kantapaikka.net

Jonkinmoista pörssikurssien laskua ennakoi suursijoittaja.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nasdaq-voi-romahtaa-jopa-75-prosenttia-varoittaa-wall-streetin-sijoituspomo-edessa-on-kivulias-kesa/2580770e-7741-47a6-8f7c-148bd33c0ef1Wall Streetin suursijoittaja Scott Minerd varoittaa nykyisen ahdingon olevan vasta alkua. Nasdaqissa laskua voidaan nähdä jopa 75 prosenttia hänen mukaansa.
...
"Kun kaiken saatavilla olevan datan laskee yhteen, edessä on kivulias kesä. Lokakuuhun mennessä saavutamme pohjan."

Mutta ei huolen häivää, ihan kuten aina ennenkin - ei koske Suomea.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/harva-talouden-tunnusluku-ennakoi-taantumaa-opn-heiskasen-mukaan-taantumariski-on-kuitenkin-olemassa/dc991d7c-12b1-4207-a8e7-5cfaecdcbdb0Suomen taloutta tukee yhä palveluiden kulutuksen ja viennin elpyminen koronapandemiasta.

Entä jos käy niinkuin Korean sodan aikana?

Lainaus käyttäjältä: https://www.ts.fi/puheenvuorot/1073794125Kesäkuussa 1950 syttynyt Korean sota aiheutti maailmantaloudessa yllättävän ja rajun suhdannenousun, joka pian mullisti pienen Suomenkin kansantaloutta.

Samalla lailla kuin silloin, raaka-aineiden hinnat ovat vahvassa nousussa. Se on ainakin varmaa, että ilman valtavaa määrää puutavaraa ja rakennustekniikkaa ei tuhottuja kaupunkeja rakenneta.

Vahva veikkaukseni on, että sodan seurauksena köyhät edelleen köyhtyvät ja rikkaimmat rikastuvat.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 23, 2022, 09:42:44
Vahva veikkaukseni on, että sodan seurauksena köyhät edelleen köyhtyvät ja rikkaimmat rikastuvat.

Tämä on sotien tarkoitus. Follow the money!

Palataan vielä sodasta hyötyjiin. Muistaakseni täälläkin on joskus esitelty kenraali Smedley Butler pafletti War Is a Racket
https://en.wikipedia.org/wiki/War_Is_a_Racket
Nimen voisi suomentaa: "Sota on järjestäytynyttä rikollisuutta".

Tuolta wikisivun lopusta löytyy linkit niin online-kirjaan kuin tuubiluentaan. Laitetaan vielä ote toisesta luvusta. Luvut ovat yli sadan vuoden takaa, joten kannataa keskittyä prosentteihin.

Lainaa
Who Makes The Profits?

The World War, rather our brief participation in it, has cost the United States some $52,000,000,000. Figure it out. That means $400 to every American man, woman, and child. And we haven't paid the debt yet. We are paying it, our children will pay it, and our children's children probably still will be paying the cost of that war.

The normal profits of a business concern in the United States are six, eight, ten, and sometimes twelve percent. But war-time profits -- ah! that is another matter -- twenty, sixty, one hundred, three hundred, and even eighteen hundred per cent -- the sky is the limit. All that traffic will bear. Uncle Sam has the money. Let's get it.

Of course, it isn't put that crudely in war time. It is dressed into speeches about patriotism, love of country, and "we must all put our shoulders to the wheel," but the profits jump and leap and skyrocket -- and are safely pocketed. Let's just take a few examples:

Take our friends the du Ponts, the powder people -- didn't one of them testify before a Senate committee recently that their powder won the war? Or saved the world for democracy? Or something? How did they do in the war? They were a patriotic corporation. Well, the average earnings of the du Ponts for the period 1910 to 1914 were $6,000,000 a year. It wasn't much, but the du Ponts managed to get along on it. Now let's look at their average yearly profit during the war years, 1914 to 1918. Fifty-eight million dollars a year profit we find! Nearly ten times that of normal times, and the profits of normal times were pretty good. An increase in profits of more than 950 per cent.

Sota on paitsi suunnattomia inhimillisiä kärsimyksiä, myös omaisuuden uusjakoa. Varmoja voittajia ovat sotaa rahoittavat ja aseistavat tahot. Riippumatta minkä tekosyyn varjolla soditaan.

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 23, 2022, 22:38:32
Sota on paitsi suunnattomia inhimillisiä kärsimyksiä, myös omaisuuden uusjakoa. Varmoja voittajia ovat sotaa rahoittavat ja aseistavat tahot. Riippumatta minkä tekosyyn varjolla soditaan.

Tasaisesti nousevat osakekurssit voivat olla piensijoittajalle onni ja autuus, mutta todellinen raskassarja menestyy uskomattomasti erityisesti kun kurssit heiluvat voimakkaasti. Olen pohtinut sitäkin, onko Elon tosi typerä heitellessään lausuntoja jotka takuuvarmasti dippaavat tai raketoivat yhtiönsä kursseja. Tuskinpa. Saattaa olla, että tekee aina välillä osakkeilla tai johdannaisilla tosi paljon rahaa muutamalla virkkeellä. Tai sitten kiusaa kilpailijoille.

Kaikkien elintaso nousee kakun koon kasvaessa. Elintasoni ei ole sukuni ansiota, eikä kaikilta osin omaakaan, vaan perustuu oikeastaan asuinyhdyskuntani kollektiiviseen menestykseen jonka avulla on nostettu kaikkien elintasoa verrattuna 1800-luvun puoliväliin. Tuo köyhimpienkin elintason nosto ei perustu hyväntahtoisuuteen vaan ainoastaan siihen, että saadaan kapinointi pidettyä kurissa.

Pennin jeni on taas hieman lähempänä todellisuutta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.arvopaperi.fi/uutiset/ap/dda1f8ac-d67d-4c38-8ec1-98d942e71819?ref=ampparit:93b9Jeni heikkenee muihin valuuttoihin nähden korkopäätöksen vanavedessä
...
Japanin jeni heikkeni kaikkiin keskeisiin vertailuvaluuttoihin nähden keskuspankin korkopäätöksen jälkeen. Dollari ja Sveitsin frangi olivat puolestaan vahvistuneet lähes kaikkiin vertailuvaluuttoihin nähden.

Miljonäärien muuttoliike heiluttaa maailmaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c4fdb280-963e-45fa-af0e-9edb3fcab41dVenäjältä tänä vuonna pakenevia upporikkaita on noin 15 000, eli 15 prosenttia koko maan miljonääreistä.

Hyvänä kakkosena miljonäärien lähdettäjänä on Britannia.

LainaaVuosien 2017–2022 aikana Iso-Britannia on menettänyt noin 12 000 miljonääriä enemmän kuin se on onnistunut vetämään puoleensa. Mahdollisia syitä ovat brexitin vaikutus ja varakkaiden henkilöiden verojen nousu.

Suomi on Schengenmaa.

Eräänlaisa persereikiä ovat maat jotka myöntävät viisumeja halukkaiden varallisuuden perusteella.

LainaaViime vuosina eri puolilta maailmaa miljonäärejä ovat houkutelleet puoleensa ainakin Australia, Singapore ja Israel, sekä Euroopassa Monaco, Sveitsi, Portugali ja Malta, joista jälkimmäistä Arnoils ylistää yhdeksi maanosan mahtavimmista menestystarinoista sen avoimien ovien politiikan ansiosta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.ts.fi/uutiset/4777291Joistain maista voi saada oleskeluluvan lisäksi suoraan kansalaisuuden. Yhdysvaltalainen Politico-verkkojulkaisu uutisoi vuonna 2016, että Malta on jakanut satoja passeja EU:n ulkopuolisille kansalaisille rahaa ja investointeja vastaan.

EU:n ulkopuoliset kansalaiset voivat Maltan passilla tai jopa pelkällä oleskeluluvalla matkustaa Schengen-alueen maissa.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 17, 2022, 20:29:30
Miljonäärien muuttoliike heiluttaa maailmaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c4fdb280-963e-45fa-af0e-9edb3fcab41dVenäjältä tänä vuonna pakenevia upporikkaita on noin 15 000, eli 15 prosenttia koko maan miljonääreistä.

Hyvänä kakkosena miljonäärien lähdettäjänä on Britannia.

LainaaVuosien 2017–2022 aikana Iso-Britannia on menettänyt noin 12 000 miljonääriä enemmän kuin se on onnistunut vetämään puoleensa. Mahdollisia syitä ovat brexitin vaikutus ja varakkaiden henkilöiden verojen nousu.

Suomi on Schengenmaa.

Eräänlaisa persereikiä ovat maat jotka myöntävät viisumeja halukkaiden varallisuuden perusteella.

LainaaViime vuosina eri puolilta maailmaa miljonäärejä ovat houkutelleet puoleensa ainakin Australia, Singapore ja Israel, sekä Euroopassa Monaco, Sveitsi, Portugali ja Malta, joista jälkimmäistä Arnoils ylistää yhdeksi maanosan mahtavimmista menestystarinoista sen avoimien ovien politiikan ansiosta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.ts.fi/uutiset/4777291Joistain maista voi saada oleskeluluvan lisäksi suoraan kansalaisuuden. Yhdysvaltalainen Politico-verkkojulkaisu uutisoi vuonna 2016, että Malta on jakanut satoja passeja EU:n ulkopuolisille kansalaisille rahaa ja investointeja vastaan.

EU:n ulkopuoliset kansalaiset voivat Maltan passilla tai jopa pelkällä oleskeluluvalla matkustaa Schengen-alueen maissa.

Eikös se mennyt niin, että kansalaisuuden saa myös Jenkeistä jos sijoitaa sinne 500 000 dollaria? Vai ovatko kriteerit tiukentuneet?

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 17, 2022, 20:37:54
Eikös se mennyt niin, että kansalaisuuden saa myös Jenkeistä jos sijoitaa sinne 500 000 dollaria? Vai ovatko kriteerit tiukentuneet?

En tiedä, saattaa olla. Suomi voisi vaatimattomana maana myöntää passin ja viisumin kaikille jotka sijoittavat 250 000 euroa valtion nollakorkoisiin 50 vuoden obligaatioihin.

Saattaisi tulla jopa jonoa - voisipa joku suomalainenkin maksaa sen verran että saisi passinsa nopeammin kuin muutamassa kuukaudessa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008662766.htmlPassin hakija voi joutua odottamaan jopa kuukausia – tästä ennen­näkemätön ruuhka johtuu

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 17, 2022, 20:29:30
Miljonäärien muuttoliike heiluttaa maailmaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c4fdb280-963e-45fa-af0e-9edb3fcab41dVenäjältä tänä vuonna pakenevia upporikkaita on noin 15 000, eli 15 prosenttia koko maan miljonääreistä.

Hyvänä kakkosena miljonäärien lähdettäjänä on Britannia.

LainaaVuosien 2017–2022 aikana Iso-Britannia on menettänyt noin 12 000 miljonääriä enemmän kuin se on onnistunut vetämään puoleensa. Mahdollisia syitä ovat brexitin vaikutus ja varakkaiden henkilöiden verojen nousu.

Suomi on Schengenmaa.

Eräänlaisa persereikiä ovat maat jotka myöntävät viisumeja halukkaiden varallisuuden perusteella.

LainaaViime vuosina eri puolilta maailmaa miljonäärejä ovat houkutelleet puoleensa ainakin Australia, Singapore ja Israel, sekä Euroopassa Monaco, Sveitsi, Portugali ja Malta, joista jälkimmäistä Arnoils ylistää yhdeksi maanosan mahtavimmista menestystarinoista sen avoimien ovien politiikan ansiosta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.ts.fi/uutiset/4777291Joistain maista voi saada oleskeluluvan lisäksi suoraan kansalaisuuden. Yhdysvaltalainen Politico-verkkojulkaisu uutisoi vuonna 2016, että Malta on jakanut satoja passeja EU:n ulkopuolisille kansalaisille rahaa ja investointeja vastaan.

EU:n ulkopuoliset kansalaiset voivat Maltan passilla tai jopa pelkällä oleskeluluvalla matkustaa Schengen-alueen maissa.

Miten nämä venäläiset miljardöörit ovat ansainneet Suomen kansallisuuden? Suut suppuun ja silmät kiinni?

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 23, 2022, 09:42:44
Vahva veikkaukseni on, että sodan seurauksena köyhät edelleen köyhtyvät ja rikkaimmat rikastuvat.

Tuo on epäisänmaallinen ajatus. Taidat olla kommunisti.

Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 24, 2022, 13:11:52

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 23, 2022, 09:42:44
Vahva veikkaukseni on, että sodan seurauksena köyhät edelleen köyhtyvät ja rikkaimmat rikastuvat.

Tuo on epäisänmaallinen ajatus. Taidat olla kommunisti.

Voin hyvinkin olla, ajoittain. Minulla on usein ajatuksia jotka eivät ole vallalla olevaan käsitykseen nähden ortodoksisia.

Yritän suhtautua kaikkeen avoimesti ja harkitsevasti mutta tietysti ilmapiiri ja vuosikymmenien indoktrinaatio lyövät leimansa ja taivuttavat heikkoa yksilöä välillä puuskittaisissa maailman tuulissa, milloin mihinkin suuntaan.

Tällä kertaa olen samaa mieltä kuin Jussi Jalonen twitterissä:

LainaaSivumennen muuten, jos poliitikko väittää, että sota-aikana voi tasapainottaa taloutta tai madaltaa veroastetta tai leikata ulkomaanvelkaa, niin hän valehtelee. Sota-aikana tehdään persnettoa ja kiristetään veroja. Aina.

Minua ei tietysti ole pakko uskoa. Tämähän on vain alaani.

^
En näe tuossa mitään epäisänmaallista, varsinkin jos puhutaan puolustussodasta.

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 24, 2022, 18:13:06
^
En näe tuossa mitään epäisänmaallista, varsinkin jos puhutaan puolustussodasta.

Et tietenkään. Epäisänmaalliset löytyvät niiden joukosta, jotka väittävät talouden alamäestä kärsivänsä.

Sitä paitsi niin kauan kuin inflaatio on Putinin vika, on kaikki hyvin. Asioille on löydettävissä isänmaallinen selitys.

Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 24, 2022, 19:43:12

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 24, 2022, 18:13:06
^
En näe tuossa mitään epäisänmaallista, varsinkin jos puhutaan puolustussodasta.

Et tietenkään. Epäisänmaalliset löytyvät niiden joukosta, jotka väittävät talouden alamäestä kärsivänsä.

Sitä paitsi niin kauan kuin inflaatio on Putinin vika, on kaikki hyvin. Asioille on löydettävissä isänmaallinen selitys.

Mitä epäisänmaallista on kertoa kärsivänsä Putinin sodan kasvattamista talousvaikeuksista?
Mitä epäisänmaallista on kertoa inflaation olevan myös Putinin vika?

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 24, 2022, 20:19:54

Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 24, 2022, 19:43:12

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 24, 2022, 18:13:06
^
En näe tuossa mitään epäisänmaallista, varsinkin jos puhutaan puolustussodasta.

Et tietenkään. Epäisänmaalliset löytyvät niiden joukosta, jotka väittävät talouden alamäestä kärsivänsä.

Sitä paitsi niin kauan kuin inflaatio on Putinin vika, on kaikki hyvin. Asioille on löydettävissä isänmaallinen selitys.

Mitä epäisänmaallista on kertoa kärsivänsä Putinin sodan kasvattamista talousvaikeuksista?
Mitä epäisänmaallista on kertoa inflaation olevan myös Putinin vika?

Pitääkö vastaukseni saattaa formaalin logiikan muotoon, vai mikä sen sisäistämisessä on niin vaikeaa?

Koetetaan nyt vääntää rautalangasta. Normaaliälyisen mielestä se johtuisi kanadalaisista, kun eivät palauta huollossa ollutta turbiinia saksalaisille, kuten sopimuksissa edellytetään. Isänmaallisen logiikan mukaan se on sen sijaan Putinin syytä, koska kanadalaiset noudattavat venäläisille osille asetettuja talouspakotteita ja Saksa tarvitsee venäläisiä osia, jotta saisi venäläistä kaasua. Kun sitä venäläistä kaasuahan ei pitäisi ostaa, koska pitää olla talouspakotteita. Se on venäläisten syytä ja Putinin, kiristävät saksalaisia ostamaan kaasua, ja nyt saksalaiset ovat sen vuoksi ilman. Mikä on väärin ja venäläisten syytä.

Pian tulee varmaan seuraava sirkusnumero.

Avaan kernaasti talouspakotteiden logiikkaa, koska siitä saa revittyä kosolti huumoria.

^^
Sopimukset ja lait ovat kova sana oligarkien korruptoituneessa diktatuurissa.
https://mobile.twitter.com/kromark/status/1539877930330984448
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008741268.html

Näyttäisi siltä että tuhatvuotisen valtakunnan Venäjän imperialismi lepää ydinaseiden, energian ja ruoan varassa.
Armeijan yrittäessä nakertaa lisää lebensraumia, ydinaseet suojelevat Venäjän uusiutuvia rajoja maailmantuhon voimalla ja pullikoijat laitetaan ruotuun aiheuttamalla poliittista epävakautta nälän, hintojen nousun ja kaikkeen vaikuttavien energiaongelmien avulla.

–  Olisi kamikazea, että Ukraina luottaisi (presidentti Vladimir) Putinin sanaan ilman uskottavia ja tehokkaita sotilaallisia takeita siitä, että Ukrainan satamien ja laivojen turvallisuus on taattu.

Miljoonia voi uhata nälänhätä
Özdemir sanoi, että ei luottaisi Putinin sanaan. Hänestä on tullut selväksi, että Putin on valehtelija.

Tavallisesti Ukraina vie ulkomaille noin kolme neljäsosaa tuottamastaan viljasta. Viennistä suurin osa tapahtuu meriteitse. Venäjä on kuitenkin estänyt nyt pääsyn Ukrainan satamiin, joten Ukrainan hallussa olevaa viljaa ei voida viedä moniin sitä tarvitseviin maihin.

Esimerkiksi YK:n arvioiden mukaan Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa voi ajaa 49 miljoonaa ihmistä nälänhätään tai sitä muistuttavaan tilaan, sillä sota vaikuttaa niin ruuan toimitusketjuihin kuin hintaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/saksan-maatalousministeri-venaja-kayttaa-nalkaa-aseenaan-vastenmielista/8449446#gs.3zu1sr

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 25, 2022, 09:49:17
Hölötipölöti Putin Venäjä

Kerro sitten kun haluat taas palata aiheeseen l. talouspolitiikkaan, niin jatketaan siitä.

Sen puoleen kukaan ei muistaakseni vastannut kun kysyin aiemmin palstalla, miten länsi ajatteli edistävänsä demokratiaa Venäjällä tuhoamalla venäläisen keskiluokan.

Tiedän kyllä että järjenkäyttö on nykyään ehdottomasti kielletty kaikissa Venäjää koskevissa kysymyksissä. Kysyn senkin takia, kun täällä on nykyään vallalla kovin amerikkalainen käsitys demokratiasta ja sen levittämisestä.

Arvatenkin talouspolitiikka, niin kuin järjenkäyttökin, ovat tätä nykyä alisteisia jollekin muulle, niitä paljon tärkeämmälle asialle. En osaa varmaksi sanoa, mitä se voisi olla, mutta jos arvata pitäisi, niin luultavasti tekopyhälle moralismille.

Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 29, 2022, 00:40:40
Sen puoleen kukaan ei muistaakseni vastannut kun kysyin aiemmin palstalla, miten länsi ajatteli edistävänsä demokratiaa Venäjällä tuhoamalla venäläisen keskiluokan.

Eikö Putin sitä ole tehnyt? Tuo kuulostaa vähän siltä, kun syytetään länsimaita siitä, että afrikan johtajat ryöstävät maitaan...?! Syytetään Israelia, kun Pale-hallinto ryöstää...

Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 29, 2022, 00:40:40
Sen puoleen kukaan ei muistaakseni vastannut kun kysyin aiemmin palstalla, miten länsi ajatteli edistävänsä demokratiaa Venäjällä tuhoamalla venäläisen keskiluokan.

Helvetti, että osaat olla huvittava!

Sen puoleen minäkään en edes muista kysyneeni kun epäkysyin aiemmin maapalstalla, miten Marsissa ajateltiin edistettävän kleptomaniaa Neptunuksessa, tuhoamalla Planeetta Ogon vasemmistosiipi.

Venäjällä kulki taloudessa kovaa 20 vuotta sitten. Mutta kyllä senkin täytyi vain olla ihan vain "Lännen" vika, että rahat paasattiin läpeensä korruptoituneeseen armeijaan, huvipursiin ja datsoille. Sitä paitsi Nordstream 1 ja Nordstream 2 ovat vain länsimaalaista propagandaa ja fiktiota, ei niitä ikinä ryhdytty rakentamaankaan. 

Lyhyesti: Sinä olet Laika typerä ihminen. Sinulla kuuluisi jokin kansainvälinen palkinto, pun intended.

Venäjä ja Putinin hallinto on se tekijä, joka ei luonut Venäjästä toimivaa valtiota. Ketään muuta on turha syytellä.
Jos nuo eivät osaa luoda toimivaa yhteiskuntaa (vert. arabimaat ja Afrikka), niin se on oma syy, ei muiden.
Venäjällä oli kaikki mahdollisuus 1990- eteenpäin. He kusivat, eivät muut.

Laika, vastuu on aina itsellä.

Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 29, 2022, 00:40:40

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 25, 2022, 09:49:17
Hölötipölöti Putin Venäjä

Kerro sitten kun haluat taas palata aiheeseen l. talouspolitiikkaan, niin jatketaan siitä.

Sen puoleen kukaan ei muistaakseni vastannut kun kysyin aiemmin palstalla, miten länsi ajatteli edistävänsä demokratiaa Venäjällä tuhoamalla venäläisen keskiluokan.

Tiedän kyllä että järjenkäyttö on nykyään ehdottomasti kielletty kaikissa Venäjää koskevissa kysymyksissä. Kysyn senkin takia, kun täällä on nykyään vallalla kovin amerikkalainen käsitys demokratiasta ja sen levittämisestä.

Arvatenkin talouspolitiikka, niin kuin järjenkäyttökin, ovat tätä nykyä alisteisia jollekin muulle, niitä paljon tärkeämmälle asialle. En osaa varmaksi sanoa, mitä se voisi olla, mutta jos arvata pitäisi, niin luultavasti tekopyhälle moralismille.

Tarkoitatko Venäjän hyökkaystä naapuriinsa Ukrainaan? Kerrankin on mistä valita!

Minä luulin pitkään, että Härmälän seikkailut amerikanmaalla tai Ollilan laaja tuotepaletti vanhoja puhelimia olisivat olleet suomalaisten yritysgurujen suurimpia erehdyksiä mutta taisin erehtyä.

Fortum lyö kohta kaikki ennätykset. Suomalaisten selkänahasta kiskotut rahat investoitiin ensin Uralin taakse korjaamalla voimalaitokset, sinne meni että hups vaan. Sitten ostettiin kivihiililaitoksia Saksasta ja kaasuputkiosakkuus. Tässä on käsissä todellinen katastrofi.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/talous/art-2000008926840.htmlUniperin tappiotahtia voi suhteuttaa siihen, että Fortum arvioi Uniperin omaisuuden nettoarvoksi vuodenvaihteessa 9,5 miljardia euroa. Uniper saattaa siis tehdä puolessa vuodessa enemmän tappiota kuin mikä sen omaisuuden arvo on.

Saksa haluaa turvata Uniperin toiminnan, koska yhtiö on keskeinen osa Saksan energiainfrastruktuuria. Vaikka Venäjän kaasutoimitukset sakkaavat, jonkun on toimitettava maahan eri lähteistä tuleva kaasu saksalaisille.
https://www.hs.fi/talous/art-2000008926840.html
Uniperin ahdingossa on pohjimmiltaan kyse siitä, kuka maksaa kallistuneen energian hinnan: kuluttajat, sijoittajat vai veronmaksajat.

Saksassa vääntö on kääntymässä saksalaisten kuluttajien eduksi. Suomalaisille veronmaksajille se voi tietää miljardien eurojen menetyksiä.

Fortum nousi Uniperin merkittäväksi omistajaksi viisi vuotta sitten.

Fortum on maksanut hankkimistaan Uniperin osakkeista noin 7 miljardia euroa. Uniperin osakkeen hinta on laskenut alkuvuoden aikana 75 prosenttia ja 50 prosenttia pelkästään edellisen kuukauden aikana. Uniperin nykyisellä pörssikurssilla laskettuna Fortumin omistamien Uniper-osakkeiden arvo on enää noin 2,8 miljardia euroa.

Lausunto:

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/talous/art-2000008926840.html"Tämä on ollut hirveän stabiili ja ennakoitava toimintaympäristö", Fortumin hallituksen puheenjohtaja Sari Baldauf sanoi vuonna 2013, kun presidentit Vladimir Putin ja Sauli Niinistö avasivat Fortumin rakentaman Njaganin voimalan.

Yksi suurista ongelmista on myös Hanhikiven atomilaitosprojekti josta Fortumin johtoa ei voi täysin syyttää, olihan paine valtava valtio-omistajan kautta. Syystä jota meille ei ole koskaan kerrottu.

Kun täällä annetaan menestyjän leima jollekin yritykselle tai henkilölle niin sen jälkeen alkaa tapahtua kummia. Järjettömiä satsauksia ulkomaailmaan, on koitettu valloittaa talousnerojen avulla jo USAn, Venäjän ja Saksan markkinoita ostamalla ja investoimalla. Ei ole oikein onnistunut.

Ottamalla valtavia riskejä ovat Härmälä, Lilius ja Ollila saavuttaneet vakiintuneen aseman Suomen suurimpien eläketulojen saajina.

Tästä Fortumin seikkailusta tullee meillekin kiva lasku, itsekin olen sen asiakas ;D.
En tiedä, olenko enää huomenna!

Suomessa on stanan viksusti hoidettu taloutta, ihan oikeasti hirvittää, miten on myyty omaisuutta, jaettu sitä, ja tuhlattu.
Suomi tarvitsisi jotain Pauli Vahteroita ja Matti Viren:tä johtamaan talouttamme!!!

https://www.suomenuutiset.fi/julkisen-sektorin-henkiloston-maara-ei-voi-loputtomiin-enaa-kasvaa-talousprofessori-viren-varoittaa-karhu-tulee-vastaan/ (https://www.suomenuutiset.fi/julkisen-sektorin-henkiloston-maara-ei-voi-loputtomiin-enaa-kasvaa-talousprofessori-viren-varoittaa-karhu-tulee-vastaan/)
https://www.suomenuutiset.fi/suomen-hyvinvointivaltio-uhattuna-talousprofessori-viren-vaatii-ratkaisuja-mita-enemman-vaikeita-paatoksia-valtellaan-sita-enemman-kasautuu-ongelmia/ (https://www.suomenuutiset.fi/suomen-hyvinvointivaltio-uhattuna-talousprofessori-viren-vaatii-ratkaisuja-mita-enemman-vaikeita-paatoksia-valtellaan-sita-enemman-kasautuu-ongelmia/)

Valtamedia ei huomioi noita, koska viesti tulee väärältä puolueelta.

Sehän on niin, että ennen romahdusta ollaan yleensä huipulla.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008955811.htmlUniperin pelastusoperaatio on parhaillaan käynnissä.

Fortumin tytäryhtiö tekee arviolta 50 miljoonaa euroa tappiota joka päivä. Fortumin myöntämä kahdeksan miljardin euron tuki on suurelta osin käytetty.

Ennen Uniperin syöksykierrettä Fortumin ylin johto pääsi nauttimaan huipputienesteistä.

Rauramo nettosi viime vuonna Uniperin siivittämänä lähes kolme miljoonaa euroa.

Yksikään Fortumin toimitusjohtaja ei ole yltänyt lähellekään vastaavia tuloja viimeisen kymmenen vuoden aikana.

Eihän tuo vuosipalkkio ole kuin 6% Uniperin päivätappiosta.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 07, 2022, 09:34:11

Ydinsyyt Fortumin epäonneen eivät ole sinällään ydinlaitoksissa tai kivihiili- ja maakaasulaitosten ostoissa. Syyt energiasektorin ongelmiin ovat lähtökohtaisesti riippumattomia tuotantotavasta:

1) toimittajamaan tuotantokaluston avoin varastaminen valtiovallan tuella (!) ja
2) sellaisten toimitussopimusten muotoilu, että toimittaja vastaa hankintojensa markkinaehtoisista hintapiikeistä, mutta ostajat vastaavat ainoastaan sopimushinnasta.

Tuo kohta 2) on tullut tutuksi, koska toimittajani meni konkurssiin jo viime jouluna. Yhtiö myi minulle niin halpaa sähköä, ettei se pystynyt vastaamaan solmimistaan sopimuksista.

Kohta 1) taas kuuluu mainitsemiini kysymyksiin, joissa järjenkäyttö on ehdottomasti kielletty. Toivotan tottakai onnea yleiseurooppalaiseen energiastrategiaan, joka perustuu varasteluun ja vääristelyyn. Sen tuloksia saanemme jo kuluvan vuoden aikana.

^
Ymmärtääkseni Venäjä pakotti Saksan pelastamaan kaasuvarastonsa:

SAKSA on sopinut pelastavansa venäläisen energiajätin Gazpromin Saksassa sijaitsevan entisen tytäryhtiön noin 10 miljardilla eurolla. Asiasta kertovat uutistoimistot Reuters ja AFP.

Saksan valtio otti Gazprom Germanian hallintaansa viime huhtikuussa, kun Gazprom ilmoitti yllättäen luopuvansa tytäryhtiöstään ja asettavansa sitä vastaan pakotteita. Grazprom puolestaan vastasi tähän katkaisemalla energiatoimitukset entiselle tytäryhtiölleen.

Uutistoimistojen mukaan noin 10 miljardin euron pelastuspaketin on tarkoitus pitää Gazprom Germania toiminnassa. Yhtiö omistaa muun muassa Saksan suurimman kaasuvaraston, ja merkittävä osa maan kriittisestä infrastruktuurista lepää sen toiminnan varassa.   
https://www.hs.fi/talous/art-2000008885900.html

Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 21, 2022, 08:14:20
^
Ymmärtääkseni Venäjä pakotti Saksan pelastamaan kaasuvarastonsa:

SAKSA on sopinut pelastavansa venäläisen energiajätin Gazpromin Saksassa sijaitsevan entisen tytäryhtiön noin 10 miljardilla eurolla. Asiasta kertovat uutistoimistot Reuters ja AFP.

Saksan valtio otti Gazprom Germanian hallintaansa viime huhtikuussa, kun Gazprom ilmoitti yllättäen luopuvansa tytäryhtiöstään ja asettavansa sitä vastaan pakotteita. Grazprom puolestaan vastasi tähän katkaisemalla energiatoimitukset entiselle tytäryhtiölleen.

Uutistoimistojen mukaan noin 10 miljardin euron pelastuspaketin on tarkoitus pitää Gazprom Germania toiminnassa. Yhtiö omistaa muun muassa Saksan suurimman kaasuvaraston, ja merkittävä osa maan kriittisestä infrastruktuurista lepää sen toiminnan varassa.   
https://www.hs.fi/talous/art-2000008885900.html

Tuossa oli kyse pakotteista ja esteistä hoitaa rahaliikennettä.  Käytännössä saksa "anasti tuon liiketoiminnan venäjän hyökättyä ukrainaan.

No yleensäkin on aina molemmista kyse joka sanktioista tai vastasanktioista eikä lopputulos taida useinkaan olla toivottu.

>>>>


VALTIONYHTIÖ Fortumin toimitusjohtaja Markus Rauramolle maksettiin huhtikuussa 423 000 euron lyhyen aikavälin kannustinpalkkio, jota perusteltiin strategisten prioriteettien edistymisellä sekä yhteistyöllä Uniperin kanssa.

Kannustinpalkkio maksettiin viime vuoden suoritusten perusteella.

Samassa kuussa kun Fortumin toimitusjohtajaa palkittiin, Fortumin tytäryhtiö Uniper antoi tulosvaroituksen ensimmäisen vuosineljänneksen tuloksestaan.

Fortum oli tiedottanut jo tammikuun alussa kahdeksan miljardin euron tukipaketista Uniperille. Sekä kaasun että sähkön hinnat olivat joulukuussa ennätyskorkealla. Kaasun hinta nousi vuoden 2021 aikana enimmillään 1 000 prosenttia

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008955811.html


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008956475.html

Onkohan näillä meneillään olevilla konflikteilla ja kriiseillä myös positiivisia vaikutuksia?

Ainakin konkreettisesti on huomattu, että fossiiliset eivät ole välttämättä kovin hyvä vaihtoehto. Lakkojakin taitaa olla vähemmän kuin tavallisesti. Asuntojen hinnatkin ovat laskeneet ja maataloustuottajat voivat kohta odottaa tuottajahintojenkin nousua, kaupan hinnat ovat jo osaltaan nousseet.

Isoilla pörssiyrityksillä on näkynyt huomattavia tulosparannuksia toisella kvartaalilla. Monesta tavarasta saa paljon paremmin hintaa nykyään kun uhkaa vain sen loppumisella - uskottavuus on hyvä.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 21, 2022, 10:56:08
Onkohan näillä meneillään olevilla konflikteilla ja kriiseillä myös positiivisia vaikutuksia?

Ainakin konkreettisesti on huomattu, että fossiiliset eivät ole välttämättä kovin hyvä vaihtoehto. Lakkojakin taitaa olla vähemmän kuin tavallisesti. Asuntojen hinnatkin ovat laskeneet ja maataloustuottajat voivat kohta odottaa tuottajahintojenkin nousua, kaupan hinnat ovat jo osaltaan nousseet.

