Ketju on muodostettu ketjuun SDP uudistumisten tiellä? kasvaneesta rönsystä.
Kauas on tultu Antti Rinteen ajoista, mutta onko näin villi meno sittenkään kovin hyväksi? SDP:n vetovoima on paljolti ollut Marinin henkilön varassa.
Videot alkoivat levitä somessa: Sanna Marin juhlii ja tanssii villisti julkkisporukassa (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cc979c9c-c331-42f5-afe6-d30bdb869e3a) (ainakin tätä kirjoittaessa video näkyy myös Iltalehden jutussa)
Ei sillä, etteikö nuori PM voisi juhlia kavereiden kanssa, mutta pitäisi katsoa kaverit sen mukaan, ettei kaikki menee somein kautta näkyviin. Kukkahattutätinä sanoisin, että välttämättä tuo ei enää ole kaikkien mielestä niin kovin coolia eikä Sannakaan varmaan ollut kovin mielissään videon vuotamisesta.
IS puolestaan ei julkaissut videota, mutta siellä on Marinin kommentti (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009011256.html):
Ilta-Sanomat tavoitti pääministeri Sanna Marinin keskiviikkona illalla ennen kuin video tuli julkisuuteen. Tässä vaiheessa Marin kertoi tietävänsä, että tällaisia videoita on liikkeellä. Videoiden tultua julki hän kertoi, ettei kommentoi asiaa keskiviikon aikana.
No nyt ollaan kyllä todellakin uudistumisen tiellä!!
Minä olen niin kukkahattu, että ole ikinä ymmärtänyt tuota nytkyttämistä, rynkyttämistä ja haarat levällään vääntelehtimistä, ts. ymmärtänyt, että se olisi tanssia tai hauskanpitoa. Kai se sitä jossain päihdetilassa kumminkin voi olla.
Hipin pointti on just se, mitä itsekin ajattelen: KENEN kanssa tämä oikein pyörii, kun kännivideot leviävät someen? Ja missä ne turvamiehet ovat taas olleet = mikseivät keränneet kännyköitä kuvaavilta.
Saa sitä pääministerikin juhlia ja tanssia, kuten tahtoo, mutta tosiaan: itse koen, että minulla ei olisi ammatillisesti varaa siihen, että esim. ko. tyyppinen video leviäisi firman nettiin.
Vähän säälihän se tietty on, että suomalainen kulttuuri on näin bilevastainen, mutta...
T: Xante
^^
^
Te misogynit!
Näinhän meille on opetettu: mikä tahansa Sanna Marinin toiminnan arvostelu, kohdistuu se sitten bilettämiseen tai politiikkaan - palataan jälkimmäiseen hetken päästä - on törkeää patriarkaalista naisvihaa. Media on tähän asti vain ihastellut nuoren pääministerimme asusteita ja somekuvia. Nyt julkisuuskuvaan on vähitellen tullut säröjä ainakin Iltalehden toimituksessa.
Niin siitä Mariinin politiikasta. Tunnusta poliittisen muistini lyhyyden. En oikein muista mitä Marin olisi saanut aikaiseksi THL:n koronatiedottajana toimimisen ohella. Muistaako kukaan?
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 18, 2022, 07:49:21KENEN kanssa tämä oikein pyörii, kun kännivideot leviävät someen?
T: Xante
Ärsyttävän paskasakin kanssa pyörii ja sehän tässä on ongelma eikä bilettäminen.
Jos bilettäisi vaikka Soinin ja Väyrysen kanssa, äänestäisin häntä.
Olihan bileissä myös Meidän Ilmari (https://www.meidanilmari.fi) ja ihmettelen, kenen joukoissa hän nykyään seisoo, kun ei parhaasta kaveristaan pitänyt huolta tuon paremmin. Muistaakseni noita jossain kuvattiin juuri parhaina kavereina ja sillä Ilmari tuntuu olevan aina bileissä mukana.
Ja tässä Marinin meriselitys:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0de02690-e813-4ced-88ed-3ee8123f16be
klo 09:59: Pääministeri Marin saapuu paikalle. Hän sanoo, että videot ovat yksityisiä ja kuvattu yksityisissä tiloissa. Kyse on siitä ,että olen viettänyt railakkaasti iltaa. Tanssinut ja laulanut. Häneltä kysytään jauhojengistä, hän sanoo ettei tiedä sellaista. "nämä ovat yksityisiä videoita ja eivät ole tarkoitettu julkisuuteen". Marin kieltäytyy kertomasta, missä juhlat ovat olleet.
