kantapaikka.net

Yleiset => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: Hiha - maaliskuu 13, 2022, 11:19:03

Otsikko: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Hiha - maaliskuu 13, 2022, 11:19:03
Venäjän federaation presidentti V. V. Putin ei jää aikakirjoihin sellaisena poliittisen pelin mestarina ja historiantuntijana kuin itse kuvitteli. Yhdestä virhearviosta häntä on silti vaikea syyttää. Euroopan on vallannut pirteä jingoismi (https://victorianweb.org/mt/musichall/macdermott1.html). Yleinen mieliala oli viimeksi tällainen kun kesä vaihtui syksyksi 1914. Sitä Putin ei nähnyt ennalta, mutta ei sitä aavistanut moni muukaan. Jälkikäteen on helpompi muistaa, että Euroopassa vallitsi pidempi yleinen rauha vuosien 1914 – 1945 sotaisten selkkausten jälkeen kuin mitä kului vuosista 1853 – 1871 ensimmäiseen maailmansotaan. Eurooppaan on kertynyt turhautunutta toimintatarmoa, koska poliitikkojen osoittamat suuret tavoitteet eivät ole olleet aikoihin yhteisesti aidosti hyväksyttyjä.

Hyökkääjänä Venäjä on syyllinen sotaan. Omaa kuvaansa se tahrii lisää latelemalla uhkauksia ydinaseiden käytöstä. Se osuu kaikkien eurooppalaisten hermoon, koska jokainen on kasvanut sienipilvien uhkan varjossa. Viha synnyttää vihaa, Putinin rajoja kaihtamaton aggressio lietsoo raivoa ja uhmaa. Tilannetta pahentaa Venäjän kannalta heidän kansallinen tiedotusoppinsa: Aina on propagandan paikka. Niin vähäistä tai itsestään selvää asiaa ei olekaan, että siitä kannattaisi puhua totta. Ulkoministeri S. V. Lavrov näyttäytyy Valheen Mestarin oppipoikana.

Toisella puolen Ukraina on osoittautunut ihanteelliseksi malliksi. Kynnelle kykenevät kansalaiset täyttävät velvollisuutensa. Syyttömät naiset ja lapset kärsivät venäläisten piittaamattoman hyökkäyssodan uhreina. Oikeus ja totuus on ukrainalaisten puolella. Kukaan, jolla on sydäntä ja järkeä, ei halua asettua vastustamaan heidän asiaansa.

Tämä keitos kuplii kuin luonnonvoima. Kansalaismielipide painosti poliitikot ennen näkemättömiin pakotteisiin. Tavalliset ihmiset ovat ahdistaneet yrityksen toisensa perään poistumaan Venäjältä ja hylkäämään miljoonainvestointinsa. Venäläistaustainen kulttuuriväki ja urheilijat on pistetty valitsemaan puolensa, jos et irtisanoudu Putinista, olet meitä vastaan. Niin railakasta ja terveen luonnollista asennetta ei olisi uskonut Euroopassa enää koskaan näkevänsä. Eikä se jää pelkkiin sanoihin. Puolassa on 1,5 miljoonaa pakolaista, mikä tekee siitä humanitaarisen suurvallan. Myös muut maat ovat ottaneet ja ottavat ihmisiä vastaan kasvavassa määrin. Ukrainaan ja ukrainalaisille virtaa rahaa, tarvikkeita ja aseita. Auttamisen halu ja uhrivalmius on vienyt eurooppalaiset mukanaan. Pakotteet eivät tunnu missään, ja jos Venäjä yrittää väkisin estää avun, se johtaa suurempaan sotaan.

Vanha eliitti on hämmentynyt. Eurooppalaisia yritetään syyllistää rasismista. Miksi te autatte sotaa pakenevia naisia ja lapsia, mutta ette aikanaan halunneet auttaa sodan hävinneitä Baath-puolueen kaadereita uuden lokoisan elämän alkuun? Näitä ruikutuksia ei kuunnella. Aika on mennyt niiden ohitse. Euroopalla on selkeä, rajattu ja pyhä tehtävä edessään. Pelastaa itsensä – ja pelastaa myös Ukraina, niin kauan kuin siihen on pieninkään mahdollisuus jäljellä.


We don't want to fight but by jingo if we do,
We've got the ships, we've got the men, and got the money too!
We've fought the Bear before and while we're Britons true
The Russians shall not have Constantinople.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 13, 2022, 12:09:08
Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 13, 2022, 11:19:03Tavalliset ihmiset ovat ahdistaneet yrityksen toisensa perään poistumaan Venäjältä ja hylkäämään miljoonainvestointinsa. Venäläistaustainen kulttuuriväki ja urheilijat on pistetty valitsemaan puolensa, jos et irtisanoudu Putinista, olet meitä vastaan. Niin railakasta ja terveen luonnollista asennetta ei olisi uskonut Euroopassa enää koskaan näkevänsä.
Kieltämättä tosi fresh ajatus vihata ihmisiä syntyperänsä ja muiden vastaavien seikkojen perusteella, joihin eivät voi itse pätkääkään vaikuttaa. Ihan kuin olisin törmännyt moiseen filosofiaan joskus koulun historian tunneilla.