Isoilla pörssiyrityksillä on näkynyt huomattavia tulosparannuksia toisella kvartaalilla. Monesta tavarasta saa paljon paremmin hintaa nykyään kun uhkaa vain sen loppumisella - uskottavuus on hyvä.

Positiivisyys on varmaan johtajien palkkioiden puolesta heidän varallisuutensa kasvaminen.

Muuten ei taida kansalaisten omavaraisuus ja sähkön käyttö olla kovin halpaa, vaikka voihan sitäkin sanoa positiiviseksi, kun sähköä ei tarvita yhtä paljon, kuin aiemmin- tosin sekin lienee vaihtelevaa ja jos "ylimääräistä sähköä löytyy myydään sitä ulkomaille. Samalla pidetään myös kotimaan sähkön hinta "tyydyttävän korkealla tasolla.

>>>>

FORTUMIN hallituksen jäsenille maksettavia palkkioita korotettiin alkuvuodesta. Esimerkiksi puheenjohtajan vuosipalkkiota nostettiin 77 200 eurosta 88 800 euroon, varapuheenjohtajan vuosipalkkiota 57 500 eurosta 63  300 euroon ja hallituksen jäsenten vuosipalkkiota 40 400 eurosta 43 100 euroon.

Strandbergin mukaan Fortumin hallituspalkkiot olivat jääneet merkittävästi jälkeen markkinakehityksestä. Onkin myös veronmaksajan etu, että isojen valtionyhtiöiden hallituksissa on kyvykästä väkeä.

Hallituspalkkiot ovat murusia Fortumin toimivalle johdolle maksettavien korvausten rinnalla: pelkkä Rauramon kiinteä kuukausipalkka on 125 000 euroa.

Lisäksi Rauramolle maksettiin esimerkiksi viime vuodesta osakeperusteisina kannustimina 1 006 000 euroa ja tulospalkkioina 423 000 euroa. Eläke-etuudet tulevat päälle.

FORTUMIN perusbisnes – sähkön tuotanto ydin- ja vesivoimalla – ei vaadi suurta liiketaloudellista nerokkuutta. Se on kuin lupa painaa rahaa, ihan erilaista bisnestä kuin mitä esimerkiksi Nokia ja Wärtsilä tekevät, yksi luonnehdinta kuuluu.

Vuonna 2017 Fortum ilmoitti Uniper-ostoaikeistaan. Kassavirtaa ja isoja tuottoja lähdettiin hakemaan Saksasta. Kesäkuussa 2018 Fortumista tuli Uniperin suurin osakkeenomistaja.

Jahas, jotain on sovittu.
Reuters: Uniperin kriisiin saatu neuvotteluratkaisu (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/651a0a92-1985-401e-b21b-5e3330d640e3)
Sakut saavat siivun Uniperista ja Tytti sankarittaren viitan - ja artisti maksaa!

Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 21, 2022, 08:14:20
^
Ymmärtääkseni Venäjä pakotti Saksan pelastamaan kaasuvarastonsa

Minulla on asiasta toisenlainen ymmärrys, mutta en aio haaskata aikaani tässä. Tarjoamani tieto kun ei kuitenkaan olisi tarpeeksi isänmaallista tyydyttääkseen epistemologiset tarpeesi.

Saat puolestani olla missä uskossa hyvänsä haluat sen suhteen, kumpi kaupalliset ja omaisuudensuojaa koskevat sopimuksensa on maiden välillä rikkonut.

Helsingin Sanomista täytyy tosin todeta erikseen, että aiemmin esille nostamani Torvisen kolumni 'faktoineen' jo osoitti minulle puoluepoliittisen linjan, jonka lehti on valinnut. Ilmeisesti helsinkiläiset toimittajat mielellään uskottelevat itselleen, että amerikkalainen demokraatti esiintyy jotenkin edukseen amerikkalaisesta konservatiivista (ja siinä Torvinenkin muistuttaa pelottavalla tavalla amerikkalaista demokraattia), kukaties antaa journalistille kaupunkilais-vasemmistolaisen hohteen vielä. Oli vasemmisto miten menneen talven kauraa poliittisessa kentässä hyvänsä.

Tänä päivänä maailmassa on erityisen katkeraa vapautua poliittisista illuusioistaan. Ihminen lajina on kulkemassa kohti tappiotaan, mistä huolimatta monet haluavat yhä uskoa nykyisten voimien joukossa seisovan moraalisia voittajia niiden ollessa kiinni toistensa kurkussa.

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 22, 2022, 12:06:42
Jahas, jotain on sovittu.
Reuters: Uniperin kriisiin saatu neuvotteluratkaisu (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/651a0a92-1985-401e-b21b-5e3330d640e3)
Sakut saavat siivun Uniperista ja Tytti sankarittaren viitan - ja artisti maksaa!

Tytti on kovin optimistinen, eikä rahat kuulemma ole "vielä kadonneet, ovathan ne taseessa.

Artisti on tässäkin tapauksessa veronmaksaja, joka hoitanee homman omaa vyötään kiristämällä.

Miljardit on kuitenkin käytännössä menetetty ja lisää menetetään. Uniperi ei tulevaisuudessa jaa osinkoja pitkään aikaan- saksan oli pakko tehdä sopimus, mutta fortum ei tuosta hyödy mitään. Menettää kyllä ja tulevaisuudessa ei tuottoa ole ellei venäjäpakotteet poistu. Sellaista ei ole näköpiirissä.
>>>>


8 miljardin ratkaisu
Tuppurainen kertoi Fortumin informoineen omistajaohjausosastoa kahdeksan miljardin ratkaisua todeten, että pääomistajana oltiin tietoisia siitä, että yhtiön hallitus tällaisen ratkaisun tekee. Ministeri luonnehti ratkaisua siinä tilanteessa välttämättömäksi.

– Koska Uniper oli ajautumassa välittömiin maksuvaikeuksiin. Kysymys on mittavasta rahoituksesta, mutta jos sitä vertaa koko Fortum-konsernin viime vuoden liikevaihtoon, joka oli yli 112 miljardia euroa, niin 8 miljardia tässä liikevaihtokokonaisuudessa on toki paljon, mutta ei ehkä aivan mahdottoman paljon. Ja näitä rahoja ei olla menetetty minnekään. Tämä osakaslaina ja tämä takaus ovat edelleen positiivisena Uniperin taseessa, ne ovat saatavia, josta Fortum varmasti tulee pitämään kiinni.
>>>

Siellä ne ovat taseessa tiukasti, eikä niitä pirukaan sieltä irrota- lähimpinä vuosikymmeninä.

Liikevaihto on eri asia, kun voitto ja suurin osa fortumin liikevaihdosta oli uniperin kautta tullutta.

Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 22, 2022, 23:07:18

Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 21, 2022, 08:14:20
^
Ymmärtääkseni Venäjä pakotti Saksan pelastamaan kaasuvarastonsa

Lisään nyt vielä yhden asian, vaikka faktapohjalta asiassa onkin ehdottoman kiellettyä puhua: meikäläisessä lehdistössä on yleisesti ottaen varsin vaikeaa löytää yhtä vääristelystä vapaata lausuntoa, milloin uutinen jollain tapaa käsittelee Venäjän ja EU:n kaupallisia suhteita.

Esimerkiksi HS:

LainaaVENÄJÄN valtion kaasuyhtiö Gazprom on jo katkaissut kaasun tulon useisiin EU-maihin, muun muassa Suomeen toukokuun lopussa. Syynä oli se, että maat eivät suostuneet maksamaan kaasustaan toimitusehtojen vastaisesti ruplissa.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008960407.html

Jos sen voi vääristellä, niin Helsingin Sanomat vääristelee sen. Venäjä tietysti vaatii maita 'maksamaan kaasustaan toimitusehtojensa vastaisesti', koska sitä ennen venäläisten kaasuyhtiöiden tilit oli yksinkertaisesti tyhjennetty elektronisesti. Nuo ruplaperusteiset ehdot toisin sanoen tulivat voimaan siksi, että venäläiset eivät suostu toimittamaan kaasua eurooppaan ilman maksua. Ne varmistavat, että toimittaja saa rahansa.

Tarvitaan aivan ainutlaatuista logiikkaa selittämään asia niin päin, että nyt Venäjä rikkoo toimitusehtojaan, kun se haluaa toimituksistaan maksun.

Ei sinunkaan siitä tarvitse pitää. Mutta paskanjauhamisen isänmaallisin kriteerein voisi silti lopettaa.

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 22, 2022, 12:06:42
Sakut saavat siivun Uniperista ja Tytti sankarittaren viitan - ja artisti maksaa!

Silloin joskus kun kuulin, että Fortum ostaa Uralilta huonokuntoisia voimaloita ja lupasi kunnostaa ne priimakuntoon, tiesin että jotain on vialla. Johto sai pian valtavat optiot ja sitten hankittiin Uniper.

Kaikissa otettiin valtavat riskit koska otiot ja palkkiot. Jos menee pieleen, ei tarvitse itse maksella. Nämä ihmiset pelailivat rulettia toisten rahoilla ja löivät all-in punaiselle kakkoselle.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-12548435Vaasan yliopiston rahoitusalan professori Timo Rothoviuksen mielestä energiayhtiö Fortumilta pitäisi kieltää Skandinavian ulkopuolisten investointien teko.

– Olemme nähneet, että he eivät pysty tekemään järkeviä investointeja Skandinavian ulkopuolelle, niin kielletään se heiltä, Rothovius ehdottaa Ylen haastattelussa.

Hyvä Tytti!
- minä ja Hanna Wass

Tytillä ei ollut osaa eikä arpaa tässä uniperin jutussa, kun vei viestin, etteivät Suomen veronmaksajien rahkeet riitä saksan talouksien lämpiminä pitämiseen.

Oleellista on fortumin touhu ja millä nuo venäjän ja saksan seikkailut on rahoitettu- no veronmaksajan pussista nekin.

Uniper ostettiin vuonna 2018 päätös siitä tehtiin 2017 "sipilähän silloin oli vallassa ja "tase töihin mielilauseitaan.

Tase on ollut töissä ja huvennut siinä sivussa.

Uniperi on ongelma edelleen sillä se saa periä vain yhdeksänkymmentä prosenttia kaasun ostohinnassaan, eli kaasunmyynti on takuudella tappiollista toimintaa-hamaan tulevaisuuteen.

Kattaako muu toiminta sitten tuon, se jää nähtäväksi, muta todennäköisen vaikeaa se on.


Menneiden avulla tikulla silmään päättäjiä ja johtoa, jotka nauttivat bonuksia.

>>>>
Fortum on myynyt viime vuosina vakaita toimintojaan yli 16 miljardilla eurolla. Miljardit hupenivat kuitenkin saksalaiseen riskiyhtiöön ja avokätiseen osingon­maksuun.


FORTUM sai varat Uniperin hankkimiseksi vuosina 2014–2015, kun se myi Suomen, Ruotsin ja Norjan sähkönsiirto­toiminnot. Fortum sai sähkö­verkkojen myynneistä yhteensä noin 9,5 miljardia euroa.

Fortumin yritysmyynnit eivät kuitenkaan päättyneet tähän.

HS:n laskelmien mukaan Fortum myi vuosina 2014–2021 omistuksiaan kaikkiaan yli 16 miljardilla eurolla. Sähköverkkojen jälkeen suurimmat yksittäiset myynnit olivat kaukolämpö­toimintoja Suomessa, Ruotsissa ja Baltiassa. Lisäksi yhtiö myi muun muassa aurinkovoimaa Intiassa ja tuulivoima­laitoksiaan Pohjoismaissa.

Fortumia ei ole pidetty mitenkään kurissa omistajan (veronmaksajat- käytännössä hallituksen) taholta.

Varmaan osinkojen ja muiden hyötyjen saaminen on ollut pääasia- omistaahan sitä veronmaksajien lisäksi noin puolet muita sijoittajia.

>>>

Maata hallitsi Juha Sipilän (kesk) hallitus, johon kuuluivat keskusta, kokoomus ja perussuomalaisista lähteneet siniset.

– Tähän kauppaan ei liity ulko- ja turvallisuuspoliittisia ulottuvuuksia. Se lähtee ihan yhtiön omista tarpeista, ja yhtiön hallitus on katsonut tämän tarpeelliseksi, pääministeri Sipilä kommentoi kauppaa MTV:n Uutisextran haastattelussa 14.10. 2017.

Valtiovarainministerinä toimi Petteri Orpo (kok) ja ulkoministerinä Timo Soini (sin). Omistajaohjauksesta vastasi elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk), joka kertoi äskettäin kuulleensa syksyn 2017 Uniper-kaupasta 15 minuuttia ennen kuin asia kerrottiin pörssitiedotteella julkisuuteen.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c98f2f45-b3e2-4b99-a8ee-b99610c459cd


Ham..
Jumalan olemassaolosta voidaan väitellä, mutta uskonto on totta.

Saksan ongelmat tulevat kalliiksi myös suomalaisille- Saksahan on suurin vientikohde, muun euroopan ohella.
Saksan talous vaikuttaa myös muuhun eurooppaan ja sitäkin kautta kaikkiin eu-maihin.


>>>>>
– Loppujen lopuksi ongelma ei ole kaasumolekyyli, vaan euro, jolla me siitä maksamme, Günter sanoi.

– Kemianteollisuus on tärkein ala koko Saksan teollisuudessa. Me olemme kaikkien arvoketjujen alussa. Käytämme maaperän öljyä ja kaasua, ja täällä tapahtuu ensimmäisen vaiheen jalostus. Jos jalostusta ei tehdä, siirtyy ongelma kaikille seuraaville portaille: sähkötekniseen teollisuuteen, koneenrakennukseen, autoteollisuuteen, elektroniikkateollisuuteen, maatalouteen, kaikkialle... Koko teollisuus romahtaa, jos kemianteollisuus ei toimi. Se on meidän suuri huolenaiheemme

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008966001.html

PUTKISTA virtaava maakaasu on todellinen elämän eliksiiri Saksan kemianteollisuudelle. Leunan teollisuusalueella maakaasu tuottaa sähköä, tulikuumaa höyryä ja tehtaiden raaka-ainetta ympäri vuorokauden, vuoden jokaisena päivänä. Leunan kymmenet kemiantehtaat eivät pysähdy koskaan.

Tämä Saksi-Anhaltin osavaltiossa sijaitseva teollisuusalue on todellinen maakaasun suursyömäri. Sen kemiantehtaat ja niitä palvelevat yhtiöt käyttävät kaksi terawattituntia kaasuvoimasta tehtyä sähköä ja viisi terawattituntia maakaasua vuosittain.

Kaasunkulutuksen suuruusluokka valkenee pienellä laskutoimituksella. Viisi terawattituntia on viisi miljardia kilowattituntia. Se vastaa noin 355 000 kotitalouden vuositarvetta

Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 26, 2022, 11:07:16

Fortumia ei ole pidetty mitenkään kurissa omistajan (veronmaksajat- käytännössä hallituksen) taholta.

Varmaan osinkojen ja muiden hyötyjen saaminen on ollut pääasia- omistaahan sitä veronmaksajien lisäksi noin puolet muita sijoittajia.

>>>

Maata hallitsi Juha Sipilän (kesk) hallitus, johon kuuluivat keskusta, kokoomus ja perussuomalaisista lähteneet siniset.

– Tähän kauppaan ei liity ulko- ja turvallisuuspoliittisia ulottuvuuksia. Se lähtee ihan yhtiön omista tarpeista, ja yhtiön hallitus on katsonut tämän tarpeelliseksi, pääministeri Sipilä kommentoi kauppaa MTV:n Uutisextran haastattelussa 14.10. 2017.

Valtiovarainministerinä toimi Petteri Orpo (kok) ja ulkoministerinä Timo Soini (sin). Omistajaohjauksesta vastasi elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk), joka kertoi äskettäin kuulleensa syksyn 2017 Uniper-kaupasta 15 minuuttia ennen kuin asia kerrottiin pörssitiedotteella julkisuuteen.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c98f2f45-b3e2-4b99-a8ee-b99610c459cd

Mika Lintilän kertomus, jossa hän sanoo kuulleensa kaupasta varttituntia ennen sen solmimista. Voi pitää paikkansa, mutta "kierona poliitikkona hän jättää kertomatta sen oleellisen asian, että hän on varmasti tiennyt jo kaupankäynnin hieronnan jatkuneen vuoden verran ainakin.  Silloinhan siihen olisi voinut vaikuttaa ja on varmaan vaikutettukin- eli hyväksytty fortumin suunnitelmat.

Saksassa vältellään korotuksia nyt, mutta "yllätys on sitten suuremmi, kun se tulee syksyllä kertaheitolla ihmisten niskaan.

Kerinneekö uniperi jo siinä ajassa melkoiseen syöksyyn, kun päivittäin kerrotaan jo 60- 80 miljoonan vajeesta kassavirtaan kaasun osalta mikäli venäjän kaasuputki ei yllättäen ala syötä enempää eliksiiriä, kuin tuo 20 prosenttia putken kapasiteetista.

Toisaalta olisihan se toinen putki käyttökelpoinen ja kaasua riittäisi, ei tarvitsisi muuta, kuin tehdä pitkäaikaisempia sopimuksia.  Ilmeinen mahdottomuus tässä vaiheessa.

>>>>

ENERGIAN hinnannousu ei ole toistaiseksi tuntunut saksalaisten kuluttajien kukkaroissa, mutta hintojen odotetaan nousevan huomattavasti myös kuluttajille, jotta energiayritysten konkurssit vältetään.

– Emme tiedä vielä kuinka paljon kaasu tulee maksamaan marraskuussa, mutta huono uutinen on se, että se on varmasti muutama sata euroa taloutta kohden, maan talousministeri Robert Habeck totesi

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008973128.html

Jos säästökohteita on pulaa ensi talven palelemisen aikoihin, niin onneksi on "viisaita politiikkoja jotka osaavat neuvoa hyviä tapoja säästää energiaa.

Suomalaiset "nerot eivät vielä ole huomanneet tällä saralla noita hienoja asioita, mutta ehkä heiltäkin vielä niitä löytyy.

Kraka onkin ihan groatialainen keksintö, eikä sitä "  normaalit juntit mihinkään tarvitsekaan.
Suomessakin tarvittaisiin kaasua edelleen, vaikka jotkut ministerit kovasti uhosivat, ettei mitään pulaa tule olemaan..

>>>>

ESPANJAN pääministeri Pedro Sanchez on pyytänyt maan työssä käyviä lopettamaan solmioiden käytön, koska uskoo sen säästävän energiaa. Asiasta uutisoi muun muassa Britannian yleisradioyhtiö BBC.

Poikkeuksellisen korkeiden helteiden koetellessa muiden Euroopan maiden tavoin myös Espanjaa, Sanchez lupasi hallintonsa ottavan käyttöön "kiireisiä" tapoja säästää energiaa.

"Kuten näette, minulla ei ole ylläni solmiota", Sanchez sanoi perjantaina lehdistötilaisuudessa Madridissa ja kehotti muita toimimaan samoin.

Sanchezin mukaan solmioista luopuminen tarkoittaa, että ihmiset pysyvät viileinä ja käyttävät sen vuoksi ilmastointilaitteita vähemmän. Tämä taas säästää energiaa.

Vastaavia toimia on otettu myös muualla. Esimerkiksi Britannia on kehottanut poliitikkojaan olemaan käyttämättä puvuntakkeja parlamenttitiloissa.

>>>>>
Energia- ja ilmastopäällikkö Fagerblomin mukaan maakaasun loppuminen olisi hyvin vaikeaa tietyille tehtaille metsäteollisuudessa, mutta tilanteella olisi vaikutusta myös laajemmin yhteiskuntaan. Metsäteollisuuden puunjalostus kytkeytyy kaukolämmön tuotantoon, jolla lämmitetään ihmisten koteja.

– Jos puuta ei jalostettaisi, ei sitä metsästä myöskään korjattaisi eikä silloin tulisi puunkuorta, oksia tai latvuksia kaukolämmön tuotantoon. Näin vaikutusta olisi muuhunkin kuin pelkästään meidän alan tuotteiden valmistukseen.

Myös kemianteollisuus tuottaa tuotteitaan lähes kaikille teollisuuden toimialoille.

– Maakaasusta tehdään esimerkiksi vetyä ja synteesikaasua, ja siitä kemisti osaa rakentaa taas niitä isompia kemiallisia yhdisteitä, joita tarvitaan eri teollisuuden aloilla, kertoo Aalto

Pankinjohtaja Hjelmman testamenttasi 1904 Iisalmen kaupungille summan joka vastasi noin puolta Iisalmen kaupungin silloisesta vuosibudjetista. Koska säädöskäärön, missä kerrotaan rahojen sijoituskohteesta, saa avata vasta myöhemmin (vuonna 2200) niin rahat on talletettu eri tileille. Näitä rahoja on nykyisellään, korkojen kera, alle 3000€. Se kertonee jotain inflaatiosta, pankkitalletuksista ja yleisemminkin maailman menosta. Pankinjohtaja ilmeisesti itse uskoi korkoakorolle tuovan huiman tuoton.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-12568659Hjelmman oli aikoinaan halunnut rahojen kasvavan tileillä tuottoa. Näin ei kuitenkaan käynyt.

– Sillä perusteella valmistelin esityksen, jonka mukaan kirjeet avattaisiin ja pelastettaisiin se, mikä pelastettavissa on. Hän on varmaan luullut, että rahat kasvavat kunnolla korkoa, Karppinen miettii.

Yrityksille on jonkin verran kertynyt varallisuutta ja niistä haluttaisiin kovasti luopua- keinoksi usein valitaan osakkeiden takaisin-ostot, jolloin jäljellejääneiden osakkeiden hinnat nousevat-
Käytännössä se on tulonsiirtoa osakkaille. Sillä pörssiyhtiöt eivät voi "omistaa itseään ja ne osakkeet mitätöidään oston jälkeen.

>>>

Suomessakin tuota harjoitetaan- siinähän ei synny veronalaista tuloa ja siinäkin mielessä se on osakkaiden etu.

Ilmeisesti ei löydy investointitarvetta, kun tuollaiset yleistyvät.  Joskus on kyllä ehdoteltu tuon osakkeiden takaisin ostamisen kieltoa, kun se on piilotukea osakkaille,.


>>>>

Ilmiö näkyy myös Suomessa. Nokialla on käynnissä 600 miljoonan euron omien osakkeiden takaisinosto-ohjelma. Sammolla on käynnissä peräti miljardin euron ohjelma, johon se käyttää Nordea-osakkeiden myynnistä saamiaan pääomia.

Mainittu Nordea on viime vuoden lokakuun jälkeen käynnistänyt jo kolme miljardiluokan takaisinosto-ohjelmaa.

Yle kysyi asiantuntijoilta, miksi yhtiöt käyttävät tällä tavoin rahojaan omiin osakkeisiinsa

Se on toisenlainen osinko
Vaasan yliopiston liiketaloustieteen professori Timo Rothovius ja OP:n pääanalyytikko Antti Saari sanovat, että omien osakkeiden ostaminen on tapa jakaa voittoja sijoittajille – siinä missä osingotkin.

– Omien osakkeiden ostojen lisääntyminen kertoo siitä, että yritykset ovat tehneet hyviä tuloksia. Nyt niitä halutaan palauttaa osakkeenomistajille, Rothovius sanoo.

Koronakriisin puhjettua yritykset ryhtyivät keräämään varakassaa. Nyt niiden olo on Antti Saaren mukaan luottavaisempi.

– Yritykset elpyivät koronasta odotuksia nopeammin ja monen yhtiön taloudellinen tilanne on vakaampi kuin pari vuotta sitten osattiin toivoa. Yritykset jakavat ylimääräistä takaisin sijoittajille, hän sanoo.

Suomalaiset piensijoittajat ovat tottuneet siihen, että yritykset jakavat voittojaan osinkoina. Omien osakkeiden ostaminen ja niiden mitätöinti on kuitenkin toinen tapa, joilla yhtiöt siirtävät kassaan kertyneitä varoja sijoittajille.

Tämä perustuu siihen, että ostetut osakkeet mitätöidään. Sen jälkeen jokainen omistaa hieman suuremman osuuden yhtiöstä.

Omien osakkeiden ostaminen synnyttää osakkeelle kysyntää pörssissä – sekin on omiaan tukemaan osakkeen arvon kehitystä.

Tämä Yhdysvalloissa yleinen käytäntö on yleistymässä myös Suomessa. Ainakin osin syynä on kansainvälisten sijoittajien toive. Heitä viehättää ainakin se, ettei tästä toimenpiteestä yleensä synny veroseuraamuksia kuten osingoista.

Mutta mikään ei ole varmaa. Maailmalla on nähty myös täysin pieleen menneitä omien osakkeiden takaisinosto-ohjelmia.

Kännykkä-Nokia osti vuosituhannen alussa kuuden vuoden kuluessa omia osakkeitaan lähes parillakymmenellä miljardilla eurolla. Muutamaa vuotta myöhemmin summalla olisi saanut lähes kolme Nokiaa(siirryt toiseen palveluun). Jälkeenpäin on helppo arvioida, että nuo voitot olisi kannattanut jakaa sijoittajille osinkoina.

https://yle.fi/uutiset/3-12573944

Onhan se ikävää, että laitetaan valtavia summia, Fortumin "bisneksiin" (10-20 miljardia), taas Saksaan, nyt sikäläisen kaasun halventamiseen, kun sähkön kallistumiselle Suomessa ei voida tehdä mitään.

Sen siitä saa kun sähkömiehet syrjäytettiin Fortumissa ja ohjaksiin päästettiin "bisnesmiehet" ja Venäjän erikoistuntijat.

^

Mahtaakohan fortum- iljetä maksaa osinkoja tällä tilikaudella.  Monet firmat toisinaan maksavat osinkoja samaan aikaan, kun ottavat lainaa- ettei osakkaat hermostu ja myy pois sijoituksiaan.
Ehkä tulevaisuuden näköalat estävät sen eikä odotettavissa olevia "voittoja voi esittää kirjanpitoon.

Fortumin puhelinpalvelu on yllättäen aika tukossa... ???

Talous pirhana tulee olemaan pääroolissa tulevina aikoina ja moraalihan yleensä rappeutuu sen mukana.

Miksipä Norjalaisetkaan muille maille onneaan soisivat- ehkä hieman almuja kuitenkin.

Varallisuus nykyaikaisesti osakkeisiin ja muihin sen kaltaisiin futuureihin siirrettynä, ei tee silti rikasta jokaisesta norskista- joutuvat vielä turskanpyynnissä touhuamaan.

>>>

ENERGIAN raju kallistuminen sataa suoraan norjalaisten laariin, sillä maan myyntitulot öljystä ja kaasusta voivat parin tulevan vuoden aikana nousta lähes 5 000 miljardiin Norjan kruunuun eli noin 500 miljardiin euroon.

Näin laskee pankkikonserni Nordea tiistaisessa katsauksessaan, norjalainen talousuutissivusto E24 kertoo.

Mikäli öljyn ja kaasun hinnat pysyvät ylhäällä, Norjan valtion kassa voi paisua 4 900 miljardilla kruunulla kolmen seuraavan vuoden aikana. Jo tänä vuonna öljytulot voivat yltää 1 200 miljardiin kruunuun (122 miljardia euroa), Nordea laskee.

Ensi vuonna tämä summa voi ylittyä ja tulos kasvaa 1 900 miljardiin kruunuun.

Vuodelle 2024 Nordea povaa 1 500 miljardin kruunun myyntituloja öljystä ja kaasusta.

Viime vuonna Norjan valtion öljy- ja kaasutulot olivat yhteensä 830 miljardia kruunua (85 miljardia euroa), mikä oli siihenastinen ennätys, Nordea huomauttaa.

– Nämä ovat mielettömiä voittoja Norja Oy:lle. Olemme suuri öljyn ja erityisesti kaasun viejä, ja juuri kaasu maksaa nyt erityisen paljon Euroopassa. Venäjä on supistanut kaasuntoimituksiaan voimakkaasti, minkä seurauksena tuleviin hintoihin liittyy suurta epävarmuutta, Nordean senioristrategi Dane Cekov sanoo E24:lle.

Norjan öljyrahasto on nyt kooltaan 12 000 miljardia kruunua. Siten öljy- ja kaasutulot yksin voivat tänä vuonna olla suuruudeltaan 12,5 prosenttia rahaston arvosta

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009023498.html

Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 24, 2022, 11:57:30
Talous pirhana tulee olemaan pääroolissa tulevina aikoina ja moraalihan yleensä rappeutuu sen mukana.

Talousuutinen, tai oikeammin talousarvailu, jonka touteutuminen voi aiheuttaa arvaamattomia vaikutuksia kansantalouteen, politiikkaan ja yleiseen ilmapiiriin.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/d29ad635-f4a5-487a-adb7-e0975373ca8eKoivu totesi, että heitot siitä, että euroalue voi ensi vuonna olla 20 prosentin inflaatiossa, eivät kuitenkaan tunnu enää mahdottomilta.

Hän oli huolissaan korkean inflaation yhteiskunnallisista vaikutuksista. Monet vallankumoukset ja sodat ovat syntyneet korkean inflaation laukaisemina.

Tuulikoivu on Nordean pääekonomisti - ammattinsa puolesta pääekonomistit antavat yleensä konservatiivisia, eli tässä tapauksessa varovaisia, ennusteita.

Pauli Vahteralta talousuutisia - Fortum saattaa olla konkassa:
https://www.vahtera.blog/post/fortum-konkurssikyps%C3%A4k%C3%B6 (https://www.vahtera.blog/post/fortum-konkurssikyps%C3%A4k%C3%B6)
Miettikää, mitä tuo tarkoittaa Suomelle, muutama miljardi ei riitä, niitä on jo menetetty...
Kaiken kaikkiaan ehkä kymmenien miljardien menetys Suomelle... :o

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/talous/a/437bf7bf-a596-429f-b9e0-ab243ccf1d97Isojoen Konehalli Oy joutuu maksamaan valtiolle 1,75 miljoonaa euroa

IKH:n vuosia jatkunut painostustoiminta kohdistui muun muassa Puuiloon ja Motonettiin.

Epätietoinen Sysmästä voisi kysyä miksi valtio on korvauksen saaja, eikä esimerkiksi asiakkaat?

Pörssisähkön päivähinta oli tänään n. 50-70 senttiä/kWh. Nyt on vasta alkusyksy, suurimmat lämmitystarpeet ovat vasta edessä. Valtio voi tukea yksityisiä ihmisiä, mutta se tarkoittaa että jossain täytyy katkaista ei-tuettuja yhteiskunnan toimintoja vastaavissa määrin. Missä?

Naapurini kertoili, kuinka sähköntoimittajat tarjoavat lähemmäs 100 euron kuukausihintaa hänen pieneen rivitalokaksioonsa.

Onneksi te olette niin helvetin viisaita, että tiedätte oikeat syylliset sitten, kun poliittisia päitä alkaa putoilla. Siitä saadaan vielä sepitetyksi melkoinen kansansatu hölmölandiassa.

Pauli Vahtera:
https://www.vahtera.blog/post/fortum-soveltaa-kirjanpitolakia-peitt%C3%A4%C3%A4kseen-tappioita (https://www.vahtera.blog/post/fortum-soveltaa-kirjanpitolakia-peitt%C3%A4%C3%A4kseen-tappioita)
Fortum on saattanut kusettaa, kirjanpito ei ehkä ole niin rehtiä...
Vahtera:

LainaaFortumin osakepääoma on vuoden 2021 lopussa oli 3,046 miljardia euroa. Konsernin oma pääoma on kesäkuun lopussa 1,311 miljardia eli selvästi alle puolet osakepääomasta. Onko kukaan Fortumissa havainnut, että nyt osakeyhtiölaki määrää toimimaan? (kirjoituksesta Fortum konkurssikypsäkö).

Fortum yrittää välttää osakeyhtiölain noudattamisen esittämällä, että emoyhtiön osakepääoma olisi tallella. Olisi liian helppoa siirtää kaikki tappiot tytäryhtiöihin ja näin muka säilyttää osakepääoma. Emoyhtiön oma pääoma 31.12.21 on osingonjaon jälkeen 10,6 miljardia euroa. Taseessa on varoina 16,2 miljardin osakkeet lähinnä Venäjän ja Uniperin osakkeista. Hyvän kirjanpitotavan mukaan emoyhtiön varoihin on tehtävä arvonalennukset, jotka vastaavat tytäryhtiöosakkeiden arvoja. Niitä ei ole tehty.

Jos Fortumin omaa pääomaa joudutaan pääomittamaan, on selvää, että se on Suomen valtion tehtävä. Vähemmistöosakkaiden intressissä ei ole omilla rahoillaan maksaa Fortumin tappioita.

Onko tuossa kusetusta?

Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 29, 2022, 17:38:53
Pörssisähkön päivähinta oli tänään n. 50-70 senttiä/kWh. Nyt on vasta alkusyksy, suurimmat lämmitystarpeet ovat vasta edessä. Valtio voi tukea yksityisiä ihmisiä, mutta se tarkoittaa että jossain täytyy katkaista ei-tuettuja yhteiskunnan toimintoja vastaavissa määrin. Missä?

Naapurini kertoili, kuinka sähköntoimittajat tarjoavat lähemmäs 100 euron kuukausihintaa hänen pieneen rivitalokaksioonsa.

Onneksi te olette niin helvetin viisaita, että tiedätte oikeat syylliset sitten, kun poliittisia päitä alkaa putoilla. Siitä saadaan vielä sepitetyksi melkoinen kansansatu hölmölandiassa.

"Oikeat syylliset joutuvat harvoin vastuuseen, tai jos joutuvat saavat ehdonalaista ja uuden mahdollisuuden jossain muussa virassa.