Hän ei osaa sanoa mistä videot ovat vuotaneet julkisuuteen.
Nurmi kysyy mitä videolla kuultava jauhojengi tarkoittaa ja mihin testaaminen viittaa. Marin kertoo, ettei tiedä.
"En ole käyttänyt huumeita, en ole käyttänyt mitään muuta kuin alkoholia."
"En ole laskenut annoksia. Olen juonut alkoholia, mietoja."
"Tiesin, että minua kuvataan. Mutta luotin ettei niitä videoita vuodeta."
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 18, 2022, 10:02:49
Olihan bileissä myös Meidän Ilmari (https://www.meidanilmari.fi) ja ihmettelen, kenen joukoissa hän nykyään seisoo, kun ei parhaasta kaveristaan pitänyt huolta tuon paremmin. Muistaakseni noita jossain kuvattiin juuri parhaina kavereina ja sillä Ilmari tuntuu olevan aina bileissä mukana.
Hyi saatana! Arvostukseni pirkanmaalaisia äänestäjiä kohtaan laski juuri pohjalukemiin. Miten kukaan on voinut äänestää tuota limanuljaskaa. Pyydän tässä vaiheessa anteeksi oikeilta limanuljaskilta.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 18, 2022, 10:02:49
Olihan bileissä myös Meidän Ilmari (https://www.meidanilmari.fi) ja ihmettelen, kenen joukoissa hän nykyään seisoo, kun ei parhaasta kaveristaan pitänyt huolta tuon paremmin. Muistaakseni noita jossain kuvattiin juuri parhaina kavereina ja sillä Ilmari tuntuu olevan aina bileissä mukana.
Ja tässä Marinin meriselitys:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0de02690-e813-4ced-88ed-3ee8123f16be
klo 09:59: Pääministeri Marin saapuu paikalle. Hän sanoo, että videot ovat yksityisiä ja kuvattu yksityisissä tiloissa. Kyse on siitä ,että olen viettänyt railakkaasti iltaa. Tanssinut ja laulanut. Häneltä kysytään jauhojengistä, hän sanoo ettei tiedä sellaista. "nämä ovat yksityisiä videoita ja eivät ole tarkoitettu julkisuuteen". Marin kieltäytyy kertomasta, missä juhlat ovat olleet.
Hän ei osaa sanoa mistä videot ovat vuotaneet julkisuuteen.
Nurmi kysyy mitä videolla kuultava jauhojengi tarkoittaa ja mihin testaaminen viittaa. Marin kertoo, ettei tiedä.
"En ole käyttänyt huumeita, en ole käyttänyt mitään muuta kuin alkoholia."
"En ole laskenut annoksia. Olen juonut alkoholia, mietoja."
"Tiesin, että minua kuvataan. Mutta luotin ettei niitä videoita vuodeta."
Sanna on kyllä möhlinyt muutenkin, mutta ilmeisesti se kuuluu pääministerin "normaaliin toimintaan.
Väittäessään ettei energiariisi koske suomea juurikaan ja kaikkea muuta "hölynpölyä.
Tuo sisäpiirin retkue ei siinä lisänä paljoakaan lisää "uskottavuutta.
Mutta onhan niitä muitakin "töppääjiä ollut maan johdossa- sipilän tekosiakin saadaan perata hamaan tulevaisuuteen- uniperikin ostettiin sen hallituksen aikana ja ajokortit alennettiin "kakaroiden saataville- taxi-bisnes pilattiin ja paljon muuta.
Kekkonen sentään "sivistyneesti ryyppäsi muilta herroilta ja vierailta jalat alta saunareissuilla.
Tuo jauhojuttu jää vielä varmaan ihmisten mieliin--
VIDEOSSA puhutaan "jauhojengistä". Marin sanoo, ettei osaa kertoa, mitä se tarkoittaa. Hän ei ole tietoinen siitä, että kukaan olisi käyttänyt juhlissa huumeita.
– Itse en ole käyttänyt huumeita.
– Kyllä minä aion olla ihan sama ihminen kuin tähän asti, Marin sanoo, kun häneltä kysyttiin, aikooko hän muuttaa käyttäytymistään.