LainaaVanha eliitti on hämmentynyt. Eurooppalaisia yritetään syyllistää rasismista. Miksi te autatte sotaa pakenevia naisia ja lapsia, mutta ette aikanaan halunneet auttaa sodan hävinneitä Baath-puolueen kaadereita uuden lokoisan elämän alkuun? Näitä ruikutuksia ei kuunnella. Aika on mennyt niiden ohitse. Euroopalla on selkeä, rajattu ja pyhä tehtävä edessään. Pelastaa itsensä – ja pelastaa myös Ukraina, niin kauan kuin siihen on pieninkään mahdollisuus jäljellä.
Irak tosiaan olikin juuri sellainen onnela, ettei siellä kenenkään henkeä ja terveyttä kukaan keksinyt perusteettomasti uhata, toisin kuin mikä on tilanne nyt kehitysmaa Ukrainassa. Siksi Irakista aikoinaan pakeni vain rikolliset kun taas Ukrainasta vain oikeattm hädänalaiset.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Laika - maaliskuu 13, 2022, 12:35:22
Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 13, 2022, 11:19:03

Eikö olekin ironista? Putin ja muut venäläiset jingoistit ovat tuhahdelleet euroopan homoliberalismista ja seksuaalis-stylistisestä yksilövillityksestä pitkään, ja saivat sitten nostatettua yleiseurooppalaisen nationalismin tasolle, jollaista ei ole pitkään aikaan nähty.

Minäkin hurraisin, ellen inhoaisi kaikkea tätä apinamölinää ympärilläni ihan luonnostani.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Kopek - maaliskuu 13, 2022, 19:42:47
Venäläiset ovat uhanneet iskeä asetoimituksiin. Amerikkalaiset ovat uhanneet vastata täydellä voimalla, jos Naton kimppuun käydään. Venäjä on pommittanut Puolan lähellä olevaa tukikohtaa. Onko olemassa vaara - vai pitääkö suoraan kysyä, kuinka suuri vaara - että Ukrainan sota laajenee Yhdysvaltojen ja Venäjän väliseksi sodaksi. Tähän tyyliin...

https://youtu.be/k2aGm_oHKh8

Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Socrates - maaliskuu 13, 2022, 20:02:21
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 13, 2022, 19:42:47
Venäläiset ovat uhanneet iskeä asetoimituksiin. Amerikkalaiset ovat uhanneet vastata täydellä voimalla, jos Naton kimppuun käydään. Venäjä on pommittanut Puolan lähellä olevaa tukikohtaa. Onko olemassa vaara - vai pitääkö suoraan kysyä, kuinka suuri vaara - että Ukrainan sota laajenee Yhdysvaltojen ja Venäjän väliseksi sodaksi. Tähän tyyliin...

https://youtu.be/k2aGm_oHKh8

Eiköhän tämä sota ala olla taputeltu. Rauhanneuvotteluja kuulemma edenneet kovasti eikä kumpikaan osapuoli hyödy sodan jatkamisesta. Venäjä ei pysty valloittamaan koko maata jos edes enää lisää eikä Ukraina pysty heittämään venäläisiä joukkoja ulos maasta.

Edessä rauha tai niin sanottu jäätynyt konflikti jatkuu.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 13, 2022, 23:13:55
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 13, 2022, 12:09:08
Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 13, 2022, 11:19:03Tavalliset ihmiset ovat ahdistaneet yrityksen toisensa perään poistumaan Venäjältä ja hylkäämään miljoonainvestointinsa. Venäläistaustainen kulttuuriväki ja urheilijat on pistetty valitsemaan puolensa, jos et irtisanoudu Putinista, olet meitä vastaan. Niin railakasta ja terveen luonnollista asennetta ei olisi uskonut Euroopassa enää koskaan näkevänsä.
Kieltämättä tosi fresh ajatus vihata ihmisiä syntyperänsä ja muiden vastaavien seikkojen perusteella, joihin eivät voi itse pätkääkään vaikuttaa. Ihan kuin olisin törmännyt moiseen filosofiaan joskus koulun historian tunneilla.

LainaaVanha eliitti on hämmentynyt. Eurooppalaisia yritetään syyllistää rasismista. Miksi te autatte sotaa pakenevia naisia ja lapsia, mutta ette aikanaan halunneet auttaa sodan hävinneitä Baath-puolueen kaadereita uuden lokoisan elämän alkuun? Näitä ruikutuksia ei kuunnella. Aika on mennyt niiden ohitse. Euroopalla on selkeä, rajattu ja pyhä tehtävä edessään. Pelastaa itsensä – ja pelastaa myös Ukraina, niin kauan kuin siihen on pieninkään mahdollisuus jäljellä.
Irak tosiaan olikin juuri sellainen onnela, ettei siellä kenenkään henkeä ja terveyttä kukaan keksinyt perusteettomasti uhata, toisin kuin mikä on tilanne nyt kehitysmaa Ukrainassa. Siksi Irakista aikoinaan pakeni vain rikolliset kun taas Ukrainasta vain oikeattm hädänalaiset.
Kun puolue vaaleissa saa yli 90% äänistä on turhaa väistellä vastuuta noudatetusta politiikasta ja sen seurauksista.







Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Brutto - maaliskuu 14, 2022, 08:08:39
Venäjä on pyytänyt Kiinalta apua:
(https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/other/mediat-ven%C3%A4j%C3%A4-on-pyyt%C3%A4nyt-kiinalta-sotilaallista-apua-ukrainassa-sotimiseen-usa-n-tietojen-mukaan-ven%C3%A4j%C3%A4n-asevarannot-k%C3%A4ym%C3%A4ss%C3%A4-v%C3%A4hiin/ar-AAV0LyW?ocid=entnewsntp)

Venäjän täytyy olla epätoivoinen kun se turvautuu tähän ratkaisuun. Sen sijaan Kiinalle tämä on herkullinen paikka. Tämä voi olla alkua Venäjän alistamiseksi Kiinan vasalliksi, mikä keikauttaisi seuraavien vuosien aikana maailmanpoliittiset valtasuhteet päälaelleen.

Olen melko varma, että nyt Venäjältä alkaa löytyä korkean tason vastustusta kihlaukselle Kiinan kanssa, sillä siinä Venäjällä on pelkkää hävittävää. Venäläinen kansallistunne on murskattu kun Venäjästä tulee Kiinan narttu. Kiina osaa tämän pelin. Se ei tiedä mitään hyvää lännellekään.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: a4 - maaliskuu 14, 2022, 08:16:22
^
Lienee yksi iso syy rauhanneuvotteluiden etenemiselle?
Joko Venäjä kokee asemansa liian heikoksi tai Kiina tinkaa ja painostaa Venäjää koska länsi uhkaa Kiinaakin talouspakotteilla. Tai kumpaakin. Kiinalla on hyvät kortit kädessä.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Karikko - maaliskuu 14, 2022, 10:47:30


Kiinalaiset kertoivat jo, ettei tuollaisia pyyntöjä ole tullut ja väitteiden olevan vain sitä soopaa jota nyt on kaikki tiedonvälitys täynnä.

Kiinan etu on olla mahdollisimman neutraali ja tuskin he kovin herkästi lähettävät miehiä, tai aseita tässäkään tapauksessa.
Usa on tosin itsekin siihen syypää, ettei kiinalaiset halua auttaa heitä.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 14, 2022, 11:35:47
Lainaus käyttäjältä: Brutto - maaliskuu 14, 2022, 08:08:39
Venäjä on pyytänyt Kiinalta apua:
(https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/other/mediat-ven%C3%A4j%C3%A4-on-pyyt%C3%A4nyt-kiinalta-sotilaallista-apua-ukrainassa-sotimiseen-usa-n-tietojen-mukaan-ven%C3%A4j%C3%A4n-asevarannot-k%C3%A4ym%C3%A4ss%C3%A4-v%C3%A4hiin/ar-AAV0LyW?ocid=entnewsntp)

Venäjän täytyy olla epätoivoinen kun se turvautuu tähän ratkaisuun. Sen sijaan Kiinalle tämä on herkullinen paikka. Tämä voi olla alkua Venäjän alistamiseksi Kiinan vasalliksi, mikä keikauttaisi seuraavien vuosien aikana maailmanpoliittiset valtasuhteet päälaelleen.

Olen melko varma, että nyt Venäjältä alkaa löytyä korkean tason vastustusta kihlaukselle Kiinan kanssa, sillä siinä Venäjällä on pelkkää hävittävää. Venäläinen kansallistunne on murskattu kun Venäjästä tulee Kiinan narttu. Kiina osaa tämän pelin. Se ei tiedä mitään hyvää lännellekään.
Tämän sodan tiimoilta kannattaa seurata uutisointia mahdollisimman laajalti. Vaikka täkäläisiä kiinnostaakin kaikkein eniten kotimainen ja eurosentrinen uutisointi, niin paksuimpia lonkeroita kulkeutuu pitkin maailmaa. Kiinan ohella mm. Intia, Israel, Yhdysvallat, Venezuela, Iran, Syyria, Japani...

Lähi-Itä yleisemminkin. Sodalla on merkittävä vaikutus mm. vehnän maailmanmarkkinoihin, ja pahimmillaan sodasta seuraa uusia nälänhätiä toisella puolella maailmaa. Mikäli Venäjä vetää joukkojaan Syyriasta pois (Kuten on jo varmasti jossain määrin tehnytkin), taistelut kiihtyvät sielläkin uudelleen. Intia harkitsee parhaillaan diiliä Venäjän kanssa: raakaöljyä heillekin halpaan hintaan.

Kiinan ja Venäjän edut menevät lyhyellä ja ehkä vielä keskipitkälläkin aikavälillä linjaan, mutta pitkällä aikavälillä ei. On joka tapauksessa varmaa, että Kiina ei välitä kuin Kiinasta. Putin on nyt sitten ottanut senkin riskin, että ajaa maansa Kiinan dominanssiin.

Uusien öljy- ja kaasukauppojen suhteen Venäjän ja Kiinan väliltä puuttuu infra. Se pitää ensin rakentaa, ja ei se vuodessa tai parissa tapahdu.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 14, 2022, 12:04:01
Israel on sanktioiden myötä korostunut turvapaikka myös oligarkeille. Sinne on suunnannut viimeisen 10 vuoden aikana runsaasti paluumuuttoa Euroopasta, vuoden 2015 turvapaikkavyöryn jälkeen kiihtyvästi, ja nyt Ukrainan sodan myötä paluumuuttajia saapuu lisää niin Ukrainasta, kuin Venäjältä.

