kantapaikka.net

Yleiset => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: Gingston - Huhtikuu 17, 2019, 21:59:06

Otsikko: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Gingston - Huhtikuu 17, 2019, 21:59:06
   Tein tuossa ennen vaaleja YLE:n vaalikoneen, jossa sain kärkeen Kokoomuksen, Vihreät ja RKP:n, mutta Demarit ja Vasemmisto saivat vain muutaman.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: urogallus - Huhtikuu 17, 2019, 22:22:27
Eipä tuossa mitään ihmeellistä ole. Tosin vihreät ovat samaan aikaan lähempänä sekä kokoomusta että vasemmistoliittoa kuin SDP:tä. Kokoomuksen tavoin vihreät ovat urbaaneja - ja kokkareista suurin osa on nykyään melkoisen liberaaleja. Vasemmistoliiton kanssa taas on yhteisiä maailmanparannusprojekteja. Mitä yhteistä vihreillä ja demareilla on? Hyvinvointivaltioajattelu joo, mutta sitä nyt eivät suoraan haasta muut kuin kokkarien oikein laita.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Gingston - Huhtikuu 17, 2019, 22:33:38
 Kiitos vahvistuksesta urogallus.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Xantippa - Huhtikuu 18, 2019, 07:16:54
Olettaisin myös toisin päin, että vasemmiston voi valita ilman vihreitä, juurikin Urogalluksen mainitsemista syistä. On aika selkeää, minkä laidan etuun kuuluu niputtaa nämä kaksi samaksi liikkeeksi.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 18, 2019, 10:24:50
Vihreät ja tasa-arvo (https://i.imgur.com/uENSEV3.jpg), eli samalla feminismin olemus pähkinänkuoressa. Suomessa ei ole tällä hetkellä mitään todellista luontopuoluetta. Pääpaino vihreilläkin on rasismijutskat, seksuaalivähemmistöt ja kaikki muu vastaava sukupuolihömppä = kunhan asiat eivät vain koske valkoista heteromiestä, ja varsinkaan tavallista suomalaista miestä. En äänestäisi vihreitä missään nimessä.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Brutto - Huhtikuu 18, 2019, 10:35:19
Vihreät ja tasa-arvo (https://i.imgur.com/uENSEV3.jpg), eli samalla feminismin olemus pähkinänkuoressa. Suomessa ei ole tällä hetkellä mitään todellista luontopuoluetta. Pääpaino vihreilläkin on rasismijutskat, seksuaalivähemmistöt ja kaikki muu vastaava sukupuolihömppä = kunhan asiat eivät vain koske valkoista heteromiestä, ja varsinkaan tavallista suomalaista miestä. En äänestäisi vihreitä missään nimessä.

Vihreät on koulutyttöjen puolue. Heille Suomi näyttäytyy isona nukkekotina ja politiikka on tuon nukkekodin kalustamista kaikilla söpöillä asioilla. Siellä on paljon kauniita erivärisiä nukkeja, mutta vanhaa rumaa miesnukkea sinne ei haluta.

Heillä on kehittymätön moraali ja puutteellinen kyky tehdä keskinkertaisiakin päättelyketjuja, mutta siitä huolimatta vahva pyrkimys olla hyviä. Siksi mikä hyvänsä hyvyydeksi naamioitu idioottimaisuus saa heiltä varauksettoman kannatuksen.

Vihreiden tyttöjen mielestä on suuri sankariteko, jos maailmanloppua saadaan viivästettyä kahdella sekunnilla pakottamalla suomalaiset luopumaan puukiukaista ja yksityisautoilusta.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 18, 2019, 10:53:30
^
Erittäin hyvin ja tarkasti kuvailtu. Saa nähdä, miten Pirkka-Pekka Petelius lopulta jaksaa siellä näiden kanssa. Voi olla, että eduskuntakauden päättyessä naamalla on pakotettu hymy siitä, miten jouhevaa ja oikeisiin asioihin keskittyvää toiminta vihreiden edustajien välillä on. Uskotaanhan me Petelius, uskotaanhan me. Purskahda turhautuneeseen raivoitkuun vasta, kun kukaan ei ole näkemässä. :)
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Gingston - Huhtikuu 18, 2019, 11:16:59
   Vihreissä on ilmeisesti mennyt hyvin läpi ettei pidä äänestää keski-ikäisiä setämiehiä, nythän siellä on kuitenkin edelleen 3 setämiestä sanomassa naisille miten pitäisi äänestää. Onko se muuten vain sattumaa, että burnouttiin sairastuu lähinnä vain puolueen miespuoliset edustajat?
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 18, 2019, 11:21:12
^
Erittäin hyvin ja tarkasti kuvailtu. Saa nähdä, miten Pirkka-Pekka Petelius lopulta jaksaa siellä näiden kanssa. Voi olla, että eduskuntakauden päättyessä naamalla on pakotettu hymy siitä, miten jouhevaa ja oikeisiin asioihin keskittyvää toiminta vihreiden edustajien välillä on. Uskotaanhan me Petelius, uskotaanhan me. Purskahda turhautuneeseen raivoitkuun vasta, kun kukaan ei ole näkemässä. :)

Vihreillä on samanlainen maailmanparannusharha, kun monilla muillakin aatteellisilla toimijoilla.

Onhan heillä hyviä ja huonoja ajatuksia, mutta toteutus on toinen juttu, miten toimia tilanteissa jossa jo lähtökohdat ovat tavoitteellisissa ristiriidoissa.

Ilmaston ja luonnon suojelun merkeissä, kun pitää leikata omien kannattajien toimeentuloa ja hyvinvointia.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Xantippa - Huhtikuu 18, 2019, 13:08:38
   Vihreissä on ilmeisesti mennyt hyvin läpi ettei pidä äänestää keski-ikäisiä setämiehiä, nythän siellä on kuitenkin edelleen 3 setämiestä sanomassa naisille miten pitäisi äänestää. Onko se muuten vain sattumaa, että burnouttiin sairastuu lähinnä vain puolueen miespuoliset edustajat?

Ja Peteliuksellahan on huimat näytöt omasta poliitiikan ymmärryksestään. Olisiko ihan pari sketsiä tullut väännettyä siitäkin aiheesta. Eli ehdottomasti juuri hänen harteillaan on menestys.

Tämä nyt oli se, miten tässä maassa äänestettiin. Jos tilanne on se, että tilanne saatiin aikaiseksi naisten ja etenkin nuorten äänillä, passaa tosiaankin miettiä setämiesten, mitä se tarkoittaa.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Brutto - Huhtikuu 18, 2019, 13:14:26
   Vihreissä on ilmeisesti mennyt hyvin läpi ettei pidä äänestää keski-ikäisiä setämiehiä, nythän siellä on kuitenkin edelleen 3 setämiestä sanomassa naisille miten pitäisi äänestää. Onko se muuten vain sattumaa, että burnouttiin sairastuu lähinnä vain puolueen miespuoliset edustajat?

Ja Peteliuksellahan on huimat näytöt omasta poliitiikan ymmärryksestään. Olisiko ihan pari sketsiä tullut väännettyä siitäkin aiheesta. Eli ehdottomasti juuri hänen harteillaan on menestys.



Kumma että Vihreät yleensäkin kelpuuttivat Peteliuksen riveihinsä. Mieshän on tehnyt liudan äärirasistisia sketsejä eri vähemmistöistä. Lapin nunnuka-äijät, mannet...

Haavistoa en lukisi setämiehiin. Ehkä paremminkin tätimiehiin.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Gingston - Huhtikuu 18, 2019, 16:48:00
   Vihreissä on ilmeisesti mennyt hyvin läpi ettei pidä äänestää keski-ikäisiä setämiehiä, nythän siellä on kuitenkin edelleen 3 setämiestä sanomassa naisille miten pitäisi äänestää. Onko se muuten vain sattumaa, että burnouttiin sairastuu lähinnä vain puolueen miespuoliset edustajat?
Ja Peteliuksellahan on huimat näytöt omasta poliitiikan ymmärryksestään. Olisiko ihan pari sketsiä tullut väännettyä siitäkin aiheesta. Eli ehdottomasti juuri hänen harteillaan on menestys.

Tämä nyt oli se, miten tässä maassa äänestettiin. Jos tilanne on se, että tilanne saatiin aikaiseksi naisten ja etenkin nuorten äänillä, passaa tosiaankin miettiä setämiesten, mitä se tarkoittaa.

T: Xante

   Just joo, heti ollaan sedättelemässä kun ei tykätä jutuista. Olen lukenut useita viestejä, joissa on sanottu ettei aio äänestää setämiestä, jollaiseksi miehiä nykyään nimitellään, niin eikös se ole silloin aivan selvä havainnosta päätelty seuraus. Ja tietysti kun tavoitellaan tasaluvuin naisia ja miehiä Eduskuntaan, niin pitää olla "naispuolueita" tasapainottamassa "äijäpuolueita". Huomauttaisin myös että sedättelyllä on aivan sama tavoite kuin tytöttelyllä, yritys heikentää toisin sanomisen arvoa hänen sukupuolensa mukaan.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 18, 2019, 18:09:31
Kumma että Vihreät yleensäkin kelpuuttivat Peteliuksen riveihinsä. Mieshän on tehnyt liudan äärirasistisia sketsejä eri vähemmistöistä. Lapin nunnuka-äijät, mannet...

Peteliushan on radiosta tuttu luontoihminen ja intohimoinen lintuharrastaja, joten kyllä sitä viherrystä löytyy riittävästi. Ja nuo sketsithän on vuosien takaa, ja tässä tapauksessa vuosien takaiset synnit voidaan unohtaa, kun unohtamisesta on kuitenkin hyötyä. Petelisuhan sai puolueelle melkoisen äänisaaliin.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 18, 2019, 18:53:26
Peteliuksen vihreys ei ehkä ole sitä jota tarvitaan globaalin ilmastonmuutoksen taltuttamiseen. Toki linnut on kivoja.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 19, 2019, 02:22:05
Vihreät ja tasa-arvo (https://i.imgur.com/uENSEV3.jpg), eli samalla feminismin olemus pähkinänkuoressa. Suomessa ei ole tällä hetkellä mitään todellista luontopuoluetta. Pääpaino vihreilläkin on rasismijutskat, seksuaalivähemmistöt ja kaikki muu vastaava sukupuolihömppä = kunhan asiat eivät vain koske valkoista heteromiestä, ja varsinkaan tavallista suomalaista miestä. En äänestäisi vihreitä missään nimessä.

Vihreät on koulutyttöjen puolue. Heille Suomi näyttäytyy isona nukkekotina ja politiikka on tuon nukkekodin kalustamista kaikilla söpöillä asioilla. Siellä on paljon kauniita erivärisiä nukkeja, mutta vanhaa rumaa miesnukkea sinne ei haluta.

Heillä on kehittymätön moraali ja puutteellinen kyky tehdä keskinkertaisiakin päättelyketjuja, mutta siitä huolimatta vahva pyrkimys olla hyviä. Siksi mikä hyvänsä hyvyydeksi naamioitu idioottimaisuus saa heiltä varauksettoman kannatuksen.

Vihreiden tyttöjen mielestä on suuri sankariteko, jos maailmanloppua saadaan viivästettyä kahdella sekunnilla pakottamalla suomalaiset luopumaan puukiukaista ja yksityisautoilusta.
Minun on nykyään vaikea ymmärtää, miksi mies äänestäisi vasemmistolaisten feministivihreiden puoluetta enää? Mitä se miehille tarjoaa?
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 19, 2019, 02:22:55
Peteliuksen vihreys ei ehkä ole sitä jota tarvitaan globaalin ilmastonmuutoksen taltuttamiseen. Toki linnut on kivoja.
Petelius voi ympäristöihmisenä olla kusessa tuossa joukossa.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 19, 2019, 08:59:22
Vihreät ja tasa-arvo (https://i.imgur.com/uENSEV3.jpg), eli samalla feminismin olemus pähkinänkuoressa. Suomessa ei ole tällä hetkellä mitään todellista luontopuoluetta. Pääpaino vihreilläkin on rasismijutskat, seksuaalivähemmistöt ja kaikki muu vastaava sukupuolihömppä = kunhan asiat eivät vain koske valkoista heteromiestä, ja varsinkaan tavallista suomalaista miestä. En äänestäisi vihreitä missään nimessä.

Vihreät on koulutyttöjen puolue. Heille Suomi näyttäytyy isona nukkekotina ja politiikka on tuon nukkekodin kalustamista kaikilla söpöillä asioilla. Siellä on paljon kauniita erivärisiä nukkeja, mutta vanhaa rumaa miesnukkea sinne ei haluta.

Heillä on kehittymätön moraali ja puutteellinen kyky tehdä keskinkertaisiakin päättelyketjuja, mutta siitä huolimatta vahva pyrkimys olla hyviä. Siksi mikä hyvänsä hyvyydeksi naamioitu idioottimaisuus saa heiltä varauksettoman kannatuksen.

Vihreiden tyttöjen mielestä on suuri sankariteko, jos maailmanloppua saadaan viivästettyä kahdella sekunnilla pakottamalla suomalaiset luopumaan puukiukaista ja yksityisautoilusta.
Minun on nykyään vaikea ymmärtää, miksi mies äänestäisi vasemmistolaisten feministivihreiden puoluetta enää? Mitä se miehille tarjoaa?

Hmm. Sanohan Toope, miksi vastaavasti sitten kaikkina niinä vuosina, kun puolueet / kansanedustajat / ministerit jne. ovat olleet (tai ovat tällä hetkellä) miesenemmistöisiä, Ne muka olisivat tarjonneet jotakin naisille? Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 19, 2019, 09:38:08
Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?

Ehkä perussuomalaisia voisi tarkastella muuna kuin feministien apupuolueena. Ehkä asioissa on muitakin ulottuvuuksia kuin miehet / naiset. Oletko tullut ajatelleeksi?

Esitäpä analyysisi siitä miksi miehen olisi kannattanut äänestää vihreitä.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: urogallus - Huhtikuu 19, 2019, 15:12:49
On aika selkeää, minkä laidan etuun kuuluu niputtaa nämä kaksi samaksi liikkeeksi.

Molempien laitojen, tai ainakin huomattavan siivun molemmista laidoista. Näin puhui Henriikka Tavi:


Lainaus
Olin kymmenen vuotta sitten mukana yhtenä kirjoittajana pamflettikokoelmassa Ilman Lenin-setää, huom. Teoksessa joukko ajattelijoita ja taiteilijoita yritti kartoittaa mitä yhteiskunnassamme tapahtuu ja osallistua keskusteluun siitä, miten vasemmiston pitäisi kehittyä teollisuuden jälkeisessä ympäristöongelmien määrittelemässä maailmassa.

Projektin lopuksi kävimme pyöreän pöydän keskustelun, jonka yhteisenä kannanottona päädyimme ehdottamaan, että vihreät ja vasemmistoliitto yhdistettäisiin yhdeksi puolueeksi.

Tämä ehdotus palasi jatkuvasti mieleeni, kun seurasin gallup-lukujen kehitystä ennen toissapäiväisiä vaaleja.

