään. Hän on äitinsä puolelta Alaskan alkuperäisasukkaita vai millä nimellä heitä nykyään onkaan sopiva kutsua. 2010 hän toimi republikaanisenaattori Lisa Murkowskin kampanjapäällikkönä. Eli kahtiajako puolueiden välillä ei ole kaikkialla niin jyrkkä kuin mediassa paasataan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - marraskuu 25, 2022, 23:21:10
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 25, 2022, 20:02:53

USA:n armeijaa muuten valvotaan aika tiukasti, paljon enemmän kuin banaanivaltojen armeijoita... Vertaillen tuohon WW2-tilanteeseen, historia tietää sen hyvin, että Saksan ja NL:n armeijat sikailivat kaikkein pahiten, huomattavasti enemmän kuin länsiarmeijat. Ei tuo tilanne ole muuttunut.

Itse asiassa Japanin armeija sikaili aivan omalla tasollaan. Saksalaiset sikailivat idässä ja Balkanilla. Puna-armeija sikaili tunnetusti laajalti, vaikkakin verrattuna saksalaisiin vähän... ihmisläheisemmillä tavoilla.

USA:n armeija on usein käyttäytynyt hyvin ja välillä sitten taas ei. Filippiinien valloitus 1900-luvun alussa taisi olla pohjanoteeraus heikäläisille. Vietnamissa sotilaiden multiperseily (ryöstö+raiskaus+murhaaminen) oli myös suhteellisen yleistä.

Yksi mielenkiintoinen selitys jenkkisotilaiden suhteellisen* asialliseen käytökseen 2. maailmansodassa verrattuna Vietnamiin on sotilaiden keski-ikä. Toisessa maailmansodassa mediaanijenkki oli kolmikymppinen, Vietnamissa vuosikymmenen nuorempi. En tiedä, kuinka paikkansapitävä tämä väite on, mutta se kuulostaa uskottavalta.



*asialliseen ajassa ja paikassa. Kaikkea hassunhauskaa silti tapahtui, eritoten Tyynen meren maisemissa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 25, 2022, 23:24:28
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 25, 2022, 23:15:37
2010 hän toimi republikaanisenaattori Lisa Murkowskin kampanjapäällikkönä. Eli kahtiajako puolueiden välillä ei ole kaikkialla niin jyrkkä kuin mediassa paasataan.
Juu, totta. Riippuu paikallisista asetelmistakin.

Tuosta sen verran, että republikaanien ja demokraattien tämänhetkeinen äärierilaisuus ei ole ennennäkemätön tilanne, vaikka media ehkä sitä esittää. USA:n politiikassa on tyypillistä puolueiden siirtymä vas-oik- akselilla tai libr-konserv- akselilla. Nykytilanne, jossa puolueet ovat varsin erillään, ei ole ennennäkemätöntä, aiemminkin on tapahtunut. Joskus puolueet siirtyvät keskustaa kohti, toisinaan omiin ääripäihiinsä. Nythän tilanne on se, että juuri demokraattipuolueessa on ollut voimakas vasemmistolainen suuntaus. Tämä on eriyttänyt puolueita, republikaanit ovat toki Trumpin Maga-ryhmän vaikutuksesta siirtyneet enemmän traditionaalista konservatismia kohtaan, mikä sinänsä ei ole äärisuuntaus, se on enemmän perinteinen suuntaus, historiallinen. Myös osin libertaarinen (pieni valtio).

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 25, 2022, 23:32:03
Lainaus käyttäjältä: urogallus - marraskuu 25, 2022, 23:21:10
*asialliseen ajassa ja paikassa. Kaikkea hassunhauskaa silti tapahtui, eritoten Tyynen meren maisemissa.

Japanin Okinawalla, jossa jenkit ovat pitäneet sotilastukikohtiaan, noita "hassunhauskoja" tapahtumia on riittänyt näihin päiviin asti. Japanin hallituskaan ei ole hirveästi pitänyt meteliä tapahtumista, koska okinawalaiset ovat etninen vähemmistö. Aina silloin tällöin paikallisilla on läikkynyt yli liittolaissotilaiden "hassuttelut".
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 25, 2022, 23:37:03
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 25, 2022, 23:32:03
Lainaus käyttäjältä: urogallus - marraskuu 25, 2022, 23:21:10
*asialliseen ajassa ja paikassa. Kaikkea hassunhauskaa silti tapahtui, eritoten Tyynen meren maisemissa.

Japanin Okinawalla, jossa jenkit ovat pitäneet sotilastukikohtiaan, noita "hassunhauskoja" tapahtumia on riittänyt näihin päiviin asti. Japanin hallituskaan ei ole hirveästi pitänyt meteliä tapahtumista, koska okinawalaiset ovat etninen vähemmistö. Aina silloin tällöin paikallisilla on läikkynyt yli liittolaissotilaiden "hassuttelut".
Juu, siellä on esiintynyt seksuaalirikoksia.
Mutta muuten, haluaisiko nyky-Japani olla ilman USA:n tukea katsomassa Kiinan pyrkimyksiä laajentaa valtaansa?
Taiwan, Japani, Singapore, Filippiinit.
USA on heidän suojelijansa, ei Kiina.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - marraskuu 25, 2022, 23:59:14
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 25, 2022, 23:32:03
Lainaus käyttäjältä: urogallus - marraskuu 25, 2022, 23:21:10
*asialliseen ajassa ja paikassa. Kaikkea hassunhauskaa silti tapahtui, eritoten Tyynen meren maisemissa.

Japanin Okinawalla, jossa jenkit ovat pitäneet sotilastukikohtiaan, noita "hassunhauskoja" tapahtumia on riittänyt näihin päiviin asti. Japanin hallituskaan ei ole hirveästi pitänyt meteliä tapahtumista, koska okinawalaiset ovat etninen vähemmistö. Aina silloin tällöin paikallisilla on läikkynyt yli liittolaissotilaiden "hassuttelut".

Läikkyi jo aikanaan. Paikoin hassuttelijat hoideltiin pois päiviltä: https://en.wikipedia.org/wiki/1945_Katsuyama_killing_incident

Lainaa Reportedly, three African-American soldiers of the United States Marines Corps began to repeatedly visit the village of Katsuyama, northwest of the city of Nago, and every time they violently took the village women into the nearby hills and raped them. The Marines became so confident that the villagers of Katsuyama were powerless to stop them, they came to the village without their weapons.

The villagers took advantage of this and ambushed them with the help of two armed Imperial Japanese Army soldiers who were hiding in the nearby jungle. Shinsei Higa, who was sixteen at the time, remembers that "I didn't see the actual killing because I was hiding in the mountains above, but I heard five or six gunshots and then a lot of footsteps and commotion. By late afternoon, we came down from the mountains and then everyone knew what had happened."

The Marines were killed and, to cover up their deaths, their bodies were dumped in a local cave which had a 50-foot (15-m) drop-off close to its entrance. In the summer of 1947, when the three Marines did not return to their posts, they were listed as possible deserters. After a year with still no evidence of what happened to them, they were declared missing in action. Knowledge of the killings subsequently became a village secret for the next 50 years, remaining secret for the duration of the United States Military Government and the United States Civil Administration, until 1972, when the U.S. government returned the islands to Japanese administration.

Joskus vuoden 2016 paikkeilla mulla oli hetken aikaa työkaverina Kosovosta kotoisin oleva nuori mies. Häneltä sain käsityksen, ettei jenkkien arvostus ollut enää sielläkään kovin korkealla. Ilmeisesti sikäläiset jenkkihassuttelut liittyivät lähinnä huumekauppaan.

Kosovossahan on yksi jenkkien tärkeä tukikohta eli Camp Bondsteel. https://en.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel

LainaaCamp Bondsteel is the operation headquarters of the Kosovo Force (KFOR) in Kosovo. It is located near Ferizaj[3] in eastern Kosovo. It is the Regional Command-East headed by the United States Army (U.S. Army) and it is supported by troops from Greece, Italy, Finland, Hungary, Poland, Slovenia, Switzerland and Turkey.

Tulipas tosi isänmaallinen olo...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 26, 2022, 00:25:23
Ovatko nuo USA:n tukikohdat sitten olleet suuria ongelmia, jos ovat toimineet vuosikymmeniä?
Ymmärrän satunnaisia ongelmia, mutta ovatko suuressa mitassa sitä olleet?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - marraskuu 26, 2022, 00:35:49
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 26, 2022, 00:25:23
Ovatko nuo USA:n tukikohdat sitten olleet suuria ongelmia, jos ovat toimineet vuosikymmeniä?
Ymmärrän satunnaisia ongelmia, mutta ovatko suuressa mitassa sitä olleet?

No tuon työkaverin mukaan kosovolaisia risoi jenkkien läsnäolo, ja heillä sentään olisi hyvä syy olla jenkkien puolella.

Ylipäätään ihmiset eivät pidä vieraan vallan joukoista omalla maallaan. Se vain on niin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 26, 2022, 00:39:08
Lainaus käyttäjältä: urogallus - marraskuu 26, 2022, 00:35:49
Ylipäätään ihmiset eivät pidä vieraan vallan joukoista omalla maallaan. Se vain on niin.
Niin... Tykkäävätkö japsit tai korealaiset nykyään taiwanilaisten kanssa olla ihan yksin? Haluawatko USA:n puolustusta, koska Kiina on se UHKA?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 26, 2022, 02:19:35
Raiskauskulttuuria by USA?
Ilman sitäkin ongelmia: Vieras kulttuuri ja ylimielinen: eivät halua sopeutua paikalliseen kulttuuriin?
(Kuulostaako tutulta?)

Twitteristä on tutkittu että amerikkalaiset käyttää enempi kirosanoja ja muuta vihaista puhetta kun taas kanadalaiset on kohteliaita. Aikoinaan National Geographic paljasti että luontodokumentit pitää jenkkiyleisölle tehdä väkivaltaisemmat versiot kuin EU:ssa ja kun ottaa huomioon väkivallan ja tappojen suhteen aseiden määrää USA:ssa niin ehkä ei ole ihme että väkivallan kulttuuria eli amerikkalaisia ei haluta maahan?

Ja entäs se päälletunkeva kristillisyys, jotkut siellä käy ristiretkeä/käännytystä vai onko sitä kontrolloitu?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - marraskuu 26, 2022, 02:44:43
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 26, 2022, 02:19:35
Raiskauskulttuuria by USA?
Ilman sitäkin ongelmia: Vieras kulttuuri ja ylimielinen: eivät halua sopeutua paikalliseen kulttuuriin?
(Kuulostaako tutulta?)...
Mietipä, mitkä ryhmät (mustat, latinot) tekevät valtaosan noista rikoksista. Miksi Maine ja Vermont ovat kivoja osavaltioita...!?
Me tiedämme miksi. Monikulttuuri on perc...stä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 26, 2022, 03:08:19
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 26, 2022, 02:44:43
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 26, 2022, 02:19:35
Raiskauskulttuuria by USA?
Ilman sitäkin ongelmia: Vieras kulttuuri ja ylimielinen: eivät halua sopeutua paikalliseen kulttuuriin?
(Kuulostaako tutulta?)...
Mietipä, mitkä ryhmät (mustat, latinot) tekevät valtaosan noista rikoksista. Miksi Maine ja Vermont ovat kivoja osavaltioita...!?
Me tiedämme miksi. Monikulttuuri on perc...stä.
Ei ne kato ja tilaa luontodokumentteja ja käy twitterissä. Ei puhuta nyt samasta...

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - marraskuu 26, 2022, 08:06:45
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 24, 2022, 15:08:05
Mitä intressejä Euroopalla on tukea mitään ydinasevaltiota - tai koko ydinaseiden funktiota? Jos USA pamauttaa Venäjää ydinaseilla, iskun vaikutus tuntuu Suomessa oitis, jo ennen kuin koko pommi edes on maassa.

Kyllä nämä puheet aika karmeita on: kun Puolassa kuolee kaksi siviiliä tuosta noin vain, todetaan että "se on aivan merkityksetöntä" koko konfliktia, jonka puolet tiedetään, arvioitaessa. Tuskin on heidän omaisilleen ja ystävilleen.

T: Xante
Nyt olet asian ytimessä. Isomman mittakaavan geopolitiikassa muutaman siviilin henki on usein merkityksetöntä.
Yhtä merkityksetöntä kuin yhden sotilaan kuolema sodassa.

Euroopalla on ideologisia, taloudellisia ja sotilaallisia intressejä liittoutua Yhdysvaltojen kanssa, jonka valta perustuu osin myös sen ydinaseisiin pelotteena.

Atomiaseiden keksiminen ja kehitys pakotti länsimaatkin puolustukselliseen kilpavarusteluun ydinaseista, joilla saa globaalisti vaikutusvaltaa ja resursseja.
Ilman ydinaseita maailmassa todennäköisesti sodittaisiin vieläkin enemmän. Ydinaseet ovat pelote.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - marraskuu 26, 2022, 09:58:08
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 26, 2022, 08:06:45
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 24, 2022, 15:08:05
Mitä intressejä Euroopalla on tukea mitään ydinasevaltiota - tai koko ydinaseiden funktiota? Jos USA pamauttaa Venäjää ydinaseilla, iskun vaikutus tuntuu Suomessa oitis, jo ennen kuin koko pommi edes on maassa.

Kyllä nämä puheet aika karmeita on: kun Puolassa kuolee kaksi siviiliä tuosta noin vain, todetaan että "se on aivan merkityksetöntä" koko konfliktia, jonka puolet tiedetään, arvioitaessa. Tuskin on heidän omaisilleen ja ystävilleen.

T: Xante
Nyt olet asian ytimessä. Isomman mittakaavan geopolitiikassa muutaman siviilin henki on usein merkityksetöntä.
Yhtä merkityksetöntä kuin yhden sotilaan kuolema sodassa.

Euroopalla on ideologisia, taloudellisia ja sotilaallisia intressejä liittoutua Yhdysvaltojen kanssa, jonka valta perustuu osin myös sen ydinaseisiin pelotteena.

Atomiaseiden keksiminen ja kehitys pakotti länsimaatkin puolustukselliseen kilpavarusteluun ydinaseista, joilla saa globaalisti vaikutusvaltaa ja resursseja.
Ilman ydinaseita maailmassa todennäköisesti sodittaisiin vieläkin enemmän. Ydinaseet ovat pelote.

Niin enemmistöllä eurooppalaisia on ideologisia ja taloudellisia intressejä liittoutua Yhdysvaltojen kanssa.

Minä mielelläni taas sitoudun arvoihin, jotka väistämättä siirtävät minut marginaaliin, vähemmistöön, kuten esim. sinä näin minut sitten arvostelet.

T: Xante
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - marraskuu 26, 2022, 10:07:02
Yhdysvallat on ilkeästi kauppasaartanut vasemmistodiktatuuri Venezuelaa mutta nyt joutuu liehittelemään ja tukemaan sitäkin, Lähi-idän diktatuurien ohessa, saadakseen öljyä ja kaasua muualta kuin imperialistiselta ydinasediktatuurilta Venäjältä.
Öljybisnes ei ole puhdasta. Vihreää siirtymää odotellessa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - marraskuu 26, 2022, 10:09:46
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 26, 2022, 09:58:08
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 26, 2022, 08:06:45
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 24, 2022, 15:08:05
Mitä intressejä Euroopalla on tukea mitään ydinasevaltiota - tai koko ydinaseiden funktiota? Jos USA pamauttaa Venäjää ydinaseilla, iskun vaikutus tuntuu Suomessa oitis, jo ennen kuin koko pommi edes on maassa.

Kyllä nämä puheet aika karmeita on: kun Puolassa kuolee kaksi siviiliä tuosta noin vain, todetaan että "se on aivan merkityksetöntä" koko konfliktia, jonka puolet tiedetään, arvioitaessa. Tuskin on heidän omaisilleen ja ystävilleen.

T: Xante
Nyt olet asian ytimessä. Isomman mittakaavan geopolitiikassa muutaman siviilin henki on usein merkityksetöntä.
Yhtä merkityksetöntä kuin yhden sotilaan kuolema sodassa.

Euroopalla on ideologisia, taloudellisia ja sotilaallisia intressejä liittoutua Yhdysvaltojen kanssa, jonka valta perustuu osin myös sen ydinaseisiin pelotteena.

Atomiaseiden keksiminen ja kehitys pakotti länsimaatkin puolustukselliseen kilpavarusteluun ydinaseista, joilla saa globaalisti vaikutusvaltaa ja resursseja.
Ilman ydinaseita maailmassa todennäköisesti sodittaisiin vieläkin enemmän. Ydinaseet ovat pelote.

Niin enemmistöllä eurooppalaisia on ideologisia ja taloudellisia intressejä liittoutua Yhdysvaltojen kanssa.

Minä mielelläni taas sitoudun arvoihin, jotka väistämättä siirtävät minut marginaaliin, vähemmistöön, kuten esim. sinä näin minut sitten arvostelet.

T: Xante
Kunhan ihmettelen.  :o
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 27, 2022, 01:42:01
Olen seurannut vuosien ajan San Franciscossa asuvan venäläissyntyisen Gypsy Taubin eli viralliselta nimeltään Oksana Taubin blogia. Hän on parhaillaan vankilassa, mutta odottaa pääsevänsä vuodenvaihteen tienoilla vapaaksi. Hän on eronnut, ja hänellä on kaksi lasta.

Nyt tulee yllätys.

Nancy Pelosin puolison kimppuun hyökännyt mies on Gypsy Taubin "exä" ja yhteisten lasten isä. Taub on kirjoittanut asiasta Nancy Pelosille.

Maailma on täynnä kummallisia yhteensattumia.

http://www.mynakedtruth.tv/2022/11/apology-and-message-to-nancy-pelosi-from-gypsy-taub-ex-wife-of-david-depape-part-1-of-3/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - marraskuu 28, 2022, 08:09:57
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 26, 2022, 10:07:02
Yhdysvallat on ilkeästi kauppasaartanut vasemmistodiktatuuri Venezuelaa mutta nyt joutuu liehittelemään ja tukemaan sitäkin, Lähi-idän diktatuurien ohessa, saadakseen öljyä ja kaasua muualta kuin imperialistiselta ydinasediktatuurilta Venäjältä.
Öljybisnes ei ole puhdasta. Vihreää siirtymää odotellessa.

Kaikki maat, joita Yhdysvallat saartaa, ovat diktatuureja. Paitsi ne diktatuurit, joita Yhdysvallat ei saarra. Moraalisesti vähäpätöisemmät maat käyvät kauppaa ilman aneita ja antavat pääsääntöisesti muiden maiden selvittää sisäiset ongelmansa itse, mutta A4 ja Amerikka tietävät onneksi paremmin, että öykkäröinti, käskyttäminen, ulkomaisten puolueiden avoin rahoittaminen, boikotit ja lopulta sota ovat paljon tehokkaampia menetelmiä demokratian ja ihmisoikeuksien levittämisessä.

Senpä takia demokratia onkin niin hyvässä huudossa maailmalla, Amerikkaa itseään myöten.

Diktatuuri sanana juontaa sanelemisesta (lat. 'dicto'). A4:n käsitys vapaudesta on amerikkalainen: se pitää sanella muille.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 01, 2022, 00:10:45
USA:ssa senaatissa meni läpi Respect for Marriage Act-laki, joka antaa liittovaltion suojaa homoliitoille ja rotujenvälisille liitoille. Kaikki demokraatit tuki mutta lisäksi taakse tuli 12 republikaania. (36 republikaanisenaattorin vastustus herättää ihmettelevän kysymyksen: ovatko he siis (rotu)rasisteja?!?)
https://freethoughtblogs.com/pharyngula/2022/11/30/good-news-this-morning/

Capitol-kukkulan 6.1. valtauksesta(yrityksestä kaapata valta Bideniltä Trumpille) kovia seurauksia.

Äärioikeistoryhmä Oath Keepersin johtajaa uhkaa jopa 20 vuoden vankeustuomio
Yhdysvaltalaisen äärioikeistoryhmä Oath Keepersin johtaja Stewart Rhodes on todettu syylliseksi kapinalliseen salaliittoon roolistaan maan kongressitalon valtauksessa.

Väistyvän presidentin Donald Trumpin kannattajat valtasivat kongressitalon tammikuussa 2021 estääkseen vallan vaihtumisen. Yhdysvaltain oikeusministeriön mukaan Rhodes kannattajineen teki suunnitelman aseellisesta kapinasta vastustaakseen Yhdysvaltain hallintoa voimakeinoin.

57-vuotias Rhodes perusti Oath Keepers -ryhmän vuonna 2009.

- https://yle.fi/a/74-20006614
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 03, 2022, 18:47:07
En kokonaan lukenut, mutta jos jotakuta kiinnostaa, niin tässä käydään läpi rokotevastaisten epäloogisuuksia USA:ssa. Eksämppelinä tyyppi joka ei rokottautunut, heitti veivinsä, ja oli näemmä muutenkin elänyt vähän miten sattuu ja perikunta odottaa että joku muu hoitaa sen mitä mies itse ei saanut aikaiseksi.

https://www.dailykos.com/stories/2022/1/12/1609128/-Unvaxxed-father-of-11-dies-of-COVID-You-can-t-make-up-what-happened-next?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 08, 2022, 00:53:57
Georgian osavaltiossa käytiin äsken kova vaalikamppailu senaattorinpaikasta ja jälleen kerran luuseri-Trumpin suosikki Walker hävisi. Paikan otti demokraatti Warnock :D

Voittaja Warnockin on nyt helppo hymyillä:
(https://pbs.twimg.com/media/FjX968taAAABchm?format=jpg&name=small)
:D

MTV-uutisisssa Mari Karppinen sanoi että nyt demokraatit saa rauhassa vaikka nimittää liittovaltion tuomareita koska senaatissa on enemmistö eikä haittaa vaikka 1 lipeäisi.
Lisäksi Karppinen mainitsi Trumpin organisaation tuomitun verorikoksesta, ja vaikka Trumpiin itseensä ei kohdistunut syytettä niin tämä(kin) tahraa hänen mainettaan.

JK. +Kuva.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 08, 2022, 01:58:43
Onneksi Edustajainhuoneessa republikaanit saivat enemmistön (muuten aika Trump-mielisiä! He oikeasti voittivat kevään äänestyksissä ja heitä paljon valittiin). Onneksi Bidenin hallinto ei saanut enemmistöä Alakamariin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 08, 2022, 02:00:43
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 08, 2022, 00:53:57
Georgian osavaltiossa käytiin äsken kova vaalikamppailu senaattorinpaikasta ja jälleen kerran luuseri-Trumpin suosikki Walker hävisi. Paikan otti demokraatti Warnock :D

MTV-uutisisssa Mari Karppinen sanoi että nyt demokraatit saa rauhassa vaikka nimittää liittovaltion tuomareita koska senaatissa on enemmistö eikä haittaa vaikka 1 lipeäisi.
Lisäksi Karppinen mainitsi Trumpin organisaation tuomitun verorikoksesta, ja vaikka Trumpiin itseensä ei kohdistunut syytettä niin tämä(kin) tahraa hänen mainettaan.
Biden ei saa nimittää yhtäkään Liittovaltion tuomaria, ellei kuole tai väisty hänen valta-aikanaan!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 11, 2022, 00:24:21
^Koska republikaanit on vähätelleet koronaa, olleet maskitta ja rokottautumatta eniten ja heitä kupsahtanut enempi kuin varovaisempia demokraatteja, niin heidän riskinsä menettää vastaavan pölhöyden  tuomareitansa on ollut ja on suurin lähivuosina.


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Amore - joulukuu 15, 2022, 16:30:52
Olen jo jonkin aikaa saanut Tuubi-feediini lähentely-yrityksiä Alex Stubbin kanavalta ja nyt olen pari alustusta katsonutkin. Itselleen ominaiseen tapaan Stubelo kiteyttää alustuksensa kolmeen kohtaan - tai joskus kuuteen, kuten tässä postauksessa, jossa hän esittelee USA:n kansallisen turvallisuusstrategian (eli tärkeimpiä ulkopoliittisia linjauksia yleisemminkin). Oltakoon Alexin simplistisestä tyylistä mitä mieltä tahansa, niin kyllä se johdannosta käy. Useimmat meistä tuskin tapaavat lukea sitä strategiaa ihan alkuperäisasussaan, joten tällainen "for dummies"-versio voi olla ihan passeli. Alustuksen kieli on englanti.

https://www.youtube.com/watch?v=FEdpdeTzNp0
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 16, 2022, 21:17:53
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 11, 2022, 00:24:21
^Koska republikaanit on vähätelleet koronaa, olleet maskitta ja rokottautumatta eniten ja heitä kupsahtanut enempi kuin varovaisempia demokraatteja, niin heidän riskinsä menettää vastaavan pölhöyden  tuomareitansa on ollut ja on suurin lähivuosina.
Mitä tuo tarkoittaa suomenkielellä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - joulukuu 19, 2022, 03:03:11
Lainaus käyttäjältä: Amore - joulukuu 15, 2022, 16:30:52
Olen jo jonkin aikaa saanut Tuubi-feediini lähentely-yrityksiä Alex Stubbin kanavalta ja nyt olen pari alustusta katsonutkin. Itselleen ominaiseen tapaan Stubelo kiteyttää alustuksensa kolmeen kohtaan - tai joskus kuuteen, kuten tässä postauksessa, jossa hän esittelee USA:n kansallisen turvallisuusstrategian (eli tärkeimpiä ulkopoliittisia linjauksia yleisemminkin). Oltakoon Alexin simplistisestä tyylistä mitä mieltä tahansa, niin kyllä se johdannosta käy. Useimmat meistä tuskin tapaavat lukea sitä strategiaa ihan alkuperäisasussaan, joten tällainen "for dummies"-versio voi olla ihan passeli. Alustuksen kieli on englanti.

https://www.youtube.com/watch?v=FEdpdeTzNp0

Lakkasin kuuntelemasta siinä vaiheessa, kun Stubb rupesi öheltämään yhteisistä arvoista.

Niitä yhteisiä arvoja on pommitettu tusinaan maahan viime vuosina, ja tuon raunioittamispolitiikan paras puoli on, että sen myötä Yhdysvaltain keskenään eripuraiset viholliset ovat viimein alkaneet etsiä yhteistyösuhteita keskenään.

Toivottavasti amerikkalaisten sodat jonain päivänä käydään vain heidän omalla maaperällään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 19, 2022, 21:17:49
Virologi Vapalahden twitter-ketjustansa:

Olli_Vapalahti @Olli_Vapalahti
Lethal epidemic of children, US (guns), via @NYTimes

(https://pbs.twimg.com/card_img/1603208444428828675/nKLFknBJ?format=png&name=small)
- https://twitter.com/Olli_Vapalahti/status/1604081271575089152

Ja Suomessa joku pölho kustaa ex?pollari tahtoo lisää aseita taviksien käsiin... ja kodin laatikoihin...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - joulukuu 19, 2022, 21:40:24
Asekuolemat ovat tosiaan lisääntyneet USA:ssa. Käsittääkseni ne keskittyvät nimenomaan mustiin, joita on siis suhteellisesti eniten sekä uhreissa että tekijöissä. Ironista kyllä, nousu alkoi samaan aikaan BLM:n nousun kanssa.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 19, 2022, 22:11:52
Lainaus käyttäjältä: urogallus - joulukuu 19, 2022, 21:40:24
Asekuolemat ovat tosiaan lisääntyneet USA:ssa. Käsittääkseni ne keskittyvät nimenomaan mustiin, joita on siis suhteellisesti eniten sekä uhreissa että tekijöissä. Ironista kyllä, nousu alkoi samaan aikaan BLM:n nousun kanssa.

Ja samaan aikaan Bidenin valtakauden kanssa.  :o
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 19, 2022, 22:16:12
"Drug overdose"-käyrä pomppasi samaan aikaan "Gun"-käyrän kanssa ja kun Suomessakin pomppasi koronan aikaan
huumekuolemat tappiin niin koronaan(+eristykseen jne) liittynee?
  Ja entäs itse virukseen, joka teki 290 000 koronaorpoa/puoliorpoa lasta USA:han. Nää puoliorvot kopeloivat laatikonpohjilta jänniä esineitä kun toinen vanhempi ei ole kontrolloimassa vaan töissä tms?

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - joulukuu 19, 2022, 22:25:04
Mikä on lapsen ikäraja? 18? Minkä ikäisiin lapsiin kuolleisuus painottuu?

Veikkaan, että suurin osa lapsiuhreista on pikkugangstoja aivan kuten heidän surmaajansakin. Osa voi olla sivullisia uhreja ja pieni osa onnettomuuksia.

Välillä USA:ssa asekuolemiin lasketaan myös aseilla tehdyt itsemurhat.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - joulukuu 19, 2022, 22:26:56
USA:n koronakuolemissa korostuu latinoiden osuus. Mustia ja valkoisia taas kuoli suunnilleen samassa suhteessa.

Ehkäpä latinot ovat seurallisempia ja/tai vähemmän konformistisia kuin muut?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 19, 2022, 22:43:36
Lainaus käyttäjältä: urogallus - joulukuu 19, 2022, 22:25:04
Mikä on lapsen ikäraja? 18? Minkä ikäisiin lapsiin kuolleisuus painottuu?
Hemmetti, luulin että Children = 0-17v. Mutta Child = 0-12 USA:ssa. (Children on Child:n monikko).
Ja google taas ehdottaa: The United Nations Convention on the Rights of the Child defines child as, "A human being below the age of 18 years unless under the law applicable to the child, majority is attained earlier."

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - joulukuu 20, 2022, 09:07:24
^
Olisiko kannattanut mennä tiedon alkulähteelle arvuuttelun sijaan. Tuossakin Twitterissa olleesta piirroksesta on sievästi leikattu pois se, minkä ikäisistä piirros on tehty. Samalla on käännetty piirros kyljelleen, että on kauniimman näköinen. Lähdehän oli merkitty kuvan alle.

Täältä, Childhood's Greatest Danger: The Data on Kids and Gun Violence (https://www.nytimes.com/interactive/2022/12/14/magazine/gun-violence-children-data-statistics.html), tuo samainen kuitenkin löytyy heti sivun ensimmäisenä kuvana. Sivulla on ihan mielenkiintoisia muitakin käppyröitä.

Jos menee sivulle eikä ole tilaaja, niin kannattaa lukea juttu kerralla, sillä toisella kerralla tulee tilaustyrkyte eteen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 20, 2022, 20:38:41
Lainaus käyttäjältä: urogallus - joulukuu 19, 2022, 21:40:24
Asekuolemat ovat tosiaan lisääntyneet USA:ssa. Käsittääkseni ne keskittyvät nimenomaan mustiin, joita on siis suhteellisesti eniten sekä uhreissa että tekijöissä. Ironista kyllä, nousu alkoi samaan aikaan BLM:n nousun kanssa.
= BLM oli aika vahingollinen ilmiö USA:ssa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 21, 2022, 00:28:58
USA:ssa muuten köyhyysraja on korkeammalla kuin meillä. = Suomeksi tarkoittaa sitä, että moni USA:n köyhä olisi meillä "keskituloinen"...
Me Suomessa emme oikeasti ole niin vauraita, mitä mediamme kertoo. Tulotasomme ja ostovoimamme on kovin heikko verrattuna USA:n tai Sveitsin kansalaisten ostovoimaan. Syynä on suuri verotus ja ylipaisunut yhteiskunta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - joulukuu 21, 2022, 08:36:20
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 21, 2022, 00:28:58
USA:ssa muuten köyhyysraja on korkeammalla kuin meillä. = Suomeksi tarkoittaa sitä, että moni USA:n köyhä olisi meillä "keskituloinen"...
Me Suomessa emme oikeasti ole niin vauraita, mitä mediamme kertoo. Tulotasomme ja ostovoimamme on kovin heikko verrattuna USA:n tai Sveitsin kansalaisten ostovoimaan. Syynä on suuri verotus ja ylipaisunut yhteiskunta.

USAssa erittäin moni pieni- ja keskituloinenkin olisi ikionnellinen, jos rahkeet mitenkään riittäisi kustantaa lapselleen terveydenhuollon ja hammashuollon puhumattakaan koulutuksesta. USAn köyhät eivät moisesta edes viitsi unelmoida.


T: Xante
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 22, 2022, 21:01:29
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 21, 2022, 08:36:20
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 21, 2022, 00:28:58
USA:ssa muuten köyhyysraja on korkeammalla kuin meillä. = Suomeksi tarkoittaa sitä, että moni USA:n köyhä olisi meillä "keskituloinen"...
Me Suomessa emme oikeasti ole niin vauraita, mitä mediamme kertoo. Tulotasomme ja ostovoimamme on kovin heikko verrattuna USA:n tai Sveitsin kansalaisten ostovoimaan. Syynä on suuri verotus ja ylipaisunut yhteiskunta.

USAssa erittäin moni pieni- ja keskituloinenkin olisi ikionnellinen, jos rahkeet mitenkään riittäisi kustantaa lapselleen terveydenhuollon ja hammashuollon puhumattakaan koulutuksesta. USAn köyhät eivät moisesta edes viitsi unelmoida.
Olet katsonut paljon TV:a. USA:n elintaso on muuten selvästi korkeampi kuin meillä!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - joulukuu 22, 2022, 21:20:26
No arviot USA:n kodittomien määrästä vaihtelevat 0,5 ja 1,5 miljoonan välillä. Suomen kokoisessa maassa tämä tarkoittaisi 10-25 000 koditonta.

Suomessa on tällä hetkellä n. 4000 asunnotonta, joista pitkäaikaisasunnottomia noin kolmannes.

Laskutavat varmaankin vaihtelevat, mutta USA:ssa on kokonaisia kodittomien kyliä monissa paikoissa. Suomessa ilmasto tietysti ei ole kovin suosiollinen tällaiselle, mutta ehkä muitakin syitä niiden puuttumiseen löytyy.


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 22, 2022, 22:37:19
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 22, 2022, 21:01:29
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 21, 2022, 08:36:20
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 21, 2022, 00:28:58
USA:ssa muuten köyhyysraja on korkeammalla kuin meillä. = Suomeksi tarkoittaa sitä, että moni USA:n köyhä olisi meillä "keskituloinen"...
Me Suomessa emme oikeasti ole niin vauraita, mitä mediamme kertoo. Tulotasomme ja ostovoimamme on kovin heikko verrattuna USA:n tai Sveitsin kansalaisten ostovoimaan. Syynä on suuri verotus ja ylipaisunut yhteiskunta.

USAssa erittäin moni pieni- ja keskituloinenkin olisi ikionnellinen, jos rahkeet mitenkään riittäisi kustantaa lapselleen terveydenhuollon ja hammashuollon puhumattakaan koulutuksesta. USAn köyhät eivät moisesta edes viitsi unelmoida.
Olet katsonut paljon TV:a. USA:n elintaso on muuten selvästi korkeampi kuin meillä!

Kellä on, kellä ei. Kuten Urogallus tuossa jo vähän avasi, niin USA:n kyöhimmillä on todella heikosti asiat. Vastaavasti "kauniilla ja rohkeilla" menee äärimmäisen hyvin. Elintason hajonta on siellä hirvittävän suuri. 
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 22, 2022, 23:27:52
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 20, 2022, 09:07:24
^
Olisiko kannattanut mennä tiedon alkulähteelle arvuuttelun sijaan. Tuossakin Twitterissa olleesta piirroksesta on sievästi leikattu pois se, minkä ikäisistä piirros on tehty. Samalla on käännetty piirros kyljelleen, että on kauniimman näköinen. Lähdehän oli merkitty kuvan alle.
No, etkö edes voinut sanoa että mikä se sitten on? (Minä en näe alkulähteestäkään, tilauseste tms ).

-- -- -- -- --

Ukrainan Meemivoimat näyttää kuka USA:n presidenteista sen hyvä ystävä ja kuka ei:
(https://pbs.twimg.com/media/FkiaY0WXoAIcLVb?format=jpg&name=small)


Näin halveksuvasti Zelenskyistä tänään ajattelevat nyt
Fox Newsin Tucker Carlson... :

(https://pbs.twimg.com/media/Fkjc5KQUoAARaJU?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/floragaramvolgy/status/1605776144984182785

.. ja Donald Trump jr:

Dmitry Gurbanov @Dimmu141
Trumpin poika on yhtä fiksu kuin hänen iskä.
   Donald Trump Jr. @DonaldJTrumpJr
   21. jouluk.
   Zelensky is basically an ungrateful international welfare queen. twitter.com/ByronYork/stat...

- https://twitter.com/Dimmu141/status/1605863895914127360
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 22, 2022, 23:55:15
Trump ei ole vastustanut Ukrainan tukea.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 23, 2022, 00:52:11
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 20, 2022, 09:07:24
^
Olisiko kannattanut

Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 20, 2022, 09:07:24

Täältä, Childhood's Greatest Danger: The Data on Kids and Gun Violence (https://www.nytimes.com/interactive/2022/12/14/magazine/gun-violence-children-data-statistics.html), tuo samainen kuitenkin löytyy heti sivun ensimmäisenä kuvana. Sivulla on ihan mielenkiintoisia muitakin käppyröitä.

Jos menee sivulle eikä ole tilaaja, niin kannattaa lukea juttu kerralla, sillä toisella kerralla tulee tilaustyrkyte eteen.

... esittää nuo asiat eri järjestyksessä. Kun linkki on ensiksi, niin sitähän (minun kaltaiseni hätäinen) klikkaa eikä lue linkin jälkeen olevaa varoitusta.

Itse asiassa pääsin sivulle vielä toisenkin kerran sivuhistorian kautta. En tosin näe mitään käyriä eikä piirroksia. Johtuneeko tietokoneestani. Näkyy vain tyhjää valkoista sivua ja välissä tekstiä ja lukuja. Kuvat siis puuttuvat, jos siellä kuvia pitäisi olla.

https://i.ibb.co/LxW0Bwx/Screenshot-2022-12-23-00-49-38.png

Aseväkivallasta on siis kyse.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - joulukuu 23, 2022, 01:14:30
Siinä on pieni kertaus niille, jotka eivät kenties tienneet unilateralististen talouspakotteiden olevan YK:n peruskirjan vastaisia:

https://www.youtube.com/watch?v=hfcvmxieug4

Summaa myös hyvin läntisen arvoyhteisön kansainvälisessä politiikassa.

Rules based order mainittu.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 27, 2022, 16:07:34
USA:n kongressin edustajainhuoneeseen valittu republikaani George Santos valehteli elämäkertansa, melko täydellisesti kaikesta eli likimain 100% huijari:

Kongressiin valittu republikaani myönsi valehdelleensa koulutuksestaan, työpaikoistaan, juutalaisuudestaan, omistuksistaan ja avioliitostaan
Republikaanien voitto edustajainhuoneessa oli täpärä, mutta laki ei ilmeisesti estä Santosia ottamasta paikkaansa vastaan.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009291017.html

Mika Hentunen näyttäs olevan selvillä paremmin paikallisesta mediasta, jonka mukaan republikaanit olisi menettävä tuon paikan?:  "Kyllä se paikallisten lähteiden mukaan näyttäisi menettävän. Epäselvä vaalirahoitus ja useampi muu tutkinta meneillään." - https://twitter.com/MikaHentunen/status/1607676634223595520

"En ole rikollinen. En täällä, en ulkomailla, missään en ole syyllistynyt rikoksiin", hän sanoi.
Sanomalehti The New York Timesilla on kuitenkin hallussaan oikeudenkäyntipöytäkirjoja, jotka todistavat Santosin syyllistyneen Brasiliassa nuorena petoksiin varastetun šekkivihon avulla. Santosin vanhemmat ovat syntyneet Brasiliassa.
- em. HS

Homo maahanmuuttaja jolla rikollinen menneisyys ja valehdellut alkuperänsäkin. Voi sitä haukkumisen ja pilkan määrää Trumpin leiristä jos hän olisi demokraatti. Ovatko he nyt hiljakseen...?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - joulukuu 27, 2022, 16:42:38
^ Siinä on malliesimerkki homon hymystä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 27, 2022, 17:38:03
Wikissä Santos oikein nauraa:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/Clip_from_Episode_128_George_Santos_A_Corona_Story.png/220px-Clip_from_Episode_128_George_Santos_A_Corona_Story.png)
"Nauran matkalla kongressiin" :D

Suomessa tilalle vaihdettaisiin toinen saman puolueen edustaja? Vai jätettäisiin tyhjäksi?
USA:ssa on kuitenkin vastinparina yleensä toinen puolue ja se pääsee tilalle jos voittajalle tulookin potkut.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - joulukuu 27, 2022, 17:56:43
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 27, 2022, 17:38:03
Suomessa tilalle vaihdettaisiin toinen saman puolueen edustaja? Vai jätettäisiin tyhjäksi?
USA:ssa on kuitenkin vastinparina yleensä toinen puolue ja se pääsee tilalle jos voittajalle tulookin potkut.

Jännä systeemi.

Suomessa kannattaa valehdella "puolueen eduksi", sillä kiinnijääneen äänet koituvat kuitenkin puolueen vertauslukujen eli äänisaaliin hyväksi.

Tämä tietysti tuottaa epärehellisempiä ehdokkaita koska puolue ei menetä filungista kiinnijäädessäänkään "ansaitsemaansa" paikkaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - joulukuu 27, 2022, 18:41:43
Lainaus käyttäjältä: Laika - joulukuu 23, 2022, 01:14:30
Siinä on pieni kertaus niille, jotka eivät kenties tienneet unilateralististen talouspakotteiden olevan YK:n peruskirjan vastaisia:

https://www.youtube.com/watch?v=hfcvmxieug4

Summaa myös hyvin läntisen arvoyhteisön kansainvälisessä politiikassa.

Rules based order mainittu.
Onhan tuo todella moraalitonta ja kolonialistista länneltä vastustaa globaalisti reilumpaa ja tasa-arvoisempaa sekä kestävämpää kehitystä.
Mutta kylmän sodan kontekstissa näen talouspakotteet verettömämpänä sodankäyntinä.
https://multipolarista.com/2022/12/22/west-un-vote-economic-system-equality/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 31, 2022, 00:26:52
Sarjavalehtelija Santosin kohut jatkuvat.

Sarja­valehtelusta narahtanut republikaani­edustaja tuhlasi vaali­rahojaan holtittomasti hotelleihin ja ruokaan
Suuret hotelliöihin, ravintolaillallisiin ja lentokonematkoihin uponneet summat ovat herättäneet pohdintaa siitä, onko Santos käyttänyt vaalikampanja­rahojaan johonkin muuhun kuin kampanjointi­tarkoitukseen.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009299829.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 03, 2023, 04:18:21
Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 27, 2022, 18:41:43
Lainaus käyttäjältä: Laika - joulukuu 23, 2022, 01:14:30
Siinä on pieni kertaus niille, jotka eivät kenties tienneet unilateralististen talouspakotteiden olevan YK:n peruskirjan vastaisia:

https://www.youtube.com/watch?v=hfcvmxieug4

Summaa myös hyvin läntisen arvoyhteisön kansainvälisessä politiikassa.

Rules based order mainittu.
Onhan tuo todella moraalitonta ja kolonialistista länneltä vastustaa globaalisti reilumpaa ja tasa-arvoisempaa sekä kestävämpää kehitystä.
Mutta kylmän sodan kontekstissa näen talouspakotteet verettömämpänä sodankäyntinä.
https://multipolarista.com/2022/12/22/west-un-vote-economic-system-equality/

Kyllä ihmisen sydän saadaan pysäytettyä ilmankin veren vuodattamista. Vaan ethän sinä imbesilli sitä tajua: sinä kannatat sitä Hotelli Ritz -demokratiaa, johon Richard Henry Tawney aikoinaan viittasi. Kaikki pääsevät sisään, kunhan heillä on varaa ravintolatilauksiin.

Ja sinä ystävinesi saat päättää, kellä on varaa ja kellä ei. Te vain preferoitte kuristamista veitsellä leikkaamisen sijaan, kun haluatte päästä eroon poliittisista kilpailijoistanne. Paitsi tietenkin niissä lukemattomissa sodissa, joita käytte pommeilla, ja joihin lähimuistinne ei ulotu.

Kirjoitan 'te', koska sinähän olet avoimesti ryhtynyt edustamaan Yhdysvaltain ulkopoliittisia linjauksia kuten kunnon vasallin kuuluu. Jos Washingtonissa soitetaan viulua, sinä rupeat tanssimaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 03, 2023, 22:43:49
19 äärioikeistolaista ei valinnutkaan Kevin McCarthya puhemieheksi.

"Republikaanpuolue on kaaoksessa" - Mari Karppinen, MTV3 Kymmenen uutisissa 3.1.23

"Jumalauta mikä sekoilu USAn republikanissa on." - Dimitry Gurbanov (https://twitter.com/Dimmu141/status/1610356599813705728)


Koska istuntokausi ja lainsäädäntötyö jumittuu tuohon niin koko Washington on kaaoksessa.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 08, 2023, 00:55:23
Kuulemma medioiden mukaan käsirysy oli lähellä 14.äänestyksen jälkeen. No ainakin kosketeltiin vähän tavallista enempi, niin että feministi Kellykin voi sivaltaa pilkalla:

Kate Kelly @Kate_Kelly_Esq
"Women are too emotional to govern"

(https://pbs.twimg.com/media/Fl4RzmiXoAAmiJ_?format=jpg&name=small)

Samoihin aikoihin taas demokraattien edustaja, lakiproffa Katie Porterilla oli hyvin aikaa lueskella kirjaa (A Subtle Art of Not Giving A F*uck):
(https://pbs.twimg.com/media/Fl17MeeacAA1wwE?format=jpg&name=small)
:D

McCarthy lopulta valittiin 15. äänestyksessä kun jotkut äänesti tyhjää.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 10, 2023, 08:18:26
Ups! Taitaa salaisten papereiden unohtelu olla maan tapa tuolla päin.
Joe Bidenin varapresidenttikausien aikaisia asiakirjoja löydettiin yksityisestä toimistosta viime syksynä (https://yle.fi/a/74-20012039)
Useita Joe Bidenin varapresidenttikausien aikaisia salaiseksi luokiteltuja asiakirjoja on löydetty yksityisestä toimistosta marraskuussa, kertovat useat yhdysvaltalaismediat.


Noilla huru-ukoilla pitäisi olla sihteerit, jotka muistavat palauttaa lainat. Ja luulisi sikäläisellä "kirjastollakin" olevan "lainakirjojen" seuranta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 11, 2023, 14:49:55
Amerikkalaiset yrittivät Maidan-tyylistä vallankaappausta tällä kertaa Brasiliassa:

LainaaA former US intelligence official has confirmed that the shambolic Maidan remix staged in Brasilia on 8 January was a CIA operation, and linked it to the recent attempts at color revolution in Iran.

https://thecradle.co/Article/Columns/20209

Sillä välin Kiina on agressiivisesti ympäröinyt itsensä Yhdysvaltain asevoimilla:

https://news.antiwar.com/2023/01/10/us-wants-to-deploy-missile-armed-marines-along-japans-okinawa-islands/

+800 amerikkalaista sotilastukikohtaa Kiinanmerellä. Propagandamylly käy kuumana Washingtonissa, meilläkin anglofiilit tanssivat jo tahdissa.

Vaan miten amerikkalaisten imperialistinen sota saataisiin vietyä heidän omalle maaperälleen, minne se kuuluisi? Kauppasaarrolla?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 11, 2023, 15:00:17
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 10, 2023, 08:18:26
Ups! Taitaa salaisten papereiden unohtelu olla maan tapa tuolla päin.
Joe Bidenin varapresidenttikausien aikaisia asiakirjoja löydettiin yksityisestä toimistosta viime syksynä (https://yle.fi/a/74-20012039)
Useita Joe Bidenin varapresidenttikausien aikaisia salaiseksi luokiteltuja asiakirjoja on löydetty yksityisestä toimistosta marraskuussa, kertovat useat yhdysvaltalaismediat.


Noilla huru-ukoilla pitäisi olla sihteerit, jotka muistavat palauttaa lainat. Ja luulisi sikäläisellä "kirjastollakin" olevan "lainakirjojen" seuranta.

Tuo on aivan eri asia. FBI:n ja CIA:n neuvonantajat sanoivat niin yhteisessä palaverissaan muun lehdistön kanssa:

LainaaHere's a brief list of talking heads at the network now claiming people like me, Glenn Greenwald, Tulsi Gabbard and Jimmy Dore are the ones guilty of funneling audiences to "authoritarianism":

John Brennan, former Director of the CIA, now senior intelligence analyst at MSNBC
Frank Figliuzzi, formeer Assistant Director of Counterintelligence at the FBI
Asha Rangappa, former Special Agent for the FBI, specializing in counterintelligence
Nicolle Wallace, former Communications Director for George W. Bush
Jeremy Bash, former Chief of Staff of the CIA
Clint Watts, former FBI counterintelligence agent and MSNBC national security analyst
Chuck Rosenberg, former Acting DEA administrator and senior FBI official
Nayyera Haq, former Senior Director of the White House
Richard Painter, former Chief Ethics lawyer in the George W. Bush White House
Neal Kaytal, former Acting Solicitor General of the United States
Ben Rhodes, former National Security Advisor to Barack Obama
Barry McCaffrey, former U.S. Army General and Drug Czar, security analyst for NBC and MSNBC
Stephen Twitty, former Lieutenant General of the U.S. Army
Joyce Vance, former U.S. Attorney
Barbara McQuade, former U.S. Attorney
Glenn Kirschner, former Assistant U.S. Attorney

https://taibbi.substack.com/p/on-msnbc-and-authoritarianism

Noita listassa lueteltuja journalistejahan meilläkin palstan älymystö siteeraa alituiseen, koska meidän älymystömme on tiedollisesti valveutunut. Kysykää vaikka Mika Aaltolalta, joka on Suomen johtava älykkö.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hiha - tammikuu 11, 2023, 16:30:32
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 11, 2023, 14:49:55
Amerikkalaiset yrittivät Maidan-tyylistä vallankaappausta tällä kertaa Brasiliassa:

LainaaA former US intelligence official has confirmed that the shambolic Maidan remix staged in Brasilia on 8 January was a CIA operation, and linked it to the recent attempts at color revolution in Iran.

https://thecradle.co/Article/Columns/20209

Internet on hieno keksintö. Jokainen löytää sieltä haluamansa maailman.

Artikkeli kutoo lähestulkoon aukottoman todistusverkon. Quantum Bird on seurannut ja nähnyt puolestanne mitä Brasiliassa ja maailmassa tapahtuu. Jos ette tiedä kenestä on kyse, se kerrotaan kyllä jutussa: "a globally respected physics scholar". Straussilaiset – tässä kohti pitää ehkä selittää – Leo Strauss (1899–1973) oli amerikkalainen yhteiskuntafilosofi. Ja miksikö hän on tärkeä? Paul Volfowitz (s. 1943) kuunteli aikanaan Straussin luentoja Platonista – ja on silti vielä hengissä! Te tiedätte kuka Paul Volfowitz on. Paha mies. Kaikkien muidenkin hengissä olevien amerikkalaisten pahisten täytyy olla straussilaisia. Historian objektiivinen kehitys vaatii sen. Näin amerikkalaisen syyllisyyden jatkumo huutaa taivaaseen asti. (Srauss oli myös juutalainen, mutta siitä ei ole nyt kysymys. Kyseessä on vakavasti otettava poliittisen journalismin helmi eikä mikään halpahintainen antisemitistinen sepustus.) Siis, nimettömät amerikkalaiset toimijat joista jokainen on saanut jutussa ansaitusti arvonimen straussilainen ovat brasilialaisen Maidanin takana. Jo nimestä Maidan havaitsette, että kyseessä on imperialistisfasististen voimien neuvostovastainen, anteeksi russofobinen hyökkäys. Tällä kertaa, järkyttävää kyllä, Brasiliassa. Jos joku vielä epäilee, reportterimme mieleen on tullut näyttämöstä Gabriel Garcia Marquezin romaanit. Vaihtoehtoisten todellisuuksien punnitseminen ei ole tällaisen todistevuoren jälkeen enää pelkästään typeryyttä. Se on rikollista. Dollaria palvovien uuskonservatiivisten hyeenain ja uusliberaalien sakaalien rikollisuutta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - tammikuu 11, 2023, 17:13:12
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 11, 2023, 14:49:55
Amerikkalaiset yrittivät Maidan-tyylistä vallankaappausta tällä kertaa Brasiliassa:

LainaaA former US intelligence official has confirmed that the shambolic Maidan remix staged in Brasilia on 8 January was a CIA operation, and linked it to the recent attempts at color revolution in Iran.

https://thecradle.co/Article/Columns/20209

Sillä välin Kiina on agressiivisesti ympäröinyt itsensä Yhdysvaltain asevoimilla:

https://news.antiwar.com/2023/01/10/us-wants-to-deploy-missile-armed-marines-along-japans-okinawa-islands/

+800 amerikkalaista sotilastukikohtaa Kiinanmerellä. Propagandamylly käy kuumana Washingtonissa, meilläkin anglofiilit tanssivat jo tahdissa.

Vaan miten amerikkalaisten imperialistinen sota saataisiin vietyä heidän omalle maaperälleen, minne se kuuluisi? Kauppasaarrolla?
Linkkisi todisteet CIA:n operaatiosta jäivät itselleni hämäriksi, mikä ei tarkoita etteikö imperialistiset suurvallat olisi sotkeutuneet myös Brasilian vaaleihin.
Veikkaan että ne pyrkivät sotkeutumaan kaikkien maiden asioihin.

Yhdysvallat valmistautuu moninapaisempaan imperialismiin myös Kiinan osalta. Ukrainasta Taiwaniin.
Onneksi ainakin persut, kristilliset ja kepulaiset konservatiiveina kannattavat autoritaarisempaa kurijohtajuutta. :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 11, 2023, 17:55:59
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 11, 2023, 17:13:12
Linkkisi todisteet CIA:n operaatiosta jäivät itselleni hämäriksi

Olet mahtanut pudota kokonaan kärryiltä keskusteluissamme (ja sen puoleen Etelä-Amerikan historiasta).

Minä en ole enää aikoihin katsonut olevani velvollinen toimittamaan sinulle mitään todistetta mistään. Ne todisteet, jotka olen toimittanut teidän väitteidenne kumoamiseksi, sivuutettiin -eivätkä ne estä sinua jatkamasta päinvastaisten väitteiden kehittelemistä suoraan päästäsi. Omille väitteillenne kun ette suostu mitään todisteita tarjoamaan (saati todisteita laadullisesti arvioimaan!) -sehän vaatisi työtä. En ole velvollinen toimittamaan sinulle ylipäätään linkkejä muutenkaan. Voit vapaasti puolestani lukea Iltalööpistä, mitä papereita Raytheonin maksamasta ajatushautomossa on toimitettu, ja muodostaa harhaiset horinasi niiden perusteella. Asiasta huomauttaminen ei lähdekriittistä korjausta tuota.

Lopetin vastauksesi lukemisen tuohon kommenttiisi yllä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 11, 2023, 20:41:31
Lainaus käyttäjältä: Hiha - tammikuu 11, 2023, 16:30:32
Internet on hieno keksintö. Jokainen löytää sieltä haluamansa maailman.

En minä vain ole löytänyt. Tietenkään tosiasioista koostuva maailma ei tuota samanlaisia ongelmia lännessä, koska poliittinen muistinne on noin viikon mittainen. Kaikki sitä ennen tapahtunut kuuluu myyttien maailmaan ja tekee myös tämän päivän konflikteista maltilliselle valtavirtaihmiselle täysin selittämättömiä. Miksi ne vihaavat meitä, vaikka olemme aina oikealla puolella?

Viikon mittainen muisti lienee muuten ainoa mahdollisuus säilyttää epäkoherentissa maailmankuvassa johdonmukaisuuden vaikutelma, muutenhan selittämättömien, ja siten ilmeisesti kansanluonteesta johtuvien, tekojen selitykset poikkeaisivat haluamastasi maailmasta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - tammikuu 11, 2023, 21:57:27
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 11, 2023, 20:41:31
Miksi ne vihaavat meitä, vaikka olemme aina oikealla puolella?

Höh. Ne vihaavat meidän vapauttamme, tietty.

Kyllä Lännen oman navan kaivelua voi arvostella tässä nykyisessäkin tilanteessa. Ihan kaikki tiet eivät vie Ukrainaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 11, 2023, 22:08:02
Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 11, 2023, 21:57:27
Ihan kaikki tiet eivät vie Ukrainaan.

No yksikään tie ei ole tuntunut vievän pois sieltä, vaikka olen yrittänyt viittoa kuljettajan penkin suuntaan joka perkeleen tienristeyksessä. Aiheen paremmin tunteneet yrittivät viittoa vuosia. Näistäkään varoituksista ei ollut apua, koska me olemme aina oikealla puolella.

Missä vaiheessa tynnyriä eteenpäin potkivat aikovat tunnustaa, että heilläkin on jonkinlainen poliittinen vastuu tunne-elämänsä heilahteluista? Kake-aloitti-Make-ei-rajoita on moraaliselta tasoltaan arvioitu epäkelvoksi puolustukseksi jopa peruskoulun välitunneilta palattaessa.

Lisäys: Rand Paul on edustanut vielä järjen ääntä mölyävän massan joukossa. American Conservative julkaisuna on muutenkin harvinaisella tavalla säilyttänyt integriteettinsä kriisin keskellä. Samaa ei voi sanoa sellaisistakaan valtajulkaisuista kuin Helsingin Sanomat tai The Guardian.

LainaaNo one questions that the war has caused and continues to cause civilian deaths, or that Russia started the war and is the aggressor nation in defiance of all international norms. But genocide has a definition; it is a mass killing of an ethnic or religious group of people. To those eager to label Russia's killing of civilians a genocide, how would they respond to a Japanese claim that the atomic bombings of Hiroshima and Nagasaki were genocide? Fortunately for the U.S., Japan was in no position to make such claims; Japan's defeat was unconditional surrender.

But most wars do not end with unconditional surrender. Most wars end through negotiation.

Now, the people who want to label the killing of civilians in Ukraine a genocide also oppose negotiation in Ukraine. They argue that there should be no negotiations until every Russian leaves all Ukrainian territory. I don't doubt the sincerity of the no-negotiations-until-victory crowd, but someone must also assess what Ukraine will ultimately look like if this war drags on interminably.
...
No negotiation until victory resembles a position of no peace until unconditional surrender. Over and over again, the strategy of more and more sanctions has proved ineffective. The loud, chest-thumpers on Capitol Hill may believe they are the noble ones, but as the destruction of Ukraine continues, history may ultimately judge them the naïve.

https://www.theamericanconservative.com/against-undiplomatic-diplomacy/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - tammikuu 11, 2023, 22:20:04
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 11, 2023, 17:55:59
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 11, 2023, 17:13:12
Linkkisi todisteet CIA:n operaatiosta jäivät itselleni hämäriksi

Olet mahtanut pudota kokonaan kärryiltä keskusteluissamme (ja sen puoleen Etelä-Amerikan historiasta).

Minä en ole enää aikoihin katsonut olevani velvollinen toimittamaan sinulle mitään todistetta mistään. Ne todisteet, jotka olen toimittanut teidän väitteidenne kumoamiseksi, sivuutettiin -eivätkä ne estä sinua jatkamasta päinvastaisten väitteiden kehittelemistä suoraan päästäsi. Omille väitteillenne kun ette suostu mitään todisteita tarjoamaan (saati todisteita laadullisesti arvioimaan!) -sehän vaatisi työtä. En ole velvollinen toimittamaan sinulle ylipäätään linkkejä muutenkaan. Voit vapaasti puolestani lukea Iltalööpistä, mitä papereita Raytheonin maksamasta ajatushautomossa on toimitettu, ja muodostaa harhaiset horinasi niiden perusteella. Asiasta huomauttaminen ei lähdekriittistä korjausta tuota.