Samaan aikaan Israel on merkittävä vehnän vientimaa sekä Venäjälle, että Ukrainalle. Israelilla on näiden asioiden kanssa huolia riittämiin, kyytipojaksi vielä vihollisuudet erityisesti Iranin ja Syyrian kanssa.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Hiha - maaliskuu 15, 2022, 09:14:04
Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 13, 2022, 20:02:21
Eiköhän tämä sota ala olla taputeltu. Rauhanneuvotteluja kuulemma edenneet kovasti eikä kumpikaan osapuoli hyödy sodan jatkamisesta. Venäjä ei pysty valloittamaan koko maata jos edes enää lisää eikä Ukraina pysty heittämään venäläisiä joukkoja ulos maasta.

Edessä rauha tai niin sanottu jäätynyt konflikti jatkuu.

Normaaleissa rajakahakoissa noin kävisi helposti. Mutta tämä kun on sotilaallinen erikoisoperaatio. Putinille ei käy rauha ilman huomattavia myönnytyksiä. Ukrainalaisilla ei puolestaan ole halua heittäytyä selälleen ja leikkiä kuollutta. Rauhaan pakottaminen kemiallisin tai ydinasein olisi riskialtis ajatus venäläisiltä, koska heitä vastassa on valmiiksi vihamielisten maiden koalitio. Jäätynyt konflikti on todennäköisin vaihtoehto, mutta pirskahteleva sellainen. Venäjä heikentyy päivä päivältä pakotteiden ja omaehtoisen eristäytymisen takia. Heidän näkökulmastaan Ukrainan on heikennyttävä samaa tahtia. Muuten parin vuoden päästä seuraa Kroatian sodan tapaan Operaatio Myrsky isommassa mittakaavassa. Siksi he tulevat kompensoimaan lännen Ukrainalle antamaa talousapua toistuvilla pommituksilla tehdäkseen kaiken jälleenrakentamisen mahdottomaksi.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Karikko - maaliskuu 15, 2022, 10:51:12
Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 13, 2022, 20:02:21
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 13, 2022, 19:42:47
Venäläiset ovat uhanneet iskeä asetoimituksiin. Amerikkalaiset ovat uhanneet vastata täydellä voimalla, jos Naton kimppuun käydään. Venäjä on pommittanut Puolan lähellä olevaa tukikohtaa. Onko olemassa vaara - vai pitääkö suoraan kysyä, kuinka suuri vaara - että Ukrainan sota laajenee Yhdysvaltojen ja Venäjän väliseksi sodaksi. Tähän tyyliin...

https://youtu.be/k2aGm_oHKh8

Eiköhän tämä sota ala olla taputeltu. Rauhanneuvotteluja kuulemma edenneet kovasti eikä kumpikaan osapuoli hyödy sodan jatkamisesta. Venäjä ei pysty valloittamaan koko maata jos edes enää lisää eikä Ukraina pysty heittämään venäläisiä joukkoja ulos maasta.

Edessä rauha tai niin sanottu jäätynyt konflikti jatkuu.

Sodan päättyessä tulee rauhan-aika, ehkä.

Nyt ei kuitenkaan ole neuvoteltu rauhasta, vaan ihan joistakin muista asioista, kuten turvakäytävien avaamisesta ja aselevoista. Jos venäläiset valtaavat kiovan, sitten neuvotellaan siitä miten he vapauttavat sen, ynnä muuta. Rauha on toistaiseksi vielä kaukainen. (Tuskin kiovaa ihan heti vallataan, vaikka sellainenkin mahdollisuus lienee.)

Minkäänlaista lähentymistä, itse rauhaan ei ole näkyvissä. Aselepokin olisi jo alku, mutta yleensä sen aikana korjaillaan vanhoja ja lataillaan uusia "aseita toimintaa varten.

Luultavasti täyttyy vielä tapahtua melko paljon asioita, ennen kuin saadaan sodan keskeytyminen aikaan- näitä lyhyitä aselepoja voi kyllä tulla.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 04, 2022, 00:17:27
Berliinissä asuvat venäläiset järjestivät siellä eilen Venäjää tukeneen autoparaatin. (https://twitter.com/KSergatskova/status/1510685147972124676) Twiitissä oleva kuva on tutuilta kulmilta; soitin sikäläiselle kaverille, ja kävi samasta asiasta varsin kuumana.

Puolan pääministeri puolestaan on jo melkeentynyt Venäjän uhkailuihin niin, että ilmoitti haluavansa saada Yhdysvalloilta ydinaseita Puolan maaperälle.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Hiha - huhtikuu 06, 2022, 21:21:08
Venäjällä on edessään pitkä ja kivinen tie. Sodan eskalointi ei hyödytä. Provokaatioihin on tullut vastauksena lisää eristystä. Ylpeyden nieleminen ja kotiin luikkiminen on maata hallitsevalle diktaattorille mahdoton vaihtoehto. Mihin tilanteeseen he sitten voivat päästä?