Pääministeriä on kritisoitu juhlimisesta. Marin kommentoi asiaa sanomalla, että pystyy hoitamaan pääministerin tehtäviä juhlimisesta huolimatta
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 18, 2022, 10:40:06
Kekkonen sentään "sivistyneesti ryyppäsi muilta herroilta ja vierailta jalat alta saunareissuilla.
...
Pääministeriä on kritisoitu juhlimisesta. Marin kommentoi asiaa sanomalla, että pystyy hoitamaan pääministerin tehtäviä juhlimisesta huolimatta[/i]
Kekkonen juhli lähinnä virka-aikoina ja virkamatkoilla kuten yleensä useimmat ministeritkin siihen aikaan. On varmaan mahdotonta pystyä yhtä hyviin päätöksiin, avauksiin ja salassapitoon kännissä, kuin suurinpiirtein selvinpäin.
Sanna on ilmeisesti keskittynyt nollaamaan vain ollessaan ns. vapaalla.
Minusta on tärkeää, että asiat ovat juuri näin päin. Työssä selvänä ja vapaalla juhlitaan jos tarvetta tai aihetta ilmenee. Kaveripiiriä on syytä tosin kurmuuttaa jos video on levitetty ilman lupaa.
Ei minua ainakaan haittaa jos Sanna osaa myös irroitella. On oltava jotain keinoja päästä edes hetkeksi kaikesta vaativuudesta eroon. Harmi jos näin tulee vain lisää harmeja.
^
Toivottavasti-- jauhojengit ei kyllä ole kovin hyvä lähtökohta, jos niitä tosiaan on kuvaannollisesti juhlittu.
Olisi aika oletettavaa, että Sanna Marin pistää nyt mietintään, millä porukalla noita kotibileitä tästä lähin kannattaa pitää. Nyt on luotettu vääriin ihmisiin - tai ainakin yhteen väärään ihmiseen.
Äkkiähän tuollaisesta sekoiluvideosta voidaan vetää vääriä johtopäätöksiä ja ainakin itselläni kiinnitti huomio Marinin lausuma siitä, että hän itse ei käyttänyt huumeita. Ei siis sanonut, että bileissä ei niitä ollut lainkaan saatavilla. Varmaan ihan fiksu lausunto sikäli, että jos myöhemmin tulee ilmi, että jotkut siellä olivat "jauhoissaan", niin Marin ei ainakaan valehdellut. Edellyttäen tietysti, että ei tosiaan itse ollut käyttänyt.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 18, 2022, 11:07:00
^
Toivottavasti-- jauhojengit ei kyllä ole kovin hyvä lähtökohta, jos niitä tosiaan on kuvaannollisesti juhlittu.
En tiedä mitä nuoriso nykyään käyttää. Joskus 60-luvulla hipit poltteli ruohoa, minun nuoruudessani vedettiin kaljaa, kossua ja omppupomppua. Sitten 80-lukuiset nuuhki tinneriä ja 90-luvulla alettiin käyttää lääkkeitä. Nyt saattaa olla jauhot in.
Ilman muuta alkoholin mainoskiellot ja wiinan hyvien puolien korostamatta jättäminen ja kaikkien päihteiden leimaaminen yhtä kelvottomiksi on aikaansaanut sen, että nuoriso on alkanut valita mielestään tasahyvien vaihtoehtojen välillä. Ja kaikenlaisia sekakäyttöjäkin suositaan, mistä seuraa arvaamattomia äkkikuolemia.
Olisiko aika alkaa suosia mietoja päihteitä kuten kannabista ja viinejä. Kekkosenaikainen kauhea känni on antanut väärän mielikuvan siitä, miksi päihteitä pitäisi käyttää. Niillä pitää tavoitella kivaa hyvänolon tunnetta ja yhteisöllistä meininkiä sekä tiukkaakin löysempää seksuaalimoraalia, ainakin hetkellisesti. Ei tajuttomuuden rajamailla olevaa örvellystä.
Onhan tuossa nyt myös melkoinen yksityisyyden loukkaaminen, lakipykälistä en ole varma. On se kumma, että kaveripiiristä ei saada irti, kuka pölvästi ja mistä syystä asian teki. Ei kai siellä kämpillä nyt satoja ihmisiä ole ollut.
Sekin on kumma, että tuossa kunnossa ovat päässeet vielä pariin baariin. Ei onnistuisi tavikselta, tai sitten Sannalla on jumalaton pokepokka, mikä lienee onkin tehtävissään kehittynyt.