Kunpa tosiaan vihervasemmisto olisi puolue eikä oikeistopopulistien lanseeraama haukkumasana, jonka tarkoitus on saada koulutetut, luovat ja sivistyneet ihmiset näyttämään todellisuudesta vieraantuneilta idiooteilta!

https://www.vihrealanka.fi/juttu/punavihreä-vihervasemmisto-liittykää-yhteen

Itse uskon, että vihreiden ja vassareiden liitto saisi huomattavasti vähemmän ääniä kuin molemmat puolueet erikseen. Sinivihreä väki, se Soininvaaran mainostama porvarillinen vasemmisto, kumminkin muodostaa suuren osan vihreiden äänestäjistä ja vielä suuremman osan potentiaalisista äänestäjistä. Saattaapa olla, että koettu(on kokemuksessa sitten todellisuuspohjaa tai ei) vihreiden liukuminen vasemmalle oli selityksenä sille, että kokoomus ei kokenut vaalitappiota ja vihreiden vaalivoitto jäi selvästi ennustettua pienemmäksi. Kokoomus ja vihreät kun kuitenkin osaksi kilpailevat samoista äänestäjistä.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 19, 2019, 15:39:16
Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?

Ehkä perussuomalaisia voisi tarkastella muuna kuin feministien apupuolueena. Ehkä asioissa on muitakin ulottuvuuksia kuin miehet / naiset. Oletko tullut ajatelleeksi?

Esitäpä analyysisi siitä miksi miehen olisi kannattanut äänestää vihreitä.

Mitä ilmeisimmin taas kerran meni ohi kovaa ja korkealta. MinustaKIN asioisaa on muitakin ulottuvuuksia kuin miehet ja naiset. Mutta tähän kaiketi perustui arvio, ettei vihreät voi tarjota mitään miehille. Voisin vielä melkein ymmärtää arvion, että miehen on vaikeampaa tehdä poliittista uraa vihreissä, joiden äänestäjillä on yhtenä teemana äänestää mieluusti naisia, koska naisedustajia on toistaiseksi aina ollut vähemmistö eduskunnassa. Mutta ani harva vihreiden äänestäjistä havittelee poliittista uraa ja kansanedustajuutta. Siten onkin siis kysyttävä naisedustajien määrästä kauhistuneilta, onko se sukupuoli olennainen tekijä arvioitaessa sitä, edustaako kansanedustaja hyvin äänestäjän etuja ja intressejä. JOs vastaus on, että sukupuoli ON merkittävä, on päätlemä tietenkin selvä: älä äänestä vääärää sukupuolta. Äläkä myöskäämn puoluetta, josta tulee luuoltavasti väärän sukupuolen edustajia. Jos taas ajatuksena on, ettei kansanedustajan sukupuoli määritä sitä, toimiiko hän äänestäjän edun mukaisesti, on Toopen päätelmä vihreiden sopimattomuudesta miehille aika pölhö. Tai vähintään se kaipaisi tarkempaa analyysiä sitä, mikä vihreiden poliittisissa tavoitteissa on miesten etujen vastaista.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 19, 2019, 18:30:06
....miehen on vaikeampaa tehdä poliittista uraa vihreissä, joiden äänestäjillä on yhtenä teemana äänestää mieluusti naisia, koska naisedustajia on toistaiseksi aina ollut vähemmistö eduskunnassa.

no onhan sekin äänestyksen perustelu. Ehkä naisen logiikkaa.

Minun pitäisi käyttää auto huollossa, mutta en ole vielä löytänyt korjaamoa jossa haalareissa olisi enemmistö naisia, ei edes yhtä ainutta.

No mitä ilmeisimmin vihreiden äänestäjät tosiaan äänestää mielellään naispuolisia ehdokkaita. Ei kai muuten vihreiden kansanedustajista niin suuri osa olisi naisia. Miehen logiikkaa lienee ihmetellä, onko tosiaan naispuolisen ehdokkaan äänestämisellä ja naispuolisten kansanedustajien määrällä joku yhteys.

Minä en ole muuten kuullutkaan sellaisista autokorjaamoista, joiden haalareihin päästäkseen pitää pärjätä vaaleissa.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 19, 2019, 22:41:41
Vihreillä selvästi on miesongelma. Järkevät vihreät toki häipyivät puolueesta jo vuosia sitten, nythän puolue on enemmän punainen kuin vihreä. Ei taida montaa edustajaa puolueessa olla, jotka eivät olisi opiskelujärjestelmän kasvatteja = tuista elantonsa saaneita. Melkoinen kupla, joka tulee posahtamaan.

Missä ovat nykyajan oikeistovihreät? No, ehkä Eija-Riitta Korhola.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 19, 2019, 22:43:39
Hmm. Sanohan Toope, miksi vastaavasti sitten kaikkina niinä vuosina, kun puolueet / kansanedustajat / ministerit jne. ovat olleet (tai ovat tällä hetkellä) miesenemmistöisiä, Ne muka olisivat tarjonneet jotakin naisille? Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?
Naisten edustus juuri lisääntyi PS:ssä.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Xantippa - Huhtikuu 20, 2019, 08:54:03
   Vihreissä on ilmeisesti mennyt hyvin läpi ettei pidä äänestää keski-ikäisiä setämiehiä, nythän siellä on kuitenkin edelleen 3 setämiestä sanomassa naisille miten pitäisi äänestää. Onko se muuten vain sattumaa, että burnouttiin sairastuu lähinnä vain puolueen miespuoliset edustajat?
Ja Peteliuksellahan on huimat näytöt omasta poliitiikan ymmärryksestään. Olisiko ihan pari sketsiä tullut väännettyä siitäkin aiheesta. Eli ehdottomasti juuri hänen harteillaan on menestys.

Tämä nyt oli se, miten tässä maassa äänestettiin. Jos tilanne on se, että tilanne saatiin aikaiseksi naisten ja etenkin nuorten äänillä, passaa tosiaankin miettiä setämiesten, mitä se tarkoittaa.

T: Xante

   Just joo, heti ollaan sedättelemässä kun ei tykätä jutuista. Olen lukenut useita viestejä, joissa on sanottu ettei aio äänestää setämiestä, jollaiseksi miehiä nykyään nimitellään, niin eikös se ole silloin aivan selvä havainnosta päätelty seuraus. Ja tietysti kun tavoitellaan tasaluvuin naisia ja miehiä Eduskuntaan, niin pitää olla "naispuolueita" tasapainottamassa "äijäpuolueita". Huomauttaisin myös että sedättelyllä on aivan sama tavoite kuin tytöttelyllä, yritys heikentää toisin sanomisen arvoa hänen sukupuolensa mukaan.

Totta.

Mutta Renttuhan sitä ihmetteli, mitenköhän Petelius tyttöjen kanssa jaksaa. Ja sedättelyn on kai tarkoituskin osoittaa sukupuolesta johtuvaa asennetta.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 20, 2019, 09:23:55
Vihreillä selvästi on miesongelma. Järkevät vihreät toki häipyivät puolueesta jo vuosia sitten, nythän puolue on enemmän punainen kuin vihreä. Ei taida montaa edustajaa puolueessa olla, jotka eivät olisi opiskelujärjestelmän kasvatteja = tuista elantonsa saaneita. Melkoinen kupla, joka tulee posahtamaan.

Missä ovat nykyajan oikeistovihreät? No, ehkä Eija-Riitta Korhola.

Persuilla taas on sitten - täsmälleen samoin perustein - naisongelma. Ei yksi Huhtasaari oikein tee kesää.

Pienempiä ne opintotuet on kuin yritys- tai toimeentulotuet ja työttömyyskorvaukset. Tyypillistä muuten on, ettei opintotuella pysty yliopistopaikkakunnilla elämään, vaan elannon hankkiminen edellyttää töissäkäyntiä. Töissä opintojen ohella käy noin puolet. Naisopiskelijoista suurempi osa kuin miesopiskeljoista. Työnteko opintojen ohessa kasvaa iän myötä eli opinnoissaan pidemmälle ehtineet (tai ne myöhemmin aloittaneet) käyvät töissä keskimääräistä enemmän. Siten kuva vain tuella elämisestä on opiskelijoiden kohdalla harhaanjohtava. Tukea ei myöskään saa makoilusta, vaan sen saaminen edellyttää myös opintosuorituksia. Opintotuella on mahdotonta ”makoilla” tai sen tuomalla elannolla harrastaa vain poliittista toimintaa. Opintotuki ei suhteutettuna vaadittuun opintosuoritusten määrään nähden varsinaisesti tuota tuhtia tuntipalkkaa. Tyypillisesti ei edes oikein riitä elantoon. Sitä pitää paikata joko palkkatuloilla tai lainalla - jota ei voi laskea tuella elämiseksi, koska se pitää maksaa takaisin.

https://www.stat.fi/til/opty/2016/opty_2016_2018-03-14_tie_001_fi.html

Toope muuten - halveksunnastasi huolimatta olet itse kertonut olevasi ”opiskelujärjestelmän kasvatti”. Pitäisikö meidän olla epäileväisiä näkemystesi suhteen tietäessämme tämän? Milloin luulet tuon oman kuplasi posahtavan? Halla-ahokin on opiskelujärjestelmän kasvatti, samoin Huhtasaari. Kupla siis tämä persupuolue?
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 25, 2019, 08:24:49
Vihreät ja tasa-arvo (https://i.imgur.com/uENSEV3.jpg), eli samalla feminismin olemus pähkinänkuoressa. Suomessa ei ole tällä hetkellä mitään todellista luontopuoluetta. Pääpaino vihreilläkin on rasismijutskat, seksuaalivähemmistöt ja kaikki muu vastaava sukupuolihömppä = kunhan asiat eivät vain koske valkoista heteromiestä, ja varsinkaan tavallista suomalaista miestä. En äänestäisi vihreitä missään nimessä.

Vihreät on koulutyttöjen puolue. Heille Suomi näyttäytyy isona nukkekotina ja politiikka on tuon nukkekodin kalustamista kaikilla söpöillä asioilla. Siellä on paljon kauniita erivärisiä nukkeja, mutta vanhaa rumaa miesnukkea sinne ei haluta.

Heillä on kehittymätön moraali ja puutteellinen kyky tehdä keskinkertaisiakin päättelyketjuja, mutta siitä huolimatta vahva pyrkimys olla hyviä. Siksi mikä hyvänsä hyvyydeksi naamioitu idioottimaisuus saa heiltä varauksettoman kannatuksen.

Vihreiden tyttöjen mielestä on suuri sankariteko, jos maailmanloppua saadaan viivästettyä kahdella sekunnilla pakottamalla suomalaiset luopumaan puukiukaista ja yksityisautoilusta.
Minun on nykyään vaikea ymmärtää, miksi mies äänestäisi vasemmistolaisten feministivihreiden puoluetta enää? Mitä se miehille tarjoaa?

Hmm. Sanohan Toope, miksi vastaavasti sitten kaikkina niinä vuosina, kun puolueet / kansanedustajat / ministerit jne. ovat olleet (tai ovat tällä hetkellä) miesenemmistöisiä, Ne muka olisivat tarjonneet jotakin naisille? Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?

Puolueettomat, riippumattomat tutkimukset osoittavat että Suomi on maailman tasa-arvoisin maa. Sen ovat saaneet aikaan 69% prosentin miesenemmistöiset eduskunnat. Jos sinun mutu-tutkimuksesi on eri mieltä niin surku  sinulle.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Xantippa - Huhtikuu 25, 2019, 08:33:35
Puolueettomat, riippumattomat tutkimukset osoittavat että Suomi on maailman tasa-arvoisin maa. Sen ovat saaneet aikaan 69% prosentin miesenemmistöiset eduskunnat. Jos sinun mutu-tutkimuksesi on eri mieltä niin surku  sinulle.

Olet jälleen kerran jättänyt faktat tarkistamatta ja mutuilet toiveitasi. Suomi ei suinkaan ole tutkimuksien mukaan maailman tasa-arvoisin, eikä ole koskaan ollutkaan. Paras sijoitus on ollut kakkonen ja tällä hetkellä sijoitus on kolmonen. Ihan hyvä sijahan se pronssikin on, mutta trendi on siis alas- ei ylöspäin.

Toivottavasti emme jatka kehitystä, joka vie meidät mitalisijoilta kokonaan. Jotainhan siis on tänään huonommin kuin ennen.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 25, 2019, 10:26:48
Puolueettomat, riippumattomat tutkimukset osoittavat että Suomi on maailman tasa-arvoisin maa. Sen ovat saaneet aikaan 69% prosentin miesenemmistöiset eduskunnat. Jos sinun mutu-tutkimuksesi on eri mieltä niin surku  sinulle.

Olet jälleen kerran jättänyt faktat tarkistamatta ja mutuilet toiveitasi. Suomi ei suinkaan ole tutkimuksien mukaan maailman tasa-arvoisin, eikä ole koskaan ollutkaan. Paras sijoitus on ollut kakkonen ja tällä hetkellä sijoitus on kolmonen. Ihan hyvä sijahan se pronssikin on, mutta trendi on siis alas- ei ylöspäin.

Toivottavasti emme jatka kehitystä, joka vie meidät mitalisijoilta kokonaan. Jotainhan siis on tänään huonommin kuin ennen.

T: Xante

Mikä taho, noita tutkimuksia tekee.

Tasa-arvo on utopiaa, eikä suomikaan ole siinä puhdas pulmunen.  Hyvä olisi, jos olisi edes oikeudenmukainen, jossain määrin.
Suomi sijoittunee hyvin, koska muualla on vielä huonommin ja ehkä siitä asiasta voi olla kuitenkin hieman tyytyväisempi.
Huonompaan suuntaan mennään kyllä, jos maahanmuutto lisääntyy ja eriarvoisia ihmisiä "siunaantuu" joka puolelle valtakuntaa.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 26, 2019, 07:32:39
Hmm. Sanohan Toope, miksi vastaavasti sitten kaikkina niinä vuosina, kun puolueet / kansanedustajat / ministerit jne. ovat olleet (tai ovat tällä hetkellä) miesenemmistöisiä, Ne muka olisivat tarjonneet jotakin naisille? Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?
Naisten edustus juuri lisääntyi PS:ssä.

Juu lisääntyi, mutta silti persuissa (ja kepussa) niitä naisia pääsee läpi pienempi osuus kuin muissa puolueissa. Lisäksi voidaan kysyä, kuinka monta näkyvää naispersua on. Tai onko persuissa näköpiirissä tilannetta, että vaikkapa puolueen puheenjohtajuudesta taistelee nainen siten, että hänellä on jopa potentiaalia asemaan nousta.

Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Brutto - Huhtikuu 26, 2019, 08:05:14
Hmm. Sanohan Toope, miksi vastaavasti sitten kaikkina niinä vuosina, kun puolueet / kansanedustajat / ministerit jne. ovat olleet (tai ovat tällä hetkellä) miesenemmistöisiä, Ne muka olisivat tarjonneet jotakin naisille? Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?
Naisten edustus juuri lisääntyi PS:ssä.

Juu lisääntyi, mutta silti persuissa (ja kepussa) niitä naisia pääsee läpi pienempi osuus kuin muissa puolueissa.

Miten tämä on laskettu? Se, montantako naista tuli valittua ei kerro mitään siitä kuinka iso osuus pääsi läpi. Jos tuli valittua vain yksi nainen ja vain yksi oli ehdollakin, niin  naisten osuus läpi päässeistä on silloin 100%. Se on parempi kuin jos naisehdokkaita olisi ollut 100 ja 99 heistä olisi tullut valittua.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 26, 2019, 08:41:34
Hmm. Sanohan Toope, miksi vastaavasti sitten kaikkina niinä vuosina, kun puolueet / kansanedustajat / ministerit jne. ovat olleet (tai ovat tällä hetkellä) miesenemmistöisiä, Ne muka olisivat tarjonneet jotakin naisille? Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?
Naisten edustus juuri lisääntyi PS:ssä.