Lopetin vastauksesi lukemisen tuohon kommenttiisi yllä.
En löytänyt keskuteluitamme linkistäsi ja historialla perustelu yltänee lähinnä oletusten ja vahvojen epäilyjen tasolle.

Toivottavasti katsot sentään vielä olevasi velvollinen toimittamaan edes itsellesi todisteita linkkiesi väitteiden tueksi.
Toimittamasi todisteet ovat usein vaikuttaneet yhtä varmoilta kuin väitteet joita niillä on kumottu, mikä lienee yhtenä syynä aiheesta jatkamisen tyrehtymiseen.
Kriittisyytesi on siitä huolimatta laittanut huolestuneena miettimään oman älyllisen rehellisyyteni ja ymmärrykseni tasoa tai tasottomuutta, ja suuri kiitos siitä.
Kieltämättä tulee katsottua ansiostasi aiempaa hitusen kriittisemmin länsimedian uutisointia. Parannettavaa toki on vielä siinäkin.

Et menettänyt mitään aiemmin omaksumaasi kun et lukenut edellistä viestiäni loppuun. Lähinnä höpisin vain moninapaisuudesta ja poliittisesta konservatiivisuudesta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - tammikuu 11, 2023, 23:02:30
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 11, 2023, 20:41:31
Lainaus käyttäjältä: Hiha - tammikuu 11, 2023, 16:30:32
Internet on hieno keksintö. Jokainen löytää sieltä haluamansa maailman.

En minä vain ole löytänyt. Tietenkään tosiasioista koostuva maailma ei tuota samanlaisia ongelmia lännessä, koska poliittinen muistinne on noin viikon mittainen. Kaikki sitä ennen tapahtunut kuuluu myyttien maailmaan ja tekee myös tämän päivän konflikteista maltilliselle valtavirtaihmiselle täysin selittämättömiä. Miksi ne vihaavat meitä, vaikka olemme aina oikealla puolella?

Viikon mittainen muisti lienee muuten ainoa mahdollisuus säilyttää epäkoherentissa maailmankuvassa johdonmukaisuuden vaikutelma, muutenhan selittämättömien, ja siten ilmeisesti kansanluonteesta johtuvien, tekojen selitykset poikkeaisivat haluamastasi maailmasta.
Laika on siis löytänyt paikkansa värikartalla. Olihan se jo yleisesti tiedossa muta Laika ei sitä julkisesti julistanut  ennenkuin nyt. Pieni rehellisyyden hitu siis lopultakin löytyi. Löytyykö jatkoa?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - tammikuu 11, 2023, 23:12:54
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 11, 2023, 22:08:02
Lisäys: Rand Paul on edustanut vielä järjen ääntä mölyävän massan joukossa. American Conservative julkaisuna on muutenkin harvinaisella tavalla säilyttänyt integriteettinsä kriisin keskellä. Samaa ei voi sanoa sellaisistakaan valtajulkaisuista kuin Helsingin Sanomat tai The Guardian.

LainaaNo one questions that the war has caused and continues to cause civilian deaths, or that Russia started the war and is the aggressor nation in defiance of all international norms. But genocide has a definition; it is a mass killing of an ethnic or religious group of people. To those eager to label Russia's killing of civilians a genocide, how would they respond to a Japanese claim that the atomic bombings of Hiroshima and Nagasaki were genocide? Fortunately for the U.S., Japan was in no position to make such claims; Japan's defeat was unconditional surrender.

But most wars do not end with unconditional surrender. Most wars end through negotiation.

Now, the people who want to label the killing of civilians in Ukraine a genocide also oppose negotiation in Ukraine. They argue that there should be no negotiations until every Russian leaves all Ukrainian territory. I don't doubt the sincerity of the no-negotiations-until-victory crowd, but someone must also assess what Ukraine will ultimately look like if this war drags on interminably.
...
No negotiation until victory resembles a position of no peace until unconditional surrender. Over and over again, the strategy of more and more sanctions has proved ineffective. The loud, chest-thumpers on Capitol Hill may believe they are the noble ones, but as the destruction of Ukraine continues, history may ultimately judge them the naïve.

https://www.theamericanconservative.com/against-undiplomatic-diplomacy/
Yksi syy Ukrainan sodan kansanmurhaksi kutsumiseen lienee venäläisen valtionmedian ajoittaiset kansanmurhapuheet, silkan propagandan lisäksi.
https://suomenkuvalehti.fi/ulkomaat/ukrainan-sota-on-brutaali-mutta-onko-se-kansanmurha-on-olemassa-eraanlainen-kilpailu-karsimyksesta/

Mutta mitkä perusteet löytyisivät Japanin atomipommittamisen kutsumiseksi kansanmurhaksi, silkan propagandan lisäksi?

Eiköhän Ukrainan kansa itse päätä koska se haluaa hieroa rauhaa epäluotettavan imperialistisen valloittajan kanssa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 12, 2023, 00:24:16
Paljastuksia patologisesta sarjavalehtelijasta, osa x. (4 tuntia sitten)

Mika Hentunen 🌻 @MikaHentunen
Päivän #Santos: Väitti olleensa yksi ensimmäisistä New Yorkin Covid-potilaista 2020 ja kuolemansairaana sairaalahoidossa. Tänään selvisi, että esiintyi ko. päivinä reippaana FoxNewsilla.

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1613227976593707020

Toissapäivänä Hentunen twiittasi että USA:ssa vaatimukset Bolsonaron häätämiseksi maasta kasvavat.
FT.com kuitenkin kirjoitti että karkotus erittäin epätodennäköinen ja hankala.
(Sittemmin Bolsonaro hakeutui/joutui sairaalaan.)


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 12, 2023, 10:10:00
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 11, 2023, 23:12:54
Eiköhän Ukrainan kansa itse päätä koska se haluaa hieroa rauhaa epäluotettavan imperialistisen valloittajan kanssa.

Lyön vaikka vetoa, että asiaa ei kysytä kansalta missään vaiheessa. Olisi siksi tarkoituksenmukaisempaa viitata sodan johtoon Ukrainassa, sillä se kaikki päätökset siellä kansan puolesta tekee.

Edit. Tietysti demokraattisesti valittuna poliittinen johto edustaa kansaa, mutta tuskinpa mitään esimerkiksi kuukausittaista tai puolivuosittaista galluppia siellä järjestetään kansan mielipiteiden muuttumisen toivossa suhteessa mandaattiin jatkaa sotatoimia.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 12, 2023, 11:09:36
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - tammikuu 12, 2023, 10:10:00
Edit. Tietysti demokraattisesti valittuna poliittinen johto edustaa kansaa, mutta tuskinpa mitään esimerkiksi kuukausittaista tai puolivuosittaista galluppia siellä järjestetään kansan mielipiteiden muuttumisen toivossa suhteessa mandaattiin jatkaa sotatoimia.

Kansanäänestys sodan aloittamisesta tai lopettamisesta kuulostaa kummalliselta. Ei ole koskaan taidettu sellaista missään kysyä, sukunimilakityyppisiä asioita kyllä joskus.

Kaikki valta kuuluu kansalle, paitsi tärkeissä asioissa, sillä kyllä kansa tietää. hehhe
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - tammikuu 12, 2023, 16:20:24
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - tammikuu 12, 2023, 10:10:00
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 11, 2023, 23:12:54
Eiköhän Ukrainan kansa itse päätä koska se haluaa hieroa rauhaa epäluotettavan imperialistisen valloittajan kanssa.

Lyön vaikka vetoa, että asiaa ei kysytä kansalta missään vaiheessa. Olisi siksi tarkoituksenmukaisempaa viitata sodan johtoon Ukrainassa, sillä se kaikki päätökset siellä kansan puolesta tekee.

Edit. Tietysti demokraattisesti valittuna poliittinen johto edustaa kansaa, mutta tuskinpa mitään esimerkiksi kuukausittaista tai puolivuosittaista galluppia siellä järjestetään kansan mielipiteiden muuttumisen toivossa suhteessa mandaattiin jatkaa sotatoimia.
Meinaatko että yleisen taistelumoraalin ollessa matala, se ei näkyisi eikä kuuluisi missään ja että Maidanin jälkeen ukrainalaiset ovat muuttuneet apaattiseksi kansaksi jota johtajansa voivat pakottaa sotimaan valloittajaa vastaan?

Ainakin Suomessa talvisota yhdisti veljessodan repimää kansaa valloittajaansa vastaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 12, 2023, 17:44:34
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 12, 2023, 16:20:24
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - tammikuu 12, 2023, 10:10:00
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 11, 2023, 23:12:54
Eiköhän Ukrainan kansa itse päätä koska se haluaa hieroa rauhaa epäluotettavan imperialistisen valloittajan kanssa.

Lyön vaikka vetoa, että asiaa ei kysytä kansalta missään vaiheessa. Olisi siksi tarkoituksenmukaisempaa viitata sodan johtoon Ukrainassa, sillä se kaikki päätökset siellä kansan puolesta tekee.

Edit. Tietysti demokraattisesti valittuna poliittinen johto edustaa kansaa, mutta tuskinpa mitään esimerkiksi kuukausittaista tai puolivuosittaista galluppia siellä järjestetään kansan mielipiteiden muuttumisen toivossa suhteessa mandaattiin jatkaa sotatoimia.
Meinaatko että yleisen taistelumoraalin ollessa matala, se ei näkyisi eikä kuuluisi missään ja että Maidanin jälkeen ukrainalaiset ovat muuttuneet apaattiseksi kansaksi jota johtajansa voivat pakottaa sotimaan valloittajaa vastaan?

Ainakin Suomessa talvisota yhdisti veljessodan repimää kansaa valloittajaansa vastaan.

En toki tiedä, kuinka asia on, mutta otaksuisin, että suurin osa ihmisten merkityksellisen arjen huolista ja pulmista ovat juuri niitä, jotka eivät uutisiin asti yllä, varsinkin kun kyseessä ovat Venäjän tai Ukrainan tai vuoden 1944 Suomen kaltaiset kehitysmaat. Voin toki olla pahasti väärässä, mutta noinkohan sinulla olisi asiasta yhtään minua parempi käsitys.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 12, 2023, 18:59:55
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 12, 2023, 16:20:24
Ainakin Suomessa talvisota yhdisti veljessodan repimää kansaa valloittajaansa vastaan.
Veikkaan kovasti, että samaa tapahtui Ukrainassa viime keväänä. Eivät nuo venäläisiä vihaa, Venäjän valtakuntaideologiaa kyllä!

https://sarastuslehti.com/2023/01/11/russofobian-puolustus/ (https://sarastuslehti.com/2023/01/11/russofobian-puolustus/)
Lainaa...Vaikka jatkuvasti muuta kuuleekin väitettävän, Venäjän kansa ei ole syytön johtonsa tekosiin. Keskustelussa tiuhaan esiintyvä ehdoton jako "johtoon" ja "tavalliseen kansaan" on argumenttina jo lähtökohdiltaan virheellinen. Venäjän johto on sellainen kuin se on, koska Venäjän kansa on sellainen kuin se on. Venäläiset ovat alistettuja ja aivopestyjä, koska he haluavat sellaisen johtajan, joka alistaa ja aivopesee heidät. Mitään muuta johtopäätöstä maan historiasta ei voi tehdä. Venäjää vuosisata toisensa jälkeen johtavat tyrannit eivät synny tyhjiöstä vaan nousevat kansan keskuudesta. Putinistinen fasismi ei ole mikään anomalia, vaan se sujahtaa täysin saumattomasti Stalinin, Leninin, Iivana Julman, maaorjuuden ja gulagien jatkumoon. Jos venäläiset haluaisivat toisenlaiset johtajat, he olisivat historian saatossa tavalla tai toisella sellaiset myös hankkineet. He eivät kuitenkaan ole, koska toisenlaiset eivät heille kelpaa. Kuten joku asian osuvasti tiivisti: se, mitä näemme nyt, ei ole Putinin Venäjä, vaan Venäjän Putin. Putin ei luonut nyky-Venäjää, Venäjä loi Putinin...
Tuo on aika rankkaa tekstiä Venäjää kohtaan, mutta onko asiatonta? Ei ole.
Venäjä imperialistisena valtiona on Venäjän luoma, ei Putinin.

Tuo on täysin sama asia kuin se, etteivät Afganistanin tai Somalian epäonnistuneet yhteiskuntamallit ole muiden syytä, ne rakentuvat omista yhteiskuntamalleista. Jotkut yhteiskunnat vaan eivät onnistu... :'(
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 13, 2023, 20:29:56
Meille Tulsi-faneille on Tuubissa nannaa: pitkä keskustelu Stephen Kinzerin kanssa USA:n ulkopolitiikan järjettömyyksistä.

Ps. Muutkin kuin Laika saa katsoa/kuunnella.  :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 14, 2023, 00:01:54
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 13, 2023, 20:29:56
Meille Tulsi-faneille on Tuubissa nannaa: pitkä keskustelu Stephen Kinzerin kanssa USA:n ulkopolitiikan järjettömyyksistä.

Ps. Muutkin kuin Laika saa katsoa/kuunnella.  :)

Olipas hyvä keskustelu.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - tammikuu 14, 2023, 11:35:32
^
Sen mitä tuota seurailin niin vaikutti hyvältä Yhdysvaltojen imperialismin kritiikiltä.
Geopoliittisesti Yhdysvaltojen vallan väheneminen tarkoittaa valtatyhjiötä jonka täyttävät muut suurvallat ja liittoumat.
Pahimmillaan se tarkoittaa enemmän sotia ja vähemmän liberaalien arvojen yleistymistä. Parhaimmillaan vireää globaalia yhteistyötä. Monikulttuurisuutta. :)
Mielestäni länsimaiden tulisi pehmeämmällä vallankäytöllä jatkaa länsiarvojen levittämistä globaalisti ja omaksua muilta kulttuureilta niiden parhaita puolia.
Synnyttää tieteelliseen maailmankuvaan pohjaava standardoitu mutta jatkuvasti uudistuva globaali yhtenäiskulttuuri paikallisine alakulttuureineen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 14, 2023, 19:54:56
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 14, 2023, 11:35:32
Sen mitä tuota seurailin niin vaikutti hyvältä Yhdysvaltojen imperialismin kritiikiltä.
Geopoliittisesti Yhdysvaltojen vallan väheneminen tarkoittaa valtatyhjiötä jonka täyttävät muut suurvallat ja liittoumat...
Tuo osin on asia, jota itse pelkään. PAX Americana on aika hyvä malli, USA maailmanpoliisina. Ei aina toiminut ihanteellisesti, on mokaillutkin. Mutta pääosin pidän USA:n johtajaroolia maailmassa positiivisena.

Mietitään niitä vaihtoehtoja? Toimisiko Kiinan avoin totalitarismi/mielipiteenvalvonta paremmin? Islamin taantumus ja takapajuisuus? Venäläinen autoritarismi ja muiden kansojen halveksunta/vähättely? Euroopan munattomuus? Ei, kyllä on hyvä asia, että USA toimii tietynlaisena isäntänä. Ei täysin hyvä, mutta ehdottomasti vähiten paha.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 14, 2023, 22:36:48
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 14, 2023, 11:35:32
^
Sen mitä tuota seurailin niin vaikutti hyvältä Yhdysvaltojen imperialismin kritiikiltä.
Geopoliittisesti Yhdysvaltojen vallan väheneminen tarkoittaa valtatyhjiötä jonka täyttävät muut suurvallat ja liittoumat.
Pahimmillaan se tarkoittaa enemmän sotia ja vähemmän liberaalien arvojen yleistymistä. Parhaimmillaan vireää globaalia yhteistyötä. Monikulttuurisuutta. :)
Mielestäni länsimaiden tulisi pehmeämmällä vallankäytöllä jatkaa länsiarvojen levittämistä globaalisti ja omaksua muilta kulttuureilta niiden parhaita puolia.
Synnyttää tieteelliseen maailmankuvaan pohjaava standardoitu mutta jatkuvasti uudistuva globaali yhtenäiskulttuuri paikallisine alakulttuureineen.

Vaikka Yhdysvallat keskittyisivät seuraavat lähivuosikymmenet vetäytymään omien rajojensa sisäpuolelle korjaamaan oman yhteiskuntansa ongelmat, noinkohan maailmasta löytyisi valtioita, joiden intressissä puhumattakaan kyvyissä olisi alistaa muu maailma omaan sotilaalliseen komentoketjuunsa väkivalloin.

Venäjä on vararikossa ja läpeensä korruptoitunut. Tämän hetken resurssit riittävät massiivisiin sotatoimiin ehkä korkeintaan lähialueillaan ja ottaen huomioon kauan Ukrainan riisuminen vastarinnasta on jo nyt kestänyt ilman tulosta, Euroopan kokoisen alueen alistaminen ottaisi vuosikymmeniä siinäkin tapauksessa, että resursseja rajatta riittäisi.

Kiina käyttää selvästi sotimista tehokkaampia suostuttelukeinoja, sillä ilman rypälepommin rypälepommia ovat varsin lyhyessä ajassa levittänyt taloutensa ympäri palloa ehkä länsimaita lukuun ottamatta. Ja oikeastaan ainoa syy miksi jalansijan saaminen länsimaiden markkinoille on takellellut, johtuu vain siitä, ettei Yhdysvallat anna lupaa. Ei todennäköisesti lainkaan siitä etteikö Euroopan maat ja Kiina kauppasuhteiden kehittämistä haluaisi.

Jos Yhdysvallat ymmärtäisivät diplomatian päälle, se tuskin katselisi maailmaa enkeli-paholainen-narratiivin läpi vaan Kiinan tavoin solmisi kauppasopimuksia hyökkäyssotimisen ja vallankaappausten sijaan. Siitä olisi kansalaisilleenkin sentään jotain hyötyä suhteessa nykyiseen, jossa Yhdysvallat ovat de facto vararikossa ja ottaa ainoana tosiallisena tulonlähteenään koko ajan lisää velkaa sijoittaakseen kaiken aseteollisuuteensa tai sotimisestaan aiheutuviin muihin kustannuksiinsa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 14, 2023, 22:55:19
USA pyrkii solmimaan kauppasopimuksia. Kiina muuten on hieman kuplayhteiskunta, koska ei sen velkaantuminen lopulta eroa Yhdysvalloista, Japanista tai EUroopasta...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 14, 2023, 23:13:27
En toki epäile, etteikö Yhdysvalloista neuvottelutaitoa löytyisi tarpeen niin vaatiessa, mutta USA:n CV:stä ei löydy koko 2000 luvulta ainuttakaan mainintaa tällaisen taidon soluttautumisesta kummankaan valtapuolueensa johtoon. Elleivät Biden ja Trump olisi hamstranneet työkseen asiakirjoja omiin kabinetteihinsa, saattaisi paljastua, että ehkäpä joltain 1940 luvulta olisi kappale mainintoja kyseisestä ihmeestä USA:n politiikassa. Nyt kun USA:n asiakirjat ovat ties missä, kokonaiskuvaa neuvottelutaidoista on vaikea piirtää.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 14, 2023, 23:24:31
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - tammikuu 14, 2023, 23:13:27
En toki epäile, etteikö Yhdysvalloista neuvottelutaitoa löytyisi tarpeen niin vaatiessa, mutta USA:n CV:stä ei löydy koko 2000 luvulta ainuttakaan mainintaa tällaisen taidon soluttautumisesta kummankaan valtapuolueensa johtoon. Elleivät Biden ja Trump olisi hamstranneet työkseen asiakirjoja omiin kabinetteihinsa saattaisi paljastua, että pitäisi mennä kauemmaskin historiaan jotta löytyisi joku maininta neuvottelukyvyistä.
USA:n epäonnistuminen esim. Kiinan imperialismin suhteen ei ehkä johdu USA:sta, vaan Kiinan politiikasta? Se on aggressiivista.
Ei USA Venäjääkään määräile, Venäjän (Putinin) mokat menevät heidän piikkiinsä, eivät USA:n.
Toivoisin USA:n säilyvän tietynlaisena maailmanpoliisina, koska nuo vaihtoehdot ovat helkutista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 14, 2023, 23:31:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 14, 2023, 23:24:31
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - tammikuu 14, 2023, 23:13:27
En toki epäile, etteikö Yhdysvalloista neuvottelutaitoa löytyisi tarpeen niin vaatiessa, mutta USA:n CV:stä ei löydy koko 2000 luvulta ainuttakaan mainintaa tällaisen taidon soluttautumisesta kummankaan valtapuolueensa johtoon. Elleivät Biden ja Trump olisi hamstranneet työkseen asiakirjoja omiin kabinetteihinsa saattaisi paljastua, että pitäisi mennä kauemmaskin historiaan jotta löytyisi joku maininta neuvottelukyvyistä.
USA:n epäonnistuminen esim. Kiinan imperialismin suhteen ei ehkä johdu USA:sta, vaan Kiinan politiikasta? Se on aggressiivista.
Ei USA Venäjääkään määräile, Venäjän (Putinin) mokat menevät heidän piikkiinsä, eivät USA:n.
Toivoisin USA:n säilyvän tietynlaisena maailmanpoliisina, koska nuo vaihtoehdot ovat helkutista.

Yhdysvalloilla on 800 sotilastukikohtaa muissa maissa piirittäen mm. Kiinaa paraikaa koko merialueensa leveydeltä. Kiinalla ei kaiketi ole ainuttakaan sotilastukikohtaa rajojensa ulkopuolella. Tai jos on, niiden lukumäärä voidaan varmaan laskea yhden käden sormilla. Käytät nyt ilmeisesti jotain kristillistä johdonmukaisuutta, jossa sotilaallinen miehittäminen katsotaan rauhantahtoisuudeksi ja sotilaallinen miehittämättömyys aggressiivisuudeksi, vai?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 15, 2023, 00:00:09
Kylläpäs nyt Kiinaa Lauri puolustelee.
Sehän on imperialistinen totalitarismi, siksikö juuri?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 15, 2023, 00:11:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 15, 2023, 00:00:09
Kylläpäs nyt Kiinaa Lauri puolustelee.
Sehän on imperialistinen totalitarismi, siksikö juuri?

Liittyykö tämä jotenkin johonkin?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 15, 2023, 11:11:54
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - tammikuu 14, 2023, 23:31:34
Yhdysvalloilla on 800 sotilastukikohtaa muissa maissa piirittäen mm. Kiinaa paraikaa koko merialueensa leveydeltä. Kiinalla ei kaiketi ole ainuttakaan sotilastukikohtaa rajojensa ulkopuolella. Tai jos on, niiden lukumäärä voidaan varmaan laskea yhden käden sormilla. Käytät nyt ilmeisesti jotain kristillistä johdonmukaisuutta, jossa sotilaallinen miehittäminen katsotaan rauhantahtoisuudeksi ja sotilaallinen miehittämättömyys aggressiivisuudeksi, vai?

Kiinan ulkomailla olevat sotilastukikohdat voinee laskea vasemman käden keskisormella. Eli Djiboutissa on yksi(*). Kyseisen maan bisnesideaan ilmeisesti kuuluu maaperän vuokraaminen sotilastukikohdiksi. Sieltä nimittäin löytyy Kiinan lisäksi USA:n, Japanin ja luonnollisesti entisen siirtomaaisännän Ranskan sotilastukikohta.

Kiina on kylläkin laajentanut aluevesiään tekosaarilla, joiden "asukkaat" kuuluvat Kansanarmeijaan. Eli Etelä-Kiinanmerelle on ilmestynyt Kiinan maaperää "tyhjästä" ja sitä puolustamaan on lähetetty sotilaita.

---
(*)Saattaa toki jossain muuallakin olla, mutta tuo Djiboutin tukikohta oli ensimmäinen julkaistu vuonna 2017.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - tammikuu 15, 2023, 11:16:41
Salomoninsaarista taitaa olla tällä hetkellä kova diplomaattinen vääntö. Tiedä vaikka siellä lähivuosina turvattaisiin demokratiaa...

Pax Americana ei näin jälkikäteen ollut erityisen huonoa aikaa, mutta se on mennyttä. Putin on yhdessä asiassa oikeassa: yksinapainen maailma on mennyttä.

Euroopan kannattaa varautua koviin aikoihin. Ja puhun nimenomaan Euroopasta, en mistään myyttisestä Lännestä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 15, 2023, 16:36:19
Antti Kuosmanen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Kuosmanen) Uudessa Suomessa:

LainaaKontrafaktualisointia: jos Neuvostoliitto ei olisi hyökännyt Afganistaniin vuonna 1979,

    ei olisi syntynyt ääri-islamilaista sissiliikettä, jota Yhdysvallat tuki ja joka sitten kääntyi tukijaansa vastaan,
    Neuvostoliitto ei ehkä olisi romahtanut, eikä ainakaan niin nopeasti kuin se tapahtui, eikä Suomesta olisi tullut Naton rauhankumppania,
    ei olisi tapahtunut al-Qaidan terrori-iskua Yhdysvaltoihin 11.9.2001,
    Yhdysvallat ei olisi hyökännyt Afganistaniin,
    eikä Suomikaan olisi juuttunut sinne 20 vuodeksi,
    ei olisi tarvittu Ulkopoliittisen instituutin tutkimusta siitä, miksi sinne mentiin, mitä siellä saatiin aikaan ja mitä siitä ehkä voidaan oppia.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 15, 2023, 17:58:29
^Tulsi Gabbardin keskustelukumppani Stephen Kinzer aloitti tuon ketjun vuodesta 1953, jolloin CIA junaili Iranin demokraattisesti valitun pääministerin suistamisen vallasta sotilasvallankaappauksella. 25 vuotta myöhemmin itsevaltiuteen kyllästynyt kansa otti tukea mistä sai, eli ajatollaheilta, ja teki islamistisen vallankumouksen. Tätä padotakseen Neuvostoliitto valtasi Afganistanin. Lisäksi "länsirintamalla" Saddam Hussein aloitti sodan Irania vastaan ja sai tietysti apua USAsta. Tästä rohkaistuneena Saddam ryhtyi sikailemaan laajemminkin ja sillä suunnalla onkin sodittu ahkerasti. Eli kaikki vaikuttaa kaikkeen ja joillakin on pitkä muisti, jopa ylisukupolvinen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 15, 2023, 18:02:24
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 15, 2023, 17:58:29Eli kaikki vaikuttaa kaikkeen ja joillakin on pitkä muisti, jopa ylisukupolvinen.

Tulee mieleen: Terveisiä Topi-papalta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 15, 2023, 18:49:33
Muistiinpanojani kirjaketjussa:

Kesällä tuli luettua:   /Frankopan: Silkkitiet, Atena kustannus, 2021/
...
- WW2:n jälkeen Iso-Britannia menetti Iranin, Intian ja Suezin, ->joutui vararikon partaalle
    niin ettei edes maailmanpankki IMF halunnut antaa sille lainaa
- Gertrude Bell, tarkkanäköinen diplomaatti ja vaikuttajanainen Lähi-Idässä
- WW2:n jälkeen Iso-Britannia ja USA käyttäytyivät imperialistien tavoin
   ja tappoivat demokratian, veljeilivät diktaattoien kanssa, nostivat yksinvaltiaita Lähi-Idässä
  "suojellakseen lännen demokratiaa".
-- USA ja Britannia olivat ennen/jälkeen WW2:n kovia kilpakumppaneita että kumpi saa Iranin öljyn jne.

- https://kantapaikka.net/index.php/topic,45.450.html

Jos taapäin mennään niin kenties lähdettäisiin vaikka USA:n vallankumouksesta 1766 -> Euroopassa kansat innostui Puolassa kuohui jne ja =>Ranskan vallankumous 1789 -> valtaan Napoleon joka vei ihmisoikeuksia ja ns. demokratiaa ja poisti maaorjuutta Saksasta ->hyökkäsi Venäjälle ->Venäläisten kammo länttä ja länsimaisia arvoja kohtaan? ...

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 18, 2023, 20:16:50
Seuraavanlainen kommunismi oli minulle yllätys, USAssa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/viihde/art-2000009333821.htmlYhdysvaltojen lain mukaan kuka tahansa voi testamentata 12 miljoonan dollarin arvosta omaisuuttaan eteenpäin, mutta sen ylittävästä osuudesta valtio ottaa noin 40 prosenttia veroja.

Paljonkos meillä on veroprosentti tuollaisesta yli 12 miljoonan perinnöstä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 18, 2023, 20:41:55
^Verottajalla on kätevä perintöverolaskuri
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/perinto/perintoverolaskuri/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 18, 2023, 20:56:19
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 18, 2023, 20:41:55
^Verottajalla on kätevä perintöverolaskuri
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/perinto/perintoverolaskuri/

Nonni.

LainaaPerintöveron määrä

    Veroluokka I (lähisukulaiset): 2 222 600,00 €

Laskennan perusteet

    Verotettavan osuuden arvo::
    11 910 000,00 €
    Vähennyksen arvo:
    90 000,00 €

LainaaPerintöveron määrä

    Veroluokka I (lähisukulaiset): 2 239 700,00 €
    Luokka II: 3 927 500,00 €

Laskennan perusteet

    Verotettavan osuuden arvo::
    12 000 000,00 €
    Vähennyksen arvo:
    0,00 €

USAssa näyttäisi vero olevan siis 40% eli 4 800 000.

Mitähän se olisi Ruotsissa?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 18, 2023, 21:33:39
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 15, 2023, 17:58:29
^Tulsi Gabbardin keskustelukumppani Stephen Kinzer aloitti tuon ketjun vuodesta 1953, jolloin CIA junaili Iranin demokraattisesti valitun pääministerin suistamisen vallasta sotilasvallankaappauksella. 25 vuotta myöhemmin itsevaltiuteen kyllästynyt kansa otti tukea mistä sai, eli ajatollaheilta, ja teki islamistisen vallankumouksen. Tätä padotakseen Neuvostoliitto valtasi Afganistanin. Lisäksi "länsirintamalla" Saddam Hussein aloitti sodan Irania vastaan ja sai tietysti apua USAsta. Tästä rohkaistuneena Saddam ryhtyi sikailemaan laajemminkin ja sillä suunnalla onkin sodittu ahkerasti. Eli kaikki vaikuttaa kaikkeen ja joillakin on pitkä muisti, jopa ylisukupolvinen.
USA taatusti on politiikassaan Lähi-idässä epäonnistunut, mutta älkäämme pitäkö lähi-itäläisiä kyvyttöminä. Kyllä he lopulta ihan itse ovat kusseet yhteiskuntansa, eivät amerikkalaisia siihen tarvinneet. Heillä on rikkauksia, silti muodostavat epädemokraattisimpia poliisivaltioita ja korruptiota. Sitten syytetään muita, USA:a tai juutalaisia, mutta ei varmasti sitä omaa kulttuuria.
Täyskäsi kädessä ja mokaat, tuo on niin Lähi-idän arabiyhteiskuntia...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 18, 2023, 21:34:58
Kyllä, islam on se suurin ongelma islamilaisille maille.
EI USA tai israel. Nuo ovat tekosyitä
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - tammikuu 20, 2023, 08:19:21
Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 15, 2023, 11:16:41
Euroopan kannattaa varautua koviin aikoihin. Ja puhun nimenomaan Euroopasta, en mistään myyttisestä Lännestä.

Sääli että pragmatismin kannalta meillä ei ole kuin myyttinen Länsi, joten varautumisesta puhuminen soljuu kuuroille korville. Myös suomalaiset haluavat yhä vahvemmin kuulua myyttiseen länteen, koska heistä on -ainakin heidän omasta mielestään- tullut kosmopoliitteja. He halveksuvat ihmisiä, jotka kiinnittyvät yhä asumaansa maahan, ja jotka sen vuoksi vaativat johtajiltaan sen etujen priorisoimista.

Eurooppaa johtavat Annalena Baerbockin kaltaiset poliitikot. Baerbock itse ei ujostele lausua julkisesti, että hän priorisoi kansainvälisen aktivisminsa äänestäjäkunnalta saamansa mandaatin ja intressien yläpuolelle. Nämä ihmiset ja heidän takanaan oleva äänestäjäkunta ovat kirkasotsaisia typeryksiä. Heitä voi manipuloida, mutta heidän ymmärrystään ei voi auttaa.

1980-luvulla euroopan taloudellinen painoarvo vastasi 30:tä prosenttia maailman bruttokansantuotteesta, kun nykyään se vastaa noin viittätoista. Korvaamattomuuden tunne ei silti ole väistynyt. A4:n kaltaiset hegemonistit eivät ylipäätään koskaan tajua, että heidän aikansa meni jo. Välitön kriisi on seurausta tästä ymmärryksen puuttumisesta, ja diagnoosi kriisistä on sen vuoksi välttämättä väärä. Puhutaan länsimaisista arvoista ikään kuin ne olisivat universaaleja, ikään kuin kuvatunlaisten fantasioiden seuraamukset eivät olisi jo osoittautuneet tuhoisiksi, tai aivan kuin muu maailma olisi passiivinen astia, jonka on vain määrä täyttyä lännen poliittisella viisaudella. Viis siitä, jos likipitäen kaikki muut ovat heitä valmiiksi poliittisesti viisaampia. Jolleivät muusta syystä, niin siksi, että muut ovat alituiseen joutuneet kantamaan seuraukset lännen viisaiden mestareiden päätöksistä. Ehkäpä siellä on unohdettu, kun meillä käytiin vaalitkin välissä?

Hybriksellä ei ole minkäänlaista rajaa, mikään erehdys tai tragedia ei saa tällaisia ihmisiä järkiinsä. He raahaavat 'liittolaisensa' jokaiseen mahdolliseen kriisiin, eivätkä opi mitään yhdenkään aiheuttamansa seuraamuksista. He eivät katso edes tarvitsevansa diplomatiaa, koska ovat sellaisen yläpuolella.

Minun sukupolveni onni on, että suuret laivat uppoavat hitaasti. Pragmatismi syntyy pakosta, mutta siihen pisteeseen on uskoakseni vielä runsaasti aikaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 24, 2023, 23:56:58
USAssa taitaa olla maan tapa, että presidentit ja varapresidentit vievät laatikkokaupalla salaiseksi luokiteltuja asiakirjoja kotiin. Nyt kärähti Pence.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009348773.htmlSalaisia asiakirjoja löytyi myös Trumpin ex-varapresidentin Mike Pencen hallusta

Jos minä olisin sikäläinen presidentti luultavasti lukisin salaisia uforaportteja ennen nukkumaanmenoa, nyt pitää tyytyä vain Suomen Kuvalehteen.

Pence vaikutti jossain määrin järjissään olevalta kun ei suostunut ihan kaikkeen mitä Trump olisi halunnut. Hänen aatemaailmansa ei kuitenkaan hirveästi vetoa.

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Mike_PencePence on ilmoittanut olevansa Teekutsuliikkeen kannattaja ja "kristitty, konservatiivi, republikaani, tässä järjestyksessä".
...
Pence on poliittiselta aatemaailmaltaan oikeistolainen konservatiivi. Hän vastustaa aborttia[6], homoavioliittojen laillistamista[7], "Obamacarena" tunnettua terveydenhuoltovakuutuslaki Affordable Care Actia[8], tupakkateollisuutta rajoittavia lakeja, Guantanamo Bayn sulkemista[9], hasiksen laillistamista ja on kritisoinut ilmastonmuutoksen ehkäisypolitiikkaa sekä seksivalistusta kouluissa. Pence kannatti Irakin sotaa, tukee laajoja aseenkanto-oikeuksia ja seksistä pidättyväisyyteen ennen avioliittoa ohjaavaa seksivalistusta kouluissa[10] sekä hiiliteollisuutta uusiutuvien energialähteiden sijaan.

Yhdysvalloissa on väitetty Pencen vaatineen verovarojen käyttöä homoseksuaalien eheyttämiseen esimerkiksi sähköšokkeja käyttämällä.[3]

Noista voisin olla Suomen oloissa ainoastaan ehkä laajan aseenkanto-oikeuden kannalla ja senkin vain rajaseudun desanttien torjumisen edesauttamiseksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 25, 2023, 00:08:37
Nythän kyse lienee siitä soveltaako FBI samoja kriteerejä Bideniin, mitä Trumpin kohdalla teki. Bidenin kohdalla salaisten asiakirjojen tapauksessa ei tulla tekemään samaa poliisioperaatiota.
Vastaus on selvä, näin ei tapahdu, koska kaksoisstandardi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 25, 2023, 00:26:30
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 25, 2023, 00:08:37
Nythän kyse lienee siitä soveltaako FBI samoja kriteerejä Bideniin, mitä Trumpin kohdalla teki. Bidenin kohdalla salaisten asiakirjojen tapauksessa ei tulla tekemään samaa poliisioperaatiota.
Vastaus on selvä, näin ei tapahdu, koska kaksoisstandardi.

Trumpin touhuja on katseltu uskomattoman kärsivällisesti. Mitä luulet, miten Suomessa olisi suhtauduttu jos vaikka kommunistit olisivat rynnänneet eduskuntataloon, paikkoja rikkoen ja jahdanneet väkivaltaisesti puhemiestä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 25, 2023, 01:03:44
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 25, 2023, 00:26:30
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 25, 2023, 00:08:37
Nythän kyse lienee siitä soveltaako FBI samoja kriteerejä Bideniin, mitä Trumpin kohdalla teki. Bidenin kohdalla salaisten asiakirjojen tapauksessa ei tulla tekemään samaa poliisioperaatiota.
Vastaus on selvä, näin ei tapahdu, koska kaksoisstandardi.

Trumpin touhuja on katseltu uskomattoman kärsivällisesti. Mitä luulet, miten Suomessa olisi suhtauduttu jos vaikka kommunistit olisivat rynnänneet eduskuntataloon, paikkoja rikkoen ja jahdanneet väkivaltaisesti puhemiestä?
Luultavasti media olisi hyväksynyt, koska kyllähän hyväksyi 30 ihmishenkeä vaatineita blm-mellakoita ja valtauksia. Muistanette, että julkisten tilojen valtauksia on monia USA:ssa, usein demokraattien lähihistoriassa...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 25, 2023, 01:15:54
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 25, 2023, 01:03:44
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 25, 2023, 00:26:30
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 25, 2023, 00:08:37
Nythän kyse lienee siitä soveltaako FBI samoja kriteerejä Bideniin, mitä Trumpin kohdalla teki. Bidenin kohdalla salaisten asiakirjojen tapauksessa ei tulla tekemään samaa poliisioperaatiota.
Vastaus on selvä, näin ei tapahdu, koska kaksoisstandardi.

Trumpin touhuja on katseltu uskomattoman kärsivällisesti. Mitä luulet, miten Suomessa olisi suhtauduttu jos vaikka kommunistit olisivat rynnänneet eduskuntataloon, paikkoja rikkoen ja jahdanneet väkivaltaisesti puhemiestä?
Luultavasti media olisi hyväksynyt, koska kyllähän hyväksyi 30 ihmishenkeä vaatineita blm-mellakoita ja valtauksia. Muistanette, että julkisten tilojen valtauksia on monia USA:ssa, usein demokraattien lähihistoriassa...

Oletko varma, että vastasit kysymykseeni?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 25, 2023, 01:30:23
Ei USA:ssa ollut vallankaappausyritystä, vaan typerä mielenosoitus. Tuo on se vastaukseni.

Ei mitenkään noin voisi edes valtaa kaapata. USA:n hallinto on hajautettu siksi, ettei valtaa voi kaapata. Demokraatit tietävät tuon, mutta haluavat keksiä syytöstä Trumpia vastaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 25, 2023, 01:44:02
Ei se Saksan väitetty "vallankaappausyrityskään" ollut mitään todellista vallankaappausta! Miten edes olisi voinut toteutua?
Media hieman kehittää/keksii uhkaa tässä.
En tarkoita että hyväksyn, sanon että media liioittelee ja tekee liioittelustaan politiikkaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 25, 2023, 11:15:18
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 25, 2023, 01:30:23
Ei USA:ssa ollut vallankaappausyritystä, vaan typerä mielenosoitus. Tuo on se vastaukseni.

Ei mitenkään noin voisi edes valtaa kaapata. USA:n hallinto on hajautettu siksi, ettei valtaa voi kaapata. Demokraatit tietävät tuon, mutta haluavat keksiä syytöstä Trumpia vastaan.

Joo. Pojat olivat retkelle lähteneet isolle kirkolle. Ilmeisesti eväitäikin oli nautittu jonkin verran ja eksyivät turistikierroksella. ;D
Se täytyy vielä todeta, että Capitol Hillin poliisien asenteella ei olisi asiaa suomalaisen kauppakeskuksen vartijaksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 25, 2023, 11:38:59
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 25, 2023, 01:30:23
Ei USA:ssa ollut vallankaappausyritystä, vaan typerä mielenosoitus. Tuo on se vastaukseni.

Ei mitenkään noin voisi edes valtaa kaapata. USA:n hallinto on hajautettu siksi, ettei valtaa voi kaapata. Demokraatit tietävät tuon, mutta haluavat keksiä syytöstä Trumpia vastaan.

Valtaa ei voi kaapata tunkeksimalla, mutta valan voi silläkin tavalla saavuttaa kunhan tunkeksijoita on riittävästi niin joku taustalla oleva kertoo sen olevan hänen luomuksensa ja ohjailee typeryksiä jotka ovat yllytettävissä.

Olihan iranin ajatolahkin aikoinaan taustalla, kun saahia vastaan mellakoitiin-ja hän poistui maasta.
Usaan ei tietenkään tuollaista saada tapahtumaan- ainakaan näillä näkymillä, mutta jonkinlaista kaaosta varmaan ja keskinäiset kahinat säilyvät.


Poliisivaltioissa tarvitaan melkoisia kansan nousuja, ennen kuin johtajat voidaan syrjäyttää, olivat he kuinka kehnoja hyvänsä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 25, 2023, 21:45:07
BLM-mellakoiden aikaan protestoijat valtasivat useita liittovaltion/osavaltion virallisia rakennuksia.
Mikseivät ne olleet yhtä vakavia tapauksia?
Ai niin, koska vasurimedia mielisteli heitä... ::)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 25, 2023, 22:22:47
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 25, 2023, 21:45:07
BLM-mellakoiden aikaan protestoijat valtasivat useita liittovaltion/osavaltion virallisia rakennuksia.
Mikseivät ne olleet yhtä vakavia tapauksia?
Ai niin, koska vasurimedia mielisteli heitä... ::)
Montako kuolonuhria ja luodinreikää rakennuksista löysit? Jos et yhtään niin mitä valitat?

Sinun propagandataktiikkasi on nimeltään whataboutismi (myös derailaus, mutta-kun-nuo-tuolla-myös ym nimityksiä voi olla käytössä). Kaksi väärää ei tee yhdestäkään oikeaa.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 26, 2023, 00:19:55
BLM-mellakoissa tapettiin 30 ihmistä ja aineelliset tuhot olivat miljardiluokkaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 28, 2023, 11:37:31
Yhdysvalloissa joudutaan miettimään minkä puolesta ja mitä vastaan lähdetään osoittamaan mieltä, vai tarvitseeko sitä ollenkaan osoittaa.

Ehkä tämänkin tapauksen syyksi saadaan osoitettua orjuus, kolonialismi, valkoisten harjoittama rasismi ja valkoisten luoma väkivaltainen roolimalli.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5b4c74d9-805b-42f8-a1ae-010f2a769890#gallery

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5b4c74d9-805b-42f8-a1ae-010f2a769890#gallery

https://edition.cnn.com/2023/01/28/us/tyre-nichols-beating-video-takeaways/index.html

Jos uhri olisi ollut valkoihoinen, olisiko se muuttanut tilannetta?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 28, 2023, 12:20:34
^Kopek kuopii miekkarin lähtöä. Tapaukseenhan liittyi poliiseja.  ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - tammikuu 28, 2023, 13:21:39
Tyre Nicholsin tapauksessa hänet hengiltä hakanneet poliisit ovat itsekin mustia - tai ainakin useimmat heistä ovat.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 28, 2023, 18:28:22
^Tummapigmenttisiä kaikki. Jälleen kerran aivan hirveää häröilyä tuo kiinniottotilanne. Ilmeisesti Memphisissä pääsee poliisiksi samalla sapluunalla kuin Avarnilla vartijaksi. Kiinniotettava päästetään välillä karkuun ja nyrkki heiluu.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 05, 2023, 19:28:53
Mika Aaltola palloselkkauksesta: "Tässä poreilee koko maailmanjärjestyksen perusta"
Kiina pelaa kahden suunnan peliä, Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola sanoo.

Yhdysvallat ampui lauantaina alas Kiinan vakoiluilmapalloksi epäillyn miehittämättömän ilma-aluksen, jota Kiina on väittänyt siviilikäyttöiseksi säähavaintopalloksi.
Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola muistuttaa, että Kiinalla on viime vuosina ollut tapana lähetellä tämänkaltaisia palloja. Hän katsoo Kiinan viestivän niille, että se on läsnä Pohjois-Amerikassa.
...

Poliittinen ase
Yhdysvalloissa republikaanit ovat ottaneet kiinalaispallosta kaiken ilon ja poliittisen hyödyn irti. Heidän mukaansa kiinalaisen miehittämättömän ilma-aluksen päästäminen Yhdysvaltain ilmatilaan on osoitus presidentti Joe Bidenin heikkoudesta.
...

Aiemmat tapaukset
Yhdysvaltain puolustusministeriö vaiensi republikaanien rehvastelun ja ylemmyydentuntoisen pullistelun julkaisemalla tiedon, että vastaavia palloja oli lennellyt ainakin kolmeen otteeseen Trumpin kaudella. Trumpin hallinto ei ollut tehnyt niille mitään, ja asia oli salattu.
...
AP:n haastattelema puolustusasiantuntija Craig Singleton kertoo, että kiinalaisia valvontapalloja on liikkunut Tyynenmeren eri osissa, mukaan lukien lähellä arkaluontoista sotilastukikohtia Havaijilla, viimeisen viiden vuoden aikana.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b41b74d0-623c-418b-9065-cf6be7988f89

USA joutui nyt maistamaan sitä mitä NL ja Kuuba aikoinaan USA:sta: korkealla vakoilevia U2:ia.
Aaltola tulkitsee että vaikka pallo on/olisi vakoilussa vaatimaton lelu, se lähettää viestin USA:han: Ette ole koskemattomissa, ette ole suojassa omassa maassannekaan. Ja tämäkin selkkaus kuvaa kuinka tulehtunut maailmantilanne nyt on suurvaltain välillä.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 11, 2023, 13:24:34
Mikä kukin on?

Rotukysymykset pinnalla.

"What is your race or ethnicity?"

"Select all that apply."

https://www.nbcnews.com/news/latino/better-way-identify-latinos-official-surveys-say-yes-rcna69080

Suomessa rotuja ei tilastoida eikä edes myönnetä olevan olemassa. Näin saadaan häivytettyä pois se epämiellyttävä mahdollisuus, että rotujen välillä olisi tilastoissa näkyviä eroja. Kun ei ole rotuja eikä tilastoja, ei voi olla erojakaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - helmikuu 11, 2023, 16:27:00
No, USA:ssa jätetään ne rotutilastot yleensä huomioimatta. Paitsi silloin, kun halutaan ajaa jotain tiettyä tarkoitusta. Vrt. poliisiväkivallan rotuaspektit, jossa jätetään huomioimatta rodun ja väkivaltarikollisuuden yhteydet.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 11, 2023, 17:04:06
^^
^
Entäs saamelaiset? Ai niin, lakisääteinen määritelmä puuttuu.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 11, 2023, 20:46:59
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 11, 2023, 16:27:00
No, USA:ssa jätetään ne rotutilastot yleensä huomioimatta. Paitsi silloin, kun halutaan ajaa jotain tiettyä tarkoitusta. Vrt. poliisiväkivallan rotuaspektit, jossa jätetään huomioimatta rodun ja väkivaltarikollisuuden yhteydet.
Mustien ja latinoiden surma/väkivalta/seksuaalirikokset ovat moninkertaisia valkoisiin verrattuna.
Siksi tilastoja halutaan häivyttää, mediassa.
https://www.prisonlegalnews.org/news/2021/jun/1/us-doj-statistics-race-and-ethnicity-violent-crime-perpetrators/ (https://www.prisonlegalnews.org/news/2021/jun/1/us-doj-statistics-race-and-ethnicity-violent-crime-perpetrators/)
https://comparecamp.com/black-crime-statistics/ (https://comparecamp.com/black-crime-statistics/)

 
LainaaIn 2017, 53.1% of those arrested for manslaughter were black.
    Based on a 2017 FBI crime report, 54% of the people arrested for robbery were black.
    In that same year, blacks made up 51.9% of those charged with illegal gambling.
    They also accounted for 33.5% of offenders charged with aggravated assault and 28.7% of rape arrests.
    In addition, blacks accounted for 29.8% of burglary arrests, and 43.9% of people caught carrying firearms.
    Out of the 429,000 sentenced black prisoners in 2015, 252,300 (58.8%) were involved in violent crimes, 65,000 (15.2%) were charged with property crimes, 61,600 (14.4%) were busted for drug-related incidents, 48,200 (11.2%) were nabbed for crimes against public order, and 1,900 (0.4%) were charged with other crimes.
    According to the FBI, in 2013, blacks accounted for 52.2% of all murder arrests, while whites made up 45.3%.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 13, 2023, 18:27:27
USA:ssa jotkut vanhemmat valitsevat kotikoulun eli lasta ei panna julkiseen kouluun vaan vanhemmat itse opettaa (myös yksityiskouluihin voi panna, ehkä tästä on etäkoulu-verkko-välimuotojakin nykyään).

Nyt aivan äskettäin Ohiossa on paljastunut skandaali, pro-Natsi-kotikouluverkosto, jossa lapset saa oppia rasismia käytännössä. Hämmästystä ja raivoa on noussut mutta kuulemma Ohion viranomaiset levittelevät käsiään etteivät voi mitään.

Samaan aikaan (julkisissa) kouluissa ei kuitenkaan saa opettaa yhteiskunnassa esiintyvästä rakenteellisesta rasismista mitään. (Koska äärioikeistolainen =republikaaninen puolue sen estää). Iso on kontrasti. (Tim Wise (https://twitter.com/timjacobwise/status/1624486804727517185) ja googlaa "nazi homeschool")
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 13, 2023, 19:51:02
USA:ssa on oikeus kotiopetukseen, joka toimii yhteistyössä yleiskoulujen kanssa. Tämä kotiopetus-ilmiö on lisääntynyt woken myötä. Vanhemmat eivät halua tuota roskaa lapsilleen, siksi kotiopetus on lisääntynyt.
LainaaSamaan aikaan (julkisissa) kouluissa ei kuitenkaan saa opettaa yhteiskunnassa esiintyvästä rakenteellisesta rasismista mitään.
Ei pidä paikkaansa. USA:ssa kouluissahan on jopa "Black history month"...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - helmikuu 13, 2023, 20:02:04
Kotikoulu on kovassa nousussa USA:ssa.

LainaaOriginally, homeschooling in the United States was practiced mainly underground or in rural areas. In the 1970s, several books called attention to homeschooling, and more families began to homeschool their children. As of 2012, about 1.8 million students were homeschooled. In 2016, this number rose to 2.3 million.

The United States Department of Education estimates that 1.5 million K–12 students were homeschooled in the United States in 2007 (with a confidence interval of 1.3 million to 1.7 million), constituting nearly three percent of students. The National Home Education Research Institute estimates this number to be 1.92 million. This was up from 13,000 in 1973, 20,000 in the early 1980s, 93,000 in 1983, 275,000 in 1990, 1 million in 1997, 850,000 in 1999, 1.4 million in 2003, and 1.92 million in 2007. In these estimations, students were defined as being homeschooled if their parents reported them as being schooled at home instead of at a public or private school for at least part of their education, and if their part-time enrollment in public or private school did not exceed 35 hours a week, and excluded students who were schooled at home primarily because of a temporary illness. About four out of five homeschoolers were homeschooled only, while about one out of five homeschoolers was also enrolled in public or private school for 25 hours or less per week. In 2007, 16% of homeschooled students attended a public or private school on a part-time basis.
https://en.wikipedia.org/wiki/Homeschooling_in_the_United_States

Noin 3,4% koululaisista käy kotikoulua tällä hetkellä. Onko se paljon vai vähän? Ja mistä sen kasvava suosio kertoo?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 13, 2023, 20:19:57
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 13, 2023, 20:02:04
Kotikoulu on kovassa nousussa USA:ssa.

LainaaOriginally, homeschooling in the United States was practiced mainly underground or in rural areas. In the 1970s, several books called attention to homeschooling, and more families began to homeschool their children. As of 2012, about 1.8 million students were homeschooled. In 2016, this number rose to 2.3 million.

The United States Department of Education estimates that 1.5 million K–12 students were homeschooled in the United States in 2007 (with a confidence interval of 1.3 million to 1.7 million), constituting nearly three percent of students. The National Home Education Research Institute estimates this number to be 1.92 million. This was up from 13,000 in 1973, 20,000 in the early 1980s, 93,000 in 1983, 275,000 in 1990, 1 million in 1997, 850,000 in 1999, 1.4 million in 2003, and 1.92 million in 2007. In these estimations, students were defined as being homeschooled if their parents reported them as being schooled at home instead of at a public or private school for at least part of their education, and if their part-time enrollment in public or private school did not exceed 35 hours a week, and excluded students who were schooled at home primarily because of a temporary illness. About four out of five homeschoolers were homeschooled only, while about one out of five homeschoolers was also enrolled in public or private school for 25 hours or less per week. In 2007, 16% of homeschooled students attended a public or private school on a part-time basis.
https://en.wikipedia.org/wiki/Homeschooling_in_the_United_States

Noin 3,4% koululaisista käy kotikoulua tällä hetkellä. Onko se paljon vai vähän? Ja mistä sen kasvava suosio kertoo?
Kertoo wokekoulun epäonnistumisesta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: urogallus - helmikuu 13, 2023, 20:20:57
Kyllä tämä trendi alkoi kauan ennen wokea.

Ei woke kyllä asiaa ainakaan auta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 13, 2023, 20:37:01
Hieman lisää ilmiöoppimista, niin kotikoulut yleistyvät myös Suomessa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - helmikuu 14, 2023, 15:55:36
Nikki Hailey asettuu ehdolle Yhdysvalloissa republikaanien presidenttiehdokkaaksi. Mikäli hän voittaa kisan (Trumpin) ja sen jälkeiset vaalit (Bidenin?) niin hänestä tulee ensimmäinen sikhi-taustainen presidentti USAan. Isossa-Britanniassa on jo hindu pääministerinä.

Miksei kiinalaistaustaisia poliitikkoja juuri näy länsimaissa kun intialaistaustaiset tuntuvat lyövän itsensä näin hyvin läpi? Ovathan kiinalaiset erittäin hyvin menestyviä yliopistomaailmassa.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 14, 2023, 17:39:25
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 14, 2023, 15:55:36
Miksei kiinalaistaustaisia poliitikkoja juuri näy länsimaissa kun intialaistaustaiset tuntuvat lyövän itsensä näin hyvin läpi?

Ettei vain olisi myös jotain muuta taustaa?

(https://media-cldnry.s-nbcnews.com/image/upload/rockcms/2023-02/230131-nikki-haley-2019-ac-1046p-77306d.jpg)

Nikki Haleyn vanhemmat ovat muuttaneet Yhdysvaltoihin Intiasta, mutta ovatko kenties jotkut heidän vanhemmistaan muuttaneet Intiaan esimerkiksi entisestä emämaasta Britanniasta?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 14, 2023, 17:52:53
Pohjoisintialaiset ovat varsin vaaleita.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - helmikuu 14, 2023, 18:57:18
Tuossa nyt jotain vanhemmista eikä ne minusta ihan perusbriteiltä vaikuta :D

https://www.mynewsgh.com/nikki-haley-parents-meet-ajit-singh-randhawa-and-raj-kaur-randhawa/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - helmikuu 14, 2023, 19:18:01
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 14, 2023, 15:55:36
Nikki Hailey asettuu ehdolle Yhdysvalloissa republikaanien presidenttiehdokkaaksi.

Saattaa olla Trumpille jopa hyvä asia, koska hajottaa hänen vastustajiensa ääniä esivaalissa, jossa deSantis on pahin uhka.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 14, 2023, 20:10:10
Hipin antama linkki vei sivulle, josta tuli niin paljon mainosbannereita, että varsinainen juttu hukkui niihin. En siis nähnyt varsinaista juttua.

En väittänyt, että Nikki Haleyllä olisi brittiläisiä sukujuuria. Esitin vain kysymysmerkillä varustetun kysymyksen, olisi se mahdollista. Nikki Haleyllä kun on aika lailla eurooppalaistyyppiset piirteet lievästi tummempaa ihoa lukuun ottamatta. En löytänyt sukutietoja hänestä vanhempia pidemmälle. Ovatko pohjoisintialaiset kenties alkuperäisiä "arjalaisia", jolloin ainakin natsien näkökulmasta Haley voisi kelvata malliesimerkkinä.

Yhdysvaltojen asukkaista pian alle puolet on eurooppalaistautaisia "valkoihoisia", joten alkaa olla aika luontevaa, että se näkyy myös korkeissa viroissa presidenttiä myöten. Onhan varapresidentti jo nyt intialaisafrikkalainan vai mikä Kamala Harris on taustaltaan.

Etnisen taustan määritteleminen alkaa olla nykyisin hankalaa, kun ihmisiä on niin monenlaisia. Mitä "latino" esimerkiksi tarkasti ottaen on. Sekin taitaa olla hieman epäselvää.

https://www.brookings.edu/research/new-census-data-shows-the-nation-is-diversifying-even-faster-than-predicted/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - helmikuu 14, 2023, 21:39:20
Kuva Nikkistä ja hänen vanhemmistaan:

(https://i.insider.com/63e6685f27e5db0018ef19ea?width=700&format=jpeg&auto=webp)
https://www.businessinsider.com/nikki-haley-family-husband-kids-immigrant-parents-photos?r=US&IR=T#haleys-parents-ajit-singh-randhawa-and-raj-kaur-randhawa-are-indian-immigrants-from-punjab-who-both-worked-as-teachers-and-owned-a-clothing-boutique-2

Ja perheestään:
(https://i.insider.com/63e6963e96242f0019e867c0?width=1000&format=jpeg&auto=webp)
https://www.businessinsider.com/nikki-haley-family-husband-kids-immigrant-parents-photos?r=US&IR=T

Joka hommaan pitää valita sellainen ihminen jolla todennäköisesti on parhaimmat edellytykset hoitaa se hyvin. Ei sitä valintaa millään värikartalla suoriteta. Sehän olisi ihan toope ratkaisu.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 14, 2023, 21:49:35
Lainaus käyttäjältä: Socrates - helmikuu 14, 2023, 19:18:01
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 14, 2023, 15:55:36
Nikki Hailey asettuu ehdolle Yhdysvalloissa republikaanien presidenttiehdokkaaksi.

Saattaa olla Trumpille jopa hyvä asia, koska hajottaa hänen vastustajiensa ääniä esivaalissa, jossa deSantis on pahin uhka.
En itse sano, että Trump olisi parasta yhteiskunnalle USA:ssa, hänen ajatuksensa ovat sitä. Hänen politiikkansa vastustaa politisoitunutta vasemmistoa yhteiskunnan tautina. Woken wastustaminen on tärkeää, koska tuo ajatus on syöpä yhteiskunnalle.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - helmikuu 26, 2023, 02:34:41
(https://ichef.bbci.co.uk/images/ic/400xn/p09b8lsv.jpg)

Jos tekee rikoksia, niin voiko tuomiolta välttyä vetoamalla terveydellisiin seikkoihin? Ylipäällikkönne puolesta kyselen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - helmikuu 26, 2023, 12:08:56
Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 26, 2023, 02:34:41
(https://ichef.bbci.co.uk/images/ic/400xn/p09b8lsv.jpg)

Jos tekee rikoksia, niin voiko tuomiolta välttyä vetoamalla terveydellisiin seikkoihin? Ylipäällikkönne puolesta kyselen.