T: Xante
Muoksis: kehtaiskohan täti myöntää? No kun aloitin. On juuri sen näköistä porukkaa, jota itse katsoo vähän säälien baareissa, yli kolmekymppiset nytkyttämässä itseään ja älisemässä mölisemässä. Jotenkin aina ajattelee, että onneksi nuo kännit tuli vedettyä aikanaan, ettei enää ihmisten ilmoilla tartte tuotakaan tehdä.
T: Xante
Seiskan mukaan Sanna on tosiaan ollut ihan räkäkännissä ja onhan noissa kuvissa potkua.
Melkein hyvä tyyppi -ainesta :).
Olisiko sittenkin jallujengi eikä jauhojengi, jos sillä nyt jotain väliä on.
Monenlaista mölinää eri videoilla. Joku haistatti paskat kaikille.
Jauho? Jauhojengi? Jauhottaa?
Somessa Gurbanov, Vehkoo, Nyqvist, Jalonen... jauhottavat persuja ja muita tietämättömiä hölmöjä säännöllisesti. Onko se nyt sitten yhtäkkiä väärin olla tuossa jauhojengissä kun minäkin taidan siihen kuulua? :D
Jälleen kerran, onpas Sannalla paskoja ryyppykavereita. Ehkä kannattaisi viettää jatkotkin vanhojen luottokavereiden kanssa, kuin joidenkin yli 10 vuotta nuorempien influenssaajien ja b-luokan "mediapersoonien" kanssa. Osoittaa varsin huonoa arvostelukykyä mikäli arvon pääministeri todella kuvitteli, että ko. seuralla tallenteet pysyisivät poissa julkisuudesta. Fiksut ryyppykaverit eivät mitään vastaavia kuvaustuokioita pitäisikään, saati että niissä kannattaisi pärstäänsä näyttää.
Kauan sitten olimme isolla porukalla Itävallassa laskettelemassa. Silloin ei ollut vielä kamerakännyköitä mutta mukana oli laadukas, pieni yhden käden kannettava videokamera. Se oli taajaan käytössä, ja joitakin viikkoja reissun jälkeen keräännyimme samalla porukalla erääseen ravintolaan juhlimaan, ja katsomaan samalla filmin antimia.
Ne klipit pyörivät ravintolan kabinetin laajakankaalla ehkä 15 minuuttia, ja sitten yhteistuumin filmi poikki. Samalla kaikki tulivat pikaisesti siihen lopputulemaan, että ei ikinä enää videokameroita millekään bilereissuille. :)
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 18, 2022, 16:04:22
Jauho? Jauhojengi? Jauhottaa?
Somessa Gurbanov, Vehkoo, Nyqvist, Jalonen... jauhottavat persuja ja muita tietämättömiä hölmöjä säännöllisesti. Onko se nyt sitten yhtäkkiä väärin olla tuossa jauhojengissä kun minäkin taidan siihen kuulua? :D
Hartaana päihteidenvastaisena epäkokemusasiantuntijana voisitkin tehdä Sanna Marinin juomatavoista virallisen huoli-ilmoituksen (https://www.suomi.fi/palvelut/verkkoasiointi/ilmoitus-sosiaalihuollon-tarpeesta-huoli-ilmoitus-aikuisesta-keusote/41e31e5b-8b7a-4365-8808-9f32da5c09e3). Sellaisen voi tehdä anonyymisti. :)
Petteri-järviseltä löytyy setäainesta.
Iltalehti: Järvisen mukaan videoiden kuvaaminen on "hölmöä" ja osoittaa "harkintakyvyn puutetta kaikilta asianosaisilta".
Keitä ovat asianosaiset?
-------
Patologisena toisinajattelijana olen eri mieltä. Tapahtuman kuvaaminen on mielestäni ansiokasta kultuurillista dokumentaatiota. Jos video säilyisi, se olisi ansiokas dokumentti historioitsijoille kahden tuhannen vuoden kuluttua.
"Hölmö" on aikalaiskuvaus asioille. Laajassa historiallisessa perspektiviissä sellaista ei olekaan. Kun nyt tutkitaan Rooman valtakunnan ajalta säilyneitä esineitä ja dokumentteja ja seinämaalauksia, ei niistä sanota, että niiden tekeminen on ollut hölmöä, vaikka se jonkun aikansa petterijärvisen mielestä olisi sitä ollut.