Ukrainan on vaikea väkisin ajaa venäläisiä joukkoja pois alueilta, joille Moskova todella haluaa niiden jäävän. Vaikuttaisi, että supistettu tavoite on jotakuinkin Krim, Herson, Zaporižžja, Donetsk, Luhansk. Niiden valtaus takaisin vaatisi huomattavaa ja ehkä laadullisesti erilaista aseapua. Hyökkäys on vaativampaa kuin puolustautuminen. Lisäksi Ukraina on koko ajan sotinut valtavan epätasa-arvoisesta lähtökohdasta. Pienet iskut sotilaskohteisiin rajan yli menettelevät, mutta rintaman siirtäminen missään Valko-Venäjän ja Venäjän puolelle saisi länsimaat kauhistumaan. Vaikka Ukrainalla sinänsä olisi täysi oikeus laajentaa sotatoimet vaikka Vladivostokiin, jos kykyä olisi.

Oletetaanpa siis, että asetelma hyytyy pitkäksi aikaa suunnilleen sinne missä se nyt Kaakkois-Ukrainassa kulkee. Silloin aukeaa luonnollinen ajatus pysyvämmästä tulitauosta tai jopa rauhasta. Jälkimmäisen mahdollisuus voitaneen sulkea pois. Ukrainalla ei ole mitään halua eikä syytä luopua virallisesti alueistaan. Venäjän ikkuna sanelurauhaan pakottamiseen meni ensimmäisten viikkojen epäonnistumiseen. Silmitön väkivalta ei enää auta. Edes Ukrainan isoimpien kaupunkien tuhoaminen ydinasein ei lopettaisi vihollisuuksia, koska sen jälkeen henkiinjääneet katsoisivat että ei ole mitään menetettävää. Ihan sama odottaa sitä päivää, kun Nemesis tekee saman Moskovalle ja Pietarille.

Jäljelle jää tulitauko. Sitä saatetaan koristella tiekartalla ja epämääräisillä puheilla askelista kohti aselepoa ja pysyvämpiä järjestelyjä. Jotka suunnitelmat eivät merkitse mitään, koska Venäjä ei tule täyttämään ennakkoedellytyksiä sovulle. Tässä kohti astuu kuvaan Eurooppa ja Yhdysvallat. Ne tervehtivät tappamisen lopettamista tyytyväisyydellä. Se, että venäläiset ammuskelevat enää silloin tällöin linjan yli ilkeyttään ja typeryyttään, ei ole niille kuitenkaan syy palkita Moskovaa pakotteiden lopettamisella. Venäjän talous ja yhteiskunta tulevat liukumaan enemmän ja enemmän kohti mennyttä. Kiinan halvan energian ostot riittävät siihen, että hallitseva luokka pystyy maksamaan erikoisjoukoilleen kansan pamputtamisesta ruotuun. Surkeudelle ei ole loppua näköpiirissä.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Hiha - elokuu 18, 2022, 22:14:55
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 17, 2022, 15:28:22
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008997497.html

Länsimailla on historiaa muiden pakottamisessa mukaan sotiinsa. Iso-Britannian ja Saksan mittelöä toisessa maailmansodassa seurattiin aluksi katsomosta, kuinkahan siinäkin käy. Englanti painosti nimellisesti itsenäiset Egyptin, Irakin ja Iranin – viimeksi mainitun yhteistyössä Neuvostoliiton kanssa – julistamaan sodan Saksalle. Mukaantuloajankohdista huomaa, että kyse oli painostuksesta, kyseisillä mailla ei ollut kummempaa omaa hinkua päästä taistelemaan fasismia vastaan. Yhdysvallat kunnostautui Pearl Harborin jälkeen Latinalaisen Amerikan innostamisessa kamppailuun ihmisyyden puolesta. Viimeisenä valon näki kauimpana oleva Argentiina maaliskuussa 1945.

Kuten HS:n jutussa yritetään lukijoille kertoa, globaalia etelää ei niin valtavasti kiiinnosta heistä katsoen kaukana olevien maiden ongelmat, edes sodat. Se on aivan luonnollista ja asia, joka on syytä vain tunnustaa. Tavallaan se on ymmärrettykin. Hyökkäystä paenneet ukrainalaiset siviilit ovat suurimmaksi osaksi naapurimaissa. Heitä ei ole yritetty laivata Aasiaan tai Afrikkaan tai Amerikkaan, että nämäkin maanosat saisivat osallistua kriisin hoitoon.

Euroopassa olisi syytä lopettaa oman hännän nostaminen ja lakata uskomasta itse toitotettuun propagandaan yleishumaanisista tarkoitusperistämme. Otetaan oppia sisaristamme ja veljistämme etelässä ja sanotaan maailmalle silloin kun ei kiinnosta: Ei kiinnosta.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Laika - elokuu 18, 2022, 23:01:13
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 18, 2022, 22:14:55
Yhdysvallat kunnostautui Pearl Harborin jälkeen Latinalaisen Amerikan innostamisessa kamppailuun ihmisyyden puolesta.

Amerikkalaiset rahoittivat terrorismia ja diktaattoreita, ja sinä kutsut sitä täällä 'innostamiseksi kamppailuun ihmisyyden puolesta'.

Lopetin lukemisen tuohon kohtaan. Palataan.

ps. Amerikkalaiset olivat myös Clintonin aikakaudesta saakka mukana tukemassa Jeltsiniä, kun tämä käski panssarit tulittamaan duumaa. Clinton kehui sitä 'demokratian voitoksi'. Siihen loppui Venäjän demokratiakehitys 90-luvulla, ja mehän hyvin tiedämme kuka Jeltsinin valitsemana peri vallan siellä.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Hiha - elokuu 19, 2022, 08:53:27
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 18, 2022, 23:01:13
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 18, 2022, 22:14:55
Yhdysvallat kunnostautui Pearl Harborin jälkeen Latinalaisen Amerikan innostamisessa kamppailuun ihmisyyden puolesta.