Tuskin laskiai- öh Nousiainenkaan mihinkään kovin suureen puutteeseen joutuu miljoonineen, jotka hän kepulaisena onnistui pistämään omaan pussiinsa nuorisosäätiön kassasta.

Mutta uniperillä on jo rahat menneet ja lisää tarvittaisiin- ehkä sitä ei nyt suoranaisesti pyydetä fortumilta, mutta kyllä fortum-kin on pulassa pitkään.

Uniper itse varoitteli suomalaisia osakkeidenomistajia, ettei heidän osakkeitaan kannata ostaa- kokosivun julkaisuilla -- Olivat ilmeisen oikeassa..

>>>

FORTUMILLA Uniperin ilmoituskampanjaa ihmeteltiin kovasti. Fortumin silloinen toimitusjohtaja Pekka Lundmark vastasi Uniperin väitteisiin videoviestillään.

– Minusta on kummallista, että yrityksen johto mustamaalaa omaa yhtiötään maksetussa mainoskampanjassa, Lundmark kommentoi.

Lundmark tähdensi, että Fortumin suurin osakkeenomistaja eli Suomen valtio oli jo aiemmin näyttänyt vihreää valoa yritysjärjestelylle.

– Valtio tai suomalaiset veronmaksajat eivät rahoita Fortumin toimintaa, Lundmark sanoi.

Uniperin ilmoituksessaan esittämät asiat eivät olleet tyhjästä temmattuja. Esimerkiksi kansainväliset investointipankit olivat analyyseissaan todenneet Uniperin Venäjä-sidoksiin liittyvät riskit.

Esimerkiksi silloinen omistajaohjauksesta vastannut ministeri Mika Lintilä (kesk.) korosti Uniperin osingon ja kassavirran tukevan Fortumin kehitysnäkymiä.

Lund uskoo, että Uniperin toteutuneista riskeistä on valitettavasti nähty vasta osa. Saksassa ja Keski-Euroopassa kaasun ja sähkön hinta on huipussaan, mikä vain kasvattaa Uniperin tappioita.

– Riskejä on Suomen kannalta valitettavasti edelleen

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009033523.html

Kummasti entiset ministerit ovat kyenneet olemaan "tiedottomia- maailman ja suomenkin asioista- kuten itse kertovat.
Varmaan totta puhuvat, eihän ainakaan uskovaiset "valehtele, muuten kuin vahingossa..

>>>

Hämmennystä nostattaa myös tieto siitä, että alkuperäisen Uniper-kaupan aikaan pääministerinä toiminut Juha Sipilä (kesk) on kiistänyt tienneensä kaupoista etukäteen. Samaa on sanonut myös silloinen omistajaohjauksesta vastannut ministeri Mika Lintilä (kesk) sekä omistajaohjausosaston silloinen johtaja Eero Heliövaara.

– Miten on mahdollista, että Fortum tekisi noin merkittävän kaupan – noin monen miljardin euron kaupan – ilman enemmistöomistajaa olisi konsultoitu tässä,Hanska ihmettelee.

Ristamäki muistuttaa, että Fortumin lähihistorian muissa merkittävissä hankkeissa valtakunnan päättäjät ovat olleet hyvinkin tietoisia. Tällaisia ovat olleet muun muassa vesivoimaan liittyvät bisnekset Venäjällä ja Fennovoima-hankkeeseen lähteminen

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/daa2808c-5d9d-4eb9-8609-f3d28d61aaae

^Nykypäivänä tietämättömyys on hyve. Etenkin politiikassa.

Eiköhän tuollakin ole ollut joku juristinketku neuvomassa: "jos ei tiedä mitään, ei voi olla syyllinen". Sama meno jatkuu.

Uniperin tapaus on kyllä idioottimainen farssi. Kaupat piti tehdä väkisin, vaikka Saksa varoitti siitä moneen kertaan. Fortumin suomalaisjohto hinkusi ostaa Uniperin, vaikka saksalaisyhtiön johto haukkui oman yhtiönsä huonoksi sijoitukseksi ja vastusti kauppaa (https://yle.fi/uutiset/3-12540827?origin=rss) (Yle).

Kauppojen päätteeksi Fortumin bisnesnerot vielä maksattivat itselleen satojentuhansien bonukset. Nyt kukaan heistä ei sano mitään.

Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 29, 2022, 17:38:53
Pörssisähkön päivähinta oli tänään n. 50-70 senttiä/kWh. Nyt on vasta alkusyksy, suurimmat lämmitystarpeet ovat vasta edessä. Valtio voi tukea yksityisiä ihmisiä, mutta se tarkoittaa että jossain täytyy katkaista ei-tuettuja yhteiskunnan toimintoja vastaavissa määrin. Missä?

Naapurini kertoili, kuinka sähköntoimittajat tarjoavat lähemmäs 100 euron kuukausihintaa hänen pieneen rivitalokaksioonsa.

Onneksi te olette niin helvetin viisaita, että tiedätte oikeat syylliset sitten, kun poliittisia päitä alkaa putoilla. Siitä saadaan vielä sepitetyksi melkoinen kansansatu hölmölandiassa.

Eiköhän Putin ole koko hässäkän aloittaja ja ylläpitäjä ja ainoa joka katsoo siitä hyötyvänsä.                         
Vai mitä mieltä ovat Laika ja kumppaninsa?

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 23, 2022, 22:38:32
Palataan vielä sodasta hyötyjiin. Muistaakseni täälläkin on joskus esitelty kenraali Smedley Butler pafletti War Is a Racket
https://en.wikipedia.org/wiki/War_Is_a_Racket
Nimen voisi suomentaa: "Sota on järjestäytynyttä rikollisuutta".

Tuolta wikisivun lopusta löytyy linkit niin online-kirjaan kuin tuubiluentaan. Laitetaan vielä ote toisesta luvusta. Luvut ovat yli sadan vuoden takaa, joten kannataa keskittyä prosentteihin.

Lainaa
Who Makes The Profits?

The World War, rather our brief participation in it, has cost the United States some $52,000,000,000. Figure it out. That means $400 to every American man, woman, and child. And we haven't paid the debt yet. We are paying it, our children will pay it, and our children's children probably still will be paying the cost of that war.

The normal profits of a business concern in the United States are six, eight, ten, and sometimes twelve percent. But war-time profits -- ah! that is another matter -- twenty, sixty, one hundred, three hundred, and even eighteen hundred per cent -- the sky is the limit. All that traffic will bear. Uncle Sam has the money. Let's get it.

Of course, it isn't put that crudely in war time. It is dressed into speeches about patriotism, love of country, and "we must all put our shoulders to the wheel," but the profits jump and leap and skyrocket -- and are safely pocketed. Let's just take a few examples:

Take our friends the du Ponts, the powder people -- didn't one of them testify before a Senate committee recently that their powder won the war? Or saved the world for democracy? Or something? How did they do in the war? They were a patriotic corporation. Well, the average earnings of the du Ponts for the period 1910 to 1914 were $6,000,000 a year. It wasn't much, but the du Ponts managed to get along on it. Now let's look at their average yearly profit during the war years, 1914 to 1918. Fifty-eight million dollars a year profit we find! Nearly ten times that of normal times, and the profits of normal times were pretty good. An increase in profits of more than 950 per cent.

Sota on paitsi suunnattomia inhimillisiä kärsimyksiä, myös omaisuuden uusjakoa. Varmoja voittajia ovat sotaa rahoittavat ja aseistavat tahot. Riippumatta minkä tekosyyn varjolla soditaan.

Vain ne jotka ovat sodan päättyessä voittajien puolella.

Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 18, 2022, 17:04:05

Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 29, 2022, 17:38:53
Pörssisähkön päivähinta oli tänään n. 50-70 senttiä/kWh. Nyt on vasta alkusyksy, suurimmat lämmitystarpeet ovat vasta edessä. Valtio voi tukea yksityisiä ihmisiä, mutta se tarkoittaa että jossain täytyy katkaista ei-tuettuja yhteiskunnan toimintoja vastaavissa määrin. Missä?

Naapurini kertoili, kuinka sähköntoimittajat tarjoavat lähemmäs 100 euron kuukausihintaa hänen pieneen rivitalokaksioonsa.

Onneksi te olette niin helvetin viisaita, että tiedätte oikeat syylliset sitten, kun poliittisia päitä alkaa putoilla. Siitä saadaan vielä sepitetyksi melkoinen kansansatu hölmölandiassa.

Eiköhän Putin ole koko hässäkän aloittaja ja ylläpitäjä ja ainoa joka katsoo siitä hyötyvänsä.                         
Vai mitä mieltä ovat Laika ja kumppaninsa?

Bisnesporukka hyötyy- sodasta ja rauhasta- Norjalaiset kaasun hinnan noususta. Myös monet börssikeinottelijat- toiset häviävät ja jotkut voittavat- veronmaksajat suomessa ja ulkomailla häviävät.

Sähkökuluttajat maksavat fortumin sekoilut Ja ee-uun venäjäneristäminen tulee kalliiksi eläkeläisille ja ennestään heikossa asemassa oleville.

Eli sota ja sodan vastatoimet ovat nyt käytössä, varmaan vielä pitkään, kunnes iso jysäys lopettaa sen touhun, tai saa ainakin jonkinlaisen tauon aikaan.

Muistaako joku vielä tätä?

Lainaus käyttäjältä: https://demokraatti.fi/heittakoon-ensimmaisen-fortum-kiven-se-puolue-joka-oli-yhtion-kaikkiin-venaja-riskivalintoihin-syytonKansanedustaja Erkki Pulliainen (vihr.) teki marraskuussa 2008 eduskuntakyselyn Fortumin miljardiostojen vaaroista, verraten asiaa Soneran Saksasta tekemiin kännykkälupakauppoihin. Venäjä oli kesällä sotinut verisesti Georgian kanssa. Pulliainen piti Venäjän uutta sotaisaa politiikkaa suurena riskinä Suomelle. Hän kysyi, eikö hallitus aio käyttää omistusvaltaansa ja kääntää yhtiön painopistettä pois Venäjältä – mieluummin kotimaisten uusiutuvien energianlähteiden suuntaan. Ei, koska emme voi, sanoi Häkämies.

Uusia Susi-Pulliaisia kaivattaisiin Suomen politiikkaan.

Eikä voi sanoa, että saksalaiset eivät olisi varoittaneet.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/talous/a/201711012200501186Uniper on ostanut keskiviikon Helsingin Sanomista koko sivun ilmoituksen, jossa sen toimitusjohtaja kehottaa Fortumin osakkeenomistajia miettimään tarkkaan, mihin Fortum on pyrkimässä.
...
Ilmoituksen alussa Schäfer toteaa, että " me Uniperissä koemme olevamme vastuussa siitä, että Fortumin osakkeen omistajat ovat tietoisia mahdollisen kaupan seurauksista." Kirjoituksessa Fortumin osakkeenomistajia varoitetaan mm. siitä, että Uniperin ja Fortumin toiminnoissa on vähän synergiaa ja kauppa kasvattaisi merkittävästi Fortumin hiilijalanjälkeä.

Uniperin johto haluaa sanoa senkin, että kauppa lisäisi Fortumin riskiä, koska Uniperilla on laaja trading-liiketoiminta, jossa se ostaa ja myy eteenpäin esimerkiksi kaasua. Riskinä mainitaan myös Fortumin Venäjä-riskin lisääntyminen, sillä Uniperilla on laajaa energiateollisuutta Venäjällä, kuten Fortumillakin.

Tämä juttu oli päivätty jo keskiviikko 1.11.2017 klo 8:41

Raskasta juttua mikä vaatii hassun kuvan kevennykseksi. Velikullat vasemmalta oikealle: Lundmark Fortum, Sipilä Keskusta ja Medvedev Rauhanomainen Venäjä.


https://demokraatti.fi/liian-iso-ruumiiksi-se-siita-fortumin-maailmanvalloituksesta/

Rahat noihin rientoihin saatiin sähköverkkojen myynneistä- muun, muassa carunalle. Senkin vielä moni carunan nykyinen asiakas "mielihyvin muistaa.

Seikkailu nyt kuitenkin on ilmeisen "onnistuneesti päättynyt muutaman miljardina tappioon ja kansahan senkin tuntee nahoissaan.

Mutta ehkä voi parantaa asemaansa löytämällä uuden energian lähteen tutulta kotikatoltaan..  Tosin menee jonkun verran auringopaistetta, että saa kahvikupillisen keitettyä tuolla teholla.

Onneksi on tuollaisia hyvää tarkoittavia bisnesmiehiä jotka uhrautuvasti kiipeilevät katoilla ja asentavat tarvittavia laitteita "köyhille eläkeläisille- pientä korvausta vastaan..
>>>

Rantala asuu jo huonoon kuntoon menneessä synnyinkodissaan. Pihamaalla ulkorakennus on romahtanut kasaan, ja ulospäin näyttää siltä, ettei kodissa ole tehty remontteja mahdollisesti vuosikymmeniin.

Kotisolin myyjät solmivat kaupat Rantalan kanssa kuudesta teholtaan 360 watin paneelista ja invertteristä. Kauppahinta on yli 25 000 euroa.

Laitteistojen hinta verkkokaupassa on 3 000 euroa. Paneelit maksavat yhteensä 1 200 euroa ja niiden kytkemiseen vaadittava invertteri 2 000 euroa.

Paneelit lähes kymmenkertaisella hinnalla
Yksi Kotisolin asiakkaista on Padasjoella asuva 83-vuotias Taito Rantala. Kotisolin myyjät tulivat kauppaamaan aurinkopaneelita noin vuosi sitten.

Rantala asuu jo huonoon kuntoon menneessä synnyinkodissaan. Pihamaalla ulkorakennus on romahtanut kasaan, ja ulospäin näyttää siltä, ettei kodissa ole tehty remontteja mahdollisesti vuosikymmeniin.

Kotisolin myyjät solmivat kaupat Rantalan kanssa kuudesta teholtaan 360 watin paneelista ja invertteristä. Kauppahinta on yli 25 000 euroa.

Laitteistojen hinta verkkokaupassa on 3 000 euroa. Paneelit maksavat yhteensä 1 200 euroa ja niiden kytkemiseen vaadittava invertteri 2 000 euroa

Sähkölaitteisto asennettiin Rantalan huonossa kunnossa olevan saunarakennuksen katolle. Rakennus on vinossa ja ehkä kaatumaisillaan.

Kaupan yhteydessä allekirjoitetaan rahoitussopimus kansainvälisesti toimivien Santander ja Ecster -luottolaitosten kanssa. Kotisol saa kaupassa heti rahat luottoyhtiöiltä, mutta Rantala lyhentää säännöllisesti lainaansa luotonantajien kanssa.

Rantalan tulonlähde on noin 800 euron takuueläke, joten hänen mahdollisuudet maksaa luottoa ovat hyvin huonot

https://yle.fi/uutiset/3-12630705

Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 21, 2022, 11:26:28
Rahat noihin rientoihin saatiin sähköverkkojen myynneistä- muun, muassa carunalle. Senkin vielä moni carunan nykyinen asiakas "mielihyvin muistaa.

Seikkailu nyt kuitenkin on ilmeisen "onnistuneesti päättynyt muutaman miljardina tappioon ja kansahan senkin tuntee nahoissaan.

Ei seikkailu vielä ole ohi. Liliuksen Uralin takaisten ostosten kohtalo on vielä osin arvoitus. Villi veikkaukseni on, että paljoakaan ei sieltä takaisin saada.

Onkohan tuonkin Kotisolin, tai mikä kusetuslafkan nimi tänä päivänä onkaan, takana joku Sipilän serkku? Haiskahtaa ainakin tyypilliseltä lestojen kotimyyntirakennusliikkeltä.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 21, 2022, 11:43:12

Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 21, 2022, 11:26:28
Rahat noihin rientoihin saatiin sähköverkkojen myynneistä- muun, muassa carunalle. Senkin vielä moni carunan nykyinen asiakas "mielihyvin muistaa.

Seikkailu nyt kuitenkin on ilmeisen "onnistuneesti päättynyt muutaman miljardina tappioon ja kansahan senkin tuntee nahoissaan.

Ei seikkailu vielä ole ohi. Liliuksen Uralin takaisten ostosten kohtalo on vielä osin arvoitus. Villi veikkaukseni on, että paljoakaan ei sieltä takaisin saada.

Aivan sinnekin on "hukattu muutama miljardi- sen kohtalo on vielä avoin.

Tosin paljon mahdollista, että ne on pakotteidenkin vuoksi myytävä melkoiseen alihintaan, jos venäjältä pitää poistua.

Tai sitten ne vanhaan markkinatapaan tulevat "sosialisoiduksi" kuten saksa tekee venäläisille öljy-yhtiöille joita saksassa on.

No jos sota nyt kaikesta huolimatta päättyisi pikapuoliin, voisi tilanteeseen tulla helpotuksia, mutta se ei taida olla todennäköistä- tätä taidetaan käydä vielä kauan, koska ukraina on osoittautunut kovin sitkeäksi sissiksi näillä markkinoilla.

Lopputulos, kun ja jos se on tulossa, tuskin on kovin miellyttävä kenenkään kannalta- siis sodan- fortumin miljardit kansa maksaa joka tapauksessa, jos kansaa (suomen) on vielä maksamassa.

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 21, 2022, 11:47:38
Onkohan tuonkin Kotisolin, tai mikä kusetuslafkan nimi tänä päivänä onkaan, takana joku Sipilän serkku? Haiskahtaa ainakin tyypilliseltä lestojen kotimyyntirakennusliikkeltä.

Tuota en tutkinut- mutta ainakin kattojen myynnissä oli niitä lestojen hyväksi havaittuja lähestymiskeinoja käytetty- luodaan luottamukselliset välit ja eihän sitä hyvän kaverin kanssa kaupan tekeminen sitten enää paljon vaadikaan- paitsi venyvän omantunnon.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 21, 2022, 11:43:12

Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 21, 2022, 11:26:28
Rahat noihin rientoihin saatiin sähköverkkojen myynneistä- muun, muassa carunalle. Senkin vielä moni carunan nykyinen asiakas "mielihyvin muistaa.

Seikkailu nyt kuitenkin on ilmeisen "onnistuneesti päättynyt muutaman miljardina tappioon ja kansahan senkin tuntee nahoissaan.

Ei seikkailu vielä ole ohi. Liliuksen Uralin takaisten ostosten kohtalo on vielä osin arvoitus. Villi veikkaukseni on, että paljoakaan ei sieltä takaisin saada.

Nuo tuovat vielä muutaman miljardin miinusta, mutta muuten ovat hyviä talousasiantuntijoita, parempia kuin Soneran tapauksessa...

Maria Ohisalo kertoo mikä on tulevaisuuden mahdollisuus, ehkä jopa välttämättömyys. Muutosta on tultava, tavalla tai toisella.

Lainaus käyttäjältä: https://www.talouselama.fi/uutiset/te/d81412cb-28c0-438f-bf1c-7f83c5095302Ohisalo ehdottaa "talousjärjestelmän uudelleenviritystä", jossa taloudellinen kasvu asetetaan planeetan rajoihin ilmaston, luonnon monimuotoisuuden ja raaka-aineiden käytön kannalta. Hän myöntää, että kyse on liki yhtä suuresta ajattelutavan muutoksesta kuin loikka ennen vapaakauppaa merkantilismista markkinatalouteen. Nykyisessä fossiilitaloudessa kaiken keskiössä on ollut fossiilisiin polttoaineisiin perustuva rajat ylittävä talouskasvu, Ohisalo kuvaa.

"Tulevaisuudesta käsin katsottuna fossiilitalous tulee epäilemättä näyttämään aivan yhtä oudolta menneisyyden järjestelmältä kuin aiempien vuosisatojen merkantilismikin."

Velalla eleellään, mutta paras olla itselleen velkaa.

Fossiilisten aineiden osalta on hyvä huomioida, että kaikki "nykyaikainen teollisuus ja teknologia on tehty niiden avulla, eikä sähköäkään ole jaettavaksi ilman niitä. Peppu ja paita, yhteys sopii niihinkin.

Ei sähköä ilman fossiilisia aineita..

>>>

Velkaa omalle keskuspankille
Keskuspankin korkojen nostot vaikuttavat rahoitusmarkkinoiden välityksellä valtionkin velastaan maksamiin korkoihin, mutta suhde on pelkkiä korkovaikutuksia moniulotteisempi.

Tässä kyse on meikäläisittäin läheisimmästä parista, Suomen valtiosta ja Suomen Pankista, joskin muissa euromaissa suhde on pääpiirteissään samantyyppinen.

SP on Suomen valtion kokonaan omistama keskuspankki, ja sama SP on sattumoisin myös Suomen valtion velkakirjojen suurin haltija eli valtion suurin velkoja.

Valtion ja keskuspankin välillä on toisin sanoen kaksisuuntainen omistajan ja rahoittajan suhde, jota voi pitää hyödyllisenä, haitallisena tai vaikka kyseenalaisena, mutta jolta ei voi sulkea silmiään esimerkiksi velkakriisin uhkaa puntaroidessa.

SP ei ole tarkalleen julkaissut omistamiensa velkakirjojen laatua, mutta EKP:n tuoreimpien tilastojen perusteella voi karkeasti arvella SP:n hallussa olevan mahdollisesti jopa puolet Suomen valtion liikkeessä olevista velkakirjoista.

Jos oletetaan SP:n ostaneen vain Suomen valtion velkakirjoja, ja jos lasketaan yhteen SP:n PSPP-ostojen 43 miljardia euroa ja PEPP-ostojen 26 miljardia euroa, saadaan SP:n hallussa olevien velkakirjojen arvoksi lähes 70 miljardia euroa.

Se on noin puolet Suomen valtion vajaan 140 miljardin euron velasta. Joka tapauksessa SP:n hallussa on ratkaisevan suuri osa Suomen valtion velkakirjoista.

SP:n velkojan rooli on ratkaiseva esimerkiksi siinä mielessä, että Suomen valtion on hyvin vaikea joutua velkakriisiin, ellei SP sellaista varta vasten salli – tai aiheuta

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009143281.html

Talousosaajana esiintynyt Hjallis on joutunut toisen superliikemiehen jujuttamaksi.

Lainaus käyttäjältä: https://www.seiska.fi/Kotimaa/Hjallis-Harkimo-oikeusriidastaan-Jethro-Rostedtin-kanssa-Ne-oli-kaikki-mun-rahoja/1179673Nyt käräjäoikeuteen jättämässään velkomuskanteessa Nordea vaatii Hjalliksen kesämökkiä tarvittaessa ulosmitattavaksi, jotta pankki saa rahansa.

Hjallikselle tilanne on ymmärrettävästi sietämätön. Hän osti 580 000 eurolla kesämökin, mutta korkojen ja kulujen vuoksi jo yli 458 000 euroa mökin arvosta on menossa Jethron lainojen maksuun.

Se on suhdekriisi.nyt. Molempien aiempi kokoomuslaisuus johti tietysti porttiteorian mukaisesti liikenyttiin ja vie kohti vielä väkevämpää toimintaa, josta osa tapahtunee käräjäoikeudessa. Seuraamme tilannetta.

Kun kovilla riskeillä pelataan ja pyritään nopeisiin voittoihin niin väistämättä jossain kohtaa tulee seinä vastaan. Ei aina ole onni myötä. Jopa keinottelun sijaan takapuoliaan keinuttelevat onlyfan-artistit tuntuvat ahkerilta ja työlleen omistautuneilta perusyrittäjiltä, näihin kepluihin verrattuna. Toisaalta, kevyemmin tullut raha taitaa olla juuri sitä mitä nuo keräävät.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 13, 2022, 11:48:11
Talousosaajana esiintynyt Hjallis on joutunut toisen superliikemiehen jujuttamaksi.

Lainaus käyttäjältä: https://www.seiska.fi/Kotimaa/Hjallis-Harkimo-oikeusriidastaan-Jethro-Rostedtin-kanssa-Ne-oli-kaikki-mun-rahoja/1179673Nyt käräjäoikeuteen jättämässään velkomuskanteessa Nordea vaatii Hjalliksen kesämökkiä tarvittaessa ulosmitattavaksi, jotta pankki saa rahansa.

Hjallikselle tilanne on ymmärrettävästi sietämätön. Hän osti 580 000 eurolla kesämökin, mutta korkojen ja kulujen vuoksi jo yli 458 000 euroa mökin arvosta on menossa Jethron lainojen maksuun.

Se on suhdekriisi.nyt. Molempien aiempi kokoomuslaisuus johti tietysti porttiteorian mukaisesti liikenyttiin ja vie kohti vielä väkevämpää toimintaa, josta osa tapahtunee käräjäoikeudessa. Seuraamme tilannetta.

Kun kovilla riskeillä pelataan ja pyritään nopeisiin voittoihin niin väistämättä jossain kohtaa tulee seinä vastaan. Ei aina ole onni myötä. Jopa keinottelun sijaan takapuoliaan keinuttelevat onlyfan-artistit tuntuvat ahkerilta ja työlleen omistautuneilta perusyrittäjiltä, näihin kepluihin verrattuna. Toisaalta, kevyemmin tullut raha taitaa olla juuri sitä mitä nuo keräävät.

Pitänee nostaa olematonta hattuaan- jetrolle jos itse joutuu ojaan- kannattanee viedä sinne kaikki kaverinsakin, että on seuraa muuten niin ankeassa "ojassa.

Paras kohde on tietenkin toinen "ahne kaveri jonka kanssa on yhteiset pyrkimykset, eli itsekäs haalinta varallisuuden suhteen- ja vaikutusvallan.

Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 24, 2022, 21:35:25

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 24, 2022, 20:19:54

Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 24, 2022, 19:43:12

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 24, 2022, 18:13:06
^
En näe tuossa mitään epäisänmaallista, varsinkin jos puhutaan puolustussodasta.

Et tietenkään. Epäisänmaalliset löytyvät niiden joukosta, jotka väittävät talouden alamäestä kärsivänsä.

Sitä paitsi niin kauan kuin inflaatio on Putinin vika, on kaikki hyvin. Asioille on löydettävissä isänmaallinen selitys.

Mitä epäisänmaallista on kertoa kärsivänsä Putinin sodan kasvattamista talousvaikeuksista?
Mitä epäisänmaallista on kertoa inflaation olevan myös Putinin vika?

Pitääkö vastaukseni saattaa formaalin logiikan muotoon, vai mikä sen sisäistämisessä on niin vaikeaa?

Koetetaan nyt vääntää rautalangasta. Normaaliälyisen mielestä se johtuisi kanadalaisista, kun eivät palauta huollossa ollutta turbiinia saksalaisille, kuten sopimuksissa edellytetään. Isänmaallisen logiikan mukaan se on sen sijaan Putinin syytä, koska kanadalaiset noudattavat venäläisille osille asetettuja talouspakotteita ja Saksa tarvitsee venäläisiä osia, jotta saisi venäläistä kaasua. Kun sitä venäläistä kaasuahan ei pitäisi ostaa, koska pitää olla talouspakotteita. Se on venäläisten syytä ja Putinin, kiristävät saksalaisia ostamaan kaasua, ja nyt saksalaiset ovat sen vuoksi ilman. Mikä on väärin ja venäläisten syytä.

Pian tulee varmaan seuraava sirkusnumero.

Tulihan se seuraavakin sirkusnumero: amerikkalaiset myös räjäyttivät Nordstream-kaasuputken varmistaakseen saksalaisten ostot heiltä, mikä on a4:n mielestä tietenkin venäläisten syytä. Koska aihe on kiusallinen ja sen esille nostaminen epäisänmaallista, ovat suurimmat anglosaksiset sanomalehdet järjestään kieltäytyneet mainitsemasta asiasta mitään.

Nyt kun vuosi on kulunut, olisi hyvä väli pakotepolitiikan innokkaimpien kannattajien tulla esille todistelemaan, miten hyviä ja hyödyllisiä heidän pakotteensa olivat. Kai sentään kolmannes Venäjän bkt:sta katosi ainakin? Muutenhan moni teistä näyttää kohta äärettömän tyhmältä.

Olaf lupaa talouskasvua.

9.3. 19:26

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009408462.htmlScholz sanoi, että Saksan energian saanti ensi talvena tulee olemaan riittävä. Hän arvioi Saksan, Euroopan suurimman talouden, olevan matkalla kohti saman kaltaista kasvuvauhtia, jollaista nähtiin viimeksi 1950-1960-luvuilla. Yksi kasvun vauhdittaja ovat hänen mukaansa ilmastonsuojeluun tehdyt suuret investoinnit.

^Varmaankin Ukrainan oligarkit ovat tilanneet uusia panssarimersuja.  ;D

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 10, 2023, 10:31:02
Olaf lupaa talouskasvua.

9.3. 19:26

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009408462.htmlScholz sanoi, että Saksan energian saanti ensi talvena tulee olemaan riittävä. Hän arvioi Saksan, Euroopan suurimman talouden, olevan matkalla kohti saman kaltaista kasvuvauhtia, jollaista nähtiin viimeksi 1950-1960-luvuilla. Yksi kasvun vauhdittaja ovat hänen mukaansa ilmastonsuojeluun tehdyt suuret investoinnit.

Ilmaston hyvinvointiin tehtävät investoinnit- tehdään fossiilisten energioiden lisääntyvän käytön avulla, joten "ilmasto" ehkä puhdistuisi tulevaisuudessa, ellei noita investointeja täytyisi tehdä jatkuvasti lisääntyvässä määrin.

Maailma ei tule valmiiksi , sitä pitää korjailla jatkuvasti.. menee vielä aikaa, että saadaan jokaiselle ihmiselle "mopo" ja wessa omaan käyttöön.  Kännyköiden suhteen tapahtuu kyllä edistystä, nykyisin lienee vain muutama miljardi (pari kolme miljardia) ihmistä, jolla sellaista ei vielä ole. Ilmeisesti paljolti samoja, joilla ei ole sitä vessaakaan.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 10, 2023, 10:55:07
.. menee vielä aikaa, että saadaan jokaiselle ihmiselle "mopo" ja wessa omaan käyttöön.  Kännyköiden suhteen tapahtuu kyllä edistystä, nykyisin lienee vain muutama miljardi (pari kolme miljardia) ihmistä, jolla sellaista ei vielä ole. Ilmeisesti paljolti samoja, joilla ei ole sitä vessaakaan.

Tuo vessaongelma on aika paha. Kun kyläyhteisön jäsenet käy kakkimassa milloin mihinkin, niin basillit leviävät laajalti (meteorologinen termi) ja mahdollisuus astua paskakasaan kasvaa. Kumpi on tärkeämpi kännykkä vai huussi? Olisin sitä mieltä, että kännykkä.

Kännykän omistaja nousee arvossa ja älykännykän omistaja saanee poppamiehen maineen. Aikansa ruutua tuijotettuaan hän voi julistaa muille kaikenlaista oppimaansa hyödyllistä. On nimittäin nähty, että ihmiset löytävät kopioitavaa käytöstä mm. TikTokista ja muualta.

Kehitysapukin voitaisiin kohdistaa näille kyläkonsulteille suoraan - laittamalla rahaa heidän prepaid-tililleen. Myös kännykkälatauksen harjoittelu aurinkopaneelin avulla voi avata uusia mahdollisuuksia kehittymiseen.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 10, 2023, 10:31:02
Olaf lupaa talouskasvua.

9.3. 19:26

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009408462.htmlScholz sanoi, että Saksan energian saanti ensi talvena tulee olemaan riittävä. Hän arvioi Saksan, Euroopan suurimman talouden, olevan matkalla kohti saman kaltaista kasvuvauhtia, jollaista nähtiin viimeksi 1950-1960-luvuilla. Yksi kasvun vauhdittaja ovat hänen mukaansa ilmastonsuojeluun tehdyt suuret investoinnit.

Ok.

Minä ennustan, että ensi talvena Saksa on taantumassa ja koko euroopan teollisuustuotanto laahaa pysyvästi.

Mutta katsotaan nyt ensin sotamyönteisen puolueen aiempi arvio siitä, kuinka Venäjä on pian köysissä ja bkt siellä putoaa 30-40 prosenttia. Odotan myös, milloin nato-armeijanne on Moskovan porteilla, niin kuin A4 kovasti tuolla toisessa ketjussa lupaili. Täytyyhän näiden luotettavien arvioiden pohjalta politiikkaa tehdä.

ps. ilmastonsuojeluohjelmanne ei taida sisältää sen ainoaa nettovoittajaa, joka on sotateollisuus. Minun muistikuvani mukaan se on jopa merkittävä saastuttaja, huolimatta Saksan vihreiden näkemyksestä, jonka mukaan panssarivaunut ja hävittäjät pienentävät liikenteen päästöjä.

Korkman on mielestäni oikeilla jäljillä tässä:

Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/sixten-korman-hsssa-kuuden-miljardin-euron-sopeutukset-tuottaisivat-ihmisille-liikaa-karsimysta/– Päätökset voi olla hyvä tehdä jo nyt, mutta toimeenpanolla ei ole vielä kiire, Korkman korostaa.

Korkmanin mukaan on ilmeinen riski, että sopeuttamista yritetään nyt tehdä liian kireällä aikataululla.
...
Korkmanin mukaan ehdotuksen toteutuminen tuottaisi ihmisille liikaa kärsimystä. Korkman muistuttaa HS:ssa, että velkasuhdetta voidaan pienentää menoleikkausten ja veronkorotusten lisäksi investoimalla talouden pohjan vahvistamiseen kuten työperäisen maahanmuuton lisäämiseen, koulutuspolitiikkaan ja tutkimus- ja kehitysinvestointeihin.

– Vaikutukset tulevat hitaasti, mutta meillä on kerrankin aikaa, koska emme ole ajautumassa kriisiin, Korkman sanoo.