Juu lisääntyi, mutta silti persuissa (ja kepussa) niitä naisia pääsee läpi pienempi osuus kuin muissa puolueissa.

Miten tämä on laskettu? Se, montantako naista tuli valittua ei kerro mitään siitä kuinka iso osuus pääsi läpi. Jos tuli valittua vain yksi nainen ja vain yksi oli ehdollakin, niin  naisten osuus läpi päässeistä on silloin 100%. Se on parempi kuin jos naisehdokkaita olisi ollut 100 ja 99 heistä olisi tullut valittua.

Ei sitä voi tuostakaan laskea, koska jo ehdokkaaksi pääsemisessä on kriteerejä. Toisaalta naisten ja miesten osuuteen edustajista vaikutta jo sekin, hakeutuuko ehdokkaiksi molempia vai onko puolue jostain syystä profiloitunut siten, että ehdokkaiksi intoutuu pyrkimään enemmän vain toisen sukupuolen edustajia. Siis vaikka estettä ehdokkuudelle ei sukupuolesta tulisikaan puolueen taholta.

Eihän vihreidenkään kohdalla tarkasteltu mitään muuta kuin vain kansanedustajiksi valittujen määrää. Miksi nyt siis persujen tai kepun kohdallakaan tehtäisiin jotain muutakin? OIkeastaan jopa viitattiin siihen, että tuollainen mielikuva puolueesta syystäkin vaikuttaa siihen, miten miesten on syytä suhtautua puolueeseen itselleen potentiaalisena poliittisena kotina, jos tavoitteena on poliittinen ura.

Mistä siis nyt puhumme tässä? Puolueen kansanedustajien sukupuolijakaumasta vai siitä, pystyykö puolue luomaan itsestään potentiaalisille poliitikoille mielikuvan siinä etenemistä tarjoavana puolueena tasapuolisesti sekä miehille? Onko siis naiskansanedustajien määrä näistä mielikuvista kertova indikaattori, mutta syyt mielikuviin pohjimmiltaan muista asioista syntyneitä? Vai onko kansanedustajien sukupuolinen jakauma indikaattori siitä, vallitseeko puolueessa yhtäläiset tai toista sukupuolta suosivat olosuhteet - jotka sitten konkretisoituvat edustajien sukupuolijakaumana? Vai onko sukupuolijakauma indikaattori, josta voidaan päätellä jotakin suoraan puolueen äänestäjien preferensseistä - joka siis voi olla toista sukupuolta suosiva tai tasapuolisemmin kohdistuva? Vai onko jo ehdokasasettelu se asia, jonka tarkastelu on olennaista päätelmien tekemisessä, ei niinkään lopulta valituiksi tulleiden sukupuolinen jakauma? Ymmärtänet, että nämä kaikki vaativat hieman erilaisten asioiden tarkastelua ja analyysiä siitä, mitkä havainnot mieltyvät seurauksiksi ja mitkä syiksi.

Mitä nyt sitten halutaankin painottaa, väitän ettei esittämäsi tarkastelutapa (valitut suhteessa ehdokkaina olleisiin), ole mitenkään ilmiselvästi se tarkastelun tapa, joka parhaiten paljastaisi puolueen potentiaalisuuden naisille / miehille. Eihän puolueen potentiaa valituksi tulemisen kannalta sitäkään käsittääkseni ajatella vain ehdokkaiden ja valittujen määrän suhteena, vaan potentian tarkastelussa on monia tekijöitä.

Itse mieluusti ajattelisin, että myös puolueen ajamilla asioilla on jonkinlainen merkitys ehdokkaan puoluevalinnalle. Että edes jossain määrin puolueen potentiaa määrittää ehdokkaalle myös se, pääseekö sen puitteissa edistämään juuri niitä asoita, joita pitää itselleen tärkeinä. Koko sukupuolijakauman tarkastelu siis pitäisi olla ehdokkaalla varsin korkealla tässä tärkeyshierarkiassa, jos puoluevalinta tapahtuisi vain oman sukupuolen ja sitä edustavien valituksi tulemisen todennäköisyyden pohjalta. Silloin luulisi muuten myös olevan tärkeää, onko puolueen johtopaikoilla naisia vai miehiä ja onko luultavaa, että sen kautta tulee maahan nais- tai miesministereitä, valiokuntien jäseniä jne. Luulisi myös, että sukupuolten tasa-arvokysymykset ja näkemykset niistä puolueessa olisivat varsin olennaisia.

Jos taas kysymys on vain omasta urasta, ei sukupuolten tasa-arvosta yleisemmin, lienee puolueen valintaan olennaisesti vaikuttavia tekijöitä huomattavan paljon muitakin kuin vain sukupuoli. Esim. vain todella sydämestään kepulaisen kannatti nyt vaaleissa olla Kepun ehdokkaana. Tai vain todelliseen henkilökohtaiseen ääniharavuuteen uskovan. Jos jokin, niin ihan ilmiselvä ennuste oli, ettei Kepu uusi edustajamääräänsä, vaan sen riveistä pääsee eduskuntaan huomattavan huonosti verrattuna edellisiin vaaleihin. Samoin olisi ollut syytä haistella tulia sen suhteen, onko puolueen kannattajien suunnalta viestiä siitä, että haetaan uusia naamoja, jos oli ekaa valintaa itselleen hakemassa.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 26, 2019, 09:33:48
Safiiri:
"Mistä siis nyt puhumme tässä? Puolueen kansanedustajien sukupuolijakaumasta vai siitä, pystyykö puolue luomaan itsestään potentiaalisille poliitikoille mielikuvan siinä etenemistä tarjoavana puolueena tasapuolisesti sekä miehille?"

Sinulta jää huomiotta yksi tärkeä elementti; äänestäjä.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 26, 2019, 16:16:56
Safiiri:
"Mistä siis nyt puhumme tässä? Puolueen kansanedustajien sukupuolijakaumasta vai siitä, pystyykö puolue luomaan itsestään potentiaalisille poliitikoille mielikuvan siinä etenemistä tarjoavana puolueena tasapuolisesti sekä miehille?"

Sinulta jää huomiotta yksi tärkeä elementti; äänestäjä.

Jaa miten niin? Äänestäjien preferenssit kaiketi ovat juuri sitä, että puolueen äänestäjät tosiaankin vaikuttavat siihen, kuka ehdokkaista saa eniten ääniä.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 26, 2019, 17:13:51
Kun safiiri kertoo "....persuissa (ja kepussa) niitä naisia pääsee läpi pienempi osuus kuin muissa puolueissa. "
voisiko hän täsmentää mitä osuutta HÄN tarkoitti kirjoitaessaan OSUUS.
safiirihan keskittyi osoittamaan että kenen tahansa muun käsitys osuudesta on väärin.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 26, 2019, 18:19:32
Kun safiiri kertoo "....persuissa (ja kepussa) niitä naisia pääsee läpi pienempi osuus kuin muissa puolueissa. "
voisiko hän täsmentää mitä osuutta HÄN tarkoitti kirjoitaessaan OSUUS.
safiirihan keskittyi osoittamaan että kenen tahansa muun käsitys osuudesta on väärin.

Osuus kyseisestä puolueesta valituksi tulleista kansanedustajista. Ja kyllä - minun näkemykseni siitä, mitä minä tarkoitan osuudella lienee ainoa oikea, jos yritetään tarkentaa sitä, mitä minä tarkoitan kirjoittamallani tekstillä. Sinä tietenkin määrittelet sen, mitä sinä tarkoitat omalla tekstilläsi ja omilla sanoillasi. Sitten voimme käydä keskustelua siitä, miksi minä puhun tarkoittamastani osuudesta, miksi sinä sitä osuudesta, jota sinä tarkoitat. Yritin avata omaa pohdintaani siitä, miksi minä ajattelin merkittäväksi sen osuuden, josta itse puhuin. Sinä saat selittää ilman muuta, miksi sinä ajattelet merkittäväksi sen osuuden, jota sinä tarkoitit.

Paitsi tietenkin, jos keskustelu ei sinusta ole oikeastaan kiinnostavaa ollenkaan.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 26, 2019, 20:40:59
Safiiri:
"Mistä siis nyt puhumme tässä? Puolueen kansanedustajien sukupuolijakaumasta vai siitä, pystyykö puolue luomaan itsestään potentiaalisille poliitikoille mielikuvan siinä etenemistä tarjoavana puolueena tasapuolisesti sekä miehille?"

Sinulta jää huomiotta yksi tärkeä elementti; äänestäjä.

Jaa miten niin? Äänestäjien preferenssit kaiketi ovat juuri sitä, että puolueen äänestäjät tosiaankin vaikuttavat siihen, kuka ehdokkaista saa eniten ääniä.
äänestäjät, puoluevirkailijat, taustavaikuttajat.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 26, 2019, 21:04:53
Puolueettomat, riippumattomat tutkimukset osoittavat että Suomi on maailman tasa-arvoisin maa. Sen ovat saaneet aikaan 69% prosentin miesenemmistöiset eduskunnat. Jos sinun mutu-tutkimuksesi on eri mieltä niin surku  sinulle.

Olet jälleen kerran jättänyt faktat tarkistamatta ja mutuilet toiveitasi. Suomi ei suinkaan ole tutkimuksien mukaan maailman tasa-arvoisin, eikä ole koskaan ollutkaan. Paras sijoitus on ollut kakkonen ja tällä hetkellä sijoitus on kolmonen. Ihan hyvä sijahan se pronssikin on, mutta trendi on siis alas- ei ylöspäin.

Toivottavasti emme jatka kehitystä, joka vie meidät mitalisijoilta kokonaan. Jotainhan siis on tänään huonommin kuin ennen.

T: Xante
Vihreät ja tasa-arvo (https://i.imgur.com/uENSEV3.jpg), eli samalla feminismin olemus pähkinänkuoressa. Suomessa ei ole tällä hetkellä mitään todellista luontopuoluetta. Pääpaino vihreilläkin on rasismijutskat, seksuaalivähemmistöt ja kaikki muu vastaava sukupuolihömppä = kunhan asiat eivät vain koske valkoista heteromiestä, ja varsinkaan tavallista suomalaista miestä. En äänestäisi vihreitä missään nimessä.
Olit oikeassa. Suomi on vain kolmanneksi tasa-arvoisin maa. En tosin tiedä verrattiinko tuossa miesten ja naisten tasa-arvoa keskenään vaiko koko populan taloudellisia arvoja.

Vihreät on koulutyttöjen puolue. Heille Suomi näyttäytyy isona nukkekotina ja politiikka on tuon nukkekodin kalustamista kaikilla söpöillä asioilla. Siellä on paljon kauniita erivärisiä nukkeja, mutta vanhaa rumaa miesnukkea sinne ei haluta.

Heillä on kehittymätön moraali ja puutteellinen kyky tehdä keskinkertaisiakin päättelyketjuja, mutta siitä huolimatta vahva pyrkimys olla hyviä. Siksi mikä hyvänsä hyvyydeksi naamioitu idioottimaisuus saa heiltä varauksettoman kannatuksen.

Vihreiden tyttöjen mielestä on suuri sankariteko, jos maailmanloppua saadaan viivästettyä kahdella sekunnilla pakottamalla suomalaiset luopumaan puukiukaista ja yksityisautoilusta.
Minun on nykyään vaikea ymmärtää, miksi mies äänestäisi vasemmistolaisten feministivihreiden puoluetta enää? Mitä se miehille tarjoaa?

Hmm. Sanohan Toope, miksi vastaavasti sitten kaikkina niinä vuosina, kun puolueet / kansanedustajat / ministerit jne. ovat olleet (tai ovat tällä hetkellä) miesenemmistöisiä, Ne muka olisivat tarjonneet jotakin naisille? Mitä ihmettä tarjoaa persupuolue naisille, kun miesedustajia on 69 %? Mikä olisi sinun perustelusi, miksi yhdenkään naisen pitäisi persuja äänestää? Mitä se naisille oikein tarjoaa?

Puolueettomat, riippumattomat tutkimukset osoittavat että Suomi on maailman tasa-arvoisin maa. Sen ovat saaneet aikaan 69% prosentin miesenemmistöiset eduskunnat. Jos sinun mutu-tutkimuksesi on eri mieltä niin surku  sinulle.
[/quote
Puolueettomat, riippumattomat tutkimukset osoittavat että Suomi on maailman tasa-arvoisin maa. Sen ovat saaneet aikaan 69% prosentin miesenemmistöiset eduskunnat. Jos sinun mutu-tutkimuksesi on eri mieltä niin surku  sinulle.

Olet jälleen kerran jättänyt faktat tarkistamatta ja mutuilet toiveitasi. Suomi ei suinkaan ole tutkimuksien mukaan maailman tasa-arvoisin, eikä ole koskaan ollutkaan. Paras sijoitus on ollut kakkonen ja tällä hetkellä sijoitus on kolmonen. Ihan hyvä sijahan se pronssikin on, mutta trendi on siis alas- ei ylöspäin.

Toivottavasti emme jatka kehitystä, joka vie meidät mitalisijoilta kokonaan. Jotainhan siis on tänään huonommin kuin ennen.

T: Xante

Tämä keskustelu on turha niin kauan kuin ei ilmoiteta mitä tasa-arvoa verrataan. Taloudellista, poliittista vai tiskivuorojen jakamista vaiko jotain muuta.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 26, 2019, 22:01:02
Minusta PS politiikallaan tarjoaa naisille enemmän turvallisuutta kuin vihervasemmistolainen politiikka, joka mm. maahanmuuttopolitiikallaan tuo uhkia naisia kohtaan. Äänestä vihervasemmistoa, niin saat myös enemmän lähi-itää ja afrikkaa tänne. Ei tuossa ole mitään naisten etua.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 27, 2019, 07:33:17
Safiiri:
"Mistä siis nyt puhumme tässä? Puolueen kansanedustajien sukupuolijakaumasta vai siitä, pystyykö puolue luomaan itsestään potentiaalisille poliitikoille mielikuvan siinä etenemistä tarjoavana puolueena tasapuolisesti sekä miehille?"

Sinulta jää huomiotta yksi tärkeä elementti; äänestäjä.

Jaa miten niin? Äänestäjien preferenssit kaiketi ovat juuri sitä, että puolueen äänestäjät tosiaankin vaikuttavat siihen, kuka ehdokkaista saa eniten ääniä.
äänestäjät, puoluevirkailijat, taustavaikuttajat.

Kyllä, edustajien valinnassa on ilman muuta muitakin vaikuttavia tekijöitä kuin vain äänestäjät. Äänestäjät eivät mm. valitse puolueen asettamia ehdokkaita, mutta vain ehdolle asetettuja voi äänestää. Puolueen ulkopuolelta on todella vaikeaa tulla valituksi. Puhumattakaan siitä, millaisella budjetilla ehdokkaalla on varaa itseään äänestäjille markkinoida. Äänestäjä kyllä vaikuttaa äänellään, mutta aika paljon on tapahtunut jo ennen kuin ollaan siinä vaiheessa, että ehdokkaat ovat listalla, josta äänestäjä voi valita.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 27, 2019, 07:38:27
Minusta PS politiikallaan tarjoaa naisille enemmän turvallisuutta kuin vihervasemmistolainen politiikka, joka mm. maahanmuuttopolitiikallaan tuo uhkia naisia kohtaan. Äänestä vihervasemmistoa, niin saat myös enemmän lähi-itää ja afrikkaa tänne. Ei tuossa ole mitään naisten etua.