Amerikkalaiset rahoittivat terrorismia ja diktaattoreita, ja sinä kutsut sitä täällä 'innostamiseksi kamppailuun ihmisyyden puolesta'.

Ihailtavaa, että näet noin selväjärkisesti Stalinin suuressa isänmaallisessa sodassa amerikkalaisilta saaman tuen diktaattorin ja terrorin rahoittamisena. Tuo on lupaava merkki.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: ROOSTER - elokuu 24, 2022, 08:57:32
Törmäsin karttakuvaan jossa Eurooppa oli jaettu lohkoihin, ilmeisesti ilmastoperustein. Varmaan IPCC:n toimesta.

Jako näyttäisi sopivan myös taloudellisien ja kulttuuristen jakorajojen näyttämiseen.

(https://images.cdn.tiede.fi/uT7Bmbd2-Vpn3rFrpxOziu_GATY=/890x0/smart/filters:no_upscale()/tiede.fi/s3fs-public/discussion_comment_image/ipcc_regions_europe_-_copy.png?itok=BTOOFDx6)
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Aave - syyskuu 14, 2022, 00:28:07
Armenian ja Azerbaidžanin välillä on ollut taas kuumaa, Azerbaidžan hyökkäävänä osapuolena. De-eskalaatiota on yritetty, mutta neuvottelut eivät tuottaneet ainakaan tänään tulosta. Azerbaidžan jatkoi tykistökeskityksiä, ja käytti myös Bayraktareitaan. En usko että azerit toimisivat ilman Turkin Erdoganin lupaa.

Mikäli haluatte ryhtyä seuraamaan tilannetta, niin ohessa hyviä Twitter-linkkejä:

Caucasuswar (https://twitter.com/Caucasuswar) (Sotatallenteita).
khalfaguliyev (https://twitter.com/khalfaguliyev) (Geopaikannusta).
cavidaga (https://twitter.com/cavidaga) (Englanninnoksia azerien puolelta).
A_Melikishvili (https://twitter.com/A_Melikishvili) (Alueellisia analyysejä).
aghavalyan (https://twitter.com/aghavalyan) (Uutisia, metaa, mätää ja hubaa).

Meillä Suomessa on Venäjä naapurina, mutta vielä vähemmän mahtavat armenialaiset maantieteelleen. Kun naapureina ovat Georgia, Azerbaidžan, Iran ja Turkki niin saa olla varma, että vähällä ei päästä sielläkään. Heitä on surku, koska maa on myös pieni ja kovin köyhä. Ovat saaneet huonot kortit geopolitiikassa, ja ikeekseen vielä Neuvosto-Venäjän kaltaisen "ystävän".
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Toope - syyskuu 14, 2022, 00:33:56
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 18, 2022, 23:01:13
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 18, 2022, 22:14:55
Yhdysvallat kunnostautui Pearl Harborin jälkeen Latinalaisen Amerikan innostamisessa kamppailuun ihmisyyden puolesta.

Amerikkalaiset rahoittivat terrorismia ja diktaattoreita, ja sinä kutsut sitä täällä 'innostamiseksi kamppailuun ihmisyyden puolesta'.

Lopetin lukemisen tuohon kohtaan. Palataan.

ps. Amerikkalaiset olivat myös Clintonin aikakaudesta saakka mukana tukemassa Jeltsiniä, kun tämä käski panssarit tulittamaan duumaa. Clinton kehui sitä 'demokratian voitoksi'. Siihen loppui Venäjän demokratiakehitys 90-luvulla, ja mehän hyvin tiedämme kuka Jeltsinin valitsemana peri vallan siellä.
Älä syytä amerikkalaisia tai muitakaan siitä, ettei Venäjä kykene luomaan hyvää yhteiskuntaa. Se on venäläisten vika, kenen muun?
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Aave - syyskuu 14, 2022, 01:12:52
CSTO (Venäjän vastine Natolle) on evännyt Armenian pyytämän aseavun. Armenia ilmoitti irtautuvansa koko paskasta.

Toivottavasti siinä vielä olevat loputkin maat tekevät samoin.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Aave - syyskuu 14, 2022, 01:48:51
Armenia ei silti todellakaan ole mikään Ukrainan ystävä, vaan se on aina ollut Venäjän holhouksessa. Artikkeli aiheesta (https://www.geopoliticalmonitor.com/why-is-armenia-ukrainophobic/) (Geopolitical Monitor). Ukrainalaisen yhteiskuntatieteilijän kirjoittama; artikkelissa mainitut faktat pitävät kyllä paikkansa.

Ranskan presidentti Macron on kutsunut YK:n turvallisuusneuvoston tälle päivälle hätäkokoukseen tilanteen vuoksi.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Aave - syyskuu 14, 2022, 11:05:24
Eiköhän CSTO (https://en.wikipedia.org/wiki/Collective_Security_Treaty_Organization) ole lopussa.