Kaavaillut leikkaukset ovat siis hätäisiä, liian suuria sekä historiaan perehtyen luultavasti vielä väärin kohdistettuja. Melkoisilla leikkauksilla on mahdollista saada Suomi putoamaan onnellisten maiden listalla kuin kivi, aivan kuten Pisa-tutkimusten kohdalla jo kävi.

Olenkin odottanut kuka sanoisi miten asiat oikeasti ovat. Siihen tarvittiin näköjään jo eläköitynyt henkilö.

Palautetaanpa mieleen myös se, mistä olen Jussi Jalosen kanssa samaa mieltä.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 24, 2022, 17:12:56
Tällä kertaa olen samaa mieltä kuin Jussi Jalonen twitterissä:

LainaaSivumennen muuten, jos poliitikko väittää, että sota-aikana voi tasapainottaa taloutta tai madaltaa veroastetta tai leikata ulkomaanvelkaa, niin hän valehtelee. Sota-aikana tehdään persnettoa ja kiristetään veroja. Aina.

Minua ei tietysti ole pakko uskoa. Tämähän on vain alaani.

Korkojen nosto on sekin leikkausta jota tehdään keskuspankkien voimilla.

Pankkeja on jo pelastettu, noiden nostojen vuoksi- löysä raha kostautuu nyt ja varmaan yksi syy on sota ja siitä johtuvat pakotteet-

Leikataanko vielä sisäisesti lisää, varmaan, jos "urpo pääsee "purran kanssa valtaan- ja ehkä se marinakin on valmis hieman mietittyään- köyhien kyykyttämiseen, luulisin.

Ankeita aikoja odotellessa voisi tässä wiskinsä vaihtaa kotimaiseen ja tukea siten valtion taloutta.

>>>

Sivullisen on vaikea tai mahdoton tietää ennalta, kuinka hyvin tai huonosti mikäkin pankki kestää rahoitusolojen kiristymistä ja epämääräisten mutta yleisten pankkihuolien lisääntymistä.

Mutta yksi pankkihuolien epäsuora seuraus on sitäkin helpompi aavistaa.

Se on luotonannon ja kaikenlaisen muun rahoituksen kiristyminen aiempaa kalliimmaksi ja niukemmaksi. Eikä tätä tarvitsee enää edes ennakoida, sillä talouden rahamittarit ovat jo lakanneet kasvamasta tai alkaneet kutistua Atlantin molemmin puolin.

Kun lainaraha on entistä kalliimpaa ja kun rahaa on liikkeessä entistä niukemmin, velkavetoisen talouden toimeliaisuus alkaa kuin itsestään hyytyä.

Niinpä taantuman todennäköisyys on juuri kasvanut merkittävästi suuremmaksi kuin se tuntui olevan vielä pari viikkoa sitten.

Ei tarvinne olla kummoinen synkistelijä varautuakseen taantumaan siinäkin "hyvän lykyn" tapauksessa, että parin viime viikon pankkikuprut jäävät yksittäistapauksiksi ja uusi suuri pankkikriisi vältetään

Rahoitusolojen käänteet koskevat kaikkia
Yksi tämänkertaisia kriisipankkeja ja kaikkia muita pankkeja yhdistävä olennainen seikka on se, että viime kesään asti ne olivat vuosien ajan joutuneet toimimaan keinotekoisen matalien korkojen yltäkylläisissä rahoitusoloissa.

Keskuspankit painoivat korot olemattomiksi ja pumppasivat eri menetelmin rahoitusjärjestelmään tuhansien miljardien eurojen arvosta uutta rahaa.

Pankit olivat tuon ilmaisen rahatsunamin ensimmäinen kohde, ja se asetti ne kummalliseen kehnojen vaihtoehtojen pakkorakoon.

Finanssi- ja eurokriisien jälkeen ja uudestaan koronakriisin aikaan keskuspankkirahaa tulvi pankkeihin liki rajattomasti ja vieläpä ilmaiseksi tai jopa halvemmalla kuin ilmaiseksi.

Keskuspankkien ääneen kuuluttama tavoite oli patistaa rahatulvan avulla vauhtia talouden rattaisiin ja inflaatioonkin.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009467317.html

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 22, 2023, 11:32:34
Korkman on mielestäni oikeilla jäljillä tässä:

Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/sixten-korman-hsssa-kuuden-miljardin-euron-sopeutukset-tuottaisivat-ihmisille-liikaa-karsimysta/– Päätökset voi olla hyvä tehdä jo nyt, mutta toimeenpanolla ei ole vielä kiire, Korkman korostaa.

Korkmanin mukaan on ilmeinen riski, että sopeuttamista yritetään nyt tehdä liian kireällä aikataululla.

Minä en ymmärrä, mistä 'sopeutuksista' Korkman puhuu. Sopeutuksista köyhempään maahan?

Pelkästään miljardiluokan tuhlaus hävittäjiin varmistaa, että budjetteja tehdään velaksi pitkälle tulevaisuuteen. Siinä eivät kai ole mukana muut nato-hankinnat. Olisi rehellisempää todeta, että leikataan sosiaalisektorilta ja ostetaan aseita. Koska Suomella ei ole enää itsenäistä ulko-, kauppa- ja turvallisuuspolitiikkaa, en löisi vetoa tulevasta budjettikuristakaan. Ehdotan siis, että ostetaan aseet leikkaamalla eläkkeistä.

Toki miljardit voi hukata myös velaksi. Se ei tosin tee niiden käyttötarkoituksesta mielekkäämpää kuin se on, se vain porrastaa Suomen valtion maksusitoumukset tuonnemmas. Ja koska Suomen valtiolla ei ole enää itsenäistä rahapolitiikkaa, on kotitalousanalogia meille paljon todenperäisempi kuin se on valuutta-alueelle.

Suomi muistuttaa joka vuosi enemmän kuntaa tai provinssia, jonka asukkaat edelleen luulevat asuvansa itsenäisessä valtiossa. Urapoliitikot tietävät, että he voivat sentään ponnistaa provinsiaaliselta tasolta ulkomaille, jos vastuu alkaa painaa liikaa kotiyleisön edessä.

Nyt vaalien alla ollaan oltu ylihuolestuneita ylivelkaantumisesta. Toisten mielestä tilanne on aivan mahdoton, kaikesta pitää leikata paljon ja nopeasti. Muutama talousprofessori on noussut vastustamaan tätä ajatusta sanomalla, että tilanteemme ei ole erityisen huono ja että aikaa kyllä on runsaasti velkaantumisen pienentämiseksi.

Tietysti ensimmäinen toimenpide kun tilanteesta on huomautettu, on syyllisten etsintä. Oppositiolle tämä on ollut helppo nakki. Hävittäjäkone F-35:et, Covidin tuomat vaikeudet ja Venäjän aggressiot olisi heidän toimestaan hoidettu ainakin 50% halvemmalla eikä mitään leikkauksia tarvitsisi tehdä vaan olisi syntynyt jakovaraa suurituloisille. Nyt on kuitenkin suurinta sijoitussalkkua Suomessa pyörittävä työeläkevakuutusyhtiömies Risto Murto kertonut ketkä ovat oikeasti syyllisiä, ei oppositio vaan vanhukset.

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/a/vanhenevalla-vaestolla-velka-jaa-helposti-pysyvaksi-tama-kavi-italialle/#ea78e35b– Vuonna 1981 Italian julkinen velka alle 60 prosenttia BKT:sta. Vuonna 1994 se oli 121 prosentia. Tämän jälkeen velasta ei ole päästy irti. Vanhenevalla väestöllä kasvavasta julkisesta velasta tulee helposti pysyvää. Tämä ilmeisen todennäköistä Suomessakin, Murto toteaa Twitterissä.

Työeläkejärjestelmä on ilmeisesti alunperin laadittu siksi, että voitaisiin maksaa eläkkeitä. Tarkoitus on sittemmin muuttunut näköjään sellaiseksi, että eläkemaksuja korotetaan aina niin, että kassa vain kasvaa. Oikeastaan nuo säästössä olevat rahat voitaisiin jakaa yhteiskunnan hyväksi takaisin koska maksutulo riittää eläkkeiden maksuun. Rahaa on kerätty 240 miljardia euroa enemmän mitä eläkkeisiin on mennyt. Rahaa on.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tela.fi/elakevarojen-sijoittaminen/elakevarojen-maara/#varojen-maara-ja-jakautuminenTyöeläkejärjestelmän sijoitusvarojen yhteenlaskettu määrä vuoden 2022 lopussa oli 238 miljardia euroa. Varat kasvoivat viimeisen vuosineljänneksen aikana yhdellä miljardilla eurolla.

Osittain rahastoiva järjestelmä on kerännyt sellaisen mällin, että oikein ihmetyttää, koska

Lainaus käyttäjältä: https://www.tela.fi/elakevarojen-sijoittaminen/elakevarojen-maara/#elakevarojen-merkitys-tyoelakkeiden-rahoituksessaTyöeläkkeet rahoitetaan pääosin vuosittain kerättävillä työeläkemaksuilla.

Rahaa toki kuluu...

LainaaEsimerkiksi vuonna 2022 rahastoista ja niiden tuotoista käytettiin alustavien tietojen mukaan nettomääräisesti noin 1,2 miljardia euroa vuoden aikana maksettuihin eläkkeisiin.

Tuosta laskin jakolaskulla nopeasti, että 240/1,2=200, eli tällä tahdilla voisimme maksaa noista varoista, jos haluaisimme, työeläkkeitä seuraavat 200 vuotta. Tietysti pitää olla huolissaan - Mitä sen jälkeen, vuonna 2223? Me emme millään kestä tilannetta silloin, jos mikään ei muutu. Leikkurit käyttöön!

Pääsyy eläkevarojen massiivikartuttamiseen ei liene huoli eläkkeiden maksamisen vaikeutumisesta tulevaisuudessa vaan valtion jättimäisen investointirahaston ylläpito. Katstrofin iskiessä valtiolla on heittää takausta kehiin suuremmillekin toimenpiteille ja investoinneille.

Tietysti pitää verrata johonkin toiseen pohjoismaahan. Esim. köyhä Norja on tehnyt 1200 miljardin euron sijoitusrahaston, ei työnantajien tai palkansaajien rahoilla vaan energiaa myymällä - koskivoimaa, öljyä ja kaasua. Viime vuonna se tuotti melkein yhtä paljon tappiota kuin meillä on eläkevaroja. Kortti tuo, kortti vie. Siksi en laittaisi rahaa varastoihin osakkeisiin ja velkakirjoihin vaan ehkä johonkin pysyvämpään: Sähkönsiirtoon, energiansäästöön, vihreän siirtymän tukemiseen, sähköautoilun edistämiseen, luomutuotannon tukemiseen, selluteollisuuden jalostusasteen nostoon jne. Kohteita kyllä riittää, hyvin paljon sellaisia joista nautittaisiin kymmeniä vuosia eteenpäin.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 27, 2023, 10:43:07

Tietysti pitää verrata johonkin toiseen pohjoismaahan. Esim. köyhä Norja on tehnyt 1200 miljardin euron sijoitusrahaston, ei työnantajien tai palkansaajien rahoilla vaan energiaa myymällä - koskivoimaa, öljyä ja kaasua. Viime vuonna se tuotti melkein yhtä paljon tappiota kuin meillä on eläkevaroja. Kortti tuo, kortti vie. Siksi en laittaisi rahaa varastoihin osakkeisiin ja velkakirjoihin vaan ehkä johonkin pysyvämpään: Sähkönsiirtoon, energiansäästöön, vihreän siirtymän tukemiseen, sähköautoilun edistämiseen, luomutuotannon tukemiseen, selluteollisuuden jalostusasteen nostoon jne. Kohteita kyllä riittää, hyvin paljon sellaisia joista nautittaisiin kymmeniä vuosia eteenpäin.

Hyviä ehdotuksia norjalaisille, mutta osakkeillahan on tarkoitus lisätä numeroita jo ennestään suuriin numeroihin.

Niiden tuotto tulee todelliseksi vasta sitten kun niillä tehdään jotain. Tuotetaan jotain sellaista reaalimaailmassa jolla on käyttöä.

Pankkitilillä oleva varallisuus ei tuota itsestään mitään, jonkun on tehtävä sille lisäarvoa reaalimaalimassa. Se taitaa olla yksi tämän kulutusyhteiskuntiin perustuva ongelma- mikään ei ole mitään ilman työtä.  SiiS  ongelma on se makaava raha jolla jotkut voivat ostella huvikseen vaikka jalkapallojoukkueita.

Tavalliset työläiset sen lisäarvon tekevät kuten ovat aina tehneet.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 27, 2023, 10:43:07Kortti tuo, kortti vie. Siksi en laittaisi rahaa varastoihin osakkeisiin ja velkakirjoihin vaan ehkä johonkin pysyvämpään: Sähkönsiirtoon, energiansäästöön, vihreän siirtymän tukemiseen, sähköautoilun edistämiseen, luomutuotannon tukemiseen, selluteollisuuden jalostusasteen nostoon jne. Kohteita kyllä riittää, hyvin paljon sellaisia joista nautittaisiin kymmeniä vuosia eteenpäin.

Laittaisit rahat kuluihin, mutta jättäisit silti noiden sijoitusten tuotot omistaja-sijoittajille? Erikoista.

Lainaus käyttäjältä: Laika - maaliskuu 28, 2023, 11:31:46

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 27, 2023, 10:43:07Kortti tuo, kortti vie. Siksi en laittaisi rahaa varastoihin osakkeisiin ja velkakirjoihin vaan ehkä johonkin pysyvämpään: Sähkönsiirtoon, energiansäästöön, vihreän siirtymän tukemiseen, sähköautoilun edistämiseen, luomutuotannon tukemiseen, selluteollisuuden jalostusasteen nostoon jne. Kohteita kyllä riittää, hyvin paljon sellaisia joista nautittaisiin kymmeniä vuosia eteenpäin.

Laittaisit rahat kuluihin, mutta jättäisit silti noiden sijoitusten tuotot omistaja-sijoittajille? Erikoista.

Talousopetusta: Investointi ei ole kulu, vaan tulevaisuuden varmistava kohdennettu sijoitus. Luonnollisesti sijoittaja haluaa ja tarvitsee tuottoa.

Erikoista jos ei tätä ymmärrä.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 28, 2023, 18:37:12

Lainaus käyttäjältä: Laika - maaliskuu 28, 2023, 11:31:46

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 27, 2023, 10:43:07Kortti tuo, kortti vie. Siksi en laittaisi rahaa varastoihin osakkeisiin ja velkakirjoihin vaan ehkä johonkin pysyvämpään: Sähkönsiirtoon, energiansäästöön, vihreän siirtymän tukemiseen, sähköautoilun edistämiseen, luomutuotannon tukemiseen, selluteollisuuden jalostusasteen nostoon jne. Kohteita kyllä riittää, hyvin paljon sellaisia joista nautittaisiin kymmeniä vuosia eteenpäin.

Laittaisit rahat kuluihin, mutta jättäisit silti noiden sijoitusten tuotot omistaja-sijoittajille? Erikoista.

Talousopetusta: Investointi ei ole kulu, vaan tulevaisuuden varmistava kohdennettu sijoitus. Luonnollisesti sijoittaja haluaa ja tarvitsee tuottoa.

Erikoista jos ei tätä ymmärrä.

Sijoitukset tehdään pääasiassa velkarahoilla ja sijoittajien panos on yleensä se määrä mitä he sijoittavat- eli eivät ole vastuussa sijoituksen onnistumisesta muuten kuin osuudellaan ja epäonnistuneet tapaukset jäävät useimmiten yhteiskuntien perattaviksi.

Sijoittajien "tulevaisuus tarkoittaa kyllä voiton tavoittelua- yhteiskunnan menestys tulee "jos tulee" on sivutuote.

Onko todellisuudessa "hyvää tarkoittavia sijoittajia- luulisin että systeemi sinänsä perustuu ahneuteen. Ihanteita voi silti monilla olla, mitä niillä ihanteilla sitten tarkoitetaankaan.

Vihreä siirtymäkin, on täysin "tuulesta temmattu, ilman minkäänlaista realismia.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 28, 2023, 18:37:12

Lainaus käyttäjältä: Laika - maaliskuu 28, 2023, 11:31:46

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 27, 2023, 10:43:07Kortti tuo, kortti vie. Siksi en laittaisi rahaa varastoihin osakkeisiin ja velkakirjoihin vaan ehkä johonkin pysyvämpään: Sähkönsiirtoon, energiansäästöön, vihreän siirtymän tukemiseen, sähköautoilun edistämiseen, luomutuotannon tukemiseen, selluteollisuuden jalostusasteen nostoon jne. Kohteita kyllä riittää, hyvin paljon sellaisia joista nautittaisiin kymmeniä vuosia eteenpäin.

Laittaisit rahat kuluihin, mutta jättäisit silti noiden sijoitusten tuotot omistaja-sijoittajille? Erikoista.

Talousopetusta: Investointi ei ole kulu, vaan tulevaisuuden varmistava kohdennettu sijoitus. Luonnollisesti sijoittaja haluaa ja tarvitsee tuottoa.

Erikoista jos ei tätä ymmärrä.

Rooster näköjään ei halua ymmärtää, koska asia itsessään ei kovin vaikea ollut:

Sen sijaan että Rooster sijoittaisi valtion varoja suoraan siten, että valtio saa myös korvauksen sijoituksestaan (esim. ostamalla osakkeita), hän maksaisi mieluummin tukiaisia yrityksille. Yrityksen omistajat sitten pitäisivät saadut voitot; veronmaksajat maksaisivat annetun tuen. Tällaisia tukiautomaatteja meillä on jo vaikka kuinka monta.

Näitä omistusosuuden verifioivia dokumentteja kutsutaan osakkeiksi. Pelkkään nimelliseen tuottoon ja sijoitettuun pääomaan oikeuttavaa dokumenttia taas kutsutaan velkakirjaksi. Jos sijoittamisesta puhutaan, omistaisin paljon mieluummin kumpaakin lajia kuin pelkkää hyvää mieltä rahojeni antamisesta yrityksille.

Lainaus käyttäjältä: Laika - maaliskuu 31, 2023, 18:57:12

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 28, 2023, 18:37:12

Lainaus käyttäjältä: Laika - maaliskuu 28, 2023, 11:31:46

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 27, 2023, 10:43:07Kortti tuo, kortti vie. Siksi en laittaisi rahaa varastoihin osakkeisiin ja velkakirjoihin vaan ehkä johonkin pysyvämpään: Sähkönsiirtoon, energiansäästöön, vihreän siirtymän tukemiseen, sähköautoilun edistämiseen, luomutuotannon tukemiseen, selluteollisuuden jalostusasteen nostoon jne. Kohteita kyllä riittää, hyvin paljon sellaisia joista nautittaisiin kymmeniä vuosia eteenpäin.

Laittaisit rahat kuluihin, mutta jättäisit silti noiden sijoitusten tuotot omistaja-sijoittajille? Erikoista.

Talousopetusta: Investointi ei ole kulu, vaan tulevaisuuden varmistava kohdennettu sijoitus. Luonnollisesti sijoittaja haluaa ja tarvitsee tuottoa.

Erikoista jos ei tätä ymmärrä.

Rooster näköjään ei halua ymmärtää, koska asia itsessään ei kovin vaikea ollut:

Sen sijaan että Rooster sijoittaisi valtion varoja suoraan siten, että valtio saa myös korvauksen sijoituksestaan (esim. ostamalla osakkeita), hän maksaisi mieluummin tukiaisia yrityksille. Yrityksen omistajat sitten pitäisivät saadut voitot; veronmaksajat maksaisivat annetun tuen. Tällaisia tukiautomaatteja meillä on jo vaikka kuinka monta.

Näitä omistusosuuden verifioivia dokumentteja kutsutaan osakkeiksi. Pelkkään nimelliseen tuottoon ja sijoitettuun pääomaan oikeuttavaa dokumenttia taas kutsutaan velkakirjaksi. Jos sijoittamisesta puhutaan, omistaisin paljon mieluummin kumpaakin lajia kuin pelkkää hyvää mieltä rahojeni antamisesta yrityksille.

Kumpaa lajia mielestäsi edustaa energiansäästö? Joillakin on sellainen ajatus, että kehitys olisi joltain pois, vaikka se voi olla kaikille jotain. Kehitystä pitää tukea, se on kuin kasvava lapsi, saadessaan hoivaa ja huolenpitoa siitä kasvaa kunnon aikuinen - ei väkivaltaa ihannoiva julmuri.

Olen yrittänyt tosissaan ymmärtää monenlaisia ajatuksia. Laikaa luulin ymmärtäväni paremmin tutustuttuani jokin aika sitten Lenin-museossa Venäjä-NL-Venäjän historiaan ja sen dokumentteihin.

Ymmärsin, että pakkotyöllä voidaan saavuttaa nopeammin tuloksia kuin huolehtivalla yhteiskunnalla ja pehmeällä ohjauksella mutta valitettavasti sellaisesta on seurauksena ajoittain ilmeneviä vallankeikauksia ja sotia. Sekä verenvuodatusta.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 31, 2023, 19:30:05

Lainaus käyttäjältä: Laika - maaliskuu 31, 2023, 18:57:12
Näitä omistusosuuden verifioivia dokumentteja kutsutaan osakkeiksi. Pelkkään nimelliseen tuottoon ja sijoitettuun pääomaan oikeuttavaa dokumenttia taas kutsutaan velkakirjaksi. Jos sijoittamisesta puhutaan, omistaisin paljon mieluummin kumpaakin lajia kuin pelkkää hyvää mieltä rahojeni antamisesta yrityksille.

Kumpaa lajia mielestäsi edustaa energiansäästö? Joillakin on sellainen ajatus, että kehitys olisi joltain pois, vaikka se voi olla kaikille jotain. Kehitystä pitää tukea, se on kuin kasvava lapsi, saadessaan hoivaa ja huolenpitoa siitä kasvaa kunnon aikuinen - ei väkivaltaa ihannoiva julmuri.

Hauskaa kun puhut minulle väkivallan ihannoimisesta. Sotamyönteisessä puolueessahan se pitäisi tietää.

Kehityksen tukemisesta: Amerikoissa on sellainenkin tukimuoto, että köyhille annetaan ruokakuponkeja, koska muuten köyhät tekisivät vääriä päätöksiä saamallaan rahalla. Sitten ihmiset tekevät vaihtokauppaa noilla kupongeilla vaihtaakseen ne ruokaan ja ruokatavarat lääkkeisiin, joihin heillä ei olisi muuten varaa. Samaan aikaan sosiaalivaltion rippeet on ajettu alas, mutta rahaa riittää suurille yrityksille mm. tukeen sähköautoilulle, joka on ylemmän keskiluokan ja rikkaiden harrastus. Ja tottakai aseteollisuudelle, joka viimeiset parikymmentä vuotta ns. demokratian kehityksen on määritellyt.

Ainakin kerroin tuolla vaaliketjussa, millä rahoittaisin suomalaisten miljardiluokan hävittäjäkaupat: ajetaan eläkkeet alas, ostetaan aseet niillä rahoilla. Se on mielestäni typerä investointi, mutta pitää edetä asettamienne poliittisten realiteettien mukaisesti: meillä on korkea inflaatio ja kroonisesti alijäämäinen budjetti, jossa aseteollisuus taitaa olla ainoa suuri voittaja. Minulla kun ei ole samanlaista sallimusta puolellani, jotta voisin piilottaa kauppa- ja turvallisuuspoliittiset typerehtimiseni vihreän siirtymän alle.

Vastaavasti nyt jo kuulee tiedotusvälineissä inflaatiotarkistuksista luopumista erilaisten sosiaalisten tukien leikkaamiseksi, kun samaan aikaan palkansaajatahot pystyvät edelleen neuvottelemaan paremmat ehdot itselleen. Suhteellisesti se merkitsee, että köyhät laitetaan maksamaan aiheuttamanne kauppapolitiikan inflatoriset seuraukset, ja nyt ehdotat uusia tukia joko asunnon omistajille tai rakennusliikkeille, tai uusia kotitalousvähennyksiä niille, joilla on varaa suunnitella remontteja. 'Energiansäästö' ei ole rahoituksen saaja. Rahoituksen saaja on jokin edellämainituista ryhmistä. Eikä yksikään noista ryhmistä ole leimallisesti pienituloinen. Eivät esimerkiksi ne, joilla on varaa edes harkita sähköautoa kotitalouteen.

Sitä en epäile, etteikö tarkoitus olisi kaunis.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 31, 2023, 19:30:05
Olen yrittänyt tosissaan ymmärtää monenlaisia ajatuksia. Laikaa luulin ymmärtäväni paremmin tutustuttuani jokin aika sitten Lenin-museossa Venäjä-NL-Venäjän historiaan ja sen dokumentteihin.

Jaa. Mistähän moinen luulo oli peräisin. En pidättele hengitystäni, että saisin koskaan kunnollisia vastauksia omituisiin neuvostovihjauksiin persoonastani. Kerron kyllä aina kernaasti omasta puolestani kontekstin nimimerkilleni: kaikki kirjoitusvuoteni se on symbolisoinut ihmiskunnan lajityypillistä typeryyttä lähettää viaton luonnonkappale varmaan kuolemaan, jotta väitetyn 'kehityksen' uhrille rakennettaisiin monituisia monumentteja muistuttamaan meitä oman lajimme vioista.

Vähän niin kuin te mielellänne lähetätte muita kuolemaan mitä naurettavimpien projektienne vuoksi, ja juhlistatte verukkeita.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 31, 2023, 19:30:05
Ymmärsin, että pakkotyöllä voidaan saavuttaa nopeammin tuloksia kuin huolehtivalla yhteiskunnalla ja pehmeällä ohjauksella mutta valitettavasti sellaisesta on seurauksena ajoittain ilmeneviä vallankeikauksia ja sotia. Sekä verenvuodatusta.

Sepä hyvä että huomasit. Mihin tämä huomiosi keskustelussamme liittyikään? Kotitalousvähennyksiinkö?

Osmo A. Wiio oli viisas mies ja tutki mm. viestintää.

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Osmo_A._WiioWiio kehitti joukon Wiion laeiksi kutsuttuja lakeja viestinnästä ja tulevaisuudesta. Esimerkkejä laeista ovat:[7][8]

    Viestinnän ensimmäinen laki: "Viestintä yleensä epäonnistuu, paitsi sattumalta."

Minun ja Laikan viestinnässä on mennyt jotakin perustavanlaatuisesti pieleen, tai sitten jompikumpi (luultavasti Laika) käsittää ja vääntelee kaiken ympäriämpäri useaan kertaan niin, että syntyy aikamoinen väitteiden ja ajatusten spaghetti, lihapullia ja kastiketta on tässä aika vähän, mutta sitkeää ja limaista nyöriä sitäkin enemmän.

Tällä hetkellä Laika näkee minut jonain sotahulluna yltiöisänmaalaisena ja minä hänet putinilaismaolaisena fakki-idioottina. Luultavasti olemme molemmat väärässä, opponenttini tietysti enemmän.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 01, 2023, 10:57:05
Osmo A. Wiio oli viisas mies ja tutki mm. viestintää.

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Osmo_A._WiioWiio kehitti joukon Wiion laeiksi kutsuttuja lakeja viestinnästä ja tulevaisuudesta. Esimerkkejä laeista ovat:[7][8]

    Viestinnän ensimmäinen laki: "Viestintä yleensä epäonnistuu, paitsi sattumalta."

Minun ja Laikan viestinnässä on mennyt jotakin perustavanlaatuisesti pieleen, tai sitten jompikumpi (luultavasti Laika) käsittää ja vääntelee kaiken ympäriämpäri useaan kertaan niin, että syntyy aikamoinen väitteiden ja ajatusten spaghetti, lihapullia ja kastiketta on tässä aika vähän, mutta sitkeää ja limaista nyöriä sitäkin enemmän.

Tällä hetkellä Laika näkee minut jonain sotahulluna yltiöisänmaalaisena ja minä hänet putinilaismaolaisena fakki-idioottina. Luultavasti olemme molemmat väärässä, opponenttini tietysti enemmän.

Viestinnässä on oleellista vakuuttua lähinnä itse omista mielipiteistä. Toisen saaminen vakuuttuneeksi lienee melkoisen mahdotonta, eikä sillä oikeastaan ole edes mitään merkitystä.
Uskonnotkin perustuvat siihen, että syötetään "tosiasioita" ihmisten mieleen ja jos ne kiinnostavat he kyllä vakuuttuvat itse niiden "totuuksista. Se mikä kiihottaa kiinnostaa ja miellyttääkseen itseään ihminen "uskoo melkein mitä hyvänsä.

Tämä siis noin yleisesti ottaen.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 01, 2023, 10:57:05
Tällä hetkellä Laika näkee minut jonain sotahulluna yltiöisänmaalaisena ja minä hänet putinilaismaolaisena fakki-idioottina. Luultavasti olemme molemmat väärässä, opponenttini tietysti enemmän.

Tällä hetkellä näen enimmäkseen sotahulluja ympärilläni, koska se on mielentila, jossa suomalaiset eteenpäin laahustavat. Sen seurauksena he tekevät hölmöjä päätöksiä hölmöjen päätösten perään -poliitikkomme ovat täysin kuutamolla maailman tilanteesta ja omastaan. He eivät edes kykene rehellisesti arvioimaan päätöstensä seurauksia. Mikään tosiasia ei tätä itsepetosta läpäise -jos esimerkiksi osoitan, miten pakotepolitiikka epäonnistui (https://www.independent.co.uk/world/russia-sanction-economy-putin-uk-b2272770.html) ja vahingoittaa eurooppaa enemmän kuin Venäjää, on vika itse tosiasiassa, tai ainakin sen esittäjässä.

Ihmettelen ihmisten sokeutta, jotka eivät muutosta itsessään ja ympäröivissä ihmisissä näe tai ole näkevinään. Pidän sitä myös äärimmäisen pelottavana ja vaarallisena ilmiönä. Ja ihmettelen heidän paljasta typeryyttään olla ymmärtämättä, miten eskalaation vastavuoroinen logiikka toimii. Viimeisimpänä esimerkkinä siitä olivat taktiset ydinaseet, joita venäläiset sijoittavat Valko-Venäjälle, ja meillä lehdistö 'unohtaa' kertoa omiemme toimet, joille se on vastareaktio.

Putinmaolainen fakki-idiotismi määrittyy niin, että aito sodanvastaisuus -ei se tekopyhyys ja ne tekosyyt, joita sotamyönteisessä puolueessa viljellään- jollain tapaa hyväksyy väkivallan ja edistää sitä. Siksipä sodanvastaiset journalistit ja asiantuntijat vaiennetaan julkisuudestamme systemaattisesti marginaaliin. Tuo vaiennuskampanja olikin tehokkain ja laajamittaisin, jonka olen koskaan elämässäni nähnyt ja kokenut. Ns. cancel-culttuuri oli vasta harjoitus. Heidän ääntään ei löydy valtamediasta enää lainkaan. Sillä ei ole mitään merkitystä, miten meritoituneista diplomaateista, professoreista, valtio-opin asiantuntijoista, tiedusteluveteraaneista tai journalisteista puhutaan. Kaikki järjen äänet on vaiennettu systemaattisesti. Heidät löytää vaihtoehtomediasta, mutta vaihtoehtoinen media mustamaalataan jos sen sisältöjä ei pystytä kokonaan poistamaan.

Lyhyesti sanoen meillä on kovin vähän tehtävissä kompromisseja, koska valtava enemmistö on tällä hetkellä läpeensä täynnä omaa paskaansa, eikä se ole eettisesti soviteltavissa rehellisyyteen pyrkivän maailmankuvan kanssa.  Sensuuri ja fanatismi ovat lyöneet kättä päälle meillä lännessä. Teemme täsmälleen sitä, mistä syytämme vihollistamme. Kuulin termin sille: sitä sanotaan peilipropagandaksi.

Absurdia tässä isänmaanpuolustajien lauma-ajattelussa on sekin, ettei Ukraina edes ole heidän isänmaansa. Minäkään en ole vannonut asepalvelusaikanani uskollisuudenvalaa Ukrainalle, vaikka suurin osa suomalaisista ei aivan ilmeisesti kykene mielessään tekemään tätä eroa. En sen puoleen haluaisikaan antaa uskollisuudenvalaani läpeensä korruptoituneelle ja uusnatsismin kyllästämälle nukkehallinnolle, joka pysyy pystyssä pelkästään Washingtonin rahan ja aseiden takia. Muita se ei näy haittaavan.

Tietysti olen pohjattoman vihainen kaikista valheista ja puolitotuuksista, turhasta kuolemasta ja tekopyhyydestä, sensuurista, kaikenkattavasta propagandasodasta (https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/guide-understanding-hoax-century-thirteen-ways-looking-disinformation), suoranaisista lavastuksista (https://nicolascinquini.blog/2022/04/04/ukrainian-falseflag-bucha/). Tämä suuttumus tekee minusta varmasti vaikean keskustelukumppanin.

En aio tuntea mitään katumusta suuttumukseni syistä. Vihaani ainoastaan kasvattaa se lammasmainen, läpitunkematon apatia, jolla muut ihmiset syihini suhtautuvat.

Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 01, 2023, 20:15:37
Tällä hetkellä näen enimmäkseen sotahulluja ympärilläni, koska se on mielentila, jossa suomalaiset eteenpäin laahustavat. Sen seurauksena he tekevät hölmöjä päätöksiä hölmöjen päätösten perään -poliitikkomme ovat täysin kuutamolla maailman tilanteesta ja omastaan. He eivät edes kykene rehellisesti arvioimaan päätöstensä seurauksia.