Esimerkiksi tällainen taide on voinut olla joidenkin mielestä hölmöä, mutta se täydentää kuitenkin aikalaiskuvaa Rooman valtakunnan aikaisesta elämästä. Niin tulisi tekemään myös Sanna Marinin bilevideo, jos se säilyisi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Erotic_art_in_Pompeii_and_Herculaneum
Videossa on oikeastaan vain yksi vika. Jos ette arvaa, kysykää.. tiedätte kyllä keneltä. Asian mainitseminen olisi minulta epäsopivaa.
Mielestäni tapahtumia voi ja pitää dokumentoida, mutta dokumenttien julkaisun kanssa pitää olla harkitseva ja varovainen. Jos minulla olisi ollut kyseisiä videoita, en olisi julkaissut niitä ainakaan tässä vaiheessa.
P.S. Kaikki puhuvat kyseisestä videosta, joten olisi mielenkiintoista nähdä se. Olen nähnyt vain joitakin pysäytyskuvia ja sekunnin kestävän hidastetun pätkän.
^
Olen kyllä tuosta osittain samaa mieltä, vaikka tässä tapauksessa tallenteissa ei kyllä ole mitään ikimuistoista. "Pääministeri Sanna Marin ja hännystelijät" voisi olla aika kuvaava nimi klippisikermälle.
Mutta juu, historiallisesti tallenteella on silti arvoa; mikäli minulla olisi vastaavia hallussani, niin julkaisisin ne vasta henkilöltä itseltään saadun luvan kanssa, ja ehkä sitten joskus 10 vuoden päästä. Vaan kun tämmöisiä tallenteita ei omissa piireissä oteta ylipäätään. Ravintolan terassilla on käynyt pari kertaa niinkin, että joku täysin ulkopuolinen on yrittänyt salakuvata toisesta pöydästä seurueemme puheita ja menoa. Minun lisäkseni ydinporukassa kuitenkin on muitakin, jotka tarkkailevat samalla vaivihkaa, josko joku ulkopuolinen sellaista yrittää. Jos yrittää, niin kyllä ne tallenteet/kuvat luurista lähtevät, ja samalla tuleekin sitten elinikäinen porttikielto paikkaan, jossa kuvaamista ilman lupaa yritti. Ravintolat ja niiden terassit kun eivät ole julkisia tiloja.
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 18, 2022, 16:50:42
Mutta juu, historiallisesti tallenteella on silti arvoa; mikäli minulla olisi vastaavia hallussani, niin julkaisisin ne vasta henkilöltä itseltään saadun luvan kanssa, ja ehkä sitten joskus 10 vuoden päästä. Vaan kun tämmöisiä tallenteita ei omissa piireissä oteta ylipäätään. Ravintolan terassilla on käynyt pari kertaa niinkin, että joku täysin ulkopuolinen on yrittänyt salakuvata toisesta pöydästä seurueemme puheita ja menoa. Minun lisäkseni ydinporukassa kuitenkin on muitakin, jotka tarkkailevat samalla vaivihkaa, josko joku ulkopuolinen sellaista yrittää. Jos yrittää, niin kyllä ne tallenteet/kuvat luurista lähtevät, ja samalla tuleekin sitten elinikäinen porttikielto paikkaan, jossa kuvaamista ilman lupaa yritti. Ravintolat ja niiden terassit kun eivät ole julkisia tiloja.
Tässä vähän täsmennystä. En tiedä, miten asiantuntevaa tämä on.
https://www.kpflaki.com/post/voiko-baarissa-itsest%C3%A4%C3%A4n-%C3%A4%C3%A4li%C3%B6n-tehneen-henkil%C3%B6n-kuvan-julkaista-somessa
"Jalluu kossuu ja kaljaa" - Petri Nygård, Selvä päivä-kappaleessa toistuu kuten myös
"Palvon lemmyy otan hennyy"
--> "Jalluu jenny(y)" joka tosiaan parhaiten sopii tähän kohuvideoon:
https://twitter.com/lauri_linden/status/1560195779825893377
("Jenny(y)" voi olla sarjasta väärinkuullut-laulun-sanat tai joku Jenny on bilejoukossa)
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 18, 2022, 09:10:26
Nyt julkisuuskuvaan on vähitellen tullut säröjä ainakin Iltalehden toimituksessa.