Kun on suuren maan hallitsija, alkaa siinä väistämättä jalka hieman väpättää.

Kaatuminenkin on mahdollista. Rikostuomioita ylipäälliköille jaetaan harvoin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - maaliskuu 02, 2023, 10:47:06
Tennessee Republican Gov. Bill Lee is at war with drag performers in his state. Lee says he plans to sign a recently passed bill restricting "adult cabaret performances" and banning gender-affirming care for the state's minors.

But when confronted with his own past on Monday, after a 1977 photo emerged on Reddit of Lee wearing a miniskirt cheerleader outfit, complete with a wig and a string of pearls, the governor's office claimed to The Daily Beast, it's "different."

Elikkäs jos oikein käsitän, Tennesseen rebujen kuvernööri haluaa rajoittaa (estää?) aikuisten kabarettinäytökset joissa pukeudutaan vastakkaisen sukupuolen asuihin (drag). Ja lisäksi hän haluaa kieltää lapsukaisilta(?) tämmöisen gender affirming, ja oletan että tämä tarkoittaa sitä että transsukupuoliseksi itsensä kokevaa ei saisi tukea hänen sukupuoli-identtiteettinsä rakentumisessa vai häh?

Jenkeillä on joku ihme kohtalo tehdä itsestään naurunalaisia, kun ollaan Tärkeiksi päästy. Tämä ukko uutisen mukaan on itse nuorena pukeutunut naiseksi. Hän sitten selittelee että sehän on ihan eri juttu.

https://www.dailykos.com/stories/2023/2/28/2155452/-Tennessee-Republican-governor-flees-when-reporter-confronts-him-with-an-old-photo-of-him-in-drag
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 02, 2023, 22:28:14
Itsekin haluaisin estää transsuporukoita pelehtimästä lasten kanssa. Pitää olla v...n kipeä, jos tuollaista haluaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - maaliskuu 03, 2023, 10:02:20
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 02, 2023, 22:28:14
Itsekin haluaisin estää transsuporukoita pelehtimästä lasten kanssa. Pitää olla v...n kipeä, jos tuollaista haluaa.

Sitten ei pidä mennä itse pukeutumaan vastakkaisen sukupuolen tamineisiin, ja esittää pokkana että sehän oli ihan eri asia. Ihmisen toiminnan tulee olla johdonmukaista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 04, 2023, 21:38:46
USA:n talous. Biden päätti uudistaa taloutta. Miten kävi:
Trump takaisin!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - maaliskuu 25, 2023, 10:43:45

Trump saattaa olla historiaa, ehkä, mutta joku muu hänen kaltaisensa tulee tilalle. Ei ehkä sentään yhtä suulas.

Ehkä Trump vielä nousee takaisin siihen hän ainakin pyrkinee. (luoja varjelkoon, vaikka Jumalaa tuskin kannattaa moisen asian vuoksi vaivata)

>>>

KAIKKI alkoi Wacosta 30 vuotta sitten.

86 ihmistä kuoli keväällä 1993, kun liittovaltion agentit iskivät sarjatuliaseita haalineen, lapsivaimoja pitäneen ja maailmanloppua julistaneen uskonlahkon maatilalle Texasissa.

Tragedia lietsoi ääriaatteisiin taipuvaisia amerikkalaisia ja käynnisti ilmiöitä, jotka ovat tuskallisen tuttuja nyky-Yhdysvalloista.

Waco on liitetty niin Oklahoman pommi-iskuun, puolisotilaallisten äärijärjestöjen nousuun kuin QAnon-salaliittoteorioiden syntyyn. Niiden kautta Wacon jäljet johtavat lopulta myös Yhdysvaltoja alkuvuodesta 2021 järkyttäneeseen Capitolin valtaukseen.

Ei ole sattumaa, että tänään lauantaina 25. maaliskuuta ex-presidentti Donald Trump aikoo pitää vaalitilaisuutensa juuri Texasin Wacossa.

– Wacolla on valtava symboliarvo äärioikeistolle. Yhdysvalloissa ei ole toista paikkaa, joka kiihdyttäisi enemmän hallituksen vastaista vihaa ja kristillisnationalistista epäluuloa hallintoa vastaan. Trump ei voi olla tietämättä mitä Waco merkitsee, kommentoi ääriaatteita vastaan toimivan kansalaisliikkeen perustaja Heidi Beirich USA Todaylle.


Mitä Wacossa tapahtui, kun se yhä repii kahtia jakautunutta maata ja sitä voi käyttää poliittiseksi hyväkseen?

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009467354.html

Koresh, oikealta nimeltään Vernon Howell, oli yksinhuoltajaäidin poika, jota koulutoverit haukkuivat "vajakiksi". 13-vuotiaana kaikki muuttui, kun Koresh alkoi opiskella Raamattua. Pian hän pystyi muistamaan siitä ulkoa laajoja osia.

Ja tulkitsemaan niitä omalta kannaltaan.

Koresh löysi tiensä Texasissa jo vuosikymmeniä vaikuttaneeseen lahkoon 21-vuotiaana vuonna 1981. Kitaransoittotaito ja Raamatun tuntemus auttoivat häntä voittamaan luottamuksen, ja viidessä vuodessa hän oli lahkon yksinvaltias

Koreshin mukaan jumala käski häntä ottamaan vaimokseen 14-vuotiaan tytön, sitten muitakin lapsivaimoja. Vaatimukset menivät koko ajan pitemmälle. Pian Koresh jo harrasti seksiä kaikkien lahkolaisnaisten kanssa samalla kun kehotti heidän puolisoitaan selibaattiin.

Naiset jonottivat Koreshin vuoteeseen ja miehet tyrkyttivät vaimojaan ja tyttäriään, koska näin he uskoivat pääsevänsä lähemmäs jumalaa.

– Seksi oli koko ajan raamatuntutkimusta. Hän teki sen vuokseni. Ei itsensä. Hän teki sen antaakseen minulle hitusen hellyyttä jumalani kanssa, selitti yksi Koreshille antautuneista, Netflixin dokumenttiin haastateltu Kathy Schroeder.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 06, 2023, 17:01:30
https://www.stara.fi/2023/04/03/uusi-rehtori-kutsui-naisia-naisiksi-tyosopimus-peruttiin/

Että semmosta tällä kertaa Ameriikan ihmemaasta.

"Yhdysvaltojen Massachusettsissa Easthamptonin koulujen johtajan tehtävään kutsuttu Vito Perrone on joutunut luopumaan tulevasta tittelistään, koska hän puhutteli valintakomiteaa: "Hyvät naiset ja herrat". Sukupuolia käyttävä tervehdys sai komitean naiset pahoittamaan mielensä."
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 06, 2023, 19:00:11
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 06, 2023, 17:01:30
https://www.stara.fi/2023/04/03/uusi-rehtori-kutsui-naisia-naisiksi-tyosopimus-peruttiin/

Että semmosta tällä kertaa Ameriikan ihmemaasta.

"Yhdysvaltojen Massachusettsissa Easthamptonin koulujen johtajan tehtävään kutsuttu Vito Perrone on joutunut luopumaan tulevasta tittelistään, koska hän puhutteli valintakomiteaa: "Hyvät naiset ja herrat". Sukupuolia käyttävä tervehdys sai komitean naiset pahoittamaan mielensä."

Amerikassahan pelätään jumalaa kauhiasti, joten värssy olisi pitänyt aloittaa- "hyvät herrat (miehet) ja kylkiluut- (naiset)

Tai vaihtoehtoisesti arvoisat aatamit ja eevan jälkeläiset--
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 06, 2023, 20:02:31
Tuommoista sinne höpöttämään niin syttyy jo 3. maailmansota
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - huhtikuu 06, 2023, 21:30:34
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 06, 2023, 17:01:30
https://www.stara.fi/2023/04/03/uusi-rehtori-kutsui-naisia-naisiksi-tyosopimus-peruttiin/

Että semmosta tällä kertaa Ameriikan ihmemaasta.

"Yhdysvaltojen Massachusettsissa Easthamptonin koulujen johtajan tehtävään kutsuttu Vito Perrone on joutunut luopumaan tulevasta tittelistään, koska hän puhutteli valintakomiteaa: "Hyvät naiset ja herrat". Sukupuolia käyttävä tervehdys sai komitean naiset pahoittamaan mielensä."
Käsitin linkin tekstistä tarkemmin niin että työnhakija osoittautui liian vanhoilliseksi opetusvirkaansa ja hän vielä itsekin ihmetellen perusteli käytöstään juuri sillä vanhoillisella kasvatuksellaan joka oli syynä hänen hylkäämiseensä.
Eli hän vanhan hyvän tavan mukaan ystävällisesti sukupuolitteli valintakomitean jäseniä, mutta nykymittapuun mukaan asiattomasti ja vanhentuneesti. Vanhoillisuus ei ollut eduksi nykyaikaisen opetuslaitoksen johtajuudelle.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 06, 2023, 22:41:17
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 06, 2023, 17:01:30
https://www.stara.fi/2023/04/03/uusi-rehtori-kutsui-naisia-naisiksi-tyosopimus-peruttiin/

Että semmosta tällä kertaa Ameriikan ihmemaasta.

"Yhdysvaltojen Massachusettsissa Easthamptonin koulujen johtajan tehtävään kutsuttu Vito Perrone on joutunut luopumaan tulevasta tittelistään, koska hän puhutteli valintakomiteaa: "Hyvät naiset ja herrat". Sukupuolia käyttävä tervehdys sai komitean naiset pahoittamaan mielensä."

Looginen johtopäätös on, että koululautakunta koostui ns. huonoista naisista.  ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 06, 2023, 22:50:50
Ja sitten vastustetaan Trumpia, joka kritisoi tuota woke-typeryyttä!
Trumpia juuri tarvittaisiin tukkimaan turvat noilta woke-idiooteilta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - huhtikuu 06, 2023, 23:28:36
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 06, 2023, 22:41:17
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 06, 2023, 17:01:30
https://www.stara.fi/2023/04/03/uusi-rehtori-kutsui-naisia-naisiksi-tyosopimus-peruttiin/

Että semmosta tällä kertaa Ameriikan ihmemaasta.

"Yhdysvaltojen Massachusettsissa Easthamptonin koulujen johtajan tehtävään kutsuttu Vito Perrone on joutunut luopumaan tulevasta tittelistään, koska hän puhutteli valintakomiteaa: "Hyvät naiset ja herrat". Sukupuolia käyttävä tervehdys sai komitean naiset pahoittamaan mielensä."

Looginen johtopäätös on, että koululautakunta koostui ns. huonoista naisista.  ;D
Naulan kantaan. Vanhan ajattelun mukaan.
Jollaisen edustaja pitäisi valita ajantasaisen tai jopa edelläkäyvän oppilaitoksen johtajaksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - huhtikuu 06, 2023, 23:29:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2023, 22:50:50
Ja sitten vastustetaan Trumpia, joka kritisoi tuota woke-typeryyttä!
Trumpia juuri tarvittaisiin tukkimaan turvat noilta woke-idiooteilta.
Kuulostaa ihan rajoittamattomalta sananvapaudelta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 07, 2023, 00:36:39
Korkeimman oikeuden tuomarin epäillään ottaneen vastaan rahnaa, lomia ja tiesmitä, Harlanilta.

LainaaYhdysvaltain korkeimman oikeuden tuomari Clarence Thomas on vuosien ajan käynyt republikaanimiljonääri Harlan Crow'n rahoittamilla luksuslomilla, kertoo voittoa tavoittelematon, tutkivaa journalismia tekevä ProPublica-verkkomedia. Jutun mukaan Thomas on käynyt muun muassa jahtiseikkailulla Uudessa-Seelannissa ja yksityiskoneella Indonesiassa.

Thomas on korkeimman oikeuden pitkäaikaisin tuomari ja vankkumaton konservatiivi.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/verkkomedia-yhdysvaltain-korkeimman-oikeuden-tuomari-ottanut-vastaan-lahjoja-republikaanibiljonaarilta-jopa-puolen-miljoonan-dollarin-edesta/8671442#gs.u3b460 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/verkkomedia-yhdysvaltain-korkeimman-oikeuden-tuomari-ottanut-vastaan-lahjoja-republikaanibiljonaarilta-jopa-puolen-miljoonan-dollarin-edesta/8671442#gs.u3b460)

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 07, 2023, 08:41:07
^Kas, sielläkin on maan tapa.  ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 07, 2023, 11:46:19
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 07, 2023, 08:41:07
^Kas, sielläkin on maan tapa.  ;D

Taitaa olla ihan yleismaailmallinen ilmiö. Joskus poikkeuksena oli Suomi, mutta siinä olikin kyse enemmän onnistuneesta peittelystä ja salailusta kuin todellisesta rehellisyydestä ja lahjomattomuudesta.

Tarkennuksia uutisointiin.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009507161.htmlJuttua korjattu kello 2.05: Yli puoli miljoonaa dollaria on arvio pelkän Indonesian-matkan arvosta, ei lahjojen kokonaisarvio.

Sitä vaan mietin, mistä tässä vihjaillaan:

LainaaKaksikko on kahden viime vuosikymmenen aikana käynyt yhdessä esimerkiksi vain miehille tarkoitetussa erämaalomakohteessa Kaliforniassa sekä tiluksilla Texasissa ja New Yorkissa.
...
New York Times kutsui Thomasin ja Crow'n ystävyyssuhdetta "epätavalliseksi ja eettisesti arkaluonteiseksi" jo vuonna 2011.

Olisiko tässä kysymys ns. homostelusta?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 08, 2023, 19:42:49
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 07, 2023, 11:46:19
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 07, 2023, 08:41:07

No, miksi te luulette jokaisen kongressiedustajan ja senaattorin Yhdysvalloissa olevan miljonääri?

Lahjakkuutensa ansiosta?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 09, 2023, 14:00:06
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 07, 2023, 11:46:19
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 07, 2023, 08:41:07
^Kas, sielläkin on maan tapa.  ;D

Taitaa olla ihan yleismaailmallinen ilmiö. Joskus poikkeuksena oli Suomi, mutta siinä olikin kyse enemmän onnistuneesta peittelystä ja salailusta kuin todellisesta rehellisyydestä ja lahjomattomuudesta.

Tarkennuksia uutisointiin.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009507161.htmlJuttua korjattu kello 2.05: Yli puoli miljoonaa dollaria on arvio pelkän Indonesian-matkan arvosta, ei lahjojen kokonaisarvio.

Sitä vaan mietin, mistä tässä vihjaillaan:

LainaaKaksikko on kahden viime vuosikymmenen aikana käynyt yhdessä esimerkiksi vain miehille tarkoitetussa erämaalomakohteessa Kaliforniassa sekä tiluksilla Texasissa ja New Yorkissa.
...
New York Times kutsui Thomasin ja Crow'n ystävyyssuhdetta "epätavalliseksi ja eettisesti arkaluonteiseksi" jo vuonna 2011.

Olisiko tässä kysymys ns. homostelusta?

Asiahan ei minulle tietysti kuulu, mutta telakoitumista ei kaiketi lasketa vielä homosteluksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 09, 2023, 17:20:24
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2023, 22:50:50
Ja sitten vastustetaan Trumpia, joka kritisoi tuota woke-typeryyttä!
Trumpia juuri tarvittaisiin tukkimaan turvat noilta woke-idiooteilta.
Suun peittäminen teipillä, ihmisen hiljentäminen, on siis "sananvapautta" Toopele ja Trumpile???!!!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 10, 2023, 10:49:21
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 09, 2023, 17:20:24
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2023, 22:50:50
Ja sitten vastustetaan Trumpia, joka kritisoi tuota woke-typeryyttä!
Trumpia juuri tarvittaisiin tukkimaan turvat noilta woke-idiooteilta.
Suun peittäminen teipillä, ihmisen hiljentäminen, on siis "sananvapautta" Toopele ja Trumpile???!!!

Tämähän on melko yleinen juttu- "kaikki saavat olla samaa mieltä kanssani"  muita voikin sitten vaatia tukkimaan suunsa..
Vääräuskoisia ovat" erimieliset.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 13, 2023, 11:00:50
Massiivisen tietovuodon syyllinen on saattanut löytyä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/9d559041-0614-40b4-a08f-08f3efb5b876Yhdysvaltain massiivisen asiakirjavuodon takana on nuori amerikkalainen aseharrastaja, joka jakoi erittäin salaisia asiakirjoja nettituttavilleen,...

Ryhmän jäsenet olivat miehiä ja poikia, joita yhdisti rakkaus aseisiin ja sotilasvarusteisiin sekä usko Jumalaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 13, 2023, 12:04:10
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 13, 2023, 11:00:50
Massiivisen tietovuodon syyllinen on saattanut löytyä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/9d559041-0614-40b4-a08f-08f3efb5b876Yhdysvaltain massiivisen asiakirjavuodon takana on nuori amerikkalainen aseharrastaja, joka jakoi erittäin salaisia asiakirjoja nettituttavilleen,...

Ryhmän jäsenet olivat miehiä ja poikia, joita yhdisti rakkaus aseisiin ja sotilasvarusteisiin sekä usko Jumalaan.

Oletette vuotaja on sotilastukikohdassa työskennellyt nuori mies. Jos vuodetut asiakirjat kerran olivat niin kovin arkaluonteisia, niin miksi ihmeessä alemman tason työntekijällä oli pääsy kyseisiin dokumentteihin?

Ja toinen kysymys, jonka jokainen voi kysyä itseltään: tuliko se, että Yhdysvallat vakoilee myös ns. ystäviään oikeasti yllätyksenä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 13, 2023, 12:08:52
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 13, 2023, 12:04:10
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 13, 2023, 11:00:50
Massiivisen tietovuodon syyllinen on saattanut löytyä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/9d559041-0614-40b4-a08f-08f3efb5b876Yhdysvaltain massiivisen asiakirjavuodon takana on nuori amerikkalainen aseharrastaja, joka jakoi erittäin salaisia asiakirjoja nettituttavilleen,...

Ryhmän jäsenet olivat miehiä ja poikia, joita yhdisti rakkaus aseisiin ja sotilasvarusteisiin sekä usko Jumalaan.

Oletette vuotaja on sotilastukikohdassa työskennellyt nuori mies. Jos vuodetut asiakirjat kerran olivat niin kovin arkaluonteisia, niin miksi ihmeessä alemman tason työntekijällä oli pääsy kyseisiin dokumentteihin?

Ja toinen kysymys, jonka jokainen voi kysyä itseltään: tuliko se, että Yhdysvallat vakoilee myös ns. ystäviään oikeasti yllätyksenä?

Toisaalta onko noissa asiakirjoissa mitään oikein todella vaarallista usan kannalta- vaan vain harmillista.

Vaikuttasi jotenkin siltä, ettei mitään suurempaa "järkyttävää" tietoa ole ainakaan kerrottu.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 13, 2023, 12:18:54
^
^^
Luultavasti kaikissa salaista tietoa käsittelevissä organisaatioissa dokumentteihin ujutetaan välillä hieman eri versioita, eri paikkoihin. Näin saadaan suurissa vuodoissa nopeasti selville mistä se lähti. Tietysti havaittu vuotaja tai vakooja ennen paljastamista valjastetaan disinformaatikoksi, hänen tietämättään. Tietovuotaja voi siis vuotaa pahemmanluokan potaskaa.

Vakoilu, vastavakoilu ja tietovuotaminen on melko kieroa toimintaa. Ei sovi suoraviivaisille ratkaisukeskeisille autismityypeille.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 13, 2023, 13:13:15
Teksti-tv:n uutisissa kuvailtiin että se aseharrastaja on älykäs tyyppi joka tietää mitä tekee.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 13, 2023, 14:43:20
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 13, 2023, 13:13:15
Teksti-tv:n uutisissa kuvailtiin että se aseharrastaja on älykäs tyyppi joka tietää mitä tekee.

Älykkyys on vienyt monta ihmistä vankilaan. Asiankirjojen levittäjä pääsee sinne loppuiäkseen. Edes turvapaikka Venäjältä ei taida pelastaa, koska venäläisillekin on aiheutunut asiakirjoista haittaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 14, 2023, 01:46:11
21-vuotias Yhdysvaltain ilmavoimissa tiedusteluosastolla työskentelevä  Jack Teixeira (https://www.newsweek.com/who-jack-teixeira-discord-chat-leader-linked-leaked-intel-revealed-1794314), Discord viestipavelun nimimerkki OG on pidätetty Massachusettissa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 14, 2023, 12:11:25
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 14, 2023, 01:46:11
21-vuotias Yhdysvaltain ilmavoimissa tiedusteluosastolla työskentelevä  Jack Teixeira (https://www.newsweek.com/who-jack-teixeira-discord-chat-leader-linked-leaked-intel-revealed-1794314), Discord viestipavelun nimimerkki OG on pidätetty Massachusettissa.
Yhdysvaltain Kansalliskaartin Ilmavoimien tiedustelussa työskentelevä, ei siis varsinaisessa Yhdysvaltain armeijassa työskentelevä. Ja miten helvetissä sellainen on muka saanut niin korkean tason salassa pidettäviä tietoja itselleen, ja ikääkin vasta 21-vuotta?!

Homma haisee monin tavoin ja tavoilla, että kaikki ei täsmää. Olen tarkastellut näitä dokumentteja, ja osa niistä on selkeästi tohtoroituja, niissä on myös disinformaatiota, ja lyhyessä ajassa myös sen tyyppistä kerroksellisuutta, että kaikkea sopii suuresti epäillä. Mielessä on käynyt sellainenkin kuvio, että epäillyn Teixeiran toiminta on havaittu suht. nopeaan, mutta hänen onkin annettu jatkaa, ja ryhdytty syöttämään tietoihin pajunköyttä.

Ei kyllä olisi ensimmäinen kerta, että (Ukrainan) sotaa koskevia tietoja ryhtyy levittämään joku nörtti viikonloppusoturi vain sen vuoksi, että haluaa päteä vertaisryhmässään jollakin foorumilla. Jo aiemmin tankkeja koskevia tietoja lähti leviämään samaan tapaan pc-peli War Thunderin foorumilla.

Tässä vaiheessa on vain parempi seurata miten kuvio etenee, ennen kuin siitä muodostaa mitään lopullisia mielipiteitä. Seuraava kuitenkin nauratti Twitterissä (https://twitter.com/SecretNofun/status/1646592124719095809). Mainittakoon, että Aric Toler on tutkivan journalismin portaalissa, Bellingcatissa työskentelevä tiedusteluanalyytikko. Bellingcat selvitti epäillyn henkilöllisyyden nopeammin, kuin FBI... Mutta ehkä niin on haluttukin tapahtuvan. En ole ehtinyt kuitenkaan seurata kaikkia näitä käänteitä kovinkaan tarkkaan.

Tuo Twitter-tili on parodiatili, nimimerkkinäkin "Escalatory Memes for Depressed Majors". Lisäksi tilin esittelytiedoissa on maino läppä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 14, 2023, 12:17:16
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 13, 2023, 13:13:15
Teksti-tv:n uutisissa kuvailtiin että se aseharrastaja on älykäs tyyppi joka tietää mitä tekee.
Jopa niin "älykäs", että ei ole poistanut dokumentteja levittäessään niiden metatietoja, eikä muitakaan helposti poistettavissa olevia lähetystietoja. Ne pitäisi älytä poistaa ihan ilman mitään tiedustelukoulutustaustaakaan omaamatta, eikä niiden poistaminen ole vaikeata.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 14, 2023, 12:19:37
^^
Ei kaikki liene ihan sitä miltä näyttää- tuo paljastelukausikin on ollut kohtuullisen pitkäaikaista.

Keskustelua on jatkunut jo viime vuoden puolelta tuossa kerhossa jossa on ollut myös venäläinen ja ukrainalainenkin keskustelija.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 14, 2023, 13:45:14
Olikos se Puten väitetty syöpäkin näissä tiedoissa? Jolloinka mieleen tulisi että venäläiset yritetään saamaan uskomaan siihen että heidän johtajansa on heikko. Ja täytyyhän sen totta olla kun on oikein USA:n tiedustelupalvelu tietoonsa onkinut.

Itse en tosin usko että monikaan venäläinen uskoo mihinkään, ei heitä taida kiinnostaa oikein yhtään mikään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 14, 2023, 16:36:37
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 14, 2023, 13:45:14
Olikos se Puten väitetty syöpäkin näissä tiedoissa? Jolloinka mieleen tulisi että venäläiset yritetään saamaan uskomaan siihen että heidän johtajansa on heikko. Ja täytyyhän sen totta olla kun on oikein USA:n tiedustelupalvelu tietoonsa onkinut.

Itse en tosin usko että monikaan venäläinen uskoo mihinkään, ei heitä taida kiinnostaa oikein yhtään mikään.

Aika hankala tietää, mikä on hieman todellisempaa ja mikä täyttä puppua, mutta ei ihan kaikki muumit tuonkaan vuotajan laaksossa liene olleet tallessa.

Aseista kiinnostunut sodanvastainen- ?

>>>

Ryhmään kerrotaan kuuluneen myös jäseniä ulkomailta, kuten Ukrainasta. Washington Postin haastatteleman Texeiran ystävän mukaan tämä oli "täyttä tarua". Yksi Venäjän laivaston upseerina esiintynyt asui ystävän mukaan tosiasiassa Kentuckyssa, ja potkittiin ryhmästä.

Ryhmän jäsenten mukaan Teixeiran tavoite oli informoida ryhmää sodasta, sekä tehdä jäseniin vaikutus.

Hän oli kristitty ja sodanvastainen, joka vain halusi kertoa kavereilleen, mitä tapahtuu, sanoi yksi 17-vuotias ryhmän jäsen.

Ryhmän jäsenet eivät paljastaneet Teixeiran henkilöllisyyttä lehdille. Asiakirjojen epäillään vuotaneen muualle, kun yksi ryhmän jäsenistä jakoi niitä toiseen ryhmään

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009519200.html

ksi Washington Postin haastattelema Texeiran kaveri kuvaili miehen olevan vannoutunut katolilainen, isänmaallinen ja aseista kiinnostunut sekä Yhdysvaltojen tulevaisuudesta huolestunut libertaari.

Myös CNN:n haastattelemat Teixeiran entiset luokkakaverit kuvailevat hänen olleen kiinnostunut armeijasta, aseista ja sodasta.

– Hän viihtyi enemmän itsekseen ja hänen kiinnostuksensa sotaan ja aseisiin teki hänestä epämiellyttävän monille ihmisille, totesi yksi samaa koulua käynyt Teixeran kanssa
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 14, 2023, 19:45:00
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 13, 2023, 13:13:15
Teksti-tv:n uutisissa kuvailtiin että se aseharrastaja on älykäs tyyppi joka tietää mitä tekee.
Termillä "aseharrastaja" media toki haluaa viitata tiettyyn suuntaan, melkein vahingossa!
Aseiden vapaus on pitkälti sallittu jo USA:n perustuslaissa, jota demokraateilla on vaikea ymmärtää.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 14, 2023, 22:09:51
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 13, 2023, 12:04:10
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 13, 2023, 11:00:50
Massiivisen tietovuodon syyllinen on saattanut löytyä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/9d559041-0614-40b4-a08f-08f3efb5b876Yhdysvaltain massiivisen asiakirjavuodon takana on nuori amerikkalainen aseharrastaja, joka jakoi erittäin salaisia asiakirjoja nettituttavilleen,...

Ryhmän jäsenet olivat miehiä ja poikia, joita yhdisti rakkaus aseisiin ja sotilasvarusteisiin sekä usko Jumalaan.

Oletette vuotaja on sotilastukikohdassa työskennellyt nuori mies. Jos vuodetut asiakirjat kerran olivat niin kovin arkaluonteisia, niin miksi ihmeessä alemman tason työntekijällä oli pääsy kyseisiin dokumentteihin?

Ei luultavasti ollutkaan (ja CIA ei tiettävästi jaa salaisia dokumenttejaan pentagonin työntekijöiden kanssa -nämä ovat kaksi eri organisaatiota), mutta odottaako enää kukaan, että suuri yleisö päästettäisiin kysymään älykkäitä kysymyksiä julkisesti? Tai että lehdistö täyttäisi velvollisuutensa ja tekisi sen heidän puolestaan? Pitäisikin kysyä, miksi Washington Post ja NY Times vaativat täysin vastoin alkeellisintakaan journalistista etiikkaa kansalaisten etuja ajavia tiedonantajia tilille tiedustelupalvelun väärinkäytösten, valheiden ja petkuttamisen peittelemiseksi, ilman että 'kansalaisyhteiskunnassa' yksikään taho älähtää median ottamasta roolista vallankäyttäjien käsikassarana. So. rikosten paljastajat tuomitaan ja rikolliset tuomitsevat heidät valtakunnallisten tiedottajiensa kautta, ja siitä on tullut yleinen poliittinen käytäntö ns. lännessä.

En tiedä kumpi on pahempi: että ihmiset eivät tiedosta hallintonsa olevan rikollinen, vai että he eivät välitä siitä. Ja mitä demokratianpuollustajampi henkilö, sen vähemmän hän asiasta välittää.

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 13, 2023, 12:04:10
Ja toinen kysymys, jonka jokainen voi kysyä itseltään: tuliko se, että Yhdysvallat vakoilee myös ns. ystäviään oikeasti yllätyksenä?

Sehän on yleistä tietoa, tai oli ainakin ennen kuin poliittisen muistin edellinen sykli ehti päättyä:

https://www.reuters.com/world/europe/us-security-agency-spied-merkel-other-top-european-officials-through-danish-2021-05-30/

Jopa Reuters joutui tekemään isänniltään poliittisen myönnytyksen ja tunnustamaan asian. Me vain elämme niin nihilistisessä poliittisessa todellisuudessa, että ihmiset eivät välitä siitä. Itse asiassa meillä on myös tällä palstalla aimo joukko suomalaisia, jotka katsovat uskollisuutensa Washingtonia kohtaan vaativan puolustamaan kyseisen vakoilukoneiston etua eurooppalaisten vahingoksi!

Se mitä demokratianpuollustajat eivät tajua tai josta he eivät välitä on, että
imperiumilla ei ole ystäviä. Imperiumilla on ainoastaan alamaisia ja vihollisia.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 15, 2023, 00:14:56
En tunne Yhdysvaltain sotilashallintoa. Kansalliskaarti on osavaltiokohtainen reseservi, joka on oleellinen osa (luokkaa puolet) sotavoimia. Pidätetty Jack Teixeira näyttää olleen tietokonenörtti, jolla on salaisten tietoien teknisen käsittelyn työtehtävien vuoksi ollut pääsy turvaluokitettuun aineistoon. Hän on toiminut joitain kuukausia aktiivisti Kantapaikan kokoisella suljetulla Discord foorumilla, jolle pääsee vain kutsuttuna. Joku fpoorumilainen on jatkolähettänyt Teixeiran julkistamia  salaisia asiakirjoja muuhun keskusteluryhmään.

Henkilöprofiilikuvaa rakennellan myt uutterasti hänet tuntevien henkilöiden lausunnoista. Taattua myyntiaineistoa lehdille. On sen verran iso asia, että voi olla tarkoituksenmukaista, ettei kaikkea saateta julki. Ainakin vielä pidän tätä huomionkipeän henkilön vähemmän älykkäänä rikollisena tempauksena, jolla on vaikutusta Yhdysvaltain liittolaisiltaan (Nato-Suomi mukaan lukien) saamaan arvostukseen. Jotain oikeansuuntaista tietoa Venäjän hyökkäyksestä saattaa tihkua sotarautaesiripun läpi Venäjällekin Ukrainan sodankäyntiresurssien julkiseksi tulon lisäksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 15, 2023, 17:15:37
Sikäli kuin olen ymmärtänyt, noiden asiakirjojen sisältämä tieto Venäjän resursseista on hämmästyttävän ohutta, ja sisälsi lähinnä tietoa, jollaista saadaan satelliittikuvista ja avoimista lähteistä. Jos lännessä on parempaa luokiteltua tietoa Venäjän asevoimista, se ei löydy noista dokumenteista.

Sitten olivat tietenkin laskelmat miehistötappioista, jotka lähinnä vahvistivat venäläisten omat julkiset raportit menetyksistään pääasiallisesti oikeiksi, tai että ainakin ukrainalaiset informantit näyttäisivät pitkälti hyväksyvän ne oikeina. Dokumentaatioon oli myös merkitty ilmeisesti CIA:n analyytikoiden toimesta, että Ukrainan antama informaatio saattaa olla värittynyttä, minkä vuoksi tietoihin tulisi suhtautua sillä varauksella. Sen toki älykäs ihminen ymmärsi, eli isänmaanpuolustajat voivat huoleti unohtaa edellisen kysymyksen niin kuin ennenkin. Terveiset erityisesti A4:lle ja BBC:n uutisille, tiedätte hyvin mitä tarkoitan.

Joissain näkemissäni kommenteissa vuodetuista papereista ihmeteltiin enemmänkin, miten vähän amerikkalaisten tiedustelu vaikuttaisi tietävän Ukrainasta itsenäisten lähteiden kautta, kun suurin osa informaatiosta näyttää olevan Ukrainan virallisten tahojen toimittamaa. Mikähän siinä voisi mennä vikaan?

Paperi on vain vahvistanut käsitystäni, että tämä on tyhmien poikien sota. Edes amerikkalaiset eivät tuntuisi luottavan suunnitellun offensiivin mahdollisuuksiin. Hirttäkää toki itsenne siihen poliittisesti, niin muistan teitä asiassa hamaan loppuun saakka sitten kun lisää tietoa tihkuu -median harjoittamista järjestelmällisistä tukahduttamis- ja disinformointiyrityksistä huolimatta- julkisuuteen. Media onkin järjestelmällisessä valehtelussaan, lavastuksissa ja propagandassa suuri syyllinen koko konfliktiin, sen jatkumiseen ja veriseen uhriin, joka suuren yleisön häpeilemättömästä pettämisestä on aiheutunut. Tätä ei voi ylikorostaa: länsimainen media on suurten konglomeraattiensa osalta omaksunut tiedustelupalvelujensa likaisimmat temput repertuaariinsa, toimii niiden isäntien äänitorvena, ja on vaihtanut tiedonvälityksen tehtävän disinformaation levittämiseen ja valheellisiin mustamaalauskampanjoihin poliittisin perustein (https://www.racket.news/p/move-over-jayson-blair-meet-hamilton):

LainaaAmbitious media frauds Stephen Glass and Jayson Blair crippled the reputations of the New Republic and New York Times, respectively, by slipping years of invented news stories into their pages. Thanks to the Twitter Files, we can welcome a new member to their infamous club: Hamilton 68.

If one goes by volume alone, this oft-cited neoliberal think-tank that spawned hundreds of fraudulent headlines and TV news segments may go down as the single greatest case of media fabulism in American history. Virtually every major news organization in America is implicated, including NBC, CBS, ABC, PBS, CNN, MSNBC, The New York Times and the Washington Post. Mother Jones alone did at least 14 stories pegged to the group's "research." Even fact-checking sites like Politifact and Snopes cited Hamilton 68 as a source.

Boldaus minun. Taibbin journalistinen työ on järjestään Pulitzer -tason tavaraa.

Pentagon-vuodon (nimi lienee harhaanjohtava, kuten seuraavasta ilmenee) autenttisuudesta en osaa sanoa kuin että siltä vaikuttaa. Siinä suhteessa olen taipuvainen luottamaan Larry Johnsonin arvioon (https://www.nakedcapitalism.com/2023/04/larry-johnson-and-other-former-insiders-debunk-air-guardsman-as-pentagon-leaker-story-as-press-cheers-arrest.html) hänen CIA-taustansa vuoksi:

LainaaJohnson later points out (at 4:00) that another document was DoJ/FBI/FISA, which again would never be accessible through DoD facilities (their SCIFs). Johnson stresses later that contacts with recent and current knowledge confirm there is no way this type of document could have gone over to the military.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 15, 2023, 18:19:47
Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 14, 2023, 22:09:51
En tiedä kumpi on pahempi: että ihmiset eivät tiedosta hallintonsa olevan rikollinen, vai että he eivät välitä siitä.

Jos kysymys ei ole retorinen, niin vastaan seuraavasti: Minusta se, ettei välitä, on selvästi pahempaa. Tiedostaminen vaatii oivallusta ja tietoa, välittäminen on asenne.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 15, 2023, 19:16:53
Laika yrittää erilaisia internetistä löytyviä lähteitä esittämällä todistaa, että lähteissä mainitut asiat on salattu ihmisiltä. Jos asiat on salattu, miten niistä siitä huolimatta löytyy tietoa julkisilta nettisivuilta ja Youtube-videoista niin, että Laikakin voi niihin viitata.

Laikan pitäisi esittää todisteita väittämästään länsimaisen median salaliitosta. Miten se käytännössä toimii? Kun Helsingin Sanomien toimittajat kiertelivät Ukrainassa, oliko heillä tarkat ohjeet siitä, että tietyistä asioista ei saa kertoa, vaikka niitä olisi tapahtunut, ja tietyistä asioista pitää kertoa, vaikka niitä ei olisikaan tapahtunut.

Länsimainen media arvioi myös itseään.

https://edition.cnn.com/2022/03/04/media/mideast-summary-04-03-2022-intl/index.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 15, 2023, 20:34:20
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 15, 2023, 18:19:47
Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 14, 2023, 22:09:51
En tiedä kumpi on pahempi: että ihmiset eivät tiedosta hallintonsa olevan rikollinen, vai että he eivät välitä siitä.

Jos kysymys ei ole retorinen, niin vastaan seuraavasti: Minusta se, ettei välitä, on selvästi pahempaa. Tiedostaminen vaatii oivallusta ja tietoa, välittäminen on asenne.

Sittenpä antaa haurasta toivoa se, mitä kirjoitin median roolista: jos ihmiset saisivat tietää tosiasioiden ja retoriikan välisen eron, olisi absurdi murhaaminen saatu jo loppumaan. Mutta siihen sisältyy dilemma: mikä kognitiivinen vaikutus yhden, kahden, kolmen, neljän... valheen ja puolitotuuden oikaisemisella on, jos toimitetuista oikaisuista yksikään ei saa saatekirjelmänsä mukana vastaanottajaa uskomaan, että samaiset tahot levittävät hänen kauttaan valheita aiheesta systemaattisesti. Tällaista ajatusta ei sotamyönteisessä puolueessa vieläkään hyväksytä. Pahin uho ruumiiden ja valheiden kasautuessa tuntuisi kenties aavistuksen laantuneen, joskaan sitä ei ole helppo mitata muuna kuin läntiselle yleisölle tyypillisenä kyllästymisenä ja huomion siirtymisenä toisaalle. Muistatteko vielä ne, jotka valehtelivat teille Irakin sodasta (https://www.readtpa.com/p/where-are-they-now-the-pundits-who) (tämä on retorinen kysymys -ei mullilauma mitään muista). Kukapa parinsadantuhannen neekerinruumiin ja tuhotun valtion takia sellaisia muistelisi.

Eivät ihmiset ole kykeneviä moraaliseen harkintaan. He kykenevät ainoastaan primitiiviseen joukkoreaktioon, joka on harkinnan halvin korvike. Tätä he mainostavat demokratian suurena saavutuksena, täysin riippumatta manipulaation laadusta ja laajuudesta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 15, 2023, 21:26:27
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 15, 2023, 19:16:53
Laika yrittää erilaisia internetistä löytyviä lähteitä esittämällä todistaa, että lähteissä mainitut asiat on salattu ihmisiltä. Jos asiat on salattu, miten niistä siitä huolimatta löytyy tietoa julkisilta nettisivuilta ja Youtube-videoista niin, että Laikakin voi niihin viitata.

Kyse ei ole salaamisesta, vaan siitä, että me valitsemme "Irakin informaatioministerin" kertoman totuuden, vaikka tapahtumat kertovat jotain aivan muuta. Yksi uskoo Marinia, toinen Trumpia - yhteistä on sokea usko auktoriteetteihin. Kun etenkin sosiaalinen media valikoi vain kuplaan sopivia uutisia, niin ne "salatut" tietolähteet jäävät havaitsematta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 15, 2023, 22:05:07
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 15, 2023, 21:26:27
Kyse ei ole salaamisesta, vaan siitä, että me valitsemme "Irakin informaatioministerin" kertoman totuuden, vaikka tapahtumat kertovat jotain aivan muuta. Yksi uskoo Marinia, toinen Trumpia - yhteistä on sokea usko auktoriteetteihin. Kun etenkin sosiaalinen media valikoi vain kuplaan sopivia uutisia, niin ne "salatut" tietolähteet jäävät havaitsematta.

Miksi näin on? Jos nykyistä asioiden tilaa voidaan pitää epäkohtana, miten median toimintaa tulisi parantaa? Pitäisikö perustaa jonkinlainen "totuuskomissio" tai "tasapuolisuustoimikunta", ei kai sentään?

Sodat nähdään ulkopuolelta katsoen joskus konflikteina, joissa kaksi tasapuolista tahoa taistelee etuuksiensa puolesta. Ratkaisuksi ehdotetaan tulitaukoa ja neuvotteluja. Lopputulokseksi ajatellaan jonkinlaista kompromissia, jossa kumpikin osapuoli toisaalta saa jotain mutta myös antaa jotain. Ja niin rauha palaa maan päälle ja kaikki ovat onnellisia.

Jos kyse on eturistiriidasta, jossa kumpikaan osapuoli ei ole sen enempää oikeassa kuin väärässäkään, kompromissiin pyrkiminen saattaa vaikuttaa hyvältä ajatukselta. Eli neuvotellaan sovussa, ei riidellä. Mutta jos kyse on siitä, että toinen on oikeudettomasti hyökännyt toisen kimppuun, voiko hyväksyttävä kompromissi olla se, että uhri lakkaa vastustamasta ja antaa hyökkääjän pitää kaiken sen, minkä se on ehtinyt siihen mennessä ottaa.

Ei se ainakaan kovin tasapuoliselta kompromissilta vaikuta, jos hyökkääjä ja väkivallan aloittaja saa pitää itsellään kaappaamansa omaisuuden, ja uhri joutuu tyytymään siihen, että näin ikävästi kävi. Tällaisessa tilanteessa tapaus ratkaistaisiin väkivallalla ja vahvemman oikeudella, ja "neuvottelut" olisivat pelkästään sitä, että uhri pakon edessä myöntää tapahtuneen ja on hyväksyvinään sen. Talvisodan päättänyt rauha oli Suomen kannalta tällainen. Rosvo tuli ja tappoi ja anasti, ja Suomen oli pienempänä siihen alistuttava. Toisen rosvon kanssa kimppaan menemällä yritettiin tosin myöhemmin vielä oikaista asia, mutta siinä kävi entistä huonommin. Tuli tuplatyrmäys.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 15, 2023, 22:43:04
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 15, 2023, 22:05:07
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 15, 2023, 21:26:27
Kyse ei ole salaamisesta, vaan siitä, että me valitsemme "Irakin informaatioministerin" kertoman totuuden, vaikka tapahtumat kertovat jotain aivan muuta. Yksi uskoo Marinia, toinen Trumpia - yhteistä on sokea usko auktoriteetteihin. Kun etenkin sosiaalinen media valikoi vain kuplaan sopivia uutisia, niin ne "salatut" tietolähteet jäävät havaitsematta.

Miksi näin on? Jos nykyistä asioiden tilaa voidaan pitää epäkohtana, miten median toimintaa tulisi parantaa? Pitäisikö perustaa jonkinlainen "totuuskomissio" tai "tasapuolisuustoimikunta", ei kai sentään?

Jokainen voi ja jokaisen myös olisi syytä tutustua mielestään väärään informaatioon. Pakko ei ole uskoa, mutta toisenlaisiin näkökulmiin tutustuminen voi olla silmiä avaava kokemus.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 16, 2023, 02:22:35
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 15, 2023, 22:05:07
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 15, 2023, 21:26:27
Kyse ei ole salaamisesta, vaan siitä, että me valitsemme "Irakin informaatioministerin" kertoman totuuden, vaikka tapahtumat kertovat jotain aivan muuta. Yksi uskoo Marinia, toinen Trumpia - yhteistä on sokea usko auktoriteetteihin. Kun etenkin sosiaalinen media valikoi vain kuplaan sopivia uutisia, niin ne "salatut" tietolähteet jäävät havaitsematta.

Miksi näin on? Jos nykyistä asioiden tilaa voidaan pitää epäkohtana, miten median toimintaa tulisi parantaa? Pitäisikö perustaa jonkinlainen "totuuskomissio" tai "tasapuolisuustoimikunta", ei kai sentään?
Hayabusa on ehkä nähnyt ytimen: "Me valitsemme". Media kirjoittaa sitä mistä ihmiset haluavatkin lukea. (Eritoten iltikset). Populismin synti johon on alkanut YLEkin langeta kaupallisten lisäksi. (Minun piti tätä testatakin Teillä jo 1½ kk sitten ja ehdin luonnostella mutta se jäi kun ed. tietokoneeni jumahti).

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - huhtikuu 16, 2023, 07:17:07
Olivatko yrityksesi esittää asiota jopa tietokoneelle liian paksua?

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 19, 2023, 00:31:32
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 15, 2023, 22:43:04
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 15, 2023, 22:05:07
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 15, 2023, 21:26:27
Kyse ei ole salaamisesta, vaan siitä, että me valitsemme "Irakin informaatioministerin" kertoman totuuden, vaikka tapahtumat kertovat jotain aivan muuta. Yksi uskoo Marinia, toinen Trumpia - yhteistä on sokea usko auktoriteetteihin. Kun etenkin sosiaalinen media valikoi vain kuplaan sopivia uutisia, niin ne "salatut" tietolähteet jäävät havaitsematta.

Miksi näin on? Jos nykyistä asioiden tilaa voidaan pitää epäkohtana, miten median toimintaa tulisi parantaa? Pitäisikö perustaa jonkinlainen "totuuskomissio" tai "tasapuolisuustoimikunta", ei kai sentään?

Jokainen voi ja jokaisen myös olisi syytä tutustua mielestään väärään informaatioon.

Ei suinkaan voi. Sotamyönteisessä puolueessa on näet estetty ihmisiä pääsemästä käsiksi ns. väärään informaatioon, koska sotamyönteisessä puolueessa länsimaisten arvojen katsotaan perustuvan teollisen mittakaavan valehtelun ohella myös laajamittaiseen internetsensuuriin. Koska sotamyönteisen puolueen rivijäsenet tyypillisesti (lukiessaan vain virallisesti sallittuja julkaisuja) eivät tiedä tällaisesta sensuurista, katsotaan se jäsenistön keskuudessa salaliittoteoriaksi ja täten määritelmällisesti vääräksi informaatioksi.

Oikea ja väärä informaatio lajitellaan tietysti sotamyönteisessä puolueessa. Tämä noudattelee A4:n skientististä teoriaa poliittisesti oikein mitatusta ja suoraan suuhun aivojen läpi käymättä annostellusta tiedosta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 19, 2023, 01:00:23
Sillä aikaa demokratian puollustus on täydessä vauhdissa:

Peru's coup-plotting congress has 6% approval, 91% disapproval (but full US backing)

A polling firm found that Peru's coup-plotting, right-wing-controlled congress has 6% approval and 91% disapproval. Unelected leader Dina Boluarte has 15% approval and 78% disapproval. But they have the full support of the US, Canada, and foreign mining corporations.


https://geopoliticaleconomy.com/2023/04/16/peru-coup-congress-approval-us/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 19, 2023, 01:39:47
Salaliittoteoria-hömppä muka-vaalivilpistä kävi FOX:lle erittäin kalliiksi.

Fox News maksaa Dominion-yhtiölle 787,5 miljoonaa dollaria
Yhdysvalloissa uutiskanava Fox News ja äänestyskoneita valmistava Dominion Voting Systems ovat päässeet sopuun. Tämä merkitsee sitä, että oikeudenkäyntiä ei järjestetä.

Sopimuksen mukaan Fox News maksaa Dominionille 787,5 miljoonaa dollaria vahingonkorvauksia.

Kyse on siitä, että Fox News levitti kanavallaan 2020 presidentinvaalien jälkeen salaliittoteorioita siitä, miten Dominionin laitteita käytettiin silloisen presidentin Donald Trumpin vastaiseen vaalivilppiin.
... asetelma oli Dominionin kannalta erittäin vahva. Dominionilla oli runsaasti todisteita, jotka osoittavat Fox Newsin johdon ja sen tähtijuontajien tienneen, etteivät vaalivilppiväitteet pitäneet paikkaansa. Tästä huolimatta kanava jatkoi väitteiden levittämistä kanavallaan.

- https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-148957
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 19, 2023, 01:51:15
Lapsityövoimaa lisätään Iowaan.

More Perfect Union @MorePerfectUS  9t
BREAKING: The Iowa Senate passed a child labor law before dawn today.

The bill lets 14-year-olds work 6-hour night shifts, 15-year-olds work on assembly lines, and 16- and 17-year-olds serve alcohol.

The Senate went through the night, and voted on child labor at 4:52 a.m.


Wikistelin että Iowan senaatissa republikaaneilla on 68%:n enemmistö.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 19, 2023, 04:39:05
Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 19, 2023, 01:00:23
Sillä aikaa demokratian puollustus on täydessä vauhdissa:

Peru's coup-plotting congress has 6% approval, 91% disapproval (but full US backing)

A polling firm found that Peru's coup-plotting, right-wing-controlled congress has 6% approval and 91% disapproval. Unelected leader Dina Boluarte has 15% approval and 78% disapproval. But they have the full support of the US, Canada, and foreign mining corporations.


https://geopoliticaleconomy.com/2023/04/16/peru-coup-congress-approval-us/
Tällä välin Suomessa Kokoomuksen puheenjohtaja, Petteri Orpo. Sitten oli NAZISACSAN POLIIZIN järjestyspoliisi, ORPO (https://en.wikipedia.org/wiki/Ordnungspolizei).

Pelkkää sattumaako? Haluan vain herättää keskustelua! Mix vittu ihmiset ei tajuu, mix vittu ihmiset ei TIEDOSTA?!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - huhtikuu 19, 2023, 08:14:45
Kuuluuko nimimerkki Laika sotamyönteisiin koskien uusinta tilannetta Ukrainassa?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 19, 2023, 11:14:39
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 19, 2023, 01:39:47
Salaliittoteoria-hömppä muka-vaalivilpistä kävi FOX:lle erittäin kalliiksi.

Fox News maksaa Dominion-yhtiölle 787,5 miljoonaa dollaria
Yhdysvalloissa uutiskanava Fox News ja äänestyskoneita valmistava Dominion Voting Systems ovat päässeet sopuun. Tämä merkitsee sitä, että oikeudenkäyntiä ei järjestetä.

Sopimuksen mukaan Fox News maksaa Dominionille 787,5 miljoonaa dollaria vahingonkorvauksia.

Kyse on siitä, että Fox News levitti kanavallaan 2020 presidentinvaalien jälkeen salaliittoteorioita siitä, miten Dominionin laitteita käytettiin silloisen presidentin Donald Trumpin vastaiseen vaalivilppiin.
... asetelma oli Dominionin kannalta erittäin vahva. Dominionilla oli runsaasti todisteita, jotka osoittavat Fox Newsin johdon ja sen tähtijuontajien tienneen, etteivät vaalivilppiväitteet pitäneet paikkaansa. Tästä huolimatta kanava jatkoi väitteiden levittämistä kanavallaan.

- https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-148957

Oli todella lähellä, ettei FOX ja muut valehtelevat piirit saaneet Yhdysvaltoja sisäiseen sotatilaan. Demokratian valeuutisointi vaaransi jo pahasti.

On vaikea asia, kuinka voimakkaasti demokratiaa ja avointa tiedonvälitystä pitää puolustaa.  Jossain oloissa myös liian vapaa  tiedonvälitys näkyy vaarantavan myös demokratiaa. Demokratia taas ei ole ollut suureksi vaaraksi tiedonvälitykselle (tai tässä tapauksessa valheelliselle propagandalle).

Ilmeisesti tuollainen korvausvaatimus aiheutetuista vahingoista, oikein suhteutettuna, on paikallaan. Sehän on itse asiassa tässä tapauksessa sangen lievää sorttia. Lisämaustetta asiaan tuo se, että itse äänioikeutus- ja vaalijärjestelmä lienee käytännössä umpipaska.   https://yle.fi/a/3-11576940
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 20, 2023, 18:22:23
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 19, 2023, 11:14:39
On vaikea asia, kuinka voimakkaasti demokratiaa ja avointa tiedonvälitystä pitää puolustaa.  Jossain oloissa myös liian vapaa  tiedonvälitys näkyy vaarantavan myös demokratiaa. Demokratia taas ei ole ollut suureksi vaaraksi tiedonvälitykselle (tai tässä tapauksessa valheelliselle propagandalle).

Kuulostaa aivan viisivuotiaan ajattelulta.

Hyvän pitää voittaa paha. Ongelma on, kuinka paha on voimakas, koska se on niin paha. Hyvä taas ei vahingoita pahaa, koska se on hyvä.

Tällaisen hölynpölyn takia niin demokratian kuin itse tiedon konsepti ovat legitimiteettinsä osalta vaarantuneet. Sensuurin kannattajilla ei näyttäisi olevan aavistustakaan, miten pahasti heidän myyräntyötä tehneet kielensä ovat solmussa. Sota oli kuin ulkoa tullut ratkaisu tähän Gordionin solmuun.

Ns. faktantarkistajat ovat samaa koneistoa (https://www.mintpressnews.com/facebook-fact-checking-organizations-ukraine-funded-washington/281618/). Kuopan muille ja itselleen kaivoivat juuri ne ihmiset, jotka esittivät puolustavansa demokratiaa ja oikeaa tietoa (https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/guide-understanding-hoax-century-thirteen-ways-looking-disinformation). Esitys jatkuu.

Joten onnea valitsemallesi tielle: Musta on valkoista ja sota on rauhaa. Aseet säästävät henkiä. Valhe on totta. Sensuuri puolustaa sanomisen vapautta. Demokratia on sanelemista.

Putin puhui totta ainakin yhdessä asiassa: Amerikka on valheiden imperiumi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 20, 2023, 20:08:31
Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 20, 2023, 18:22:23
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 19, 2023, 11:14:39
On vaikea asia, kuinka voimakkaasti demokratiaa ja avointa tiedonvälitystä pitää puolustaa.  Jossain oloissa myös liian vapaa  tiedonvälitys näkyy vaarantavan myös demokratiaa. Demokratia taas ei ole ollut suureksi vaaraksi tiedonvälitykselle (tai tässä tapauksessa valheelliselle propagandalle).

Kuulostaa aivan viisivuotiaan ajattelulta.

Hyvän pitää voittaa paha. Ongelma on, kuinka paha on voimakas, koska se on niin paha. Hyvä taas ei vahingoita pahaa, koska se on hyvä.

Tällaisen hölynpölyn takia...

Kiitos kun arvotit ajatteluni monta vuotta omaasi korkeammalle.

Toisaalta, kun tuot omaa maailmaasi näin lähemmäs, ymmärrän paremmin miksi olet pahan puolella, se menee jotenkin niin, että kun paha kerran on voimakkaampi ja hyvä naiivia, kannattaa liittyä pahaan - jo pelkästään etujen saalistamisen takia.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 20, 2023, 22:43:07
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 19, 2023, 11:14:39
Ilmeisesti tuollainen korvausvaatimus aiheutetuista vahingoista, oikein suhteutettuna, on paikallaan. Sehän on itse asiassa tässä tapauksessa sangen lievää sorttia. Lisämaustetta asiaan tuo se, että itse äänioikeutus- ja vaalijärjestelmä lienee käytännössä umpipaska.   https://yle.fi/a/3-11576940

Näyttöä, että äänestystuloksia olisi peukaloitu ei ollut. Sen sijaan Harri Hursti kertoi dokumentissaan, että ne äänestyskoneet ovat susipaskoja ja manipuloiti olisi ollut mahdollista. Traileri:

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 20, 2023, 23:31:02
Tästäkö se alkaa, USA:n Brasilian/Meksikon tie. Ensimmäinen ympäristöaktivisti (joukko?)murhattu?

Heikki Kuparinen @Heykki80
Poliisi ei ole halunnut julkaista virallista kuolemansyyntutkintaa, mutta nyt media on saanut sen haltuunsa (linkki jatkotwiitissä). Sen mukaan ympäristöaktivisti Tortuguitaa ammuttiin 57 kertaa eikä hän ampunut itse (kuten poliisi väitti). Cop Cityssä suoritettiin raaka murha.

Steven Donziger @SDonziger · 17t
  BREAKING: Georgia police shot "Cop City" protestor Manuel Terán 57 times in the first state
  killing of a climate activist in the US. Official autopsy also shows Terán did not fire a gun which
  obliterates the police narrative.
  Evidence Terán was executed is overwhelming.
  (https://pbs.twimg.com/media/FuH3PHJXsAAP_UN?format=jpg&name=900x900)

-----
Parodia-Aksu 🎯 @Aksu09845728
Olikos tää se tapaus missä tutkinta osoitti että uhri oli luultavasti polvillaan maassa kädet ylhäällä ja sitä ammuttiin pistoolilla ja haulikolla useammasta suunnasta? Näin parisen viikkoa sitten klipin missä oli asianajajan lausunto.
Ei oo kyllä jenkeissä ihmishengellä arvoa.
-----
Heikki Kuparinen @Heykki80
Tuota klippiä en ole nähnyt, mutta luultavasti sama. USA:n eka ympäristöaktivistin surma. Muistaakseni telttaansa ammuttiin. Itsepuolustukseksi poliisi sitä alun perin väitti, haalarikamerat olivat kytkeneet pois päältä. Yhtä poliisiahan ammuttiin myös vatsaan, kollega kai ampui.

- https://twitter.com/Heykki80/status/1648887489275346946
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 22, 2023, 13:34:04
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 20, 2023, 20:08:31
Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 20, 2023, 18:22:23
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 19, 2023, 11:14:39
On vaikea asia, kuinka voimakkaasti demokratiaa ja avointa tiedonvälitystä pitää puolustaa.  Jossain oloissa myös liian vapaa  tiedonvälitys näkyy vaarantavan myös demokratiaa. Demokratia taas ei ole ollut suureksi vaaraksi tiedonvälitykselle (tai tässä tapauksessa valheelliselle propagandalle).

Kuulostaa aivan viisivuotiaan ajattelulta.

Hyvän pitää voittaa paha. Ongelma on, kuinka paha on voimakas, koska se on niin paha. Hyvä taas ei vahingoita pahaa, koska se on hyvä.

Tällaisen hölynpölyn takia...

Kiitos kun arvotit ajatteluni monta vuotta omaasi korkeammalle.

Toisaalta, kun tuot omaa maailmaasi näin lähemmäs, ymmärrän paremmin miksi olet pahan puolella, se menee jotenkin niin, että kun paha kerran on voimakkaampi ja hyvä naiivia, kannattaa liittyä pahaan - jo pelkästään etujen saalistamisen takia.

Voi ei. Rooster pahoitti mielensä, eikä pystynyt sen vuoksi kommentoimaan mitään esitettyä sisältöä itse väitteiden osalta. Vaan nyt kun valitsemanne amerikkalaisen geopolitiikan strategia on kasvattanut ensimmäiset hedelmänsä euroopassa ja sen rajoilla, niin miten noin muuten menee?