Katso allekirjoitukseni.  ;D

Laika taitaa lukea amerikkalaisen  Youtuben vaihtoehtomediaksi. Sieltähän niitä vaiennettuja toisinajattelijoita löytyy. On haastatteluja ja vaikka mitä. Ja amerikkalaisella Twitter sivustolla erilaiset bäckmannit saavat paasata rauhassa. Täällä pahassa lännessä ei joudu sodasta ja armeijasta puhumisesta yhtä helposti vankilaan kuin sananvapauden paratiisissa Venäjällä. Kyllä täälläkin puhumisesta voi oikeuteen ja vankilaankin joutua, mutta erilaisesta puhumisesta.

Vaihtoehtoiset energiat kuten auringosta saatava- #Päivänpaiste" voivat osoittautua haastaviksi monella tapaa- Vievät paljon tilaa ja tarvitaan rutkasti siirtokapasiteettia. Saharakin on turhan kaukana- ja kuuma sielläkin rakennella "kiinasta tuotavaa teknologiaa.

>>

Burguesin ja monien muiden maanviljelijöiden huoli kumpuaa muutoksista, joita Espanjan valtio on hyväksynyt pääasiassa viimeisen vuoden aikana.

Aurinkovoimaloita voi uuden lain myötä rakentaa entistä helpommin viljelykelpoisille peltoalueille maaseudulla. Voimalat saavat olla myös entistä suurempia.

Lain mukaan pelloille on mahdollista rakentaa aurinko- tai tuulivoimala ilman maanomistajan lupaa, mikäli Espanjan ympäristöministeriö on luokitellut hankkeen yleishyödylliseksi.

Siksi osa viljelijöistä pelkää,(siirryt toiseen palveluun) että energiayhtiöt voivat ottaa haltuun heidän maansa, jos he eivät suostu vuokraamaan niitä vapaaehtoisesti

https://yle.fi/a/74-20021263

Kyllä uusiutuvalle energialle, ei sen toteutukselle" kuului mielenosoittajien viesti.

Niiden mukaan vihreää siirtymää toteutetaan voitonkiilto silmissä ilman luonnon ja maaseudun asukkaiden huomioonottamista.

Espanjan viljelijäliiton COAG:n mukaan peltojen vuokraaminen energiayhtiöille on ongelmallista etenkin siksi, että ne häätävät peltoja nykyisellään vuokraavat maanviljelijät, kun maiden hinta nousee viljelijöiden ulottumattomiin.

Ensi yönä pörssisähkö maksaa 0,1- 0,3c/kWh välillä klo 24.00-05.00. Tuona 5 tunnin aikana pystyy helposti lataamaan 60kWh (60*0,2c/kWh=12senttiä) verran energiaa sähköauton akkuun. Sillä pääsee ajamaan sellaiset 300 km.

Mikäli autossa on energian ulosottoon mahdollisuus, siitä riittää useaksi päiväksi kodin laitteisiin.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 10, 2023, 15:23:20
Ensi yönä pörssisähkö maksaa 0,1- 0,3c/kWh välillä klo 24.00-05.00. Tuona 5 tunnin aikana pystyy helposti lataamaan 60kWh (60*0,2c/kWh=12senttiä) verran energiaa sähköauton akkuun. Sillä pääsee ajamaan sellaiset 300 km.

Mikäli autossa on energian ulosottoon mahdollisuus, siitä riittää useaksi päiväksi kodin laitteisiin.

Ilmeisesti tuulimyllyt käyvät tappiolla tuossa jonkun aikaa.

Poiskaan käytöstä niitä ei ilmeisesti kannata eikä varmaan voikaan- (saa) kytkeä. Verkkokaan ei kyllä siedä horjumatta ylikuormaa ilman häiriöitä.

Jan Hurri tykittää:

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009565187.htmlEKP seuraa Fedin esimerkkiä – nostaa korkoja, kunnes saa aikaan taantuman, pankkikriisin tai molemmat

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 10, 2023, 18:01:03

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 10, 2023, 15:23:20
Ensi yönä pörssisähkö maksaa 0,1- 0,3c/kWh välillä klo 24.00-05.00. Tuona 5 tunnin aikana pystyy helposti lataamaan 60kWh (60*0,2c/kWh=12senttiä) verran energiaa sähköauton akkuun. Sillä pääsee ajamaan sellaiset 300 km.

Mikäli autossa on energian ulosottoon mahdollisuus, siitä riittää useaksi päiväksi kodin laitteisiin.

Ilmeisesti tuulimyllyt käyvät tappiolla tuossa jonkun aikaa.

Poiskaan käytöstä niitä ei ilmeisesti kannata eikä varmaan voikaan- (saa) kytkeä. Verkkokaan ei kyllä siedä horjumatta ylikuormaa ilman häiriöitä.

Tuulimyllyn pyörittäminen nolla- tai negatiivisella hinnalla on kertaluokkaa halvempaa kuin atomilaitoksen. Atomivoimalat pyörivät silti, koska pysäyttäminen ja uudelleenkäynnistys on kalliimpaa ja vaikeampaa kuin lyhytaikainen tappiotoiminta. Vesivoimalat ja kulutus ovat pääsäätäjiä näissä tilanteissa, vettä ei kannata juoksuttaa tappiolla ja halpaa sähköä kannattaa taas käyttää jos sitä on.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 07, 2023, 13:27:11

Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 10, 2023, 18:01:03

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 10, 2023, 15:23:20
Ensi yönä pörssisähkö maksaa 0,1- 0,3c/kWh välillä klo 24.00-05.00. Tuona 5 tunnin aikana pystyy helposti lataamaan 60kWh (60*0,2c/kWh=12senttiä) verran energiaa sähköauton akkuun. Sillä pääsee ajamaan sellaiset 300 km.

Mikäli autossa on energian ulosottoon mahdollisuus, siitä riittää useaksi päiväksi kodin laitteisiin.

Ilmeisesti tuulimyllyt käyvät tappiolla tuossa jonkun aikaa.

Poiskaan käytöstä niitä ei ilmeisesti kannata eikä varmaan voikaan- (saa) kytkeä. Verkkokaan ei kyllä siedä horjumatta ylikuormaa ilman häiriöitä.

Tuulimyllyn pyörittäminen nolla- tai negatiivisella hinnalla on kertaluokkaa halvempaa kuin atomilaitoksen. Atomivoimalat pyörivät silti, koska pysäyttäminen ja uudelleenkäynnistys on kalliimpaa ja vaikeampaa kuin lyhytaikainen tappiotoiminta. Vesivoimalat ja kulutus ovat pääsäätäjiä näissä tilanteissa, vettä ei kannata juoksuttaa tappiolla ja halpaa sähköä kannattaa taas käyttää jos sitä on.

Juu tuulimyllyjen päivittäinen tuotannon vaihtelevuus, tuskin edellyttää isojen voimaloden joustavan, että hinnat pysyisivät tuottavalla tasolla. Vesivoimalla kyllä säädellään niitä isompia tuulen heilahteluja.

Aamulla useimmiten tuuli tyyntyy ja vaihtelee pitkin päivää, toisinaan tuulee kunnolla ja toisinaan on pidempiä tuulettomia jaksoja. Jos niiden varassa oltaisiin jatkuvasti pitäisi säädellä kulutusta.

On hieman ontuva taktiikka esittää leikkauksia joissa ei ole realismia mukana.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/talous/art-2000009569414.htmlSiirrettäviksi ehdotettujen työntekijöiden määrän arvioitiin Sitran järjestämässä mediatilaisuudessa olevan 700 työntekijän luokkaa, kun Kelan mukaan Kantaa hallinnoivia tietotekniikka-ammattilaisia on vain 140.
...
Kun mukaan laskee muut työtehtävät, jotka liittyvät kokopäiväisesti Kanta-palvelujen kehittämiseen ja ylläpitoon, työntekijöitä on noin kaksisataa, kertoo Kelan tietopalvelujohtaja Marina Lindgren.

Ehkä myös hallitusneuvotteluissa 2500€ ohjelman lopettaminen on hiukan "vajaa" ehdotus jos pyritään satojen miljoonien säästöihin. Kaikenlaista hömppää on liikkeellä.

Eilisen Snellmanin päivän tärkein uutinen oli tämä suomalaisten heikosta taloustilanteesta kertova järkkyuutinen.
Yhä useampi keskituloinen joutuisi pulaan tuhannen euron yllätyslaskusta, selvitti LähiTapiola (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/f93b3e41-a09d-4306-ad23-55b865a9bc60)

Lainaa
Hintojen nousu on tiukentanut suomalaisten taloutta niin, että entistä useammalla keskituloisella olisi vaikeuksia selviytyä tuhannen euron yllättävästä lisämenosta. Tämä ilmenee LähiTapiolan teettämästä Arjen katsaus -kyselystä.

Kyselyssä 35 000–50 000 euroa vuodessa ansaitsevista 75 prosenttia sanoi, ettei selviäisi tuhannen euron lisälaskusta. Vuonna 2019 tehdyssä kyselyssä tätä mieltä oli 55 prosenttia.

Jonnet ei muista, mutta aikanaan juuri J.V. Snellmanin kuva koristi suurimman setelin eli satasen, ja ennen rahauudistusta 10 000 markan, etupuolta. Snellmanin aikaan kansakunnan sivistys ja talous kohentui nyt suunta on päinvastainen.

Taloudenpidon heikkoa osaamista päivittelee myös Nalle Wahlroos Ylellä.
https://yle.fi/a/74-20031616

Lainaa
Wahlroosin mukaan monet hallitukset ovat tehneet sarjassa huonoja päätöksiä, jotka eivät ole auttaneet Suomen taloutta nousemaan vaan päinvastoin Suomi on 15 viime vuoden ajan jäänyt jälkeen verrokkimaistaan.

Hän haluaa olla myös tarkka termeistä.

– Tässä on yleinen väärinkäsitys, joka koskee Suomen valtiontalouden ongelmia. Ne ovat vain oire, mutta syy on laajempi. Suomesta puuttuu talouskasvu eli koko talous on ongelmissa, ei vain valtiontalous, hän sanoo.

^

Aina voi kurssittaa, tulevat halvemmiksi, kuin työläiset ja tekevät samat työt--

>>>

https://www.youtube.com/watch?v=CKgZ03DPRFc

Onneksi olkoon!

Sotamyönteisen puolueen harjoittama määrätietoinen talouspolitiikka on alkanut purra euroopassa:

LainaaThe eurozone entered into a technical recession at the start of the year, shrinking by 0.1 percent for a second consecutive quarter, figures from the EU's statistic agency showed Thursday.

Eurostat revised down an earlier forecast that had predicted slight growth, after economic powerhouse Germany said last month it had fallen into recession.

https://economictimes.indiatimes.com/news/international/business/eurozone-in-recession-at-start-of-2023/articleshow/100848910.cms

Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 09, 2023, 02:00:46
Onneksi olkoon!

Sotamyönteisen puolueen harjoittama määrätietoinen talouspolitiikka on alkanut purra euroopassa:

Joo, talous on käytännössä yhtä söhläämistä, omaisuuserien kähmäisemistä ja kriisipesäkkeiden sammuttamista.

Eräs ratkaisu ongelmaan olisi tietysti antautua idän jättiläiselle ja luovuttaa kaikki hallinta heille. Luultavasti saavuttaisimme perusvenäläisten elinolot ihan muutamassa vuodessa.

Venäjällä on rahaa niin, että sitä on jopa haaskattava älyttömään sodankäyntiin ja pommien ja rakettien lähettämiseen siviilikohteisiin. Syyllinen siihen on tietysti Saksa ja muut länsimaat, jotka ovat rahoittaneet tämän kaiken ostamalla Venäjän (maaperän) rikkauksia.

Venäjän sotamyönteisyys ja suorastaan himo, on taas post-traumaattinen reaktio aiemmille sodille. Joskus välillä on vain pakko hyökätä - kuten Suomeen 1939. Muuten voisi pitkästyä öljyrahoja laskiessaan ja maailman suurimpia huvialuksia suunnitellessa. Sota saa jälleen veren kiertämään. Se on diktaattorien ykkösharrastus.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 09, 2023, 09:24:12

Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 09, 2023, 02:00:46
Onneksi olkoon!

Sotamyönteisen puolueen harjoittama määrätietoinen talouspolitiikka on alkanut purra euroopassa:

Joo, talous on käytännössä yhtä söhläämistä, omaisuuserien kähmäisemistä ja kriisipesäkkeiden sammuttamista.

Eräs ratkaisu ongelmaan olisi tietysti antautua idän jättiläiselle ja luovuttaa kaikki hallinta heille. Luultavasti saavuttaisimme perusvenäläisten elinolot ihan muutamassa vuodessa.

Venäjällä on rahaa niin, että sitä on jopa haaskattava älyttömään sodankäyntiin ja pommien ja rakettien lähettämiseen siviilikohteisiin. Syyllinen siihen on tietysti Saksa ja muut länsimaat, jotka ovat rahoittaneet tämän kaiken ostamalla Venäjän (maaperän) rikkauksia.

Venäjän sotamyönteisyys ja suorastaan himo, on taas post-traumaattinen reaktio aiemmille sodille. Joskus välillä on vain pakko hyökätä - kuten Suomeen 1939. Muuten voisi pitkästyä öljyrahoja laskiessaan ja maailman suurimpia huvialuksia suunnitellessa. Sota saa jälleen veren kiertämään. Se on diktaattorien ykkösharrastus.

Rupesitko vaahtoamaan Venäjästä siksi, kun et osannut argumentoida mitään itse toteamuksesta, vai siksi, että uskot pakkomielteisesti kaikkien maailman onnettomuuksien johtuvan Venäjästä, myös itseaiheutettujen?

Se on tottakai sotamyönteiselle puolueelle ominaista, myönnän. Minäkään en silti kuulu puolueeseenne, vaikka venäläiset sotivat Ukrainassa. So. puolueenne ääretön typerehtiminen vaatii kaksisuuntaista kausaliteettia, tai jos halutaan ilmaista, se on valintanne.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Non_sequitur

Vetytalouteen taitaa olla melko pitkä matka edelleen vaikka joitain vakavasti otettu suunnitelmiakin voi olla tiedossa.

Tosin valtion ja kuntien rahoitusta odotellaan- Liikemaailma ei ihan vielä taida uskoa vetytalouden olevan lähitulevaisuutta.

Vetyputken "tekijöistäkin" voisi päätellä, etteivät he siihen ala ilman julkista taloutta, joka kantaa riskit.

>>>

"Riskibisnestä"
Helenin toimitusjohtaja Olli Sirkka paljastaa Helsingin Sanomille, että yhtiö suunnittelee pilottivetylaitosta, joka olisi valmiina Salmisaaressa vuonna 2025.

Yhtiön tiedotteessa kerrotaan, että hanke odottaa työ- ja elinkeinoministeriön rahoituspäätöstä.

Helenin Vuosaaren voimala-alueelle olisi alustavien suunnitelmien mukaan tulossa toisen pilottiprojektin jälkeen suuren mittakaavan vetytehdas.

– Noin 250 megawatin tehoinen laitos mahtuisi kaiketi vielä turvarajoihin. Se voisi valmistua noin vuonna 2028, Sirkka sanoo HS:lle.

HS:n mukaan yhtiön suunnitelmissa on vielä pidemmällä aikavälillä rakentaa 1000 megawatin eli yhden gigawatin vety- ja kaukolämpötehdas Helenin nykyisten voimaloiden tilalle tai niiden läheisyyteen.

– Pelkkä vedyn tuottaminen markkinoille on aika riskibisnestä, mutta meillä on monta tekijää jotka suojaavat riskiltä, Sirkka kertoo HS:lle.

https://www.iltalehti.fi/talous/a/4ec1267f-7e2b-417c-93d1-bfba3e3cfede

Gasgrid Finlandin vetykehityksen vastaava johtaja Sara Kärki sanoo yhtiön kehittävänsä vetyputkea, joka yhdistäisi vedyn tuottajat ja kuluttajat.

Kaiken kaikkiaan Itämeren laajuisessa projektissa on mukana 40 osapuolta yhdeksästä maasta: Suomesta, Virosta, Latviasta, Liettuasta, Puolasta, Saksasta, Tanskasta, Norjasta ja Ruotsista. Osapuolten joukossa on muun muassa teollisuusyrityksiä, teknologiavalmistajia, tutkimuslaitoksia ja vetyverkkoyhtiöitä

Kansainvälisen valuuttarahaston tuoreen raportin (https://www.imf.org/en/Publications/WP/Issues/2023/06/23/Euro-Area-Inflation-after-the-Pandemic-and-Energy-Shock-Import-Prices-Profits-and-Wages-534837?cid=bl-com-WPIEA2023131) mukaan yritysten voitonmaksimointi kattaa lähes puolet EU:n talousalueen inflaatiosta.

Markkinailmiölle on kuvaavampikin termi, kuin pelkkä inflaatio: greedflation (https://news.northeastern.edu/2022/08/02/what-is-greedflation-and-is-it-driving-higher-prices/), eli ahneusflaatio.

Raportista erikseen graafi (https://geopoliticaleconomy.com/wp-content/uploads/2023/06/inflation-profits-labor-import-prices-graph-IMF-768x504.jpg), jossa tilanne aikajanalla, vuosien 2015-2023 välillä.

Covid, öljyn hinta ja Ukrainan sota ovat olleet loistavia tekosyitä selittää asiat, vaikka kyse on ihan vain ahneudesta. Se onkin ainoa asia, jolla ei mitään kasvun rajoja olekaan.

Vetytalous on pikkutekijä, kuten tuulivoima. Tarpeellisia, ehkä hyödyllisiäkin.
Silti ydinenergia on se keskeinen energianlähde.

Eihän tämä mitään uutta varsinaisesti ole, mutta eipä tästä hirveästi ole huudeltu.
Suomalaiset ovat persaukista kansaa!
(https://is.mediadelivery.fi/img/1920/057f9bd3e945c53e57db14c706e29160.jpg)
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009789544.html

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 27, 2023, 18:09:12
Eihän tämä mitään uutta varsinaisesti ole, mutta eipä tästä hirveästi ole huudeltu.
Suomalaiset ovat persaukista kansaa!

Kyllä nyt kannattaa suomalaisten olla mukana kaikissa kauppapakotteissa ja -saarroissa. Näin sitä tulevaisuutta rakennetaan.

Laitan kuitenkin Angolan ja Nigerin liput sosiaalisen median päivityksiini signaloidakseni olevani hyvien puolella pahoja vastaan.

^^
Suomella on paras ginikerroin. Kippis sille!

Ginikerroin tarkoittaa sitä kuinka suuret erot on kansalaisten viinakaappien koossa.
iso ginikerroin ja iso keskiarvovarallisuus tarkoittaa sitä että saman maan kansalaisten viinakaappien koossa on pöyristyttävän suuria eroja. Joillakin maassa on törkeän isot viinakaapit ja lopuilla ei ole mistä juoda unohtaakseen ja hukuttaakseen surunsa.

Ei suomalaisilla ole giniin varaa. Parempi tyytyä kiljuun.  :o

90-luvun lapset voivat tekaista itselleen myös kotiviinin.

90-luvun suosikin suosio räjähti! Kotiviiniä ja -olutta tehtaillaan nyt enemmän kuin vuosiin (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7cdfd3eb-0153-40fa-906e-5e819a235f73)

"Edullisimmillaan viinin valmistus kotona maksaa noin 50 senttiä 0,75 litran pullolta."

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 29, 2023, 14:59:14
Ei suomalaisilla ole giniin varaa. Parempi tyytyä kiljuun.  :o

Suomi on köyhä kehitysmaa. Kaskenpolttoa ja kiljun juontia.
Voi meitä poloisia jotka emme ole saaneet tähän maahan kehitettyä edes kunnollisia tuloeroja.
Onneksi meillä on lupaava hallitusohjelma tulossa. Jos edes joillain meistä olisi varaa ostaa Ginipullo tai kalliimpi Koskenkorva Alkosta niin se lämmittäisi koko kansaa kokonaisen talven.

EKP on hiukan kuin Suomi, toimenpiteet tulevat aina myöhässä ja ylikompensoituina. Näin saadaan suhdannevaihtelut mahdollisimman suuriksi ja maksimoitua kansan kärsimykset.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009858135.htmlEKP on keskuspankiksi verraten nuori ja kokematon – ja aiempien näyttöjensä perusteella arvaamatonkin – joten sen seuraaviakaan korkokäänteitä ei voi kuin aavistella.

Mutta jos EKP:n tähänastisista ohjauskorkojen nosto- ja laskusykleistä ja niiden syistä ja seurauksista voi mitään päätellä, EKP näyttää mieluummin toistaneen virheitään kuin ottaneen niistä opiksi.

Yksi kaavamainen ja kenties vaikeasti vältettävä vakiovirhe näyttää koostuvan liian pitkään jatkuvien liian matalien korkojen kausista ja niitä seuraavista ensin liian hitaista mutta lopulta myös liian suurista korkojen nostoista.

Jan Hurrilla on näkemystä asioihin. Luultavasti hän on perehtynyt asioihin paremmin ja enemmän kuin monikaan noista EKP:n johtajista. Lisäksi hän katselee asioita myös eri tasolta, eikä norsunluutornin huipulta.

LainaaEKP tai muutkaan keskuspankit eivät aavistaneet ennalta vuosituhannen vaihteen teknokuplaa saati sen rajua puhkeamista. Eivätkä ne 15 vuotta sitten huomanneet vielä mittavampaa finanssikuplaa tai sen puhkeamista maailmanlaajuiseksi finanssikriisiksi.

Kummallakin kerralla kuplien paisuminen perustui suurelta osin liian pitkään liian matalina pidettyihin korkoihin, ja kummallakin kerralla kuplat puhkesivat sen jälkeen, kun korot olivat nousseet liian pian liian paljon.

Huomionarvoista noissa edellisissä superkuplissa on sekin, että kummankin jättikuplan puhkeamisen jälkeen EKP ja Yhdysvaltain Fed tekivät rahapoliittisen täyskäännöksen – ja painoivat korot pikavauhtia vielä alemmas kuin ne olivat kuplia edeltävänä aikana.

Voi siis olla, että näemme vielä liki nollaan painuvia korkoja. Toisin kuin useimmat ekonomistit ennustavat. Talous"tieteen" seuraaminen on paljon jännempää kuin muiden lajien - käänteet ovat usein yllättäviä, nopeita ja asiantuntijoilta piiloon jääneitä.

Uskonnollisempi henkilö voisi armahtaa keskuspankin:

Lainaus käyttäjältä: Luukas 23:34Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät". Ja he jakoivat keskenään hänen vaatteensa ja heittivät niistä arpaa.

Miten se pakotepolitiikka etenee? Saksa onnistui ajamaan itsensä taantumaan, käytännössä se tarkoittaa pikemminkin tehtaiden siirtämistä Amerikkaan.

Puheet energian hintakatosta loppuivat kokonaan. Otaksuttavasti johtajuus tarkoittaa, että oikein hölmöjen puheiden jälkeen mennään piiloon ja sammutetaan mikit. Ihme kyllä Rooster viitsii vieläkin käydä mölisemässä 'talousuutisista' täällä, vaikka rummutus näistä viisaista päätöksistä katosi kuin pieru Saharaan. Nyt me ostamme venäläistä kaasua Intiasta tulevista tankkereista kaksinkertaisella hinnalla ja teeskentelemme, ettemme tiedä tuotteen alkuperää.

Tshekeissä oli taas laajoja mielenosoituksia hallituksensa politiikkaa vastaan, kun maassa on nähty 18 % inflaatiolukuja. Uhkana on stagflaatio. Taloyhtiöni pienituloisemmat osakkaat ovat helisemässä, koska ihmiset joutuvat yhtäkkiä maksamaan kaksinkertaista hintaa yhtiön vanhoista korjaus- ja investointilainoista korkojen pompattua. Poliitikot teeskentelevät, etteivät he tiedä mistä keskuspankin koronnostot johtuvat. Varmaan se on jokin luonnonvoima taustalla, joka vaikuttaa.

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 19, 2023, 12:26:21
Miten se pakotepolitiikka etenee? Saksa onnistui ajamaan itsensä taantumaan, käytännössä se tarkoittaa pikemminkin tehtaiden siirtämistä Amerikkaan.

Puheet energian hintakatosta loppuivat kokonaan. Otaksuttavasti johtajuus tarkoittaa, että oikein hölmöjen puheiden jälkeen mennään piiloon ja sammutetaan mikit. Ihme kyllä Rooster viitsii vieläkin käydä mölisemässä 'talousuutisista' täällä, vaikka rummutus näistä viisaista päätöksistä katosi kuin pieru Saharaan. Nyt me ostamme venäläistä kaasua Intiasta tulevista tankkereista kaksinkertaisella hinnalla ja teeskentelemme, ettemme tiedä tuotteen alkuperää.

Tshekeissä oli taas laajoja mielenosoituksia hallituksensa politiikkaa vastaan, kun maassa on nähty 18 % inflaatiolukuja. Taloyhtiöni pienituloisemmat osakkaat ovat helisemässä, koska ihmiset joutuvat yhtäkkiä maksamaan kaksinkertaista hintaa yhtiön vanhoista korjaus- ja investointilainoista korkojen pompattua. Poliitikot teeskentelevät, etteivät he tiedä mistä keskuspankin koronnostot johtuvat. Varmaan se on jokin luonnonvoima taustalla, joka vaikuttaa.

Joo, myydään Ukraina Venäjälle niin asiat ovat taas hyvin. Muutaman vuoden päästä voimme antaa Viron, Latvian ja Liettuan Venäjälle korvaukseksi havasta öljystä.

Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 19, 2023, 12:30:58

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 19, 2023, 12:26:21
Miten se pakotepolitiikka etenee? Saksa onnistui ajamaan itsensä taantumaan, käytännössä se tarkoittaa pikemminkin tehtaiden siirtämistä Amerikkaan.

Puheet energian hintakatosta loppuivat kokonaan. Otaksuttavasti johtajuus tarkoittaa, että oikein hölmöjen puheiden jälkeen mennään piiloon ja sammutetaan mikit. Ihme kyllä Rooster viitsii vieläkin käydä mölisemässä 'talousuutisista' täällä, vaikka rummutus näistä viisaista päätöksistä katosi kuin pieru Saharaan. Nyt me ostamme venäläistä kaasua Intiasta tulevista tankkereista kaksinkertaisella hinnalla ja teeskentelemme, ettemme tiedä tuotteen alkuperää.

Tshekeissä oli taas laajoja mielenosoituksia hallituksensa politiikkaa vastaan, kun maassa on nähty 18 % inflaatiolukuja. Taloyhtiöni pienituloisemmat osakkaat ovat helisemässä, koska ihmiset joutuvat yhtäkkiä maksamaan kaksinkertaista hintaa yhtiön vanhoista korjaus- ja investointilainoista korkojen pompattua. Poliitikot teeskentelevät, etteivät he tiedä mistä keskuspankin koronnostot johtuvat. Varmaan se on jokin luonnonvoima taustalla, joka vaikuttaa.

Joo, myydään Ukraina Venäjälle niin asiat ovat taas hyvin. Muutaman vuoden päästä voimme antaa Viron, Latvian ja Liettuan Venäjälle korvaukseksi havasta öljystä.

Brutto siellä taas vinkuu asioista, joista ei ole koskaan tiennyt mitään, ja joista hän ei opi mitään: suuri osa Ukrainasta oli jo myyty amerikkalaisille suuryrityksille -ne vain eivät pääse hyödyntämään 'investointejaan', koska pappa-Biden meni kavereineen liian pitkälle valitessaan käsin uutta poliittista johtoa, syöksi maan sisällissotaan ja aiheutti Venäjän intervention sen tuloksena.

Minä en tosin tiedä, miten venäläisen öljyn ostaminen välikäsien kautta kalliimmalla auttaa isänmaallista eetostasi, mutta kerro sinä, kun tekopyhyys ei niin haittaa valehtelevaa ja kaikesta tietämätöntä naamaasi.

Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 19, 2023, 12:30:58

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 19, 2023, 12:26:21
Miten se pakotepolitiikka etenee? Saksa onnistui ajamaan itsensä taantumaan, käytännössä se tarkoittaa pikemminkin tehtaiden siirtämistä Amerikkaan.

Puheet energian hintakatosta loppuivat kokonaan. Otaksuttavasti johtajuus tarkoittaa, että oikein hölmöjen puheiden jälkeen mennään piiloon ja sammutetaan mikit. Ihme kyllä Rooster viitsii vieläkin käydä mölisemässä 'talousuutisista' täällä, vaikka rummutus näistä viisaista päätöksistä katosi kuin pieru Saharaan. Nyt me ostamme venäläistä kaasua Intiasta tulevista tankkereista kaksinkertaisella hinnalla ja teeskentelemme, ettemme tiedä tuotteen alkuperää.

Tshekeissä oli taas laajoja mielenosoituksia hallituksensa politiikkaa vastaan, kun maassa on nähty 18 % inflaatiolukuja. Taloyhtiöni pienituloisemmat osakkaat ovat helisemässä, koska ihmiset joutuvat yhtäkkiä maksamaan kaksinkertaista hintaa yhtiön vanhoista korjaus- ja investointilainoista korkojen pompattua. Poliitikot teeskentelevät, etteivät he tiedä mistä keskuspankin koronnostot johtuvat. Varmaan se on jokin luonnonvoima taustalla, joka vaikuttaa.

Joo, myydään Ukraina Venäjälle niin asiat ovat taas hyvin. Muutaman vuoden päästä voimme antaa Viron, Latvian ja Liettuan Venäjälle korvaukseksi havasta öljystä.

Mun mielestä toi on salaliittoteoria, jonka ainut todiste on tulkinta Putinin kirjoittamasta Venäjän elämäkerrasta, että kun Putin kertoi siinä, kuinka ei pitänyt järkevänä edeltävien Venäjän johtajien Venäjän pilkkomista hyvänä asiana, että tämä tarkoittaa sitä, että Putin aikoo palauttaa Venäjän historialliset rajat vaikka väkivalloin.

Kyseinen salaliitto voi tietysti olla täysin todellinen, mutta koska tiedän kokemuksestani, että omalla ihmistuntemuksellani on taipumus erehtyä massiivisesti aika-ajoin luottaessani hyväuskoisena hölmönä niin helposti uskottavilta tuntuviin tulkintoihin, niin vähentääkseni noiden massiivisten erehdysten esiintymistaajuutta, olen yrittänyt kovettaa sydäntäni vaatimalla todisteilta enempi tiedettä ja vähemmän tulkintoja.

Mitä katselin eilen uutisia, niin kyllähän Suomen taloustilanne on ihan oikeasti huolestuttava. Valtionvelkojen korkomenot ovat nousseet nopeasti aivan älyttömiksi ja väestö ikääntyy.

Toisaalta noi leikkauskohteet aiheuttavat lakkoja ja kapinoita. Purra hymyilee aamun Hesarissa ja lupailee vielä niitten päälle lisäleikkauksia.

Alkaa olla armotonta menoa.

^
Tuleekohan Purrasta uusi Viinanen? Vihattu, mutta myös kunnioitettu ja jopa rakastettu henkilö, joka teki sen mitä oli pakko.

Purra hoitaa mielestäni peeärrän paljon taitavammin kuin Soini. Kun Soinille selvisi, että vaalilupauksia ei voida pitää, Soini pakeni kritiikkiä ulkomaille. Purra on toistaiseksi ymmärtänyt paremmin ettei omat kritisoi lainkaan niin voimakkaasti kuin oppositio tarkoittaen, että kun ei turhaan hötkyile niin alkaa vaikuttamaan valtionaiselta omiensa silmissä. Viimeistään siinä vaiheessa, kun omat ovat jo turtuneet oppositiokritiikkiin. Purran yksi seuraavista isoista koetinkivistä on tietysti se, kuinka pahasti pakolliset leikkaukset osuu omiin ja kuinka hyvin tämä osa omista, on omaksunut selityksen, että edellisen hallituksen syytä.

Eli ainakin tällä hetkellä vaikuttaa vielä vahvasti, että Purra pelaa kuin ei olisi ensimmäistä kertaa ministerinä.

Poliitikot eivät halua ymmärtää taloutta, tai ainakin siltä näyttää.

He ymmärtävät kyllä poliittisia toimia ja miten ihmisiä saadaan omalle puolelle, tai ainakin he siihen pyrkivät.

Kansakaan ei taida oikein olla kiinnostunut talouden perusteista, kun oma kukkaro on kunnossa, tai vaikka ei olisikaan.

Voi siis olla hyvä tutustua hieman talouden tuntijoihin ja siihen mitä mieltä he ovat.

""Omistuksien myyminen lienee hieman samantapainen asia, jos maajussi myy lehmät pois saadakseen hienon ja nykyaikaisen navetan, niille lehmille, jotka on myyty.""

>>>

Suomalaisen mielestä pörssi on havittelua, uhkapeliä ja spekulaatiota. Kaikki voi romahtaa minä hetkenä hyvänsä. Pankkitilillä olevalla rahalla on sentään varma ja turvattu arvo, ajattelee suomalainen. Suomalaiselle olisi syytä kertoa, että asia on täysin päinvastoin.

Raha on pelkkää kuvitelmaa, ihmisten antamia lupauksia toisilleen. Rahan arvo romahtaa heti, kun riittävän moni ei usko sen arvoon.

Osakkeet taas ovat omistusosuuksia jostakin todellisesta ja tuottavasta. Koneista, tehtaista, toimintatavoista, keksinnöistä, resepteistä ja suosikkibrändeistä.

Suomalaisia ei kuitenkaan voi syyttää ajattelun puutteesta, sillä suomalaiset ajattelevat paljon. Erityisen paljon he ajattelevat velkaantumista. Suomi lienee maailman ainoa maa, jossa kansalaiset ovat huolestuneempia valtion velasta kuin jalkapallomenestyksestä.