Entäs, jos ei diggaa sellaista turvallisuutta, jota persut tarjoavat? Naisilla saattaa olla ihan oma käsityksensä siitä, onko se persumallinen turvallisuus houkuttelevan laista turvallisuutta. Lisäksi epäilen, ettei tuo persujen maahanmuuttopolitiikka edes tuota sellaista turvallisuutta, jota sen mainostetaan tuottavan. Jos mielikuva miljoonista ”maahantunkeutujista” pitää paikkansa, on rajavalvonta surkean huono keino luoda turvaa. Se vain kärjistää tilanteita ja miljoonia ”tunkeutujia” vastaan loppuu muutaman suomalaisen rajavartijan puhti aikas pikaisesti.

Sellainen turvallisuus, joka tarkoittaa, ettei voi itse päättää omasta elämästään ja tehdä valintoja sen suhteen, ei ole turvallista, vaan erittäin vaarallista. Silloin on toisten armoilla. Ikävä kyllä persujen ”perinteitä kunnioittava” turvallisuus naisille on täsmälleen sellaista. Persujen tarjoama ”turva” ei nyt vain ole luottamusta herättävää. Toope kun sä et ole nainen, niin älä yritä väittää, että tiedät naisia paremmin, mikä heidän pitäisi kokea turvalliseksi. Itse asiassa juuri tuollainen asenne on asenne, jonka aika moni nainen on oppinut vaaran merkiksi.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 28, 2019, 01:01:00
Minusta PS politiikallaan tarjoaa naisille enemmän turvallisuutta kuin vihervasemmistolainen politiikka, joka mm. maahanmuuttopolitiikallaan tuo uhkia naisia kohtaan. Äänestä vihervasemmistoa, niin saat myös enemmän lähi-itää ja afrikkaa tänne. Ei tuossa ole mitään naisten etua.

Entäs, jos ei diggaa sellaista turvallisuutta, jota persut tarjoavat? Naisilla saattaa olla ihan oma käsityksensä siitä, onko se persumallinen turvallisuus houkuttelevan laista turvallisuutta. Lisäksi epäilen, ettei tuo persujen maahanmuuttopolitiikka edes tuota sellaista turvallisuutta, jota sen mainostetaan tuottavan. Jos mielikuva miljoonista ”maahantunkeutujista” pitää paikkansa, on rajavalvonta surkean huono keino luoda turvaa. Se vain kärjistää tilanteita ja miljoonia ”tunkeutujia” vastaan loppuu muutaman suomalaisen rajavartijan puhti aikas pikaisesti.

Sellainen turvallisuus, joka tarkoittaa, ettei voi itse päättää omasta elämästään ja tehdä valintoja sen suhteen, ei ole turvallista, vaan erittäin vaarallista. Silloin on toisten armoilla. Ikävä kyllä persujen ”perinteitä kunnioittava” turvallisuus naisille on täsmälleen sellaista. Persujen tarjoama ”turva” ei nyt vain ole luottamusta herättävää. Toope kun sä et ole nainen, niin älä yritä väittää, että tiedät naisia paremmin, mikä heidän pitäisi kokea turvalliseksi. Itse asiassa juuri tuollainen asenne on asenne, jonka aika moni nainen on oppinut vaaran merkiksi.
Rationalismin oppinäyte Safiirilta. Vähemmän raiskaajia Suomeen = vähemmän turvallisuutta naisille, koska PS:n malli. Väärin sammutettu!
Turvallisuus ei ole vain naisten asia, koskee feministihörhöjen lisäksi myös lapsia ja miehiä, mekin haluamme turvallisempaa yhteiskuntaa.

Lainaus
Jos mielikuva miljoonista ”maahantunkeutujista” pitää paikkansa, on rajavalvonta surkean huono keino luoda turvaa. Se vain kärjistää tilanteita ja miljoonia ”tunkeutujia” vastaan loppuu muutaman suomalaisen rajavartijan puhti aikas pikaisesti.
Pidätkö siis välttämättömänä ja väistämättömänä sitä, että tänne tunkee Lähi-itä ja Afrikka? Minä pidän sitä asiana, josta voimme itse päättää. Rajavalvonta juuri on se keino, jolla voimme suojella yhteiskuntaamme ja sinunkaltaisiasi kiittämättömiä naisiakin raiskauksilta.

Kysy Safiiri oululaisilta uhreilta, mitä mieltä ovat näkemyksistäsi.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 28, 2019, 09:17:46
Minusta PS politiikallaan tarjoaa naisille enemmän turvallisuutta kuin vihervasemmistolainen politiikka, joka mm. maahanmuuttopolitiikallaan tuo uhkia naisia kohtaan. Äänestä vihervasemmistoa, niin saat myös enemmän lähi-itää ja afrikkaa tänne. Ei tuossa ole mitään naisten etua.

Entäs, jos ei diggaa sellaista turvallisuutta, jota persut tarjoavat? Naisilla saattaa olla ihan oma käsityksensä siitä, onko se persumallinen turvallisuus houkuttelevan laista turvallisuutta. Lisäksi epäilen, ettei tuo persujen maahanmuuttopolitiikka edes tuota sellaista turvallisuutta, jota sen mainostetaan tuottavan. Jos mielikuva miljoonista ”maahantunkeutujista” pitää paikkansa, on rajavalvonta surkean huono keino luoda turvaa. Se vain kärjistää tilanteita ja miljoonia ”tunkeutujia” vastaan loppuu muutaman suomalaisen rajavartijan puhti aikas pikaisesti.

Sellainen turvallisuus, joka tarkoittaa, ettei voi itse päättää omasta elämästään ja tehdä valintoja sen suhteen, ei ole turvallista, vaan erittäin vaarallista. Silloin on toisten armoilla. Ikävä kyllä persujen ”perinteitä kunnioittava” turvallisuus naisille on täsmälleen sellaista. Persujen tarjoama ”turva” ei nyt vain ole luottamusta herättävää. Toope kun sä et ole nainen, niin älä yritä väittää, että tiedät naisia paremmin, mikä heidän pitäisi kokea turvalliseksi. Itse asiassa juuri tuollainen asenne on asenne, jonka aika moni nainen on oppinut vaaran merkiksi.
Rationalismin oppinäyte Safiirilta. Vähemmän raiskaajia Suomeen = vähemmän turvallisuutta naisille, koska PS:n malli. Väärin sammutettu!
Turvallisuus ei ole vain naisten asia, koskee feministihörhöjen lisäksi myös lapsia ja miehiä, mekin haluamme turvallisempaa yhteiskuntaa.

Ai sinusta siis naiset eivät saa itse päättää edes sitä, mitä he pelkäävät tai eivät pelkää? Sinusta sinun pitäisi saada päättää naisia pelottavat asiat heidän puolestaan?

Lainaus
Jos mielikuva miljoonista ”maahantunkeutujista” pitää paikkansa, on rajavalvonta surkean huono keino luoda turvaa. Se vain kärjistää tilanteita ja miljoonia ”tunkeutujia” vastaan loppuu muutaman suomalaisen rajavartijan puhti aikas pikaisesti.
Pidätkö siis välttämättömänä ja väistämättömänä sitä, että tänne tunkee Lähi-itä ja Afrikka? Minä pidän sitä asiana, josta voimme itse päättää. Rajavalvonta juuri on se keino, jolla voimme suojella yhteiskuntaamme ja sinunkaltaisiasi kiittämättömiä naisiakin raiskauksilta.[/quote]

Ei, en pidä ”välttämättömänä”, mutta en usko rajavalvonnan olevan paras tai edes toimiva keino. Kielellinen kykysi ei taaskaan yltänyt ymmärtämään, että ne ”miljoonat maahantunkeutujat” ovat sinun esittämäsi kauhuskenaario. JOS (tämä siis on ehdollinen väite, joka koskee vain tilannetta, jossa tuo kauhuskenaario tosiaan toteutuisi) maahan olisi (konditionaali!) tunkeutumassa (oma sanasi, jolla haluat kuvata tulijoiden voimallista tahtotilaa ja tulemisen tapaa) rajan yli, olisivat suomalaiset rajavalvojat aika heikoilla ihan vain vähäisen määränsä takia. Nääs miljoonia vastaan on vaikea viisimiljoonaisesta porukasta löytää riittävä määrä rajavalvojia niitä rajoja valvomaan ja miljoonien tunkeutujien porukkaa estämään.

Sen sijaan tätä ”tunkeutumista” pitäisi pystyä hillitsemään ihan toisenlaisin keinoin. EU:n tulisi löytää yhteinen turvapaikkapolitiikka ja olla aktiivisesti toimimassa konfliktien ratkaisemisen hyväksi, jotta turvapaikan hakemisen TARVE vähenisi. Homma on lähtenyt lapasesta siinä vaiheessa, jos ne ”miljoonat” kolkuttelee Suomen raja-asemilla. Silloin peli on jo menetetty, eikä ole olemassa enää hyviä vaihtoehtoja.

Jumankekka Toope myös nyt joku roti! En perkele soikoon aio olla kiitollinen siitä, että sun kaltaisesi keksii mulle pelättäviä asioita ja sitten vaatii minulta kiitollisuutta siitä, että kuvittelee olevansa minua näiltä omilta kummistuksiltaan suojelevan sankarin. Voi pyhä Sylvi! Jätä nyt niiden ritariromaanien lukeminen, kun alat todellakin muistuttaa Don Quijotea ja päässäsi vippaa niin, että yrität tappaa tuulimyllyn. Tuollainen itsesääli siitä, ettei sun nettipalstailuasi pidetä suurena sankaruutena ja langeta kiitollisena jalkojesi juureen, on pateettista.

Lainaus
Kysy Safiiri oululaisilta uhreilta, mitä mieltä ovat näkemyksistäsi.

Mitäs, jos SINÄ kysyisit minulta, mitä pelkään ja mitä en? Etkä keksisi mulle pelkoja omasta päästäsi ja vaatisi sitten minua vielä olemaan kiitollinen siitä, että esität olevasi minua noilta keksimiltäsi uhkilta suojeleva sankari.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: MrKAT - Syyskuu 07, 2019, 21:10:33
Tämäpä yllättävä tieto - tai huhu - Kokoomuksen uutissivulta.
Italian populistinen Viiden tähden liike haluaa nyt asemoitua Vihreiden joukkoon EU:ssa.
Vihreiden EU-ryhmä paisuisi 14:lla jos kosinta uppoo.

Viiden tähden liike etsii yhteistyötä vihreiden kanssa
Asiaa Politicolle kommentoineen puoluevirkailijan mukaan liike ja vihreät ovat samaa mieltä mm. ”ilmastonmuutoksen torjunnasta, uusiutuvista, talouskurin vastustamisesta ja luomuviljelystä”.

 - https://www.verkkouutiset.fi/eun-vihreat-ja-viiden-tahden-liike-valmiita-jasenyysneuvotteluihin/
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Saares - Syyskuu 07, 2019, 22:42:12
Safiiri:

"Sen sijaan tätä ”tunkeutumista” pitäisi pystyä hillitsemään ihan toisenlaisin keinoin. EU:n tulisi löytää yhteinen turvapaikkapolitiikka ja olla aktiivisesti toimimassa konfliktien ratkaisemisen hyväksi, jotta turvapaikan hakemisen TARVE vähenisi. Homma on lähtenyt lapasesta siinä vaiheessa, jos ne ”miljoonat” kolkuttelee Suomen raja-asemilla. Silloin peli on jo menetetty, eikä ole olemassa enää hyviä vaihtoehtoja."

Onko sinulla tiedossa keinoja joita voisi käyttää ja jotka tehoaisivat esimerkiksi seuraavan viiden vuoden kuluessa. Vai pitäisikö malttaa odottaa seuraavan sukupolven aikaa?
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Norma Bates - Syyskuu 08, 2019, 13:16:05
Vasemmisto tai vihreät voisivat selittää miksi he suhtautuvat myönteisesti islamvaltaiseen maahanmuuttoon. Kun vasemmistosta on kyse, he unohtavat näemmä että islam on uskonto, ja onhan sanottu että "uskonto on oopiumia kansalle". Miksi maassa pitäisi lisätä uskovaisten määrää? Vihreiden piti alunperin suojella luontoa; millä tavalla suojelee luontoa täällä karussa pohjolassa että täällä lisätään väkimäärää ja koko sakille pitää rakentaa lisää ja taas lisää asuntoja yms.?

Mitään muuta syytä maahanmuuton suosimiselle noissa ryhmissä ei ole kuin että yritetään saada lisää äänestäjiä omalle puolueelle. Millä perusteella sitten ulkomaalainen äänestäisi nimenomaan vihreitä tai vasemmistoa, on perin hämärää. Jos maahanmuuttaja on yrityshenkinen, hänhän äänestää kokoomusta.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Laika - Syyskuu 08, 2019, 16:14:18
Vasemmisto tai vihreät voisivat selittää miksi he suhtautuvat myönteisesti islamvaltaiseen maahanmuuttoon.

Sinä saisit selittää, miksi katsot oikeutetuksi viljellä samaa olkiukkoa vuodesta toiseen -vaikka tällaisia myönteisesti maahanmuuttoon suhtautuvia olisi.

Oletan tässä, että puhut humanitaarisesta maahanmuutosta. En keksi, miksi kenenkään pitäisi puolustella työperäistä maahanmuuttoa, ikään kuin ihmisellä ei pitäisi olla oikeutta hyödyntää vahvaa ammattitaitoaan Suomessa. Jos näin on, niin ei ole ihme että Suomi rapautuu tiedollisesti ja taidollisesti. Jätän siis kirjoituksessani muut maahanmuuton perusteet terveen järjen varaan, olkoon se laajemmin miten hatara peruste hyvänsä, ja käsittelen humanitaarista maahanmuuttoa.

Humanitaarista maahantuloa eri aikoina ei ole tietääkseni perusteltu sillä, että se olisi kivaa. Se ei yleensä ottaen ole kivaa kenellekään. Se ei ollut missään tapauksessa kivaa niille harvoille vastaanottajamaille, jotka ylipäätään suostuivat ottamaan juutalaisia tai mustalaisia ennen toista maailmansotaa. Niitä maita muuten oli vähemmistö, useimmissa maissa ajateltiin tuohon aikaan mustalaisista ja juutalaisista kuten mesoamme muslimien maahanmuutosta nyt. On totta että erilaisia humanitaarisista syistä tulevia ryhmiä on monituisia, eikä sen vuoksi karjalan evakoiden rinnastaminen suoraan irakilaisiin käy. Väitän silti, ettei länsisuomalaisista ollut kivaa majoittaa karjalaisiakaan, vaikka puhe oli sentään maanmiehistä. Kenestäkään ei ole kivaa antaa maitaan, vaurauttaan ja aikaansa vieraille ihmisille vastikkeetta. Henkilökohtaisesti en halua majoittaa sukulaisianikaan yöksi.

Suomi otti esimerkiksi Argentiinasta pakolaisia vuosikymmeniä sitten, koska sikäläinen hallinto pidätti poliittisia vastustajiaan ja kidutti heitä. Kokonaisia perheitä katosi. Olisiko tuolloin pitänyt kieltäytyä ottamasta vastaan tänne saapuvia ihmisiä ja palauttaa heidät Pinochetin kätyreille siksi, ettei ole kivaa ottaa vieraita ihmisiä hoteisiinsa?