Kaksi sen jäsentä on nyt ampunut toisiaan tykkitulella (Kirgistan ja Tadzikistan).

Azerbaidžan on hyökännyt sen jäsenmaahan Armeniaan, eikä Armenia saa Venäjältä eikä muilta jäsenmailta apua.

Venäjä on laittomassa  hyökkäyssodassa Ukrainaa vastaan ja muut jäsenmaat ovat teeskennelleet, että mitään varsinaista sotaa olisi.

Jäsenmaa Kazakstan ilmoitti tänä aamuna, että sekään ei lähetä sotilaspua Armeniaan (https://twitter.com/Caucasuswar/status/1569926957298778113).

Tämän piti olla Venäjän suuri vuosi, mutta suomeksi sanottuna: vituiks menee!
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Aave - syyskuu 15, 2022, 01:02:06
Kazakstan ilmoitti juuri jäädyttäneensä jäsenyytensä CSTO:ssa. Siellä vieraillut Kiinan presidentti Xi puhui tuimasanaisesti puolustavansa Kazakstania; Xi ja Putin tapaavat seuraavaksi. Putin on tapaamassa perjantaina myös Erdoganin.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Laika - syyskuu 17, 2022, 12:07:12
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 19, 2022, 08:53:27
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 18, 2022, 23:01:13
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 18, 2022, 22:14:55
Yhdysvallat kunnostautui Pearl Harborin jälkeen Latinalaisen Amerikan innostamisessa kamppailuun ihmisyyden puolesta.

Amerikkalaiset rahoittivat terrorismia ja diktaattoreita, ja sinä kutsut sitä täällä 'innostamiseksi kamppailuun ihmisyyden puolesta'.

Ihailtavaa, että näet noin selväjärkisesti Stalinin suuressa isänmaallisessa sodassa amerikkalaisilta saaman tuen diktaattorin ja terrorin rahoittamisena. Tuo on lupaava merkki.

Älä nyt viitsi vetää esille Hitler-korttia, se voi vielä jäädä hihaasi kiinni.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Karikko - syyskuu 17, 2022, 12:16:08
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 14, 2022, 00:33:56
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 18, 2022, 23:01:13
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 18, 2022, 22:14:55
Yhdysvallat kunnostautui Pearl Harborin jälkeen Latinalaisen Amerikan innostamisessa kamppailuun ihmisyyden puolesta.

Amerikkalaiset rahoittivat terrorismia ja diktaattoreita, ja sinä kutsut sitä täällä 'innostamiseksi kamppailuun ihmisyyden puolesta'.

Lopetin lukemisen tuohon kohtaan. Palataan.

ps. Amerikkalaiset olivat myös Clintonin aikakaudesta saakka mukana tukemassa Jeltsiniä, kun tämä käski panssarit tulittamaan duumaa. Clinton kehui sitä 'demokratian voitoksi'. Siihen loppui Venäjän demokratiakehitys 90-luvulla, ja mehän hyvin tiedämme kuka Jeltsinin valitsemana peri vallan siellä.
Älä syytä amerikkalaisia tai muitakaan siitä, ettei Venäjä kykene luomaan hyvää yhteiskuntaa. Se on venäläisten vika, kenen muun?

Hyviä yhteiskuntia ei taida isommin olla- kenties kohtalaisia joidenkin asukkien osalla, mutta tuskinpa kaikkien-

Saksakin on tunnetusti "paska maa- josta ei pitäisi ostaa ainakaan ilmaa kummempaa- omaisuutta.
Ihan kelpo saavutus, ensin kielletään hintojen markkinanmukainen korottaminen #kaasun osalta  ja sitten "ostetaan markkinahintainen Uniper fortumilta, jonka rahat lienee siinä vaiheessa syöty.

Onhan se juuri niin törkeää miltä se kuulostaakin- näin suomalaisen veron maksajan kannalta, ei varmaan saksalaisen kotitalouden.

>>>

Analyysi: Saksa saattaa "kansallistaa" Fortumin tytäryhtiön – se ei ole niin törkeää kuin miltä se kuulostaa.

https://yle.fi/uutiset/3-12626937
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Hiha - syyskuu 17, 2022, 21:00:52
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 17, 2022, 12:07:12
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 19, 2022, 08:53:27
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 18, 2022, 23:01:13
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 18, 2022, 22:14:55
Yhdysvallat kunnostautui Pearl Harborin jälkeen Latinalaisen Amerikan innostamisessa kamppailuun ihmisyyden puolesta.

Amerikkalaiset rahoittivat terrorismia ja diktaattoreita, ja sinä kutsut sitä täällä 'innostamiseksi kamppailuun ihmisyyden puolesta'.

Ihailtavaa, että näet noin selväjärkisesti Stalinin suuressa isänmaallisessa sodassa amerikkalaisilta saaman tuen diktaattorin ja terrorin rahoittamisena. Tuo on lupaava merkki.

Älä nyt viitsi vetää esille Hitler-korttia, se voi vielä jäädä hihaasi kiinni.