Yhdellä googlauksella kävisi ilmi, että Suomi on yksi harvoista Euroopan valtioista, joilla on enemmän omaisuutta kuin velkaa. Suomi on kirkkaasti nettovelaton, samassa kastissa Norjan ja Luxemburgin kanssa.

Ruotsissa velkaa ei pelätä. Ruotsalaisilla kotitalouksilla on tuloihin nähden valtavan paljon enemmän velkaa kuin suomalaisilla.

Ruotsalaisilla on myös paljon enemmän sijoituksia. Heidän sijoitustensa tuotto on keskimäärin suurempi kuin velkojen korko, mikä vääjäämättä vaurastuttaa ruotsalaisia entisestäänkin.

https://yle.fi/a/74-20049757

Lukutaitoiset ruotsalaiset vaurastuvat juuri siitä syystä, että eivät kammoksu velkaa, vaan pikemminkin himoitsevat velkaa. Jonka he sitten ahkerasti ja lukutaitoisesti sijoittavat.

Suomessa on yhä ihmisiä, joiden mielestä valtion tulisi myydä omistamansa pörssiosakkeet ja maksaa myyntirahoilla valtion velkoja pois. Jos tavoitteena on kohentaa valtion taloutta, tässä ei ole mitään järkeä. Valtio kun saa lainaa selvästi halvemmalla kuin osakkeiden todennäköinen tuotto on, jopa halvemmalla kuin nuo alati rikastuvat ruotsalaiset.

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 19, 2023, 12:38:20

Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 19, 2023, 12:30:58

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 19, 2023, 12:26:21
Miten se pakotepolitiikka etenee? Saksa onnistui ajamaan itsensä taantumaan, käytännössä se tarkoittaa pikemminkin tehtaiden siirtämistä Amerikkaan.

Puheet energian hintakatosta loppuivat kokonaan. Otaksuttavasti johtajuus tarkoittaa, että oikein hölmöjen puheiden jälkeen mennään piiloon ja sammutetaan mikit. Ihme kyllä Rooster viitsii vieläkin käydä mölisemässä 'talousuutisista' täällä, vaikka rummutus näistä viisaista päätöksistä katosi kuin pieru Saharaan. Nyt me ostamme venäläistä kaasua Intiasta tulevista tankkereista kaksinkertaisella hinnalla ja teeskentelemme, ettemme tiedä tuotteen alkuperää.

Tshekeissä oli taas laajoja mielenosoituksia hallituksensa politiikkaa vastaan, kun maassa on nähty 18 % inflaatiolukuja. Taloyhtiöni pienituloisemmat osakkaat ovat helisemässä, koska ihmiset joutuvat yhtäkkiä maksamaan kaksinkertaista hintaa yhtiön vanhoista korjaus- ja investointilainoista korkojen pompattua. Poliitikot teeskentelevät, etteivät he tiedä mistä keskuspankin koronnostot johtuvat. Varmaan se on jokin luonnonvoima taustalla, joka vaikuttaa.

Joo, myydään Ukraina Venäjälle niin asiat ovat taas hyvin. Muutaman vuoden päästä voimme antaa Viron, Latvian ja Liettuan Venäjälle korvaukseksi havasta öljystä.

Brutto siellä taas vinkuu asioista, joista ei ole koskaan tiennyt mitään, ja joista hän ei opi mitään: suuri osa Ukrainasta oli jo myyty amerikkalaisille suuryrityksille -ne vain eivät pääse hyödyntämään 'investointejaan', koska pappa-Biden meni kavereineen liian pitkälle valitessaan käsin uutta poliittista johtoa, syöksi maan sisällissotaan ja aiheutti Venäjän intervention sen tuloksena.

Minä en tosin tiedä, miten venäläisen öljyn ostaminen välikäsien kautta kalliimmalla auttaa isänmaallista eetostasi, mutta kerro sinä, kun tekopyhyys ei niin haittaa valehtelevaa ja kaikesta tietämätöntä naamaasi.

Itse olen maallikkona siinä käsityksessä että Ukrainassa Neuvostoliiton korruption läpipaskomaa maata oli venäläistetty monella muullakin tapaa, myös holodomor-kansanmurhalla, mutta Yhdysvallat onnistui silti länsimaistamaan Ukrainan venäläismielisen hallituksen. Venäjä turvautui sille tuttuun sisällissodan lietsomiseen sekä Krimin valtaamiseen, maassa joka suuntautui kohti länsimaisuuden turvaavaa ydinaseistettua Natoa ja vahvan talousalueen EU-jäsenyyttä.
Lopulta tilanne eskaloitui Venäjälle tuttuun pelotteluun ja erikoisoperaatioon vaihtamaan tankeilla pullikoivan maan hallinto ja sen lässähtäessä ajauduttiin täysimittaiseen sotaan uhreineen.
Lännen aseavulla ja Venäjän tuhoutuvalla armeijalla, sodasta muodostui käänteinen Vietnam, proxy-sota suurvaltojen välille. Tai yhä jatkuva käänteinen Korean sota tulitaukoineen.
Länsi toimitta aseapua, Venäjä aseistettua tykinruokaa.
Ukrainan yrittäessä länsimaistua kohti hyvinvointia ja modernia kehitystä sekä purkaa korruptiota päästäkseen EU-maaksi. Pohjois-Korean suuntaan taantuvan öljymafiaeliitin johtaman Venäjän pelätessä globaalia vihreää siirtymää enemmän kuin kansalaistensa tapattamista valloitussodassa, maassa jonka Venäjä voimiensa tunnossa imperialistisena suurvallan jäänteenä mieltää omaksi maakseen. Kiinan valmistautuessa kuppaamaan Venäjästä oman alusmaansa tai Ukrainaakin suuremman laajennuksen valtiolleen.

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 21, 2023, 20:09:17

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 19, 2023, 12:38:20

Itse olen maallikkona siinä käsityksessä että Ukrainassa Neuvostoliiton korruption läpipaskomaa maata oli venäläistetty monella muullakin tapaa, myös holodomor-kansanmurhalla, mutta Yhdysvallat onnistui silti länsimaistamaan Ukrainan venäläismielisen hallituksen.

Onnistuihan se -vääräuskoiset vain eivät taaskaan halunneet länsimaalaistua niin kuin A4 sivistystä tottuneesti maailmaan vieneenä länsimaalaisena olisi toivonut. Onneksi demokratianlevittäjien reseptiin kuului myös länsimaalaistaa holodomor-kansanmurhaajat, jotka olisivat muuten mieluummin jatkaneet siihenastista vääräuskoisten elämäänsä kodeissaan kuten aiemminkin valitsemansa vääräuskoisen presidentin ja oppimattoman hallituksen johtamassa maassa. Demokratian lähetystyön hyveellisyyttä ei pidäkään mitata koskaan sen lopputulemien saati lainmukaisuuden, vaan lähetystyön jalouden ja demokraattisten periaatteiden perusteella.

Älä välitä, kaikki venäläisyyden läpipaskomat maat maailmalla ovat ilmaisseet oman näkemyksensä sinun näkemykseesi nähden, kuten Brasilia, Kiina, Intia, Meksiko, lähi-idän maat ja puoli afrikkaa. Noista maista löytyy paljon kultivoitunutta ymmärrystä länsimaisille arvoillesi. Vaikka etpä sinä vääräuskoisten maiden asioita pahemmin seuraile, jotta olisit koskaan kuullut siitä. Siellä luetaan päivittäin lehdistä aivan vääränlaisia uskonnollisia tekstejäkin, muistetaan historia väärin ja käytetään kummallisia kirjaimia.

Lainaa...
The little garden, he educated them, cannot defend itself by building a wall. Why? "Because the jungle has a strong growth capacity, and the wall will never be high enough in order to protect the garden."

So, what's the solution? Then came the punch line: "The gardeners have to go to the jungle. Europeans have to be much more engaged with the rest of the world. Otherwise, the rest of the world will invade us, by different ways and means."

https://www.aljazeera.com/opinions/2022/10/17/josep-borrell-eu-racist-gardener

Yksi asia vielä:

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 21, 2023, 20:09:17
Itse olen maallikkona siinä käsityksessä

Kyllä minä tiedän, että olet siinä käsityksessä. En vain käsitä mitä varten toistelet tietämättömyyttäsi tietona niille ihmisille, jotka ovat lukeneet ja tietävät aiheesta paljon enemmän kuin sinä.

Unohditko luottelossasi Venezuelan? Taannoisen mallimaan?

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/talous/a/d0b8175e-614a-493c-8f3d-17914084b0f4Asuinrakentamiseen myönnettyjen rakennuslupien kuutiomäärä väheni tilastokeskuksen mukaan huhti–kesäkuun aikana 58 prosenttia vuodentakaisesta. Myönnettyjen rakennuslupien määrä puolestaan laski 62 prosenttia.

Rakennusteollisuus RT:n toimitusjohtaja Aleksi Randell näkee, että näin suureen laskuun tulisi reagoida myös valtiotasolla, jotta ongelmat eivät laajene tai pitkity.
...
Rakentaminen muodostaa kokonaisuudessaan Suomen bruttokansantuotteesta yli 7 prosenttia ja rakentamisen investoinnit 15 prosenttia. Alan ongelmat peilautuvat myös valtion talouteen.

Mitä enemmän säästetään rakennusluvissa, sitä parempi. Emme kestä velkarahalla rakentamista. Nyt maksetaan velkoja, kerätään käteistä ja sitten vasta rakennetaan. Tämä on vasta alkua, kaikki ymmärtävät ettei tämmöinen entisenlainen velaksi ja velalla rakentaminen ole tervettä. Vaaditaan vielä lisäkiristyksiä.

Rakennusalan laman aiheuttama työttömyys hoituu pakottamalla nuo laiskurit töihin ja sitten on keinovalikoimassa vielä maahanmuuton kiristäminen.

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 19, 2023, 14:54:34
^
Tuleekohan Purrasta uusi Viinanen? Vihattu, mutta myös kunnioitettu ja jopa rakastettu henkilö, joka teki sen mitä oli pakko.

Ei taida tulla vaikka hyvältä valehtelijalta hänkin vaikuttaa. Viinanenhan hävisi vetonsa aikoinaan, kun kertoi, ettei devalvaatiota tule ja jo samalla viikolla devalvoitiin.


Purran huijaus lienee ihan harkittua- nykyään vain joku "lehtineekeri tutkii nuokin.  Usein valheen tarkoitus onkin tilapäinen ja julkinen, mutta jälkeenpäin sitä ei pidetä kovin pahana syntinä..

Haukkuessaan ammattiliitoja ahneudesta purra tuli haukkuneeksi koko kapitallista järjestelmää., mutta sitä hän ei tietenkään tunnusta..

>>>

PURRA puhui Kojamon omistusosuuksista samassa yhteydessä, jossa hän kertoi perussuomalaisten tavoitelleen hallitusneuvotteluissa työmarkkinajärjestöjen verovapauksien karsimista.

– On harmillinen takaisku, että Säätytalolla emme saaneet näiden kytkyorganisaatioiden pääomatuloja verotettavaksi. Siitäkin tulisi vuosittain ihan mukava summa helpottamaan alijäämien pienentämistä. Työmarkkinajärjestöt kun lasketaan yleishyödyllisiksi yhteisöiksi, monien suursäätiöiden ohella, ja niinpä niitä koskee tällainen hillitön verovapaus. Perussuomalaiset on vuosia ajanut sen lopettamista ja pääomatulojen verolle panemista, Purra sanoi.

Purra sanoi, että useat samat tahot, "jotka kovaäänisesti vastustavat hallituksen toimia", ovat taloudellisestikin "kytkettyjä nykytilanteeseen".

– Esimerkiksi se tosiasia, että veronmaksaja maksaa vuosittain valtavat summat asumistukea yhtiölle, jonka ay-liitot omistavat ja jotka puolestaan maksavat rahaa vasemmistopuolueille, unohtuu turhan usein. Lisäksi muutokset asumistukijärjestelmään vaikuttavat tähän kytkyyn, todennäköisesti myös yhtiöiden voittoihin.

Purran väite Teollisuusliitosta Kojamon suurimpana omistajana ei pidä paikkaansa. Todellisuudessa Teollisuusliitto on Kojamon neljänneksi suurin omistaja 6,5 prosentin osuudella. Omistusten markkina-arvo on noin 138 miljoonaa euroa.

Kojamon suurin omistaja on Heimstaden Bostad, joka on ruotsalainen asuntosijoitusyhtiö. Elokuun lopussa se omisti Kojamosta noin 20 prosenttia. Heimstaden Bostad omistuksen arvo oli elokuun lopussa noin 424 miljoonaa euroa.

Lue lisää: Kojamo sai uuden suuromistajan – taustalla norjalainen kiinteistömiljardööri

Toiseksi suurin omistaja on eläkevakuutusyhtiö Ilmarinen noin 8,3 prosentin osuudella. Kolmanneksi suurin omistaja on työeläkeyhtiö Varma noin 7,8 prosentin osuudella.

PURRA kertoo IS:lle tarkoittaneensa lausunnollaan sitä, että Teollisuusliitto on ay-liitoista suurin Kojamon omistaja.

– Huono muotoilu, Purra myöntää.

"
Huono muoto

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009879283.html

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 25, 2023, 17:48:48

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/talous/a/d0b8175e-614a-493c-8f3d-17914084b0f4Asuinrakentamiseen myönnettyjen rakennuslupien kuutiomäärä väheni tilastokeskuksen mukaan huhti–kesäkuun aikana 58 prosenttia vuodentakaisesta. Myönnettyjen rakennuslupien määrä puolestaan laski 62 prosenttia.

Rakennusteollisuus RT:n toimitusjohtaja Aleksi Randell näkee, että näin suureen laskuun tulisi reagoida myös valtiotasolla, jotta ongelmat eivät laajene tai pitkity.
...
Rakentaminen muodostaa kokonaisuudessaan Suomen bruttokansantuotteesta yli 7 prosenttia ja rakentamisen investoinnit 15 prosenttia. Alan ongelmat peilautuvat myös valtion talouteen.

Mitä enemmän säästetään rakennusluvissa, sitä parempi. Emme kestä velkarahalla rakentamista.

Kaikki rakentaminen tehdään ja on tehty "velkarahoilla"  yleensä on jollakin voinut olla pieni alkupääoma, mutta pankkien antamilla lainoilla rakennetaan.

Systeemihän on selkeä pankki tekee tilin lainaajalla ja kirjoittaa siihen lainasumman jota lainaaja maksaa sekä myös korkoa sille summalle. Mitään velvollisuutta pankilla ei ole osoittaa, että sillä on myöntämälleen lainalle takuita, eli se tekee rahaa tyhjästä.  Pankeilta vaaditaan vain pieni omavaraisuus-aste muutama prosentti.

Velanottoja tekee siis tuon lainan todelliseksi maksaessaan sitä korkoja ja kuolletuksia. Summa-summarum, ilman näitä velkajärjestelyjä ei rakentamista juurikaan tapahtuisi.

Velkarahoilla rakentaminen kestetään oikein hyvin niin kauan, kun yhteiskunta toimii kohtuullisesti ja tuottaa samalla kaikenlaista.  Sitä paitsi raha on aina jonkun velkaa jollekin toiselle.

Kottikärryillä seteleitä ei vielä tarvitse kuljetella.

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 21, 2023, 20:09:17

Linkitän sinulle historiakurssimme jatko-osan tänne (https://kantapaikka.net/index.php/topic,937.msg184600.html#msg184600), vaikka tuskinpa taaskaan vastaat omaan huuteluusi (https://kantapaikka.net/index.php/topic,358.msg179171.html#msg179171).

LainaaKatya Sedgwick
@KatyaSedgwick
·
Jun 30, 2020
I like how they are all screaming RACIST at me. I grew up Jewish in the Soviet Union. Do you think your little witch hunt is going to scare me away?

https://twitter.com/katyasedgwick

Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 26, 2023, 10:19:25

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 19, 2023, 14:54:34
^
Tuleekohan Purrasta uusi Viinanen? Vihattu, mutta myös kunnioitettu ja jopa rakastettu henkilö, joka teki sen mitä oli pakko.

Ei taida tulla vaikka hyvältä valehtelijalta hänkin vaikuttaa. Viinanenhan hävisi vetonsa aikoinaan, kun kertoi, ettei devalvaatiota tule ja jo samalla viikolla devalvoitiin.


Purran huijaus lienee ihan harkittua- nykyään vain joku "lehtineekeri tutkii nuokin.  Usein valheen tarkoitus onkin tilapäinen ja julkinen, mutta jälkeenpäin sitä ei pidetä kovin pahana syntinä..

Haukkuessaan ammattiliitoja ahneudesta purra tuli haukkuneeksi koko kapitallista järjestelmää., mutta sitä hän ei tietenkään tunnusta..

>>>

PURRA puhui Kojamon omistusosuuksista samassa yhteydessä, jossa hän kertoi perussuomalaisten tavoitelleen hallitusneuvotteluissa työmarkkinajärjestöjen verovapauksien karsimista.

– On harmillinen takaisku, että Säätytalolla emme saaneet näiden kytkyorganisaatioiden pääomatuloja verotettavaksi. Siitäkin tulisi vuosittain ihan mukava summa helpottamaan alijäämien pienentämistä. Työmarkkinajärjestöt kun lasketaan yleishyödyllisiksi yhteisöiksi, monien suursäätiöiden ohella, ja niinpä niitä koskee tällainen hillitön verovapaus. Perussuomalaiset on vuosia ajanut sen lopettamista ja pääomatulojen verolle panemista, Purra sanoi.

Purra sanoi, että useat samat tahot, "jotka kovaäänisesti vastustavat hallituksen toimia", ovat taloudellisestikin "kytkettyjä nykytilanteeseen".

– Esimerkiksi se tosiasia, että veronmaksaja maksaa vuosittain valtavat summat asumistukea yhtiölle, jonka ay-liitot omistavat ja jotka puolestaan maksavat rahaa vasemmistopuolueille, unohtuu turhan usein. Lisäksi muutokset asumistukijärjestelmään vaikuttavat tähän kytkyyn, todennäköisesti myös yhtiöiden voittoihin.

Purran väite Teollisuusliitosta Kojamon suurimpana omistajana ei pidä paikkaansa. Todellisuudessa Teollisuusliitto on Kojamon neljänneksi suurin omistaja 6,5 prosentin osuudella. Omistusten markkina-arvo on noin 138 miljoonaa euroa.

Kojamon suurin omistaja on Heimstaden Bostad, joka on ruotsalainen asuntosijoitusyhtiö. Elokuun lopussa se omisti Kojamosta noin 20 prosenttia. Heimstaden Bostad omistuksen arvo oli elokuun lopussa noin 424 miljoonaa euroa.

Lue lisää: Kojamo sai uuden suuromistajan – taustalla norjalainen kiinteistömiljardööri

Toiseksi suurin omistaja on eläkevakuutusyhtiö Ilmarinen noin 8,3 prosentin osuudella. Kolmanneksi suurin omistaja on työeläkeyhtiö Varma noin 7,8 prosentin osuudella.

PURRA kertoo IS:lle tarkoittaneensa lausunnollaan sitä, että Teollisuusliitto on ay-liitoista suurin Kojamon omistaja.

– Huono muotoilu, Purra myöntää.

"
Huono muoto

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009879283.html

Eikä siinä vielä kaikki.

Lisäksi Kojamon merkityksen paisuttelu kaatuu näihin lukuihin:
Kojamolla on yli 37 000 vuokra-asuntoa eri puolilla Suomea
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kojamo
Vakinaisesti asuttuja vuokra-asuntoja oli
vuoden 2020 lopulla kaikkiaan noin 953 000
https://tilastokeskus.fi/til/asas/2020/01/asas_2020_01_2021-10-14_fi.pdf

Lisäksi hiljattain A-studiossa joku ammattiliittojyrä väitti että ammattiliitoille kyllä kävisi persujen kinuama verovapauden poisto yleishyödyllisiltä yhteisöiltä ja niiden pääomatulojen verottaminen mutta työnantajapuolen säätiöt eivät haluaisi sellaista, eli nämä ulkoparlamentaariset oikeistopuolueiden rahoittajat ja tukijat. Pata kattilaa soimaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/10422e1d-dadf-43c8-bf34-d3590e3b7681

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 26, 2023, 15:39:26

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 21, 2023, 20:09:17

Linkitän sinulle historiakurssimme jatko-osan tänne (https://kantapaikka.net/index.php/topic,937.msg184600.html#msg184600), vaikka tuskinpa taaskaan vastaat omaan huuteluusi (https://kantapaikka.net/index.php/topic,358.msg179171.html#msg179171).

LainaaKatya Sedgwick
@KatyaSedgwick
·
Jun 30, 2020
I like how they are all screaming RACIST at me. I grew up Jewish in the Soviet Union. Do you think your little witch hunt is going to scare me away?

https://twitter.com/katyasedgwick

Ukrainalla näyttää olevan melko kiihkonationalistinen menneisyys, omassa "kansallisessa heräämisessään", ja sen perintöä nykyisessäkin kulttuurissaan ja sodassaan, milloin natseja ja milloin venäläisiä tai muita alueitaan vallanneita naapureitaan vastaan.
CIA näemmä rahoitti maltillisinta demokratiamyönteistä siipeä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ukrainalaisten_nationalistien_järjestö (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ukrainalaisten_nationalistien_j%C3%A4rjest%C3%B6)

Juutalaisen venäjää puhuvan presidenttinsä suulla Ukraina näyttää nyt suuntautuvan kohti EU-vaatimukset täyttävää länsimaisuutta tasa-arvon, ihmisoikeuksien ja demokratian suuntaan - Naton ydinasesateenvarjon alle suojaan. Vaikka öljymafian johtama suurvaltahalukas Venäjä luulee sitä rikkaamman Euroopan olevan täynnä homonatseja.

Tämänhetkinen ukrainalaisten suuri saavutus on ollut saattaa Venäjän armeija puolustuskannalle ja onnistua etenemään puoli vuotta valmistelluilla Venäjän puolustuslinjoilla, melko vajavaisella länsiaseiden tuella. Nopeampi eteneminen vaatisi länsiaseistusta joka eskaloisi nopeammin kohti ydinsotaa, mutta itse kannatan riskin ottamista sen suhteen.
Lisäksi Ukrainan armeijaa eikä yhteiskuntaa ole vielä länsimaistettu pois korruptiosta ja tykinruokafilosofiasta.

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 26, 2023, 18:41:18
Lisäksi hiljattain A-studiossa joku ammattiliittojyrä väitti että ammattiliitoille kyllä kävisi persujen kinuama verovapauden poisto yleishyödyllisiltä yhteisöiltä ja niiden pääomatulojen verottaminen mutta työnantajapuolen säätiöt eivät haluaisi sellaista, eli nämä ulkoparlamentaariset oikeistopuolueiden rahoittajat ja tukijat. Pata kattilaa soimaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/10422e1d-dadf-43c8-bf34-d3590e3b7681

Jos kaikki maksaisivat pääomatuloveroa, niin sen voisi laskea kolmeen prosentiin!

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 26, 2023, 19:35:34

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 26, 2023, 15:39:26

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 21, 2023, 20:09:17

Linkitän sinulle historiakurssimme jatko-osan tänne (https://kantapaikka.net/index.php/topic,937.msg184600.html#msg184600), vaikka tuskinpa taaskaan vastaat omaan huuteluusi (https://kantapaikka.net/index.php/topic,358.msg179171.html#msg179171).

LainaaKatya Sedgwick
@KatyaSedgwick
·
Jun 30, 2020
I like how they are all screaming RACIST at me. I grew up Jewish in the Soviet Union. Do you think your little witch hunt is going to scare me away?

https://twitter.com/katyasedgwick

Ukrainalla näyttää olevan melko kiihkonationalistinen menneisyys, omassa "kansallisessa heräämisessään", ja sen perintöä nykyisessäkin kulttuurissaan ja sodassaan, milloin natseja ja milloin venäläisiä tai muita alueitaan vallanneita naapureitaan vastaan.
CIA näemmä rahoitti maltillisinta demokratiamyönteistä siipeä.

Ilmaisetko ironiaa?

Kai ymmärrät, miksi kysyn? Koska joko ilmaiset ironiaa, tai sitten avoimesti yrität pestä täällä puhtaaksi sitä, miten CIA ryhtyi tukemaan ukrainalaista OUN:ää vielä kun saksalaisten 'demokratiamyönteiset' kollaboraattorit alueella olivat tekemiensä joukkomurhien jälkeen menneet etenevää puna-armeijaa piiloon siviilien keskuuteen, ja toteuttivat terrorikampanjoita amerikkalaisten lukuun vuodesta 1946. Se ei ole kovin yleisesti tunnettua, mutta samalla tavoin tietyt saksalaisosastot jatkoivat taistelua kauan Pauluksen armeijakunnan antautumisen jälkeen Stalingradissa. Katsohan kun on ensin ampunut tarpeeksi siviilejä maakuoppiin ja tahallaan tapattanut sotavankinsa, ei kannata olla  häviävällä puolella avoimesti. Yhdet loikkivat piiloon ja toiset aloittavat lyhyen uransa itsemurhapommittajana.

Alan epäillä sinun heittäneen keskustelumme lekkeriksi tahallasi. Jollet ole, niin perustietämyksesi historiasta täytyy olla täysin olematon.

A4 ei harjoita tiedonhakua wikipediaa pidemmälle. Anna kun isi tulee taas pyyhkimään pyllyn. CIA:n oma asiakirja:

LainaaA second problem was the war record of some anti-Communist Ukrainians. The struggle between the Wehrmacht and Red Army awakened and inflamed ancient rivalries and hatreds in Ukraina; many Ukrainians despised Poles and Jews as well as Soviet Communists. Ukrainians served in the German army and had been linked to Nazi atrocities on the Eastern Front.
Motivations and reliability were final SSU concerns. Quinn considered the Ukrainians "adroit political intriguers and past master in the art of propaganda"...

'Propagandan ja juonittelun mestareita'. Kuulostaapa tutulta! Yhteenveto käy entistä mielenkiintoisemmaksi, kun mennään henkilöihin ja nimiin:

LainaaAradi also met Mykola Lebed, a fierce nationalist and key figure in the Ukrainian liberation movement. Lebed, one of the founders of the Organizacya Ukrainskych Nationaltiv, or Organization of Ukrainian Nationalists (OUN), served as the foreign minister of Zakordonne Predstavnytstvo UHVR or Foreign Representation of the Ukrainian Supreme Liberation Council. ...Poland sentenced him to death (later commuted to life in prison) for his involvement in the assassination of the Polish Minister of Interior in 1934. ...

Stefan Bandera was not a member of R-33, but was another personality -perhaps the personality of the Ukrainian emigre community- that had to be recognized. According to an OSS report of September 1945, Bandera had earned a fierce reputation for conducting a "reign of terror" during World War II. He led ther largest faction of OUN ... Both factions participated in terrorist activities against Polish official before the war, and Ukrainian nationalists allied themselves with their Nazi "liberators" during the first days of Operation Barbarossa in 1941.

https://www.cia.gov/readingroom/docs/STUDIES%20IN%20INTELLIGENCE%20NAZI%20-%20RELATED%20ARTICLES_0015.pdf

Ei kestä kiittää. Jouduin translitteroimaan otteet itse, koska alkuperäinen dokumentti käyttää kuvaformaattia, ja tunnetusti epärehellisyytenne palstalla on sikäli kaikenkattava, että teeskentelette myös kykenemättömyyttä lukea linkitettyä materiaalia annetusta lähteestä.

Bandera on kenties kuuluisin natsi, jota Ukrainassa palvotaan nyt. Tunnen hyvin operaatio Barbarossan, koska tein siitä ensimmäisen tutkielmani jo peruskouluikäisenä. Tuo pdf -tiedosto on muuten CIA:n vuonna 1998 julkaisema -kauan ennen kuin toimistossa älyttiin, millaista pr:ää he tarvitsisivat ja mikä olisi huonoa pr:ää vuonna 2023. Käytännössä dokumentti kuvailee, kuinka CIA alkoi sodan jälkeen tukea terroristitoimintaa nykyisen Ukrainan alueella rahoittamalla alueen natsikollaboraattoreita. Tätä toimintaa a4 kutsuu 'demokratiamyönteiseksi'. Meillä kätellään tunnettuja natseja avoimissa tilaisuuksissa.

LainaaThe Soviet Union's demand for repatriating all its citizens suspected of war crimes and collaboration with the Nazis complicated Aradi's and Holtsman's work with the Ukrainians while they established initial contacts with OUN and ZPUHVR. American acquiescence in the Soviet demand would damage realtions with the Ukrainians. American refusal, on the onther hand, would damage relations with the USSR in Germany.

Amerikkalaiset tiesivät jo 1946, että Bandera oli sotarikollinen ja natsikollaboraattori.

LainaaAradi concluded that "if it should be decided not to use these people and their organization for intelligence purposes, it would be better to arrest not only Bandera, but all the leaders whose names and whereabouts are known to us".
Headquarters disagreed with Aradi's assessment, and indeed had never put much credence in the "intelligence" the Ukrainians were providing. The Central Intelligence Group recognized that Bandera's extradition to the Soviet Union would be a blow to the underground movement, but noted that his organization "is, as the field agrees, primarily [original emphasis] a terrorist organization.

Adolf Hitler oli varmaan demokratian suuri suojelija a4:lle. Ilmanko levitystyö toimii taas vanhaan malliin epärehellisyyden, sabotaasin ja petosten turvin. Ja kaikki alkaa kirjoittamalla ensin historia uusiksi ja tekemällä näistä fasisteista 'demokratian puolustajia'. OUN oli mukana murhaamassa satojatuhansia juutalaisia, ukrainanpuolalaisia ja kommunisteja saksalaisten mestareidensa puolesta rakentaessaan rotupuhdasta Ukrainaa, ja sinä kutsut heitä 'maltillisimmaksi demokratiamyönteiseksi siiveksi'.

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 26, 2023, 19:35:34
Tämänhetkinen ukrainalaisten suuri saavutus on ollut saattaa Venäjän armeija puolustuskannalle ja onnistua etenemään puoli vuotta valmistelluilla Venäjän puolustuslinjoilla, melko vajavaisella länsiaseiden tuella. Nopeampi eteneminen vaatisi länsiaseistusta joka eskaloisi nopeammin kohti ydinsotaa, mutta itse kannatan riskin ottamista sen suhteen.

Itse olen sillä kannalla, että a4:n tapaiset isänmaan puolustajat pitäisi lähettää eturintamaan juoksemaan ukrainalaisten pakkovärvättyjen sijasta, niin vastenmielisimmän ja mitättömimmän aineksen harjoittama suunsoitto saataisiin vihdoin vastaamaan tekemisensä tasoa sen sijasta, että nyt rintamalle lähetetään 16-vuotiaita poikia kuolemaan näiden nojatuoliritareiden moraalisen impotenssin puolesta. Kun mainitsen siitä asianosaisille, niin Rooster saa valitettavasti ämmämäisen reaktion ja juoksee itkemään toiseen huoneeseen.

En voi toivoa kuin pelkkää epäonnea kaikille yrityksillenne.

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 26, 2023, 19:35:34
Lisäksi Ukrainan armeijaa eikä yhteiskuntaa ole vielä länsimaistettu pois korruptiosta ja tykinruokafilosofiasta.

On sinulla saatana otsaa. Se on vähän kuin nämä NATO-viisaat muutenkin: koskaan eivät ole itse suorittaneet yhtään offensiivia modernia armeijaa vastaan taistelukentillä missään, mutta ovat kovia neuvomaan miten muiden pitäisi sellainen tehdä.

Pitäisi länsimaalaistaa aivosi uusiksi.

https://kantapaikka.net/index.php/topic,2302.msg184696.html#msg184696

En usko että sinulle tuli yllätyksenä imperialististen suurvaltojen likainen peli jossa kilpaa haalittiin myös natsien tietotaitoa itselle ja rahoitettiin terroristeja sun muita ääriryhmittymiä.
Venäläinen ase on ollut jo vuosikymmeniä myös kapinallisten ja terroristien suosiossa, ja sitä käytetään laajalti konflikteissa eri puolilla maailmaa.
https://yle.fi/a/3-7000509
Mihail Kalashnikov otti Sturmgewhristä hyvin suoria vaikutteita, jopa käyrän tankolippaan.
https://www.ts.fi/uutiset/577543


Ukrainalla on synkkä historia kiihkonationalistienkin tavoitellessa itsenäisyyttä myös globaalin juutalaisvihan ja etnisten puhdistusten avulla sekä suurvaltojen pelinappuloina.

Nyt Ukraina haluaa Natoon turvaan venäläistämiseltä ja länsimaistua kommunistisesta kehitysmaasta EU:n jäsenvaatimusten mukaiseksi sivistysvaltioksi.

Kamalaahan se olisi, jos Ukraina haluaisi olla enemmän Eurooppaa, kuin neuv.../venäläistä itä-Eurooppaa?!

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 29, 2023, 19:46:30
Kamalaahan se olisi, jos Ukraina haluaisi olla enemmän Eurooppaa, kuin neuv.../venäläistä itä-Eurooppaa?!

Ukrainaa tuskin hyväksytään ee-uuhun, (ei ainakaan lähivuosina, tuskin kymmeniin vuosiin,) vaikka nyt julistettaisiin ystävyyttä ja muuta hyvää.

Haluja varmaan on mutta mitä se maksaisi eurooppalaisille, vaikkapa puolan maataloudelle.

Tuskin eurooppa kykenee ottamaan lisää niitä joista saadaan vain taloudellisten etujen saaja vuosikymmeniksi. Tosin liekö euroopan unionia enää ensi vuosikymmenellä.

Niin, en minäkään EU:iin usko enää.