Elämässä on paljon asioita, jotka eivät ole kivoja. Ei ole kivaa käydä hammaslääkärissä, ei ole kivaa painaa sesonkina töitä uupumukseen asti, ei ole kivaa maksaa veroja eikä läheskään aina ole kivaa siivota huonettaan. Nyt yrität esittää niin kuin olet koko ajan yrittänyt, että ihmiset tekevät tällaisia asioita koska se on heistä kivaa, ja vaadit muita kumoamaan väitteesi. Mikä ehkä on pahempaa, implikoit ikään kuin humanitaarinen asenne ihmisissä olisi jotain uutta, ja voisimme hyvin palata aikaan ennen sitä.

Pakolaisten ottaminen on Suomelle ja suomalaisille taakka, ja niin kauan kuin pakolaisia otetaan tai sosiaaliturvaa maksetaan, mahtuu mukaan huijareita. Annan silti piutpaut eräässä vastikään tehdyssä haastattelututkimuksessa esiintyneille kommenteille, joiden mukaan Suomesta pitäisi poistaa sosiaaliturva, jotta huijarit lakkaisivat viemästä kunnon ihmisten rahoja. Huijarit on hinta, jonka maksamme säädyllisestä yhteiskunnasta. Olen avoin ehdotuksille huijaamisen minimoinnista, kunhan ehdotetut keinot eivät ole pahempia kuin tauti.

Mitä islamiin tulee, näytä yksi myönteinen kommentti minulta islamista. Minä en pidä islamista, enkä varsinkaan veljeile muftien kanssa. Islam on aikamme viimeisiä eläviä, totalitaarisia oppijärjestelmiä. Sen ideologinen tarjous on kuin sisiliasta -siitä ei voi kieltäytyä. Meiltä on puuttunut sen rehellisen tosiasian toteaminen julkisesti, jonka mukaan humanitaaristen pakolaisten ottaminen maahan on taakka. Islam ei ollut meidän ongelmamme, mutta siitä tuli sellainen. Poliitikot ja erilaiset lobbarit kai ovat unohtaneet ajan saatossa, ettei kaikkea pidä yrittää myydä kivapuheella ihmisille. Meille jopa valtiovarainministeri yritti takavuosina uskotella hyväksi jutuksi, kun Suomi suostui kansallistamaan ulkomaisten pankkien velkoja Kreikan neuvotellessa IMF:n ja EKP:n kanssa pankkijärjestelmänsä pelastamisesta, olkoonkin että suomalaisilla ei ollut mitään tekemistä noiden velkojen kanssa. Siitä ihmiset ovat syystäkin kitkeriä. He ovat kitkeriä, koska heille keksittiin syitä kesken prosessin, miksi niin tehtiin. Todellisia syitä ei ääneen käsitelty kuin harvoin valituissa paikoissa harvojen kesken. Lyhyesti, ihmisille ei kerrottu totuutta.
 Olen taipuvainen uskomaan ihmisten ymmärtävän edelleen arvokkaiden päämäärien edellyttävän uhrauksia ja epämukavuuden sietämistä. Tällaisen rehellisyyden puute ei kuitenkaan vaivaa erioikeutetusti pakolaisuutta, se vaivaa melkeinpä mitä hyvänsä politiikan osa-alueita ympäristönsuojelusta puolustuspolitiikkaan ja koulutukseen. Puolustuspolitiikassa meille uskotellaan, että hävittäjät ei edes ole poliittinen ratkaisu, sen sijaan se on vain asiantuntijoiden meille kertoma tosiasia, jonka me maksamme. Ympäristönsuojelussa meille teeskennellään, että maksamalla nimellisen veron lentämisestä tai siirtämällä käytetyt maitotölkit omaan pönttöönsä voimme korjata ne syvät rakenteelliset viat, joiden varaan perustamme koko elämänmuotomme. Koulutuksessa meille sanotaan sen toimivan, kunhan se on kivaa.

Jos suomalaiset tosissaan haluaisivat vähentää tulevaisuudessa alati kiihtyviä pakolaistulvia, eivät he ainakaan sallisi eduskuntansa siunauksella ulkoministeriä, joka kiertää saarnaamassa naisten lisääntymisoikeuksia vastaan vähemmän kehittyneissä maissa. Mutta sehän on todellisuudessa suomalaisille samantekevää, onko? Jos eduskunnassa ei osata painaa nappia oikein, sen täytyy olla samantekevää. Napin painaminen maassamme näet ei vaadi suurta uhrausta mielipidettä kerrankin kysyttäessä. Väittäisin jopa niiden olevan etuoikeutettuja, jotka todella saavat kertoa mielipiteensä niin että niitä vieläpä edistetään, pelkällä napin painalluksella. Moni on lakannut kertomasta ajatuksiaan havaittuaan, ettei ketään kiinnostanut, ja varmaan yhtä moni ei uskalla ääneen sanoa.

On niin paljon asioita, joista on syytä olla vihainen. Siksi en missään tapauksessa kiellä ihmisiä suuttumasta. Ei ole kivaa olla vihainen, mutta sille on funktionsa.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Norma Bates - Syyskuu 08, 2019, 16:23:43
Humanitääristen pakolaisten vastaanottamisen voi keskittää lapsiin, naisiin ja perheisiin. Jäänyt mielikuva että joitakin afrikkalaisia seksiorjia (naisia) oli karkotettu Suomesta. Jos näin tapahtui, niin mistä johtuu karkotus tuollaisessa tilanteessa?

Jos kysytään pitääkö nuorten miesten sitten kuolla, niin siihenhän voi vastata että ei ole kivaa mutta ei tänne voi koko maailman elintilaa itselleen hinkuavia irtomiehiä haalia.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: safiiri - Syyskuu 08, 2019, 16:35:18
Humanitääristen pakolaisten vastaanottamisen voi keskittää lapsiin, naisiin ja perheisiin. Jäänyt mielikuva että joitakin afrikkalaisia seksiorjia (naisia) oli karkotettu Suomesta. Jos näin tapahtui, niin mistä johtuu karkotus tuollaisessa tilanteessa?

Jos kysytään pitääkö nuorten miesten sitten kuolla, niin siihenhän voi vastata että ei ole kivaa mutta ei tänne voi koko maailman elintilaa itselleen hinkuavia irtomiehiä haalia.

Oletko itse lopulta millään tapaa naisia alistavia kummoisempi, jos todella olet sitä mieltä, että humanitaarinen apu on ihan ok kieltää ihmiseltä hänen sukupuolensa perusteella?
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: MrKAT - Syyskuu 08, 2019, 16:37:30
Mitään muuta syytä maahanmuuton suosimiselle noissa ryhmissä ei ole kuin että yritetään saada lisää äänestäjiä omalle puolueelle. Millä perusteella sitten ulkomaalainen äänestäisi nimenomaan vihreitä tai vasemmistoa, on perin hämärää. Jos maahanmuuttaja on yrityshenkinen, hänhän äänestää kokoomusta.
Mutta kun maahanmuuttajien äänestys-% on hyvin alhainen. Kuntavaaleissa 23,9% vs yleinen 57,5%
Pressavaaleissa 37,5% vs yleinen 69,3%. (Äidinkielen perusteella, lähde: YLE 2019 (https://yle.fi/uutiset/3-10702382)).
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Norma Bates - Syyskuu 08, 2019, 16:39:57
Mainittuani tuon tuostakin maagisen vuosiluvun 2015 voinee päätellä ettei minua kiinnosta sitä ennen tulleista turvapaikanhakijoista rutkuttaminen. Olen siinä käsityksessä että homma toimi aiemmin. Sitten bisneshait alkoivat mainostaa Eurooppaa ja varsinkin pohjolan sosiaalietuuksia, ja jokunenkin turvapaikkashoppailija lähti liikkeelle.

Kielteisistä turvapaikkapäätöksistä voi tehdä omat päätelmänsä siitä millä asialla on oltu.

Tosiaankaan en tänne islamia kaipaa, mutta en sylje päälle tai käyttäydy muutenkaan asiattomasti muslimeita kohtaan. Ja olisihan tässä tietysti loistava sauma markkinoida jonkin sortin uskontovapaata elämää. Ehkäpä ateistien yms. kannattaisi tehdä käännytystyötä. Kirkko kumminkin tekee.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Norma Bates - Syyskuu 08, 2019, 16:41:28
Mitään muuta syytä maahanmuuton suosimiselle noissa ryhmissä ei ole kuin että yritetään saada lisää äänestäjiä omalle puolueelle. Millä perusteella sitten ulkomaalainen äänestäisi nimenomaan vihreitä tai vasemmistoa, on perin hämärää. Jos maahanmuuttaja on yrityshenkinen, hänhän äänestää kokoomusta.
Mutta kun maahanmuuttajien äänestys-% on hyvin alhainen. Kuntavaaleissa 23,9% vs yleinen 57,5%
Pressavaaleissa 37,5% vs yleinen 69,3%. (Äidinkielen perusteella, lähde: YLE 2019 (https://yle.fi/uutiset/3-10702382)).

Niin nyt, mutta ehkäpä ajatellaankin heidän lapsiaan eli tulevaisuutta.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: MrKAT - Syyskuu 08, 2019, 19:37:38
Niin nyt, mutta ehkäpä ajatellaankin heidän lapsiaan eli tulevaisuutta.
Sitten persujen olisi jo pitänyt aktivoitua "come here, we need your votes, too". ;D
Ruotsissa (yllättävän) monet maahanmuuttajat ja maahanmuuttajataustaiset äänesti sikäläisiä persuja (SD:tä).

Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Norma Bates - Syyskuu 08, 2019, 22:00:08
Niin nyt, mutta ehkäpä ajatellaankin heidän lapsiaan eli tulevaisuutta.
Sitten persujen olisi jo pitänyt aktivoitua "come here, we need your votes, too". ;D
Ruotsissa (yllättävän) monet maahanmuuttajat ja maahanmuuttajataustaiset äänesti sikäläisiä persuja (SD:tä).

Anter Yasan muistan kirjoittaneen että hänet oli heitetty jostain maahanmuuttajien kanssa kaveeraamiseen tarkoitetusta ryhmästä ulos kriittisyytensä vuoksi (olisiko ryhmä ollut Refugees Hostility Hospitality Club? Eräässä vasemmistoryhmässä jonka antia olen seurannut hän herätti suurta inhoa ja joku väitti että on persu. En tiedä, onko?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Anter_Yaşa
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: MrKAT - Syyskuu 09, 2019, 01:14:39
^En ole some-ihmisiä, joka kait pitäisi olla jotta olisi kärryllä hänestä/heistä syvällisesti, joten en osaa ottaa kantaakaan.

Joka tapauksessa pointtini oli epäilykseni että joitain haalattaisiin vain "heistä-kannattajiamme"-saamisen vuoksi.
Eihän sudet ja karhutkaan äänestä vaalikopeissa mutta heitä tahtoo  moni vihreä lisää korpiin.
Tässä toisen tummemman vihreän puolueen kansanedustaja:  "Tanja Karpelan mielestä susien määrää pitäisi sen sijaan saada lisättyä." - YLE 2010 (https://yle.fi/uutiset/3-5665661)
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Norma Bates - Syyskuu 09, 2019, 09:36:46
^En ole some-ihmisiä, joka kait pitäisi olla jotta olisi kärryllä hänestä/heistä syvällisesti, joten en osaa ottaa kantaakaan.

Joka tapauksessa pointtini oli epäilykseni että joitain haalattaisiin vain "heistä-kannattajiamme"-saamisen vuoksi.
Eihän sudet ja karhutkaan äänestä vaalikopeissa mutta heitä tahtoo  moni vihreä lisää korpiin.
Tässä toisen tummemman vihreän puolueen kansanedustaja:  "Tanja Karpelan mielestä susien määrää pitäisi sen sijaan saada lisättyä." - YLE 2010 (https://yle.fi/uutiset/3-5665661)

Jos inhoan persuja, niin tokihan sinun pitäisi tietää onko hän persu vai ei? Muutenkin vähän ihmetyttää että suvaitsevaisuuteen kallellaan olevat ihmiset aina välillä yhtäkkiä ovatkin niin kovin kovin tietämättömiä milloin mistäkin asiasta ja ihmisestä, vaikka intoa kyllä riittää maalailla natseja joka oksalle kiekumaan.  ;D
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Saares - Syyskuu 11, 2019, 17:46:37
Laika:

Oletan tässä, että puhut humanitaarisesta maahanmuutosta. En keksi, miksi kenenkään pitäisi puolustella työperäistä maahanmuuttoa, ikään kuin ihmisellä ei pitäisi olla oikeutta hyödyntää vahvaa ammattitaitoaan Suomessa. Jos näin on, niin ei ole ihme että Suomi rapautuu tiedollisesti ja taidollisesti. Jätän siis kirjoituksessani muut maahanmuuton perusteet terveen järjen varaan, olkoon se laajemmin miten hatara peruste hyvänsä, ja käsittelen humanitaarista maahanmuuttoa.

Se vahva ammattitaito on turhan usein vastoin Suomen lakeja.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: MrKAT - Syyskuu 11, 2019, 22:58:47
Jos inhoan persuja, niin tokihan sinun pitäisi tietää onko hän persu vai ei? Muutenkin vähän ihmetyttää että suvaitsevaisuuteen kallellaan olevat ihmiset aina välillä yhtäkkiä ovatkin niin kovin kovin tietämättömiä milloin mistäkin asiasta ja ihmisestä, vaikka intoa kyllä riittää maalailla natseja joka oksalle kiekumaan.  ;D
Anter Yasasta siis.  Minä suojasin ja suojaan itseäni infoähkyltä. Muistan nähneeni hänestä ja Al-taeesta ja pollareista ja somesta ja sunneista ja  shiioista juttua US:ssä. Mutta  se näytti isolta somevyyhteeltä ja olisi vaatinut..uuhh. kovan syventymisen ja 'opiskelemisen' mistä kyse. Ja kyse on yhdestä ihmisestä eikä liikkeestä. Ei maksa(nut) vaivaa.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Saares - Syyskuu 24, 2019, 23:41:11
Jos inhoan persuja, niin tokihan sinun pitäisi tietää onko hän persu vai ei? Muutenkin vähän ihmetyttää että suvaitsevaisuuteen kallellaan olevat ihmiset aina välillä yhtäkkiä ovatkin niin kovin kovin tietämättömiä milloin mistäkin asiasta ja ihmisestä, vaikka intoa kyllä riittää maalailla natseja joka oksalle kiekumaan.  ;D
Anter Yasasta siis.  Minä suojasin ja suojaan itseäni infoähkyltä. Muistan nähneeni hänestä ja Al-taeesta ja pollareista ja somesta ja sunneista ja  shiioista juttua US:ssä. Mutta  se näytti isolta somevyyhteeltä ja olisi vaatinut..uuhh. kovan syventymisen ja 'opiskelemisen' mistä kyse. Ja kyse on yhdestä ihmisestä eikä liikkeestä. Ei maksa(nut) vaivaa.

Olisi vaatinut syventymistä!
Suojaa itysensä infoähkyltä!
Ei ihme että kirjoituksennsa kuuluisi pikemminkin  Informaatin vääristely osioon,   
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Kopek - Marraskuu 13, 2019, 21:17:06
Vihreät syyttivät oppositiossa ollessaan hallitusta siitä, että se kiristi turvapaikkapolitiikkaa ja palautti ihmisiä vaarallisiin maihin. Vihreät vaativat ohjelmassaan, että... "ulkomaalaislakiin on palautettava mahdollisuus myöntää oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella".