Hyvä tapa välttää kaikki älylliset ongelmat on eittämättä sivuuttaa ne. Pitäydyn väitteessäni:

Lainaus käyttäjältä: LaikaKuopan muille ja itselleen kaivoivat juuri ne ihmiset, jotka esittivät puolustavansa demokratiaa ja oikeaa tietoa.

Sehän oli suorastaan Bidenin ensimmäinen ilmoitus virkaanastujaispuheessaan: että hän palauttaa totuuden arvostuksen poliittiseen elämään. Sen suurempaa valhetta ei sitä nopeammin olisi moni ehtinyt esittääkään. Sittemmin systemaattinen propaganda-, valhe- ja mustamaalauskampanja ovat alkaneet muistuttaa jo mattopommitusta, ja poliittista sensuuria puolustellaan suurin piirtein avoimesti.

Tässä otantaa amerikkalaisesta pelikirjasta:

LainaaAmong the core self-identified purposes of JTRIG are two tactics: (1) to inject all sorts of false material onto the internet in order to destroy the reputation of its targets; and (2) to use social sciences and other techniques to manipulate online discourse and activism to generate outcomes it considers desirable. To see how extremist these programs are, just consider the tactics they boast of using to achieve those ends: "false flag operations" (posting material to the internet and falsely attributing it to someone else), fake victim blog posts (pretending to be a victim of the individual whose reputation they want to destroy), and posting "negative information" on various forums. Here is one illustrative list of tactics from the latest GCHQ document we're publishing today:...

...The broader point is that, far beyond hacktivists, these surveillance agencies have vested themselves with the power to deliberately ruin people's reputations and disrupt their online political activity even though they've been charged with no crimes, and even though their actions have no conceivable connection to terrorism or even national security threats.

https://theintercept.com/2014/02/24/jtrig-manipulation/

Kai teidän vapaaehtoisten vasallienkin on hyvä tietää siitä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 23, 2023, 23:24:45
Kirjoja kielletään Floridassa luokkahuoneista ja kirjastoista koska vauhdissa on republikaanit erityisesti deSantis
- https://pen.org/florida-book-bans-not-a-hoax/

Kiellettyjen kirjojen joukossa mm.
  Booker-palkittu Arundhati Royn kirja Joutavuuksien jumalat ja
  Nobelilla palkittu Toni Morrisonin Siniset silmät ja
  tv-sarjan innoittanut Margaret Atwoodin The Handmaid's Tale.

Lisäksi roduista ei saa edes keskustella. Eikä rakenteellisesta rasismista.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 24, 2023, 10:07:38
Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 22, 2023, 13:34:04
Kai teidän vapaaehtoisten vasallienkin on hyvä tietää siitä?

Voin ymmärtää, että tunnet ylemmyydentuntoa ja halveksuntaa vapaaehtoisesti demokratiaa puolustavia kohtaan. Täällä netissä sellaiset ovat yleensä eläkeläisiä, virkamiehiä tai muuta joutoväkeä joilla on runsaasti aikaa käyttää palstoilla roikkumiseen. Alansa parhaat saavat propagandansa levittämisestä palkkaa, vai mitä ?

Ammattipalomiehetkin suhtautuvat vapaaehtoisiin nuivasti: Väärin sammutettu!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 24, 2023, 18:39:10
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 24, 2023, 10:07:38
Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 22, 2023, 13:34:04
Kai teidän vapaaehtoisten vasallienkin on hyvä tietää siitä?

Voin ymmärtää, että tunnet ylemmyydentuntoa ja halveksuntaa vapaaehtoisesti demokratiaa puolustavia kohtaan.

Niin tunnenkin, aivan kuten halveksin DDR:n 'vapaaehtoisia sosialismin puolustajia', jotka aikoinaan retoriikkansa varjolla tosiasiallisesti toimivat salaisen kontrollikoneiston hyväksi kanssaihmisiään ja naapureitaan vastaan. Aivan erityisesti halveksin ihmisiä, jotka omalla toiminnallaan mustaavat niin sosialismin kuin demokratian käsitteet omiksi irvikuvikseen, ja siten myrkyttävät ne sisältä käsin.

Rooster saattaa tuntea jaloja, isänmaallisia tuntoja hyväksyessään uudet järjestelmän käymät mustamaalauskampanjat poliittisia dissidenttejä vastaan, jopa kannustaa mukana, mutta minua se kuvottaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 25, 2023, 15:11:23
Mikähän lienee todellinen syy tähän järjettömyyden riemuvoittoon, eli aborttilakien tiukentumiseen? Haluavat edistää kotimaan matkailua, kun abortin oikeasti tarvitsevat ramppaavat osavaltiosta toiseen? Ai niin, jokuhan taisi esittää että raskaana olevat pitäisi asettaa matkustuskieltoon.

Ei mikään ihme että Handmaiden's Tale poistetaan kirjastoista, etteivät naiset saisi etukäteen osviittaa siitä mihin voidaan päätyä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - huhtikuu 25, 2023, 16:15:35
Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 22, 2023, 13:34:04


Tässä otantaa amerikkalaisesta pelikirjasta:

LainaaAmong the core self-identified purposes of JTRIG are two tactics: (1) to inject all sorts of false material onto the internet in order to destroy the reputation of its targets; and (2) to use social sciences and other techniques to manipulate online discourse and activism to generate outcomes it considers desirable. To see how extremist these programs are, just consider the tactics they boast of using to achieve those ends: "false flag operations" (posting material to the internet and falsely attributing it to someone else), fake victim blog posts (pretending to be a victim of the individual whose reputation they want to destroy), and posting "negative information" on various forums. Here is one illustrative list of tactics from the latest GCHQ document we're publishing today:...

...The broader point is that, far beyond hacktivists, these surveillance agencies have vested themselves with the power to deliberately ruin people's reputations and disrupt their online political activity even though they've been charged with no crimes, and even though their actions have no conceivable connection to terrorism or even national security threats.

https://theintercept.com/2014/02/24/jtrig-manipulation/

Kai teidän vapaaehtoisten vasallienkin on hyvä tietää siitä?
Yellowstone-televisiosarjassa intiaani ja lakinainen opasti näin:

They make their rules to be broken. The United States has broken every rule it has ever made. From its first treaty with France to every treaty with us, to their last treaty with Iran. They only hold others to their rules. They make war when they want, where they want, they take what they want, and then they make rules to keep you from taking it back. They make rules for the slave and they make rules for the masters.
https://www.magicalquote.com/seriesquotes/they-make-their-rules-to-be-broken/

Jos nuo linkkaamasi dokumentit ovat aitoja niin totta kai ne vaarantavat demokratiaa.
Mutta pitäisikö meidän olla jostain yllättyneitä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 26, 2023, 02:06:51
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 25, 2023, 15:11:23
Mikähän lienee todellinen syy tähän järjettömyyden riemuvoittoon, eli aborttilakien tiukentumiseen?
Keksin 3 syytä:
1. Korkein oikeus löysytti liittovaltion narua ja antoi osavaltioille vapaat kädet. (Osin koska Trump ja republikaanit sai sinne fundamentaalisemmat tuomarinimitykset).
2. USA on hihhulein, fundamentalistisin länsimainen valtio ollut pitkään (ehkä Puola on tulossa perässä).
Se on aina ihmetyttänyt sosiologeja. Ja heidän ääntään eritoten keskilännessä rep. poliitikot kiltisti noudattaa tai ratsastaa.
3. Ehkä myös puolueen kannalta väestön demografinen muutos kauhistuttaa: kristityt prostanttivalkoihoiset menossa vähemmistöön  ja siten republikaanien kannattajat samoin. Heitä on siis lisättävä vauvaboostilla ja aborttikielto on yksi tapa lisätä valkoihoisia republikaanivauvoja?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 26, 2023, 02:57:31
Floridan osavaltion ylin lääkintäviranomainen, koronarokoteskeptikko Dr. Ladapo, muutti tutkimuksen johtopäätöksiä sopimaan rokoteänkyräisen kuvernööri deSantisin rokotevastaiseen agendaan ja käytti sitä poliittisena lyöntiaseena.
  Alkup. 8-sivuinen Floridan terveysministeriön tutkimus totesi että Covid-19 rokotteilla ei ole merkittävää riskiä nuorille miehille. Mutta Dr. Ladapo editoi sen niin että hän "voi sanoa että" 18-39 v miehillä olisi (muka) suuri sydänsairausriski kahdesta mRNA-rokotteesta. Tämä sopi DeSantisin politiikkaan, joka vastusti pakkorokotuksia.

southpaw @nycsouthpaw
Florida's surgeon general personally changed a study's conclusions to fit DeSantis's antivax agenda, and then used it as a political cudgel.
https://politico.com/news/2023/04/24/florida-surgeon-general-covid-vaccine-00093510

(https://pbs.twimg.com/media/Fujz9sBXwAET2n-?format=jpg&name=900x900)
- https://twitter.com/nycsouthpaw/status/1650837508366663680

Florida surgeon general altered key findings in study on Covid-19 vaccine safety
Joseph Ladapo defended the move, saying revisions are a normal part of assessing such analysis.
- https://www.politico.com/news/2023/04/24/florida-surgeon-general-covid-vaccine-00093510

Tämä Dr. Ladapo, joka on rep. DeSantisin syksyllä 2021 virkaansa nimittämä,  kannatti aikoinaan Trumpin ylistämää malarialoislääke hydroksiklorokiniiniä koronan hoitoon (joka ei toimi). Tämä tohtori myös kirjoitti kolumneja Wall Street Journaliin ja USA Today lehtiin joissa kyseenalaisti koronarokotteet, maskit ja lockdownit(sulut). Tämä herätti huomiota ja hämmästystä.

Ja nyt paljastuu että hän sormeili (leikkasi eli "sensuroi") tutkimuksesta oleellisia osia pois, ja muuttaen johtopäätöstä.
   Viime vuonna tapahtui arvoituksellista: anonyymi sisäpiiriläinen oli lähettänyt emailin että Ladapo on syyllistynyt "tieteelliseen petokseen". Koska anonyymi jätti vastaamatta kyselyyn eli häippäisi niin tutkintaa tästä lopetettiin. Hän varmaan tarkoitti juuri tätä tapausta.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 27, 2023, 12:54:34
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 25, 2023, 16:15:35
Jos nuo linkkaamasi dokumentit ovat aitoja niin totta kai ne vaarantavat demokratiaa.
Mutta pitäisikö meidän olla jostain yllättyneitä?

Teidän pitäisi olla yllättyneitä siitä, että annatte edelleen amerikkalaisen disinformaatiokoneiston manipuloida itsenne samanmieliseksi kritiikittömäksi massaksi, ja otatte annettuna samat valheet, mustamaalauskampanjat ja menetelmät, joita käytettiin jo Irakin sodan aikana yleisön tuen saamiseksi läpeensä rikollisille projekteille.

LainaaThis is the same circular firing squad trick Cheney employed. Nameless official is source for news outlet, news outlet becomes source for different official, and in the end, no one has to take credit for making the wrong claim. This is the template for information delivery in a world run by spooks, where we won't get news but what the Russians call versii, or versions — takes on takes on reality, with the origin source too far away to see. We'll know what we're supposed to think, but less and less effort is being put into the problem of giving us reasons to believe what we're told.

https://www.racket.news/p/time-to-get-spies-out-of-politics

Suuressa kuvassa kriittisellä ajattelulla on ainoastaan se merkitys, että sitä harjoittavat yksittäistapaukset on joka tapauksessa lapsellisen helppo mustamaalata, sensuroida tai muulla tavalla eliminoida. Helpoiten se käy lokaamalla heidän nimeään julkisesti, olivat he miten ansioituneita journalisteja hyvänsä. Itse asiassa, mitä ansioituneempi journalisti, sitä varmemmin koneisto leimaa henkilön salaliittoteoreetikoksi, rikolliseksi tai mielenvikaiseksi, tai kuten Dmitri Lascariksen tapauksessa, 'putinistiksi':

Dimitri Lascaris in Crimea - NATO's Pledge to integrate Ukraine & Pentagon Leaks (https://www.youtube.com/watch?v=IWoBsrWi9fQ)

Minun virheeni oli, että siinä missä sain lukea Snowdenin tai Assangen kaltaisia tapauksia ilmaantuvan vuosia sitten, en oivaltanut niiden olevan vasta implikaatio pahaenteisemmistä asioista taustalla. Miksi ihmiset eivät herää lännessä kysymään, miten on mahdollista 'demokraattisen järjestelmän' vangitsevan aikakauden parhaita journalisteja palkitsemisen sijasta? Meillä rikolliset vangitsevat syyttömiä ja yleisö vain mutisee.

Viimeisenä lähti Tucker Carlson Foxilta. Hän oli 'äärioikeistolainen', koska vastusti sotaa. Enää ei ole jäljellä ketään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 27, 2023, 13:14:18
Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 27, 2023, 12:54:34
Viimeisenä lähti Tucker Carlson Foxilta. Hän oli 'äärioikeistolainen', koska vastusti sotaa. Enää ei ole jäljellä ketään.
Nauroin ääneen! Tucker Carlsonin lähtö oli juhlan aihe nimenomaan demokraattien ja liberaalien piirissä - äärikonservatiinen propagandatykki Rupert Murdochin omistamassa media-imperiumissa. Hänen propagointinsa oli sitä luokkaa, että häntä pidettiin yleisemminkin Kremlin juoksupoikana, Trumpin tapaan. Fox News ei edes tee varsinaisia uutisia vaan jatkuvaa propagandaa, jota ei voi uutisoinniksi sanoa. Kanavaa seuraamalla saa kyllä informaatiota, raportointia ja reportteja, mutta täysin paikkansa pitävä uutisointi on Fox Newsillä erittäin harvinaista herkkua.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 27, 2023, 13:20:55
Jack Teixeiran pidätysmääräystä koskevat esitutkintapöytäkirjat on julkaistu. Bellingcatin toimittaja Aric Toler laittoi niitä jakoon Twitterissä (https://twitter.com/AricToler/status/1651405943052140545). Melkoista luettavaa; ketjun viimeinen (Viides) otos kertoo tyypistä ihan riittämiin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 28, 2023, 00:11:42
Kuulemma Tucker Carlson sai lähtöpassit FOXilta koska oli arvostellut FOXn johtoa vulgaarilla kielellä. Tämä mahdollisesti sisäisesti(emailitse tms).

Tässä taas yksi mahdolinen merkki USA:n vajavaisen demokratian edelleen rapautumisesta USA:ssa by republikaanit:
  Montanan 1. trans-kansanedustaja Zephyr äänestettiin 68-32 hlljaiseksi, ulos, hän ei saa tulla puhumaan debatoimaan edustajainhuoneeseen jne. Käsittääkseni saa vielä etä-äänestää. Tämä banni on "this session", eli tosiaan että tältä lainsäädäntö/vaalikaudelta potkittu ulos, "teippiä suuhun"? Huh-huh.

Ja joillekin republikaanit on muka demokratian ja sananvapauden puhemiehiä kun "woke sulkee suita"?!?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - toukokuu 01, 2023, 13:39:47
https://www.unilad.com/news/hope-carrasquilla-tallahassee-school-michelangelos-david-forced-resign-977925-20230430

Rehtorska sai potkut kun esiteineille esiteltiin alastonta miestä esittävä patsas.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - toukokuu 01, 2023, 19:33:35
Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 27, 2023, 12:54:34
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 25, 2023, 16:15:35
Jos nuo linkkaamasi dokumentit ovat aitoja niin totta kai ne vaarantavat demokratiaa.
Mutta pitäisikö meidän olla jostain yllättyneitä?

Teidän pitäisi olla yllättyneitä siitä, että annatte edelleen amerikkalaisen disinformaatiokoneiston manipuloida itsenne samanmieliseksi kritiikittömäksi massaksi, ja otatte annettuna samat valheet, mustamaalauskampanjat ja menetelmät, joita käytettiin jo Irakin sodan aikana yleisön tuen saamiseksi läpeensä rikollisille projekteille.

LainaaThis is the same circular firing squad trick Cheney employed. Nameless official is source for news outlet, news outlet becomes source for different official, and in the end, no one has to take credit for making the wrong claim. This is the template for information delivery in a world run by spooks, where we won't get news but what the Russians call versii, or versions — takes on takes on reality, with the origin source too far away to see. We'll know what we're supposed to think, but less and less effort is being put into the problem of giving us reasons to believe what we're told.

https://www.racket.news/p/time-to-get-spies-out-of-politics

Suuressa kuvassa kriittisellä ajattelulla on ainoastaan se merkitys, että sitä harjoittavat yksittäistapaukset on joka tapauksessa lapsellisen helppo mustamaalata, sensuroida tai muulla tavalla eliminoida. Helpoiten se käy lokaamalla heidän nimeään julkisesti, olivat he miten ansioituneita journalisteja hyvänsä. Itse asiassa, mitä ansioituneempi journalisti, sitä varmemmin koneisto leimaa henkilön salaliittoteoreetikoksi, rikolliseksi tai mielenvikaiseksi, tai kuten Dmitri Lascariksen tapauksessa, 'putinistiksi':

Dimitri Lascaris in Crimea - NATO's Pledge to integrate Ukraine & Pentagon Leaks (https://www.youtube.com/watch?v=IWoBsrWi9fQ)

Minun virheeni oli, että siinä missä sain lukea Snowdenin tai Assangen kaltaisia tapauksia ilmaantuvan vuosia sitten, en oivaltanut niiden olevan vasta implikaatio pahaenteisemmistä asioista taustalla. Miksi ihmiset eivät herää lännessä kysymään, miten on mahdollista 'demokraattisen järjestelmän' vangitsevan aikakauden parhaita journalisteja palkitsemisen sijasta? Meillä rikolliset vangitsevat syyttömiä ja yleisö vain mutisee.

Viimeisenä lähti Tucker Carlson Foxilta. Hän oli 'äärioikeistolainen', koska vastusti sotaa. Enää ei ole jäljellä ketään.
Kieltämättä kriittisyys lipsuu ja ajattelu löystyy helpommin itseä ja omaa viiteryhmää arvioidessa.
Hyvä pointti joka ei vanhene ja kaipaa toistuvaa muistutusta.

Suuressa kuvassa kaiken voi kyseenalaistaa, myös kriittiset yksittäistapauksetkin mahdollisina propagandisteina.
Vähiten voi kyseenalaistaa tiedettä, eniten uskontoja ja politiikkaa.

Poliittisena ilmiönä demokraattinen järjestelmäkin on kyseenalaistettavissa, arvotettavissa lopulta vain geopoliittisen voiman mittarilla ja demokratian nimen alla seilaa monenlaisia diktatuureja ym. harvainvallan muotoja. Onnistuneimmatkin demokratiat ovat jatkuvan rapistumisen, uudistumisen ja tuhoutumisen paineen alla. Erityisesti kaiken mullistavan teknologisen kehityksen hurjassa vauhdissa.
Pohjoismaisessa demokratiassa vangittiin homojakin vielä vähän aikaa sitten.

"Aikakauden parhaat" journalistit on sekin arvottava tai propagandistinen ilmaus ja enää ei pitäisi olla jäljellä ketään jota ei voisi kritisoida ja epäillä.
Palkinnot ovat propagandan hunajaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - toukokuu 03, 2023, 11:08:19


Isompaa kriisiä odotellessa voidaan valmistautua ja kaivaa poteroita valmiiksi, kun sitten alkaa iso rähinä, ei varmaan ole enää aikaa siihen touhuun.

Tai no ehkä vain kannattaa ostaa kiinalaista roinaa, niin kauan kun sitä on saatavilla.


>>>

Dalion mukaan on olemassa vakava riski, että Yhdysvallat ja Kiina ylittävät toistensa vetämät rajat. Hän arvioi maiden välisen diplomatian olevan epäonnistumassa.

– Kun sanon maiden olevan sodan partaalla, tarkoituksenani ei ole sanoa, että ne väistämättä suistuvat sotaan, hän kirjoittaa.

– Tarkoitan sanoa, että ne ovat erittäin lähellä ylittää "punaiset viivat", joiden ylittäminen peruuttamattomasti sysää heidät jonkinlaiseen sotaan, joka vahingoittaa molempia maita ja maailmanjärjestystä vakavalla ja peruuttamattomalla tavalla.

Forbesin mukaan maailman 79. rikkain Dalio on päätynyt tilannearvioonsa tavattuaan hiljattain päättäjiä, Kiinan kansalaisia ja Kiina-asiantuntijoita kaikkialta maailmasta.

Näistä kohtaamisista ja keskusteluista Daliolle on piirtynyt synkkä kuva suurvaltasuhteiden nykytilasta.

Dalio pelkää, että maiden välinen konflikti voi eskaloitua useista leimahduspisteistä, kuten kiistasta Taiwanin suhteen, yhteenotoista maiden hävittäjien tai laivaston välillä, Ukrainan sodasta tai talouspakotteiden uhkasta.


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7b27a045-fb5c-43b1-b7ef-92a037294158

Dalio pitää vaaleja edeltävää 18 kuukauden ajanjaksoa erityisen riskaabelina, sillä vaalit saavat ehdolla olevat poliitikot koventamaan kantojaan ja lietsomaan Kiina-vastaisuutta.

– Yhdysvalloissa politiikan haukkamaisuus lisää vielä enemmän painetta (maiden väliselle) suhteelle, hän arvioi
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - toukokuu 03, 2023, 15:24:38
Jaahas! Taas yksi yksisilmäinen näkemys poliittisesta tilanteesta! Tutusta lähteestä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - toukokuu 04, 2023, 13:06:19
Lainaus käyttäjältä: Saares - toukokuu 03, 2023, 15:24:38
Jaahas! Taas yksi yksisilmäinen näkemys poliittisesta tilanteesta! Tutusta lähteestä.

Yksisilmäinen saares voisi miettiä, eikö tuollaista juuri ole menossa kiinassa ja usassa, nehän vaikkutavat melko tuohtuneilta toistensa touhuista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 08, 2023, 16:39:55
6. tammikuun Capitol-hyökkäyksen taustoista uutta tietoa (ainakin minulle uutta).

Kuljetustarvike-alan yrityksellä rikastunut miljardööri pari Richard ja Elisabeth Uihlein ovat ultra-konservatiiveja jotka tukevat republikaaneja, vastustaa veroja, sääntelyä, homoaviota, aborttia, korona-lockdownia (pitivät koronauhkaa hypetettynä) jne. Ja tukevat suorastaan äärioikeistoa (far-right). Ja:

Uihlein was a major financial backer for the rally that preceded the January 6, attack on the Capitol.[25]
- https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_and_Elizabeth_Uihlein

Rally ~ joukkokokous. Onko se niin kallista että tarvii miljardöörin? Eikö kokoontumista tai mielenosoitusta voi tehdä ilmaiseksi tai omilla rahoilla?

Tähän uutiseen johti twitterissä juttulinkki ohiolaiseen lehteen (jota ei voi Suomessa avata). Tämä illinoislainen miljardööri Richard Uihlein haluaa estää tai vaikeuttaa toisen osavaltion, Ohion, kansalaisten mahdollisuutta muuttaa perustuslakiaan. Vaikuttaa vähän törkeältä, toisesta osavaltiosta käsin puuttua kansalaisvapauksiin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 10, 2023, 22:10:51
Joukkoampumiset USA:ssa vuonna 2022 (Soininvaaran twitteristä (https://twitter.com/OsmoSoininvaara/status/1655492484028301313/photo/1)):

(https://pbs.twimg.com/media/Fvl9gKwWYAAgrm0?format=png&name=4096x4096)

Suomessa on 1/60 USA:n asukasmäärästä joten Suomessa tuo vastaisi että viime vuonna täällä olisi tapahtunut
11-12 joukko-ampumistapausta,  joissa 13 menehtynyt ja 48 haavoittunut. Eli keskimäärin joka kuukausi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - toukokuu 11, 2023, 10:07:25

^

Joukkoampumiset ovat silti vain pieni osa siitä kokonaismäärästä,  siitä mitä on aseellisissa ampumistapauksissa kuollut ihmisiä.
Joukko-ampuminen tarkoittaa vähintään 4 henkilön kuolemaa samassa tapauksessa.

Vuosittain ammutaan usa:ssa yli 40 tuhatta ihmistä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 11, 2023, 12:10:42
^Hyvä kun selvensit ja toit ton 40 000 per vuosi. (Ja 50 vuoden aikana ollut keskim 30 000 per vuosi).

Suomeen kohdistettuna tuo tarkoittaisi 666 tapausta per vuosi.
Jäämme neljäsosan tuosta, v. 2013 oli 177 per vuosi. Silti sekin on Euroopan ennätysluokkaa:

Metsästykseen vedotaan, toisiamme tapetaan
...
Suomi kuitenkin pitää hallussaan myös varsin ikävää ennätystä: Suomessa kuolee EU-maista suhteessa eniten ihmisiä joka vuosi ampuma-aseella tehdyissä murhissa, ampumaonnettomuuksissa ja itsemurhissa.
Tuorein tilasto on vuodelta 2013, jolloin Suomessa kuoli 177 ihmistä jollakin edellä mainituista tavoista.

- https://yle.fi/a/3-8545293

Päättelemme että: Enemmän aseita kansalle -> enemmän kasalaisia kohtaa kohtalokkaan luodin.

USA:ssa sanotaan (Hs 2023) olevan 400 miljoonaa asetta. Suomeen kohdistettuna se vastaisi että täällä olisi 6 miljoonaa asetta, mutta oikeasti täällä on vajaat 1,6 miljoonaa (2013). Eli tässäkin neljäsosa USA:sta.
(Ehkä aseiden määrällä ja ampumistapausten määrässä on suore korrelaatio, eli jos pudotettaisiin aseiden määrä puoleen niin ampumistapaksetkin puolittuis?)

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - toukokuu 11, 2023, 13:27:18
Luulenpa että aseharrastajilla tapaa olla useampi tussari. Nyt jos kännäävältä metsästäjältä otetaan osa pyssyistä pois, niin ei se vielä takaa etteikö hän silti teloittaisi maastopyöräilijää hirvenä, koska eihän kumminkaan pysty ampumaan kuin yhdellä aseella kerrallaan, mutta sekin sitten riittää kun tähtää väärää tahoa ampuessaan.

Lähinnä aseharrastajan aseläjän pienentäminen vähentäisi hänen mahkujaan jakaa aseita kavereille kun vallankumous alkaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 14, 2023, 17:48:53
Holocaust on 'woke', pois pois semmoset oppikirjat Floridan kouluista?

Florida rejects Holocaust textbooks for falling afoul of 'woke' education ban
Works vetoed over reference to banned 'special topics,' another book forced to alter question asking which 'social justice' issues can be found in Hebrew Bible

- The Time of Israel, 12.5.2023 (https://www.timesofisrael.com/florida-rejects-holocaust-textbooks-for-falling-afoul-of-woke-education-ban/)

Venäjällä "Ukrainan sota" jne on hyi hyi kiellettyjä sanoja. Sensuroitava hei Putini määräyksestä!
USAssa "sosiaalinen oikeudenmukaisuus" on hyi hyi kiellettyjä sanoja. Sensuroitava heti deSantisin määräyksestä! Vanhemmat voi nyt myös pyytää kirjastoja poistamaan Holocaust-kirjoja saatavilta.

Että semmosta sananvapautta äärioikeistolta...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - toukokuu 14, 2023, 19:06:41


Suomessa saa aseluvan, kun on hyväksyttävä syy. Yleensä metsästys, tai ampumaseuran jäsenyys.

Myös "suojeluskuntalaisuus kelpaa, -yleensä heistäkin suurin osa metsästäjiä.

Maaseuduilla ennen vanhaan oli haulikko porstuassa tai seinällä roikkumassa, kun jänisvaaraa ja sorsauhkaa oli odotettavissa. Hirviä ja muuta senkaltaista riistaa varten tarvittiin enemmän organisaatiota ja herrojenkin mukanaoloa, että lupia herkesi.

Kaikille ei kyllä kannat pyssykkää myöntää ja he joutuvatkin pulittamaan isomman summan "käsiaseesta mahdolliselta tummahipiäiseltä (mustalaiselta) ostettuna.
Yleensä aiemmin luvattomaksi todettu ase oli tuntemattomalta ostettu harrastusmielessä, kun luvallista ei jostain syystä saatu.

Tiedä sitten miten niitä aseita kansalta pitäisi kieltää ja ottaa pois- oletettavasti ne kuitenkin jotka sitä "välttämättä tarvitsevat ja haluavat" sellaisen jostain hankkivat.

Mutta varmaan tuon vaikeuttaminen voi olla hankalaa, kun ei tiedetä, kenellä on pahoja aikeita, tai epävakaa impulssikynnys.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 15, 2023, 22:38:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 14, 2023, 17:48:53
Florida rejects Holocaust textbooks for falling afoul of 'woke' education ban
Floridan typerä trumpilais-oikeistolainen turvaton meno karkotti sieltä Olli Jokisen Suomeen.
Mutta nyt myös NASA on menettänyt sieltä Artemis-kuuraketti-insinööri Robinin koska hän on trans ja tuntee olonsa tuolla turvattomaksi.
- https://twitter.com/Esqueer_/status/1657147084359839747
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 16, 2023, 16:54:12
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/26145400-e515-446d-881e-3327fd242d2e?ref=ampparit:aee8

Trump ehdottaa siis tuoreeltaan, että USAn tulee antaa ajautua maksukyvyttömyyteen velan kasvattamisen sijaan, ainakin jos demokraatit eivät suostu rebujen vaatimuksiin.

Nythän siis kannattaa alkaa säästämään. Ja kun alkaa näyttää siltä, että Trump saa tahtonsa läpi, sijoittaa säästetyn summan esimerkiksi Dow Jonesin indeksin optioihin*.

Tämä siksi, että markkinat tulevat Jenkeissä ensireaktionaan todennäköisesti sakkaamaan. Kun maksukyvyttömyys todetaan ja tuollainen kymmenien biljoonien talous sakkaa kunnolla, edes hetkellisesti, ja jos on onnistunut ostamaan ennen sakkaamista oikeanlaisia optioita, sakkaushetkellä kyseisillä optioilla nettoaa todennäköisesti satumaisen omaisuuden, kunhan onnistuu myymään ne sakkaushetkellä. Hifistelynä kannattaa sijoittaa tienattu raha sitten vielä saman tein toisenlaisiin optioihin** sillä kun markkinat lähtevät paniikkireaktionsa jälkeen tasaantumaan, ne nousevat todennäköisesti parissa kuukaudessa taas hyvän matkaa tuottaen todennäköisesti aivan vitusti lisää omaisuutta.

Optiot ovat siitä mielenkiintoinen instrumentti, että jos kurssi muuttuu yhden pinnan verran oikeaan suuntaan, optiot kasvavat optioiden lukumäärä kertaa option hinta kertaa kerroin 100-300. Eli jos joku DJ-indeksi tippuu romahduksessa 10 000 pinnaa ja yhden option hinta on 300 euroa, niin kertoimella 200, nettoaa yhdellä optiolla 600,000,000 euroa. Jos nyt muistan laskukaavan oikein.

Minä todennäköisesti yritän sijoittaa jälleen optioihin (ehkä tosiaan max 300 euroa), jos alkaa näyttää siltä, että Trump saa tahtonsa läpi. Viime kerralla kun ennustin (monen muun tavoin), että koronan ansiosta DJ sakkaa riittävästi ansioille pääsemiseksi ja jos olisin ymmärtänyt, kuinka Degiron palvelussa tuo optioiden muuttaminen rahaksi oikein tapahtuu, olisin netonnut ainakin jotain. Mutta kun en osannut koota tarvittavia tietoja Degiron välittäjille lähetettävään sähköpostiin, menivät nuo tienestit sivu suun. Degiro antoi minulle tuolloin kyllä ohjeet, mitkä tiedot välittäjilleen lähetettävään sähköpostiin tulee kerätä. Mutta kun minä en ymmärrä sijoittajan sanastoa, noita instrumentteja tai tarkemmin Degiron käyttöliittymässään käyttämäänsä sanastoa, sähköpostin rakentaminen ei onnistunut. Pitää ensi kerralla uskaltaa soittaa sijoittajana toimivalle kaverilleni, josko hän osaisi opastaa minua, mikä kenttä Degiron käyttöliittymässä tarkoittaa mitäkin sähköpostiin tarvittavaa tietoa.

---
* tässä tarvittava optio on sellainen tuote, jossa osakkeen arvon laskiessa, option arvo nousee.
** tässä tarvittava optio on sellainen tuote, jossa osakkeen arvon noustessa, option arvo nousee.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - toukokuu 16, 2023, 17:32:54

Ennen tuota sanottiin keinotteluksi ja paheksuttiin. Nykyään näkyy moraali löyhentuneen. Jotkut jopa suosittelevat mokomaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 16, 2023, 19:28:48
Minun nuoruudessani kapitalismikriitikot nähtiin kommunisteina. Eivät tosiaan ole ajat ennallaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 16, 2023, 20:57:59
Vaimon perhe majoitti aikanaan kahta yhdysvaltalaista leiriläistä. Olivat tullessaan ihmeissään ja kysyivät "Mitä nämä pienet tiet ovat?"
- Kävely- ja pyöräteitä

   - twiittasi Lauri Nevanperä (https://twitter.com/LauriNevanpera/status/1658187039009910784)

Nevanperä kertoo että USA:n kaupunki/liikennesuunnittelua kopioitiin Suomeen 60-70-luvuilla niin että Tampereella yli-insinööri ei halunnut tehdä kävely- tai pyöräteitä, sillä "autoliikenne tulee korvaamaan kävelyn ja pyöräilyn". Onneksi ei ihan kokonaan otettu mallia ja otettiin ajoissa hajurakoa.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 17, 2023, 22:43:23
Ohiossa journalisti: "Senate Bill 83 passed in a 4-1 party-line vote, with the lone democrat on the committee voting against the bill. " johon kommentti "Oh God".  Mistä on kyse? En tiedä, koitan googlata. Joitain vastauksia:

-SB 83 on "Ohio Higher Education Enhancement Act"

- osu.edu: Senaatin lakiehdotus 83 pyrkii laajentamaan julkista keskustelua, mutta rajoittaa yliopiston kykyä vastata yleisiin poliittisiin kysymyksiin. Vaikka yliopiston tulee olla lausunnossaan harkittuja ja harkitsevaisia, on todellisia tapauksia, joissa yliopiston ääni on tärkeä.

- ACLU: "SB 83's ban extends to any thoughtful or thorough examination into and response to faculty representation, graduation rates, admission rates, classroom participation, financial aid, or whatever else. All DEI training, lessons, and so on – for any reason – would be eliminated under SB 83."
SB 83:n kielto ulottuu kaikkiin harkittuun tai perusteelliseen tutkimiseen ja reagointiin tiedekunnan edustukseen, valmistumismääriin, pääsymaksuihin, luokkahuoneeseen osallistumiseen, taloudelliseen tukeen tai mihin tahansa muuhun. Kaikki DEI:n koulutus, oppitunnit ja niin edelleen – mistä tahansa syystä – poistettaisiin SB 83:n mukaan.

-"DEI"? =Diversity, Equity and Inclusion, ilmeisesti erityisryhmien huomioiminen/syrjinnän välttöä.
  Google neuvoo linkin: https://en.wikipedia.org/wiki/Diversity_training
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 17, 2023, 23:06:24
"BREATHTAKING" OHIO BILL WOULD "MANDATE" CENSORSHIP IN STATE UNIVERSITIES AND COLLEGES, SAYS PEN AMERICA
FOR IMMEDIATE RELEASE

May 16, 2023
...
The latest version of SB 83 – at 94 pages, the longest educational gag order ever proposed – contains a dizzying array of censorious restrictions on public universities and their faculty and staff. Among its provisions, the bill would ban universities from taking a position on any of a series of "controversial" and "specified concepts," including "diversity, equity and inclusion," "foreign policy," "climate policies," "allyship," "social justice," or even "marriage." It would forbid professors to "inculcate" in students any "social...point of view" – language far broader and more restrictive than the typical gag order around the country. It would weaken faculty tenure protections and ban trainings on so-called "divisive concepts" relating to race and gender.
...
"SB 83 would not only legalize censorship in Ohio's public universities, but would mandate it," said Jeremy C. Young, Freedom to Learn program director. "SB 83 is the longest and most complicated educational gag order ever proposed, and one of the most censorious. It contains a rogue's gallery of censorship aimed at faculty, administrators, and – for the first time in an educational gag order – explicitly at students. And it represents an extraordinary and unnecessary level of micromanagement of a university's affairs."
...
... or for suggesting to students the "point of view" that racism is wrong. Even students could be punished for expressing their beliefs in a way that an administrator decides "interferes" with someone else's view.

- Pen (https://pen.org/press-release/breathtaking-ohio-bill-would-mandate-censorship-in-state-universities-and-colleges-says-pen-america/)*

Sensuuria sensuuria sensuuria. Ei saa sanoa edes "rasismi on paha asia, koska..."
Semmonen on nykyamerikka.

Tuskin tarvinnee sanoa mikä puolue on Ohiossa enemmistövallassa...
sananvapautta rajoittamassa...


*PEN International on vuonna 1921 perustettu kansainvälinen kirjailijajärjestö, joka puolustaa sananvapautta ja edistää kirjallisuutta  -https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainv%C3%A4linen_Pen
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 22, 2023, 18:42:16
Suu pitää teipata jopa "Ilmastonmuutos"-sanalta sillä sitä ei saa edes kommentoida yliopistossa, jos republikaanien lakiehdotus menee läpi. Sananvapaus on erittäin rajattu jos kiistanalaisista asioista kuten maaPALLOSTA (vrt Ano+co "Litteä maa") ei saa sanoa mitään. Edes yliopistossa, aikuiset ihmiset?!?!

Sam Hoadley-Brill @deonteleologist
Republicans in Ohio have introduced a bill that would require state colleges and universities to guarantee that they will refrain from endorsing, opposing, or commenting on "any controversial belief or policy" including the idea that climate change exists https://legislature.ohio.gov/legislation/135/hb151

(https://pbs.twimg.com/media/Fwh2VMvaMAEWeD3?format=png&name=medium)
- https://twitter.com/deonteleologist/status/1659706867658944512
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - toukokuu 22, 2023, 18:53:20
Republikaanit ovat pyrkineet tuomaan takaisin kaikille kuuluvaa ilmaisuvapautta demokraattipuolueen sitä rajoittaen. Miettikääpä muuten sitä, kumpi puolue oikeasti pyrkii noudattamaan USA:n perustuslakia. Demokraattivasemmistolla on häpeän syytä toimistaan!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 22, 2023, 18:57:23
^Näet yllä että republikaanit yrittää sulkea yliopistoväen ja opettajien suuta. Ei avata!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - toukokuu 22, 2023, 19:02:09
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 16, 2023, 20:57:59
Vaimon perhe majoitti aikanaan kahta yhdysvaltalaista leiriläistä. Olivat tullessaan ihmeissään ja kysyivät "Mitä nämä pienet tiet ovat?"
- Kävely- ja pyöräteitä

   - twiittasi Lauri Nevanperä (https://twitter.com/LauriNevanpera/status/1658187039009910784)

Nevanperä kertoo että USA:n kaupunki/liikennesuunnittelua kopioitiin Suomeen 60-70-luvuilla niin että Tampereella yli-insinööri ei halunnut tehdä kävely- tai pyöräteitä, sillä "autoliikenne tulee korvaamaan kävelyn ja pyöräilyn". Onneksi ei ihan kokonaan otettu mallia ja otettiin ajoissa hajurakoa.
Helsingin palaute kertoo paljon. 95% yrittäjistä kiroaa vihreää kaupunkisuunnittelua!
https://yle.fi/a/3-6200295 (https://yle.fi/a/3-6200295)
https://www.helsinginuutiset.fi/paakirjoitus-mielipide/5941048 (https://www.helsinginuutiset.fi/paakirjoitus-mielipide/5941048)
Vihreä politiikka kusee.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - toukokuu 22, 2023, 19:04:57
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - toukokuu 16, 2023, 16:54:12
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/26145400-e515-446d-881e-3327fd242d2e?ref=ampparit:aee8

Trump ehdottaa siis tuoreeltaan, että USAn tulee antaa ajautua maksukyvyttömyyteen velan kasvattamisen sijaan, ainakin jos demokraatit eivät suostu rebujen vaatimuksiin.
...
Ei Trump tuota sano, vaan sitä, että valtio pakotetaan rajoittamaan ylikasvaneita menojaan, kuten Suomessakin pitäisi! Marin tuhlasi 40 miljardia, jokin raja noille rosvoille tulee olla!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - toukokuu 22, 2023, 19:07:33
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 15, 2023, 22:38:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 14, 2023, 17:48:53
Florida rejects Holocaust textbooks for falling afoul of 'woke' education ban
Floridan typerä trumpilais-oikeistolainen turvaton meno karkotti sieltä Olli Jokisen Suomeen.
Mutta nyt myös NASA on menettänyt sieltä Artemis-kuuraketti-insinööri Robinin koska hän on trans ja tuntee olonsa tuolla turvattomaksi.
- https://twitter.com/Esqueer_/status/1657147084359839747
Florida MrKAT:n mielipiteistä huolimatta kerää Texasin tavoin väkeä, Kalifornia menettää. MrKAT:n uutiset kantsii lukea päinvastoin... 8)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - toukokuu 22, 2023, 19:28:16
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 14, 2023, 17:48:53
Holocaust on 'woke', pois pois semmoset oppikirjat Floridan kouluista?

Florida rejects Holocaust textbooks for falling afoul of 'woke' education ban
Works vetoed over reference to banned 'special topics,' another book forced to alter question asking which 'social justice' issues can be found in Hebrew Bible

- The Time of Israel, 12.5.2023 (https://www.timesofisrael.com/florida-rejects-holocaust-textbooks-for-falling-afoul-of-woke-education-ban/)

Venäjällä "Ukrainan sota" jne on hyi hyi kiellettyjä sanoja. Sensuroitava hei Putini määräyksestä!
USAssa "sosiaalinen oikeudenmukaisuus" on hyi hyi kiellettyjä sanoja. Sensuroitava heti deSantisin määräyksestä! Vanhemmat voi nyt myös pyytää kirjastoja poistamaan Holocaust-kirjoja saatavilta.

Että semmosta sananvapautta äärioikeistolta...

Ukrainan sota on kielletty ilmaus ainakin Venäjällä jopa tuntuvan rangaistuksen uhalla.
Mr Katilta jäänyt huomaamatta. Vai vaikuttavatko "yleiset syyt"? näihin toistuviin unohduksiin?


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hiha - toukokuu 22, 2023, 22:03:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 22, 2023, 19:07:33
Florida MrKAT:n mielipiteistä huolimatta kerää Texasin tavoin väkeä, Kalifornia menettää. MrKAT:n uutiset kantsii lukea päinvastoin... 8)

Here you go a fact sheet ...

https://www.americanimmigrationcouncil.org/sites/default/files/research/immigrants_in_florida.pdf

Yhteensä miljoonia siirtolaisia Kuubasta, Haitista, Jamaikasta jne. Kaikilla ei ole edes papereita ja laillista asemaa. Silti Toopen suuri sydän toivottaa heidät kaikki tervetulleeksi! Se on todellista erilaisia ihmisiä syleilevää humanismia se. Toopesta pitäisi tehdä maahanmuuttoasioista vastaava ministeri, vaikka PS kuinka tukehtuisi silloin sappeensa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 22, 2023, 23:29:52
^ :D Siirtolaismyönteiseksi paljastunut Toope... :D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - toukokuu 23, 2023, 01:43:17
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 22, 2023, 23:29:52
^ :D Siirtolaismyönteiseksi paljastunut Toope... :D
Kai ymmärsit, että Floridaan ja Texasiin muuttavat ovat USA:n sisäisiä siirtolaisia, eivät niitä toisia..., laittomia!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - toukokuu 23, 2023, 01:47:32
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 22, 2023, 22:03:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 22, 2023, 19:07:33
Florida MrKAT:n mielipiteistä huolimatta kerää Texasin tavoin väkeä, Kalifornia menettää. MrKAT:n uutiset kantsii lukea päinvastoin... 8)

Here you go a fact sheet ...

https://www.americanimmigrationcouncil.org/sites/default/files/research/immigrants_in_florida.pdf

Yhteensä miljoonia siirtolaisia Kuubasta, Haitista, Jamaikasta jne. Kaikilla ei ole edes papereita ja laillista asemaa. Silti Toopen suuri sydän toivottaa heidät kaikki tervetulleeksi! Se on todellista erilaisia ihmisiä syleilevää humanismia se. Toopesta pitäisi tehdä maahanmuuttoasioista vastaava ministeri, vaikka PS kuinka tukehtuisi silloin sappeensa.
Itse nimenomaan en toivoisi USA:aan noita, koska tekevät USA:st karibiaa/afrikkaa/lat.amerikkaa.
Hyvä siirtolaisuus on valikoivaa, ei tosiaan valikoimatonta lämpimien alueiden siirtolaisuutta, ei Suomessakaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - toukokuu 23, 2023, 01:49:49
Valikoiva siirtolaisuus voi hyödyttää kohdevaltiota. Samalla se köyhdyttää lähtövaltiota.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hiha - toukokuu 23, 2023, 08:53:39
Toope, viitsisitkö saada nämä kantasi keskenään samalle planeetalle.

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 23, 2023, 01:43:17
Kai ymmärsit, että Floridaan ja Texasiin muuttavat ovat USA:n sisäisiä siirtolaisia, eivät niitä toisia..., laittomia!

Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 23, 2023, 01:47:32
Itse nimenomaan en toivoisi USA:aan noita, koska tekevät USA:st karibiaa/afrikkaa/lat.amerikkaa.
Hyvä siirtolaisuus on valikoivaa, ei tosiaan valikoimatonta lämpimien alueiden siirtolaisuutta, ei Suomessakaan.

Sekään ei haittaa, jos pohjaat linjauksesi faktoihin.

Lainaa
More than one in five Florida residents is an immigrant, while one in eight residents are native-born U.S. citizens with at least one immigrant parent.

  • In 2018, 4.5 million immigrants (foreign-born individuals) comprised 21 percent of the population.
  • Florida was home to 2.2 million women, 2 million men, and 247,316 children who were immigrants.
  • The top countries of origin for immigrants were Cuba (23 percent of immigrants), Haiti (8 percent), Colombia (6 percent), Mexico (6 percent), and Jamaica (5 percent).
  • In 2018, 2.7 million people in Florida (13 percent of the state's population) were native-born Americans who had at least one immigrant parent.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 13, 2023, 03:06:15
USA:n korkein oikeus pisti mustien syrjinnälle stoppia 8.6.  Alabamassa oltiin gerrymanderoitu** eli piirretty äänestysalueet niin että vaikka asukkaista mustia oli 27% niin heillä oli käytännössä mahdollisuus saada korkeintaan 14% edustajansa osuus läpi*. Tätä korkein oikeus nyt piti suorastaan törkeänä. Se kun syrjii afroamerikkalaisia äänestäjiä. Päätös oli yllättävä koska korkein oikeus on nykyään aika oikeistolainen ja (ainakin osa tuomareista) pitänyt osavaltioiden gerrymanderointeja heidän omana asianaan, johon liittovaltion tasolla ei tulisi puuttua.


In shocking twist, Roberts and Kavanaugh block the march toward one-party rule
- https://www.publicnotice.co/p/scotus-vra-alabama-roberts-kavanaugh

* https://en.wikipedia.org/wiki/Allen_v._Milligan
** https://fi.wikipedia.org/wiki/Gerrymanderointi
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 17, 2023, 02:08:21
Seattlen yöelämää.

https://youtu.be/sKcStAEZYUo

Otsikossa lukee Seattle, mutta jotenkin mielsin kaupungin Detroitiksi. Ihmettelin tosin sitä, että ympäristö näyttää siistiltä ja valkoihoisia on paljon. Vasta, kun aloin kirjoittaa tätä kommenttia, tajusin, että Seattlestahan video eikä Detroitista.

Olen käynyt Seattlessa syksyllä 2015, ja minullekin jäi mielikuva, että se on huumekaupunki. Keskusta oli todella ankea. Tällaiseksiko Yhdysvallat ovat vähitellen muuttumassa? Ja onko Suomikin?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - kesäkuu 19, 2023, 05:31:49
Kennedyn perhe palasi politiikkaan RFK:n ilmoitettua pyrkimisestään ehdokkaaksi demokraattien esivaaleihin. Pidin sitä tänään runollisena, ehkä siksi että epätoivoinen ihminen tarttuu pimeyteen vajonneessa maailmassa mihin tahansa, miksei siis tarinoihin ja runouteen. Kennedyjen tarina on osa amerikkalaista tarinaa.

Amerikkalaisessa poliittisessa elämässä on vielä vanhoja muistikuvia valtiomiestaidostakin, vaikka maan ulkopolitiikka on nykyään ajettu jatkuvaan kriisitilaan. Kennedyn heikkous lyö korville välittömästi hänen heikon äänensä vuoksi. En tiedä mikä onnettomuus tai pahe on Kennedyn äänen turmellut. Jos silti elämme sinne saakka -nykyoloissa rukoilisin, jos kohta tietäisin mitä jumalaa- tuntuu likimain kuin panisin viimeisen toivoni RFK:n varaan. Hänen viestinsä sisältö poikkeaa niin täysin päivittäisestä aivopesustamme, ettei sen lausujasta saa vaikutelmaa samasta suosta nousseena rauniona kuin Biden, Blinken, Sullivan tai muut heidän Nazgulinsa. Todellisissa amerikkalaisissa on vielä rohkeutta, voimaakin.

Omaksuin tänään pelon, että korkeintaan RFK:n valinta Bidenin ohi pelastaisi meidät ydinsodalta. Montako väärää valintaa elämän sammumiseen tarvitaan? Tolkienin tarina opetti paitsi langenneista kuninkaista, sormusaaveista, myös kuinka Gondorin käskynhaltijan kohtaloksi koitui kykenemättömyys luottaa enää keneenkään. Tarinan mukaan Rohan sittenkin vastasi, kun Gondor kutsui vanhoja liittolaisiaan. Tämä oli minun Amerikkani, nämä olivat amerikkalaisia tosielämän sankareitani vikoineenkin. Heidänlaisensa miehet pelastivat maailman täystuhon kynnykseltä vuonna 1962, ei Gríma Kärmekieli tai Joe Biden. Kennedy puhuu kenties arvostavammin kilpakumppanistaan, ja tekee sen herrasmiehenä. Vaikkei Joe Biden ja poikansa ansaitse ehkä sitä, ajatteleva amerikkalainen yleisö ansaitsee, ja kaikki sellainen on siltä tähän asti evätty. Sillä tavalla epätoivoisia on ajattelevista ihmisistä tehty.

Robert F. Kennedy selittää, miksi hän pyrkii presidentiksi (https://www.youtube.com/watch?v=RRT8io6H0uo). Mitä Kennedyn viholliset pelkäävät kaikkein eniten: että hänen viestinsä pääsee julkisuuteen.

En uskalla ennustaa yllätystä, ja hänen äänensä on julkisen viestinnän kannalta katsoen vammautunut. Kannatan häntä, koska vanhoiksi kasvaneista lapsista poiketen tunsin tänään kuolemanpelkoa ajattelemistani vaihtoehdoista. Jotta vertauskuva olisi valmis, yleisö tuijottaa valtaistuimellaan kuin valheilla myrkytetty Theoden kirouksensa halvaamana. Ihmisen viholliset haluaisivat, jos he saavat päättää siitä, päästä kaikista tunkeilijoista eroon ilman audienssia.

Ennen kaikkea joka puolelle tunkeutunut myrkyllinen valheellisuuden sumu ei ole turmellut miehen selväjärkisyyttä ja ymmärrystä maailmasta, niin kuin aikakauteni ihmisille ominaista on. 19 % kannatus omiensa keskuudessa kuulostaa vähäiseltä, kunnes muistetaan Theodenin kirouksen vakavuus.

Ps. En odotakaan, että edes RFK:n CNN:lle antama haastattelu saisi Yleä korjaamaan
uutisensa panettelevaa tendenssiä Kennedystä (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-149131). Journalismi periaatteellisena ammattina on jo aikoja kuollut ja kuopattu.

LainaaWe are going to remake public institutions to serve the public. We will roll back the secrecy and make government transparent. We will protect whistleblowers and prosecute officials who abuse the public trust. We will rein in the lobbyists and slam shut the revolving door that shunts people from government agencies to lucrative positions in the companies they were supposed to regulate, and back again. We will get money out of politics. We will open our institutions to real citizen involvement. We will restore integrity to government.

https://www.kennedy24.com/honest
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 19, 2023, 09:31:45
^
Vaikuttaa Bidenia hauskemmalta tapaukselta.

The environmental lawyer turned conspiracy theorist — now attempting to primary President Biden for the 2024 Democratic presidential nomination — made time to discuss a wide range of his more outlandish and pseudoscientific ideas throughout a conversation that lasted nearly two and a half hours.

"Your arrival at Twitter, Elon, has been a breath of fresh air for our country," Kennedy gushed as the two discussed the importance of free speech and democracy at length. The candidate, seemingly alluding to his social media bans for anti-vax propaganda, remarked that "the First Amendment was written not for easy speech and likable speech and lovable people, it was it was written for hard times, and to protect speech that nobody wants to say." He drew a comparison to the Skokie Affair of 1977, when, in a landmark case, the Supreme Court heard arguments on behalf of neo-Nazis advocating for their right to march in a Chicago suburb, and decided in their favor.


https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/robert-f-kennedy-jr-conspiracy-theory-twitter-elon-musk-1234747479/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - kesäkuu 19, 2023, 11:39:05
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 19, 2023, 09:31:45
^
Vaikuttaa Bidenia hauskemmalta tapaukselta.

The environmental lawyer turned conspiracy theorist — now attempting to primary President Biden for the 2024 Democratic presidential nomination — made time to discuss a wide range of his more outlandish and pseudoscientific ideas throughout a conversation that lasted nearly two and a half hours.

"Your arrival at Twitter, Elon, has been a breath of fresh air for our country," Kennedy gushed as the two discussed the importance of free speech and democracy at length. The candidate, seemingly alluding to his social media bans for anti-vax propaganda, remarked that "the First Amendment was written not for easy speech and likable speech and lovable people, it was it was written for hard times, and to protect speech that nobody wants to say." He drew a comparison to the Skokie Affair of 1977, when, in a landmark case, the Supreme Court heard arguments on behalf of neo-Nazis advocating for their right to march in a Chicago suburb, and decided in their favor.


https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/robert-f-kennedy-jr-conspiracy-theory-twitter-elon-musk-1234747479/

A4:stä tämä on lystikästä, ihmisiä kuolee -euroopassa on sota- ja A4:ää naurattaa. Tässä vaiheessa otan vaikka salaliittoteoreetikon presidentiksi, kunhan rikollisesta presidentistä päästään ensin eroon. Asiat ovat niin tolaltaan. Kampanjoitujen valheellisuuksien määrä on ylittänyt julkisessa keskustelussa rajan (kuten ne raportit osoittivat, joita sinä et vain suostu tai kykene lukemaan), etten enää yhdistä yhtäkään näistä suuhun istutetuista mielipiteistä, ennen kuin kuulen ne mieheltä itseltään suoraan. Dennis Kucinichin vakuutus ehdokkaasta riittää minulle tässä vaiheessa. Kucinich näet kieltäytyi äänestämästä myöntävästi, kun senaatissa istunut Biden äänesti laittomaan hyökkäyssotaan ryhtymisen puolesta senaatissa jo 2003.

Muuten väittäisin, ettei ole 'salaliittoteoria' uskoa rokotteiden aiheuttaneen vakaviakin sivuoireita joillekin niitä ottaneille. Se on luultavammin faktaa. Tilastollinen analyysi joukkorokotusten nettohyödystä on sitten eri asia, mutta esimerkiksi sairauden leviämistä estävä vaikutus osoitettiin myös jälkikäteen virheelliseksi, vaikka Yhdysvaltain viranomaiset muuta väittivät. Se ei kuitenkaan ollut RFK:n sanoma, CNN:n haastattelussaan hänen sanomansa oli, että julkinen tila ei salli vaihtoehtoisia ääniä enää lainkaan valitulle tielle helvettiin. On odotettava, että mustamaalauskampanjassa Valkoinen talo käyttää kaikkia keinoja vaientaakseen poliittiset vastustajansa, ja että A4 toimii kaikkien näiden keinojen käsinukkena. Divide et impera, eikö niin?

Odotellessamme täydellistä ehdokasta on istuva presidentti kanslioineen vienyt maailmaa lähemmäs romahdusta ja ydintuhoa, eikä se näy haittaavan sotamyönteistä puoluetta lainkaan, kunhan se saa puolustaa seniilin mestarinsa paikkaa Valkoisessa talossa ja varmistaa moralistisen impotenssinsa vallassa aseiden virtaamisen hajoaviin valtioihin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 19, 2023, 12:47:26
Tuo Kennedy junior näyttää ihan käytettyjen autojen kauppiaalta - paljon käytettyjen.  ;D

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 20, 2023, 01:07:55
Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 19, 2023, 05:31:49
Ennen kaikkea joka puolelle tunkeutunut myrkyllinen valheellisuuden sumu ei ole turmellut miehen selväjärkisyyttä ja ymmärrystä maailmasta,
Tämä RFKjr levitti tappavan myrkyllistä lastenrokotteiden vastaista sumua Samoalle, jossa sitten loppui pikkulasten ruumisarkut kesken kun tuhkarokko niitti rokottamattomia lapsia haudan poveen.
Hän on USA:n rokotevastaisuuden johtohahmo. Hän on levittänyt perusteetonta väitettä että (lasten)rokotteiden thimerosaali aiheuttaa autismia jne.

Olen nähnyt lukuarvion 200 000 jenkkiä maan turhaan poveen koska koronarokotevastaisuus. Hiroshima+Nagasakin atomipommiuhrien suuruusluokkaa.
Puhu siinä sitten jostain rokotteiden sivuvaikutuksista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 20, 2023, 08:37:03
Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 19, 2023, 11:39:05
A4:stä tämä on lystikästä, ihmisiä kuolee -euroopassa on sota- ja A4:ää naurattaa. Tässä vaiheessa otan vaikka salaliittoteoreetikon presidentiksi, kunhan rikollisesta presidentistä päästään ensin eroon.

CNN:n haastattelussaan hänen sanomansa oli, että julkinen tila ei salli vaihtoehtoisia ääniä enää lainkaan valitulle tielle helvettiin.
Itseäni kutkuttaa tässä eniten uusnatsien sananvapaudella ratsastavan presidenttiehdokkaan kannattaminen natseja todella vihaavalta.
He drew a comparison to the Skokie Affair of 1977, when, in a landmark case, the Supreme Court heard arguments on behalf of neo-Nazis advocating for their right to march in a Chicago suburb, and decided in their favor.

Euroopan laitamilla Suomessakin oli talvisota mutta en sen takia vihaa Hitleriä, vaikka hän oli aito natsi.
Saimme imperialistisilta natseilta sota-apua, Stalinin imperialistisia kommunisteja vastaan.
Stalinin kommunistit saivat natseja vastaan valtaisaa Lend-Lease-apua Yhdysvalloilta ja lopputuloksena oli pitkä ja raaka kylmä sota vallankaappauksineen ja proxy-sotineen sekä globaalin ydinsodan riskeineen.
Sekä globaalin imperialistisen suurvaltapolitiikan uusi vallanjako ydinaseineen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - kesäkuu 21, 2023, 03:59:19
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 20, 2023, 08:37:03
Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 19, 2023, 11:39:05
A4:stä tämä on lystikästä, ihmisiä kuolee -euroopassa on sota- ja A4:ää naurattaa. Tässä vaiheessa otan vaikka salaliittoteoreetikon presidentiksi, kunhan rikollisesta presidentistä päästään ensin eroon.