Mikä on vaihtoehtosi?

Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 30, 2023, 19:42:03
Mikä on vaihtoehtosi?

Hyviä ei ole. Pidin EY/Efta- järjestelmästä. Kyse oli talousyhteistyöstä. Mutta EU:sta kehitettiin poliittinen yhteisö ilman demokratiaa.
Itse haluaisin vastustaa EU:n oikeuksia kaivosvarantoihimme tms. ja parantaa lainsäädäntöä Suomessa, jotta parhaimmin hallitsisimme luonnonvarojamme.

Näen EU:n Neuvostoliittona, Brysselin keskushallintona, epädemokraattisena, byrokratisoituneena ja korruptoituneena.
No, tuossahan sitä kritiikkiä jo olikin... :P

Väitätkö ettei EU ole demokratia? Vertaapa vaikka USA:han tai Venäjään.

Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 30, 2023, 20:50:26
Väitätkö ettei EU ole demokratia? Vertaapa vaikka USA:han tai Venäjään.

EU-parlamentti ei voi kumota EU-johtajien (joita ei demokraattisesti valita) päätöksiä. EU-parlamentin toimivalta on rajattu kulissiksi. EU-parlamentti on teatteri.

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 30, 2023, 21:06:53

Lainaus käyttäjältä: Saares - syyskuu 30, 2023, 20:50:26
Väitätkö ettei EU ole demokratia? Vertaapa vaikka USA:han tai Venäjään.

EU-parlamentti ei voi kumota EU-johtajien (joita ei demokraattisesti valita) päätöksiä. EU-parlamentin toimivalta on rajattu kulissiksi. EU-parlamentti on teatteri.

EU Aikoo kieltää silakan kalastamisen suomalaisilta itä-merestä (pohjanlahdelta ja suomenlahdelta ilmeisesti) ei vaikuta demokraattiselta, olisi toki kohtuullista, että suomi itse saisi sen kieltää.

Koko itämereltä sitä silakankalastusta ei kielletä. No toistaiseksi on kyse ehdotuksesta, mutta, jos se menee läpi, ei suomella liene siihen paljon sanomista.

Suomella olisi kaikki edellytykset olla maailmankaupassa vaikka kaksi tai kolme kertaa suurempi tekijä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/336edb36-24f7-4ad5-aa52-d8df6473a6a0Suomen vientikärjiksi hän nostaa tulevaisuudessa lisäksi kiertotalouden, vihreät ratkaisut, terveysteknologian ja ohjelmistokehityksen.

Suomen vahvuus on jo nyt pitkälle viety digitalisaatio.

"Esimerkiksi Keski-Euroopassa se on vielä hyvin alkuvaiheissa. Paljon pelataan vielä paperilla ja faksilla. Suomi on ehdottomasti edistyksellisimpiä maita maailmassa."

Vienninedistämistehtävissä ja -matkoilla vastaan tulivat aina pienen maan pienet resurssit. Suomi jäi auttamatta jälkeen vaikkapa Saksan valtavista voimavaroista, ja esimerkiksi norjalaiset tekivät usein näyttävämpiä vienninedistämismatkoja. Tässä korostui se, että suomalaisten piti tehokkaammin päästä nopeasti oikeisiin pöytiin viemään viesti perille.

Suomalaisen neuvottelutaidon heikkoudeksi Leino mainitsee viestinnän.

"Suomalaiset puhuvat välillä insinöörikieltä, jota ei ymmärretä."

Vaan kun ei ole. Varmasti se johtuu monesta syystä joista yksi on ehkä uskalluksen puute yhdistyneenä huonoon kommunikaatiokykyyn ja vetelyyteen. Esimerkki muunlaisesta käyttäytymisestä:

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009883518.htmlRajahalmeen firmassa työskennellessään Dilli verkostoitui maatalouskonealan tekijöiden kanssa. Hän osti käytettyjä koneita ja toimitti niitä Irakiin valtavat määrät.

– Hän osti koneita minulta ja muualta päin Suomesta. Niitä laitettiin ja kunnostettiin täällä Seinäjoella niin, että ne kelpasivat vientiin. Ollaan autettu toisiamme puolin ja toisin, kertoo Rajahalme, joka myös onnistui Dillin avulla pääsemään Lähi-idän markkinoille.

– Koneita on mennyt Irakiin, Iraniin ja Saudi-Arabiaan niin, että Dilli on hoitanut myyntiä minun puolestani omalla kielitaidollaan, Rajahalme kertoo.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 09, 2023, 11:22:53
Suomella olisi kaikki edellytykset olla maailmankaupassa vaikka kaksi tai kolme kertaa suurempi tekijä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/336edb36-24f7-4ad5-aa52-d8df6473a6a0Suomen vientikärjiksi hän nostaa tulevaisuudessa lisäksi kiertotalouden, vihreät ratkaisut, terveysteknologian ja ohjelmistokehityksen.

Suomen vahvuus on jo nyt pitkälle viety digitalisaatio.

"Esimerkiksi Keski-Euroopassa se on vielä hyvin alkuvaiheissa. Paljon pelataan vielä paperilla ja faksilla. Suomi on ehdottomasti edistyksellisimpiä maita maailmassa."

Vienninedistämistehtävissä ja -matkoilla vastaan tulivat aina pienen maan pienet resurssit. Suomi jäi auttamatta jälkeen vaikkapa Saksan valtavista voimavaroista, ja esimerkiksi norjalaiset tekivät usein näyttävämpiä vienninedistämismatkoja. Tässä korostui se, että suomalaisten piti tehokkaammin päästä nopeasti oikeisiin pöytiin viemään viesti perille.

Suomalaisen neuvottelutaidon heikkoudeksi Leino mainitsee viestinnän.

"Suomalaiset puhuvat välillä insinöörikieltä, jota ei ymmärretä."

Vaan kun ei ole. Varmasti se johtuu monesta syystä joista yksi on ehkä uskalluksen puute yhdistyneenä huonoon kommunikaatiokykyyn ja vetelyyteen. Esimerkki muunlaisesta käyttäytymisestä:

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009883518.htmlRajahalmeen firmassa työskennellessään Dilli verkostoitui maatalouskonealan tekijöiden kanssa. Hän osti käytettyjä koneita ja toimitti niitä Irakiin valtavat määrät.

– Hän osti koneita minulta ja muualta päin Suomesta. Niitä laitettiin ja kunnostettiin täällä Seinäjoella niin, että ne kelpasivat vientiin. Ollaan autettu toisiamme puolin ja toisin, kertoo Rajahalme, joka myös onnistui Dillin avulla pääsemään Lähi-idän markkinoille.

– Koneita on mennyt Irakiin, Iraniin ja Saudi-Arabiaan niin, että Dilli on hoitanut myyntiä minun puolestani omalla kielitaidollaan, Rajahalme kertoo.

Tuo lie silti kuoleva ala, kun maaseudun muutos loppuu päättyvät vanhojen koneidenkin tarjonta.  Nythän niitä vielä on jonkun verran, kun isännät lopettavat kannattamattomia tiluksiaan ja myyvät ne isommille yrittäjille. Usein ei myöskään löydy jatkajaa omista kakaroista joita ei moinen työtaakka houkuttele.

Uusia "sähkökäyttöisi ei sitten kannatakaan raahata maailman ääriin.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 09, 2023, 12:25:48

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 09, 2023, 11:22:53
Suomella olisi kaikki edellytykset olla maailmankaupassa vaikka kaksi tai kolme kertaa suurempi tekijä.

Tuo lie silti kuoleva ala, kun maaseudun muutos loppuu päättyvät vanhojen koneidenkin tarjonta.

En luonnollisestikaan perännyt lisää pelkästään vanhojen maatalouskoneiden myyntiä, vaan tarkoitin ns. yleisellä tasolla, että ugrilainen kansamme on vahvasti alisuorittaja kaupankäynnissä tekniikan osaamiseemme nähden. Se oli esimerkki - sellaisia tarvitaan kun kuvaillaan asiaa niille, jotka eivät ilman ymmärrä, mistä puhutaan. Jos osaa lukea partituureja, tietää suurinpiirtein miltä biisi kuulostaa, ilman soittoakin.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 09, 2023, 17:50:57

Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 09, 2023, 12:25:48

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 09, 2023, 11:22:53
Suomella olisi kaikki edellytykset olla maailmankaupassa vaikka kaksi tai kolme kertaa suurempi tekijä.

Tuo lie silti kuoleva ala, kun maaseudun muutos loppuu päättyvät vanhojen koneidenkin tarjonta.

En luonnollisestikaan perännyt lisää pelkästään vanhojen maatalouskoneiden myyntiä, vaan tarkoitin ns. yleisellä tasolla, että ugrilainen kansamme on vahvasti alisuorittaja kaupankäynnissä tekniikan osaamiseemme nähden. Se oli esimerkki - sellaisia tarvitaan kun kuvaillaan asiaa niille, jotka eivät ilman ymmärrä, mistä puhutaan. Jos osaa lukea partituureja, tietää suurinpiirtein miltä biisi kuulostaa, ilman soittoakin.

Kaupankäynnissä on "useimmiten kyse siitä, että on sellaista kaupattavaa mitä ostaja haluaa- mieluummin edullista.

Varmaan kauaksi vietäessä on monenlaista lingvististä ongelmaa ratkottavana logistiikan lisäksi, eli lienee eduksi kun on paikallisen olosuhteiden ja kielen tunteva välittäjä.

Mitään muuta erikoista tuotteen kannalta ei tuossa tainnut olla.  Saattaa kyllä olla, ettei suomalaiset ole kaikkein parhaita myyntimiehiä ja ehkä olettavat kuten vanhapiika, että aika tavaran kaupittelee..

Kilpailu- ja palveluyhteiskunnan mukanaan tuomia riemuja: pelkästään vuosien 2020-2022 Etelä-Koreassa tehtiin 40 000 itsemurhaa (https://www.koreatimes.co.kr/www/nation/2023/10/281_360882.html) (The Korea Times). Itsemurhia tehtiin enemmän, kuin siellä kuoli ihmisiä koronaan; itsemurhan tehneistä varsinkin nuorten osuus on huomattava.

Etelä-Koreassa vallitsee kova kilpailu opintopaikoista, työpaikoista, palkoista... Eikä edes riitä, vaikka olisit ns. kympin oppilas. Kympin oppilaita on niin paljon, että voi pudota paikoilta silti. Etelä-korealaiset myös ryyppääväät siihen tahtiin, että joku suomalainen viikonloppukänni on siihen verrattuna amatöörien puuhastelua.

Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 12, 2023, 10:29:06
Etelä-Koreassa vallitsee kova kilpailu opintopaikoista, työpaikoista, palkoista... Eikä edes riitä, vaikka olisit ns. kympin oppilas. Kympin oppilaita on niin paljon, että voi pudota paikoilta silti. Etelä-korealaiset myös ryyppääväät siihen tahtiin, että joku suomalainen viikonloppukänni on siihen verrattuna amatöörien puuhastelua.

Ei ole inhimillisesti tervettä tuo E-K (eikä EK) meininki. Kun keskimääräistä ahkerammasta, älykkäämmästä, velvollisuudentuntoisemmasta, vanhempia kunnioittavammasta, autoritäärisuuteen taipuvaisemmasta ja hyvin nöyrästä kansasta vaaditaan kaikki suorituskyky ulos - on jälki kamalaa, niin Suomessa kuin Koreassa.

Jos korealaisista tulee ryypätessään niin ultraväkivaltaisia kuin elokuvansa ovat, ei kannata heidän kanssaan mennä yhtä drinkkiä pidemmälle. Ja miksei tulisi, ovathan suomalaisetkin melko lailla tekemiensä elokuvakuvausten kaltaisia. Sodanjälkeistä posttraumaakin on molemmissa havaittavissa.

Leppoisin tapaamani myyntihenkilö oli muuten ranskalainen.  ;D

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 12, 2023, 11:11:36
Ei ole inhimillisesti tervettä tuo E-K (eikä EK) meininki. Kun keskimääräistä ahkerammasta, älykkäämmästä, velvollisuudentuntoisemmasta, vanhempia kunnioittavammasta, autoritäärisuuteen taipuvaisemmasta ja hyvin nöyrästä kansasta vaaditaan kaikki suorituskyky ulos - on jälki kamalaa, niin Suomessa kuin Koreassa.

Jos korealaisista tulee ryypätessään niin ultraväkivaltaisia kuin elokuvansa ovat, ei kannata heidän kanssaan mennä yhtä drinkkiä pidemmälle. Ja miksei tulisi, ovathan suomalaisetkin melko lailla tekemiensä elokuvakuvausten kaltaisia. Sodanjälkeistä posttraumaakin on molemmissa havaittavissa.

Leppoisin tapaamani myyntihenkilö oli muuten ranskalainen.  ;D

Eipä ole tervettä ei, mutta tätä suuntausta näkee monissa muissakin maissa. Kun koko systeemin perimmäinen tarkoitus on tuottaa lisää voittoa osakkeenomistajille ja maailma on vain bisnes, niin tekeytyy joka tavalla rumaa jälkeä, missä päin maailmaa hyvänsä. Etelä-Korea on tässä mielessä sieltä irvokkaimmasta päästä; autoritaariset valtiot ovat kyllä vannoutuneita pörssi-ihmisiä hekin. Osa jopa käytännössä pyörittää tätä maailmaa, kuten Saudien Aramco.

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 29, 2023, 18:18:40
Ukrainalla on synkkä historia kiihkonationalistienkin tavoitellessa itsenäisyyttä myös globaalin juutalaisvihan ja etnisten puhdistusten avulla sekä suurvaltojen pelinappuloina.

Nyt Ukraina haluaa Natoon turvaan venäläistämiseltä ja länsimaistua kommunistisesta kehitysmaasta EU:n jäsenvaatimusten mukaiseksi sivistysvaltioksi.

Keskustelu päättyy aina tähän samaan iskulauseittesi luettelemiseen: mikähän meistä tekee sivistysvaltioita elleivät oikean jalkapallojoukkueen värit -mikään joukkueen käytöksessä maailmanpoliittisella näyttämöllä (https://www.craigmurray.org.uk/archives/2023/10/genocide-unfolding/) kun ei saa välitettyä A4:n narsistista omakuvaa maailman muille kansoille sen ylivoimaisuutta huokuvassa valossa. Iskulauseiden laadusta ei oikein välity sekään, että kommunistinen blokki katosi yli kolmekymmentä vuotta sitten. Ehkä sinun pitäisi päivittää maailmanpoliittinen sanastosi nykyisyyttä varten. Se voisi auttaa myös ajattelun laatua.

Jos tarkoituksesi on kuitenkin valokuvailla napaasi instagrammiin ja ihailla sitä ääneen muille (ja eikö oman navan kuvailemisessa instagrammiin kiteydy läntisen sivistyksen koko nykyinen kontribuutio muulle maailmalle?), niin pidä ihmeessä valitsemasi linja.

Koska 'läntiset sivistysmaasi' tapaavat jättää tuhoamansa valtiot kuin lehmä paskansa (https://www.refworld.org/pdfid/4dbfc8c72.pdf), ennustan että EU-kriteerit eivät täyty Ukrainalla vielä 30 vuoden päästäkään, sikäli kuin Ukrainan valtiota (tai EU:ta) siinä vaiheessa enää on olemassa. Ja jos se sinun ja muiden demokratianpuolustajien ymmärryksestä ja järjestä on kiinni, niin varmasti ei ole.

Sivuutit muuten sujuvasti koko läpikäymäni aineiston, joka osoitti historiatajusi Ukrainasta perustuvan suuren luokan petokseen. Onneksi ei tarvitse tietää mitään, jos on demokratian puolesta. Sitä varten meillä on disinformaation vastainen komissariaatti (https://www.youtube.com/watch?v=05pO2xHWSLs).

Mitä kehitysmaihin tulee, Ukrainan itäosat olivat alkuaankin vauraampia kuin sen länsiosat. Siksihän Kiova halusi ne alaisuuteensa väkisin, ja alueen asukkaat antoivat vastauksensa tälle demokraattiselle jälleenyhdistymiselle aseen piipusta.

Ai, mutta eihän A4 siitä mitään tiedä. Häntä ohjaa ajattelun tornissaan hyveen puhtaus, jota maailmallinen tieto paikan päältä ei turmele.

Sinulle Laika Ukrainalla ei ehkä ole arvoa. Meille nationalisteille kansoilla on arvoa, siksi emme halua uhrata heitä noiden totalitarismien kitaan.

Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 24, 2023, 19:35:38

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 29, 2023, 18:18:40
Ukrainalla on synkkä historia kiihkonationalistienkin tavoitellessa itsenäisyyttä myös globaalin juutalaisvihan ja etnisten puhdistusten avulla sekä suurvaltojen pelinappuloina.

Nyt Ukraina haluaa Natoon turvaan venäläistämiseltä ja länsimaistua kommunistisesta kehitysmaasta EU:n jäsenvaatimusten mukaiseksi sivistysvaltioksi.

Keskustelu päättyy aina tähän samaan iskulauseittesi luettelemiseen: mikähän meistä tekee sivistysvaltioita elleivät oikean jalkapallojoukkueen värit -mikään joukkueen käytöksessä maailmanpoliittisella näyttämöllä (https://www.craigmurray.org.uk/archives/2023/10/genocide-unfolding/) kun ei saa välitettyä A4:n narsistista omakuvaa maailman muille kansoille sen ylivoimaisuutta huokuvassa valossa. Iskulauseiden laadusta ei oikein välity sekään, että kommunistinen blokki katosi yli kolmekymmentä vuotta sitten. Ehkä sinun pitäisi päivittää maailmanpoliittinen sanastosi nykyisyyttä varten. Se voisi auttaa myös ajattelun laatua.

Jos tarkoituksesi on kuitenkin valokuvailla napaasi instagrammiin ja ihailla sitä ääneen muille (ja eikö oman navan kuvailemisessa instagrammiin kiteydy läntisen sivistyksen koko nykyinen kontribuutio muulle maailmalle?), niin pidä ihmeessä valitsemasi linja.

Koska 'läntiset sivistysmaasi' tapaavat jättää tuhoamansa valtiot kuin lehmä paskansa (https://www.refworld.org/pdfid/4dbfc8c72.pdf), ennustan että EU-kriteerit eivät täyty Ukrainalla vielä 30 vuoden päästäkään, sikäli kuin Ukrainan valtiota (tai EU:ta) siinä vaiheessa enää on olemassa. Ja jos se sinun ja muiden demokratianpuolustajien ymmärryksestä ja järjestä on kiinni, niin varmasti ei ole.

Sivuutit muuten sujuvasti koko läpikäymäni aineiston, joka osoitti historiatajusi Ukrainasta perustuvan suuren luokan petokseen. Onneksi ei tarvitse tietää mitään, jos on demokratian puolesta. Sitä varten meillä on disinformaation vastainen komissariaatti (https://www.youtube.com/watch?v=05pO2xHWSLs).

Mitä kehitysmaihin tulee, Ukrainan itäosat olivat alkuaankin vauraampia kuin sen länsiosat. Siksihän Kiova halusi ne alaisuuteensa väkisin, ja alueen asukkaat antoivat vastauksensa tälle demokraattiselle jälleenyhdistymiselle aseen piipusta.

Ai, mutta eihän A4 siitä mitään tiedä. Häntä ohjaa ajattelun tornissaan hyveen puhtaus, jota maailmallinen tieto paikan päältä ei turmele.

Eivät länsimaat ole täydellisiä, ainoastaan kehittyneempiä.
Luotan siihen että kehitys nopeuttaa itseään globaalisti ja tasaa kehityseroja.
Ilmastonmuutos ja luontokato tosin vaikeuttavat kehitystä. Samalla myös nopeuttavat, sotien tavoin ja sotia tuottaen.

Ukrainan itäisillä osilla ei pitäisi olla mitään erityisoikeutta valtiossaan hyvinvointiin, kuten ei varakkaammilla Suomessakaan. Yhteiskuntarauhan takia.
Toki Venäjä hyödynsi geopoliittisesti Ukrainan sisäisiä jännitteitä ja venäläistettyä väestönosaa.

Torni, joka symboloi miehistä valtaa sekä voimaa ja sähköhyveen puhtautta, nousee huimaaviin korkeuksiin Kirkkonummella. Hyvä ja asiantuntemusta osoittava artikkeli kaapelitehtaasta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/talous/art-2000009940927.htmlMaailman suurin kaapelin­valmistaja rakentaa Suomen korkeinta rakennusta, ja pian sadat saavat uuden työ­paikan
...
Rakennusprojekti liittyy kaapelivalmistaja Prysmianin 220 miljoonan euron tehdasinvestointiin, jonka tarkoitus on tuplata Kirkkonummen Pikkalan-tehtaan tuotanto. Tällä hetkellä tehdas voi suoltaa ulos noin 600 kilometriä merikaapelia vuodessa.
...
Vielä hetken Suomen korkeimman rakennuksen titteliä pitää halussaan 168-metrinen Näsinneulan näköalatorni, mutta jo ensi vuonna titteli siirtyy tälle 185-metriselle merikaapeleiden valmistustornille. 

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 30, 2023, 11:40:13
Torni, joka symboloi miehistä valtaa sekä voimaa ja sähköhyveen puhtautta, nousee huimaaviin korkeuksiin Kirkkonummella. Hyvä ja asiantuntemusta osoittava artikkeli kaapelitehtaasta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/talous/art-2000009940927.htmlMaailman suurin kaapelin­valmistaja rakentaa Suomen korkeinta rakennusta, ja pian sadat saavat uuden työ­paikan
...
Rakennusprojekti liittyy kaapelivalmistaja Prysmianin 220 miljoonan euron tehdasinvestointiin, jonka tarkoitus on tuplata Kirkkonummen Pikkalan-tehtaan tuotanto. Tällä hetkellä tehdas voi suoltaa ulos noin 600 kilometriä merikaapelia vuodessa.
...
Vielä hetken Suomen korkeimman rakennuksen titteliä pitää halussaan 168-metrinen Näsinneulan näköalatorni, mutta jo ensi vuonna titteli siirtyy tälle 185-metriselle merikaapeleiden valmistustornille. 

Miten tuollainen poskettoman iso kela merikaapelia saadaan tehtaasta merenrantaan? Onko tuo Kirkkonummen tehdas meren rannassa?

EDIT: vastaan itselleni: tehdas on meren rannassa.

https://twitter.com/SFjder/status/1718635687581278510 (https://twitter.com/SFjder/status/1718635687581278510)

LainaaValton velasta. Katsomalla kuvaa emme ole enään pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta. Olemme rahoittaneet hyvinvoinnin velanotolla sitten 2008. Nyt valtionvelan korot jo 3,4 miljardia. Vaihtoehtoa ei ole,vuosittainen alijäämä 10 miljardia,on painettava nollaan.

Ks. kuva, jos on X-tili.

Teknologiateollisuuden uudet tilaukset:

(https://images.jifo.co/53503771_1698914439670.svg)
https://yle.fi/a/74-20058117

Käyrä kertoo melko luotettavasti mihin ollaan menossa. Näyttäisi siltä, että lasku on paitsi harvinaisen voimakas, niin myös sitkeä.

Älykkäät talousmiehet ovat saaneet EU-inflaation hallintaan. Nyt tarvittaisiin ainakin Suomessa jo jotain inhalaatiota, muutoin kuolinkouristuksissa oleva rakennusala ja kulutuskysyntä ei pysy edes hengissä.

Ei se ihme ole, että kysyntäinflaatio saadaan kuriin kun korkoja nostetaan huimasti. Elvyttäminen on sitten kalliimpaa ja hankalampaa jos kurjistumiskierteestä halutaan joskus eroon.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/592b85b6-48ca-4413-b7e9-a600a4d26e16EU-komissio: Inflaatio on alhaisimmillaan kahteen vuoteen

Työttömäksi jääneet, korkoloukkuun astuneet, asuntonsa arvon ja mahdollisesti firmansa kysynnän puutteessa menettäneet eivät hirveästi jaksa innostua inflaation tippumisesta muutamalla prosenttiyksiköllä.

Yllätysuutinen

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/talous/a/e18fde52-6ef2-4520-84a7-1f098674681fKarmea luku: Kolme neljästä suomalaisesta sinnittelee palkkapäivästä toiseen
Intrumin raportin mukaan yli puolet suomalaisista kuluttaa juuri sen verran kuin tienaa, ja 22 prosenttia elää yli varojensa.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2023, 10:36:57
Yllätysuutinen

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/talous/a/e18fde52-6ef2-4520-84a7-1f098674681fKarmea luku: Kolme neljästä suomalaisesta sinnittelee palkkapäivästä toiseen
Intrumin raportin mukaan yli puolet suomalaisista kuluttaa juuri sen verran kuin tienaa, ja 22 prosenttia elää yli varojensa.

Tässäkin aivan liian monella syynä ei ole pienet tulot, vaan aivan liian suuret menot. Vääriin kulutustottumuksiin urautuneelle kierteen katkaiseminen on vaikeaa.

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 20, 2023, 11:03:32

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2023, 10:36:57
Yllätysuutinen

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/talous/a/e18fde52-6ef2-4520-84a7-1f098674681fKarmea luku: Kolme neljästä suomalaisesta sinnittelee palkkapäivästä toiseen
Intrumin raportin mukaan yli puolet suomalaisista kuluttaa juuri sen verran kuin tienaa, ja 22 prosenttia elää yli varojensa.

Tässäkin aivan liian monella syynä ei ole pienet tulot, vaan aivan liian suuret menot. Vääriin kulutustottumuksiin urautuneelle kierteen katkaiseminen on vaikeaa.

Totta. Noin 90%:lla suomalaisista on riittävät tulot elämiseen mutta silti 75% sinnittelee. Tämä tavarataivas ja rantalomakulttuuri ei vain kannusta  kohtuullisuuteen. Kotitalouksilla on kyseessä nollasummapeli, johonkin kohteeseen käytetty raha on muualta pois.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2023, 11:13:54

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 20, 2023, 11:03:32

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2023, 10:36:57
Yllätysuutinen

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/talous/a/e18fde52-6ef2-4520-84a7-1f098674681fKarmea luku: Kolme neljästä suomalaisesta sinnittelee palkkapäivästä toiseen
Intrumin raportin mukaan yli puolet suomalaisista kuluttaa juuri sen verran kuin tienaa, ja 22 prosenttia elää yli varojensa.

Tässäkin aivan liian monella syynä ei ole pienet tulot, vaan aivan liian suuret menot. Vääriin kulutustottumuksiin urautuneelle kierteen katkaiseminen on vaikeaa.

Totta. Noin 90%:lla suomalaisista on riittävät tulot elämiseen mutta silti 75% sinnittelee. Tämä tavarataivas ja rantalomakulttuuri ei vain kannusta  kohtuullisuuteen. Kotitalouksilla on kyseessä nollasummapeli, johonkin kohteeseen käytetty raha on muualta pois.

Kuluttamiseen perustuvat yhteiskunnat ovat mahdollistaneet sen kaikkien ihmisten jonkinlaisen tasa-arvon, tai arvon yleensäkin.

Verotuskin on osa sitä ja kulutusverot kertovat osaltaan yhteiskunnan perustuvan kulutukseen.

Aika moni työpaikka katoaa, jos ei kuluttajilla ole varaa kuluttamiseen.

Kansakuntana, ei siis kulutuksen väheneminen ole kovin toivottavaa, vaikka luonto siitä kiitäisikin.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2023, 10:40:13

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2023, 11:13:54

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 20, 2023, 11:03:32

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2023, 10:36:57
Yllätysuutinen

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/talous/a/e18fde52-6ef2-4520-84a7-1f098674681fKarmea luku: Kolme neljästä suomalaisesta sinnittelee palkkapäivästä toiseen
Intrumin raportin mukaan yli puolet suomalaisista kuluttaa juuri sen verran kuin tienaa, ja 22 prosenttia elää yli varojensa.

Tässäkin aivan liian monella syynä ei ole pienet tulot, vaan aivan liian suuret menot. Vääriin kulutustottumuksiin urautuneelle kierteen katkaiseminen on vaikeaa.

Totta. Noin 90%:lla suomalaisista on riittävät tulot elämiseen mutta silti 75% sinnittelee. Tämä tavarataivas ja rantalomakulttuuri ei vain kannusta  kohtuullisuuteen. Kotitalouksilla on kyseessä nollasummapeli, johonkin kohteeseen käytetty raha on muualta pois.

Kuluttamiseen perustuvat yhteiskunnat ovat mahdollistaneet sen kaikkien ihmisten jonkinlaisen tasa-arvon, tai arvon yleensäkin.

Verotuskin on osa sitä ja kulutusverot kertovat osaltaan yhteiskunnan perustuvan kulutukseen.

Aika moni työpaikka katoaa, jos ei kuluttajilla ole varaa kuluttamiseen.

Kansakuntana, ei siis kulutuksen väheneminen ole kovin toivottavaa, vaikka luonto siitä kiitäisikin.

Kulutusta ja verotusta saadaan euromääräisesti lisättyä ilman että tavaratuotantoa pitää kasvattaa. Sitä kutsutaan inflaatioksi.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 21, 2023, 11:03:11

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2023, 10:40:13

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2023, 11:13:54

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 20, 2023, 11:03:32

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2023, 10:36:57
Yllätysuutinen

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/talous/a/e18fde52-6ef2-4520-84a7-1f098674681fKarmea luku: Kolme neljästä suomalaisesta sinnittelee palkkapäivästä toiseen
Intrumin raportin mukaan yli puolet suomalaisista kuluttaa juuri sen verran kuin tienaa, ja 22 prosenttia elää yli varojensa.

Tässäkin aivan liian monella syynä ei ole pienet tulot, vaan aivan liian suuret menot. Vääriin kulutustottumuksiin urautuneelle kierteen katkaiseminen on vaikeaa.

Totta. Noin 90%:lla suomalaisista on riittävät tulot elämiseen mutta silti 75% sinnittelee. Tämä tavarataivas ja rantalomakulttuuri ei vain kannusta  kohtuullisuuteen. Kotitalouksilla on kyseessä nollasummapeli, johonkin kohteeseen käytetty raha on muualta pois.

Kuluttamiseen perustuvat yhteiskunnat ovat mahdollistaneet sen kaikkien ihmisten jonkinlaisen tasa-arvon, tai arvon yleensäkin.

Verotuskin on osa sitä ja kulutusverot kertovat osaltaan yhteiskunnan perustuvan kulutukseen.

Aika moni työpaikka katoaa, jos ei kuluttajilla ole varaa kuluttamiseen.

Kansakuntana, ei siis kulutuksen väheneminen ole kovin toivottavaa, vaikka luonto siitä kiitäisikin.

Kulutusta ja verotusta saadaan euromääräisesti lisättyä ilman että tavaratuotantoa pitää kasvattaa. Sitä kutsutaan inflaatioksi.

Niin sen seuraukset ovat tosin yhtä kurjia. Inflatsuunin turmelemat setelit eivät riitä leipään..

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2023, 11:24:04

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 21, 2023, 11:03:11

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2023, 10:40:13

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2023, 11:13:54

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 20, 2023, 11:03:32

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2023, 10:36:57
Yllätysuutinen

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/talous/a/e18fde52-6ef2-4520-84a7-1f098674681fKarmea luku: Kolme neljästä suomalaisesta sinnittelee palkkapäivästä toiseen
Intrumin raportin mukaan yli puolet suomalaisista kuluttaa juuri sen verran kuin tienaa, ja 22 prosenttia elää yli varojensa.

Tässäkin aivan liian monella syynä ei ole pienet tulot, vaan aivan liian suuret menot. Vääriin kulutustottumuksiin urautuneelle kierteen katkaiseminen on vaikeaa.

Totta. Noin 90%:lla suomalaisista on riittävät tulot elämiseen mutta silti 75% sinnittelee. Tämä tavarataivas ja rantalomakulttuuri ei vain kannusta  kohtuullisuuteen. Kotitalouksilla on kyseessä nollasummapeli, johonkin kohteeseen käytetty raha on muualta pois.

Kuluttamiseen perustuvat yhteiskunnat ovat mahdollistaneet sen kaikkien ihmisten jonkinlaisen tasa-arvon, tai arvon yleensäkin.

Verotuskin on osa sitä ja kulutusverot kertovat osaltaan yhteiskunnan perustuvan kulutukseen.

Aika moni työpaikka katoaa, jos ei kuluttajilla ole varaa kuluttamiseen.

Kansakuntana, ei siis kulutuksen väheneminen ole kovin toivottavaa, vaikka luonto siitä kiitäisikin.

Kulutusta ja verotusta saadaan euromääräisesti lisättyä ilman että tavaratuotantoa pitää kasvattaa. Sitä kutsutaan inflaatioksi.

Niin sen seuraukset ovat tosin yhtä kurjia. Inflatsuunin turmelemat setelit eivät riitä leipään..

Mutta verotulot kasvavat, asuntojen hinnat nousevat ja rahalle saa korkoa. Lisääntyvillä verotuotoilla voi antaa leipäkortteja, tarvitseville.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 21, 2023, 11:27:59

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2023, 11:24:04

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 21, 2023, 11:03:11

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2023, 10:40:13

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2023, 11:13:54

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 20, 2023, 11:03:32

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2023, 10:36:57
Yllätysuutinen

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/talous/a/e18fde52-6ef2-4520-84a7-1f098674681fKarmea luku: Kolme neljästä suomalaisesta sinnittelee palkkapäivästä toiseen
Intrumin raportin mukaan yli puolet suomalaisista kuluttaa juuri sen verran kuin tienaa, ja 22 prosenttia elää yli varojensa.

Tässäkin aivan liian monella syynä ei ole pienet tulot, vaan aivan liian suuret menot. Vääriin kulutustottumuksiin urautuneelle kierteen katkaiseminen on vaikeaa.