Vaikka Hitler on Googlessa kolmesti suositumpi haku kuin Stalin, se oli kyllä Stalin-kortti. Jos oikeasti haluat olla nokkela, sano sitä jokeriksi. Se on amerikkalainen lisäys korttipakkaan.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Toope - syyskuu 17, 2022, 22:13:49
Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 15, 2022, 01:02:06
Kazakstan ilmoitti juuri jäädyttäneensä jäsenyytensä CSTO:ssa. Siellä vieraillut Kiinan presidentti Xi puhui tuimasanaisesti puolustavansa Kazakstania; Xi ja Putin tapaavat seuraavaksi. Putin on tapaamassa perjantaina myös Erdoganin.
Venäjällä taitaa olla ystävät vähissä... Kiina ei ole kaveri, se haluaa isännäksi.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Laika - syyskuu 18, 2022, 00:53:07
Lainaus käyttäjältä: Hiha - syyskuu 17, 2022, 21:00:52
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 17, 2022, 12:07:12
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 19, 2022, 08:53:27
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 18, 2022, 23:01:13
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 18, 2022, 22:14:55
Yhdysvallat kunnostautui Pearl Harborin jälkeen Latinalaisen Amerikan innostamisessa kamppailuun ihmisyyden puolesta.

Amerikkalaiset rahoittivat terrorismia ja diktaattoreita, ja sinä kutsut sitä täällä 'innostamiseksi kamppailuun ihmisyyden puolesta'.

Ihailtavaa, että näet noin selväjärkisesti Stalinin suuressa isänmaallisessa sodassa amerikkalaisilta saaman tuen diktaattorin ja terrorin rahoittamisena. Tuo on lupaava merkki.

Älä nyt viitsi vetää esille Hitler-korttia, se voi vielä jäädä hihaasi kiinni.

Vaikka Hitler on Googlessa kolmesti suositumpi haku kuin Stalin, se oli kyllä Stalin-kortti. Jos oikeasti haluat olla nokkela, sano sitä jokeriksi. Se on amerikkalainen lisäys korttipakkaan.

Kyllä minä tiedän, että yritit iskeä pöytään Stalin-kortin. Vaan kun hihastasi putosi kesken liikkeen vahingossa Hitler-kortti.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Hiha - syyskuu 19, 2022, 17:36:50
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 18, 2022, 00:53:07
Lainaus käyttäjältä: Hiha - syyskuu 17, 2022, 21:00:52
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 17, 2022, 12:07:12
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 19, 2022, 08:53:27
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 18, 2022, 23:01:13
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 18, 2022, 22:14:55
Yhdysvallat kunnostautui Pearl Harborin jälkeen Latinalaisen Amerikan innostamisessa kamppailuun ihmisyyden puolesta.

Amerikkalaiset rahoittivat terrorismia ja diktaattoreita, ja sinä kutsut sitä täällä 'innostamiseksi kamppailuun ihmisyyden puolesta'.

Ihailtavaa, että näet noin selväjärkisesti Stalinin suuressa isänmaallisessa sodassa amerikkalaisilta saaman tuen diktaattorin ja terrorin rahoittamisena. Tuo on lupaava merkki.

Älä nyt viitsi vetää esille Hitler-korttia, se voi vielä jäädä hihaasi kiinni.

Vaikka Hitler on Googlessa kolmesti suositumpi haku kuin Stalin, se oli kyllä Stalin-kortti. Jos oikeasti haluat olla nokkela, sano sitä jokeriksi. Se on amerikkalainen lisäys korttipakkaan.

Kyllä minä tiedän, että yritit iskeä pöytään Stalin-kortin. Vaan kun hihastasi putosi kesken liikkeen vahingossa Hitler-kortti.

T-34:sta löytyi jankkausvaihde? No, miksi yllättyä. Urhea pikku denatsifikaattori näkee tietysti Hitlerin kaikkialla.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: Aave - syyskuu 25, 2022, 21:05:48
Venäjän Dagestanissa on ollut mobilisaation vastaisia protesteja ja mellakoita pitkin ja poikin. Twitterissä Intermarium24 (https://twitter.com/intermarium24)-tiliä alas päin pleraamalla useita tallenteita, joissa poliiseja ja värvääjiä piestään. Vastaavia raportteja on tullut kyllä muiltakin Venäjän alueilta. Marin tasavallassa jossain kylässä kyläläiset olivat joukkopannuttaneet kaikki sinne saapuneet kutsuntavirkailijat.
Otsikko: Vs: Eurooppa – ja Ukraina 2022
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 27, 2022, 19:08:37
Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-110619Saksan väkiluku on noussut ennätykselliseen 84 miljoonaan, kertoo Saksan viranomainen, joka vastaa väestönlaskennasta.

Saksa on saanut tänä vuonna jo 843 000 uutta asukasta. Viime vuonna Saksan väkiluku kasvoi 82 000 hengellä.

Suurin syy väkiluvun nousuun on ukrainalaispakolaiset. Saksan viranomaisten mukaan 750 000 ukrainalaispakolaista on saapunut maahan Venäjän aloittaman hyökkäyksen jälkeen. Suurin osa Ukrainan pakolaisista, yli 500 000 on tyttöjä ja naisia.

Viimeksi Saksan väkiluku kasvoi yhtä vauhdilla vuonna 2015.

Tuolloin lähes miljoona siirtolaista saapui Saksaan Syyriasta, Irakista ja Afganistanista.

Voitaisiinko sanoa, että Saksa on oikea kulttuurien sulatusuuni.  https://fi.wikipedia.org/wiki/Kulttuurien_sulatusuuni