Eduskunnan istunnossa 27.6.2018 Vihreiden Krista Mikkonen vaati, että "ketään ei saa palauttaa, jos hänen turvallisuuttaan ei voi taata". Hänen kantansa Irakiin oli seuraava ja ilmeisesti Vihreiden yleisen linjan mukainen: "Pakkopalautukset Irakiin on keskeytettävä, kunnes on varmaa, että turvapaikkaprosessi takaa hakijoiden oikeusturvan ja ihmisoikeudet."

Nyt Vihreät ovat hallituksessa, ja Pekka Haavisto on ulkoministeri. Onko hallitus palauttamassa ulkomaalaislakiin mahdollisuuden myöntää oleskelulupa humanitaarisen suojelun perusteella? Onko nyt varmaa, että Irak on turvallinen maa, jonne voidaan palauttaa ihmisiä, ja onko turvapaikkaprosessi kehitetty sellaiseksi, että se takaa hakijoiden ihmisoikeudet?

Helsingin Sanomat kertoo, että Suomi nimitti Irakiin uuden suurlähettilään vuosikymmenien tauon jälkeen. Lehdessä kerrotaan mm. seuraavaa: "Vesa Häkkinen lähtee johtamaan suurlähetystöä, jonka tavoitteena on jouduttaa irakilaisten palautuksia ja rauhoittaa Irakia. Suomi on tukenut Irakin vakauttamista kymmenillä miljoonilla euroilla, mutta maata riepovat jälleen uudet levottomuudet."

Eikö uutinen kuulosta hieman oudolta, koska jos Irakia riepovat uudet levottomuudet, miten samaan aikaan Suomi voi jouduttaa irakilaisten palautuksia.

Ja miten ylipäätään milloinkaan Suomi voi taata kenenkään turvallisuutta enää sen jälkeen, kun henkilö on poistunut Suomesta ja Suomen vaikutuspiiristä. Voiko Suomi taata edes Suomen kansalaisuuden omaavien ISIS-vaimojen turvallisuuden? Jos ei voi, miten se voisi taata jonkun irakilaisen "oli täällä joskus" -ihmisen turvallisuuden, ja kiinnostaako asia enää sen jälkeen, kun ihminen on poistunut täältä.

Lainaus Helsingin Sanomien uutisesta:

Ulkoministeriön mukaan Irakin turvallisuustilanne voi heiketä nopeasti myös yleensä rauhallisemmilla pohjoisen kurdialueilla, terrori-iskujen riski on merkittävä suuressa osassa maata, Irakissa on väkivaltaisiksi äityviä mielenosoituksia ja taistelu Isis-terroristijärjestöä vastaan jatkuu.

Parasta olla menemättä.


Eli paras olla menemättä, ja kuitenkin samaan aikaan maahan lähetetään suurlähettiläs, jonka tavoitteena on saada irakilaisten palauttamiseen vauhtia. Syynkin suurlähettiläs kertoo:

Tämän takana on poliittisten laskelmien lisäksi puhtaasti rahallinen ulottuvuus. Häkkisen mukaan turvapaikanhakija maksaa Suomelle keskimäärin noin 50 euroa päivässä eli runsaat 18 000 euroa vuodessa.

”Sellaisen luvun on joku minulle sanonut, ja sitä minä toistan.”


Tuollaista on Suomen pakolaispolitiikkaa Vihreän ulkoministerin alaisuudessa Vihreiden ja Vasemmistoliiton ollessa hallituksessa. Vasemmistoliitto esitti vielä Vihreitäkin kärjekkäämpiä palautusten vastaisia kantoja oppositiossa ollessaan. Ministeriauton takapenkillä niitä ei taideta enää muistella.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Marraskuu 13, 2019, 22:38:28
Jokainen voi miettiä, miten Suomen yhteiskuntaa hyödyttää se, että otetaan tänne ihmisiä täysin epäonnistuneista yhteiskunnista, joissa aaterakennelma on vihamielinen länsimaisuutta kohtaan. Lisäksi tänne ollaan vihervasemmiston kautta ottamassa selkeitä rikollisia, ISIS-porukkaa.

Miksi länsimaissa käyttäydytään näin typerästi ja itsetuhoisesti? En ymmärrä.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: MrKAT - Marraskuu 29, 2019, 01:03:55
Pieni ylläri.

Sisäministeri Maria Ohisalo saarnaa adventtina (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/sisaministeri-maria-ohisalo-istuu-adventtina-nojatuoliin-paavalinkirkossa-kirkkoherra-kari-kanala-kutsui-hanet-saarnavieraaksi#27ca415e) (ensi sunnuntaina 1.12.) Vallilan Paavalinkirkossa.
Se on hänen kotikirkkonsa ja hän on Paavalin seurakuntaneuvoston jäsen.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Marraskuu 29, 2019, 21:23:54
Pieni ylläri.

Sisäministeri Maria Ohisalo saarnaa adventtina (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/sisaministeri-maria-ohisalo-istuu-adventtina-nojatuoliin-paavalinkirkossa-kirkkoherra-kari-kanala-kutsui-hanet-saarnavieraaksi#27ca415e) (ensi sunnuntaina 1.12.) Vallilan Paavalinkirkossa.
Se on hänen kotikirkkonsa ja hän on Paavalin seurakuntaneuvoston jäsen.
Ohisaloko tukee kristillistä maailmankatsomusta Suomessa...?
Tuo on yhtä rehellistä kuin sanoa jotakin naista Antti Tuiskun tyttöystäväksi.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: safiiri - Marraskuu 30, 2019, 21:02:29
Pieni ylläri.

Sisäministeri Maria Ohisalo saarnaa adventtina (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/sisaministeri-maria-ohisalo-istuu-adventtina-nojatuoliin-paavalinkirkossa-kirkkoherra-kari-kanala-kutsui-hanet-saarnavieraaksi#27ca415e) (ensi sunnuntaina 1.12.) Vallilan Paavalinkirkossa.
Se on hänen kotikirkkonsa ja hän on Paavalin seurakuntaneuvoston jäsen.
Ohisaloko tukee kristillistä maailmankatsomusta Suomessa...?
Tuo on yhtä rehellistä kuin sanoa jotakin naista Antti Tuiskun tyttöystäväksi.

Hmm. Sanoo joku, joka ei usko Jumalaan, mutta pitää tapakulttuuria ihan kivana...
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Brutto - Elokuu 14, 2020, 08:15:46
Lehtola osuu taas keskelle maalia:

Sinussa on jotain vikaa, jos et ole vihreä (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006600938.html)
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Viihde- ja hömppäpöhinä - Elokuu 14, 2020, 08:56:48
^Lehtola on ollut jo pitempään Suomen paras kolumnisti ja selvästi vihreiden fani. :D Jo toinen kolumni vihreistä lyhyen ajan sisällä.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Elokuu 14, 2020, 21:08:38
Tykkäsin tuosta Lehtolan kolumnista. Osoittaa sitä tekopyhyyttä ja turhuutta, mitä vihreät esittävät. = Suomen haitallisin puolue.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 18, 2021, 22:25:49
https://jarkkotontti.net/esseet-ja-arvostelut/vihreista-keilaajista/ (https://jarkkotontti.net/esseet-ja-arvostelut/vihreista-keilaajista/)
https://www.verkkouutiset.fi/se-oli-planeetan-kokoinen-virhe/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/se-oli-planeetan-kokoinen-virhe/#32576881)

Viimeisestä artikkelista lainaus:
Lainaus
Toukokuun 24. päivänä vuonna 2002 sähköpostiini kilahti kirosanoilla höystetty parahdus. Jyrkän linjan vihervasemmistoaktivisti Ville Lähde purki minulle ja muille tuttavilleen pettymystään, kun eduskunta hyväksyi Suomen viidennen ydinvoimalan lupahakemuksen. Pian tämän jälkeen vihreät erosi hallituksesta puheenjohtajansa Satu Hassin johdolla. Ydinvoimapäätös oli Hassin mukaan ”moraaliton”.

Olin silloin samaa mieltä. Pyydän sitä anteeksi, suomalaisilta, ihmiskunnalta ja koko elonkehältä. Yksi tyhmimmistä asioista, mitä olen tehnyt. Vastustin ydinvoimaa pääosin siksi, että iso osa kavereitani ja viiteryhmääni vastusti sitä. Niin ihmismieli valitettavasti toimii. Noina vuosina kannatin vihreitä ja päädyin lopulta myös vihreän eduskuntaryhmän lainsäädäntösihteeriksi. Sittemmin erosin vihreistä. Kun muutaman vuoden katsoin vihreitä sisältäpäin, tajusin, ettei se ole vakavasti otettava aikuisen ihmisen puolue vaan opiskelijajärjestö. Vihreät on etuoikeutetun kaupunkilaiskeskiluokan protestiliike, jonka käyttövoima on muutaman vuoden välein uusiutuva opiskelijasukupolvi, joka tarvitsee jotain vastustettavaa identiteettinsä rakentamiseksi. Sitten he kasvavat aikuisiksi ja alkavat äänestää aikuisten ihmisten puolueita.

Jarkko Tontti pettyi Vihreisiin, koska ideologia ajoi rationalismin edelle. Ei vain energiakysymyksissä, vaan myös yhteiskunnallisissa kysymyksissä. Varsin hyvää kritiikkiä ja myös rehtiä itsekritiikkiä Tontilta.
Lainaus
Viisastuminen on sallittua, jopa suotavaa. Vihdoin vuonna 2021 ovat jotkut Suomen vihreätkin muuttamassa kantaansa ydinvoiman suhteen. Mutta vahinko on jo tapahtunut, kuten The Economistin juttu muistuttaa.

Vuonna 1944 IKL lakkautti itsensä, samoin teki SKP vuonna 1990. Maailma näiden poliittisten puolueiden ympärillä muuttui perustavalla tavalla ja niistä tuli muinaisjäännöksiä. Ilmastonmuutos on jo nyt myllertänyt maailmaa ennennäkemättömällä tavalla, minkä myötä vihreän ideologian peruskivi, ydinvoiman vastustaminen, on murentunut. Olisiko vihreiden syytä myöntää tosiasiat ja tehdä ehkä sama päätös kuin IKL ja SKP tekivät? Se ainakin olisi selkeä anteeksipyyntö maapallolta ja ihmiskunnalta, jotka tämän anteeksipyynnön totisesti ansaitsisivat.

Noin pitkälle en menisi. Haluaisin toki, että vihreissä harjoitettaisiin itsekritiikkiä politiikkansa suhteen.
Kantsii lukea nuo kirjoitukset.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 19, 2021, 09:17:56
Uusin puoluekannatuskysely näyttää huonoa tulosta Vihreille.

(https://i.ibb.co/M1xDPCT/Screenshot-2021-02-19-at-09-03-28.png)

(suurenee)

Kuviosta käy ilmi mielenkiintoinen trendi useiden vuosien ajalta. Vihreiden ja SDP:n käyrät ovat melkein kuin peilikuvat toisistaan vuoden 2019 eduskuntavaaleihin asti. Kun SDP:n kannatus on laskenut, Vihreiden kannatus on noussut. Ja sama toisinpäin.

Eduskuntavaalien jälkeen yhteisen hallitustaipaleen alettua vuonna 2019, kannatuskäyrät eivät enää olleet samalla tavalla vastakkaiset. Vuoden 2020 alusta lukien vanha kuvio alkaa taas näkyä, mutta ei niin selvänä kuin vaaleja ennen.

Ovatko SDP ja Vihreät jollakin tavalla toistensa vaihtoehdot?

Helsingin Sanomien artikkelissa haastatellaan TNS:n tutkimusjohtaja Sakari Nurmelaa. Hänen mielestään...

"Vaikka perussuomalaiset onkin suosituin työntekijöiden keskuudessa, SDP:llä on yhä vahva kannatus heidän parissaan."

Onko perussuomalaiset "työväenpuolue"?
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 19, 2021, 21:46:15
Vihreillä on vahva asema Helsingissä, jopa pormestarikisassa, kun ainoa oikeistolainen ehdokas on Hjallis Harkimo.
Juu, Kirsi Piha ei ole oikeistolainen. Seuraava pormestari on vihervasuri, mutta toivottavasti valtuuston kokoonpano oikeistolaistuu.

Kehottaisin helsinkiläisiä äänestämään Harkimoa.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 22, 2021, 03:08:15
Maksaisikohan Lehtola 16 000 mielikuvitusdollaria sille teksasilaismiehelle, jolta karhutaan sen verran oikeita taaloja valojen päällä pitämisestä.

https://www.nytimes.com/2021/02/20/us/texas-storm-electric-bills.html?action=click&module=Spotlight&pgtype=Homepage
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 28, 2021, 13:55:57
 Ohisalo järkyttyi puolueensa jäsenen seksuaalirikostuomiosta (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c1a3be8d-ac1b-4688-864b-afef9afe9cd1)
Lainaus
Lapin vihreissä toiminut nainen on tuomittu yli kolmen vuoden vankeuteen lapseen kohdistuneesta törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja pahoinpitelystä

Ohisalo järkyttyi tuomiosta - kansalaiset rikoksesta.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Aave - Maaliskuu 28, 2021, 14:02:29
Vihreä lapsiinsekaantuminen on vain sitä parempaa lapsiinsekaantumista. :)
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 28, 2021, 19:32:54
Ohisalo järkyttyi puolueensa jäsenen seksuaalirikostuomiosta (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c1a3be8d-ac1b-4688-864b-afef9afe9cd1)
Lainaus
Lapin vihreissä toiminut nainen on tuomittu yli kolmen vuoden vankeuteen lapseen kohdistuneesta törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja pahoinpitelystä

Ohisalo järkyttyi tuomiosta - kansalaiset rikoksesta.

Vihreä lapsiinsekaantuminen on vain sitä parempaa lapsiinsekaantumista. :)

– Lappilaisen vihreän seksuaalirikostuomio järkyttää. Heti kun tästä tuli tieto, on kyseinen henkilö luopunut kaikista luottamustehtävistään. Hän ei ole myöskään ehdolla kuntavaaleissa. Kysymys on järkyttävästä teosta, joka sotii vastoin kaikkia puolueen arvoja, Ohisalo tviittasi sunnuntaina.

Järkytykseltäni totean vain syyllisyyden vaativan oikeusvaltiossa tuomiota.  :-[ :o
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Brutto - Maaliskuu 29, 2021, 10:24:47
Perussuomalaiset on tälläkin foorumilla luokiteltu rasistiseksi natsipuolueeksi, koska joku perussuomalaisten yksittäisistä jäsenistä on antanut sen suuntaisia lausuntoja. Eiköhän siis moraalisen symmetrian nimissä sovita, että Vihreät on tästä lähtien väkivaltainen pedofiilipuolue.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Laika - Maaliskuu 29, 2021, 12:53:08
Perussuomalaiset on tälläkin foorumilla luokiteltu rasistiseksi natsipuolueeksi, koska joku perussuomalaisten yksittäisistä jäsenistä on antanut sen suuntaisia lausuntoja. Eiköhän siis moraalisen symmetrian nimissä sovita, että Vihreät on tästä lähtien väkivaltainen pedofiilipuolue.

Muistaakseni persujen kannattajat olivat asiasta sopineet jo ainakin kaksikymmentä vuotta sitten. Oletko istunut sen ajan pimeässä komerossa, kun muistio meni sinulta ohi?