CNN:n haastattelussaan hänen sanomansa oli, että julkinen tila ei salli vaihtoehtoisia ääniä enää lainkaan valitulle tielle helvettiin.
Itseäni kutkuttaa tässä eniten uusnatsien sananvapaudella ratsastavan presidenttiehdokkaan kannattaminen natseja todella vihaavalta.
He drew a comparison to the Skokie Affair of 1977, when, in a landmark case, the Supreme Court heard arguments on behalf of neo-Nazis advocating for their right to march in a Chicago suburb, and decided in their favor.

Olisit voinut nimetä referenssisi -viittaan aikaisempaan keskusteluumme luottamuksesta todetessani, että olen menettänyt luottamukseni lähteisiinne ja niiden (sekä teidän) journalistiseen etiikkaan. Hyvä kuitenkin tietää, että aiot jo etukäteen asettua heittelemään paskaa muiden ehdokkaiden päälle tukeaksesi maailmaa kohti ydinsotaa ajavaa dementikkoa sotahaukkoineen.

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 20, 2023, 08:37:03
Euroopan laitamilla Suomessakin oli talvisota mutta en sen takia vihaa Hitleriä, vaikka hän oli aito natsi.

En aivan tavoita, mitä haluat jakaa minulle puhumalla tunteistasi. Jos emootiot sinua kiinnostavat, niin anna kun listaan joitain nykyisistäni:

-Halveksuntani niitä 'demokratianpuolustajia' kohtaan, jotka tekopyhyydessään käyttävät moraalipuhetta savuverhona ukrainalaisten ihmisten uhraamiseksi Molochin alttarilla
-Iljetys ja inhoni pohjattomasta valheellisuudesta, jota tällä palstalla viljelette
-Turhautumiseni kaikkinaisen älykkään keskustelun puuttumiseen
-Vahingoniloni siitä hyvästä, että typerimmät valheenne sodasta ovat osin jo romahtaneet omaan mahdottomuuteensa, vaikka ryömittekin aina takaisin uusien kera ja edellisenne ilolla unohtaneina
-Vieraantuneisuuteni kuvitellusta yhteisöstä, joka odottaa sitoutuvan valheellisuuteen, tekopyhyyteen, turhaan ihmisuhriin, ja irtautuvan moraalisista näkökohdista heimoajattelunsa hyväksi

Muuan toinen Kennedy vastasi aikansa poliittiseen haasteeseen vuonna 1963 näin:

https://www.youtube.com/watch?v=0fkKnfk4k40

Valkoisessa talossa nyt istuvat rikolliset eivät paini edes samassa sarjassa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 21, 2023, 07:57:23
Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 21, 2023, 03:59:19
olen menettänyt luottamukseni lähteisiinne ja niiden (sekä teidän) journalistiseen etiikkaan.
Se siitä eri lähteiden vertailusta.
Samaa luottamuspulaa lännessä podetaan Kremlin valtionmediaa ja Venäjän äärikansallisia militaristisia sotabloggareita kohtaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - kesäkuu 21, 2023, 20:25:44
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 21, 2023, 07:57:23
Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 21, 2023, 03:59:19
olen menettänyt luottamukseni lähteisiinne ja niiden (sekä teidän) journalistiseen etiikkaan.
Se siitä eri lähteiden vertailusta.
Samaa luottamuspulaa lännessä podetaan Kremlin valtionmediaa ja Venäjän äärikansallisia militaristisia sotabloggareita kohtaan.

Voisit ehkä antaa joitain esimerkkejä venäläisistä sotabloggareista tai Kremlin valtiomediasta, joita olen tänä tai viime vuonna referoinut. Minä muuten käytän säännöllisesti amerikkalaisia journaaleja ja lähteitä. Eikö pitäisi? A4:stä poiketen en näet pidä kansallisuutta sinällään argumenttina lähteen totuudenmukaisuudesta. Ehkä kansallisessa hurmoksessasi unohdit sellaisen yksityiskohdan argumentistasi. Eipä sillä -en odota, että A4 osaisi saati vaivautuisi ikinä tekemään taustatyötä lähteistäni ilman virallisia suosituksiaan, koska hän ei ole koskaan elämässään tehnyt itsenäistä taustatyötä lähteiden uskottavuudesta muutenkaan.

En voisi lukeakaan Venäjän valtiomediaa siitä yksinkertaisesta syystä, että te demokratianpuolustajat päätätte nykyään muidenkin puolesta, mitä sivustoja heidän on sallittua lukea. So. sotamyönteinen puolueenne kannattaa täsmälleen samoja arvoja, joista se venäläisiä syyttää. Tästä syystä kirjoitin konfliktista suurena peilitestinä, jota useimmat eivät tunnu läpäisevän.

Koska ketjun pitäisi käsitellä Venäjän sijasta Yhdysvaltoja, A4:lle lähetän omasta puolestani ne terveiset, joita nykyinen herrasi ja mestarisi painotti virkaanastujaispuheessaan:

LainaaAnd, yes, the truth.

Recent weeks and months have taught us a painful lesson.

There is truth and there are lies.

Lies told for power and for profit.

And each of us has a duty and responsibility, as citizens, as Americans, and especially as leaders – leaders who have pledged to honor our Constitution and protect our nation — to defend the truth and to defeat the lies.

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/speeches-remarks/2021/01/20/inaugural-address-by-president-joseph-r-biden-jr/

'Lies told for power and profit'. Niin tietysti, rakas Joe-setä. Hänen kai se pitäisi parhaiten tietää:

LainaaPolitico picked up the letter and ran the false headline "Hunter Biden story is Russian disinfo, dozens of former intel officials say." That headline is still online today, even though the letter clearly says they don't know if it's Russian disinformation.

That headline was tweeted out by legions of Democrats, including current White House spokeswoman Jen Psaki, as proof that it was all a con. That tweet also is still up despite being proven false.
...
Keep in mind that Twitter already had banned The New York Post a few days before. The rationale was that this was "hacked materials," even though it wasn't — and Twitter had no evidence to think it was. A Facebook official, meanwhile, said it wasn't going to allow the sharing of The Post's story until it was "fact checked" by a third party — a check that never happened.

Thus, Big Tech, former government officials, and the media conspired together to bury a story.

No, not just bury — create a false narrative that flipped the script to make Joe Biden the victim of a conspiracy.

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/speeches-remarks/2021/01/20/inaugural-address-by-president-joseph-r-biden-jr/

ps. Kommenttisi 'militaristisisten sotabloggareiden' käyttämisestä lähteinä oli sikäli kuvottava heitto, että asia on juuri päinvastoin -enkä osaisi nimetä Iltalehteä militaristisempaa ja älyllisesti latteampaa sotajulkaisua, vaikka yrittäisin. Vastikään linkittämäni Kennedyn puhe vuodelta 1962 lihallisti diplomatian ja rauhan tärkeyttä: sen seurauksena Neuvostoliiton pääsihteeri Hrutshev päätti poikkeuksellisesti julkaista Kennedyn puheen kokonaisuudessaan maan yleisesti sensuroiduissa päivälehdissä, mikä oli ajan oloon poikkeuksellista. Minä olen koko ajan ajanut neuvottelujen ja diplomatian asiaa. Tuo kantani ei ole muuttunut vähääkään koko aikana. Se olet päinvastoin sinä, joka olet militaristi ja sodanlietsoja. Sinä se olit Moskovaan marssimassa. Militarismisi on voinut lukea kommenteistasi kuluneen vuoden aikana. Jo viime vuonna Venäjän hyökkäyksen tapahduttua kannatin diplomatiaa ja neuvotteluja, mitä ei voi sanoa teistä muista. Teillä sotamyönteisessä puolueessa valmisteltiin korkeintaan voitonparaateja. Pyrkimyksesi kääntää pöytä toisin päin vain osoittaa epärehellisyytesi syvyyden asiassa.

Tietysti kaikkein vastenmielisintä siinä on, kuinka sinun tai Roosterin kaltaiset militaristit maksattavat kernaasti inhimillisen hinnan ukrainalaisilla, kunhan saatte esittää 'arvoyhteisönne' puolustajia ja vaarantaa sekä mustamaalata nekin, jotka yrittävät vielä suitsia moraalista sairauttanne.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 21, 2023, 23:19:09
Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 21, 2023, 20:25:44
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 21, 2023, 07:57:23
Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 21, 2023, 03:59:19
olen menettänyt luottamukseni lähteisiinne ja niiden (sekä teidän) journalistiseen etiikkaan.
Se siitä eri lähteiden vertailusta.
Samaa luottamuspulaa lännessä podetaan Kremlin valtionmediaa ja Venäjän äärikansallisia militaristisia sotabloggareita kohtaan.

Voisit ehkä antaa joitain esimerkkejä venäläisistä sotabloggareista tai Kremlin valtiomediasta, joita olen tänä tai viime vuonna referoinut. Minä muuten käytän säännöllisesti amerikkalaisia journaaleja ja lähteitä. Eikö pitäisi? A4:stä poiketen en näet pidä kansallisuutta sinällään argumenttina lähteen totuudenmukaisuudesta. Ehkä kansallisessa hurmoksessasi unohdit sellaisen yksityiskohdan argumentistasi. Eipä sillä -en odota, että A4 osaisi saati vaivautuisi ikinä tekemään taustatyötä lähteistäni ilman virallisia suosituksiaan, koska hän ei ole koskaan elämässään tehnyt itsenäistä taustatyötä lähteiden uskottavuudesta muutenkaan.

En voisi lukeakaan Venäjän valtiomediaa siitä yksinkertaisesta syystä, että te demokratianpuolustajat päätätte nykyään muidenkin puolesta, mitä sivustoja heidän on sallittua lukea. So. sotamyönteinen puolueenne kannattaa täsmälleen samoja arvoja, joista se venäläisiä syyttää. Tästä syystä kirjoitin konfliktista suurena peilitestinä, jota useimmat eivät tunnu läpäisevän.

Koska ketjun pitäisi käsitellä Venäjän sijasta Yhdysvaltoja, A4:lle lähetän omasta puolestani ne terveiset, joita nykyinen herrasi ja mestarisi painotti virkaanastujaispuheessaan:

LainaaAnd, yes, the truth.

Recent weeks and months have taught us a painful lesson.

There is truth and there are lies.

Lies told for power and for profit.

And each of us has a duty and responsibility, as citizens, as Americans, and especially as leaders – leaders who have pledged to honor our Constitution and protect our nation — to defend the truth and to defeat the lies.

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/speeches-remarks/2021/01/20/inaugural-address-by-president-joseph-r-biden-jr/

'Lies told for power and profit'. Niin tietysti, rakas Joe-setä. Hänen kai se pitäisi parhaiten tietää:

LainaaPolitico picked up the letter and ran the false headline "Hunter Biden story is Russian disinfo, dozens of former intel officials say." That headline is still online today, even though the letter clearly says they don't know if it's Russian disinformation.

That headline was tweeted out by legions of Democrats, including current White House spokeswoman Jen Psaki, as proof that it was all a con. That tweet also is still up despite being proven false.
...
Keep in mind that Twitter already had banned The New York Post a few days before. The rationale was that this was "hacked materials," even though it wasn't — and Twitter had no evidence to think it was. A Facebook official, meanwhile, said it wasn't going to allow the sharing of The Post's story until it was "fact checked" by a third party — a check that never happened.

Thus, Big Tech, former government officials, and the media conspired together to bury a story.

No, not just bury — create a false narrative that flipped the script to make Joe Biden the victim of a conspiracy.

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/speeches-remarks/2021/01/20/inaugural-address-by-president-joseph-r-biden-jr/

ps. Kommenttisi 'militaristisisten sotabloggareiden' käyttämisestä lähteinä oli sikäli kuvottava heitto, että asia on juuri päinvastoin -enkä osaisi nimetä Iltalehteä militaristisempaa ja älyllisesti latteampaa sotajulkaisua, vaikka yrittäisin. Vastikään linkittämäni Kennedyn puhe vuodelta 1962 lihallisti diplomatian ja rauhan tärkeyttä: sen seurauksena Neuvostoliiton pääsihteeri Hrutshev päätti poikkeuksellisesti julkaista Kennedyn puheen kokonaisuudessaan maan yleisesti sensuroiduissa päivälehdissä, mikä oli ajan oloon poikkeuksellista. Minä olen koko ajan ajanut neuvottelujen ja diplomatian asiaa. Tuo kantani ei ole muuttunut vähääkään koko aikana. Se olet päinvastoin sinä, joka olet militaristi ja sodanlietsoja. Sinä se olit Moskovaan marssimassa. Militarismisi on voinut lukea kommenteistasi kuluneen vuoden aikana. Jo viime vuonna Venäjän hyökkäyksen tapahduttua kannatin diplomatiaa ja neuvotteluja, mitä ei voi sanoa teistä muista. Teillä sotamyönteisessä puolueessa valmisteltiin korkeintaan voitonparaateja. Pyrkimyksesi kääntää pöytä toisin päin vain osoittaa epärehellisyytesi syvyyden asiassa.

Tietysti kaikkein vastenmielisintä siinä on, kuinka sinun tai Roosterin kaltaiset militaristit maksattavat kernaasti inhimillisen hinnan ukrainalaisilla, kunhan saatte esittää 'arvoyhteisönne' puolustajia ja vaarantaa sekä mustamaalata nekin, jotka yrittävät vielä suitsia moraalista sairauttanne.
Sain käsityksen puheistasi että kannatit eri lähteiden vertailua.

Mitä tulee Politicon otsikkoon Hunter Bidenista, niin ei se ollut vääristelevä:

We want to emphasize that we do not know if the emails, provided to the New York Post by
President Trump's personal aSorney Rudy Giuliani, are genuine or not and that we do not have
evidence of Russian involvement -- just that our experience makes us deeply suspicious that the
Russian government played a significant role in this case.
If we are right, this is Russia trying to influence how Americans vote in this elec8on, and we
believe strongly that Americans need to be aware of this.

Our view that the Russians are involved in the Hunter Biden email issue is consistent with two
other significant data points as well.

https://www.politico.com/f/?id=00000175-4393-d7aa-af77-579f9b330000
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 23, 2023, 13:37:09
Juho, 24, muutti Yhdysvaltoihin: "Suomalainen työviikko tuntuisi lomailulta"
Juho Saukko kertoo, että hänen kaltaiselleen hyväosaiselle elämä Yhdysvalloissa voi olla makoisaa, mutta monet yhteiskunnalliset epäkohdat häiritsevät ja järkyttävät.
...
SAUKKOA häiritsee nähdä esimerkiksi New Yorkin tai San Diegon kaltaisissa kaupungeissa, kuinka miljoonien dollareiden luksusasuntojen edessä on samaan aikaan ihmisiä, joilla ei ole ruokaa.

– Se tuntuu käsittämättömältä. Mutta täällä siihen on jotenkin niin totuttu, että esimerkiksi kodittomista ihmisistä ei puhuta enää ihmisinä, vaan he ovat ikään kuin oma ryhmänsä, joilta on lähtenyt ihmisarvo, Saukko sanoo.

– Jotkut minunkin hyvät ystäväni – jotka ovat ihan hyviä ihmisiä – puhuvat joskus niin, että se karahtaa minun korvaani.
...
YHDYSVALLOISSA on hyvin vähän sosiaalisia turvaverkkoja, jotka auttaisivat pahassa paikassa.

Saukko kertoo, että hänelle tulee jatkuvasti sosiaalisessa mediassa vastaan GoFundMe-joukkorahoitusprojekteja: esimerkiksi lapselle, jolla on syöpä tai yksinhuoltajaäidille, jolta murtui jalka.

– Täällä on niin eriarvoista, että koko ajan moni ihminen on yhden sairauskohtauksen tai onnettomuuden päässä täydellisestä konkurssista ja kodittomuudesta. Kurjuutta ja toivottomuutta on ympärillä koko ajan aika paljon.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009633256.html

Mitä USA edellä, sitä Suomi perässä?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 23, 2023, 20:28:03
Biden yrittää USA:aan lisää julkista sektoria = sosialismia, koska sosialismi tällä kertaa ehkä toimisi niinku paremmin...
Kuten Marinin Suomessa...!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - kesäkuu 23, 2023, 23:05:47
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 21, 2023, 23:19:09
Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 21, 2023, 20:25:44
Sain käsityksen puheistasi että kannatit eri lähteiden vertailua.

Mitä tulee Politicon otsikkoon Hunter Bidenista, niin ei se ollut vääristelevä:

We want to emphasize that we do not know if the emails, provided to the New York Post by
President Trump's personal aSorney Rudy Giuliani, are genuine or not and that we do not have
evidence of Russian involvement -- just that our experience makes us deeply suspicious that the
Russian government played a significant role in this case.
If we are right, this is Russia trying to influence how Americans vote in this elec8on, and we
believe strongly that Americans need to be aware of this.

Our view that the Russians are involved in the Hunter Biden email issue is consistent with two
other significant data points as well.

https://www.politico.com/f/?id=00000175-4393-d7aa-af77-579f9b330000

Voisitko selittää, mikä tuo dokumenttisi on? Koska minusta se näyttää paperilta, jonka kaikkein pahimmat Yhdysvaltain vaalien rehellisyyttä rikkoneet virkamiehet ja tiedustelupomot, kuten Leon Panetta, allekirjoittivat. Jim Clapper? Esitätkö tätä hevonpaskaa minulle tosissasi, vai etkö vain tunne koko tapausta?

Tiedätkö, minkä vuoksi Yhdysvaltain suurista julkaisuista on mahdollista siteerata vain Fox Newsiä tai New York Postia tapauksesta? Koska WaPo:n ja NY Timesin poliittinen kolluusio on edelleen niin täydellinen, etteivät ne edes suostu raportoimaan siitä, mistä twitter-skandaalissa oli pohjimmiltaan kysymys. Sinua varten rautalangasta väännettynä media ei tee työtään, koska se on mukana rikoksessa. Ja vaikken voi todistaa rikosta kokonaisuutena, pidän paljastuneita seikkoja ja median reaktioita niihin indikatiivisina rikoksen laajuudesta.

LainaaJournalist Glenn Greenwald shredded CNN's coverage of bombshell revelations about Twitter's efforts to suppress the Hunter Biden story in the final weeks of the 2020 presidential election, saying CNN's "rantings" are proof the network hasn't shed its liberal ideology.

Taibbi tai Greenwald eivät saa juttuaan edes julki ns. 'liberaalissa' mediassa, vaikka se oli mittasuhteiltaan Watergatea paljon suurempi skandaali. istuvan presidentin kabinetti on maannut koko ajan samassa sängyssä puolustamasi roistoringin kanssa, ja he ovat häikäilemättömästi käyttäneet sekä valtion elimiä, mediaa että teknologiayhtiöitä poliittisen mustamaalauskampanjansa levittämisessä ja omien rikostensa peittelemisessä. Itse asiassa on hyviä syitä uskoa, ettei tilanne ole lainkaan muuttunut siinä suhteessa.

LainaaTwitter owner Elon Musk outsourced his findings to Substack journalist Matt Taibbi, who published a lengthy thread about what had transpired behind the scenes at the social media juggernaut recently purchased by the Tesla mogul.
...
"One of the worst parts of CNN's article is it cites the 'belief' of Twitter execs and 'former intelligence officials' that the Biden docs were 'a Russian hack-and-leak operation' without mentioning that this... was a lie, a lie repeated by CNN. Twitter knew it had no evidence," Greenwald continued.

Greenwald believes CNN has "a horde of 'reporters' who are identical to DNC operatives and #Resistance fanatics and 'report' like them," he wrote, adding that it would "still be outrageous given its recitation of the lie that the Biden docs could've been Russian" if it were published as an opinion piece.

https://www.foxnews.com/media/glenn-greenwald-cnn-coverage-twitters-suppressing-hunter-biden-story-proof-network-remains-liberal

Minä olen toki myös siteerannut Taibbia ja Greenwaldia suoraan, mutta muistini mukaan joko et lue noita artikkeleita, tai sitten sinulla ei ole niistä mitään mielipidettä. Tai ehkä et vain osaa lukea.

Pikakelauksella vuoteen 2023:

LainaaHere's a brief list of talking heads at the network now claiming people like me, Glenn Greenwald, Tulsi Gabbard and Jimmy Dore are the ones guilty of funneling audiences to "authoritarianism":
...
The right word to describe this brand of gall escapes me. The nerve? The bottle? The damned cheek? Both MSNBC and similarly foundering competitor CNN (which lost 19% and 27% of their audiences, respectively, last year) have been open for years now in their desire to serve as final revolving door destinations for the shadiest conceivable military and security officials. While MSNBC went after Brennan, Figliuzzi, and Bash, CNN scooped up James Clapper, Michael Hayden, and Steven Hall, among many others. The lists are so long, only an exceptional mind could keep track of them all. How many spooks fled to the Peacock?

https://scheerpost.com/2023/01/10/on-msnbc-and-authoritarianism/

Ymmärrätkö lainkaan, mitä selität tai keitä henkilöitä puolustat? Yhtä hyvin olisit voinut vetäistä nimilistan Chicagon merkittävimmästä mafiaperheestä allekirjoituksineen, jossa he 1920-luvulla 'vakuuttavat puolustavansa' maan laillista järjestystä ja lakeja.

Ehkä et ole tietoinen, mutta tuolloin puhuminen mafian käsitteestä itsessään oli pitkään pelkkää salaliittopuhetta, kunnes vyyhti alkoi todella paljastua suurelle yleisölle.

Mikä sinua vaivaa?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 24, 2023, 01:42:23
Biden vaikeuksissa - yritetään Trumpille syytteitä.
Ehkä tuo toimii, tai sitten ei...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 29, 2023, 00:05:31
Jenkki Afganistanissa tekee lähtöä ja neuvoo afgaania nuotiolla:
- Nähdään myöhemmin. Älä anna uskonnollisten fundamentalistien ja asehullujen tuhota maatasi.
- Samoin.
;D

Pilakuvana: https://pbs.twimg.com/media/FywIQo9aAAwIAbU?format=jpg&name=small
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 08, 2023, 01:02:47
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 03, 2021, 11:27:49
Tsirp tsirp, titityy, kukkuu!

https://yle.fi/uutiset/3-11767588?fbclid=IwAR26PopjlmdIDTP1bH-1pSGx3H2b7IoMlaQA7q1g5x8HiKZP1yLPuACPuo8

Yhdysvaltojen edustajainhuoneeseen noussut Marjorie Taylor Greene on noussut kiistakapulaksi republikaanipuolueessa. Huuruisia salaliittoteorioita ja QAnon-liikkeen ajattelua jakava Greene on saanut kipakan tuomion senaatin republikaanien ryhmänjohtajalta Mitch McConnellilta.

McConnell sanoi kannanotossaan, että "sekopäisten valheiden ja salaliittoteorioiden" levittäminen on republikaanipuolueelle "syöpä". McConnell ei usean amerikkalaismedian julkistamassa lausunnossaan maininnut Greenen nimeä, mutta osoite kävi selväksi.

– Joku, joka on vihjannut, että Pentagoniin ei syöksynyt lentokonetta 11. syyskuuta, että karmaisevat kouluampumiset olivat ennalta lavastettuja ja että Clintonit järjestivät John F. Kennedy Juniorin lentokoneturman, ei elä todellisuudessa. Tällä ei ole mitään tekemistä niiden haasteiden kanssa, joita amerikkalaiset perheet kohtaavat tai niiden vankkojen asiakeskustelujen kanssa, jotka voivat vahvistaa puoluettamme, McConnell puhkui.

Greene on kuitenkin saanut tukea ex-presidentti Donald Trumpilta, joka on soittanut hänelle. Greenen mukaan entisen presidentin on määrä piakkoin tavata hänet Floridassa.

– Hän tukee minua 100-prosenttisesti, Greene kehui oikeistolaisen OAN-kanavan haastattelussa.

Greene on jakanut monia salaliittoteorioita sosiaalisessa mediassa. Hän on muun muassa pari vuotta sitten väittänyt, että Kalifornian tuhoisia metsäpaloja sytytti juutalaisen Rothschild-suvun omistama avaruuslaser, tavoitteena raivata tietä raidehankkeelle.

Hän jakaa myös QAnon-liikkeen väitteitä, joiden mukaan Trump johtaa maailmanlaajuista taistelua kansainvälistä pedofiilirinkiä vastaan, jonka johdossa on eturivin demokraatteja, liikemies George Soros ja useita Hollywoodin tähtiä.

Greene tukee myös Trumpin perättömiä väitteitä vaalivilpistä ja on antanut tukensa sosiaalisen median postauksille, joissa vaadittiin edustajainhuoneen demokraattipuhemies Nancy Pelosin ja muiden demokraattipoliitikkojen teloittamista.

Pot-pot-pot-potkut sain.. - Tauno Palo ym laulelivat

Juutalaisista avaruuslasereista puhunut poliitikko sai potkut
Republikaanipoliitikko Marjorie Taylor Greene on kunnostautunut salaliittoteorioiden levittäjänä.
Republikaanipuolueen kongressiedustaja Marjorie Taylor Greene sai lähtöpassit republikaanien radikaalista Freedom caucus -kongressiryhmästä.

Erottamisen syynä on Greenen käytös edustajatoveriaan kohtaan. Greene kutsui toista Freedom caucusin jäsentä Lauren Boebertia halventavasti "pikkunartuksi" (little bitch).
...
Vuonna 2018 Greene kirjoitti Facebookissa, että juutalaisten avaruuslaserit olisivat aiheuttaneet Kalifornian maastopalot.
...
Jo helmikuussa 2021 Greene äänestettiin pois kahdesta valiokunnasta edustajainhuoneessa.

Erottamisen taustalla oli Greenen Facebookissa julkaisema kuva, jossa hän esiintyi aseen kanssa. Kuvaan oli liitetty demokraattien vasemmistolaisten kongressiedustajien kasvokuvia. Myös yksitoista republikaania äänesti demokraattien rinnalla Greenen erottamisen puolesta.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/38e4d1d6-eb02-472a-bb95-341e12ffa2ea
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 27, 2023, 02:31:24
Moms for Liberty on Floridasta pari vuotta sitten lähtenyt ja räjähdymäisesti kasvanut järjestö joka haluaa kouluissa päsmäröidä, sensuroida opetusta ja kirjoja pois kouluista,  estää woken, eli "suojella koululaisia" - ja ilmeisesti paljon muutakin:

(https://pbs.twimg.com/media/F1_iNo1WAAE2UgT?format=jpg&name=900x900)
- https://twitter.com/piper4missouri/status/1684313513764835328

Tarkistin että - uskomatonta kyllä - näyttää pitävän paikkansa.
Nää haluavat poistaa terveydenhoidon julk. kouluista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - heinäkuu 27, 2023, 09:44:15
Mitch McConnell alkaa olla finaalissa, videolla hyytyy tosi pahasti:

www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5f5bd264-39df-4632-80df-6bd10bd973b6
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - elokuu 18, 2023, 23:49:42
Biden halutaan toiselle kaudelle. Onkohan taustalla juoni saada ujutettua Kamala Harris presidentiksi toiveessa, että Biden ei selviäisi virkakauttaan loppuun.

https://abcnews.go.com/Politics/strong-political-force-biden-campaign-makes-case-kamala/story?id=102196075
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 19, 2023, 18:27:52
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 18, 2023, 23:49:42
Biden halutaan toiselle kaudelle. Onkohan taustalla juoni saada ujutettua Kamala Harris presidentiksi toiveessa, että Biden ei selviäisi virkakauttaan loppuun.

https://abcnews.go.com/Politics/strong-political-force-biden-campaign-makes-case-kamala/story?id=102196075
Trump tulee takaisin, DeSantis oli haastaja, muttei vielä. Trump on ylivoimainen republikaaneissa, kansassakin.
Biden ei häntä voita ilman uutta vaalipetosta!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 22, 2023, 08:57:22
Puheenaihe podcastissa on ehkäpä paras USA:n politiikkaa käsittelevä keskustelu ikinä.
https://youtu.be/rDn2wTJxCw0
Dosentti Markku Ruotsila ja tutkija, kansanedustaja (sd) Jani Kokko keskustelevat puolitoista tuntia kahtiajakautumisesta, identiteettipolitiikasta, vaaleista ja Trumpista kiihkottomasti ja erittäin asiallisesti. Nykypäivää peilataan historiaan ja asioiden taustoja avataan tietämättömille.

Suosittelen ehdottomasti kuuntelemaan. Lisääkin on varmasti luvassa, sillä herrasmiehet eivät vielä ehtineet Bidenin kimppuun.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - elokuu 22, 2023, 10:08:36
Muistelin kuulleeni Ruotsilan nimen sellaisissa yhteyksissä, joihin liittyminen ehkä joidenkin mielestä tekee Ruotsilasta puolueellisen kommentaattorin Yhdysvaltojen asioissa. Olen kuunnellut radiosta joitakin Ruotsilan haastatteluja.

Wikipedia:

Helsingin Sanomien toimittajan Juha Sihvolan mielestä Ruotsila kuvailee kirjassaan Yhdysvaltain kristillinen oikeisto (2008) kohdettaan asiantuntevasti mutta suopeasti. "Esipuhe lupaa puolueetonta ja ennakkoluulotonta esitystapaa. Tekijä on kuitenkin avoimen suopea amerikkalaista oikeistoa kohtaan", Sihvola kirjoittaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Markku_Ruotsila
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 22, 2023, 14:42:00
^
^^
Tuossa keskustelussa mielenkiintoisinta oli se miten maltillisen neutraalisti SDP:n kansanedustaja Kokko suhtautui Trumpiin. Ei todellakaan mitään samanlaista mollaamista mitä esimerkiksi saman puolueen kellokkaat ovat harrastaneet. Jäänyt ilmeisesti tieteilijämoodi päälle.  ;)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 24, 2023, 17:40:25
X:n feediini tuli tämmönen kirjamainos Terra Cognitalta (https://www.terracognita.fi/news/syksyn-2023-tietokirjat/):

(https://www.terracognita.fi/wp-content/uploads/Underground-empire-kansi-308x453.png)

Henry Farrell ja Abraham Newman, Maanalainen imperiumi, Miten Yhdysvallat aseellisti maailmantalouden

Suom. Kimmo Pietiläinen, ISBN 978-952-7367-28-5, 300 sivua, ovh. 40,00 €.
Yhdysvallat on muuttanut maailmantalouden elintärkeimmät kanavat välineiksi, joilla se dominoi sekä liittolaisiaan, kilpailevia valtioita että ulkomaisia yrityksiä.

Sen uusia aseita ovat omalla maaperällä olevien globaalin verkkoliikenteen keskusten valvonta, rahoitusmaailman hallintaan perustuvat pakotteet ja modernin teknologían kehittämisen johtajuudesta syntyvä valta. Yhdysvallat sai nämä uudet aseensa huomaamattaan ja se on oppinut käyttämään niitä vasta viime aikoina. Niiden käytöstä on kuitenkin tullut päivittäistä, ja se ilmenee jatkuvasti uutisissa.

Maanalainen imperiumi kertoo, miten Yhdysvaltain uusi valta syntyi, miten se käyttää sitä uuden imperiuminsa rakentamiseen ja mitä siitä kenties seuraa.

Henry Farrell on kansainvälisten suhteiden professori Johns Hopkins Universityssä ja Abraham Newman on Georgetown Universityn valtio-opin professori.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - elokuu 24, 2023, 20:59:52
Minusta ainakin olisi aika kamalaa, jos USA:ssa, (tai Suomessa) joku puolue/suuntaus pyrkisi rajoittamaan toisten mielipidettä, jopa sitä US 2:amandmentia kohtaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - syyskuu 08, 2023, 14:58:31
Narut näkyvät:

LainaaThe newly revealed memo directly undercuts the narrative crafted by Democrats during Donald Trump's first impeachment and sustained during the 2020 presidential election, namely, that Biden fired Shokin over U.S. and European concerns that he wasn't fighting corruption aggressively enough.

At the time, Shokin was investigating the activities of energy company Burisma Holdings. And Hunter Biden -- who had no experience in the energy industry -- was being paid at least $83,333  a month by Burisma.

"Based on these commitments, the anti-corruption benchmark is deemed to have been achieved," the European Commission, a key governing body of the EU Parliament, declared in a December 18, 2015 report that gave a generally rosy assessment of Ukraine's pace of reforms and specifically the efforts of Shokin's Prosecutor General Office.

The report, obtained by The New York Post and Just the News, noted that Shokin, just a few months on the job, had already established a special national anti-corruption prosecutor's office to aid the newly formed FBI-approved investigative unit called the National Anti-Corruption Bureau.
...
"It's shocking, absolutely shocking," Greene told the "Just the News, No Noise" television on Thursday night. "It seems like every single day, more and more comes out. Now we have this information that the European Union completely approved of Viktor Shokin's job and the job he was doing fighting corruption and his investigation into Burisma. But yet it was Joe Biden as Vice President of the United States. He was the one that didn't approve of Victor Shokin. And we all know why."

https://justthenews.com/accountability/russia-and-ukraine-scandals/eu-memo-directly-undercuts-joe-bidens-narrative-about

Joku on näpelöinyt wikipediaan jopa artikkelin ylipäällikkönne suojelemiseksi:

LainaaThe Biden–Ukraine conspiracy theory is a series of false allegations that Joe Biden, while he was vice president of the United States, withheld a loan guarantee to pressure Ukraine into firing prosecutor general Viktor Shokin to prevent a corruption investigation of Ukrainian gas company Burisma and to protect his son, Hunter Biden, who was on the Burisma board.[1] Joe Biden did withhold the loan guarantee to pressure Ukraine into removing the prosecutor[2] who was seen as corrupt and failing to clean up Ukrainian corruption,[3] in accordance with the official and bipartisan policy of the United States, the European Union, the World Bank and the International Monetary Fund.[4][5]

https://en.wikipedia.org/wiki/Biden%E2%80%93Ukraine_conspiracy_theory

Taas yksi salaliittoteoria on todistettu faktuaaliseksi.

Alkaa mennä hauskan puolelle. Virkarikossyyte olisi selviö, ellei vielä pitäisi saada irtisanottua Valkoisen talon oma mies (Weiss) erityistutkinnan johdosta, joka presidenttiään tutkii -ja saada kongressissa istuva mafia tarpeeksi kiusaantuneeksi. Häneltä kun oli ennen uusinta nimitystään mennyt viisi vuotta tutkia Hunter Bidenin rikosepäilyjä ilman, että mitään edistystä oli ehtinyt tapahtua. Vasta kun saatiin ulkopuolisia voimia, tutkimukset pääsivät vauhtiin siltäkin osin. Pitäisikö amerikkalaisten hakea Shokin virka-apuna Ukrainasta, jos hän vielä elää? Nuhteettomat virkamiehet Ukrainassa ovat tunnetusti lyhytikäisiä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - syyskuu 08, 2023, 17:28:02
Muutama miljoonaa ruumista myöhemmin Amerikan presidentti menee Vietnamiin:

https://vn.usembassy.gov/statement-by-press-secretary-karine-jean-pierre-on-president-bidens-travel-to-vietnam/

'Varmasti teidän täytyy historiastanne ymmärtää, että Kiina on vihollisenne, emme me.'
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - syyskuu 08, 2023, 21:41:13
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 08, 2023, 17:28:02
'Varmasti teidän täytyy historiastanne ymmärtää, että Kiina on vihollisenne, emme me.'
Meinaatko muuten Kiinan olevan meidän ystävämme?!
Tuo maa ei sitä halua olla!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - syyskuu 12, 2023, 10:23:08
Biden on sekoillut:

www.is.fi/ulkomaat/art-2000009846445.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 12, 2023, 13:40:02
Mikäli olen oikein ymmärtänyt niin ehkä pois lukien demarijohto ja Trumpin kannattajat, suurin osa kaikista äänestäjäryhmistä jenkeissä toivovat, että Joe Biden ei olisi demareiden ehdokas tulevissa vaaleissa.

Bideniä varmasti äänestettäisiin vain, jotta Trumpia ei valittaisi, mutta todennäköisyys on suuri, että kävisi samoin kuten Clintonille. Puolueuskolliset äänestävät demariehdokasta, oli ehdokkaana kuka tahansa, mutta jotta voittaisi osan punaisten osavaltioiden äänistä, pitäisi voida uskottavasti tarjota jotain muutakin kuin pelkkä brändi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 12, 2023, 14:06:09
^
Jep. Maailma toivoo että sekä aasit että norsut dumppaisivat sekoilevat huru-ukkonsa ja tekisivät kunnon sukupolven vaihdoksen. Neljä vuotta lisää kaaosta taitaa olla luvassa toiveista huolimatta valittiinpa kumpi tahansa papoista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 12, 2023, 14:38:53
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 12, 2023, 14:06:09
^
Jep. Maailma toivoo että sekä aasit että norsut dumppaisivat sekoilevat huru-ukkonsa ja tekisivät kunnon sukupolven vaihdoksen. Neljä vuotta lisää kaaosta taitaa olla luvassa toiveista huolimatta valittiinpa kumpi tahansa papoista.

https://www.youtube.com/watch?v=GkxGMKBzQE4
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 12, 2023, 14:44:28
^
Kapitalististen Neuvostotasavaltojen Liiton Politbyroon jäsenistö on tosiaan elinkaarensa ehtoopuolella.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 06, 2023, 00:16:45
Muuri vai ei - siinäpä pulma Bidenillä.

Presidentinvaalit ovat vielä kaukana, mutta lähestyvät kuitenkin koko ajan. Bidenin pitäisi kerätä ääniä ja toisaalta olla kadottamatta niitä. Se on hankalaa, koska kansalaisten toiveet ovat ristiriitaisia.

According to NBC News polling, Republicans have their biggest-ever leads on the question of which party better handles immigration. Democrats fared much better on this question during the Obama administration — and even the Trump administration.

"When you're 1,500 miles away and you see people coming in on TV, that's one thing," he said. "But once they're right in your own backyard and you're seeing them in your own neighborhood or your city, it becomes real."


https://www.nbcnews.com/politics/joe-biden/border-biden-anger-democrats-migrants-blue-cities-states-pritzker-rcna118690
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 06, 2023, 13:23:22
Ben Norton käytännössä summaa koko Yhdysvaltain ulkopolitiikan:

Smoking gun: US-backed coup toppled Pakistan PM Imran Khan over Ukraine neutrality, non-alignment (https://www.youtube.com/watch?v=wBc5YLW8h74)

Niin kuin palstan demokratianpuolustajamme, Yhdysvalloissakin demokratialla tarkoitetaan vaaleilla valittujen hallitusten syrjäyttämistä sotilasvallankaappauksella, poliittisia salamurhia ja maksettuja mustamaalauskampanjoita ympäri maailman (isoin osa maksetuista pr-kampanjoista tapahtuu tietysti järjestelmän luonteen mukaisesti emämaassa). Joskus demokratianpuolustus onnistuu, niin kuin se onnistui Chilessä 1973 ja valtaan nousi amerikkalaisten valitsemana demokraattinen johtaja Augusto Pinochet, ja joskus valittu fasisti ei saa tapetuksi tai vangituksi kaikkia toisinajattelijoita niin kuin Ukrainassa 2014, jolloin maa hajoaa sisältä käsin ja amerikkalaiset joutuvat vaihtamaan suoraan aseapuun maksamilleen fasisteille. Siitä onkin tullut Yhdysvaltain vasallien kallein projekti, loputon musta aukko, johon maksamme miljardipääoman myös Suomesta.

Tälle poliittiselle strategialle löytyy paljon tukijoita myös palstallamme, eikä vähiten siksi, että Suomen liityttyä amerikkalaisten vasallien riveihin Washingtonin perseennuolijat ovat tulleet koloistaan päivänvaloon avoimesti pr-kampanjan tuella. Korkean profiilin porukasta (Mika Aaltola, Pekka Toveri et al.) osa on luultavasti maksettuja huoria.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 06, 2023, 13:44:54
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 06, 2023, 13:23:22
Tälle poliittiselle strategialle löytyy paljon tukijoita myös palstallamme, eikä vähiten siksi, että Suomen liityttyä amerikkalaisten vasallien riveihin Washingtonin perseennuolijat ovat tulleet koloistaan päivänvaloon. Korkean profiilin porukasta (Mika Aaltola, Pekka Toveri et al.) osa on luultavasti myös maksettuja huoria.

Tarkoitit varmaan, että Pekka Toverilla on maksettu...
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_Toveri
Toverin nykyinen vaimo on Floridasta kotoisin oleva Yhdysvaltain ilmavoimien everstiluutnantti evp., joka työskentelee Yhdysvaltain Helsingin-suurlähetystössä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 06, 2023, 14:37:17
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 06, 2023, 13:23:22
Joskus demokratianpuolustus onnistuu, niin kuin se onnistui Chilessä 1973 ja valtaan nousi amerikkalaisten valitsemana demokraattinen johtaja Augusto Pinochet, ja joskus valittu fasisti ei saa tapetuksi tai vangituksi kaikkia toisinajattelijoita niin kuin Ukrainassa 2014, jolloin maa hajoaa sisältä käsin ja amerikkalaiset joutuvat vaihtamaan suoraan aseapuun maksamilleen fasisteille.

Laikalla tuntuu olevan käsitys, että Yhdysvallat saa eri maissa olevat toimijat tekemään, mitä se haluaa. Dollaritko tässä puhuvat, vai miten jenkit sen tekevät?

Venäläiset eivät alennu tällaisiin hämäräpuuhiin vaan lähettävät rehellisesti panssarivaunut asialle, kun hallituksia pitää vaihtaa.

Chilen 1970-luvun tapahtumista kerrottaessa ei unohdeta mainita sitä, että syrjäytetty presidentti Salvador Allende oli noussut valtaan demokraattisilla vaaleilla. Niin olikin, mutta oliko kansa (36,6 % annetuista äänistä) antanut Allendelle valtakirjan muuttaa Chile marxilaiseksi valtioksi ja Neuvostoliiton etupiiriksi kommunistisen maailmanvalloituksen toteuttamiseksi.

"Chile voted calmly to have a Marxist-Leninist state, the first nation in the world to make this choice freely and knowingly," U.S. Ambassador Edward Korry dramatically reported to Washington in a cable titled "Allende Wins" on September 4, 1970.

Yhdysvaltojen poliittinen johto tuli siihen tulokseen, että vaikka äänestäjät antoivatkin äänensä vapaasti, he eivät ehkä sittenkään olleet täysin tietoisia siitä, mihin kehitys voisi johtaa. Allenden kaavailemassa marxismi-leninistisessä valtiossa ei enää olisi demokratiaa eikä vapaita vaaleja. Tie tuollaiseen valtioon on yksisuuntainen.

https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/chile/2020-09-04/allende-wins
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 06, 2023, 14:43:35
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 06, 2023, 13:44:54
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 06, 2023, 13:23:22
Tälle poliittiselle strategialle löytyy paljon tukijoita myös palstallamme, eikä vähiten siksi, että Suomen liityttyä amerikkalaisten vasallien riveihin Washingtonin perseennuolijat ovat tulleet koloistaan päivänvaloon. Korkean profiilin porukasta (Mika Aaltola, Pekka Toveri et al.) osa on luultavasti myös maksettuja huoria.

Tarkoitit varmaan, että Pekka Toverilla on maksettu...
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_Toveri
Toverin nykyinen vaimo on Floridasta kotoisin oleva Yhdysvaltain ilmavoimien everstiluutnantti evp., joka työskentelee Yhdysvaltain Helsingin-suurlähetystössä.

En tiennyt, mutta käy järkeen. Imperialismihan käsittää sekä kulttuurisen että sotilaallisen dominanssin, ja emämaa käyttää aina ekspattejaan joko vasallisuhteen muodostamiseen tai poliittisen epävakauden aiheuttamiseen.

Juan Guaido on mainio esimerkki vallan projisoinnista ekspattien kautta tuoreutensa vuoksi:

https://www.telesurenglish.net/news/The-Making-of-Juan-Guaido-US-Regime-Change-Laboratory-At-Work-20190129-0021.html

Vallankaappauksen epäonnistuttua Guaido on saanut professuurin emämaan yliopistosta:

LainaaHe said the position would: "Give him a new stage and an opportunity to talk about the challenges of defending democracy, resisting a dictatorship and acocompanying the most vulnerable."

https://www.local10.com/news/local/2023/09/28/juan-guaido-to-join-fiu-as-visiting-professor/

Ks. myös

https://libertarianinstitute.org/news/former-venezuelan-coup-plotter-hired-by-florida-college-to-speak-on-defending-democracy/

Demokratian puolustaja, siis. Valitettavasti Guaidon tapauksessa hän ei kelvannut edes Venezuelan oppositiolle, mikä ei tietenkään estä tekemästä miehestä lännen omaa oppositiojohtajaa Floridassa. Lähinnä huvittaa, miten ilmeinen kyseinen kuvio on toistuvuutensa vuoksi, ja miten meillä tällaiset vientituotteeksi muodostuneet diktaattorit esitellään omassa vasallimediassamme 'demokratian sankareina' vähääkään häpeilemättä.

Venezuelan kieltäydyttyä amerikkalaisten valitsemasta johtajasta, on imperiumi asettanut maan kansainvälisen oikeuden vastaiselle pakotelistalleen ja varastanut swift-järjestelmän piirissä olleet Venezuelan varat. Aiheuttamastaan taloudellisesta ahdingosta demokratianpuolustajat syyttävät uhrejaan.

Muita vallankaappaushankkeita parina kuluneena vuonna amerikkalaiset ovat junailleet ainakin Ecuadorissa ja Perussa:

https://www.nakedcapitalism.com/2023/10/first-peru-now-ecuador-us-southern-command-expands-its-anti-drugs-operations-across-latin-america.html

Naked Capitalism on pulitzer-palkinnon arvoinen blogisivusto ja ainoa, jolle olen koskaan tehnyt vapaaehtoisia rahalahjoituksia harjoittamansa journalismin tukemiseksi. Meillä Yle ei tiettävästi edes uutisoi noista aiheista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 06, 2023, 16:19:09
Amerikkalaisten tilastoituja näkemyksiä poliittisesta järjestelmästään:

https://www.pewresearch.org/politics/2023/09/19/americans-dismal-views-of-the-nations-politics/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 06, 2023, 16:28:23
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 06, 2023, 16:19:09
Amerikkalaisten tilastoituja näkemyksiä poliittisesta järjestelmästään:

https://www.pewresearch.org/politics/2023/09/19/americans-dismal-views-of-the-nations-politics/

Demokratia edellyttäisi junkun toisen mekanismin rinnalleen, joka estäisi enemmistödiktatuurin. Tosin tiedä auttaisiko edes se jenkkien tilannetta kun poliitikot siellä molemmissa valtapuolueissa todennäköisesti samojen miljardöörien taskussa. Ainut politiikan ero muutoin identtisessä politiikassa on myntipuhe jolla politiikka kansalle myydään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - lokakuu 06, 2023, 16:42:18
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - lokakuu 06, 2023, 16:28:23
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 06, 2023, 16:19:09
Amerikkalaisten tilastoituja näkemyksiä poliittisesta järjestelmästään:

https://www.pewresearch.org/politics/2023/09/19/americans-dismal-views-of-the-nations-politics/

Demokratia edellyttäisi junkun toisen mekanismin rinnalleen, joka estäisi enemmistödiktatuurin. Tosin tiedä auttaisiko edes se jenkkien tilannetta kun poliitikot siellä molemmissa valtapuolueissa todennäköisesti samojen miljardöörien taskussa. Ainut politiikan ero muutoin identtisessä politiikassa on myntipuhe jolla politiikka kansalle myydään.
Tai tarpeeksi häikäilemätön johtaja joka ei ole demokratialla valittu. Ei silloin tarvita myyntipuheita vaan käskyjä miten pitää äänestää.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 06, 2023, 19:48:30
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 06, 2023, 16:42:18
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - lokakuu 06, 2023, 16:28:23
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 06, 2023, 16:19:09
Amerikkalaisten tilastoituja näkemyksiä poliittisesta järjestelmästään:

https://www.pewresearch.org/politics/2023/09/19/americans-dismal-views-of-the-nations-politics/

Demokratia edellyttäisi junkun toisen mekanismin rinnalleen, joka estäisi enemmistödiktatuurin. Tosin tiedä auttaisiko edes se jenkkien tilannetta kun poliitikot siellä molemmissa valtapuolueissa todennäköisesti samojen miljardöörien taskussa. Ainut politiikan ero muutoin identtisessä politiikassa on myntipuhe jolla politiikka kansalle myydään.
Tai tarpeeksi häikäilemätön johtaja joka ei ole demokratialla valittu. Ei silloin tarvita myyntipuheita vaan käskyjä miten pitää äänestää.
Siksi kai Trump tulee takaisin, koska Bidenia kukaan ei enää kehtaa tukea.
Biden söi muuten taas vaalilupauksensa. Bidenin hallinto julisti, ettei rakenna aitaa etelärajalle ikinä. Nyt Bidenin hallinto alkaa rakentaa aitaa Texasiin:
https://www.reuters.com/world/us/us-build-new-barriers-roads-texas-border-area-2023-10-05/ (https://www.reuters.com/world/us/us-build-new-barriers-roads-texas-border-area-2023-10-05/)
Bidenin hallinto siis jatkaa Clintonin aloittamaa, Trumpin jatkamaa raja-aitaa... :P
Voiko Biden olla enemmän huijari ja valehtelija?

EI ihme, että haluavat Trumpin takaisin, koska Biden on epäonnistunut kaikessa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 07, 2023, 13:14:15
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - lokakuu 06, 2023, 16:28:23
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 06, 2023, 16:19:09
Amerikkalaisten tilastoituja näkemyksiä poliittisesta järjestelmästään:

https://www.pewresearch.org/politics/2023/09/19/americans-dismal-views-of-the-nations-politics/

Demokratia edellyttäisi junkun toisen mekanismin rinnalleen, joka estäisi enemmistödiktatuurin. Tosin tiedä auttaisiko edes se jenkkien tilannetta kun poliitikot siellä molemmissa valtapuolueissa todennäköisesti samojen miljardöörien taskussa. Ainut politiikan ero muutoin identtisessä politiikassa on myntipuhe jolla politiikka kansalle myydään.

Yhdysvaltojen piti todistaa -ja järjestelyn ideologisille kannattajille se edelleen todistaa- kapitalismin olleen ylivoimainen valtapoliittinen mekanismi hyvinvoinnin tuottamiseksi ja jakamiseksi. Se on niin kuin neuvostososialismin ideaali aina oli, vähän päässä, jos vain korjaisimme tämän, tuon ja sen epäkohdan, tai vielä mieluummin lakkaisimme puhumasta niistä.

Imperiumin kannattajalle noista epäkohdista puhuminen tai edes niiden tunnustaminen osoittaa aina tietynlaista petturuutta. Jos imperiumi tekee virheitä, nekin ovat jaloja virheitä. On metafyysisesti mahdotonta, että meidän puolemme tekisi mitään väärää. Siksi yhtälöstä jäljelle jää vain yksi ongelma, eli vastapuolen muuttaminen.

Puhuimme eilen äitini kanssa pitkään Vietnamin sodasta ja kommunisminpelosta. Minun edesmennyt vaarini kannatti sotaa (ja hän oli sentään sosiaalidemokraatti), niin kuin sitä hyvin laajasti lännen leirissä kannatettiin. Taustalla oli -irrationaalinen tai ei- dominoteoria, jonka mukaan muut kaakkois-aasian maat olisi menetetty kauttaaltaan kommunisteille, jos amerikkalaiset olisivat antaneet periksi Vietnamissa. Vietnamilaisille kyse oli kansallisista itsenäistymispyrkimyksistä, ja he taistelivat lännen siirtomaaherroja vastaan. Meillä lännessä ei ole mitään vaikeuksia selittää ukrainalaista proxya* jalolla itsenäistymiskamppailulla (oli tämä selitys miten päin seiniä hyvänsä yksityiskohtiensa suhteen), vaikka meillä ei vieläkään nähdä todellista ongelmaa Vietnamin sodan mytologisoimisessa demokratian sankariteoiksi (https://scheerpost.com/2023/09/20/norman-solomon-biden-is-the-latest-president-to-tout-the-vietnam-war-as-proud-history/). Kutsun tätä peilitestiksi, jota säännönmukaisesti suurin osa ihmisistä ei kykene läpäisemään.

Normaaliälyiselle luulisi valkeavan vähemmästäkin, kuinka standardit vaihdetaan päittäin ajan mittaan: meillä (terveiset Victoria Nulandille, Robert Kaganin vaimolle, journalisti David Axelle ja kaimalleen Ignatiukselle -ja viimeisimpänä vaan ei vähäisimpänä, kaikista moraalin ja rehellisyyden kahleista vapautuneelle Ben Wallacelle (https://www.telegraph.co.uk/news/2023/10/01/ben-wallace-ukraine-counteroffensive-succeeding/)) on tietty kaaderien joukko, jonka mukaan lännen pyhä tehtävä on levittää 'demokratia' kaikkialle maailmaan, kai siksi että Fukuyama lupasi historian loppua ja todisteli liberaalin demokratian, mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan, olevan lopullinen ja korkein poliittisen hallinnan muoto kaikkialla maailmassa jo kolmekymmentä vuotta sitten. Yleisemminkin, mutta erityisesti lännen poliittiselle kaaderille, venäläisten reaktio amerikkalaisen imperiumin sotilaalliseen laajenemiseen oli alusta saakka kaiken kuvittelukyvyn tuolla puolen, vaikka juuri sama lännen poliittisen kaaderin ydin vannoi vuosikymmeniä samanlaisen sovinistisen dominoteorian nimiin oikeuttaessaan omat sotansa heille täysin vieraissa maissa, kirjaimellisesti planeetan toisella puolella.

Ja tämä on vasta geopoliittinen tausta -vaikeampaa vielä oli lännelle perustella yhteytensä Vietnamin kansaan kuin venäläisillä selittää väkivaltainen reaktionsa todellisella historialla (myös niillä, jotka tätä väkivaltaista reaktiota** vastustivat). Vastapuolen antamista varoituksista ei ollut puutetta. Kaaderi kuitenkin tuntee myös vastapuolen historian paremmin kuin vastapuoli itse, koska metafyysisistä syistä johtuen kaaderi ei koskaan erehdy. Kaaderien onneksi todellinen historia myös voidaan korvata sarjakuvaversiolla historiasta, missä hyvä ja paha taistelevat keskenään. Tässä versiossa kaikki kriisit tapahtuvat yllättäen ja siksi, että pahuus on vain niin kertakaikkisen pahaa verrattuna hyviin. Siinä on kaikki, minkä historia opettaa ja on koskaan opettanut demokratian puolustajalle. Mitään uutta ei tarvitse oppia, jos tietää jo kaiken maailmasta ja sen kansoista.

Sellaiseen rehelliseen vertailuun, johon yllä vaatimattomasti viittasin, ei demokratiasoturi lännessä tietenkään lähde. Peukalo on niin tukevasti vaa'an alla, että ainoastaan ulkopuolelta tuleva sotilaallinen realismi voi tuottaa kriisin ratkaisun, koska kaaderiemme ajatuksia 'ratkaisuehdotuksesta' sekään ei voi muuttaa. Kaaderien rauhanehdotuksen mukaan voittajan pitäisi antautua, koska se on väärällä puolella. Lisäksi neuvottelemista vaikeuttaa, että kaaderi tietää vihollista itseään paremmin, mitä vihollinen haluaa, ja vihollisen pahuus todistaa sen haluavan pahoja asioita. Asia on niin päivänselvä, ettei sen ymmärtämiseksi tarvita yhtään aikuista tai yhtään yksityiskohtaa.


*On muuten hämmästyttävä seikka, ettei suomen kielestä löydy suoraa käännöstä tälle ymmärryksen kannalta välttämättömälle termille

** Tässä kohdin meillä esitettiin ns. suuri valhe (https://www.moderntimes.review/operation-z/). Re-aktion väitettiin olleen 'provosoimaton aktio', ja kaikille venäläisten neuvotteluyrityksille ja ratkaisuehdotuksille (joita oli lukuisia) viitattiin kintaalla kategorisesti provokaatioita edelleen jatkettaessa. En tiedä miten niin valtavaa valhetta pystyy ylipäätään oikaisemaan julkisuudesta, koska liian moni ihminen turmeli maineensa, tai loi sen, peruuttamattomasti sitä toistelemalla. Siltä osin koko poliittinen establismenttimme perustuu valheelle, ja valheen päälle voi rakentaa ainoastaan uusia valheita.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 07, 2023, 18:01:39
Amerikkalaiset näemmä kokevat Trumpin ajavan enemmän amerikkalaisia hyödyttävää politiikkaa, kuin Biden.
Tervetuloa seuraava presidentti Trump!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 07, 2023, 18:07:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 07, 2023, 18:01:39
Amerikkalaiset näemmä kokevat Trumpin ajavan enemmän amerikkalaisia hyödyttävää politiikkaa, kuin Biden.
Tervetuloa seuraava presidentti Trump!

Jos Trump voittaa, niin Bidenin kannattajat valtaavat Capitol-kukkulan, pahoinpitelevät poliisit ja vartijat ja valittavat uliulimedioissa, että vaalitulos on väärennetty. He luovuttavat vasta kun Biden valitaan uudelleen presidentiksi. He eivät koskaan luovuta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 07, 2023, 18:59:02
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 07, 2023, 18:07:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 07, 2023, 18:01:39
Amerikkalaiset näemmä kokevat Trumpin ajavan enemmän amerikkalaisia hyödyttävää politiikkaa, kuin Biden.
Tervetuloa seuraava presidentti Trump!

Jos Trump voittaa, niin Bidenin kannattajat valtaavat Capitol-kukkulan, pahoinpitelevät poliisit ja vartijat ja valittavat uliulimedioissa, että vaalitulos on väärennetty. He luovuttavat vasta kun Biden valitaan uudelleen presidentiksi. He eivät koskaan luovuta.
Mutta eihän tuota tapahtunut muualla kuin demokraattimediassa...  :o
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - lokakuu 09, 2023, 20:57:24
Kennedy Jr lähtee vaaliin riippumattomana ehdokkaana. Tulee superjännät vaalit :).
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 09, 2023, 22:01:14
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 07, 2023, 18:01:39
Amerikkalaiset näemmä kokevat Trumpin ajavan enemmän amerikkalaisia hyödyttävää politiikkaa, kuin Biden.
Tervetuloa seuraava presidentti Trump!

Trumpia ei voi kannattaa kannattamatta samalla Putinia ja venäläistä imperialismia. 

Ääni Trumpille on ääni Kremlille.

"Trump should be considered to be a useful idiot and a fellow traveler," says the Ukraine expert and impeachment witness, adding that the U.S. president tries to please the Russian strongman.

https://www.vanityfair.com/news/2020/09/alexander-vindman-confirms-trump-is-100-a-putin-puppet

Trump imartelee Putinia ja on imarreltu siitä, kun Putin kehuu häntä.

https://edition.cnn.com/2022/03/03/politics/trump-putin-russia-ukraine-graham/index.html

https://www.nbcnews.com/politics/donald-trump/trump-pleased-putins-praise-ukraine-russia-meet-the-press-rcna105298
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 09, 2023, 22:29:05
USA-asiantuntija Maria Lindén sanoi että on suuri todennäköisyys että Trump irrottaa USA:n Natosta ja se tapahtuu
ilman kongressin enemmistön (republikaanienkin) tahtoa. He ovat yhdessä yrittäneet keksiä keinon miten
Trumpin tempun lakikeinoin voisi estää kun presidentillä on niin suuri valta tehdä juttuja ilman kongressin tukea.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 09, 2023, 22:29:37
Lainaus käyttäjältä: Socrates - lokakuu 09, 2023, 20:57:24
Kennedy Jr lähtee vaaliin riippumattomana ehdokkaana. Tulee superjännät vaalit :).