Tämä vain vahvistaa sitä että IL:stä on tullut nykyisten ja entisten PS:ien(Soinin) 2. äänitorvi ja Marinin jahtaaja. Myös:
Dmitry Gurbanov @Dimmu141
Iltalehti aamulla: Marin käytti huumeita koska siellä huudettiin jauhojengiä.
Iltalehti illalla: Ok, jauhojengi ei ole ehkä huudettu, mutta kun bileissä on niin vähän laseja pulloja, niin pakko siellä olla huumeet.- https://twitter.com/Dimmu141/status/1560254088985673730 (korjasin typoja.)
Olemme kyllä todella vaarallisella tiellä jos media voi ilman todisteista ja vain "olemuksen" tai "pullojen vähäisyyden" perustella leimata ihmisiä narkkariksi.
Tämä on jo FoxNews potenssi kymmenen meno. - sama
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 18, 2022, 16:55:47
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 18, 2022, 16:50:42
Mutta juu, historiallisesti tallenteella on silti arvoa; mikäli minulla olisi vastaavia hallussani, niin julkaisisin ne vasta henkilöltä itseltään saadun luvan kanssa, ja ehkä sitten joskus 10 vuoden päästä. Vaan kun tämmöisiä tallenteita ei omissa piireissä oteta ylipäätään. Ravintolan terassilla on käynyt pari kertaa niinkin, että joku täysin ulkopuolinen on yrittänyt salakuvata toisesta pöydästä seurueemme puheita ja menoa. Minun lisäkseni ydinporukassa kuitenkin on muitakin, jotka tarkkailevat samalla vaivihkaa, josko joku ulkopuolinen sellaista yrittää. Jos yrittää, niin kyllä ne tallenteet/kuvat luurista lähtevät, ja samalla tuleekin sitten elinikäinen porttikielto paikkaan, jossa kuvaamista ilman lupaa yritti. Ravintolat ja niiden terassit kun eivät ole julkisia tiloja.
Tässä vähän täsmennystä. En tiedä, miten asiantuntevaa tämä on.
https://www.kpflaki.com/post/voiko-baarissa-itsest%C3%A4%C3%A4n-%C3%A4%C3%A4li%C3%B6n-tehneen-henkil%C3%B6n-kuvan-julkaista-somessa
On asiantunteva. Eli ravintolassa saa kuvata - paitsi pystyvideoita. ;)
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 18, 2022, 16:55:47
Tässä vähän täsmennystä. En tiedä, miten asiantuntevaa tämä on.
https://www.kpflaki.com/post/voiko-baarissa-itsest%C3%A4%C3%A4n-%C3%A4%C3%A4li%C3%B6n-tehneen-henkil%C3%B6n-kuvan-julkaista-somessa
Asiantuntevaa, mutta myös vähän harhaanjohtavaa. Yksityinen yrittäjä voi määritellä, mikä hänen liiketiloissaan (Terassi mukaan lukien) on kiellettyä, ja mikä sallittua. Asiakkaitaan vaalivat ravintolat eivät salli tallenteiden ottamista, ja tämähän juontaa juurensa jo kauan ennen kännykkäkameroita. Eli vaikka laki periaatteessa sallii kuvaamisen, niin se koskee näissä tapauksissa vain yleistä, satunnaista kuvaamista. Sen sijaan jonkin yksittäisen henkilön tai seurueen tarkoituksellinen kuvaaminen on lain näkökulmasta tulkinnanvaraista. Ja vaikka yksityisyydensuoja takaa, että kuvanneen henkilön ei tarvitse luovuttaa kuviaan ravintolan henkilökunnalle/asianosaiselle, harva tavan räkänokka sitä tietää. Ja sitten on niin, että mikäli julkaisee ottamiaan kuvia missään somessa, niin silloin kyseessä on välittömästi yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisestä.
Lisäksi on hyvä pitää mielessä konteksti. Jos ravintolassa salaa kuvannut tyyppi jää tuoreeltaan kiinni eikä aio suostua poistamaan ottamiaan kuvia/tallenteita, niin siitä kyllä hermostuvat kaikki tilanteen näkevät. Ulkopuolinen kuvaaja siis saattaa olla vaarassa saada myös turpaansa joltain toiselta täysin ulkopuoliselta, sen verran ihmiset tämmöisestä hermostuvat. Silloin puolestaan henkilökunta voi ulkoistaa tyypin myös ihan sillä perusteella, että he eivät voi enää taata ko. tyypin turvallisuutta kyseisessä paikassa. Se on raastuvassakin käypä selitys.