Totta. Noin 90%:lla suomalaisista on riittävät tulot elämiseen mutta silti 75% sinnittelee. Tämä tavarataivas ja rantalomakulttuuri ei vain kannusta  kohtuullisuuteen. Kotitalouksilla on kyseessä nollasummapeli, johonkin kohteeseen käytetty raha on muualta pois.

Kuluttamiseen perustuvat yhteiskunnat ovat mahdollistaneet sen kaikkien ihmisten jonkinlaisen tasa-arvon, tai arvon yleensäkin.

Verotuskin on osa sitä ja kulutusverot kertovat osaltaan yhteiskunnan perustuvan kulutukseen.

Aika moni työpaikka katoaa, jos ei kuluttajilla ole varaa kuluttamiseen.

Kansakuntana, ei siis kulutuksen väheneminen ole kovin toivottavaa, vaikka luonto siitä kiitäisikin.

Kulutusta ja verotusta saadaan euromääräisesti lisättyä ilman että tavaratuotantoa pitää kasvattaa. Sitä kutsutaan inflaatioksi.

Niin sen seuraukset ovat tosin yhtä kurjia. Inflatsuunin turmelemat setelit eivät riitä leipään..

Mutta verotulot kasvavat, asuntojen hinnat nousevat ja rahalle saa korkoa. Lisääntyvillä verotuotoilla voi antaa leipäkortteja, tarvitseville.

Jotain inhimillisyyttä pitäisi olla sijoittajiakin kohtaan, jotka menettäisivät hurjasti ja heidän pääomansa kuihtuisi armottomasti samaa tahtia inflaation kanssa.
Sitä paitsi köyhiä ja nälkäisiä on muutenkin liikaa "maailma täynnä", miksi heitä pitäisi erikseen suosia..

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2023, 11:37:36

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 21, 2023, 11:27:59

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2023, 11:24:04

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 21, 2023, 11:03:11

Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 21, 2023, 10:40:13

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2023, 11:13:54

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 20, 2023, 11:03:32

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 20, 2023, 10:36:57
Yllätysuutinen

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/talous/a/e18fde52-6ef2-4520-84a7-1f098674681fKarmea luku: Kolme neljästä suomalaisesta sinnittelee palkkapäivästä toiseen
Intrumin raportin mukaan yli puolet suomalaisista kuluttaa juuri sen verran kuin tienaa, ja 22 prosenttia elää yli varojensa.

Tässäkin aivan liian monella syynä ei ole pienet tulot, vaan aivan liian suuret menot. Vääriin kulutustottumuksiin urautuneelle kierteen katkaiseminen on vaikeaa.

Totta. Noin 90%:lla suomalaisista on riittävät tulot elämiseen mutta silti 75% sinnittelee. Tämä tavarataivas ja rantalomakulttuuri ei vain kannusta  kohtuullisuuteen. Kotitalouksilla on kyseessä nollasummapeli, johonkin kohteeseen käytetty raha on muualta pois.

Kuluttamiseen perustuvat yhteiskunnat ovat mahdollistaneet sen kaikkien ihmisten jonkinlaisen tasa-arvon, tai arvon yleensäkin.

Verotuskin on osa sitä ja kulutusverot kertovat osaltaan yhteiskunnan perustuvan kulutukseen.

Aika moni työpaikka katoaa, jos ei kuluttajilla ole varaa kuluttamiseen.

Kansakuntana, ei siis kulutuksen väheneminen ole kovin toivottavaa, vaikka luonto siitä kiitäisikin.

Kulutusta ja verotusta saadaan euromääräisesti lisättyä ilman että tavaratuotantoa pitää kasvattaa. Sitä kutsutaan inflaatioksi.

Niin sen seuraukset ovat tosin yhtä kurjia. Inflatsuunin turmelemat setelit eivät riitä leipään..

Mutta verotulot kasvavat, asuntojen hinnat nousevat ja rahalle saa korkoa. Lisääntyvillä verotuotoilla voi antaa leipäkortteja, tarvitseville.

Jotain inhimillisyyttä pitäisi olla sijoittajiakin kohtaan, jotka menettäisivät hurjasti ja heidän pääomansa kuihtuisi armottomasti samaa tahtia inflaation kanssa.
Sitä paitsi köyhiä ja nälkäisiä on muutenkin liikaa "maailma täynnä", miksi heitä pitäisi erikseen suosia..

Sijoittajilla ei ole suurta hätää, päinvastoin. Eniten kärsivät ne joilla on säästöjä pankkitileillä tai patjan alla. Valtavan inflaation vallitessa kannattaa ostaa vaikka pesukone ja pitää sitä pakkauksissa, siitä saa tuplahinnan muutaman vuoden päästä. Kun inflaatiopiru alkaa olla voimalla tulossa saattaa jopa autonostokin velaksi, kiinteällä korolla, osoittautua viisaaksi ratkaisuksi ylimääräiselle rahalle.

Lainaus käyttäjältä: https://tessin.com/fi/blogi/nain-inflaatio-vaikuttaa-sijoituksiisi/Sijoittaminen on nimittäin paras suoja inflaation vaikutuksia vastaan, sillä rahojen arvo laskee, jos niitä vain pitää patjan alla.

^
Sijoitusten arvo putoaa samaan tahtiin, kuin muidenkin tuotteiden arvo. Johonkinhan niitä sijoituksia on tarkoitus käyttää, jonkin tuottamiseen. Eli törkeästi tuossa leikkaamassasi jutussa valehdellaan.

Pelkät rahastosijoitukset eivät kasva korkoa, jos kerran rahan arvo putoaa samaa tahtia. Toki on myönnettävä, että kaiken pysyvän on tiputtava ja sitähän tapahtuu ajoittain- eli köyhyys lienee melko pysyvää, vaikka rikkaiden määrä voi kasvaakin paikoitellen. Aina on hyötyjiä, mutta maailma ei muutu nälkään kuollaan yhtä paljon, kuin aiemminkin, se on vain siirretty kehitysmaiden ongelmaksi.

Samaan aikaan yhteiskunnat ovat muuttuneet paremmiksi ja myös pahentuneet ja eriarvoistuneet julmasti- mutta mitäs tuosta, pikku juttu isossa maailmassa.

Taloutemme on pikkuhiljaa siirtynyt kulutusvetoisemmaksi, mutta nyt se veto alkaa olla lopussa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nordea-black-friday-jai-piippuun-heikolta-nayttaa-suomalaisen-kuluttajan-tilanne/0cb8ba50-a433-4dfb-9361-908f8df02d83Hintojen nousu on aiheuttanut myös sen, että tänä vuonna reaalinen kulutus oli heikompaa kuin minään vuonna tarkasteluvuoden 2019 jälkeen, Nordea kertoo.

Syynä vaisuun kulutukseen on heikko ostovoima ja korkojen nousu, Nordea arvioi.

Kun tähän lisätään vielä asuntokaupan ja rakentamisen täysstoppi, niin aletaan olla ytimessä. Kun ymmärretään, että kuluttamisen boostaamisen sijasta pitäisi huolehtia kaikkien ihmisten perustarpeista paremmin, niin käsitetään että kysymys on, myös paljon kuviteltua enemmän, tuotetun hyvinvoinnin jakamisesta.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 30, 2023, 10:14:55
Kun tähän lisätään vielä asuntokaupan ja rakentamisen täysstoppi, niin aletaan olla ytimessä. Kun ymmärretään, että kuluttamisen boostaamisen sijasta pitäisi huolehtia kaikkien ihmisten perustarpeista paremmin, niin käsitetään että kysymys on, myös paljon kuviteltua enemmän, tuotetun hyvinvoinnin jakamisesta.

Juu. Viime vuosikymmeninä tosiaan maailma on keskittynyt kuvitellun ja lupaillun hyvinvoinnin jakamiseen. Siitä onkin palkittu paljon paremmin kuin tuotetusta hyvinvoinnista.

Sen mitä olen havainnut ja kuullut ihmisten kulutustottumuksista ja palveluiden käytöstä, porukat on todella kovilla rahan riittämisen kanssa ja kaikesta ei niin välttämättömästä nipistetään.

Ollaan vaarallisessa kierteessä. Ties vaikka edessä on ennusteitakin huonommat ajat....

Talous vaikuttaa asioihin, usein enemmän kuin politiikka, tai ehkä sentään ei sillä taloushan on politiikkaa.

Tuossa alleviivatussa väitetään joidenkin huojennusten johtuvan kaksinkertaisuudesta, mutta siihen sisältyy pienoinen valhe.

Rahoittajat eivät ole tuotantolaitosten ja teollisuuden suhteen kärsijöitä. Jos yhteisövero poistettaisiin, tarkoittaisi se sitä että yhteiskunta huolehtisi ilmaiseksi kaikista teollisuuden kuluista, eikä niillä olisi minkäänlaista yhteiskuntavelvollisuutta kuten esim- teiden ja muun infran kustannusten jakamista. Eli veronmaksajat maksaisivat heidän toimintansa sijoittajien hyväksi.  Teollisuus ei silti useinkaan huolehdi velvollisuuksistaan ja jättää monesti yhteisöjen huoleksi jätteet ja saasteen poistuen muualle.

>>

FINNWATCHIN veroasiantuntija Saara Hietanen sanoo, että verovapaissa osinkotuloissa on muutama olennainen ongelma.

– Suurin ongelmista on se, että ne syövät verotuksen oikeudenmukaisuutta ja progressiivisuutta. Kaikista korkeimmissa tuloluokissa huojennus kääntää hyvätuloisten verotuksen regressiiviseksi. Veroaste ei enää nouse tulojen mukana, vaan kääntyy laskuun tietyn pisteen jälkeen, Hietanen sanoo.

Viimeisimmässä verotuksessa verovapaita pääomatuloja sai kaikkiaan 1,5 miljoonaa Suomeen verovelvollista henkilöä. Heistä 266 241 sai osinkoja listaamattomista yhtiöistä.

Pörssiin listaamattomasta osakeyhtiöstä voi Suomessa nostaa niin kutsuttua huojennettua osinkoa 8 prosenttia yhtiön nettovarallisuudesta. Mikäli summa ei ylitä 150 000 euroa, 75 prosenttia siitä on verovapaata. 150 000 euron ylittävästä osuudesta verovapaata on 15 prosenttia.

Pörssiyhtiöstä saatavista osingoista verovapaata on 15 prosenttia. Jos taas listaamattoman yrityksen omistaja nostaa osinkoa enintään 150 000 euroa ja osinko jää alle 8 prosentin rajan, asettuu veroaste 7,5–8,5 prosenttiin, eli huomattavasti alhaisemmaksi.

Huojennuksen on tarkoitus lieventää kaksinkertaista verotusta, joka syntyy siitä, että yhtiön on ennen osinkojen maksua maksettava tuloksestaan yhteisöveroa. Yrittäjän näkökulmasta samaa tuloa verotetaan siis kaksi kertaa.

100 000 euroa tai enemmän tienanneita suomalaisia on peräti 50 772 enemmän kuin julkisista verotiedoista käy ilmi.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010041880.html

Listaamattomien yritysten osinkoja suurempi "verovuoto" on yleishyödyllisten yhteisöjen yms. täysi verovapaus. Pörssiyritysten osingoista noin 90% on joko noita yleishyödyllisisten saamia tai ulkomaisia verosopimuksilla verosta vapautettujen osinkoja. Jos kaikki maksaisivat keisarille sen mitä keisarille kuuluu, niin tavallisen pulliaisen 25,5% vero pienenisi 3%:iin!

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 08, 2023, 14:25:56
Listaamattomien yritysten osinkoja suurempi "verovuoto" on yleishyödyllisten yhteisöjen yms. täysi verovapaus. Pörssiyritysten osingoista noin 90% on joko noita yleishyödyllisisten saamia tai ulkomaisia verosopimuksilla verosta vapautettujen osinkoja. Jos kaikki maksaisivat keisarille sen mitä keisarille kuuluu, niin tavallisen pulliaisen 25,5% vero pienenisi 3%:iin!

Tuohan on uskomatonta roskaa. Esimerkiksi Suomi olisi kyennyt pitämään kiinni kansallisista omistuksistaan, jos veroprosentit olisivat olleet pienempiä = varallisuus olisi säilynyt Suomessa. Nythän suomalaisten on kannattanut myydä omistuksiaan pois ja siirtää voitot pois Suomesta (=koska Suomi on eniten verottava valtio!).

Suomessa ei ole pääomaa, joka ylläpitäisi kotimaista teollisuutta. Olisiko verotuksen järjetön taso syynä siihen...?  ::)

https://twitter.com/viren_matti/status/1732462825786720353 (https://twitter.com/viren_matti/status/1732462825786720353)
https://twitter.com/viren_matti/status/1732404848082014427 (https://twitter.com/viren_matti/status/1732404848082014427)
Matti Virenillä on raakaa varoitusta!

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 08, 2023, 22:34:18

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 08, 2023, 14:25:56
Listaamattomien yritysten osinkoja suurempi "verovuoto" on yleishyödyllisten yhteisöjen yms. täysi verovapaus. Pörssiyritysten osingoista noin 90% on joko noita yleishyödyllisisten saamia tai ulkomaisia verosopimuksilla verosta vapautettujen osinkoja. Jos kaikki maksaisivat keisarille sen mitä keisarille kuuluu, niin tavallisen pulliaisen 25,5% vero pienenisi 3%:iin!

Tuohan on uskomatonta roskaa. Esimerkiksi Suomi olisi kyennyt pitämään kiinni kansallisista omistuksistaan, jos veroprosentit olisivat olleet pienempiä = varallisuus olisi säilynyt Suomessa. Nythän suomalaisten on kannattanut myydä omistuksiaan pois ja siirtää voitot pois Suomesta (=koska Suomi on eniten verottava valtio!).

Suomessa ei ole pääomaa, joka ylläpitäisi kotimaista teollisuutta. Olisiko verotuksen järjetön taso syynä siihen...?  ::)

Toopella ei taida olla paljoakaan taloustietoa väitteidensä tueksi.

Listaamattomien osakkeiden veroedut ovat suomessa huppuluokkaa, muilla mailla ei olla lähelläkään samaa.

Yleensäkin väite suomen kovista veroista muihin maihin verratessa ei ole kovin reaalista. Joitakin ongelmakohtia on mutta ei toopen mainitsemissa tahoissa, eli osakkeiden verotuksessa.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 09, 2023, 12:01:19

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 08, 2023, 22:34:18

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 08, 2023, 14:25:56
Listaamattomien yritysten osinkoja suurempi "verovuoto" on yleishyödyllisten yhteisöjen yms. täysi verovapaus. Pörssiyritysten osingoista noin 90% on joko noita yleishyödyllisisten saamia tai ulkomaisia verosopimuksilla verosta vapautettujen osinkoja. Jos kaikki maksaisivat keisarille sen mitä keisarille kuuluu, niin tavallisen pulliaisen 25,5% vero pienenisi 3%:iin!

Tuohan on uskomatonta roskaa. Esimerkiksi Suomi olisi kyennyt pitämään kiinni kansallisista omistuksistaan, jos veroprosentit olisivat olleet pienempiä = varallisuus olisi säilynyt Suomessa. Nythän suomalaisten on kannattanut myydä omistuksiaan pois ja siirtää voitot pois Suomesta (=koska Suomi on eniten verottava valtio!).

Suomessa ei ole pääomaa, joka ylläpitäisi kotimaista teollisuutta. Olisiko verotuksen järjetön taso syynä siihen...?  ::)

Toopella ei taida olla paljoakaan taloustietoa väitteidensä tueksi.

Listaamattomien osakkeiden veroedut ovat suomessa huppuluokkaa, muilla mailla ei olla lähelläkään samaa.

Yleensäkin väite suomen kovista veroista muihin maihin verratessa ei ole kovin reaalista. Joitakin ongelmakohtia on mutta ei toopen mainitsemissa tahoissa, eli osakkeiden verotuksessa.

Ennen Suurta Vallankumousta Ranskassa oli tilanne, että aateliset ja papisto saivat parhaat virat, osaamista ei tarvittu kunhan syntyperä oli oikea. Ne eivät myöskään maksaneet veroja lainkaan, se velvollisuus oli sälytetty porvareille ja talonpojille. Kun sitten verotuloja olisi tarvittu lisää sotimiseen ja muuhun hauskanpitoon, syttyi talonpoikien ja porvarien käpy palamaan.

Ottaen huomioon, miten äkäisesti tieto nykyaikana liikkuu, on mahdollista että muutos entiseen tulee huomattavasti enemmän yllättäen kuin 1700-luvun lopulla.

Jo aiempina vuosina edelliset Ludvigit olivat noudattaneet hassua talouspolitiikkaa:

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Ludvig_XIVLudvig XIV:n talouspolitiikka oli hyvin yksinkertaista: kuningas kulutti sodassa kaiken rahan, jonka Colbert onnistui haalimaan valtion kirstuihin.

Jotain heikkoja signaaleja suuremmasta tyytymättömyydestä oli jo silloin.

LainaaMazarinin aikana kiristyvä verotus pani alkuun lukuisia kansannousuja: oli aateliston kapina Fronde ja kansan kapina Jacquerie, Solognen alueen maatyöläisten eli puukengänkäyttäjien kapina huhtikuusta elokuuhun 1658 ja Boulonnaisin kapina toukokuussa 1662.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 09, 2023, 12:01:19

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 08, 2023, 22:34:18

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 08, 2023, 14:25:56
Listaamattomien yritysten osinkoja suurempi "verovuoto" on yleishyödyllisten yhteisöjen yms. täysi verovapaus. Pörssiyritysten osingoista noin 90% on joko noita yleishyödyllisisten saamia tai ulkomaisia verosopimuksilla verosta vapautettujen osinkoja. Jos kaikki maksaisivat keisarille sen mitä keisarille kuuluu, niin tavallisen pulliaisen 25,5% vero pienenisi 3%:iin!

Tuohan on uskomatonta roskaa. Esimerkiksi Suomi olisi kyennyt pitämään kiinni kansallisista omistuksistaan, jos veroprosentit olisivat olleet pienempiä = varallisuus olisi säilynyt Suomessa. Nythän suomalaisten on kannattanut myydä omistuksiaan pois ja siirtää voitot pois Suomesta (=koska Suomi on eniten verottava valtio!).

Suomessa ei ole pääomaa, joka ylläpitäisi kotimaista teollisuutta. Olisiko verotuksen järjetön taso syynä siihen...?  ::)

Toopella ei taida olla paljoakaan taloustietoa väitteidensä tueksi.

Listaamattomien osakkeiden veroedut ovat suomessa huppuluokkaa, muilla mailla ei olla lähelläkään samaa.

Yleensäkin väite suomen kovista veroista muihin maihin verratessa ei ole kovin reaalista. Joitakin ongelmakohtia on mutta ei toopen mainitsemissa tahoissa, eli osakkeiden verotuksessa.

Miksi sitten suurimmat maassamme toimivat (jopa ns. suomalaiset) yritykset ovat pääosin ulkomaalaisomisteisia?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kotkan_paperitehdas (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kotkan_paperitehdas)
https://yle.fi/a/74-20058227 (https://yle.fi/a/74-20058227)

LainaaKotkamills on perustetttu vuonna 2010. Vuonna 2020 itävaltalainen kartonkiyhtiö Mayr-Melnhof osti 425 miljoonalla eurolla Kotkamillsin.

Minusta olisi hienoa, jos Suomessa olisi pääomaa, joka voisi ylläpitää teollista toimintaa Suomessa... :-\
Mehän myymme kansallisomaisuutemme pois.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009993733.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009993733.html)
Alma Tuuva, 31, opiskeli korkeakoulussa, kunnes jätti sen kesken ja jäi vapaaehtoisesti työttömäksi. Hän ei ole ainoa, joka tekee niin – tai haluaisi tehdä.
Pummius, lorvius, loisuus on elämänmalli noille parasiiteille. Yhteiskunnan velvollisuus ei ole elättää heitä!

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 09, 2023, 18:14:13

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 09, 2023, 12:01:19

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 08, 2023, 22:34:18

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 08, 2023, 14:25:56
Listaamattomien yritysten osinkoja suurempi "verovuoto" on yleishyödyllisten yhteisöjen yms. täysi verovapaus. Pörssiyritysten osingoista noin 90% on joko noita yleishyödyllisisten saamia tai ulkomaisia verosopimuksilla verosta vapautettujen osinkoja. Jos kaikki maksaisivat keisarille sen mitä keisarille kuuluu, niin tavallisen pulliaisen 25,5% vero pienenisi 3%:iin!

Tuohan on uskomatonta roskaa. Esimerkiksi Suomi olisi kyennyt pitämään kiinni kansallisista omistuksistaan, jos veroprosentit olisivat olleet pienempiä = varallisuus olisi säilynyt Suomessa. Nythän suomalaisten on kannattanut myydä omistuksiaan pois ja siirtää voitot pois Suomesta (=koska Suomi on eniten verottava valtio!).

Suomessa ei ole pääomaa, joka ylläpitäisi kotimaista teollisuutta. Olisiko verotuksen järjetön taso syynä siihen...?  ::)

Toopella ei taida olla paljoakaan taloustietoa väitteidensä tueksi.

Listaamattomien osakkeiden veroedut ovat suomessa huppuluokkaa, muilla mailla ei olla lähelläkään samaa.

Yleensäkin väite suomen kovista veroista muihin maihin verratessa ei ole kovin reaalista. Joitakin ongelmakohtia on mutta ei toopen mainitsemissa tahoissa, eli osakkeiden verotuksessa.

Miksi sitten suurimmat maassamme toimivat (jopa ns. suomalaiset) yritykset ovat pääosin ulkomaalaisomisteisia?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kotkan_paperitehdas (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kotkan_paperitehdas)
https://yle.fi/a/74-20058227 (https://yle.fi/a/74-20058227)

LainaaKotkamills on perustetttu vuonna 2010. Vuonna 2020 itävaltalainen kartonkiyhtiö Mayr-Melnhof osti 425 miljoonalla eurolla Kotkamillsin.

Minusta olisi hienoa, jos Suomessa olisi pääomaa, joka voisi ylläpitää teollista toimintaa Suomessa... :-\
Mehän myymme kansallisomaisuutemme pois.

Puhut ristiin itsesi kanssa- juuri sen vuoksi ulkomaalaisomistus, koska osaketulojen verotus on erittäin edullista, myös ulkomaalaisille omistajille.
Jopa niin edullista, että suomalaiset itsekin tekevät ulkomaille mahdollisuuksien mukaan firmoja joiden ainoa tarkoitus on kiertää veroja joita suomessa joutuisivat hieman maksamaan. Pöytälaatikkofirmat ovat kyllä yleismaailmallinen tapa kiertää veroja, eikä siihen ilmeisesti puututa.

Pääomia ilmeisesti riittää, sillä nehän pääasiassa haalitaan sijoittajilta ja pankeilta joiden tehtävänä on rahoittaa ja tehdä tyhjästä "rahaa".

Ehkä pikemminkin on kyse nopeasta rikastumisen halusta, eikä pitkäaikaisiin sijoituksiin mennä sen vuoksi. Ne jäävät yleensä instituutioiden kuten esimerkiksi  eläkefirmojen huoleksi.

Suomessa esimerkiksi rakentaja (Palmruut) teki valtiolle poliisitaloja -virastotaloja pitkäaikaisilla vuokrasopimuksilla ja myi sen jälkeen ne sopimuksineen ulkomaisille (englannista sijoittajille)

Suurin osa poliisien kuluista onkin kiinteistöistä johtuvaa.

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 09, 2023, 21:56:53
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009993733.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009993733.html)
Alma Tuuva, 31, opiskeli korkeakoulussa, kunnes jätti sen kesken ja jäi vapaaehtoisesti työttömäksi. Hän ei ole ainoa, joka tekee niin – tai haluaisi tehdä.
Pummius, lorvius, loisuus on elämänmalli noille parasiiteille. Yhteiskunnan velvollisuus ei ole elättää heitä!

Yksittäiset ihmiset tuskin ovat iso ongelma.  Yhteisöhän elättää myös valtiohallinnon ja sen ihmiset ja maksaa jopa heidän veronsa.

Voidaan siis vaatia jonkinlaista moraalia heiltäkin.

Ei oli uskonut, että tulee päivä, jolloin olen samaa mieltä Mikael Jungnerin kanssa. Näin on kuitenkin päässyt käymään.
Mikael Jungner esitti sopivaa puskuri­summaa – some syttyi äimistelemään suhteellisuuden­tajun puutetta (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010075340.html)

Jungner siis esitti, että jokaisella olisi hyvä olla jemmassa puolen vuoden palkkaa vastaava summa. Olen ehdottomasti samaa mieltä! Valtakunnan suurimman mediayhtiön entisenä toimitusjohtajana Jungner kuitenkin epäonnistui viestinnässään. Useimmille tuollaisen puskurin säästäminen lyhyellä tai edes keskipitkällä aikavälillä on mahdoton tehtävä. Mikaelin olisi kannattanut puhua tavoitteesta ja kertoa, että pienikin askel tavoitetta kohden on hyvä asia.

^
Nokitan. Minun mielestäni ihmisillä pitäisi olla vähintään kolmen vuoden puskurirahasto jemmassa, ja sitten pitäisi olla myös maailmanrauha. Lisäksi pitäisi olla entistäkin kauniimpia missejä, eikä kahvin pitäisi olla lähikaupasta ikinä loppu.

Mikael Jungner on kyllä todellakin oman elämänsä johtohahmo.

Verottaja jakaa veronmaksajilta nyysimiänsä varoja kyllä "omille tutuilleen" tai muille tärkeäksi katsomilleen tahoille. Säästäminen on siis hyväksi kansataloudelle, että pankit ja luottolaitokset voivat antaa tarvittavaa rahoitusta rikkaillekin tahoille. Avustukset tuotantoon, on siis paikallaan, ainakin rikkaiden tuottajien mielestä.
Kemijoki lienee sen noin- 60 miljoonan investointiavun tarpeessa. Köyhä firma--


>>

Ministerit Kemijoki oy:n lobattavana elokuussa
Ympäristöministeri Kai Mykkänen ja omistajaohjausministeri Anders Adlercreutz ihastuivat elokuussa Rovaniemellä Kemijoki oy:n Sierilän vesivoimahankkeeseen ja laajoihin pumppuvoimala suunnitelmiin. Vierailun tiedotteessa ylistetään Kemijoki oy:n Sierilän voimalahanketta, vesivoiman puhtautta ja varmuutta.

Ministerit näyttävät tavanneen Rovaniemellä vain Kemijoki oy:n edustajia.

Tiedotteessa ei mainita vesivoiman laajoista ympäristöhaitoista eikä vuosia käydystä kiistasta, jossa voimayhtiöt vastustavat Lapin ely-keskuksen vaatimaa kalatievelvoitteen asettamista Kemijoki oy:lle ja Pohjolan voima oy:lle.

https://yle.fi/a/74-20066510

LainaaKeskuskauppakamarin toimitusjohtaja Juho Romakkaniemi näkee vaarana, että ankarilla toimilla Suomi syö itseltään talouskasvun edellytyksiä entisestään.

https://www.verkkouutiset.fi/a/ei-veroteta-ja-saasteta-itseamme-syvemmalle-lamaan/#ea78e35b

Vaara on mitä ilmeisin, leikataan kasvun edellytykset ja verotetaan kaikki pelivara pois. Tuloksena jämähdys, pudotus ja romahdus.

Pankkiirilla on yksinkertainen neuvo. Toteutus voi olla hankalampaa.
https://www.arvopaperi.fi/uutiset/paattajille-yksisuuntainen-lippu-pohjanmaalle-takaisin-sitten-kun-on-saanut-kaiken-opin-ehdottaa-ekonomisti-suomen-tautiin/c929a05b-89db-4c99-abc8-6d2353f10734

LainaaAktian pääekonomisti Lasse Corin puolestaan esittää tuottavuuden kohentamiseksi, että "ostetaan kaikille päättäjille yksisuuntainen lippu Pohjanmaalle".

"Takaisin saa tulla sitten, kun on saanut kaiken opin sieltä. Työttömyysaste neljä prosenttia ja työllisyysaste 80 prosenttia, vaikka on samat lait kuin muuallakin Suomessa. Sieltä voi aloittaa", Corin paukauttaa.

Suomennettuna Lassen ohje tarkoittaa: lopetetaan "jonkun muun" syyttely ja opetellaan tekemään asioita oikein.

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 05, 2024, 12:02:49Pankkiirilla on yksinkertainen neuvo. Toteutus voi olla hankalampaa.
https://www.arvopaperi.fi/uutiset/paattajille-yksisuuntainen-lippu-pohjanmaalle-takaisin-sitten-kun-on-saanut-kaiken-opin-ehdottaa-ekonomisti-suomen-tautiin/c929a05b-89db-4c99-abc8-6d2353f10734

LainaaAktian pääekonomisti Lasse Corin puolestaan esittää tuottavuuden kohentamiseksi, että "ostetaan kaikille päättäjille yksisuuntainen lippu Pohjanmaalle".

"Takaisin saa tulla sitten, kun on saanut kaiken opin sieltä. Työttömyysaste neljä prosenttia ja työllisyysaste 80 prosenttia, vaikka on samat lait kuin muuallakin Suomessa. Sieltä voi aloittaa", Corin paukauttaa.

Suomennettuna Lassen ohje tarkoittaa: lopetetaan "jonkun muun" syyttely ja opetellaan tekemään asioita oikein.

Pohjanmaalla on kyllä hyvät perinteet- ainakin sipilä sieltä kotoisin joten varmaan hän osasi aikoinaan oikein kätevästi hyödyntää verottajan saavutuksia omissakin projekteissaan.

 Valtion omistama rauta-ruukki-

Lainasi esimerkiksi rautaruukilta rahat ja osti osakepääoman rautaruukilta firmassa (taajuusmuuntajia valmistava) jonka siten myi amerikkalaisille pääomasijoittajille ja oli sen vuoren "tulokuningas pienessä suomessa.

Taitavaa touhua kaikin puolin- harva saa lainaa tuohon ja harva varmaa antaa lainaa sille joka aikoo ostaa heidän oman firmansa ja mahdollistaa tuollaisen-

No nykyisin rauta- ruukki on varmaan jo jollain muulla nimellä palasteltu ja se entinen johtaja mullan alla- joten häneltä ei voi kysyä--

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 10, 2023, 11:42:59

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 09, 2023, 21:56:53https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009993733.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009993733.html)
Alma Tuuva, 31, opiskeli korkeakoulussa, kunnes jätti sen kesken ja jäi vapaaehtoisesti työttömäksi. Hän ei ole ainoa, joka tekee niin – tai haluaisi tehdä.
Pummius, lorvius, loisuus on elämänmalli noille parasiiteille. Yhteiskunnan velvollisuus ei ole elättää heitä!

Yksittäiset ihmiset tuskin ovat iso ongelma.  Yhteisöhän elättää myös valtiohallinnon ja sen ihmiset ja maksaa jopa heidän veronsa.

Voidaan siis vaatia jonkinlaista moraalia heiltäkin.

Onkoha  sukua Svenille?

Metsäteollisuuden jalostusarvo on laskenut.

LainaaSuomen metsistä saadaan puukuutiota kohden nykyään noin puolet vähemmän rahaa kuin 1990-luvun lopun ja 2000-luvun alun huippuvuosina.

Arvonlisä romahti paperin kysynnän mukana. Maailmalle Suomesta nykyään jalostettavaksi vietävä sellu on paljon matalamman jalostusasteen tuote kuin huippuluokan aikakauslehtipaperi.

https://www.hs.fi/talous/art-2000010347549.html

Markkinatilanne voi joskus hieman parantua kun muualla(kin) sammutellaan loppuunajettuja alan tehtaita, luulisi parhaiden jäävän jäljelle.

Toinenkin mahdollisuus jalostusasteen parantamiselle on.

Lainaa...nanoselluloosaa voidaan käyttää lääkeaineiden apu- ja kantaja-aineina.
...
Raportin mukaan Suomen metsistä voitaisiin saada vuonna 2035 jopa 15,6 miljardin euron arvonlisä. Se tarkoittaisi 80 prosentin kasvua verrattuna vuoden 2019 tasoon. Hakkuumäärä ei kasvaisi.

Lääkkeissä ja kosmetiikassa on tulevaisuus. Kun kilohinta nousee niin osaamisvaatimus sekä teknillisellä, että markkinointipuolella kasvaa. Pussihousuinen juoppo sahuri pystyy vielä myymään hiukan suunnikkaista lankkua maanjäristysalueille mutta kansainvälisille kosmetiikka- ja lääkeyrityksille ei taida raaka-aineen myynti onnistua yhtä hyvin, niillä eväillä.

Riikka Purra?
Arvonlisäveroa voidaan nostaa tolkullisesti - ei puututa eläkeläisten verotukseen - uskon...
Ko. vero on tasapuolinen kaikille sidosryhmille...

Muisto

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 10, 2024, 07:53:05Riikka Purra?
Arvonlisäveroa voidaan nostaa tolkullisesti - ei puututa eläkeläisten verotukseen - uskon...
Ko. vero on tasapuolinen kaikille sidosryhmille

Muisto

Riikka Purra on taitava poliitikko. Hän on tajunnut, että uudet hyvinvointialueet muuttavat eläkeläismassat paperitiikereiksi. Terveydenhuoltosysteemin kehittäminen pitää huolen siitä, että eläkeläisten kostoa ei tarvitse vaaleissa enää pelätä. He eivät koppiin selviä, eivätkä muista tai kykene kirjoittamaan omaa nimeään, saati ehdokkaiden numeroita. Eläkkeistä voi siis huoletta leikata. Niks naks.