No niiin. RFK Jr ehtikin jo ottaa yhteen demokraattien johdon kanssa esivaalien äänten laskennasta. En ihan ymmärtänyt, mutta siinä oli suunnitteilla jotain virityksiä, joiden avulla puoluejohto olisi pystynyt valitsemaan tiettyjen osavaltioiden delegaatit riippumatta varsinaisesta äänestystuloksesta. RFK Jr vaati "every vote counts" ja se ei ilmeisesti sitten mennyt läpi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 10, 2023, 03:36:17
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 09, 2023, 22:29:37
Lainaus käyttäjältä: Socrates - lokakuu 09, 2023, 20:57:24
Kennedy Jr lähtee vaaliin riippumattomana ehdokkaana. Tulee superjännät vaalit :).

No niiin. RFK Jr ehtikin jo ottaa yhteen demokraattien johdon kanssa esivaalien äänten laskennasta. En ihan ymmärtänyt, mutta siinä oli suunnitteilla jotain virityksiä, joiden avulla puoluejohto olisi pystynyt valitsemaan tiettyjen osavaltioiden delegaatit riippumatta varsinaisesta äänestystuloksesta. RFK Jr vaati "every vote counts" ja se ei ilmeisesti sitten mennyt läpi.

Tarvitaan selvästi lisää demokratianpuolustustyötä, jotta RFK:n disinformaatio saadaan estettyä leviämästä tiedotusvälineisiin. Maltillisten republikaanien ja maltillisten demokraattien on yhdessä maltillisen tuomioistuinlaitoksen kanssa työskenneltävä demokratiavastaisten ja venäjämyönteisten ehdokkaiden diskvalifioimiseksi molemmista puolueista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - lokakuu 10, 2023, 08:31:16
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 07, 2023, 13:14:15
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - lokakuu 06, 2023, 16:28:23
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 06, 2023, 16:19:09
Amerikkalaisten tilastoituja näkemyksiä poliittisesta järjestelmästään:

https://www.pewresearch.org/politics/2023/09/19/americans-dismal-views-of-the-nations-politics/

Demokratia edellyttäisi junkun toisen mekanismin rinnalleen, joka estäisi enemmistödiktatuurin. Tosin tiedä auttaisiko edes se jenkkien tilannetta kun poliitikot siellä molemmissa valtapuolueissa todennäköisesti samojen miljardöörien taskussa. Ainut politiikan ero muutoin identtisessä politiikassa on myntipuhe jolla politiikka kansalle myydään.

Yhdysvaltojen piti todistaa -ja järjestelyn ideologisille kannattajille se edelleen todistaa- kapitalismin olleen ylivoimainen valtapoliittinen mekanismi hyvinvoinnin tuottamiseksi ja jakamiseksi. Se on niin kuin neuvostososialismin ideaali aina oli, vähän päässä, jos vain korjaisimme tämän, tuon ja sen epäkohdan, tai vielä mieluummin lakkaisimme puhumasta niistä.

Imperiumin kannattajalle noista epäkohdista puhuminen tai edes niiden tunnustaminen osoittaa aina tietynlaista petturuutta. Jos imperiumi tekee virheitä, nekin ovat jaloja virheitä. On metafyysisesti mahdotonta, että meidän puolemme tekisi mitään väärää. Siksi yhtälöstä jäljelle jää vain yksi ongelma, eli vastapuolen muuttaminen.

Puhuimme eilen äitini kanssa pitkään Vietnamin sodasta ja kommunisminpelosta. Minun edesmennyt vaarini kannatti sotaa (ja hän oli sentään sosiaalidemokraatti), niin kuin sitä hyvin laajasti lännen leirissä kannatettiin. Taustalla oli -irrationaalinen tai ei- dominoteoria, jonka mukaan muut kaakkois-aasian maat olisi menetetty kauttaaltaan kommunisteille, jos amerikkalaiset olisivat antaneet periksi Vietnamissa. Vietnamilaisille kyse oli kansallisista itsenäistymispyrkimyksistä, ja he taistelivat lännen siirtomaaherroja vastaan. Meillä lännessä ei ole mitään vaikeuksia selittää ukrainalaista proxya* jalolla itsenäistymiskamppailulla (oli tämä selitys miten päin seiniä hyvänsä yksityiskohtiensa suhteen), vaikka meillä ei vieläkään nähdä todellista ongelmaa Vietnamin sodan mytologisoimisessa demokratian sankariteoiksi (https://scheerpost.com/2023/09/20/norman-solomon-biden-is-the-latest-president-to-tout-the-vietnam-war-as-proud-history/). Kutsun tätä peilitestiksi, jota säännönmukaisesti suurin osa ihmisistä ei kykene läpäisemään.

Normaaliälyiselle luulisi valkeavan vähemmästäkin, kuinka standardit vaihdetaan päittäin ajan mittaan: meillä (terveiset Victoria Nulandille, Robert Kaganin vaimolle, journalisti David Axelle ja kaimalleen Ignatiukselle -ja viimeisimpänä vaan ei vähäisimpänä, kaikista moraalin ja rehellisyyden kahleista vapautuneelle Ben Wallacelle (https://www.telegraph.co.uk/news/2023/10/01/ben-wallace-ukraine-counteroffensive-succeeding/)) on tietty kaaderien joukko, jonka mukaan lännen pyhä tehtävä on levittää 'demokratia' kaikkialle maailmaan, kai siksi että Fukuyama lupasi historian loppua ja todisteli liberaalin demokratian, mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan, olevan lopullinen ja korkein poliittisen hallinnan muoto kaikkialla maailmassa jo kolmekymmentä vuotta sitten. Yleisemminkin, mutta erityisesti lännen poliittiselle kaaderille, venäläisten reaktio amerikkalaisen imperiumin sotilaalliseen laajenemiseen oli alusta saakka kaiken kuvittelukyvyn tuolla puolen, vaikka juuri sama lännen poliittisen kaaderin ydin vannoi vuosikymmeniä samanlaisen sovinistisen dominoteorian nimiin oikeuttaessaan omat sotansa heille täysin vieraissa maissa, kirjaimellisesti planeetan toisella puolella.

Ja tämä on vasta geopoliittinen tausta -vaikeampaa vielä oli lännelle perustella yhteytensä Vietnamin kansaan kuin venäläisillä selittää väkivaltainen reaktionsa todellisella historialla (myös niillä, jotka tätä väkivaltaista reaktiota** vastustivat). Vastapuolen antamista varoituksista ei ollut puutetta. Kaaderi kuitenkin tuntee myös vastapuolen historian paremmin kuin vastapuoli itse, koska metafyysisistä syistä johtuen kaaderi ei koskaan erehdy. Kaaderien onneksi todellinen historia myös voidaan korvata sarjakuvaversiolla historiasta, missä hyvä ja paha taistelevat keskenään. Tässä versiossa kaikki kriisit tapahtuvat yllättäen ja siksi, että pahuus on vain niin kertakaikkisen pahaa verrattuna hyviin. Siinä on kaikki, minkä historia opettaa ja on koskaan opettanut demokratian puolustajalle. Mitään uutta ei tarvitse oppia, jos tietää jo kaiken maailmasta ja sen kansoista.

Sellaiseen rehelliseen vertailuun, johon yllä vaatimattomasti viittasin, ei demokratiasoturi lännessä tietenkään lähde. Peukalo on niin tukevasti vaa'an alla, että ainoastaan ulkopuolelta tuleva sotilaallinen realismi voi tuottaa kriisin ratkaisun, koska kaaderiemme ajatuksia 'ratkaisuehdotuksesta' sekään ei voi muuttaa. Kaaderien rauhanehdotuksen mukaan voittajan pitäisi antautua, koska se on väärällä puolella. Lisäksi neuvottelemista vaikeuttaa, että kaaderi tietää vihollista itseään paremmin, mitä vihollinen haluaa, ja vihollisen pahuus todistaa sen haluavan pahoja asioita. Asia on niin päivänselvä, ettei sen ymmärtämiseksi tarvita yhtään aikuista tai yhtään yksityiskohtaa.


*On muuten hämmästyttävä seikka, ettei suomen kielestä löydy suoraa käännöstä tälle ymmärryksen kannalta välttämättömälle termille

** Tässä kohdin meillä esitettiin ns. suuri valhe (https://www.moderntimes.review/operation-z/). Re-aktion väitettiin olleen 'provosoimaton aktio', ja kaikille venäläisten neuvotteluyrityksille ja ratkaisuehdotuksille (joita oli lukuisia) viitattiin kintaalla kategorisesti provokaatioita edelleen jatkettaessa. En tiedä miten niin valtavaa valhetta pystyy ylipäätään oikaisemaan julkisuudesta, koska liian moni ihminen turmeli maineensa, tai loi sen, peruuttamattomasti sitä toistelemalla. Siltä osin koko poliittinen establismenttimme perustuu valheelle, ja valheen päälle voi rakentaa ainoastaan uusia valheita.
Myös Vietnamin erikoisoperaatiossa kansalliset tavoitteet tulee erottaa imperialistisista suurvaltojen geopoliittisista tavoitteista miljoonine ruumiineen. Kylmä sota ja silleen.
Suomikin haki natseilta apua kommarien hyökätessä.
Ja myöhemmin ajoi natsit pois ja suomettui vaihteeksi itään.
Nyt länteen. Länsimaana.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 10, 2023, 09:18:50
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 09, 2023, 22:29:37
Lainaus käyttäjältä: Socrates - lokakuu 09, 2023, 20:57:24
Kennedy Jr lähtee vaaliin riippumattomana ehdokkaana. Tulee superjännät vaalit :).

No niiin. RFK Jr ehtikin jo ottaa yhteen demokraattien johdon kanssa esivaalien äänten laskennasta. En ihan ymmärtänyt, mutta siinä oli suunnitteilla jotain virityksiä, joiden avulla puoluejohto olisi pystynyt valitsemaan tiettyjen osavaltioiden delegaatit riippumatta varsinaisesta äänestystuloksesta. RFK Jr vaati "every vote counts" ja se ei ilmeisesti sitten mennyt läpi.

Tuli vielä mieleen, että jos RFK Jr saisi aisaparikseen Tulsi Gabbardin, niin olisi tosi kova.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Laika - lokakuu 10, 2023, 15:15:46
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 10, 2023, 08:31:16
Myös Vietnamin erikoisoperaatiossa kansalliset tavoitteet tulee erottaa imperialistisista suurvaltojen geopoliittisista tavoitteista miljoonine ruumiineen.

Kuten rusinat pullasta.

Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 10, 2023, 08:31:16
Nyt länteen. Länsimaana.

Kyllä länsimaalaisuus on poikaa. Japani on länsimaa, koska ainoastaan köyhät maat ovat itämaita. Köyhät pitää pommittaa, sillä ne ovat itämaalaisia ja lähi-itäläisiä. A4 edustaa länsimaalaista arvoyhteisöä, hän pelaa Pokemon Go:ta.

Miksi emme enemmän länsimaalaisuutta? Itämaalaisuus paha, länsimaalaisuus hyvä. Arvopohja. Miksi islamilaisuus, miksi ei kristinuskovaisuus? Sopiva määrä sananvapaus demokraattisuutta.

Vedä sinä pelle käteen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - lokakuu 10, 2023, 15:24:42
Kennedy rockyilee:

www.instagram.com/reel/CyKFxLIM2FR/?igshid=MTc4MmM1Yml2Ng==

Saattaa näkyä vaikkei olisi instaa. Hyvä meno!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - lokakuu 10, 2023, 21:28:46
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 10, 2023, 15:15:46
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 10, 2023, 08:31:16
Myös Vietnamin erikoisoperaatiossa kansalliset tavoitteet tulee erottaa imperialistisista suurvaltojen geopoliittisista tavoitteista miljoonine ruumiineen.

Kuten rusinat pullasta.

Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 10, 2023, 08:31:16
Nyt länteen. Länsimaana.

Kyllä länsimaalaisuus on poikaa. Japani on länsimaa, koska ainoastaan köyhät maat ovat itämaita. Köyhät pitää pommittaa, sillä ne ovat itämaalaisia ja lähi-itäläisiä. A4 edustaa länsimaalaista arvoyhteisöä, hän pelaa Pokemon Go:ta.

Miksi emme enemmän länsimaalaisuutta? Itämaalaisuus paha, länsimaalaisuus hyvä. Arvopohja. Miksi islamilaisuus, miksi ei kristinuskovaisuus? Sopiva määrä sananvapaus demokraattisuutta.

Vedä sinä pelle käteen.
Rusinapullassa on rusinoita. Kuten EU:ssa on kansallisvaltioita, Nato-Suomessa suomalaisia ja Viron sosialistisessa neuvostotasavallassa oli virolaisia, venäläisten lisäksi.

Länsimaalaisuus tuo vaurautta ilman pommittamistakin. Tosin Ukrainassa itämaalaisuus haluaa pommittamalla vauhdittaa länsimaistumista.
Kiina osoittaa että diktatuurikin voi tuottaa läntistä vaurautta kansalle ja länttä modernimman valvontayhteiskunnan.
Stalinkin modernisoi Venäjän kotimaisen kansanmurhan avulla ja nosti maaorjat tehdasorjiksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 19, 2023, 10:13:52
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 10, 2023, 21:28:46
Stalinkin modernisoi Venäjän kotimaisen kansanmurhan avulla ja nosti maaorjat tehdasorjiksi.

Putin jatkaa arvonnostojen linjaa. Nyt heidät on määrätty jo sotilasorjiksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 19, 2023, 19:25:02
Kyselyitä tulee ja menee mutta kyllä tää tulos näyttää Trumpin kannalta pahalta.
Populisti Kennedy söisi populisti Trumpilta ääniä?

(https://pbs.twimg.com/media/F8vhj7tXsAAJmCL?format=png&name=small)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - lokakuu 19, 2023, 20:17:38
^ On pahan näköinen polli :(. Odotan kuitenkin muidenkin gallupien tuloksia. Kennedyn kannatus on tuossa tosi korkea ja vaikea uskoa, että pitkälti rokotekriittisyydestä tunnettu Kennedy nappaisi noin paljon trumppilaisia, joille kuitenkin tietyt konservatiiviset jutut on pääpointti.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 19, 2023, 20:36:52
Lainaus käyttäjältä: Socrates - lokakuu 19, 2023, 20:17:38
^ On pahan näköinen polli :(. Odotan kuitenkin muidenkin gallupien tuloksia. Kennedyn kannatus on tuossa tosi korkea ja vaikea uskoa, että pitkälti rokotekriittisyydestä tunnettu Kennedy nappaisi noin paljon trumppilaisia, joille kuitenkin tietyt konservatiiviset jutut on pääpointti.
Mutta just republikaanithan ja trumpilaiset on niitä ns. "rokote- ja koronakriittisiä", eli ihan eri määrin kuin demokraateissa.
(Aivan vastaavasti kuten täällä perussuomalaiset, just esim. Pia Sillanpää joka vastustaa sote-ihmisten infl.rokotuksia jne,).
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - lokakuu 20, 2023, 10:04:52
^ Joo lueskelin enemmän juttuja tilanteesta. Tosiaan Kennedyn kannatus repujen joukossa on paljon suurempi kuin vastapuolen leirissä.

Toisaalta trumppilaiset ovat perinteisesti olleet uskollisia suosikilleen ja Kennedyn äänimäärä jäänee itse vaalissa ratkaisevasti pienemmäksi kuin gallupeissa. Sitoutumattomien potti yleensä sulaa tosipaikan edessä.

Hommaa sotkee vielä se, että muitakin riippumattomia saattaa tulla mukaan, mutta tällä hetkellä tosiaan Kennedy näyttää vievän enemmän ääniä Trumpilta kuin Bideniltä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - lokakuu 20, 2023, 11:44:14
Tsekkasin 538-sivustolta, niin löysin 2 muuta gallupia, joissa Kennedy on mukana. Toinen Biden 40%, Trump  39% ja Kennedy  9%. Toinen 41-43-13.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 25, 2023, 01:18:09
Trump dementoituu?
   Aiemmin Hamasin terrorihyökkäyksen perästä kehui Hizbollahien hienoa nerokkuutta.

   Nyt hän kehui  Orbania, "Turkin suurta johtajaa"...:

https://twitter.com/Acyn/status/1716539683990114683
(Filminauhoite)

.. ja Trump sekoili Venäjän rajojen sijainnin kanssa:
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6303512


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - lokakuu 25, 2023, 12:02:49
Filminauhoite?  :o ::)

Tuossahan Trump vaikutti selväsanaiselta ja jopa järkevältä, mitä nyt faktat oli totaalisen hukassa, mutta sehän ei häntä eikä hänen kannattajiaan ole koskaan haitannut. YouTube on väärällään videoklippejä äijän sekoiluista, kun ajatus(?) katkeilee ja jumittaa ja sanat sotkeutuvat tunnistamattomaksi ulos tullessaan eikä niistä saa järkevää lausetta kasattua miettimälläkään. Suoltaa täyttä tuubaa kannattajiensa aplodeeratessa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 25, 2023, 12:08:11

Kulkee donald sentään vielä omin jaloin reippaasti, tai no ainakaan ei näytä siltä, että olisi hyvä olla molemmin puolin avustaja valmiina ottamaan kopin jos kaatuu. Nykyinen valtias vaikuttaa siltä, että ei aina  tiedä mihin menee ja mistä tulee, mutta kyllä häneltä vielä tekstiä sentään tulee ja nuottikin on ihan tuttua.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - lokakuu 25, 2023, 12:46:41
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 25, 2023, 01:18:09
Trump dementoituu?
   Aiemmin Hamasin terrorihyökkäyksen perästä kehui Hizbollahien hienoa nerokkuutta.

   Nyt hän kehui  Orbania, "Turkin suurta johtajaa"...:

https://twitter.com/Acyn/status/1716539683990114683
(Filminauhoite)

.. ja Trump sekoili Venäjän rajojen sijainnin kanssa:
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6303512

Kirjassa Trumpista hänen avustajansa totesivat jo 2017, että hän ei tiedä mistään mitään paitsi ehkä rakennusalasta jotain.

Mitä väliä jollain rajoilla tai Unkarin päämiehen nimellä, koska Trump on HYVÄ TYYPPI.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 14:12:00
En tiedä mistään dementoitumisesta, mut ehkä Trump on vähän menettänyt ikääntymisen myötä teräänsä.

Pitkään on muistaakseni ollut sellainen tyyli että tehdään aika tarmokkaasti pilaa varsinkin poliittisista vastustajista, siis silleen että ne on vaikka läskejä tai muutoin rikotaan sovinnaisuuden rajoja. Clintonia vastaan kampanjoidessaan Trump taisi jossain puheessa heittää että Hilary tuossa aiemmin vahingossa töytäisi ja hirveän kohteliaasti heti sanoi että "Pardon me", viitaten vissiin johonkin sähköpostikohuun ja presidentiltä armahduksen pyytämiseen.

Tollasessa on vähän ehkä taso laskenut, ja toisaalta hän on minusta aiemmin ollut kovapintaisempi sekä kestänyt paremmin kritiikkiä. Nykyään noi läskijutut on jo hyviä suorituksia, ja näyttäis että on tullut rutiiniksi sivuuttaa kysymyksiä läksyttämällä toimittajia tai jopa ennen kysymystä lähteä sättimään siitä että eivät kuitenkaan osaa tehdä töitään kunnolla.

Kannattajiin noi uppoaa ilmeisesti hyvin. En tiedä ajatteleeko ne että hyvä hyvä, luu kurkkuun, vai mitä.

Mut omaan silmään on näyttänyt että ois jotain turnausväsymystä iän tai jatkuvan mediahuomion tms. myötä.

Kärttyisämpi ukkeli tai ei vaan jaksa tai viitsi, kun voi mennä suoraan sillä että hänestä pitää osata tykätä ja häntä ymmärtää. Puhutaan niille jotka kuuluvat kerhoon ja kuitataan kaikki muu siinä mielessä toisten puutteina että no ne nyt ei vaan tajua 
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 25, 2023, 17:08:53
Trump pystyy vetämään melkoisia tapahtumia, puhumaan tunnin. On siinä eroa Bideniin, jonka julkiset lausunnot ovat sääliä ja myötähäpeää aiheuttavia, koska Joe kuuluisi hoitokotiin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 25, 2023, 17:16:23
Trump hoiti inflaation, työttömyyden, energiaomavaraisuuden, talouden Bideniä paremmin, jo tuossa on syytä. Trump tajusi siirtolaisvirran pysäyttämisen tarpeen, Biden ei. Biden joutui syömään sanansa, kun USA jatkaa raja-aitaa. = Trump oli oikeassa.
Trumpin voitto pakottaa Euroopan NATO-maat noudattamaan sopimusta, eli maksamaan 2% bkt:sta NATO:lle. Tähän asti Saksa ja moni muu maa on rikkonut sopimusta ja valehdellut. Nyt EUroopan pitää maksaa täysi hinta NATO-turvasta, eikä pelkurimaisesti loisia USA:n armeijan varjossa.

Eikö Trump siis pitkälti ollut oikeassa?
(Tai voitte vaihtoehtoisesti lukea valtamediaamme?)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 25, 2023, 17:29:20
Se, että Trump arvosteli valtamediaa demokraatti (-liberaali, -vasemmisto-, woke tms.) myönteisyydestä, ei ole hyökkäys demokratiaa tai sananvapautta vastaan. Media itse väittää puolustavansa sananvapautta, mutta kokee arvostelun aivan kuten Suomessakin. Media hyökkäsi osin valheellisin väittein Suomessakin PS:a, Purraa tms. vastaan. Mutta väitteet osoittautuivat osin keksityiksi, kuten Trumpiakin vastaan.
Toisin sanoen kansalaiskeskustelu valtamedian ulkopuolella itse asiassa esitti rationaalisempaa ja totuudenmukaisempaa poliittista ja mediakritiikkiä, kuin valtamedia ja sitä hallinnoiva poliittinen vasemmistomme.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - lokakuu 25, 2023, 17:33:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 25, 2023, 17:16:23
Trumpin voitto pakottaa Euroopan NATO-maat noudattamaan sopimusta, eli maksamaan 2% bkt:sta NATO:lle. Tähän asti Saksa ja moni muu maa on rikkonut sopimusta ja valehdellut. Nyt EUroopan pitää maksaa täysi hinta NATO-turvasta, eikä pelkurimaisesti loisia USA:n armeijan varjossa.

Trumpilaista totuutta?

https://valtioneuvosto.fi/-/suomen-nato-jasenmaksut-sisallytetaan-julkisen-talouden-suunnitelmaan
Julkisen talouden suunnitelma sisältää rahoitusta Natoon liittyviin suoriin kustannuksiin. Tästä Suomen maksuosuuksia (ns. jäsenmaksua) Naton yhteisrahoitukseen on noin 20 miljoonaa euroa vuosittain. Lisäksi hallinnonalan henkilöstötarpeisiin kohdennettavat lisäpanostukset ja jäsenyyden edellyttämä johtamisjärjestelmien kehittäminen kasvattavat kehyskauden lopulla menoja yhteensä noin 40 miljoonalla eurolla.

BKT löytyy linkin takaa https://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2023&lang=fi&maindoc=/2023/tae/hallituksenEsitys/hallituksenEsitys.xml&opennode=0:1:3:7:
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 18:11:13
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 25, 2023, 17:29:20
Se, että Trump arvosteli valtamediaa demokraatti (-liberaali, -vasemmisto-, woke tms.) myönteisyydestä, ei ole hyökkäys demokratiaa tai sananvapautta vastaan. Media itse väittää puolustavansa sananvapautta, mutta kokee arvostelun aivan kuten Suomessakin. Media hyökkäsi osin valheellisin väittein Suomessakin PS:a, Purraa tms. vastaan. Mutta väitteet osoittautuivat osin keksityiksi, kuten Trumpiakin vastaan.
Toisin sanoen kansalaiskeskustelu valtamedian ulkopuolella itse asiassa esitti rationaalisempaa ja totuudenmukaisempaa poliittista ja mediakritiikkiä, kuin valtamedia ja sitä hallinnoiva poliittinen vasemmistomme.

Yllä esitetty on 90 prosenttisesti sulaa kakkavelliä.

Aika kyseenalaista jos päättävässä asemassa olevat tai sellaiseen pyrkivät poliitikot katsovat asiakseen ojentaa yksittäisiä toimittajia tai antaa ohjeita siitä, miten journalistin tulisi jossakin heitä koskevassa haastattelutilanteessa toimia. Purra on pariin kertaan tätä Suomessa yrittänyt, ja nykyisellään toi näyttää Trumpin tekemänä siltä, että jos joku esittää kysymyksiä hiemankin tiukkaan sävyyn tai hänelle ikävistä aiheista, alkaa saman tien läksytys ammatitaidon puutteesta ja siitä että hyvä journalismi on sitä ettei kysytä tällaisia asioita.

Sillä ei ole yhtään mitään  tekemistä woke-ideologian tai liberaaliuden kritiikin kanssa vaan se pikemminkin ruokkii tätä kuvitteellista kahtiajakoa ja elää siitä sekä käyttää hyväksi ennakkoluuloja siitä että journalistit ovat kaikki ideologisesti mätiä — jolloin toi mitä tossa poliitikko yrittää tehdä on täysin oikein ja perusteltua tavallaan jo a priori.

Huomattavasti parempaa toimintaa olis kuunnella rauhassa mitä se toimittaja sanoo ja ihan vaan vastata siihen kysymykseen parhaaksi katsomallaan tavalla. 

Toi toinen suunta on sitä mitä Putin harrastaa, ja voihan sitäkin tietysti ihailla ja perustella millä hyvänsä ideologisella agendalla jos haluaa
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 18:37:22
Tuli vastaan BBC:n HARDTalkissa tai jossain vastaavassa ohjelmassa Trumpin haastattelu. Toimittaja kysyi Trumpilta että sopiiko jos esitän tähän väliin muutaman tiukan kysymyksen.

Trumpin vastaus oli äkäinen purkautuminen siitä miten tää on just tämmöstä ideologisesti ladattua paskaa ja että toimittajat ei osaa tehdä töitään paitsi ehkä Foxilla joskus.

En ihan ymmärrä, miten tollanen voi olla ihmisten mielestä hienoa tai ansiokasta tai jollain lailla "parantaa maailmaa". Mut on maailmassa monta ihmeellistä asiaa, niin kuin sanotaan
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 25, 2023, 18:38:50
Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 25, 2023, 17:33:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 25, 2023, 17:16:23
Trumpin voitto pakottaa Euroopan NATO-maat noudattamaan sopimusta, eli maksamaan 2% bkt:sta NATO:lle. Tähän asti Saksa ja moni muu maa on rikkonut sopimusta ja valehdellut. Nyt EUroopan pitää maksaa täysi hinta NATO-turvasta, eikä pelkurimaisesti loisia USA:n armeijan varjossa.

Trumpilaista totuutta?

https://valtioneuvosto.fi/-/suomen-nato-jasenmaksut-sisallytetaan-julkisen-talouden-suunnitelmaan
Julkisen talouden suunnitelma sisältää rahoitusta Natoon liittyviin suoriin kustannuksiin. Tästä Suomen maksuosuuksia (ns. jäsenmaksua) Naton yhteisrahoitukseen on noin 20 miljoonaa euroa vuosittain. Lisäksi hallinnonalan henkilöstötarpeisiin kohdennettavat lisäpanostukset ja jäsenyyden edellyttämä johtamisjärjestelmien kehittäminen kasvattavat kehyskauden lopulla menoja yhteensä noin 40 miljoonalla eurolla.

BKT löytyy linkin takaa https://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2023&lang=fi&maindoc=/2023/tae/hallituksenEsitys/hallituksenEsitys.xml&opennode=0:1:3:7:
Wau! Parikymmentä miljoonaa on ongelma ihmisille (vasuriviher NATO-vastustajille), jotka eivät näe ongelmaa Marinin 40 miljardin velalle...!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 18:41:29
Ikään kuin "media" ois joku häntä palveleva PR-toimisto jonka tulee esittää hänet myönteisessä valossa ja kohdella häntä joviaalisti ja lämpimästi, koska mikä tahansa muu on ammattitaidon puutetta ja huonoa journalismia.

Tavallaan ois hieno nähdä häneltä täysin toisenlaista suhtautumista — mut ilmeisesti tässä suhteessa maailma ja ihmisten käsitykset ja toiveet ja odotukset on vaan muuttuneet
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 18:46:47
Toi ei kuitenkaan ole anekdootti vaan ihan todellinen haastattelu jossa Trumpin mielestä ei saanut esittää haastavia kysymyksiä hänen vaalivilppiä koskevista väitteistään eikä häntä koskevista oikeustoimista vaan ne on kiellettyjä aiheita tai niistä voi puhua vain hänen ehdoillaan.

Mun mielestä ei todellakaan noin, mutta ymmärrän että tollanen tosiasioiden kohtaaminen on tässä nykyajan viitekeyksessä julmaa kohtelua ja on oikein kääntää sellainen muita koskevaksi ivaksi, siirtää aihetta muualle ja uhista ja puhista niin kauan että tajutaan vaieta
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - lokakuu 25, 2023, 18:47:40
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 18:41:29
Ikään kuin "media" ois joku häntä palveleva PR-toimisto jonka tulee esittää hänet myönteisessä valossa ja kohdella häntä joviaalisti ja lämpimästi, koska mikä tahansa muu on ammattitaidon puutetta ja huonoa journalismia.

Tavallaan ois hieno nähdä häneltä täysin toisenlaista suhtautumista — mut ilmeisesti tässä suhteessa maailma ja ihmisten käsitykset ja toiveet ja odotukset on vaan muuttuneet

Trumpin ja median välien ruotiminen on ihan turhaa, koska välit on lähtökohtaisesti niin tulehtuneet, ettei niitä enää aikoihin ole mikään voinut korjata.

Valtamedia ei hyväksy Trumpin epäsovinnaista tyyliä joten on ihan sama mitä Trump sanoo, koska se kuitenkin tulkitaan pahimman kautta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 18:53:13
Toisaalta onhan toikin aika hieno muuvi että "epäsovinnaisella tyylillä" asettaa itsensä positioon jossa periaatteessa voisi puhua mistä tahansa ihan rehdisti mutta ei vain voi tehdä sitä huonossa ja epäedullisessa ilmapiirissä.

Sehän jättää auki myös Trumpia palvelevan aika ison porsaanreiän jossa jokainen joutuu kuvittelemaan ne joviaalimmat keskustelut ja vastaukset itse
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - lokakuu 25, 2023, 18:58:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 25, 2023, 18:38:50
Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 25, 2023, 17:33:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 25, 2023, 17:16:23
Trumpin voitto pakottaa Euroopan NATO-maat noudattamaan sopimusta, eli maksamaan 2% bkt:sta NATO:lle. Tähän asti Saksa ja moni muu maa on rikkonut sopimusta ja valehdellut. Nyt EUroopan pitää maksaa täysi hinta NATO-turvasta, eikä pelkurimaisesti loisia USA:n armeijan varjossa.

Trumpilaista totuutta?

https://valtioneuvosto.fi/-/suomen-nato-jasenmaksut-sisallytetaan-julkisen-talouden-suunnitelmaan
Julkisen talouden suunnitelma sisältää rahoitusta Natoon liittyviin suoriin kustannuksiin. Tästä Suomen maksuosuuksia (ns. jäsenmaksua) Naton yhteisrahoitukseen on noin 20 miljoonaa euroa vuosittain. Lisäksi hallinnonalan henkilöstötarpeisiin kohdennettavat lisäpanostukset ja jäsenyyden edellyttämä johtamisjärjestelmien kehittäminen kasvattavat kehyskauden lopulla menoja yhteensä noin 40 miljoonalla eurolla.

BKT löytyy linkin takaa https://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2023&lang=fi&maindoc=/2023/tae/hallituksenEsitys/hallituksenEsitys.xml&opennode=0:1:3:7:
Wau! Parikymmentä miljoonaa on ongelma ihmisille (vasuriviher NATO-vastustajille), jotka eivät näe ongelmaa Marinin 40 miljardin velalle...!

Siirryit nyt ihan omiin sfääreihisi taas.

Väitit, että Natolle pitäisi maksaa 2% Bkt:sta.

Väite ei pidä paikkansa, vaan Suomi maksaa noin 20 miljoonaa jäsenmaksuna.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 25, 2023, 19:22:22
Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 25, 2023, 18:58:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 25, 2023, 18:38:50
Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 25, 2023, 17:33:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 25, 2023, 17:16:23
Trumpin voitto pakottaa Euroopan NATO-maat noudattamaan sopimusta, eli maksamaan 2% bkt:sta NATO:lle. Tähän asti Saksa ja moni muu maa on rikkonut sopimusta ja valehdellut. Nyt EUroopan pitää maksaa täysi hinta NATO-turvasta, eikä pelkurimaisesti loisia USA:n armeijan varjossa.

Trumpilaista totuutta?

https://valtioneuvosto.fi/-/suomen-nato-jasenmaksut-sisallytetaan-julkisen-talouden-suunnitelmaan
Julkisen talouden suunnitelma sisältää rahoitusta Natoon liittyviin suoriin kustannuksiin. Tästä Suomen maksuosuuksia (ns. jäsenmaksua) Naton yhteisrahoitukseen on noin 20 miljoonaa euroa vuosittain. Lisäksi hallinnonalan henkilöstötarpeisiin kohdennettavat lisäpanostukset ja jäsenyyden edellyttämä johtamisjärjestelmien kehittäminen kasvattavat kehyskauden lopulla menoja yhteensä noin 40 miljoonalla eurolla.

BKT löytyy linkin takaa https://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2023&lang=fi&maindoc=/2023/tae/hallituksenEsitys/hallituksenEsitys.xml&opennode=0:1:3:7:
Wau! Parikymmentä miljoonaa on ongelma ihmisille (vasuriviher NATO-vastustajille), jotka eivät näe ongelmaa Marinin 40 miljardin velalle...!

Siirryit nyt ihan omiin sfääreihisi taas.

Väitit, että Natolle pitäisi maksaa 2% Bkt:sta.

Väite ei pidä paikkansa, vaan Suomi maksaa noin 20 miljoonaa jäsenmaksuna.

Tonnin ilmeestä vetoa, että jos Toope tähän reagoi, reagoi hän toteamalla, että hänellä on oikeus mielipiteeseensä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 19:26:37
Esimerkiksi vaalivilppiä koskevat väitteet ovat Trumpin kannatuksen kannalta tietyllä tapaa keskeisiä, ja rajaamalla niissä "väärät" käsitykset kokonaan keskustelun ulkopuolelle voidaan säilyttää epämääräinen tilanne, jossa Trumpin itsensä esittämät ja tukijoiden, kampanjakoneiston ynnä muiden eri muodoissa esille nostamat väitteet eivät ole välttämättä totta mutta eivät myöskään epätotta vaan... ne nyt vaan ovat ja vellovat missä vellovat.

Sillloin kannattajat voivat keskenään niillä mehustella ja se riittää.

Tollanen on mun katsannossa jotenkin ankeaa, mutta jos porukka tällaista toivoo ja suosii ja haluaa, totta kai ne sen myös saa

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - lokakuu 25, 2023, 19:33:42
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 19:26:37
Esimerkiksi vaalivilppiä koskevat väitteet ovat Trumpin kannatuksen kannalta tietyllä tapaa keskeisiä

Trumpin kannatus ja mahdollisuudet 2024 vaalissa mikäli sinne pääsee olisivat huomattavasti paremmat, jos vaalitappio olisi myönnetty. Trump olisi siinä tapauksessa jopa todennäköisesti taas seuraava presidentti.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 20:06:40
Jos vaalituloksen kumoamisyrityksistä ehtii tulla tuomioita, sillä voisi olla periaatteessa ratkaisevakin vaikutus.

Nykyisellään Trump on ymmärtääkseni aika selkeästi republikaaniehdoikkaista vahvimmilla, ja jos vastaan asettuu Biden, en ole vakuuttunut että hän vaaleissa häviäisi.

Nyt hiljattain kun nämä oikeusjutut ovat olleet tapetilla Trumpin kannatus on melko selvästi noussut republikaaniehdokkaiden keskinäisessä vertailussa, eikä se rekisteröityjä äänestäjiä koskevissa kannatuskyselyissäkään mitenkään romahtanut ole vaan pysynyt sielläkin vahvana.

Vaikea tietysti sanoa hypoteettisesti mikä tilanne olisi jos tätä koko vaalivilppijupakkaa ei olisi ollut vaan tappio myönnetty
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 20:10:55
(https://i.ibb.co/h7Kh04S/Screenshot-2023-10-25-at-20-09-19.png) (https://ibb.co/6n4VQTk)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - lokakuu 25, 2023, 20:18:07
^ DeSantisin floppi on ollut käsittämätön, mutta ei sillä ole yhteyttä vaalivilppiväitteisiin. Niitähän on pidetty yllä alusta lähtien ja veikkaisin, että ne karkottaa paljon riippumattomia äänestäjiä, mikä usein ratkaisee vaalin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 20:25:04
Elokuussa on viimeksi ollut laajaa uutisointia vaalivilppiä koskevista väitteistä, niiden taustoista sekä niihin liittyvistä oikeustoimista.

Ei sillä ole ollut toistaiseksi mitään pitkäkestoista vaikutusta Trumpin kannatukseen, ja varsinkin puolueen sisällä hän on ennemminkin vahvistanut asemiaan senkin jälkeen
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 20:42:16
Asia tuli vähän eri tavalla tapetille syytteiden nostamisen myötä, mikä tapahtui vasta 1.8.2023:
https://en.wikipedia.org/wiki/Federal_prosecution_of_Donald_Trump_(election_obstruction_case)

Äänestäjien kantoja kun katsoo, pikemminkin toi tässä vaiheessa näyttäis vahvistavan Trumpin kannatusta.

Isompi ongelma toi on ehkä siltä kannalta että se pakottaa puolueen sisällä poliitikkoja ja muita ottamaan kantaa, ja jos tosta tulis vaikka alkuvuodesta 2024 tai jossain kohtaa ennen vaalikamppailua tuomio, saattais tapahtua isoja muutoksia siinä, minkälaista tukea Trump saa puolueen sisältä ja minkälaista näkyvyyttä sen jälkeen hänelle periaatteessa myötämielissä kanavissa.

Nythän kai republikaaneilta edelleen tärkeissäkin tehtävissä on aika paljon sellaisia jotka silloin aikanaan äänestivät vaalituloksen kumoamisen puolesta tai muuten ovat olleet tässä kelkassa mukana.

Aika pieni kourallinen on niitä jotka ovat ottaneet kantaa syytteiden puolesta tai muutoin tossa koko jupakassa suoraan arvostelleet Trumpia
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - lokakuu 25, 2023, 21:05:04
Niin no, gallupien mukaan kai jotain reilut 60% republikaaneista uskoo vaalivilppiin. Kuinka moni heistä sitten äänestää varmemmin Trumpia kuin olisi äänestänyt ilman vaalivilppiväitteitä? Onko niitä enemmän kuin maltillisia rebuja+riippumattomia, jotka jäävät kotiin tai äänestävät muuta ehdokasta, koska ovat kyllästyneet asian vatvomiseen? Epäilen.

Rebujen johto on ollut lähinnä hiljaa ja kiusaantunut asiasta. Vähintäänkin sanoneet, että pitää suunnata katse tulevaisuuteen eikä jankata tuota. Selkeästi vaalivilpin puolesta liputtavia on ollut korkeissa asemissa varsin vähän.

Toki asiassa on se puoli, että nämä syytteet pamahtivat hetkellä, jolloin ne tulkitaan helpommin poliittisiksi kuin jos ne olisi saatu kasaan jo pian edellisten vaalien jälkeen.

Ratkaisevaa on se, miten pitkälle prosesseissa ehditään ennen vaaleja ja ehtiikö jo tulla jotain tuomioita. Loppupeleissä en usko, että Trump pärjää vaalissa, jos alkaa näyttää siltä, että hoitaisi virkaa vankilasta käsin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 21:13:09
Kai niillä syytteillä jotain vaikutusta on, mutta mun sinänsä täysin asiaan perehtymätön ja asiantuntematon vaikutelma on sen suuntainen että niin kauan kuin republikaanipuolue seisoo Trumpin takana edes kohtuullisessa määrin, se ehkä riittäis siihen että ei niin innokkaasti Trumpia kannattavat mutta periaatteesta republikaaneja äänestävät antavat hänelle äänensä.

Ratkaiseva merkitys vois olla sillä jos tapahtuu joku isompi mureneminen siinä rintamassa että äänestetään Trumpia ja republikaanipuoluetta. Siis sillä jos riittävän moni republikaani päätyis siihen että ei voi äänestää Trumpia vaan vaikka sitten jotain vähemmistöehdokasta tai ei ollenkaan

Silloin asetelma muuttuis sikäli että Trumpilla olis enemmän takanaan todella ja nimenomaan Trumpin kannattajat jolloin se tuskin riittäis.

Mutta tollaseen on tästä aika pitkä matka, ja on vaikea nähdä, minkälainen soppa tosta lopulta kehkeytyy.

Luulis että toi merkittävästi haittais Trumpin vaalikampanjaa ja söis kannatusta, mutta jos tuomioita ei ehditä langettaa tai niitä ei tule tai jos sellainen kanta pysyy riittävän suosittuna että toi koko homma on liberaalien ja Bidenin masinoimaa ajojahtia tai siitä pidetään vaan turvat ummessa muualla kuin parjatussa valtamediassa, ei se mahdotonta ole että Trumpilla pysyis pakka kasassa.

Jos käy niin että tosi suositut konservatiivivaikuttajat esimerkiksi jostain syystä alkais ottaa tohon suoraan kantaa eikä se menis Trumpin agendan mukaisesti, sillä varmaan saattais olla isojakin vaikutuksia
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 21:19:10
Lainaus käyttäjältä: Socrates - lokakuu 25, 2023, 21:05:04
Ratkaisevaa on se, miten pitkälle prosesseissa ehditään ennen vaaleja ja ehtiikö jo tulla jotain tuomioita. Loppupeleissä en usko, että Trump pärjää vaalissa, jos alkaa näyttää siltä, että hoitaisi virkaa vankilasta käsin.

Tässä olennaisesta suurin piirtein samaa mieltä.

Syytteet ja niidenkin tuoma näkyvyys saattaa nostaa profiilia ja innostaa ja villitä ihmisiä. En osaa siitä sanoa oikein mitään, onko koko homman nettovaikutus sitä tai tätä, mutta se on tavallaan "toissijaista" siihen nähden, tapahtuuko sen takia jokin muu ratkaiseva käänne vai ei
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - lokakuu 25, 2023, 22:17:06
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 21:13:09
Kai niillä syytteillä jotain vaikutusta on, mutta mun sinänsä täysin asiaan perehtymätön ja asiantuntematon vaikutelma on sen suuntainen että niin kauan kuin republikaanipuolue seisoo Trumpin takana edes kohtuullisessa määrin, se ehkä riittäis siihen että ei niin innokkaasti Trumpia kannattavat mutta periaatteesta republikaaneja äänestävät antavat hänelle äänensä.

Ratkaiseva merkitys vois olla sillä jos tapahtuu joku isompi mureneminen siinä rintamassa että äänestetään Trumpia ja republikaanipuoluetta. Siis sillä jos riittävän moni republikaani päätyis siihen että ei voi äänestää Trumpia vaan vaikka sitten jotain vähemmistöehdokasta tai ei ollenkaan

Silloin asetelma muuttuis sikäli että Trumpilla olis enemmän takanaan todella ja nimenomaan Trumpin kannattajat jolloin se tuskin riittäis.

Mutta tollaseen on tästä aika pitkä matka, ja on vaikea nähdä, minkälainen soppa tosta lopulta kehkeytyy.

Luulis että toi merkittävästi haittais Trumpin vaalikampanjaa ja söis kannatusta, mutta jos tuomioita ei ehditä langettaa tai niitä ei tule tai jos sellainen kanta pysyy riittävän suosittuna että toi koko homma on liberaalien ja Bidenin masinoimaa ajojahtia tai siitä pidetään vaan turvat ummessa muualla kuin parjatussa valtamediassa, ei se mahdotonta ole että Trumpilla pysyis pakka kasassa.

Jos käy niin että tosi suositut konservatiivivaikuttajat esimerkiksi jostain syystä alkais ottaa tohon suoraan kantaa eikä se menis Trumpin agendan mukaisesti, sillä varmaan saattais olla isojakin vaikutuksia

Minun käsittääkseni Trumpin kannatus perustuu pitkälti ruohonjuuritasoon. Toki edustajainhuoneessa istuu kourallinen MAGA-väkeä ja lisäksi iso joukko lievän myönteisesti Trumpiin suhtautuvia, mutta varsinainen puoluejohto vieroksuu häntä. Mitch McConnell irtisanoutui vaalivilppiväitteistä melkein välittömästi.

Asetelmasta tulee mielenkiintoinen, jos Trump tosiaan pääsee rebujen ehdokkaaksi. Miten Fox tv suhtautuu siihen? Isänsä saappaisiin astunut Lachlan Murdoch vihaa Trumpia intohimoisemmin kuin häntä lievästi vieroksunut Rupert.

Trumpilla on rebujen joukossa kovia vastavoimia, jotka pitävät osin korttejaan piilossa, mutta iskevät, jos alkaa näyttää siltä, että syytteet johtavat tuomioihin ja/tai Trumpin kannatus laskee.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 23:42:04
Aika todennäköistä että olet republikaanipuolueen sisäisistä skismoista ja blokeista huomattavasti minua paremmin perillä
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - lokakuu 26, 2023, 11:57:23
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 23:42:04
Aika todennäköistä että olet republikaanipuolueen sisäisistä skismoista ja blokeista huomattavasti minua paremmin perillä

Yhdysvalloista on nykyään mahdotonta saada puolueetonta tietoa, koska maa on niin jakautunut. Lisäksi poliittiset kuviot ja yleiset mielialat vaihtelevat osavaltioittain. Vähän sama kuin pitäisi arvioida Euroopan politiikkaa. Esimerkiksi DeSantisin floppi johtunee osittain siitä, ettei hän ole liittovaltiotasolla riittävän tunnettu hahmo.

Minä olen valta- ja vastamedian varassa, joista voi yrittää löytää keskitien synteesin. Laika lienee paljon parempi asiantuntija kun mennään laajempiin kuvioihin kuin presidenttipeliin.

Mutta edustajainhuoneen puhemieheksi lopulta valittiin Trumpin hyväksymä mies. Toisaalta aiemmin hylättiin Trumpin ajama Jim Jordan eli ei hänellä mitään selkeää määräysvaltaa siellä sentään ole.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 26, 2023, 13:08:49
^
Kappas, mennyt ihan ohi tuo puhiksen valinta. Näyttäisi olevan vielä ihan nuorisoketjua - viisikymppinen. Jos vain jaksaa, niin 30 vuoden päästä Mike Johnson saattaa olla kova luu pressakaavailuissa.  ;D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 26, 2023, 18:18:59
Lainaus käyttäjältä: Socrates - lokakuu 26, 2023, 11:57:23
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - lokakuu 25, 2023, 23:42:04
Aika todennäköistä että olet republikaanipuolueen sisäisistä skismoista ja blokeista huomattavasti minua paremmin perillä

Yhdysvalloista on nykyään mahdotonta saada puolueetonta tietoa, koska maa on niin jakautunut. Lisäksi poliittiset kuviot ja yleiset mielialat vaihtelevat osavaltioittain. Vähän sama kuin pitäisi arvioida Euroopan politiikkaa. Esimerkiksi DeSantisin floppi johtunee osittain siitä, ettei hän ole liittovaltiotasolla riittävän tunnettu hahmo.

Minä olen valta- ja vastamedian varassa, joista voi yrittää löytää keskitien synteesin. Laika lienee paljon parempi asiantuntija kun mennään laajempiin kuvioihin kuin presidenttipeliin. Mitä tietoon USA:sta tulee, some on rehellisempää kuin (vihervasemmistolaistunut) valtamedia. Melkein ikävää noin sanoa.

Mutta edustajainhuoneen puhemieheksi lopulta valittiin Trumpin hyväksymä mies. Toisaalta aiemmin hylättiin Trumpin ajama Jim Jordan eli ei hänellä mitään selkeää määräysvaltaa siellä sentään ole.
Uskoisin DeSantisin vielä palaavan. Hän mokasi kun yritti Trumpin ohitse, Trumpia ei nyt ohiteta, niin vahva hänen asemansa on.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Melodious Oaf - lokakuu 26, 2023, 21:04:33
On Trumpin ja Halla-ahon asemissa ja kannattajakunnissa jonkin verran samaa — tietysti eri maa, eri tyypit ja aivan eri kuviot, mutta silti.

Kannattajat aika räyhäkkäästi puolustavat niin Halla-ahon kuin Trumpinkin kunniaa, ja vielä toistaiseksi USA:n konservatiivikentällä vallitsee melko pitkälle sellainen hyvä tahto, että esimerkiksi Joe Rogan käsittelee Trumpia erittäin vähän mutta positiivisen kautta silloin kun käsittelee.

Halla-aholla ei ole realistisia mahdollisuuksia Suomen presidentinvaaleissa pärjätä enää toisella kierroksella oikein millään, niin täällä toi kaikki on periaatteessa enemmän yhdentekevää teatteria.
   Sääli minusta että ollaan niin persoonauskollisia ja kulttihenkisiä täälläkin. Jos tää porukka lähtis Rehnin tai Aaltolan tukijoiksi, homma menis meillä paljon mielenkiintoisemmaksi kuin jos vaihtoehdot olis vaan Stubb tai Haavisto. Omasta mielestä Rehn ois edelleen hieno nähdä toisella kierroksella, sääli vain ettei täälläKÄÄN oikein jakseta muusta innostua kuin populismista tai jonkun inhoamisesta

Trumpin suhteen ei ole aivan samalla tavalla, mutta Socrates on luultavasti oikeassa siinä, että asema on sekä vahva että kuitenkin epävarma ja uhattu sitten lopulta
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 26, 2023, 22:21:32
USAsta uutinen, joka valitettavasti ei enää yllätä:
Yhdysvalloissa valtava etsintäoperaatio 18 ihmistä ampuneen miehen löytämiseksi (https://yle.fi/a/74-20057238)
Lainaa
Teosta epäillään asevoimien reserviläistä, 40-vuotiasta Robert Cardinia.

Osavaltiossa on käynnissä suuretsintä Cardin löytämiseksi. Hän toimi armeijassa ampuma-asekouluttajana. Hän on kärsinyt mielenterveysongelmista ja oli kesällä hoidettavana kahden viikon ajan hoitolaitoksessa. Hän oli muun muassa uhannut alkaa ampumaan kansalliskaartin tukikohdassa Sacossa.

Ihmisiä ammuskelevan henkilön mielenterveysongelmat eivät nekään yllätä, sillä eihän tervejärkinen lähde tapporeissulle. Tuo kovin lyhyt hoitojakso tietysti pistää silmään. Ilmeisesti pidempi hoito olisi tullut liian kalliiksi ja mitenköhän oli jälkiseurannan laita?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - lokakuu 27, 2023, 09:50:26
^
Ilmeisesti USA:ssa ei myöskään voida ottaa pois aseita, jos ne on laillisesti hankittu, vaikka aseiden omistaja olisi päästään miten sekaisin hyvänsä? Tai vaikka ne saisikin pois, niin laittomien aseiden hankinta on ilmeisen vaivatonta. Aika pelottavaa tuo on ja nykyisin aseita on jo niin paljon, että mitään paluuta siihen, että yksityisillä ihmisillä ei aseita olisi. Tai ei kai sellaista aikaa USA:ssa ole ollutkaan, jos vanhoja elokuvia on uskominen, niin aseet ovat kuuluneet tuolla aina tavalliseen arkeen.  :-\
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - lokakuu 27, 2023, 10:04:37
^
Tämä viimeisin tapahtui Mainen osavaltiossa. Siellä ei edes tarvita mitään lupaa aseen hankkimiseen, ja tässä tapauksessa tekijä itse oli vielä ampumakouluttaja.

Yhdysvalloissa on ollut nyt 565 joukkoampumistapausta kuluvan vuoden aikana, eikä vuosi ole vielä lopuillaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 27, 2023, 11:24:31
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 26, 2023, 22:21:32
USAsta uutinen, joka valitettavasti ei enää yllätä:
Yhdysvalloissa valtava etsintäoperaatio 18 ihmistä ampuneen miehen löytämiseksi (https://yle.fi/a/74-20057238)
Lainaa
Teosta epäillään asevoimien reserviläistä, 40-vuotiasta Robert Cardinia.

Osavaltiossa on käynnissä suuretsintä Cardin löytämiseksi. Hän toimi armeijassa ampuma-asekouluttajana. Hän on kärsinyt mielenterveysongelmista ja oli kesällä hoidettavana kahden viikon ajan hoitolaitoksessa. Hän oli muun muassa uhannut alkaa ampumaan kansalliskaartin tukikohdassa Sacossa.

Ihmisiä ammuskelevan henkilön mielenterveysongelmat eivät nekään yllätä, sillä eihän tervejärkinen lähde tapporeissulle. Tuo kovin lyhyt hoitojakso tietysti pistää silmään. Ilmeisesti pidempi hoito olisi tullut liian kalliiksi ja mitenköhän oli jälkiseurannan laita?


Äänien kuuleminen omassa päässään on melko luonnollista, missäs muualla niitä edes voisi kuulla.
On tietenkin hieman eri asia, jos niitä kuulee eikä tiedä kuka "puhuu" eli oma mieli luo niitä harhoja. Tuokaan ei liene kovin vaarallista kaikenlaiset uskovaisethan ovat niitä kuulleet iät ajat ja kuten paavalikin nousseet kansan pelastajiksi.
Ongelmallista on, jos se oma pää alkaa uskomaan kovin tarkasti niitä ääniä ja toteuttaa sen outoja vaatimuksia.- Kuten vaikka ihmisten ampumista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - lokakuu 27, 2023, 16:59:10
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 27, 2023, 10:04:37
^
Tämä viimeisin tapahtui Mainen osavaltiossa. Siellä ei edes tarvita mitään lupaa aseen hankkimiseen, ja tässä tapauksessa tekijä itse oli vielä ampumakouluttaja.

Yhdysvalloissa on ollut nyt 565 joukkoampumistapausta kuluvan vuoden aikana, eikä vuosi ole vielä lopuillaan.
Netflixin Barryssa Yhdysvaltojen tilanne tiivistettiin näihin kuviin ja tunnelmiin paikallisessa Prismassa:

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 27, 2023, 18:51:29
Kyseessä on mielenterveystapaus, eivät he lakeja noudata.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - lokakuu 28, 2023, 11:08:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 27, 2023, 18:51:29
Kyseessä on mielenterveystapaus, eivät he lakeja noudata.
Viikottaiset joukkoampumiset kuulostavat yksittäistapauksilta, kuten pienimuotoisempi paukuttelu Ruotsissakin. :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - lokakuu 28, 2023, 19:10:19
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 28, 2023, 11:08:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 27, 2023, 18:51:29
Kyseessä on mielenterveystapaus, eivät he lakeja noudata.
Viikottaiset joukkoampumiset kuulostavat yksittäistapauksilta, kuten pienimuotoisempi paukuttelu Ruotsissakin. :)
Tämä ei ollut jihadisti, vaan mielenterveystapaus, sikäli kun eroja on...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - lokakuu 29, 2023, 07:56:18
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 28, 2023, 19:10:19
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 28, 2023, 11:08:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 27, 2023, 18:51:29
Kyseessä on mielenterveystapaus, eivät he lakeja noudata.
Viikottaiset joukkoampumiset kuulostavat yksittäistapauksilta, kuten pienimuotoisempi paukuttelu Ruotsissakin. :)
Tämä ei ollut jihadisti, vaan mielenterveystapaus, sikäli kun eroja on...
Korjaan lausuntoani.
Päivittäiset joukkoampumiset kuulostavat yksittäistapauksilta.

565/300= 1,883 joukkoampumista päivässä.

(https://i.makeagif.com/media/10-21-2015/MIq0U6.gif)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 29, 2023, 11:58:57
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 28, 2023, 11:08:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 27, 2023, 18:51:29
Kyseessä on mielenterveystapaus, eivät he lakeja noudata.
Viikottaiset joukkoampumiset kuulostavat yksittäistapauksilta, kuten pienimuotoisempi paukuttelu Ruotsissakin. :)

Joka tapauksessa, Maine on mennyttä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - marraskuu 06, 2023, 11:10:15
^
Enpä sanoisi Ruotsin paukutteluja pienimuotoisiksi. Siellä nimittäin paukutellaan siihen tahtiin, että muista maista vain Meksiko huumekartelleineen on edellä.

Pommi-iskut Ruotsissa (https://www.incharts.se/en/bombings) ja ampumistapaukset Ruotsissa (https://www.incharts.se/en/shootings) (charts.se).

***

Yhdysvalloilla on asekätöset täynnä töitä. Ukrainan sota, Gazan tilanne ja Taiwanin tilanne:

The US is quietly arming Taiwan to the teeth (https://www.bbc.com/news/world-asia-67282107) (BBC).

Ukrainan sota on meille suomalaisille ja eurooppalaisille huomattavasti merkityksellisempi, toisin kuin Gaza. Yhdysvallat on vastannut noin puolesta Ukrainan saamasta ase- ja talousavusta, mutta tilanne näyttää tässäkin mielessä nyt pahalta. Ukraina tulisi aseistaa niin, että vihollinen myös onnistutaan lyömään. Yhdysvalloille ei ole mikään olemassaolon uhka, vaikka Venäjä voittaisi sodan, tai saisi jotain myönnytyksiä. Venäjän voitto tuottaisi harmia kansainväliseen järjestelmään, mutta ei varsinaisesti vaarantaisi Yhdysvaltoja. Euroopalle tilanne on ihan toinen, ja sitä mukaa pitäisi olla Ukrainan suuntaan myös asialla. Vaan keskeisillä eurooppalaisilla johtajilla on Putinin pelko ja kannatuslukujensa pelko perseessään.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - marraskuu 06, 2023, 21:32:32
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 06, 2023, 11:10:15
^
Enpä sanoisi Ruotsin paukutteluja pienimuotoisiksi. Siellä nimittäin paukutellaan siihen tahtiin, että muista maista vain Meksiko huumekartelleineen on edellä.

Pommi-iskut Ruotsissa (https://www.incharts.se/en/bombings) ja ampumistapaukset Ruotsissa (https://www.incharts.se/en/shootings) (charts.se).

***

Yhdysvalloilla on asekätöset täynnä töitä. Ukrainan sota, Gazan tilanne ja Taiwanin tilanne:

The US is quietly arming Taiwan to the teeth (https://www.bbc.com/news/world-asia-67282107) (BBC).