Esimerkin ottaakseni Saares alkoi kulkea perässäni siitä lähtien, kun siirsin huomioni islamisteista ja stalinisteista ahviolaisiin, bolsonaristoihin ja amerikkalaisen oikeiston revisionisteihin. Toisin sanoen vaakunan vaihtuessa kahvi menikin väärään kurkkuun, koska nationalisti ei ollut tajunnut heidän olevan nationalisteja minulle kaikki.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 29, 2021, 12:59:15
Ohisalo järkyttyi puolueensa jäsenen seksuaalirikostuomiosta (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c1a3be8d-ac1b-4688-864b-afef9afe9cd1)
Lainaus
Lapin vihreissä toiminut nainen on tuomittu yli kolmen vuoden vankeuteen lapseen kohdistuneesta törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja pahoinpitelystä

Ohisalo järkyttyi tuomiosta - kansalaiset rikoksesta.

Vihreä lapsiinsekaantuminen on vain sitä parempaa lapsiinsekaantumista. :)

– Lappilaisen vihreän seksuaalirikostuomio järkyttää. Heti kun tästä tuli tieto, on kyseinen henkilö luopunut kaikista luottamustehtävistään. Hän ei ole myöskään ehdolla kuntavaaleissa. Kysymys on järkyttävästä teosta, joka sotii vastoin kaikkia puolueen arvoja, Ohisalo tviittasi sunnuntaina.

Järkytykseltäni totean vain syyllisyyden vaativan oikeusvaltiossa tuomiota.  :-[ :o

Eikös tuota 70 vuotiasta naista kehotettu jättämään luottamustoimet ja ehdokkuudet, olisiko itse "ymmärtänyt erota".

No joka tapauksessa tuossa nähdään ettei kaikkia suuntautumisia pidä hyväksyä-
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c1a3be8d-ac1b-4688-864b-afef9afe9cd1
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 29, 2021, 13:27:40
^Luottamusta oli käräjäoikeuden tuomion jälkeen - tuomio 2019, 2020 lopulla valittu puolue-elimeen. Vasta hovin jälkeen joutui eroamaan. Samalla Lapin vihreät sensuroivat tädin olemassaolon sivuiltaan. Jos olisi päässyt korkeimpaan oikeuteen, tuskin olisimme kuulleet hiiskadustakaan tapauksesta.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 29, 2021, 16:59:02
^Luottamusta oli käräjäoikeuden tuomion jälkeen - tuomio 2019, 2020 lopulla valittu puolue-elimeen. Vasta hovin jälkeen joutui eroamaan. Samalla Lapin vihreät sensuroivat tädin olemassaolon sivuiltaan. Jos olisi päässyt korkeimpaan oikeuteen, tuskin olisimme kuulleet hiiskadustakaan tapauksesta.
Puolueilla on vaihtelevia käytäntöjä siitä, kuinka ehdokkaat ilmoittavat mahdollisesta rikostaustastaan. Ehdokkaista tuntuu nykyään olevan niin kova pula, etteivät piirijärjestöt välttämättä tarkasta lainkaan ehdokkaidensa taustoja.
https://www.satakunnankansa.fi/paakirjoitukset/art-2000007123759.html

Huilajan mukaan puolueen käytäntöihin kuuluu vaaliehdokkaiden taustojen selvittäminen, mutta yhdistysten luottamustoimiin henkilöt valitaan yleiskokouksissa, jotka ovat avoimia kaikille. Kokouksessa kootaan esimerkiksi hallitus esitysten perusteella.
– Päätökset tehdään samassa kokouksessa, jolloin taustojen tarkistaminen etukäteen on mahdotonta. Tästä oppineena tulemme selventämään käytänteitä vastaavien tilanteiden välttämiseksi, hän kertoo.
Ehdokassopimuksessa luotetaan ehdokkaan itsensä antamiin tietoihin.
– Ehdokassopimuksessa he vakuuttavat seuraavaa: ”Vakuutan, että olen kertonut taustoistani rehellisesti, mukaan lukien sen, onko minut aikaisemmin tuomittu rikoksesta tai olenko parhaillaan syytettynä tai poliisitutkinnan kohteena rikosasiassa.” Muuta keinoa meillä ei ole ehdokkaiden taustoja selvittää, Huilaja harmittelee.


LAPIN VIHREISSÄ seksuaalirikostuomio otettiin vastaan järkyttyneenä. Varapuheenjohtaja Tiina Huilaja kertoo, että kun tieto hovioikeuden antamasta vankilatuomiosta tuli puolueen Lapin toimistoon, naista pyydettiin välittömästi itse eroamaan luottamustoimestaan, koska erottamiseen olisi vaadittu yleiskokouksen koolle kutsuminen.
– Olemme hyvin järkyttyneitä. Kyse on järkyttävästä rikoksesta, joka sotii vastoin kaikkia puolueen arvoja, Huilaja painottaa.

https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000007886594.html
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: urogallus - Maaliskuu 29, 2021, 17:34:07

Puolueilla on vaihtelevia käytäntöjä siitä, kuinka ehdokkaat ilmoittavat mahdollisesta rikostaustastaan. Ehdokkaista tuntuu nykyään olevan niin kova pula, etteivät piirijärjestöt välttämättä tarkasta lainkaan ehdokkaidensa taustoja.
https://www.satakunnankansa.fi/paakirjoitukset/art-2000007123759.html


Internet ja some eivät todellakaan helpota ehdokkaiden saamista. Internet ei unohda, kuten kiusaajilla on tapana sanoa. Eli ns. tavallisilla ihmisillä on yhä vähemmän syytä ruveta ehdokkaiksi. Jäljelle jäävät teflonpinnoitetut broilerit, paksunahkaiset törkyturvat ja rikolliset, kuten tässä tapauksessa.

Ihmetyttää, miksi ko. tyyppi on tuomion jälkeenkin pyrkinyt puolue-elimeen. Mutta eipä hän taida muutenkaan kovin kauas tulevaisuuteen katsella.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 11, 2021, 12:57:42
Hesarin kolumnissa Rosa Meriläinen julisti EU-liittovaltion puolesta ja piti valitettavana sitä, ettei Suomi ole Naton jäsen.

Kirjoitus on otsikoitu "Impotentista itsenäisyydestä pitäisi harppoa toimintakykyiseen liittovaltioon".

Meriläinen kirjoittaa mm. seuraavasti:

Olen valmis harppomaan kaikilla mahdollisilla askelsarjoilla kohti aitoa liittovaltiota. Ilmasto, talouskasvu, sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja rauha kaipaavat yhteisiä ratkaisuja. Uskon ratkaisujen avainten löytyvän vapauden prinsiipistä: ihmisten, tavaroiden, palveluiden ja pääomien liikkumisen vapaudesta.

Kansallisvaltion suvereniteetti on aina ollut valtio-opillista science fictionia, ja haavekuva itsenäisyydestä on ollut impotentti, vailla kykyä toimeenpanna tavoitteita todeksi. Emme voi saavuttaa tavoittelemiamme hyviä asioita ilman yhteistä päätöksen­tekoa muiden kanssa.


Kuinkahan yleistä tuollainen ajattelu on vihreiden keskuudessa?

Pari vuotta sitten, jolloin Trump majaili Valkoisessa talossa, Vihreillä ei ollut intoa kánnattaa Suomen liittymistä Natoon. Onko Bidenin tulo presidentiksi muuttanut mielipiteitä?

Taitaa olla niin, että hyvänä aikana Natoon ei mennä, vaikka päästäisiin, ja huonona aikana sinne ei päästä, vaikka haluttaisiin. Onko "Nato-optio" siis pelkkää retoriikkaa?

https://www.vihrealanka.fi/juttu/vihre%C3%A4t-johtajaehdokkaat-eiv%C3%A4t-l%C3%A4mpene-nato-j%C3%A4senyydelle

https://www.hs.fi/paivanlehti/11052021/art-2000007969381.html
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 11, 2021, 22:07:17
Kansallisvaltionäkemyshän ei ole ollut mitenkään impotentti, se on juuri luonut hyvintoimivia yhteiskuntia. Rosa Meriläisten käsitykset ovat tyhmiä ja tietämättömiä. Meriläinen sosialistina ajaa keskushallintoa.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 11, 2021, 22:10:04
Pari vuotta sitten, jolloin Trump majaili Valkoisessa talossa, Vihreillä ei ollut intoa kánnattaa Suomen liittymistä Natoon. Onko Bidenin tulo presidentiksi muuttanut mielipiteitä?
Ihan totta. Silloin vastustettiin, vaikka Trump yritti uudistaa NATO:a vaatien Saksaakin maksamaan velkansa NATO:lle...
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Viihde- ja hömppäpöhinä - Kesäkuu 20, 2021, 04:25:27
Twiterissä joku vihreän liiton poliitikko herätteli keskustelua, mistä vaalitappia johtuu ja tietenkin heti kärkeen joku esitti, että se johtuu siitä, että vihreät ovat siirtyneet liikaa vasemmalle.

Ottaen kuitenkin huomioon, että Sanna Marin nosti demarien kannatuksen jonnekin 22% tuntumaan muutaman prosenttiyksikön erolla seuraavaksi suosituimpaan puolueeseen nähden öbaut vuosi takaperin, ja että persut vastustamalla aivan kaikkea lähtien jo omistakin ehdotuksistaan, keikkuu kannatusmittauksissa kärkipäässä, ongelma tuskin on politiikan vasemmistolaisuus tai oikeistolaisuus vaan markkinoinnissa. Pitäisi puhua niin, että äänestäjät kokisivat, että vihreän liiton poliitikot ymmärtävät todellisia arjen ongelmia ja sen, miten niitä korjataan.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: kertsi - Kesäkuu 20, 2021, 18:42:54
^
Vihreiden kannatusta Helsingissä on voinut syödä mm. kaupunkibulevardisuunnitelmat, varsinkin niihin liittyvät puistojen ja viheralueiden nakertaminen, ja jopa vääntö Malmin lentokentästä, ja ehkä Kruunusillatkin? Tiivis kaupunkirakentaminen saattaa olla ekologisesti kestävämpää, mutta viheralueet ovat tärkeitä nekin useimmille ihmisille. Malmin lentokenttä taas on vähän kaksipiippuinen juttu. Kaupunkiin tarvitaan asuntoja, mutta toisaalta lentomelun tapaisia asioita ehkä useimmat eivät kaipaa, ja toisaalta lieneekö alue hyvin soveltuva ihmisten asuntojen rakennukseen, en tiedä. Joukkoliikenteen suosiminen itsestään selvästi on ekologisempaa kuin valtaisat määrät yksityisautoilijoiden peltilehmiä, mutta Kruunusilloissa lienee närästänyt se, ettei niille kaavailla sallittavan yksityisautoilua.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Aave - Heinäkuu 02, 2021, 12:12:46
Ikään kuin Maria Ohisalo ei jo olisi hallituksen kävelevä katastrofi, niin Vihreiden panokset sen kuin kovenevat: Fatim Diarra (https://i.redd.it/gnm96d6inm871.jpg) nousi Vihreiden Helsingin kaupunginvaltuuston puheenjohtajaksi. Onnea valitsemallanne tiellä!

Kommentti on Fatiman Facebookista, vuodelta 2017. Kontekstina vielä: "”Vietin kaksi vuotta sitten kuukauden kaverini maatilalla Urjalassa, koska halusin oppia, minkälaista se meininki siellä on. Osallistuin kaikkiin maatilan töihin, hoidin lampaita, olin lehmien ja hevosten kanssa, ruokin kanoja. Se oli ihan kamalaa. Aivan kamalaa".

Cityvihreys pähkinänkuoressa.

Tämäkin surkuhupailu, yliviikaroituun tyyliin: Vihreiden varapuheenjohtaja sai parin tonnin sähköpolkupyörän Helkamalta – Käytitkö hyväksesi poliittista asemaasi? ”En” (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2705d5b6-a62e-45f3-8811-63a770b9446e) (Iltalehti).

Vihreillä ei todellakaan ole mitään varaa piruilla Perussuomalaisille.

Ai niin, Fatim on paitsi Vihreiden varapuheenjohtaja, myös naisasialiitto Unionin puheenjohtaja. Kansalaisilla on juuri niin hyvät poliitikot, kuin he ansaitsevat.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Hayabusa - Heinäkuu 03, 2021, 06:16:38
Virheä poliisiministeri Ohisalo on kaikessa hiljaisuudessa tuplannut poliisien määrän!
https://areena.yle.fi/1-50626353
(klipissä muuten esitellään lahtelaisten sähköinen tilataksi)
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Aave - Heinäkuu 03, 2021, 12:45:35
^
Repesin! Ohisalo taisi sumuttaa siten, että jos häneltä erikseen kysyisi, niin vastaisikin tarkoittaneensa kaikkia julkisen poliisi- ja pelastustoimen kenttäväkeä, ei ainoastaan poliisia...

On kyllä tehnyt viime aikoina selväksi, että arvon sisäministeriltä ei poliisille poliittista tukea heru - mutta kiva kun saitte nyt tämmöisen sähköauton!
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 03, 2021, 21:16:41
Virheä poliisiministeri Ohisalo on kaikessa hiljaisuudessa tuplannut poliisien määrän!
https://areena.yle.fi/1-50626353
(klipissä muuten esitellään lahtelaisten sähköinen tilataksi)
Siis luulee, että poliiseja on yli 10 000, kun oikeasti on 7000 ja risat. Moni on jo vaihtamassa ammattiakin!
Ohisalo on hieman ohittanut realiteetteja.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Viihde- ja hömppäpöhinä - Heinäkuu 07, 2021, 10:02:00
Seuraava Vihreiden puheenjohtaja valitaan syyskuun puoluekokouksessa. Ohisalo hakee jatkoa puheenjohtajuudelleen. Se on hyvä kuulla sillä ilmeisestikin hän on kestänyt natsien epädemokraattisen vihakampanjoinnin, kun pelihuumoria vielä riittää. Ohisalo on ollut mielestäni hyvä pj ja erinomainen sisäministeri. Tosin kun vertailukohtana sisäministeristä minulla toimii Päivi "pitäisi selvittää, mitä kaikkea voitaisiin kieltää" Räsänen, rima ei luonnollisesti ole erityisen korkealla. Mutta siitä huolimatta katson, että feministinen ote sisäministerin tehtäviin on hyvä juttu. Aina ei nimittäin tarvitse valita konservatiivia tai setämiestä väkivaltakoneiston suunnan näyttäjäksi.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 08, 2021, 21:25:51
Minusta sinä olet pihalla.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Hayabusa - Heinäkuu 14, 2021, 07:40:17
Yksinäinen vihreä mies kaipaa kavereita:
 Vihreiden varapuheenjohtaja vaatii, että puolue siirtää katseensa miehiin – kestävää metsästystä ja naiset palvelukseen: ”Enemmän nyrkkiä pöytään” (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7125c51e-a4d1-4f4c-b67f-505c2a89ff24)

Tuo Jaakko Mustakallio vaikuttaa ihan järkimieheltä.
"–Miehiä kiinnostavat lähijunat, sähköautot, luontoretkeily, kestävä metsästys, kalastus ja luonnon monimuotoisuus. Ne ovat kaikki vihreiden arvojen, kestävän luontosuhteen ydintä, jos ne toivotetaan tervetulleeksi mukaan meidän teemoihimme."