Ukrainan sota on meille suomalaisille ja eurooppalaisille huomattavasti merkityksellisempi, toisin kuin Gaza. Yhdysvallat on vastannut noin puolesta Ukrainan saamasta ase- ja talousavusta, mutta tilanne näyttää tässäkin mielessä nyt pahalta. Ukraina tulisi aseistaa niin, että vihollinen myös onnistutaan lyömään. Yhdysvalloille ei ole mikään olemassaolon uhka, vaikka Venäjä voittaisi sodan, tai saisi jotain myönnytyksiä. Venäjän voitto tuottaisi harmia kansainväliseen järjestelmään, mutta ei varsinaisesti vaarantaisi Yhdysvaltoja. Euroopalle tilanne on ihan toinen, ja sitä mukaa pitäisi olla Ukrainan suuntaan myös asialla. Vaan keskeisillä eurooppalaisilla johtajilla on Putinin pelko ja kannatuslukujensa pelko perseessään.
Ruotsissa kolmisensataa ammuskelutapausta ja päälle sata räjäytystä.

Shootings have continuously made headlines in 2023.
As of Oct. 26, at least 35,275 people have died from gun violence in the U.S. this year, according to the Gun Violence Archive – which is an average of almost 118 deaths each day.

https://abcnews.go.com/US/116-people-died-gun-violence-day-us-year/story?id=97382759
Viime vuonna Yhdysvalloissa näyttäisi olleen vain kolmisensataa pommiräjähdystä.
https://www.atf.gov/resource-center/docs/report/2022-explosives-incident-report-eir/download
Toki Yhdysvallat on isompi ja väkirikkaampi (heh!) maa kuin Ruotsi.

Ruotsissa taitavat joukkoampumiset olla hyvin harvinaisia vieläkin.

Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 27, 2023, 10:04:37
Yhdysvalloissa on ollut nyt 565 joukkoampumistapausta kuluvan vuoden aikana, eikä vuosi ole vielä lopuillaan.

Arvio vuoden loppuun on 700 joukkoampumistapausta Yhdysvalloissa tälle vuodelle.  :o

Based on previous years and how many shootings have happened so far this year, the Gun Violence Archive said the U.S. is on pace for 700 shootings in 2023.
https://www.forbes.com/sites/anafaguy/2023/10/26/maine-mass-shooting-is-among-this-years-deadliest-as-us-tops-500-shootings-in-2023/

700/365=1,9 joukkoampumista päivässä.

Gazan tilanteesta toivon että Israel vahvistuu, hylkää islamisteja nuoleskelevan Venäjän ja tukee Ukrainaa kaikin tavoin tietotaidollaan ja teknologiallaan. Myös kaupallisesti ja poliittisesti.
Samalla arvaan imperialistisen Venäjän yrittävän voimistaa globaalia jihadia myös Gazan avulla länsimaihin ja samalla Ukrainaan. 
Euroopan pitäisi rakentaa omaa puolustustaan ja samalla kasvattaa Ukrainalle aseapua niin että se riittää sodan lopettamiseen ja Venäjän häviöön.
Ukrainaa pitäisi tukea kasvattamaan omaa asetuotantoaan ja liittymään suureksi Nato-ja EU-maaksi myös aseistukseltaan.

Kovin veto olisi ottaa nyt Ukraina Naton jäseneksi.. :D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 08, 2023, 12:26:36
USA:ssa republikaanit hirtti itsensä aborttiin - ja Trumpiin.

Yhdysvalloissa demokraateille poliittisia voittoja abortin avulla
- https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-190227

- Ohiossa aborttioikeus perustuslakiin, äänesti kansa.
  (Mutta rep:n hallussa kongressi ja kuvernööri, joten aikovat tehdä kaikkensa kansan äänen mitätöinniksi, pelätään)
- Kentuckyssä kuvernöörivaaleissa demokraattien Beshear löi Trumpin tukeman Cameronin.
- Virginiassa demokraatit lainsäädäntöelimen johtoon koska republikaanit halusi hallita naisten kehoa (vrt. islamistit).

Näyttää kummasti demokratian halveksunnalta:
"Pure democracies are not the way to run a country" sanoi republikaaninen Rick Santorum (videolla: )
- https://twitter.com/writerknowles/status/1722095732910395734

Republikaanien Christie kuvaa miten Trump tekee häviäjiä roppakaupalla:

Chris Christie @GovChristie
Trump endorsed candidate Daniel Cameron loses the Governor's race in DEEP RED Kentucky. Another loss for Trump. The losing will only end for Republicans if we rid ourselves of Donald Trump. Trump—loser in '18, '20, '21, '22 and now '23.

- https://twitter.com/GovChristie/status/1722064653209964966
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - marraskuu 08, 2023, 16:32:10
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - lokakuu 26, 2023, 21:04:33
On Trumpin ja Halla-ahon asemissa ja kannattajakunnissa jonkin verran samaa — tietysti eri maa, eri tyypit ja aivan eri kuviot, mutta silti.

Kannattajat aika räyhäkkäästi puolustavat niin Halla-ahon kuin Trumpinkin kunniaa, ja vielä toistaiseksi USA:n konservatiivikentällä vallitsee melko pitkälle sellainen hyvä tahto, että esimerkiksi Joe Rogan käsittelee Trumpia erittäin vähän mutta positiivisen kautta silloin kun käsittelee.

Halla-aholla ei ole realistisia mahdollisuuksia Suomen presidentinvaaleissa pärjätä enää toisella kierroksella oikein millään, niin täällä toi kaikki on periaatteessa enemmän yhdentekevää teatteria.
   Sääli minusta että ollaan niin persoonauskollisia ja kulttihenkisiä täälläkin. Jos tää porukka lähtis Rehnin tai Aaltolan tukijoiksi, homma menis meillä paljon mielenkiintoisemmaksi kuin jos vaihtoehdot olis vaan Stubb tai Haavisto. Omasta mielestä Rehn ois edelleen hieno nähdä toisella kierroksella, sääli vain ettei täälläKÄÄN oikein jakseta muusta innostua kuin populismista tai jonkun inhoamisesta

Trumpin suhteen ei ole aivan samalla tavalla, mutta Socrates on luultavasti oikeassa siinä, että asema on sekä vahva että kuitenkin epävarma ja uhattu sitten lopulta
Sääli jo ihmiset äänestävät mieleistään ehdokasta? Mitä äänestyksillä tavoitellaan?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 08, 2023, 18:00:01
Vain 8% suomalaisista tahtoo Trumpin Bidenin sijasta USA:n presidentiksi.
https://yle.fi/a/74-20059102
Suomi oli 21 maan joukossa kaikkein nuivin Trumpia kohtaan.
->Suurin osa persuistakin inhoaa Trumpia.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 08, 2023, 18:44:02
^Suomalaiset ovat tylsiä introverttejä, joille Trumpin räiskyvä persoona on uhka.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 08, 2023, 19:07:52
^
Socru, oletko katsellut YT:stä Trumpin viimeaikaisia puheita?
Äijähän on sekaisin ja höperehtii puheussaan niin, että paikallisetkaan ei aina saa siitä selvää, mitä hän sanoo.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - marraskuu 08, 2023, 19:20:12
^

Jep.

Kuinkahan sekaisin täytyy olla jos ei muista kenet voitti presidentinvaaleissa tai kuinka monta maailmansotaa on jo käyty.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009969113.htmlEntinen presidentti Trump on muun muassa sanonut voittaneensa vaaleissa Barack Obaman ja varoittanut, että "kognitiiviselta toimintakyvyltään heikentynyt" Biden on syöksemässä Yhdysvaltoja "toiseen maailmansotaan".

Vuoden 2016 presidentinvaaleissa Trump voitti Hillary Clintonin. Toinen maailmansota taas päättyi vuonna 1945.

Katsotaan selviääkö Yhdysvallat seuraavista presidentinvaaleista kuivin jaloin.

Kun USAsta puhutaan, on kuulemma aivan pakko kertoa myös Venäjästä. No, siellä voi äänestää sitten ainoastaan yhtä höperöä. Suomessa taas on monella tasaveroiset mahdollisuudet, tosin hekin muistavat ainoastaan omat positiivisiksi tulkittavat tekemisensä ja toisilta pelkästään pahat teot.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 08, 2023, 19:33:38
Trumpilla on menossa erittäin tiivis kampanjakiertue, mikä pistää 77 vuotiaan koville ja aiheuttaa lipsahduksia.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 08, 2023, 22:32:55
San Antonio vahamuseossa Texasissa Trump-nukke on pitänyt poistaa kun ihmiset antaa sille nyrkistä.
Lontoon Madame Tussaudissa kuulemma ihmiset ottaa kuvia keskisormi sentin päässä Trumpista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 09, 2023, 00:01:50
Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 08, 2023, 19:33:38
Trumpilla on menossa erittäin tiivis kampanjakiertue, mikä pistää 77 vuotiaan koville ja aiheuttaa lipsahduksia.

Valitaanpa Biden tai Trump, hän on presidentin virkaan astuessaan vanhempi kuin Urho Kekkonen viimeisen presidenttikautensa alussa. Kekkonen kesti kolme ja puoli vuotta...

Yhdysvalloissa presidentin toimikausi on neljä vuotta, joten tulevan presidentin tarvitsee olla tolkuissaan vähän pidemmästi kuin Kekkonen oli aikoinaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 10, 2023, 11:31:57
Republikaaniehdokkaiden kolmas väittely pidettiin viime yönä Miamissa.

Jenkkilehdet arvioivat, ettei kukaan onnistunut kovin hyvin. Haley ehkä mokaili vähiten ja Ramaswamy pahiten ja samaan suuntaan molempien gallupkäyrät menevät. DeSantis motkotti Trumpista, mutta esiintyminen jäi aika tyhjäksi jargoniksi.
Chris Christie ei jaksanut huitoa nyrkillä ilmaan, kun Trump ei ole paikalla ja jotkut luonnehtivatkin Trumpia väittelyn voittajaksi.

Reilut pari kk ensimmäiseen esivaaliin Iowassa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - marraskuu 12, 2023, 18:03:24
Kummallakin Yhdysvaltojen presidenttipelin mahdollisesti voittavalla vanhuksella taitaa olla ikänsä puolesta realistiset mahdollisuudet enää yhteen virkakauteen. Samalla he voivat huseerata kotimaassa ja ulkomailla entistä vapautuneemmin, kuin viimeistä päivää. Olemme jännän äärellä.

Lisätään jännitystä ja oletetaan kummankin kupsahtavan ennen vaaleja.. 
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 12, 2023, 18:58:41
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 12, 2023, 18:03:24
Lisätään jännitystä ja oletetaan kummankin kupsahtavan ennen vaaleja..

Trump jaksaa vaaleihin asti mutta Biden tuskin jaksaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 12, 2023, 19:13:21
Mitä tapahtuu, jos Biden kupsahtaa vaikka pari päivää ennen vaaleja? Tai vaikka vielä lähempänä niin ettei puolue mitenkään ehdi asettaa uutta ehdokasta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 12, 2023, 19:39:58
^

Ei varmaankaan mitään. Amerikan demarieita kuvaa hyvin Titanic-laivan matka, tai tarkemmin ajankohta, jolloin paljastettiin, että Cameron ohjaa kyseisen elokuvan. Jo näin etukäteen on selvää, että asettaessaan Bidenin Titianikin ruoriin, matka päättyy valtameren pohjaan. Toki sitten kun todellisuus vihdoin tavoittaa demaritkin, pelaavat he Venäjän masinoiman vaalivilppi -kortin jälleen, kuten pelasivat Trumpin ensimmäisenkin voiton selitykseksi.

Mietin vain, että pitäisikö amerikkalaisten antaa demareiden voittaa? Olisiko se kenties se pienimmän riesan tie? Säästyisimme toinen toistaan poskettomammilta salaliittoteorioilta, joiden vallassa media meilläkin seuraavat neljä vuotta jälleen eläisi, kun reppublikaanit voittavat vaalit Amerikassa. Tai en tiedä. Kumpi on vaivaannuttavaa, ymmärtää ja seurata sitä, kuinka media antaa meilläkin ilmatilaa vanhuuden höperölle Bidenille, vai se, että se antaa näkyvyyttä mielikuvituksettoman kajahtaneille "todisteille" Venäjän organisoiman vaalivilpin näytöksi seuraavat neljä vuotta 24/7.

Tai oikeastaan asian pitäisi olla minulle aivan sama. En ole voinut seurata suomalaista mediaa enää pitkään aikaa erityisen kiinnostuuneena, sillä myötähäpeän tuntemukset ovat niin usein läsnä. Nykyään median asiaohjelmat käsittelevät politiikassa vain poliitikkojen ja puolueiden sosiaalista statusta eikä poliitikkojen taikka puolueiden politiikkaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - marraskuu 12, 2023, 20:10:21
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 12, 2023, 18:58:41
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 12, 2023, 18:03:24
Lisätään jännitystä ja oletetaan kummankin kupsahtavan ennen vaaleja..

Trump jaksaa vaaleihin asti mutta Biden tuskin jaksaa.
Ei tuo ole jännityksen lisäämistä yhdysvaltojen presidenttipeliin, eikä kummoinenkaan oletus.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 12, 2023, 20:30:02
Eiköhän Biden kuitenkin vaaliin asti jaksa. Tulee hienot väittelyt, jos Kennedy pääsee mukaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - marraskuu 12, 2023, 21:14:11
Yhdysvalloissa Apple tuomittiin naurettaviin 25 miljoonan dollarin sakkoihin ulkomaisen työvoiman suosimisesta:

Apple pays $25 million to settle suit over favoring foreign hires and making it so hard for U.S. workers to apply that few or none did for certain jobs (https://fortune.com/2023/11/09/apple-settles-discriminated-case-us-foreign-workers/) (Fortune).

Halpuutusta siis tapahtuu myös ICT-alalla.

25 Miljoonaa dollaria ei ole Applelle edes taskurahoja. Summaa voi verrata siihen, että sinulla olisi miljoona euroa rahaa, ja joutuisit maksamaan kahdeksan euroa. Ei tuntuisi missään.

Mutta tällä tavoin demokratian ihannemaassa (Heh!) säädellään kapitalismia, etten paremmin sano.   
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 12, 2023, 21:21:57
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 12, 2023, 20:10:21
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 12, 2023, 18:58:41
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 12, 2023, 18:03:24
Lisätään jännitystä ja oletetaan kummankin kupsahtavan ennen vaaleja..

Trump jaksaa vaaleihin asti mutta Biden tuskin jaksaa.
Ei tuo ole jännityksen lisäämistä yhdysvaltojen presidenttipeliin, eikä kummoinenkaan oletus.

Suosin suomenruotsalaista draaman kaarta: alussa kaikki hyvin, puolivälissä kaikki hyvin ja lopussa kaikki hyvin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 13, 2023, 09:43:47
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 12, 2023, 21:14:11
Yhdysvalloissa Apple tuomittiin naurettaviin 25 miljoonan dollarin sakkoihin ulkomaisen työvoiman suosimisesta:

Apple pays $25 million to settle suit over favoring foreign hires and making it so hard for U.S. workers to apply that few or none did for certain jobs (https://fortune.com/2023/11/09/apple-settles-discriminated-case-us-foreign-workers/) (Fortune).

Halpuutusta siis tapahtuu myös ICT-alalla.

25 Miljoonaa dollaria ei ole Applelle edes taskurahoja. Summaa voi verrata siihen, että sinulla olisi miljoona euroa rahaa, ja joutuisit maksamaan kahdeksan euroa. Ei tuntuisi missään.

Mutta tällä tavoin demokratian ihannemaassa (Heh!) säädellään kapitalismia, etten paremmin sano.

No jopas, ja sitten kun jenkkifirma lähettää omiaan kaukaiseen eurooppalaiseen maahan sorvaamaan ja modaamaan jotain valmisohjelmistoa ostajan tarpeisiin, niin näiden vierastyöläisten palkat liikkuvat sellaisissa lukemissa, että paikalliset näkevät niistä vain märkiä päiväunia. Viisinkertainen palkka vastaavaa työtä tekevään paikalliseen ei ole yhtään liioiteltua.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - marraskuu 14, 2023, 15:27:59
Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 13, 2023, 09:43:47
No jopas, ja sitten kun jenkkifirma lähettää omiaan kaukaiseen eurooppalaiseen maahan sorvaamaan ja modaamaan jotain valmisohjelmistoa ostajan tarpeisiin, niin näiden vierastyöläisten palkat liikkuvat sellaisissa lukemissa, että paikalliset näkevät niistä vain märkiä päiväunia. Viisinkertainen palkka vastaavaa työtä tekevään paikalliseen ei ole yhtään liioiteltua.
Näinkin, mutta silti Suomi on matalapalkkamaa, joka ei houkuttele tänne mitään parasta osaamista. Ei, vaikka sen eteen ollaan kyllä pyritty tekemään kaikki mahdollinen. Tyypillisesti tänne tullaan esim. rakkauden perässä: nais- tai miesystävä on suomalainen, ja ollaan tavattu alun perin jossain ihan muualla.

Täällä on korkea verotus ja suhteellisen pienet palkkaerot, mutta juuri silläpä on mahdollistettu ensin hyvinvointivaltio, ja nyt enää sen rippeet, niin sanottu "hyvinvointiyhteiskunta". Ei ole pitkä kun muuan tuttavani (Nuori anestesialääkäri) oli huuli pyöreänä opittuaan, että saisi Yhdysvalloissa helposti nelinkertaista palkkaa täkäläiseen verrattuna, jos muuttaisivat sinne. Totesin saman kuin tässäkin - niinhän siellä saisi, mutta sitten sopii katsoa sitä amerikkalaista yhteiskuntaa. Siellä on erittäin räikeät palkkaerot, rikollisuutta, köyhyyttä ja kurjuutta aivan toisessa mittakaavassa kuin täällä, ja julkiset palvelut loistavat poissaolollaan.

Toisaalta, kun katsoo miten nytkin maksetaan ennätysveroja, ja miten samaan aikaan otetaan valtion ennätysvelkoja niin ihmettelen, että Suomessa ei ole vieläkään tekeytynyt verokapinaa. Siihen pisteeseen kaikenlaisia julkispalveluita on paskottu (Tietoisesti ja tahalllaan), että kumma kun työssäkäyvät - siis veronmaksajat - eivät ole vieläkään riemastuneet.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 17, 2023, 10:39:14
Amerikkalaista meininkiä: "Elinkautinen" + teloitus.

https://www.nbcnews.com/news/us-news/alabama-inmate-executed-killing-man-1993-robbery-rcna125641

18-vuotiaaksi asti vapaana, sen jälkeen kolmekymmentä vuotta kuolemansellissä ja lopuksi teloitus.

Kelpaisi ehkä perussuomalaisillekin.

Vai eikö riitä?

Jos ei, niin voisiko rangaistusta koventaa teloittamalla monta kertaa peräkkäin eli elvyttämällä kuoleman rajoilta ja toistamalla teloitustoimenpide myöhemmin uudestaan? Tai miten olisi selkeä fyysinen kidutus lisärangaistuksena. Amerikkalaisethan hallitsevat tämänkin. Juristit keksisivät sille jonkin siistin nimen. Olisi kolmekymmentä vuotta päivittäisiä viiltelyjä ja amputaatiota ilman puudutusta. Lopulta leikelty ja silvottu ihmisjätös päästettäisiin kärsimyksistään, mahdollisimman kivuliaasti tietenkin. Ehkä tällaista nähdään persulandiassa, jos sellainen joskus perustetaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 22, 2023, 14:02:36
On ilmestynyt kirja Marjorie Taylor Greenestä:

www.amazon.com/Mtg-Marjorie-Taylor-Greene/dp/1735503789

Olisi hyvää joululukemista Kisulle.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 22, 2023, 15:02:49
^
Socrullekin löytyy jotain...
https://www.amazon.com/Letters-Trump-Donald-J/dp/1735503754/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 04, 2023, 08:11:15
Yhdysvallat on julma maa, jossa vankilaan voi joutua pitkäksi ajaksi, minkä jälkeen ei aina vapaudu vaan joskus tapetaan.

Suomessa syyteoikeus rikoksista vanhenee tietyssä ajassa, mutta Yhdysvalloissa tässäkään asiassa ei olla yhtä armollisia kuin Suomessa. Silloin tällöin näkee uutisia, joissa kerrotaan ihmisten joutumisesta vankilaan kymmeniä vuosia sitten tapahtuneista rikoksista.

Päivi Räsänen ehdotti joskus, että lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista pitäisi poistaa vanhenemisaika, eli niitä käsiteltäisiin kuin "natsirikoksia", joista voidaan tuomita vaikka sadan vuoden päästä, jos vain syytetty vielä on elossa. Tämä voisi johtaa mielenkiintoisiin tilanteisiin.

Vanhainkodissa oleva mummo voisi alkaa muistella, miten naapurin 15-vuotias poika tai isoveli teki hänelle jotain sopimatonta hänen itsensä ollessa hieman nuorempi. Koska tekijä olisi ollut ikänsä puolesta rikosoikeudellisesti vastuussa ja koska rikos ei olisi vanhentunut, vanhainkodin henkilökunnan olisi soitettava poliisit paikalle. Jos nyt jos satavuotias "naapurin poika" sattuisi vielä olemaan elossa, hänet pitäisi tuomita 85 vuotta sitten tapahtuneesta kourinnasta, tai mikä se teko olisi ollutkin.

Tämä asia tuli mieleeni, kun luin jutun, missä kerrottiin amerikkalaisen poliisin tutkineen yhä vuonna 1969 tapahtunutta pankkiryöstöä, jonka tekijä kuitenkin kuoli juuri ennen kuin häntä ehdittiin syyttää. Poliisi oli jo hänen jäljillään.

Amerikan syyttäjälaitoksen pitkä käsi on saanut huomiota elokuvaohjaaja Roman Polanskin tapauksen yhteydessä. Amerikkalaisethan haluaisivat Polanskin vankilaan vuonna 1973 tapahtuneesta rikoksesta, vaikka rikoksen uhri on sanonut, että hän ei vaadi asiassa mitään. Polanski taisi olla jo kotiarestissa tämän tapauksen johdosta.

Monilla ihmisillä tuntuu olevan sellainen käsitys, että rikoksessa olisi kyse tekijän ja uhrin välisestä asiasta, ja valtion rooli olisi rangaista tekijää eli tavallaan kostaa uhrin puolesta. Todellisuudessa uhrilla ei ole asiassa kuin välikappaleen osa. Kyse on ennen kaikkea tekijän ja valtion välisestä asiasta. Tekijää rangaistaan siksi, että hän on käyttänyt sellaista valtaa tai oikeutta, jonka tekemisen tai tekemiseen oikeuttamisen valtio on määritellyt yksinoikeudekseen. Itse teolla ei sinänsä ole merkitystä. Oleellista on se, että lakia on rikottu.

Roman Polanskia ei haluta vankilaan siksi, että viidenkymmenen vuoden takainen uhri saisi siitä jonkinlaisen hyvityksen, koska uhri ei sellaista vaadi. Polanski halutaan vankilaan arvovaltasyistä eli Yhdysvaltain valtion ja sen viranomaisten absoluuttisen vallan osoittamiseksi.

https://www.quora.com/Why-wasnt-Roman-Polanski-extradited-to-the-USA

https://syyttajalaitos.fi/syyteoikeuden-vanhentuminen
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - joulukuu 04, 2023, 08:19:32
^

Olen kysynyt niin Kopekilta kuin Brutolta useasti, saamatta vastausta, että eikö tuossa matematiikassa paina ollenkaan ne vuodet, jotka tekijä on saanut elää vapaana ja ollut rankaisematta teostaan?

Eli toisin sanoen: miksi se, että joku onnistuu välttelemään rangaistusta 35 v ja joku toinen kenties vain muutaman kuukauden tai vuoden, tekee rangaistuksesta jotenkin hämärästi ankaramman tälle, joka on koirana veräjästä vilahtanut?

T: Xante
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Brutto - joulukuu 04, 2023, 08:25:28
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 04, 2023, 08:19:32
^

Olen kysynyt niin Kopekilta kuin Brutolta useasti, saamatta vastausta, että eikö tuossa matematiikassa paina ollenkaan ne vuodet, jotka tekijä on saanut elää vapaana ja ollut rankaisematta teostaan?

Eli toisin sanoen: miksi se, että joku onnistuu välttelemään rangaistusta 35 v ja joku toinen kenties vain muutaman kuukauden tai vuoden, tekee rangaistuksesta jotenkin hämärästi ankaramman tälle, joka on koirana veräjästä vilahtanut?

T: Xante

Olen aina sanonut ettei kukaan ole henkisesti sama ihminen kuin vaikkapa 35 vuotta sitten. Koska ihminen vanhenee, myös rikosten pitää vanhentua.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - joulukuu 04, 2023, 08:38:11
Lainaus käyttäjältä: Brutto - joulukuu 04, 2023, 08:25:28
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 04, 2023, 08:19:32
^

Olen kysynyt niin Kopekilta kuin Brutolta useasti, saamatta vastausta, että eikö tuossa matematiikassa paina ollenkaan ne vuodet, jotka tekijä on saanut elää vapaana ja ollut rankaisematta teostaan?

Eli toisin sanoen: miksi se, että joku onnistuu välttelemään rangaistusta 35 v ja joku toinen kenties vain muutaman kuukauden tai vuoden, tekee rangaistuksesta jotenkin hämärästi ankaramman tälle, joka on koirana veräjästä vilahtanut?

T: Xante

Olen aina sanonut ettei kukaan ole henkisesti sama ihminen kuin vaikkapa 35 vuotta sitten. Koska ihminen vanhenee, myös rikosten pitää vanhentua.

Ok. Koska joskus on ollut todella paska ja tappanut jonkun, pelkkä ikä tuo tullessaan muutokset, joiden myötä ihminen ei ole ollenkaan paska, vaan ihana ihminen, jota ei tule rangaista menneistä teoistaan.

Tätä teoriaa vaan ei oiken arjen realismi tue. Monetkaan ihmiset eivät välttis muutu mukavammaksi vanhetessaan. Joillekin käy varsinkin aivan päinvastoin.

Mutta eikö tämä siis sitten vie pois järjen koko lainsäädännöstä - tosin tätähän kai Kopek on yrittänyt sanoa - eli ketä sitten oikeastaan kannattaa rangaista?

Eikö ihan taloudellisestikin viisasta olisi olla rankaisematta ketään, odoteltaisiin vain, että vanhenevat ja lakkaavat olemasta henkisesti samoja ihmisiä? Koska aikahan hoitaa.

T: Xante
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 04, 2023, 08:54:23
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 04, 2023, 08:19:32
^

Olen kysynyt niin Kopekilta kuin Brutolta useasti, saamatta vastausta, että eikö tuossa matematiikassa paina ollenkaan ne vuodet, jotka tekijä on saanut elää vapaana ja ollut rankaisematta teostaan?

Kysymys pitää esittää viranomaisille ja lainsäätäjille. En ole ollut päättämässä sen enempää Yhdysvaltojen kuin Suomenkaan syyteoikeuksista. Jostakin syystä Suomessa katsotaan, että syyteoikeuden rikoksista kuuluu vanhentua tietyssä ajassa. Ainoastaan murhasta - ja onko tässä kategoriassa myös joitakin muita tekoja - voidaan syyttää vaikka kuinka pitkän ajan kuluttua. Yhdysvalloissa ajattelutapa on toinen, mistä se johtuneekin.

Ne vuodet, jolloin ihminen elää vapaana ja pelkää yöt ja päivät kiinni jäämistään - ja omatuntokin voi kolkutella riippuen teon laadusta - eivät välttämättä ole mitään laatuaikaa. Syyllinen maksaa teostaan kärsimällä sisäisen rangaistuksen, ellei hän ole psykopaatti, joka ei kadu eikä näe pahaa itsessään. Onhan vapaalla jalalla toisaalta monia ihmisiä, jotka ovat tuottaneet valtavasti kärsimystä ja tuskaa muille, mutta tehneet sen lain kirjainta noudattaen.

Ikävä kyllä, paha ei aina saa palkkaansa - tai pahuudesta ja ahneudesta ja itsekkyydestä palkitaan positiivisesti.

Viime päivinä on muisteltu Yhdysvaltojen entisen ulkoministerin Henry Kissingerin elämää ja sitä, miten hän oli vastuussa miljoonien ihmisten kuolemista pommituksissa ja vallankaappauksissa, joita hän tuki. Kissinger sai elää satavuotiaaksi vauraana ja arvostettuna kansalaisena, vaikka joidenkin mielestä hän olisi kuulunut vankilaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Brutto - joulukuu 04, 2023, 08:55:47
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 04, 2023, 08:38:11
Lainaus käyttäjältä: Brutto - joulukuu 04, 2023, 08:25:28
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 04, 2023, 08:19:32
^

Olen kysynyt niin Kopekilta kuin Brutolta useasti, saamatta vastausta, että eikö tuossa matematiikassa paina ollenkaan ne vuodet, jotka tekijä on saanut elää vapaana ja ollut rankaisematta teostaan?

Eli toisin sanoen: miksi se, että joku onnistuu välttelemään rangaistusta 35 v ja joku toinen kenties vain muutaman kuukauden tai vuoden, tekee rangaistuksesta jotenkin hämärästi ankaramman tälle, joka on koirana veräjästä vilahtanut?

T: Xante

Olen aina sanonut ettei kukaan ole henkisesti sama ihminen kuin vaikkapa 35 vuotta sitten. Koska ihminen vanhenee, myös rikosten pitää vanhentua.

Ok. Koska joskus on ollut todella paska ja tappanut jonkun, pelkkä ikä tuo tullessaan muutokset, joiden myötä ihminen ei ole ollenkaan paska, vaan ihana ihminen, jota ei tule rangaista menneistä teoistaan.

Tätä teoriaa vaan ei oiken arjen realismi tue. Monetkaan ihmiset eivät välttis muutu mukavammaksi vanhetessaan. Joillekin käy varsinkin aivan päinvastoin.

Mutta eikö tämä siis sitten vie pois järjen koko lainsäädännöstä - tosin tätähän kai Kopek on yrittänyt sanoa - eli ketä sitten oikeastaan kannattaa rangaista?

Eikö ihan taloudellisestikin viisasta olisi olla rankaisematta ketään, odoteltaisiin vain, että vanhenevat ja lakkaavat olemasta henkisesti samoja ihmisiä? Koska aikahan hoitaa.

T: Xante

Rangaistuksen motiivina ei pitäisi olla kosto eikä yhteisön verenhimon tyydyttäminen, vaan pikemminkin      ympäristölle vahingollisen käyttäytymisen estäminen. Jos ihminen on elänyt 35 vuotta nuhteetonta elämää rikoksensa jälkeen, niin rangaistus tulee auttamattomasti liian myöhään. Paitsi kostonhimoiselle ja pahantahtoiselle yleisölle, mutta sitä ryhmää ei kannata miellyttää. Tulevat vain pahantahtoisimmiksi ja kostonhimoisimmiksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - joulukuu 04, 2023, 09:21:41
Lainaus käyttäjältä: Brutto - joulukuu 04, 2023, 08:55:47
Rangaistuksen motiivina ei pitäisi olla kosto eikä yhteisön verenhimon tyydyttäminen, vaan pikemminkin      ympäristölle vahingollisen käyttäytymisen estäminen. Jos ihminen on elänyt 35 vuotta nuhteetonta elämää rikoksensa jälkeen, niin rangaistus tulee auttamattomasti liian myöhään. Paitsi kostonhimoiselle ja pahantahtoiselle yleisölle, mutta sitä ryhmää ei kannata miellyttää. Tulevat vain pahantahtoisimmiksi ja kostonhimoisimmiksi.

Eli siis nuhteeton elämä sitten tappamisen jälkeen on omiaan hyvittämään tappamisen? Edelleen, jos tämä on logiikka, eikö tosiaankin sitten jokaiselle pitäisi tuomioistuimien sanoa, että mene, äläkä enää syntiä tee? Nyt tuli tämä tappo, mutta eipä hätää, sitähän sattuu, jos nyt et enää tapa ja lupaat ja vannot, että elät nuhteettomasti, ok sitten. Näitä sattuu, kunhan muistat henkisesti muuttua.

En taida ihan uskoa tuohon Kopekinkaan teoriaan, että ihminen vääntelehtii synnin tunnossaan ne vapaana eletyt vuodet. Jos näin olisi, hehän itse olisivat jo antaneet itsensä ilmi. Pointtihan juuri onkin siinä, että ihminen, joka onnistuu tekemään jonkun teon, yleensä onnistuu teon oikeutuksensa selittelemään itselleen. Yleensähän he juuri eivät voineet valita tekoa, se oli pakko, se oli sen aikaisen minäni ainut ratkaisu ja nyt mä olen tosi hyvä tyyppi ja henkisesti kasvanut.

Eli edelleen: et anna mitään vastausta siihen, millä perusteella, muutoin kuin sattumalla, voimme tuon logiikan mukaan perustella ainuttakaan tuomiota.

Pahantahtoinen yleisö ei kuulu tähän asiaan laisinkaan, sillä ei se kuitenkaan  loppupelissä voi päätöksiä tuomioista tehdä. Tuomariparkojen pitäisi vain tietää, kuka tulee elämään 35 v nuhteettomasti ja kuka sitten taas ei.

T: Xante
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 04, 2023, 10:50:09
Kannatan humaania kriminaalipolitiikkaa johon kuuluvat lievät rangaistukset. Tässä asiassa olen vasemmistolainen. 

Helsingin yliopisto (otteita tekstistä):

HUMAANISTA KRIMINAALIPOLITIIKASTA POPULISMIIN — ONKO 50-VUOTINEN RATIONAALISEN KRIMINAALIPOLITIIKAN KAUSI OHI?

Vuosina 1972—1977 istunut rikosoikeuskomitea viitoitti uutta suuntaa: humaania ja rationaalista kriminaalipolitiikkaa.

Tänä päivänä ollaan jälleen uuden edessä: kriminaalipolitiikkaa viedään ankarampaan suuntaan ja rangaistuspopulismi on nousussa. Esimerkiksi huoli katujengeistä tuottaa vaatimuksia kovemmista rangaistuksista. Niitä ovat esittäneet poliitikot perussuomalaisista demareihin.

Suuntaus huolettaa tutkijaa.


https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/hyva-yhteiskunta/humaanista-kriminaalipolitiikasta-populismiin-onko-50-vuotinen-rationaalisen-kriminaalipolitiikan-kausi-ohi

Sille, miksi Yhdysvaltojen rangaistuspolitiikka on ankarampaa kuin Euroopan, on esitetty monenlaisia syitä aina villin lännen perinteistä alkaen. Myös se näkemys on tuotu esille, että rangaistusten taustalla ovat liiketoiminnan tarpeet. Vankeusteollisuus on bisnestä, joka ylläpitää työpaikkoja. Jotta "tehtaat" toimisivat, ne tarvitsevat raaka-ainetta eli vankeja. Erityisesti köyhät ihmiset - usein mustat - ovat otollista ainesta, koska köyhillä ei ole varaa kalliisiin lakimiehiin, jotka voivat vaikeuttaa raaka-aineen hankintaa ja aiheuttaa turhia kustannuksia. Vankimateriaali otetaan sieltä, mistä sitä helpommin ja halvimmalla saa.

https://www.quora.com/Why-are-punishments-in-the-USA-so-harsh-compared-to-many-European-countries

https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/ParticipationNonJsShowReport?proposalId=a45a43ec-c9b9-4bd3-8b5a-b41bf4cc5730
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Brutto - joulukuu 04, 2023, 11:18:47
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 04, 2023, 09:21:41
Lainaus käyttäjältä: Brutto - joulukuu 04, 2023, 08:55:47
Rangaistuksen motiivina ei pitäisi olla kosto eikä yhteisön verenhimon tyydyttäminen, vaan pikemminkin      ympäristölle vahingollisen käyttäytymisen estäminen. Jos ihminen on elänyt 35 vuotta nuhteetonta elämää rikoksensa jälkeen, niin rangaistus tulee auttamattomasti liian myöhään. Paitsi kostonhimoiselle ja pahantahtoiselle yleisölle, mutta sitä ryhmää ei kannata miellyttää. Tulevat vain pahantahtoisimmiksi ja kostonhimoisimmiksi.

Eli siis nuhteeton elämä sitten tappamisen jälkeen on omiaan hyvittämään tappamisen?

Haet siis rangaistuksella hyvitystä? Hyvittääkö 35 vuoden viiveellä tuleva vankilatuomio tappamisen? Ja kenelle se hyvittää?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Xantippa - joulukuu 04, 2023, 12:16:40
Lainaus käyttäjältä: Brutto - joulukuu 04, 2023, 11:18:47
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 04, 2023, 09:21:41
Lainaus käyttäjältä: Brutto - joulukuu 04, 2023, 08:55:47
Rangaistuksen motiivina ei pitäisi olla kosto eikä yhteisön verenhimon tyydyttäminen, vaan pikemminkin      ympäristölle vahingollisen käyttäytymisen estäminen. Jos ihminen on elänyt 35 vuotta nuhteetonta elämää rikoksensa jälkeen, niin rangaistus tulee auttamattomasti liian myöhään. Paitsi kostonhimoiselle ja pahantahtoiselle yleisölle, mutta sitä ryhmää ei kannata miellyttää. Tulevat vain pahantahtoisimmiksi ja kostonhimoisimmiksi.

Eli siis nuhteeton elämä sitten tappamisen jälkeen on omiaan hyvittämään tappamisen?

Haet siis rangaistuksella hyvitystä? Hyvittääkö 35 vuoden viiveellä tuleva vankilatuomio tappamisen? Ja kenelle se hyvittää?

En hae, tuolle nyt vain ei ole kamalasti parempaakaan sanaa, ts. kaikki sovitukset jne. ovat yhtä huonoja. Haen oletusarvoisesti mahdollisimman oikeudenmukaista rangaistusmenettelyä.

Siis yksinkertaisestettuna sitä, että kai meillä nyt joku rationaalinenkin syy pitäisi olla sille, miksi meidän mielestämme samasta teosta yksi joutuu sovittamaan tekoaan vankilaan, kun toiselle riittää vapaana eletty nuhteeton elämä.

Ellemme sitten vaan myönnä, että ei ole, tuurilla ne seilaa valtamerilaivatkin. Siinä taas näen omasta mielestäni aika itsestään selviä ongelmia.

T: Xante
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - joulukuu 04, 2023, 13:03:40
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 04, 2023, 10:50:09
Kannatan humaania kriminaalipolitiikkaa johon kuuluvat lievät rangaistukset. Tässä asiassa olen vasemmistolainen. 

Helsingin yliopisto (otteita tekstistä):

HUMAANISTA KRIMINAALIPOLITIIKASTA POPULISMIIN — ONKO 50-VUOTINEN RATIONAALISEN KRIMINAALIPOLITIIKAN KAUSI OHI?

Vuosina 1972—1977 istunut rikosoikeuskomitea viitoitti uutta suuntaa: humaania ja rationaalista kriminaalipolitiikkaa.

Tänä päivänä ollaan jälleen uuden edessä: kriminaalipolitiikkaa viedään ankarampaan suuntaan ja rangaistuspopulismi on nousussa. Esimerkiksi huoli katujengeistä tuottaa vaatimuksia kovemmista rangaistuksista. Niitä ovat esittäneet poliitikot perussuomalaisista demareihin.

Suuntaus huolettaa tutkijaa.


https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/hyva-yhteiskunta/humaanista-kriminaalipolitiikasta-populismiin-onko-50-vuotinen-rationaalisen-kriminaalipolitiikan-kausi-ohi

Sille, miksi Yhdysvaltojen rangaistuspolitiikka on ankarampaa kuin Euroopan, on esitetty monenlaisia syitä aina villin lännen perinteistä alkaen. Myös se näkemys on tuotu esille, että rangaistusten taustalla ovat liiketoiminnan tarpeet. Vankeusteollisuus on bisnestä, joka ylläpitää työpaikkoja. Jotta "tehtaat" toimisivat, ne tarvitsevat raaka-ainetta eli vankeja. Erityisesti köyhät ihmiset - usein mustat - ovat otollista ainesta, koska köyhillä ei ole varaa kalliisiin lakimiehiin, jotka voivat vaikeuttaa raaka-aineen hankintaa ja aiheuttaa turhia kustannuksia. Vankimateriaali otetaan sieltä, mistä sitä helpommin ja halvimmalla saa.

https://www.quora.com/Why-are-punishments-in-the-USA-so-harsh-compared-to-many-European-countries

https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/ParticipationNonJsShowReport?proposalId=a45a43ec-c9b9-4bd3-8b5a-b41bf4cc5730
Onko noin että Kopekin mielestä vankeusrangaistukset /vankilat ovat valtiolle tulonlähde? Olen ollut käsityksessä että vanki on kallis menoerä kaikkine hoitoineen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 04, 2023, 15:17:53
^
Eikös tuosssa ^^ viitattu USAn vankiloiden bisnesmalliin? Eikä sielläkään vankiloiden ylläpitäminen taida olla tuottaa liiketoimintaa kuin joillekin yksityisille toimijoille. Veronmaksajathan senkin lystin lopulta maksavat - aivan kuten meillä kokoomuslaisten yrittäjien toimet.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 04, 2023, 16:10:08
Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 04, 2023, 13:03:40
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 04, 2023, 10:50:09
Myös se näkemys on tuotu esille, että rangaistusten taustalla ovat liiketoiminnan tarpeet. Vankeusteollisuus on bisnestä, joka ylläpitää työpaikkoja. Jotta "tehtaat" toimisivat, ne tarvitsevat raaka-ainetta eli vankeja. Erityisesti köyhät ihmiset - usein mustat - ovat otollista ainesta, koska köyhillä ei ole varaa kalliisiin lakimiehiin, jotka voivat vaikeuttaa raaka-aineen hankintaa ja aiheuttaa turhia kustannuksia. Vankimateriaali otetaan sieltä, mistä sitä helpommin ja halvimmalla saa.
Onko noin että Kopekin mielestä vankeusrangaistukset /vankilat ovat valtiolle tulonlähde? Olen ollut käsityksessä että vanki on kallis menoerä kaikkine hoitoineen.

En esittänyt tuota asiaa omana mielipiteenäni vaan yleisenä käsityksenä, josta puhutaan TV-dokumenteissa ja kirjoitetaan verkossa. En myöskään esittänyt, että vankilat olisivat valtiolle tulonlähde. Ne voivat kuitenkin olla paikallisesti työn ja toimeentulon lähde ihmisille. On esitetty myös, että vangit ovat nykyajan orjia.

Human rights organizations, as well as political and social ones, are condemning what they are calling a new form of inhumane exploitation in the United States, where they say a prison population of up to 2 million – mostly Black and Hispanic – are working for various industries for a pittance. For the tycoons who have invested in the prison industry, it has been like finding a pot of gold.

https://komornlaw.com/the-prison-industry-in-the-united-states-big-business/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 04, 2023, 16:18:42
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 04, 2023, 15:17:53
^
Eikös tuosssa ^^ viitattu USAn vankiloiden bisnesmalliin? Eikä sielläkään vankiloiden ylläpitäminen taida olla tuottaa liiketoimintaa kuin joillekin yksityisille toimijoille. Veronmaksajathan senkin lystin lopulta maksavat - aivan kuten meillä kokoomuslaisten yrittäjien toimet.

Usan 50- osavaltion joukossa on joitakin Stateja joilla on melkoinen osuus noiden vankiloiden sijoituspaikoista ja se on niille merkittävä tulonlähde.  Onhan monia muitakin instituutioita jotka ovat sijoituspaikoilleen merkittäviä tulonlähteitä, kuten armeijan yksiköt ja tietenkin aseteollisuus.

Toki ne pääasiassa on verotuloilla toimivia, kuten nasa - cia- nsa isoja työllistäjiä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 04, 2023, 19:52:40
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 04, 2023, 15:17:53
^
Eikös tuosssa ^^ viitattu USAn vankiloiden bisnesmalliin? Eikä sielläkään vankiloiden ylläpitäminen taida olla tuottaa liiketoimintaa kuin joillekin yksityisille toimijoille. Veronmaksajathan senkin lystin lopulta maksavat - aivan kuten meillä kokoomuslaisten yrittäjien toimet.
Vankiloiden osuus on jotain 0,jotain bkt:sta, ei suuri osa. Pikkupaikkakunnilla vankila voi olla tärkeä työllistäjä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 04, 2023, 19:54:01
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 04, 2023, 16:18:42
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 04, 2023, 15:17:53
^
Eikös tuosssa ^^ viitattu USAn vankiloiden bisnesmalliin? Eikä sielläkään vankiloiden ylläpitäminen taida olla tuottaa liiketoimintaa kuin joillekin yksityisille toimijoille. Veronmaksajathan senkin lystin lopulta maksavat - aivan kuten meillä kokoomuslaisten yrittäjien toimet.

Usan 50- osavaltion joukossa on joitakin Stateja joilla on melkoinen osuus noiden vankiloiden sijoituspaikoista ja se on niille merkittävä tulonlähde.  Onhan monia muitakin instituutioita jotka ovat sijoituspaikoilleen merkittäviä tulonlähteitä, kuten armeijan yksiköt ja tietenkin aseteollisuus.

Toki ne pääasiassa on verotuloilla toimivia, kuten nasa - cia- nsa isoja työllistäjiä.
Ne työllistävät monia yksityisiä firmojakin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - joulukuu 05, 2023, 12:24:55
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 04, 2023, 16:10:08
Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 04, 2023, 13:03:40
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 04, 2023, 10:50:09
Myös se näkemys on tuotu esille, että rangaistusten taustalla ovat liiketoiminnan tarpeet. Vankeusteollisuus on bisnestä, joka ylläpitää työpaikkoja. Jotta "tehtaat" toimisivat, ne tarvitsevat raaka-ainetta eli vankeja. Erityisesti köyhät ihmiset - usein mustat - ovat otollista ainesta, koska köyhillä ei ole varaa kalliisiin lakimiehiin, jotka voivat vaikeuttaa raaka-aineen hankintaa ja aiheuttaa turhia kustannuksia. Vankimateriaali otetaan sieltä, mistä sitä helpommin ja halvimmalla saa.
Onko noin että Kopekin mielestä vankeusrangaistukset /vankilat ovat valtiolle tulonlähde? Olen ollut käsityksessä että vanki on kallis menoerä kaikkine hoitoineen.

En esittänyt tuota asiaa omana mielipiteenäni vaan yleisenä käsityksenä, josta puhutaan TV-dokumenteissa ja kirjoitetaan verkossa. En myöskään esittänyt, että vankilat olisivat valtiolle tulonlähde. Ne voivat kuitenkin olla paikallisesti työn ja toimeentulon lähde ihmisille. On esitetty myös, että vangit ovat nykyajan orjia.

Human rights organizations, as well as political and social ones, are condemning what they are calling a new form of inhumane exploitation in the United States, where they say a prison population of up to 2 million – mostly Black and Hispanic – are working for various industries for a pittance. For the tycoons who have invested in the prison industry, it has been like finding a pot of gold.

https://komornlaw.com/the-prison-industry-in-the-united-states-big-business/
Muutama askel taakse ja piiloutuminen "yleisen" mielipiteen mukaisuuteen ei kovin vakuuta. Kerro selkeästi mikä on sinun oma mielipiteesi niin voidaan alkaa keskustella. Ei riitä että oletat jonkun nimeämättömän kuuieman mukaan olevan ehkä jotain mieltä asioista joista keskustellaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 09, 2023, 22:29:31
Trump tässä videolla sanoo että abortin saaneen/ottaneen naisen täytyy saada joku rangaistus (teostaan).
https://twitter.com/atrupar/status/1467515496979476486
(Tuo linkki on ajalta 5.12.2021)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 12, 2023, 15:09:18
https://yle.fi/a/74-20064627

Teksasin riemuidiootit kielsivät abortin naiselta jonka lapsi olisi kuitenkin kuollut syntymänsä jälkeen. Lisäksi naisen terveys ja lisääntymiskyky olisi vaarantunut pakkosynnytyksessä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - joulukuu 12, 2023, 15:29:36
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 12, 2023, 15:09:18
https://yle.fi/a/74-20064627

Teksasin riemuidiootit kielsivät abortin naiselta jonka lapsi olisi kuitenkin kuollut syntymänsä jälkeen. Lisäksi naisen terveys ja lisääntymiskyky olisi vaarantunut pakkosynnytyksessä.
Tapauksen tuorein käänne on, että ko. nainen lähtee toiseen osavaltioon tekemään abortin. Mutta on se Amerikka niin ihmeellinen, ja varsinainen demokratian lippulaiva.

Siellä on sellainenkin hassutus, että useissa osavaltioissa suuseksi on ollut todella pitkään lailla kiellettyä. Yhdysvaltain Korkein oikeus päätti suuressa viisaudessaan vuonna 2003, että tätä osavaltiolakia ei varsinaisesti kumota, vaan sitä ei enää valvota. Laki siis jäi teknisesti voimassaolevaksi, mutta käytännössä sitä ei valvota, eikä siitä tuomita. Nämä on kuulkaas tärkeitä asioita! :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 12, 2023, 15:55:39
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 09, 2023, 22:29:31
Trump tässä videolla sanoo että abortin saaneen/ottaneen naisen täytyy saada joku rangaistus (teostaan).
https://twitter.com/atrupar/status/1467515496979476486
(Tuo linkki on ajalta 5.12.2021)
Trump kalastelee abortinvastustajien ääniä, normipolitiikkaa.
Trumphan ei ole läheskään niin konservatiivinen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 12, 2023, 21:19:42
Viime yönä:
Alpo Rusi @RusiAlpo
Pidän Trumpin valintaa 2024 🇺🇸vaalissa epätodennäköisenä. Tämän illan uutinen erikoissyyttäjän tekemästä pyynnöstä 🇺🇸korkeimmalle oikeudelle  ratkaista  heti Trumpin immuniteetti-asema vahvistaa arviotani.

- https://twitter.com/RusiAlpo/status/1734327749953704234
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 16, 2023, 16:36:19
Trumpin pöhköjen vaaliväitteiden puolustus/avustus voi käydä kalliiksi. Somessa sanotaan:

Pasi Sillanpää
Rudy Giulliani on tuomittu maksamaan 148.000.000 $ korvaukset kahdelle georgian osavaltion vaalityöntekijälle, joita hän syytti vaalien manipuloinnista.
Jo kesällä hänen New Yorkin 6.5 miljoonan arvoinen kämppä meni myyntiin asianajokulujen vuoksi...
------
Pekka Salmi
Progressiiviset sakot?
------
Pasi Sillanpää
Vahingonkorvaus ja sakko yhteensä. Puolet suunnilleen vahingonkorvausta kahdelle henkilölle.
Guilliani syytti tekaistuilla väitteillä näitä vaalien manipuloinnista. Sen jälkeen heitä ryhdyttiin ahdistelemaan ja häiritsemään merkittävästi. Myös tappouhkauksia tuli.
------
Ville Makalainen
Kalliiksi tuli suojella Trump. Trump ei maksa penniäkään tästä

- https://twitter.com/Pasisillanp/status/1735916311388041705

Trump jättää jälkeensä velkavankeus/vankilaraatoja?

BBC:
Rudy Giuliani must pay more than $148m over false election claims
- https://www.bbc.com/news/world-us-canada-67723332
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 16, 2023, 17:23:30
Tuomio voi olla oikein, summa täysin naurettava = Ohenee hovioikeudessa toki.
Bidenin kostoa...!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 18, 2023, 20:31:36
Niin.
- Tai sitten Trump oli oikeassa Euroopan NATO-jäsenien loisimisen suhteen?
- Oliko oikeassa, että Washingtonin julkista sektoria tulisi vähentää?
- ,kuten tulisi vähentää kaikkea hallintoa, osavaltioiden, countyjen tasollla?
- Oliko oikeassa energiaomavaraisuudesta?
- Oliko oikeassa energiapolitiikasta, kun ei lähtenyt tuulivoiman varaan?

- Pitäisikö Euroopan NATO-maiden maksaa vuotuiset osamaksunsa?
- Pitäisikö Euroopan NATO-maiden maksaa NATO:lle velkansa, mistä Trump kysyi!?
- Pitäisikö Euroopan ottaa vastuuta itsestään eikä loisia USA:sta? Sitä Eurooppa on vuosikymmeniä tehnyt. Trump on oikeassa. Saksa on ainakin 100 miljardia velkaa NATO:lle, muut maat päälle. Summa on 200 miljardia vähintään.
- EUroopan tulee panostaa itse Ukrainan suojeluun eikä itkeä USA:n suuntaan.

Jotenkin minusta tuntuu, että Trumpilla on ideaa! ;)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - joulukuu 19, 2023, 21:57:18
Senaatissa on homosteltu:

www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0cf454a8-546f-4974-b01f-3af56fe731ff
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 19, 2023, 22:07:55
^Vallan paikka kiihottaa?

Tuskin on ainut kerta kun Suomessa siivoja "jäi kiinni" itsensä yksinkiihottamisesta johtajan tuolilla, kuten yksi yllättäjä kertoi (pyysi apua miten hoitaa tilanne sosiaalisesti pois päiväjärjestyksestänsä, somessa).
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 24, 2023, 01:00:55
Vaikka Yhdysvalloissa ollaan tarkkana sen suhteen, että ei tehtäisi mitään rasistista, amerikkalaisessa yhteiskunnassa on käytäntöjä, joita ei voisi edes ajatella Suomessa, koska täällä ne katsottaisiin rasistisiksi.

Yhdysvalloissa tehdään tutkimuksia, joissa selvitetään, miten eri rotujen edustajat keskimäärin menestyvät joissakin asioissa. Suomessa tällaista ei voitaisi tehdä, koska täällä vallalla olevan käsityksen mukaan ei ole olemassa käsitettä "rotu". Miten siis olemattomia voitaisiin verrata keskenään.

Ote amerikkalaisen tutkimuksen johtopäätöksistä:

The results of this study showed that there is a significant difference by race (p < .001) in as a whole and specifically in all four areas of self-efficacy when analyzed separately. Ethnicity showed no significance. Therefore, the study concludes that the there is a significant difference in the mean score by race but not by ethnicity. Additionally, CASES had the strongest correlation to Vicarious Experiences on the MPSES (r = .69). Lastly, results indicated that race (p < .001) is the most significant predictor of a participant's score on the MPSES, followed by Years of Private Instruction (p < .05).

En ymmärrä musiikista mitään ja tilastotieteen käsitteetkin ovat unohtuneet, mikäli jotain niistä olen joskus tiennyt. Näin ollen - kiusallista myöntää - minulle jäi hieman epäselväksi, mitä tässä oikeastaan tutkittiin, ja mitä tuloksia saatiin - muuta kuin se, että eroja oli.

https://digitalcommons.usf.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=10426&context=etd
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 25, 2023, 23:47:21
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 19, 2023, 21:57:18
Senaatissa on homosteltu:
www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0cf454a8-546f-4974-b01f-3af56fe731ff (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0cf454a8-546f-4974-b01f-3af56fe731ff)
Se on demokraattipuolue, siksi uutinen unohdetaan... ::)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 26, 2023, 08:27:07
Lainaus käyttäjältä: Socrates link=topic=1430.msg191700#msg191700 date=1703015838aattaa
Senaatissa on homosteltu:

www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0cf454a8-546f-4974-b01f-3af56fe731ff

Joulu on antamisen aikaa!

Jos pykälien laatijoilla on ollut tarpeeksi likainen mielikuvitus ja ovat erikseen kieltäneet moisen touhun liittovaltion tiloissa, tuosta saattaa tulla isotkin rapsut. Muuten saavat vain vähän piiskaa paljaille pyllyille ja siirron johonkin peräkylään. Mikä on uraohjuksille vankilaakin pahempi rangaistus.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 26, 2023, 18:37:48
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 26, 2023, 08:27:07
Lainaus käyttäjältä: Socrates link=topic=1430.msg191700#msg191700 date=1703015838aattaa
Senaatissa on homosteltu:

www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0cf454a8-546f-4974-b01f-3af56fe731ff

Joulu on antamisen aikaa!

Jos pykälien laatijoilla on ollut tarpeeksi likainen mielikuvitus ja ovat erikseen kieltäneet moisen touhun liittovaltion tiloissa, tuosta saattaa tulla isotkin rapsut. Muuten saavat vain vähän piiskaa paljaille pyllyille ja siirron johonkin peräkylään. Mikä on uraohjuksille vankilaakin pahempi rangaistus.
Jos olisi ollut republikaanihomoja, media olisi mennyt kreisiksi!
Mutta media on vasemmistolaista.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 27, 2023, 20:31:26
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010084028.html
LainaaYhdysvalloissa Michiganin korkein oikeus on päättänyt, ettei se estä maan entisen presidentin Donald Trumpin ehdokkuutta republikaanipuolueen esivaaleissa osavaltiossa. Michigan on yksi Yhdysvaltain presidentinvaalien ratkaisevan tärkeistä vaa'ankieliosavaltioista.

Michiganin tuomioistuin päätyi eri kannalle kuin Coloradon korkein oikeus, joka päätti aiemmin tässä kuussa, ettei Trump voi olla ehdolla esivaaleissa osavaltion alueella.
Michigan ei lähtenyt politisoimaan vaaleja, kuten Coloradon oikeuslaitos. Oikein!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - joulukuu 27, 2023, 23:16:24
- Trump oli oikeassa etelämuurin tarpeesta, Bidenin aikana on tullut miljoonia gangstereita USA:aan.
- Trump oli oikeassa, kun kritisoi Euroopan NATO-maita (mm. Saksa), että loisivat USA:sta jättäen maksamatta NATO-maksuja. Trump sanoi suoraan, että Saksa on 100 miljardia dollaria NATO:lle velkaa. Oikeassa oli!
- Trump halusi perusenergian tuotannon pohjautuvan perinteisiin malleihin, mm. ydinvoimaan. Oliko väärässä?
- Trump ymmärsi sen, että USA:n huomio tulee siirtymään Tyynelle Valtamerelle, koska Kiina on se tulevaisuuden haastaja, ei rappeutuva Venäjä tai rappeutuva islamkaan.
- Euroopan tulee huolehtia omasta puolustuksestaan ja loisia vähemmän USA:sta.

Miten nuo Trumpin teesit ovat siis pahoja? Minusta helvetin järkeviä!

Siksi Trump2024!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 29, 2023, 10:48:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 27, 2023, 20:31:26https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010084028.html
LainaaYhdysvalloissa Michiganin korkein oikeus on päättänyt, ettei se estä maan entisen presidentin Donald Trumpin ehdokkuutta republikaanipuolueen esivaaleissa osavaltiossa. Michigan on yksi Yhdysvaltain presidentinvaalien ratkaisevan tärkeistä vaa'ankieliosavaltioista.

Michiganin tuomioistuin päätyi eri kannalle kuin Coloradon korkein oikeus, joka päätti aiemmin tässä kuussa, ettei Trump voi olla ehdolla esivaaleissa osavaltion alueella.
Michigan ei lähtenyt politisoimaan vaaleja, kuten Coloradon oikeuslaitos. Oikein!

Joo valitkoon vaan Trumpin jälleen presidentiksi, niin pahimmassa tapauksessa dominoefektin myötä Venäjä hyökkää Suomeen. Eli kun Trump lopettaa tuen Ukrainalle, niin Venäjä nujertaa sen ja päättää tehdä invaasion kaikkiin muihinkin naapurimaihinsa. Sitä en tiedä voiko Trump irrottaa USA:n Natosta. Muistaakseni siellä on nyt ollut vireillä joku laki että presidentti ei sitä voisi yksinään päättää?

Suomen edun kannalta pitäisi olla sormet ja varpaatkin ristissä että se Trump ei voita vaaleja, tai edes osallistu niihin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 29, 2023, 13:54:38

Kiinnostavat vaalit. Toinen ehkä "vanhuudenhöperö toinen vain muuten höperö"- kummanhan sitä oikein valitsisi, heittäisikö kolikolla.