Jos Mustakallion ajatukset eivät mene läpi vihreissä, niin toivon jonkun muun puolueen varastavan ne ja ryhtyvän toimeen.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Aave - Heinäkuu 14, 2021, 14:36:22
^
Juu, mahtaa miehillä olla yksinäistä Vihreissä. :)

Hyvä ja järkevä avaus, mutta tuosta omien kosiskelupuheesta kuitenkin paistaa juuri se tietty feministivihreys, joka nimen omaan ei houkuttele miehiä: "Myös miehillä pitää olla tilaa itkeä ja näyttää tunteita. Miesten roolimalleja ja rooleja yhteiskunnassa pitää laajentaa".

Nämä itkulässytykset ja miehen roolien laajentamispuheet ovat feministien taholta luotaantyöntäviä - ikään kuin miehet muka eivät osaisi itkeä tai pikemminkin niin, että itkun tirauttelu samalla tavalla kuin naisilla keskimäärin olisi jokin erityinen hyve. Kun ei ole; miehillä on muutenkin erilaisia coping-keinoja kuin naisilla, eikä naisten tapa toimia ole mikään "parempi" mittapuu. Kun tätä keskustelupeskustelua harjoittavat katteettoman omahyväiset feministit niin onko tuo ihme, että miehiä ei kiinnosta. Luin muuten taannoin pitkittäistutkimuksen, jonka mukaan 1/3 terapiassa käyvistä ei saa terapiakeskusteluistaan mitään hyötyä. Naiset tuppaavat tekemään sen virhepäätelmän, että kun he saavat asioiden ylenpalttisesta ruotimisesta ja tunnereflektiostaan suurta hyötyä, niin miehiin pätisi kategorisesti sama. On ylipäänsä myytti, että naiset olisivat jotain tunne-elämän mestaroijia. Miehillä vain on erilaisia tapoja handlata tunteitaan, ja silloin pulassa oleville miehillekin tulee tarjota apua heidän omilla ehdoillaan. Ei tähän ole mitään universaalia kaavaa. Ikään kuin se, miten paljon itketään tai ollaan itkemättä olisi jokin tasa-arvo-ongelma. Henkilökohtaisten fiilisten karnevalisointi ja somessa omalla nimellään sosiaalipornoilu sen sijaan voikin olla ongelma...

"Suurin osa miehistä on kiinnostuneita siitä, miten Vihreät edistää heidän elämänsä peruspilarien toteutumista. Mielekäs työ, parisuhde, kohtuuhintainen asuminen ja liikkuminen, jne".

Suurin osa miehistä ei ole lainkaan kiinnostuneita siitä, miten Vihreät näitä asioita edistävät - me kun tiedämme, että siellä päädyssä pisimmät perinteet ovat juuri siinä, että valkoisella kokolihaa syövällä heteromiehellä olisi vain entistäkin hankalammat oltavat. Mutta hei, kiva tietää että kun juuri näissä asioissa Vihreät epäonnistuvat, niin ainakin voi itkeä! :)
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Norma Bates - Heinäkuu 14, 2021, 15:55:04
En käsitä nykyvihreydestä yhtään mitään.

Millä tavalla LUONTO hyötyy siitä että itkemme yhdessä tai lässytämme tunteistamme? Vihreät voisi ilmeisesti nimetä vaikka Hellanlettas-puolueeksi.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Aave - Heinäkuu 14, 2021, 16:05:30
En käsitä nykyvihreydestä yhtään mitään.

Millä tavalla LUONTO hyötyy siitä että itkemme yhdessä tai lässytämme tunteistamme? Vihreät voisi ilmeisesti nimetä vaikka Hellanlettas-puolueeksi.
Niin, politiikkaa jaotellaan eri sektoreihin - tässä tapauksessa luonto- ja ympäristöpolitiikkaan, ja toisaalta sosiaali- ja tasa-arvopolitiikkaan.

Luonto- ja ympäristöpolitiikallaan Vihreät ovat onnistuneet suututtamaan nyt maan metsänomistajat, ja edellä tarkastellulla avauksella hyvää sosiaalipolitiikkaa olisi Vihreiden mielestä se, että valkoinen heteromies itkisi enemmän, ja puhuisi enemmän tunteistaan. :)

Brutto sen jo aiemmin hyvin letkautti: Vihreät on kirkasotsaisten lukiolaistyttöjen puolue.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 15, 2021, 21:16:06
En käsitä nykyvihreydestä yhtään mitään.

Millä tavalla LUONTO hyötyy siitä että itkemme yhdessä tai lässytämme tunteistamme? Vihreät voisi ilmeisesti nimetä vaikka Hellanlettas-puolueeksi.
Nykyvihreys vastustaa ydinvoimaa, joka tuottaisi puhtainta energiaa heidän sähköautoilleen, myös asunnoille ja tehtaille.
Mutta ei kelpaa, koska ideologia.
Ei ongelma ole teknologiassa tai talouspolitiiikassa, vaan vihreiden aatteessa. Heissä se ongelma on.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 15, 2021, 21:19:05
Yksinäinen vihreä mies kaipaa kavereita:
 Vihreiden varapuheenjohtaja vaatii, että puolue siirtää katseensa miehiin – kestävää metsästystä ja naiset palvelukseen: ”Enemmän nyrkkiä pöytään” (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7125c51e-a4d1-4f4c-b67f-505c2a89ff24)
VIhreistä on syntynyt naistenpuolue. Se on suuri ongelma.
En ole sovinisti, mutta näen miehillä enemmän rationaalisuutta yhteiskunnan kokonaisuutta kohtaan.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Hiha - Heinäkuu 16, 2021, 10:13:25
VIhreistä on syntynyt naistenpuolue. Se on suuri ongelma.

Jos vihreät ovat naisia ja persut miehiä, se voi olla tutkijoille mielenkiintoinen puoluekartan muotoutumisperuste. Yhteiskunnalle se on vähemmän kivaa. Politiikka on riitaista muutenkin. Kun siihen sotkeutuu vielä yksityiset mielipiteet toisesta sukupuolesta, rakentavaa yhteistyötä saa odottaa Kekkosen toiseen tulemiseen.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 17, 2021, 21:37:07
VIhreistä on syntynyt naistenpuolue. Se on suuri ongelma.

Jos vihreät ovat naisia ja persut miehiä, se voi olla tutkijoille mielenkiintoinen puoluekartan muotoutumisperuste. Yhteiskunnalle se on vähemmän kivaa. Politiikka on riitaista muutenkin. Kun siihen sotkeutuu vielä yksityiset mielipiteet toisesta sukupuolesta, rakentavaa yhteistyötä saa odottaa Kekkosen toiseen tulemiseen.

Itse ymmärrän naisia siten, että hyvää elämää halutaan kaikille. Epäilen vain sitä, mitä rationaalisia ja talous/yhteiskuntaperusteita on luoda "kaikkea hyvää kaikille", koska kakkua ei voi jakaa loputtomiin...! En tarkoita halveksua naisia, mutta liian yleistä heissä on ajattelu, että velkaa ja rahaa voidaan vain jakaa ajattelematta sitä, mistä raha oikeasti tulee.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: urogallus - Elokuu 01, 2021, 18:29:00
Jonkinlainen virstanpylväs tämäkin:

Lainaus
Atte Harjanne uskoo Suomen tarvitsevan vähintään sekä Olkiluoto 3:n että Fennovoiman ydinvoimalat täyttääkseen päästötavoitteensa.

Vihreiden kansanedustajan Atte Harjanteen mielestä ”matematiikka on aika selvä”: Jos massiiviset energiantuotannon päästövähennykset halutaan toteuttaa, Suomessakin tarvitaan rutkasti ydinvoimaa. Ydinvoimalan tuotanto on laitoksen rakentamisen jälkeen käytännössä päästötöntä, ja ydinvoima on myös hyvin toimintavarma energiamuoto.

”Jos katsotaan meidän päästökäyrää, se lepää sen pohjalla, että sinne pölähtää Olkiluoto 3 ja Fennovoimakin verkkoon. Jos näin ei käy, sitten tarvitaan todella paljon jotain muuta, ja kunnollista vaihtoehtoa emme mekään [vihreät] ole esittäneet”, Harjanne sanoo.

/i]
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/politiikka/vihre%C3%A4-kansanedustaja-atte-harjanne-ajaa-jopa-ydinvoiman-tuplaamista-suomessa-matematiikka-on-aika-selv%C3%A4/ar-AAMOsbb?ocid=msedgntp

Oikean ja vasemman kanssa tällä ei ole tekemistä, vaikka Harjanne taitaakin kuulua vihreiden oikeaan laitaan. Silti, tämä osoittaa sen, kuinka kauas vihreät ovat tulleet 80-luvulta, jolloin ydinvoiman vastustus oli yksi liikkeen kokoavista voimista.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: a4 - Elokuu 01, 2021, 19:45:52
^
Samalla voidaan miettiä sitäkin kuinka kauas kukin meistä on tullut 80-luvulta ja miten suhtaudumme niihin jotka yrittävät olla yhä 80-luvulla. :)

(https://thumbs.gfycat.com/LittleElectricFoxhound-max-1mb.gif)
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Hayabusa - Elokuu 01, 2021, 19:55:01
^^Mikäs siinä, kunhan ei tilata uutta ydinmiilua ranskiksilta.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Laika - Elokuu 01, 2021, 20:38:06
VIhreistä on syntynyt naistenpuolue. Se on suuri ongelma.

Jos vihreät ovat naisia ja persut miehiä, se voi olla tutkijoille mielenkiintoinen puoluekartan muotoutumisperuste. Yhteiskunnalle se on vähemmän kivaa. Politiikka on riitaista muutenkin. Kun siihen sotkeutuu vielä yksityiset mielipiteet toisesta sukupuolesta, rakentavaa yhteistyötä saa odottaa Kekkosen toiseen tulemiseen.

Ei ole vihreiden ongelma että se on naisten puolue, mutta perussuomalaisten ongelma kyllä on, ettei se ole miesten.

Tällä palstalla etoo perussuomalaisten ämmien identiteettipoliittinen ruikutus. Olisi todellisia ongelmiakin pöydällä.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Hiha - Elokuu 02, 2021, 18:21:23
^^Mikäs siinä, kunhan ei tilata uutta ydinmiilua ranskiksilta.

Se olisi pitänyt älytä tilata 30 vuotta sitten. Silloin olisi saattanut ehtiä hyötykäyttöön syyspimeille...  ;)
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Elokuu 02, 2021, 19:51:38
^^Mikäs siinä, kunhan ei tilata uutta ydinmiilua ranskiksilta.

Se olisi pitänyt älytä tilata 30 vuotta sitten. Silloin olisi saattanut ehtiä hyötykäyttöön syyspimeille...  ;)
Ranska tajusi jo vuosikymmeniä sitten, että ydinvoimalat saastuttavat vähemmän kuin Itä-Euroopan hiili!
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Elokuu 02, 2021, 19:54:25
VIhreistä on syntynyt naistenpuolue. Se on suuri ongelma.

Jos vihreät ovat naisia ja persut miehiä, se voi olla tutkijoille mielenkiintoinen puoluekartan muotoutumisperuste. Yhteiskunnalle se on vähemmän kivaa. Politiikka on riitaista muutenkin. Kun siihen sotkeutuu vielä yksityiset mielipiteet toisesta sukupuolesta, rakentavaa yhteistyötä saa odottaa Kekkosen toiseen tulemiseen.

Ei ole vihreiden ongelma että se on naisten puolue, mutta perussuomalaisten ongelma kyllä on, ettei se ole miesten.

Tällä palstalla etoo perussuomalaisten ämmien identiteettipoliittinen ruikutus. Olisi todellisia ongelmiakin pöydällä.
En oikein ymmärrä edellistä. Vihreiden ja vasurien ongelmahan juuri on se, että niistä on tullut yhteiskunnan tuilla eläjien puolueita!
Vasemmisto juuri menettää noita duunarien ääniä, pian koostuu täysin julkisen sektorin eläteistä.

PS houkuttaa duunareita, jopa yrittäjiä. = Ihmisiä, jotka elättävät Suomea!
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: urogallus - Syyskuu 12, 2021, 17:31:05
Tämä tuli itselleni yllätyksenä:

Lainaus
Vihreiden puoluekokous hyväksyi aloitteen, jossa esitetään, että kannabis laillistettaisiin Suomessa.

Vihreät on ensimmäinen eduskuntapuolue, joka laillistamista ajaa.

Aiemmmin samankaltasia avauksia on tehnyt esimerkiksi Kokoomusnuoret. Järjestö on kannattanut kannabiksen kasvatuksen, myynnin ja hallussapidon laillistamista itsehoitolääkkeenä viime syksystä lähtien.

Vihreitten puoluesihteeri Veli Liikanen kertoo, että vihreiden puoluekokous hyväksyi aloitteen niukalla kahden äänen enemmistöllä 183–181.

– Puoluekokousäänestys oli erittäin tiukka. Se ratkesi vain kahden äänen marginaalilla. Se tietysti kertoo siitä, että vihreitten sisällä on tästä linjasta erilaisia kantoja.
https://yle.fi/uutiset/3-12096201

Itselleni äänestystuloksen tiukkuus tuli yllätyksenä. Jotenkin uskon, että viisi vuotta aiemmin tulos olisi ollut suotuisampi vapautukselle - mutta tämä oli ensimmäinen kerta, jolloin asiasta äänestettiin.

Nykyinen päihdekielteisyys todennäköisesti ulottuu alkoholin lisäksi myös laittomiin aineisiin, joten enpä usko laajempaa kannatusta löytyvän.

Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Edward - Syyskuu 13, 2021, 12:23:53
Kannabiksesta muodostunut rönsy siirretty omaksi aiheeksi, joten jatkot täällä https://kantapaikka.net/index.php/topic,2007.0.html
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Aave - Syyskuu 13, 2021, 13:30:38
Itselleni äänestystuloksen tiukkuus tuli yllätyksenä. Jotenkin uskon, että viisi vuotta aiemmin tulos olisi ollut suotuisampi vapautukselle - mutta tämä oli ensimmäinen kerta, jolloin asiasta äänestettiin.

Nykyinen päihdekielteisyys todennäköisesti ulottuu alkoholin lisäksi myös laittomiin aineisiin, joten enpä usko laajempaa kannatusta löytyvän.
Veikkaan että Vihreät marginalisoituvat tämän vuoksi entisestään, koska ylivoimainen enemmistö äänestäjien massoista on keski-ikäisiä ja sitä varttuneempia. Vaikka nuori äänestäjäkunta tätä kovasti kannattaisikin, heillä ei ole riittävästi poliittista pääomaa ja vipuvartta muuttaa vallitsevaa tilannetta. Voin olla väärässäkin mutta en usko, että tämä pelinavaus johtaisi vielä hyvään toviin mihinkään konkreettiseen.
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Aave - Syyskuu 15, 2021, 12:21:57
Puoluekokouksen jälkeen Vihreistä on eronnut 55 jäsentä (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be9ddbbf-df62-44ef-a06a-6cbdca9f3aa6), ja liittynyt 18 jäsentä (IL).

Kirkasotsaisia lukiolaistyttöjä ulos, pajauttelijoita tilalle. Erinomaista!
Otsikko: Vs: Vihreät voi valita ilman vasemmistoakin
Kirjoitti: Toope - Syyskuu 15, 2021, 21:34:13
Puoluekokouksen jälkeen Vihreistä on eronnut 55 jäsentä (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be9ddbbf-df62-44ef-a06a-6cbdca9f3aa6), ja liittynyt 18 jäsentä (IL).

Kirkasotsaisia lukiolaistyttöjä ulos, pajauttelijoita tilalle. Erinomaista!
TYttöjä liittyy, miehet jättävät puolueen!