No onneksi  se valinta on ehkä muiden "höperöiden" huolia, tai voihan se huoli levitä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 05, 2024, 11:00:38
Republikaanien esivaaliehdokas Nikki Haley astui rotumiinaan käsitellessään Yhdysvaltojen sisällissotaa. Hän unohti mainita puheessaan virallisen totuuden, jonka mukaan sisällissodan syy oli se, että etelävaltioissa haluttiin säilyttää orjuus, ja pohjoisvaltiossa haluttiin lopettaa se. Jälkeenpäin hän on yrittänyt selittää unohdustaan, mutta tällaisia asioita ei anneta anteeksi. Kyse on majesteettirikoksesta, koska onhan kyse arvonsa tuntevista Yhdysvaltojen mustista ja heidän historiastaan.

Luulisi, että tällainen olisi helppo asia amerikkalaisille, jotka ovat lukeneet koulussa maansa historiaa ja kuulleet siitä muutenkin. Onhan Yhdysvaltojen sisällissota jopa kansainväliselle yleisölle tuttu aihe elokuvista ja kirjallisuudesta. Miten presidentiksi pyrkivä amerikkalainen poliitikko voisi olla tietämätön näistä asioista. Kyllähän sisällissodan syyt tiedetään, vai tiedetäänkö?

Jos ei muuten, niin Wikipediasta asiat yleensä selviävät.

Minäkin olisin saattanut vastata väärin, jos olisi kysytty syytä Yhdysvaltojen sisällissodalle. Olisin ehkä muistellut, että sota syttyi, kun osa Yhdysvaltojen osavaltioista irtosi liittovaltiosta ja perusti oman valtionsa, ja tätä kapinaa pohjoinen osapuoli ei hyväksynyt vaan aloitti sen aseellisen kukistamisen. Totta kai olisin tiennyt taustalla olevan näkemyseron orjuudesta, koska onhan siitä kerrottu paljon. En olisi kuitenkaan osannut vastata, että orjuus oli varsinainen akuutti syy sodan puhkeamiselle. Olisin pitänyt sitä enemmänkin taustatekijänä, joka johti sotaan. Historialliset faktat ja ajan ilmapiiri huomioon ottaen tuntuisi nimittäin kummalliselta, jos sadat tuhannet pohjoisvaltioiden miehet olisivat uhranneet henkensä ja terveytensä pelkästään vapauttaakseen maan eteläosassa olleet Afrikasta tuodut mustaihoiset. Kai aseisiin tarttumiselle muitakin syitä on ollut.

Kun Wikipedian jutun lukee, käy ilmi, että sisällissodan eri syistä ja niiden painotuksista on kiistelty Yhdysvalloissakin tutkijoiden ja poliitikkojen kesken, joten ei tämä niin helppo aihe ole kuin voisi luulla. Samahan koskee myös Suomen sisällissotaa, jonka syistä ei edelleenkään ole yksimielisyyttä, ja jonka nimestäkin on erilaisia käsityksiä.

Käytän suomalaisten käymästä sodasta nimitystä "sisällissota" koska se tuntuu neutraalilta. Jos vasemmisto hyväksyisi nimen "vapaussota", jonka punaiset alun perin itse keksivät, sekin kelpaisi, koska "sisällissota" jättää huomioimatta sen, että sodassa oli muitakin osapuolia kuin suomalaiset keskenään. Suomessahan oli sekä venäläisiä että saksalaisia joukkoja. Kyse ei siis ollut pelkästään sisällissodasta. Vasemmiston käyttämä nimi "kansalaissota" on mielestäni epämääräinen ja poliittisesti latautunut.

Nikki Haley on joutunut selittelemään, mutta selitykset eivät auta.

Jos henkilökohtaisuuksiin mennään, Nikki Haleyssä huomioni kiinnittyy hänen ulkonäköönsä ja lähinnä siihen, miten hän puhuu erikoisesti "hampaiden välistä" avaamatta suuta niin paljon kuin ihmiset yleensä.

Jos Yhdysvaltojen korkein oikeus pudottaisi Trumpin pelistä, se voisi vähän raikastaa ilmaa ja avata Haleylle mahdollisuuksia tavoitella oikeasti presidentin virkaa. Bidenkin voisi tehdä johtopäätökset ja vetäytyä kehästä, jolloin kilpailusta voisi tulla kahden naisen (Haley ja Harris) kaksintaistelu.

Jos Trump ja Biden ovat loppukisassa ehdokkaina, tulee mieleen nyrkkeilyottelu, johon on raahattu kaksi vanhaa kehäraakkia takomaan toisiaan.

Yhdysvaltojen sisällissodan alkamisesta vielä vähän kertausta:

On April 12, 1861, forces from the Confederate States of America attacked the United States military garrison at Fort Sumter, South Carolina. Less than two days later, the fort surrendered. No one was killed. The battle, however, started the Civil War, the bloodiest conflict in American history.

On April 15, 1861, just three days after the attack on Fort Sumter, President Abraham Lincoln issued a proclamation calling forth the state militias, to the sum of 75,000 troops, in order to suppress the rebellion. He appealed "to all loyal citizens to favor, facilitate, and aid this effort to maintain the honor, the integrity, and the existence of our National Union."


Jos sodan syy oli mustien vapauttaminen orjuudesta, miksi Abraham Lincoln ei maininnut sitä julistuksessaan? Kun sota julistetaan, eikö silloin yleensä kerrota miksi ja minkä puolesta taistellaan?

https://education.nationalgeographic.org/resource/battle-fort-sumter/

https://www.senate.gov/artandhistory/history/common/civil_war/LincolnEmergencySession_FeaturedDoc.htm

https://www.senate.gov/artandhistory/history/common/civil_war/LincolnExtraordinarySession_Transcript.htm

https://edition.cnn.com/videos/politics/2024/01/05/nikki-haley-cnn-town-hall-civil-war-van-jones-vpx.cnn

https://en.wikipedia.org/wiki/American_Civil_War
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 05, 2024, 11:47:13
USA_ on mielenkiintoinen ja iso valtio, tai oikeastaan tämän pallosen isoin organosoija monella tapaa.
Siis melkoinen protokulttuuri, mutta onko se haukkaamassa liian isoa palaa palauttaakseen valtaa ja vahvistaakseen itseään, muun maailman nousua vastaan.

Vapaa kauppa on tulevaisuudessa vaarassa, jos oikein tuota tulkitaan- muutenhan ei paluuta yhden imperiumin valtaan voi saavuttaa.
Talous, kuten aina on isossa roolissa.

>>


Yhdysvallat on kiistaton supervalta. Maan sotakoneisto on vertaansa vailla: tukikohtia on sadoittain ympäri maapalloa ja puolustusbudjetti on suurempi kuin kymmenellä seuraavaksi suurimmalla sotilasmahdilla yhteensä. Kansainväliset talousjärjestöt ovat amerikkalaisten tiukassa otteessa, ja koko maailmanlaajuista yhtenäiskulttuuria määrittää americana.

Ylivalta vaikutti pitkän aikaa järkähtämättömältä. Hybriksen vallassa lännessä puhuttiin jo "historian lopusta". Kunnes maailma alkoi taas muuttua. Ensin tasaisen hitaasti, lopulta harppauksin.

Imperiumin arkkitehtien ensimmäinen suuri virhe oli kuunnella Wall Streetin sijoittajia. Tuotanto siirrettiin Kiinaan, minkä seurauksena tuloerot kasvoivat räjähdysmäisesti, ja oma tuotanto ja osaaminen kuihtuivat. Nyt ammuksia ei saada tuotettua tarpeeksi edes Ukrainan tarpeisiin, puhumattakaan Israelin ja Taiwanin tilauksista.

Virhe oli pitkälti sama, minkä brittiläinen imperiumi teki aikanaan siirtokuntiensa kanssa. Tuotanto siirrettiin halvempaan paikkaan, takapajuisena pidettyyn Amerikkaan, jossa oli valtavasti työvoimaa ja raaka-aineita. Tehtailijat tekivät pikavoittoja, mutta ei kestänyt kauaakaan, kun siirtokunnat päättivät vapautua siirtomaaisännistään. Yhdysvallat itsenäistyi ja piti puuvillatehtaat ja tietotaidon itsellään.

Ajan kuluessa roolit vaihtuivat. Nykyisin Britannia seuraa kiltisti Washingtonin ohjeistusta.

Yhdysvalloissa on vasta alettu ymmärtää Kiinan suhteen tehty virhe. Biden on laajentanut Trumpin aloittamaa kauppasotaa Kiinaa vastaan, ja kotimaista tuotantoa on pönkitetty mittavin tukipaketein.

Nämä toimet on kuitenkin tehty auttamattoman myöhässä. Ja uskottavuus on koetuksella, kun viimeiset puoli vuosisataa on kritisoitu ja purettu muiden pystyttämiä esteitä vapaalle kaupalle.

https://yle.fi/a/74-20062346
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - tammikuu 05, 2024, 12:04:41
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 27, 2023, 20:31:26https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010084028.html
LainaaYhdysvalloissa Michiganin korkein oikeus on päättänyt, ettei se estä maan entisen presidentin Donald Trumpin ehdokkuutta republikaanipuolueen esivaaleissa osavaltiossa. Michigan on yksi Yhdysvaltain presidentinvaalien ratkaisevan tärkeistä vaa'ankieliosavaltioista.

Michiganin tuomioistuin päätyi eri kannalle kuin Coloradon korkein oikeus, joka päätti aiemmin tässä kuussa, ettei Trump voi olla ehdolla esivaaleissa osavaltion alueella.
Michigan ei lähtenyt politisoimaan vaaleja, kuten Coloradon oikeuslaitos. Oikein!
Vaali oli politikoitu jo tuomareita valittaessa.Trumpin nimittämiä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 05, 2024, 12:09:04
Sanoisin, että Biden on amerikkalaisen kansan mielestä aivan liian vanha, mutta kun en tiedä, miten Biden on hoitanut sisäpolitiikkaa, en osaa arvioida. Ymmärtääkseni sisäpolitiikalla olisi Jenkeissä isompi merkitys presidenttiä valitessa, kuin presidentin ulkopoliittisilla ratkaisuilla. Veikkaan tosin, että kaikesta huolimatta ei jäisi tällä kertaa pelkkään Capitolin valtaukseen, jos Trump häviäisi vaalit. En tosin usko, että häviää, ellei demarit löydä itselleen elossa olevaa ehdokasta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 05, 2024, 13:05:28
^
Kamala Harris on ollut aivokuollut jo ennen Bideniä. Trumpia vastaan Bidenillä on kuitenkin mahkut. Sen verran mustamaalaus on toiminut ja puoluekoneisto tekee parhaansa saadakseen äänestäjät liikkeelle. Oikeastaan kummankin papan pahin vastustaja on äänestäjien kotisohva, jolle moni saattaa jäädä, koska ehdokasvaihtoehdot ovat mitä ovat.

Vaalit voittaa joka tapauksessa, kuten Joona-Hermanni epäsuorasti sanoi, suuryhtiöt. Niitä molemmat puolueet kuuntelevat tarkasti. Amerikkalainen demokratian puolustaminen onkin amerikkalaisten suuryhtiöiden etujen ajamista - tarvittaessa aseellisesti.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 05, 2024, 13:43:50
15/1 on ensimmäinen esivaali Iowassa. Jos gallupit pitävät yhtään paikkaansa, lienee selvää, että Haley ja DeSantis kisaavat aika tasapäisesti hopeasijasta, mikä muuttuu repujen ehdokkuudeksi ja myös aika todennäköisesti presidenttiydeksi, mikäli Trump bannataan vaaleista.

Kumpikin on arvostellut Trumpia, mutta melko lievästi. Eihän siinä tässä tilanteessa järkeä olekaan, vaan ottaa keskinäinen matsi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 05, 2024, 14:15:42
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 05, 2024, 13:05:28Vaalit voittaa joka tapauksessa, kuten Joona-Hermanni epäsuorasti sanoi, suuryhtiöt. Niitä molemmat puolueet kuuntelevat tarkasti. Amerikkalainen demokratian puolustaminen onkin amerikkalaisten suuryhtiöiden etujen ajamista - tarvittaessa aseellisesti.

Kaikki ovat sen verran kommareita, että suuryritysten perseily vituttaa, mutta kuitenkin sen verran kapitalisteja, ettei se koskaan vituta riittävästi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 05, 2024, 14:42:25
^
Kaikki ovat sen verran kapitalisteja, että poliitikkojen perseily vituttaa, mutta kuitenkin sen verran kommareita, ettei se koskaan vituta riittävästi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 05, 2024, 20:44:38
Demokraatit tekevät suuren virheen, jos/kun yrittävät lakiteknisillä tempuilla estää Trumpia. Voivat sen tehdä, mutta tuhoavat demokratiansakin sen myötä. Heidän pitäisi nähdä vastuunsa USA:a kohtaan. Eivät voi kaikkea kieroilua sallia enää.
Jos Trump on suositumpi, älkää demot puuttuko vaaleihin (=vaalilaskentaan) enää...!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 05, 2024, 23:02:49
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - tammikuu 05, 2024, 14:42:25^
Kaikki ovat sen verran kapitalisteja, että poliitikkojen perseily vituttaa, mutta kuitenkin sen verran kommareita, ettei se koskaan vituta riittävästi.

Minä olen sanoittanut tuon joskus niin, että kun asiat ovat menossa huonoon suuntaan äänestäjät vaihtavat hevosta, mutta kun kriisitilanne on päällä äänestäjät luottavat sillä hetkellä ohjaksissa olevaan. Ja tietysti jos kaikki on hyvin, valtaa pitävä on vahvoilla.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 05, 2024, 23:04:44
Trump vaan on oikeassa:
- sosialismin/valtiorakenteiden karsimisessa,
- USA:n omavaraisuuden lisäämisessä
- puolustaessa vapautta sosialismia, radikalismia, islamismia tms. vastaan
- riippuvuuden Kiinasta vähentämisessä
- siirtolaisuuden karsimisessa ja turvamuurin rakentamisessa
- Ihmisten kannustamisessa elää ilman valtioriippuvuutta
- vaatiessa Euroopan NATO-maiden maksaa "Jäsenmaksujaan"!
Kauhea johtaja, vai mitä?  :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 07, 2024, 19:05:35
Jumala lähetti Trumpin maan päälle pelastamaan maailman:

www.instagram.com/reel/C1wtFOlOm1w/?igsh=MzJqOGFkdHZ2dDJr

Asiaa!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 09, 2024, 01:21:54
USA:ssa on nyt 2. pahin koronaepidemia sitten alkuvuosien huipun (talvella 2021/22), johtuen pääosin siitä että hypermutantti BA.2.86, ja varsinkin sen alalaji JN.1, osaa kiertää aiemmat koronasairastamisten tai rokotusten antamat vasta-aineet/vastustuskyvyn. Uusin tehosterokote (XBB1.5 bivalentti) tehoaisi siihen hyvin mutta vain 17% jenkeistä on viitsinyt sen ottaa.*

Jätevesistä päätelty, että nyt joka päivä 2 miljoonaa uutta jenkkiä saa tartunnan.
Monin paikoin maskeja koitettu ottaa taas käyttöön mutta laiskaa on. Ja myöhässä.

Lähteet:
https://erictopol.substack.com/p/sotp-state-of-the-pandemic
https://twitter.com/EricTopol/status/1742920414534513125
https://twitter.com/EricTopol/status/1743298442380955776
https://twitter.com/EricTopol/status/1743657927129604562

*)Suomessa sama mutta annettiin täällä vain riskiryhmille.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 18, 2024, 03:47:05
Hieman USAn demareiden roustausta

https://www.youtube.com/watch?v=ewOCLKY1pSw
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 19, 2024, 10:08:24
Nikki Haleyta kuvaillaan joskus "värilliseksi", koska hän on intialaisten siirtolaisten tytär. Ei värillisyyttä juuri valokuvissa huomaa. Haleyta luulisi aivan perusamerikkalaiseksi, ja sellainen hän käytännössä tietysti onkin.

(https://i.insider.com/64e8c94b782e1300193a16fd?width=1136&format=jpeg)

Nuoruudenkuvissa intialaisuus näkyy ehkä selvemmin.

Jos tiedot pitävät paikkansa, likaisista tempuistaan tunnettu Trump on levittänyt vaatimuksia, että Haleyltä pitäisi estää presidenttiehdokkuus, koska hän ei ole syntyperäinen amerikkalainen. Ajatus perustuu tulkintaan, jonka mukaan Yhdysvaltojen "perustajaisät" tarkoittivat syntyperäisellä Yhdysvaltojen kansalaisella amerikkalaisille vanhemmille syntynyttä lasta - ei siis riittäisi, että on syntynyt Amerikassa, vaan vanhempien* pitäisi olla Yhdysvaltojen kansalaisia - mitä Nikki Haleyn vanhemmat eivät olleet hänen syntyessään. Tällainen tulkinta on tyrmätty oikeusoppineiden taholta, mutta mitäpä Trump ei yrittäisi.

Jos olisin amerikkalainen, voisin hyvinkin äänestää Haleyta. Täytyisi tosin ensiksi perehtyä hänen poliittiseen ohjelmaansa.

Nikki Haleyn ulkoisessa olemuksessa tulee kiinnittäneeksi huomiota siihen, että hän puhuu hampaat yhdessä, eli ei avaa suuta siten kuin ihmiset yleensä.

Näyttäähän tästä Googlekin löytävän jotakin, eli muutkin ovat kiinnittäneet asiaan huomiota.

https://twitter.com/emilyteachout/status/687114309101473792?lang=fi
https://twitter.com/OpieRadio/status/949078099148398594

*Taitaisi riittää, että toinen vanhemmista olisi Yhdysvaltojen kansalainen.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 19, 2024, 13:36:51
Jos ei ole syntyisin Yhdysvaltalaisista vanhemmista tai sattunut putkahtamaan maailmaan kyseisen valtion maaperällä voi hakea kansalaisuutta. Sen yhtenä edellytyksenä on kansalaisuuskoe. Nykyisin arvotaan 20 kysymystä, joista 12 pitää vastata oikein. Viralliset kyssärit mallivastauksineen löytyvät täältä.
https://www.uscis.gov/sites/default/files/document/crc/M_1778.pdf
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 22, 2024, 07:39:27
DeSantis luovutti vähän yllättävään aikaan. Hänhän pärjäsi Iowassa gallupeja paremmin ottamalla kakkossijan. Ilmeisesti hän ja hänen rahoittajansa kuitenkin olettivat, ettei hän toivu edessä olevissa murskatappioista Haleylle New Hanpshiressä ja Etelä-Carolinessa.

DeSantisin floppi heikentää myös hänen mahdollisuuksiaan päästä Valkoiseen Taloon neljän vuoden päästä.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 22, 2024, 09:54:24
Ehkä DeSantisille nousi hieman hattuun Floridan muuttaminen lähes täysin "punaiseksi" 2022 vaaleissa ja intoa oli enemmän kuin valmiutta koko maan tason huipputaistoon. Jälkiviisaasti ajatellen DeSantisin olisi kannattanut hoitaa toinen kuvernöörikausi keskittyen 100% siihen ja antaa papparaisten sählätä tämä pressanvaalikierros. Sitten 2026 jälkeen DeSantis olisi voinut laittaa kaikki paukut 2028 vaaleihin ja putsata pöydän. Nyt hän joutui sekä kampanjoimaan että hoitamaan kotiosavaltion asioita. Ja ainakin ensiksi mainittu ei ollut tuloksellinen. 
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 22, 2024, 10:13:30
DeSantisin alamäki alkoi, kun hän sanoi pikkutytölle, että tämän jäähilejuomassa on paljon sokeria.

Itse mokasi. Rakastan jäähilejuomaa ja sokrua :) .
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 22, 2024, 13:52:37
DeSantisin kömpelyydelle nauretaan:

www.facebook.com/share/v/RtcnSAfXPcSrLJo8/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 23, 2024, 00:47:52
USA on todella jakautunut monissa asioissa.

Poll: Democrats and independents are glad they got Covid vaccines. Most Republicans regret it.
Just 36% of registered Republican voters who got a Covid-19 vaccine say it was worth it, while 57% say it was not, according to new NBC News polling.
...
While more than half of Republicans who received a Covid-19 vaccine believe it wasn't worth it, that sentiment was shared by just 29% of independents and 5% of Democrats who say they are vaccinated.

Of those who say they got a vaccine, 67% of independents and 90% of Democrats say the decision was worth it.

NBC 29.9.2023 (https://www.nbcnews.com/politics/2024-election/poll-democrats-independents-are-glad-got-covid-vaccines-republicans-re-rcna117052)

Koronarokotuksista ne jotka otti:
    Reps: 37% kannatti, 57% katuu.
    Dems: 90% kannatti,  5% katuu.

Miten rokotusta voi katua? Katuisinko että vuonna x otin C-vitamiinipillerin yhdessä D:n kanssa? Jutussa oli että jotkut alkoi katua kun ei välttänytkään taudilta. Mutta enhän minä silti katuisi vitamiinien ottamista vaikka tulisi flunssa tms vaan se itse tauti keljuttais ja miksen vältelly ihmisiä.

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 23, 2024, 19:09:56
DeSantis mokasi siinä, että lähti 4 vuotta liian aikaisin pressakilpaan. Jos Trump häviäisi, hänellä olisi loistava tilanne korvata Trump. Jos Trump voittaisi, voisi olla jatkaja. 4 vuotta liian aikaisin.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 23, 2024, 19:12:12
Alkaa olla selvää, että äänestäjät haluavat TRUMPin republikaanien ehdokkaaksi, kukaan ei kykene kansansuosiolla haastamaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 23, 2024, 21:11:22
Yhdysvaltain olemassaolon pyhin ydin on ihmisten tappaminen. Siitä on tehty taidetta.

Tuomittu on odottanut vankilassa kuolemaansa vuodesta 1989 asti eli tänä vuonna jo 35 vuotta. Hänet on kerran jo yritetty teloittaa, mutta se on epäonnistunut. Nyt hänet teloitetaan uudella menetelmällä.

BBC: "My body is simply breaking down, I keep losing weight," Smith told the BBC in a written answer to questions we put to him via an intermediary.

Face-to-face meetings between journalists and death row prisoners are prohibited in Alabama. We reached him by telephone late last week, but he asked not to proceed with an interview as he said he had become seriously unwell.

"I'm nauseous all the time. Panic attacks hit regularly... This is just a small part of what I've been dealing with daily. Torture, basically," he wrote. He called for Alabama to "stop [the execution]. Before it's too late".


Tyyppi on itse syyllistynyt murhaan aikoinaan, mikäli on, mutta ei hän sitä 35 vuoden ajan ole suunnitellut ja valmistellut ja vakaasti harkinnut ja kerran yrittänytkin kuten Alabaman osavaltio.

Yhdysvallat on brutaaliudessaan ja julmuudessaan aivan eri tasolla kuin Euroopan maat. Tällainen kaveri Suomella on puolustamassa länsimaisia arvoja. Villinlänsimaisia kenties.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-68053917
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 23, 2024, 22:03:42
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 23, 2024, 21:11:22Yhdysvallat on brutaaliudessaan ja julmuudessaan aivan eri tasolla kuin Euroopan maat. Tällainen kaveri Suomella on puolustamassa länsimaisia arvoja. Villinlänsimaisia kenties.

G. Bush kertoi aivan avoimesti: "olette jo meidän puolellamme tai olette vihollinen." Ystäviä tai tuskin kavereitakaan tuollaisella asenteella hankitaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - tammikuu 24, 2024, 14:49:35
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 23, 2024, 21:11:22Yhdysvaltain olemassaolon pyhin ydin on ihmisten tappaminen. Siitä on tehty taidetta.

Tuomittu on odottanut vankilassa kuolemaansa vuodesta 1989 asti eli tänä vuonna jo 35 vuotta. Hänet on kerran jo yritetty teloittaa, mutta se on epäonnistunut. Nyt hänet teloitetaan uudella menetelmällä.

BBC: "My body is simply breaking down, I keep losing weight," Smith told the BBC in a written answer to questions we put to him via an intermediary.

Face-to-face meetings between journalists and death row prisoners are prohibited in Alabama. We reached him by telephone late last week, but he asked not to proceed with an interview as he said he had become seriously unwell.

"I'm nauseous all the time. Panic attacks hit regularly... This is just a small part of what I've been dealing with daily. Torture, basically," he wrote. He called for Alabama to "stop [the execution]. Before it's too late".


Tyyppi on itse syyllistynyt murhaan aikoinaan, mikäli on, mutta ei hän sitä 35 vuoden ajan ole suunnitellut ja valmistellut ja vakaasti harkinnut ja kerran yrittänytkin kuten Alabaman osavaltio.

Yhdysvallat on brutaaliudessaan ja julmuudessaan aivan eri tasolla kuin Euroopan maat. Tällainen kaveri Suomella on puolustamassa länsimaisia arvoja. Villinlänsimaisia kenties.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-68053917
Etkö pidä Venäjää Euroopan maana?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 24, 2024, 17:05:59
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 23, 2024, 21:11:22Yhdysvaltain olemassaolon pyhin ydin on ihmisten tappaminen. Siitä on tehty taidetta...
Absurdi kommentti.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 24, 2024, 23:35:04
Yhdysvaltojen mahdollisesta sisällissodasta puhutaan nykyisin paljon. Yleisradion "Uutispodcastissa" sivuttiin myös aihetta ja arveltiin, että demokratia Yhdysvalloissa on heikkenemässä.

Sisällissodan todennäköisyyttä vähentää mielestäni se, että vaikka maa onkin poliittisesti jakautunut, jakolinjat eivät kulje osavaltioiden tai liittovaltion eri osien välillä vaan yhteisöjen sisällä ja jopa perheiden ja sukujen keskellä. Ketkä siis olisivat sodan osapuolet?

Edellinen Yhdysvaltojen sisällissota alkoi alueiden välillä. Etelä halusi irti liittovaltiosta, ja se ei pohjoiselle sopinut. Tämä on yksinkertaistettu versio. Olihan sodan taustalla kaikenlaista muutakin.

Suomen sisällissota alkoi siitä, kun punaiset kaappasivat vallan Etelä-Suomessa ja perustivat alueelle oman valtiorakenteensa. Se ei toiselle osapuolelle sopinut, ja niinpä ei auttanut muu kuin sotia.

Mitkä olisivat ne Yhdysvaltojen alueet, missä trumpilaiset ottaisivat vallan käsiinsä - ja missä vastaavasti bideniläiset pitäisivät valtaa.

Yksi sodan alkamisen mahdollisuus olisi se, jos Trump taas häviäisi vaalit, eikä hyväksyisi tappiotaan vaan syyttäisi vastapuolta vaalivilpistä. Vihaiset Trumpin kannattajat lähtisivät kaduille ja valtaisivat paikkoja. Tällä kerralla kaappaus olisi suunniteltu huolellisemmin kuin neljä vuotta aikaisemmin.

https://www.ndtv.com/world-news/us-is-on-brink-of-another-civil-war-this-one-fuelled-by-donald-trump-4282094
https://theconversation.com/america-is-on-the-brink-of-another-civil-war-this-one-fuelled-by-donald-trump-210937
https://www.bu.edu/articles/2019/are-we-headed-for-another-civil-war/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 25, 2024, 10:45:25
^

Mikään sota ei taida alkaa yksittäisestä tapauksesta, vaan siihen on jo silloin ollut "pitkä kehitys tapahtunut". Vaikka ensimmäisen maailmansodan kerrotaan saaneen Frerdinaldin murhasta vauhtia Principin ammuttu kruununperillisen sarajevossa.

Ajat ja tilanteet ovat silloin olleet otollisia sodan syttymiselle.

Nytkin lietsotaan vihaa monilla tahoilla ja sen seuraukset varmaan realisoituvat aikanaan.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 25, 2024, 16:30:28
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 25, 2024, 10:45:25^

Mikään sota ei taida alkaa yksittäisestä tapauksesta, vaan siihen on jo silloin ollut "pitkä kehitys tapahtunut". Vaikka ensimmäisen maailmansodan kerrotaan saaneen Frerdinaldin murhasta vauhtia Principin ammuttu kruununperillisen sarajevossa.

Ajat ja tilanteet ovat silloin olleet otollisia sodan syttymiselle.

Nytkin lietsotaan vihaa monilla tahoilla ja sen seuraukset varmaan realisoituvat aikanaan.

Juu, arkkiherttuan murha varmaankin antoi vauhtia, muttei ollut varsinainen syy. Eikä ensimmäinen liipasimen painallus aloita sotaa, vaan siinä vaiheessa on jo sodittu kabineteissa pitkään. Me vain näemme sotatoimet pelkästään tappamisina.

Kabinettisisällissotaa Yhdysvalloissa on käyty jo jonkin aikaa. Sotaan kuuluvaa vastustajan demonisointia saamme seurata päivittäin uutisista. Laukausten vaihtoa ei ole suuremmin vielä esiintynyt. Vuoden päästä voi tilanne tosiaan olla toinen. Mutta se jäänee yksittäisiksi kahakoiksi. Liittovaltion hajoamiseen näissä kekkereissä en usko.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Aave - tammikuu 25, 2024, 16:44:52
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 25, 2024, 16:30:28Kabinettisisällissotaa Yhdysvalloissa on käyty jo jonkin aikaa. Sotaan kuuluvaa vastustajan demonisointia saamme seurata päivittäin uutisista. Laukausten vaihtoa ei ole suuremmin vielä esiintynyt. Vuoden päästä voi tilanne tosiaan olla toinen. Mutta se jäänee yksittäisiksi kahakoiksi. Liittovaltion hajoamiseen näissä kekkereissä en usko.

Suomessa ei tiedetä sitäkään, että Jenkeissä Trumpista on kirjoitettu ja uutisoitu lähes päivittäin, alkaen jo vuodesta 2016. On ollut siellä jatkuvasti tapetilla, ja se on samalla Trumpille ilmaista mainontaa. Ns. liberaali lehdistö tuo kyllä kernaasti kaikenlaista Trumpia ja häntä koskevaa jatkuvasti esiin, tietyin inhon sävyin. Se mikä tässä yhtälössä esiin tuomatta jää on se, että samaiset lehdet ja uutisformaatit tekevät Trumpilla pirusti rahaa, vaikka näennäisellä inholla ja skandaaliaineksilla hänestä juttuja julkaisevatkin. Trumpista uutisointi tekee hyvää mainostajille, mediaosakkaille, ja osakkeenomistajille. Tätä on kapitalismi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 25, 2024, 22:35:14
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 25, 2024, 16:44:52Suomessa ei tiedetä sitäkään, että Jenkeissä Trumpista on kirjoitettu ja uutisoitu lähes päivittäin, alkaen jo vuodesta 2016. On ollut siellä jatkuvasti tapetilla, ja se on samalla Trumpille ilmaista mainontaa. Ns. liberaali lehdistö tuo kyllä kernaasti kaikenlaista Trumpia ja häntä koskevaa jatkuvasti esiin, tietyin inhon sävyin. Se mikä tässä yhtälössä esiin tuomatta jää on se, että samaiset lehdet ja uutisformaatit tekevät Trumpilla pirusti rahaa, vaikka näennäisellä inholla ja skandaaliaineksilla hänestä juttuja julkaisevatkin. Trumpista uutisointi tekee hyvää mainostajille, mediaosakkaille, ja osakkeenomistajille. Tätä on kapitalismi.

Kapitalisti myy köyden, jolla hänet hirtetään. Niinhän sanonta kuuluu.

Jos Trump ei voita esivaaleja, hän tuhoaa kilpailijat. Hän ei tue itsensä voittajaa. Näin sanoi George Conway CNN:n haastattelussa. Conway kutsui Trumpia narsistiseksi sosiopaatiksi.

https://edition.cnn.com/videos/politics/2024/01/14/george-conway-trump-wont-let-anyone-win-acostanr-vpx.cnn
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 26, 2024, 00:12:13
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 24, 2024, 23:35:04Sisällissodan todennäköisyyttä vähentää mielestäni se, että vaikka maa onkin poliittisesti jakautunut, jakolinjat eivät kulje osavaltioiden tai liittovaltion eri osien välillä vaan yhteisöjen sisällä ja jopa perheiden ja sukujen keskellä. Ketkä siis olisivat sodan osapuolet?
Niin minäkin luulin mutta just äsken avasin X:n... ja:

Janne M. Korhonen (https://twitter.com/jmkorhonen/status/1750590834939228298) (@jmkorhonen@mastodon.energy)
Kelläs oli bingokortissa "Yhdysvaltojen sisällissota II"?
------
  C Salonius-Pasternak
  Tässä @Appalachistani luoma ja päivittämä kartta tukijaosavaltioista. Talk is cheap jne
  mutta ei tämä nyt ole mitä USA tässä tilanteessa kaipasi; tosin kun katsoo somea, osa
  oikein odottaa, että 'kunnon rähinä' alkaisi - on odottanut jo jonkin aikaa.
  (https://pbs.twimg.com/media/GEtCfXiXMAAqNxj?format=jpg&name=900x900)
------
LoganJJ (https://twitter.com/logan2_jj/status/1750594214323458078)
Anteeksi mutta olen aivan kujalla. Mikä homma tämä nyt on?
------
Mikael Mäenpää
Texasin kansalliskaarti estää rajavartion toimintaa rajalla. Korkein oikeus sanoi että ei saa. Texasin kuvernööri kuvernööri sanoi "ei käy" lippulappusessa, jonka teksti muistuttaa kovasti sisällissotaa edeltänyttä itsenäisyysjulistusta. Nyt kaarti ja rajavartio kyylää toisiaan.


Saloniuksen ketju alkoi näin (5 tuntia sitten):
C Salonius-Pasternak
Tilanne Texasissa voi helposti riistäytyä käsistä:
Kuvernöri Abbott on tiedottanut, että perustuslain mukaisesti Teksasia vastaan on hyökätty, joten se puolustautuu. Noin tusina muuta osavaltiota tukee. Saas nähdä kansallistaako Biden, tai ei...molemmat huonoja vaihtoehtoja.
------
Ongelmaa vaikeuttaa se, että tässä kokonaisuudessa Korkein oikeus otti toissapäivänä käytännössä liittovaltion puolen, ja edustajainhuoneen puhemies Johnson taas on heittänyt tukensa Abbottille...
------
Ja tietenkin Posse Comitatus perusteella liittovaltio ei käytä liittovaltion joukkoja maan rajojen sisällä... Republikaanien traditionaalinen painotus osavaltioiden valtaoikeuksiin (vs liittovaltion)... ja 2024 vaalit, kaikki yhdessä ovat paha soppa.
------
Tässä siis Kuvernööri Abbottin lausunto, suhteellisen kovaa settiä, etenkin syytös, että istuva presidentti hyökkäisi Teksasia vastaan... #turpo voi tehdä monella tavalla ja tasolla.
 
  Gov. Greg Abbott @GovAbbott  Jan 24
  Statement on Texas' constitutional right to self-defense.
  Full statement: http://bit.ly/0gSdC
  (https://pbs.twimg.com/media/GEoW8QcWAAAVa5P?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 26, 2024, 10:17:24
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 25, 2024, 22:35:14Jos Trump ei voita esivaaleja, hän tuhoaa kilpailijat. Hän ei tue itsensä voittajaa. Näin sanoi George Conway CNN:n haastattelussa. Conway kutsui Trumpia narsistiseksi sosiopaatiksi.

https://edition.cnn.com/videos/politics/2024/01/14/george-conway-trump-wont-let-anyone-win-acostanr-vpx.cnn

Aika ihmeellistä pitäisi tapahtua ettei Trump voittaisi esivaaleja. Nikki Haley on ainoa vastaehdokas jäljellä. Trump vei New Hampshirenkin, joka on ollut Iowan voittajalle perinteisesti vaikea, koska ovat niin erilaisia. Seuraavaksi on Haleyn kotiosavaltio Etelä-Carolina. Sielläkin mielipidetiedustelut erittäin vahvasti ennustavat voittoa Trumpille. Jos Haley ei pärjää omiensa joukossa, niin peli on menetetty.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 26, 2024, 22:40:15
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 26, 2024, 10:17:24Aika ihmeellistä pitäisi tapahtua ettei Trump voittaisi esivaaleja.

Kyllä Trump esivaalit voittaa, mutta mitä tapahtuu, jos hän ei voita varsinaisia vaaleja?

Jos Trumpista tulee presidentti, se on paha. Mutta jos hänestä ei tule presidenttiä, se voi olla vielä pahempaa.

https://www.eurasiagroup.net/live-post/risk-1-the-united-states-vs-itself

Amerikkalaisten enemmistö on brutaaleja ylipainoisia raakalaisia. Kidutsteloitus on kiva homma.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-68109309
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - tammikuu 26, 2024, 23:33:08
Mitä jos Trump jo osoitti meille, että EUroopalla on itsellään velvollisuus huolehtia omasta puolustuksestaan ja lopettaa loisiminen USA:sta!
EUroopan NATO-maat ovat vuosikymmenien ajan (ei vain Saksa, = useimmat) jättäneet maksamatta NATO-velvoitteitaan. Nyt ihmetellään, kun ei ole materiaalia tukea Ukrainaa, ei ole materiaalia puolustaa itseään. Ei ole kykyä tuottaa ammuksia Ukrainalle tai edes itselle.

EUrooppa on häpeällinen USA:n loinen, kun on jättänyt puolustuksensa USA:n varaan. Trump oli kritiikissään täysin oikeassa. EUrooppa on NATO:n puolustusvoimille velkaa ehkä satoja miljardeja dollareita... :(

NATO-sopimus muuten tarkoittaa sitä, että 2% bkt:sta panostetaan puolustukseen, jolloin ansaitaan NATO:n tuki. Useimmat EUroopan NATO-maat ovat rikkoneet sopimusta vuosikymmenten ajan maksamalla vain osan sopimusmenoista... :-*
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 07, 2024, 01:18:21
Miksi syytetyt tuodaan oikeussaleihin kahleissa?

https://edition.cnn.com/2024/02/06/us/jennifer-crumbley-oxford-shooting-trial/index.html

Yhdysvalloissa on asukaslukuun nähden yli kymmenen kertaa enemmän vankeja kuin Suomessa.

Kun nyt ollaan Yhdysvaltojen kumppaneita, pitäisikö täälläkin rakentaa vankiloita amerikkalaiseen malliin joka notkoon ja niemelmään.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_incarceration_rate

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 07, 2024, 08:48:09
Yhdysvalloissa on laajemminkin alettu pohtimaan Joseph Bidenin jaksamista ja jatkoa presidenttinä. Siellä kovasti teorisoidaan mitä jos Joe ilmoittaakin esivaalien jälkeen ettei haekaan jatkokaudelle. Uutta esivaalikiertuetta ei ehditä järjestämään, jolloin Joen valitsijahenkilöt pääsevät demokraattipuolueen valitsijakokouksessa vetämään kanin hatusta. Varapresidentti Kamala Harrisia ei ilmeisesti halua kukaan. Mahdollisina ehdokkaina mainitaan liikenneministeri Pete Buttigieg, Kalifornian kuvernööri Gavin Newsom ja todellisena mustana hevosena Michelle Obama. Kaikki he ovat hyvin ristiriitaisia henkilöitä, joista kukaan tuskin pystyy yhdistämään jakaantunutta kansakuntaa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - helmikuu 07, 2024, 12:13:18
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 07, 2024, 08:48:09Yhdysvalloissa on laajemminkin alettu pohtimaan Joseph Bidenin jaksamista ja jatkoa presidenttinä. Siellä kovasti teorisoidaan mitä jos Joe ilmoittaakin esivaalien jälkeen ettei haekaan jatkokaudelle. Uutta esivaalikiertuetta ei ehditä järjestämään, jolloin Joen valitsijahenkilöt pääsevät demokraattipuolueen valitsijakokouksessa vetämään kanin hatusta. Varapresidentti Kamala Harrisia ei ilmeisesti halua kukaan. Mahdollisina ehdokkaina mainitaan liikenneministeri Pete Buttigieg, Kalifornian kuvernööri Gavin Newsom ja todellisena mustana hevosena Michelle Obama. Kaikki he ovat hyvin ristiriitaisia henkilöitä, joista kukaan tuskin pystyy yhdistämään jakaantunutta kansakuntaa.

En usko, että Biden vetäytyy ja eiköhän hän taas yllätä sanavalmiudellaan vaaliväittelyissä. Istuvalla presidentillä on jenkeissä vahva etulyöntiasema ja hän saattaa hyvinkin päihittää repujen ehdokkaan oli se Trump tai joku muu.

Michelle Obama on aika selkeästi kieltäytynyt kunniasta, mutta olisi noista kovin luu.
Mutta kyllä Newsom tai joku muu nouseva kyky ohittaa suosiossa Buttigiegin. Homous ei ole jenkeissä vielä niin pop kuin Euroopassa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Saares - helmikuu 07, 2024, 16:36:36
Taitaa olla myöhäistä esitellä uusia nimiä tarjolle.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 10, 2024, 18:40:18
Tällä hetkellä demo-puolueella ei ole ketään Bidenin tilalle. Kamalakin olisi selkeä tappio Trumpia vastaan.

Virtuaalituoppi vetoa, että Trump voittaa!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 14, 2024, 22:10:37
(https://i.ibb.co/PYChyPz/image.png)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - helmikuu 16, 2024, 22:17:56
Trump käyttää uhkailevaa retoriikkaa tarkoituksenaan herättää Eurooppaa. EUrooppa on loisinut jo tarpeeksi USA:sta, nyt EUroopan tulee ottaa vastuuta omasta puolustuksestaan ja yhteisestä puolustuksestaan. Jokaisen NATO-maan tulisi nostaa puolustusmenonsa Venäjän uhan ja mamukriisin vuoksi sovittuun 2%:iin, kuten meillä NATO:ssa sanotaan.

Tätä EU:ssa jo esitetään, puolustusmenojen nostamista!
Trump on oikeassa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 03, 2024, 23:29:18
RFK jr on ao. rokotevastaisen järjestön pj. Nyt siellä ollaan propagandassa sillä tasolla että paitsi AIDS:ia aiheuttavaa HI-virusta ei ole olemassa/ei syypää niin nyt väitetään että polio ei johdu viruksesta.

Jos tästä Laikan kehumasta RFK:sta tulisi presidentti niin ihmisiä tulisi kuolemaan tauteihin, varsinkin lapsia.

(https://pbs.twimg.com/media/GHtFRhtWYAAFFbw?format=jpg&name=medium)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 04, 2024, 23:22:22
Trump vetäisi miljoonien taalojen liittovaltion tuet julkisilta kouluilta jotka vaativat rokotepakon. --> johtaisi terveyskatastrofiin.
(Tällä hetkellä Virgianian osavaltiossa kuten monessa muussakin, kouluun tulevalla pitää olla tuhkarokko.. (MPR-rokote), vesirokko, polio ym rokotukset kunnossa.)


"Truly dystopian": Experts worry Trump's school vaccine plan will spark "public health catastrophe"
"Trump would take millions in federal funds away from all Virginia public schools," former GOP lawmaker warns

- salon.com (https://www.salon.com/2024/03/04/truly-dystopian-experts-worry-school-vaccine-plan-will-spark-public-health-catastrophe/)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 06, 2024, 12:22:55
Amerikkalaiset joutuvat valitsemaan ruton ja koleran väliltä.
https://yle.fi/a/74-20077792
Ehdokasasettelun virallistuessa alkaa kilpailu siitä, kumpi vaihtoehto on amerikkalaisten mielestä vähemmän huono, kirjoittaa Ylen Yhdysvaltain-kirjeenvaihtaja Iida Tikka.


Mutta voisiko olla mahdollista?
(https://merch.kennedy24.com/cdn/shop/files/classic-dad-hat-spruce-front-6585c92b1783d.jpg)
https://www.kennedy24.com/
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - maaliskuu 06, 2024, 18:30:09
^
Pelottava lippis. Magailijat paskovat koko maapallon.

Ainakin tänään A-Studiossa Risto E.J. Penttilä povasi että jos Bidenin kannatus romahtaa niin demokraatit todennäköisesti vaihtavat ehdokastaan.

Kaikenlaista ehtii vielä tapahtua. Myös ehdokkaiden kuolemia ja sairastumisia.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 07, 2024, 12:31:56
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 07, 2024, 17:11:33
Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 06, 2024, 18:30:09^
Pelottava lippis. Magailijat paskovat koko maapallon.

Ainakin tänään A-Studiossa Risto E.J. Penttilä povasi että jos Bidenin kannatus romahtaa niin demokraatit todennäköisesti vaihtavat ehdokastaan.

Kaikenlaista ehtii vielä tapahtua. Myös ehdokkaiden kuolemia ja sairastumisia.
Mihin, kehen, vaihtavat? Biden on demojen ehdokas. Kukaan ei vieläkään ole ilmoittautunut haastajaksi.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 07, 2024, 17:13:24
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 06, 2024, 12:22:55Amerikkalaiset joutuvat valitsemaan ruton ja koleran väliltä.
https://yle.fi/a/74-20077792
Ehdokasasettelun virallistuessa alkaa kilpailu siitä, kumpi vaihtoehto on amerikkalaisten mielestä vähemmän huono, kirjoittaa Ylen Yhdysvaltain-kirjeenvaihtaja Iida Tikka.


Mutta voisiko olla mahdollista?
(https://merch.kennedy24.com/cdn/shop/files/classic-dad-hat-spruce-front-6585c92b1783d.jpg)
https://www.kennedy24.com/
Iida Tikka on vasemmistolaisuutensa vuoksi valittu töihin YLE:een, ei objektiivisuutensa...
Todella "poliittinen" toimittaja.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 07, 2024, 17:16:50
Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 06, 2024, 18:30:09^
Pelottava lippis. Magailijat paskovat koko maapallon.

Ainakin tänään A-Studiossa Risto E.J. Penttilä povasi että jos Bidenin kannatus romahtaa niin demokraatit todennäköisesti vaihtavat ehdokastaan.

Kaikenlaista ehtii vielä tapahtua. Myös ehdokkaiden kuolemia ja sairastumisia.
Mihin, kehen, vaihtavat? Biden on demojen ehdokas. Kukaan ei vieläkään ole ilmoittautunut haastajaksi.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 04, 2024, 23:22:22Trump vetäisi miljoonien taalojen liittovaltion tuet julkisilta kouluilta jotka vaativat rokotepakon. --> johtaisi terveyskatastrofiin.
(Tällä hetkellä Virgianian osavaltiossa kuten monessa muussakin, kouluun tulevalla pitää olla tuhkarokko.. (MPR-rokote), vesirokko, polio ym rokotukset kunnossa.)


"Truly dystopian": Experts worry Trump's school vaccine plan will spark "public health catastrophe"
"Trump would take millions in federal funds away from all Virginia public schools," former GOP lawmaker warns

- salon.com (https://www.salon.com/2024/03/04/truly-dystopian-experts-worry-school-vaccine-plan-will-spark-public-health-catastrophe/)
Taatusti luit tuon CNN-lähteestä!  :)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - maaliskuu 07, 2024, 17:43:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 07, 2024, 17:11:33
Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 06, 2024, 18:30:09^
Pelottava lippis. Magailijat paskovat koko maapallon.

Ainakin tänään A-Studiossa Risto E.J. Penttilä povasi että jos Bidenin kannatus romahtaa niin demokraatit todennäköisesti vaihtavat ehdokastaan.

Kaikenlaista ehtii vielä tapahtua. Myös ehdokkaiden kuolemia ja sairastumisia.
Mihin, kehen, vaihtavat? Biden on demojen ehdokas. Kukaan ei vieläkään ole ilmoittautunut haastajaksi.
Veikkaatko etteivät demokraatit ole tehneet varasuunnitelmaa nykyisen ehdokkaansa romahtamisen varalle? :D

Mielestäni luotat ihan liikaa Bidenin kuntoon ja suosioon. :D

Yhtä järkevää olisi toitottaa julkisuudessa varasuunnitelmaa varaehdokasnimineen silloin kun pääehdokas yrittää vielä kiriä vaalivoittoon. :D
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: ROOSTER - maaliskuu 07, 2024, 18:03:14
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 07, 2024, 17:13:24Iida Tikka on vasemmistolaisuutensa vuoksi valittu töihin YLE:een, ei objektiivisuutensa...
Todella "poliittinen" toimittaja.

Jaha, vai niin.

Ei ainakaan ole mikään arkailija, kysyy myös hankalia, keneltä tahansa.

LainaaYlen Yhdysvaltain-kirjeenvaihtajan Iida Tikan kysymys presidentti Joe Bidenille torstain tiedotustilaisuudessa on nostettu esille yhdysvaltalaismedioissa. Tikka kysyi Bidenilta, mitä hän aikoo tehdä varmistaakseen, että Yhdysvallat on luotettava Nato-liittolainen Euroopalle myös tulevaisuudessa.

"Presidentti Biden hämmentyi ja vastasi toimittajalle vihaisesti, ettei hänkään tiedä pääseekö hän illalla kotiin", yhdysvaltalaislehti The New York Post kirjoittaa.
https://yle.fi/a/74-20041003

LainaaSuomalainen kirjeenvaihtaja otettiin kiinni Tšetšeniassa – "Eniten olin huolissani haastateltavistani"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002887335.html


Miten tuo Iidan vasemmistolaisuus ilmenee?

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 08, 2024, 01:45:57
Vasemmistolainen Bideniä äänestänyt multimiljardööri Elon Musk totesi viikonloppuna Trumpin tavatessaan sen ilmeisesti niin tyhmäksi ja seniiliksi, kun sanoi pitävänsä hältä rahahanansa kiinni eikä lahjoita Trumpille vaalirahaa yhden yhtä centtiäkään. :D

Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - maaliskuu 08, 2024, 09:14:36
Biden piti ilmeisesti onnistuneen Kansakunnan tila-puheen, mikä taisi varmistaa, ettei häntä yritetä vaihtaa toiseen ehdokkaaseen viime tipassa.

Voi olla Trumpille hyvä asia ettei saa nuorta haastajaa joskin istuvan presidentin asema on vaalissa todella vahva.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 08, 2024, 12:43:31
https://twitter.com/Esqueer_/status/1765958934077091949

Twiitin videolla amerikkalainen poliitikko, jonka ikivihreistä vielä muutama lisää:

https://twitter.com/atrupar/status/1765950647533174805


Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: a4 - maaliskuu 09, 2024, 08:09:04
Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 08, 2024, 09:14:36Biden piti ilmeisesti onnistuneen Kansakunnan tila-puheen, mikä taisi varmistaa, ettei häntä yritetä vaihtaa toiseen ehdokkaaseen viime tipassa.

Voi olla Trumpille hyvä asia ettei saa nuorta haastajaa joskin istuvan presidentin asema on vaalissa todella vahva.
Biden yrittää pelastautua hyökkäyslinjalla mutta suosion romahtaessa hänet korvataan kiiltokuvasenaattorilla joka voittaa vaalit ja saa Trumpin itkemään.

Jos Biden jatkaisi ehdokkaana, Trump voittaa ja valitsemiensa hännystelijäneuvonantajiensa kanssa laittaa hyrskyn myrskyn viimeisellä kaudellaan. Yhdysvalloista tulee yhtä hieno kuin Putinin parantamasta Venäjästä. Great again!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 12, 2024, 20:40:07
https://www.politico.com/news/2024/03/11/bloodbath-at-rnc-trump-team-slashes-staff-at-committee-00146368

Ymmärsinkö oikein, että Trump päättäisi tästä eteen päin niin halutessaan Republikaanipuoleen varojen käytöstä? Mikä voisikaan mennä pieleen...
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 15, 2024, 16:01:44
Monet arvostelevat varapresidentti Kamala Harrista. Toisaalla intenetissä pohditiin, että Biden ei olisi lähtenyt toista kautta hamuamaan, ellei Harris olisi ollut niin kamala.

Demarina hän ei kilpailisi republikaanien potentiaalisista äänistä, joten miksi potentiaaliset demariäänestäjät eivät hänen taakseen asettuisi. Eli osaisikos joku avata ummikolle, miten tämä kamaluus on siis ilmennyt?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Socrates - maaliskuu 15, 2024, 16:34:01
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - maaliskuu 15, 2024, 16:01:44Monet arvostelevat varapresidentti Kamala Harrista. Toisaalla intenetissä pohditiin, että Biden ei olisi lähtenyt toista kautta hamuamaan, ellei Harris olisi ollut niin kamala.

Demarina hän ei kilpailisi republikaanien potentiaalisista äänistä, joten miksi potentiaaliset demariäänestäjät eivät hänen taakseen asettuisi. Eli osaisikos joku avata ummikolle, miten tämä kamaluus on siis ilmennyt?

Kammottava habitus.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 16, 2024, 18:01:35
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - maaliskuu 15, 2024, 16:01:44Monet arvostelevat varapresidentti Kamala Harrista. Toisaalla intenetissä pohditiin, että Biden ei olisi lähtenyt toista kautta hamuamaan, ellei Harris olisi ollut niin kamala.

Demarina hän ei kilpailisi republikaanien potentiaalisista äänistä, joten miksi potentiaaliset demariäänestäjät eivät hänen taakseen asettuisi. Eli osaisikos joku avata ummikolle, miten tämä kamaluus on siis ilmennyt?
No, Kamalahan tunnetaan lähinnä politiikkaa tietämättömistä, noloista kommenteista. Onko hän joskus esittänyt mitään oikeaa poliittista linjausta?
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Kopek - maaliskuu 16, 2024, 22:19:52
Yhdysvaltojen seuraavasta sisällissodasta on kirjoitettu jo ties kuinka kauan. Kriittisenä polttopisteenä on usein pidetty Yhdysvaltojen etelärajaa.

Seuraava (linkki) kirja oli aikoinaan luettavissa netissä ja ehkä on vieläkin, jos sen vain löytää. Jos oikein muistan, kirjoittaja ennusti sisällissodan alkavan siten, että Meksikon valtio romahtaa, ja valtavat siirtolaismassat vyöryvät Yhdysvaltoihin. Liittovaltio yrittää tukahduttaa tulijoiden virtaa, mutta se menettää kontrollin rajaosavaltioiden - ennen kaikkea Texasin - viranomaisiin. Käy niin kuin Neuvostoliitossa, jossa raja-alueilla sodittiin, eivätkä alueet olleet enää Moskovan kontrollissa. Tämän tyyppisestä kehityksestä alkaisi Yhdysvaltojen hajoaminen.   

https://www.amazon.com/Civil-War-Two-Breakup-America/dp/0929408179

Viimeisimmässä ennustuksessa eteläraja on edelleen merkittävässä osassa. Yhdysvaltojen presidentinvaalit ovat kuitenkin kaikkein ratkaisevin hetki. Jos Trump ei voita, silloin alkavat levottomuudet.

CNN: Former President Donald Trump has been perhaps the most vociferous prognosticator, warning that there would be "bedlam in the country" should the criminal charges against him lead to a 2024 election loss.

https://edition.cnn.com/2024/03/16/opinions/us-brink-of-civil-war-hoffman-ware/index.html
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 16, 2024, 23:44:24
Tuhkarokkoa on nyt USA:ssa kait jo 17:ssa epidemiapaikassa. Tuore kysely helmik. lopulta kertoo, että 10% demokraateista ja 25% republikaaneista* pitää varmasti tai luultavasti totena väitettä että tuhkarokkorokote on vaarallisempi kuin itse tauti, tuhkarokko.

(https://pbs.twimg.com/media/GItraoaXAAA3k2W?format=jpg&name=900x900)
 - https://twitter.com/CaulfieldTim/status/1768628891189440958
(*Kaaviossa pöhkösti tummansinistä uupuu %:t. Piti laskea itse: Dem:sta 2% ja rep:sta 5% piti varmuudella tuhkarokkorokotetta vaarallisena).

Koska pressaehdokas RFKennedy jr kalastelee rokotevastaisilla vesillä niin hän paljon suurempi uhka Trumpille kuin Bidenille.
Ennuste: --> Trump alkaa höpöttää rokotevastaisia sammakoita.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 17, 2024, 19:41:43
Asia RFK juniorista, joka on meillä jäänyt uutisoimatta.
Why Gen Z Loves Robert F. Kennedy Jr. (https://www.newsweek.com/why-gen-z-loves-robert-f-kennedy-jr-1842129)
Kennedy, a Democrat-turned-independent, is finding success with these voters as he hopes to topple the two-party system in the 2024 presidential election. The poll, which surveyed 3,662 registered voters across six battleground states from October 22 to November 3, found Kennedy winning support from 34 percent of voters age 18 to 29.

Only 30 percent of voters in that age group said they planned to back Biden, and 29 percent expressed intent to vote for Trump, according to the poll. The survey found similar results among millennials—31 percent of voters age 30 to 44 said they would back Kennedy, while Biden and Trump received support from 30 percent apiece.


Onhan se tietysti ymmärrettävää, että seitsemänkymppinen Kennedy vetoaa nuoriin äänestäjiin paremmin kuin kasikymppiset Biden ja Trump.  ;D

RFK on muuten luvannut julkistavansa aisaparinsa pikapuoliin. Se myös vaaditaan joissakin osavaltioissa, jotta itsenäinen ehdokas pääsee osavaltion vaalilistoille.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 27, 2024, 22:56:46
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 17, 2024, 19:41:43RFK on muuten luvannut julkistavansa aisaparinsa pikapuoliin. Se myös vaaditaan joissakin osavaltioissa, jotta itsenäinen ehdokas pääsee osavaltion vaalilistoille.


Siinä hän on: USAn seuraava varapresidentti, Nicole Shanahan.
(https://media-cldnry.s-nbcnews.com/image/upload/t_fit-1240w,f_auto,q_auto:best/rockcms/2024-03/240326-nicole-shanahan-ch-1510-afbc42.jpg)
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 27, 2024, 23:49:41
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 27, 2024, 22:56:46
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 17, 2024, 19:41:43RFK on muuten luvannut julkistavansa aisaparinsa pikapuoliin. Se myös vaaditaan joissakin osavaltioissa, jotta itsenäinen ehdokas pääsee osavaltion vaalilistoille.


Siinä hän on: USAn seuraava varapresidentti, Nicole Shanahan.
(https://media-cldnry.s-nbcnews.com/image/upload/t_fit-1240w,f_auto,q_auto:best/rockcms/2024-03/240326-nicole-shanahan-ch-1510-afbc42.jpg)

Katsoin puheen jossa Kennedy esiteli varapresidenttinsä. ja samassa tilaisuudessa varapresidentti lupasi, että vauraiden tarkoitus on auttaa niitä joilla ei ole. Alku vaikuttaa siis lupaavalta.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Anders Anderes Magobläts - maaliskuu 28, 2024, 11:03:45
^Shanahanin liitto maailman seitsemänneksi rikkaimman kanssa päättyi kun hän teki syrjähypyn maailman rikkaimman kanssa.
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 28, 2024, 17:38:41
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 16, 2024, 23:44:24Tuhkarokkoa on nyt USA:ssa kait jo 17:ssa epidemiapaikassa. Tuore kysely helmik. lopulta kertoo, että 10% demokraateista ja 25% republikaaneista* pitää varmasti tai luultavasti totena väitettä että tuhkarokkorokote on vaarallisempi kuin itse tauti, tuhkarokko.
Se on ihan eri juttu kuin koronarokotteet influenssa/flunssa-rokotteiden kanssa, koska toimivat ihan kympillä!
Otsikko: Vs: USA
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 28, 2024, 17:41:40
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - maaliskuu 27, 2024, 23:49:41Siinä hän on: USAn seuraava varapresidentti, Nicole Shanahan.
Hyvä ohje, älä laita nättiä kokematonta nuorta naista vastuutehtävään!
Me jotakin Marinista opimme. :-X
Idealismi (vasemmistolainen) on tuhoisaa, ei rakentavaa.