Tavallaan kyse on siis vastaavasta, kuin jotkin somealustat ja niiden moderointi. Kaupallinen somealusta voi määritellä omat järjestyssääntönsä alustan käyttöön, eivätkä ne siten kuulu suoraan suomalaisen sananvapauslain piiriin. Se mikä on julkisoikeudellisesti sallittua, voi silti olla kaupallisen lainsäädännön puitteissa kiellettyä.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 18, 2022, 17:07:22
On asiantunteva. Eli ravintolassa saa kuvata - paitsi pystyvideoita. ;)
Hyvissä ravintoloissa kuvaamista ei silti sallita, ja laki on ajastaan jäljessä tallenteiden suhteen. On kuitenkin hieman eri asia ottaa vain jokin yksittäinen valokuva, kuin useita minuutteja kestäviä tallenteita. Jos ravintola/yökerho haluaa pitää avainasiakkaistaan ja maineestaan kiinni, niin kyllä niihin kuvaamaan saapuneet tyypit ulkoistetaan tavalla, tai toisella. Kuvien ja tallenteiden ottamisen avoin salliminen (Saati suosiminen) olisi mille tahansa anniskelupaikalle yksinkertaisesti huonoa bisnestä. Kävisitkö itsekään paikoissa, joissa sinua saatettaisiin kuvata aina, miten mielii?
Nyt taisin nähdä sen videon vanhasta uutisesta. Eihän se ole mitään siitä syntyneeseen kohuun nähden.
Taitaa olla uutispula, kun tuollaisesta saadaan uutinen. Ja politiikassahan kaikki kelpaa.
Jos bilettäminen edustaa uudistunutta SDP:tä, niin on kai se uudistunut. Olisi vaikea kuvitella Väinö Tanneria tai Rafael Paasiota tanssimassa Marinin tapaan.
Minä en tietenkään ole koskaan osallistunut tuollaisiin bileisiin enkä oikeastaan minkäänlaisiin, mutta se ei ole mikään normaalisuuden mittari.
Minä lähden nyt anniskelupaikkaan. Riippumatta onko paikalla demareita tai kuvaajia. ;D
Tästä tuli nyt rönsy, mutta Kopekin laittamassa linkissäkin on hyvä summa summarum:
"Tiivistän vielä vastaukset alussa esitettyihin kysymyksiin: asiakas voi kieltää kuvansa julkaisun markkinointitarkoituksessa. Kyltin esittäminen ei myöskään tarkoita samaa kuin luvan antaminen kuvien käyttöön. Sillä sen sijaan voi olla merkitystä, jääkö asiakas oleskelemaan ravintolaan nähtyään kyltin. Voitaisiinko tätä tulkita luvan antamiseksi? Ravintolan kannalta turvallisempaa olisi joka tapauksessa pyytää henkilöiltä luvat kuvanottohetkellä niin, ettei asiassa jäisi tulkinnanvaraisuutta. Kylttien täytyy myös olla kaikkien asiakkaiden havaittavissa, jotta asiakkaiden voitaisiin katsoa olevan tietoisia kuvaamisesta. Tätä voi verrata yksityiseen pysäköinninvalvontaan, jossa autoilijan katsotaan hyväksyvän ehdot pysäköimällä. Tämän tulkinnan ulottaminen kuvaamiseen on kuitenkin altis vastaväitteille, sillä kuvien julkaisemisella varsinkin ravintolan kontekstissa voitaisiin aiheuttaa jopa rikoslain määritelmän täyttävää vahinkoa asiakkaille".
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 18, 2022, 17:27:04
Minä lähden nyt anniskelupaikkaan. Riippumatta onko paikalla demareita tai kuvaajia. ;D
Olin jo tiistaina, ja eilen. Huomenna taas uudestaan! :)
Somessa on huhuiltu/väitetty videolla näkyvän huumeviiva pöydällä:
(https://pbs.twimg.com/media/FacK1VnWQAEeqAs?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/sakutopias/status/1560227941291888641
Alla liitteessä kuvasarja jossa koetin kuvankäsitellä selvemmäksi. Esineeltä näyttää.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 18, 2022, 17:20:46
Nyt taisin nähdä sen videon vanhasta uutisesta. Eihän se ole mitään siitä syntyneeseen kohuun nähden.
Ihan tavallinen ja tyypillinen tallenne jatkoilta, ei mitään ihmeellistä. Ketään järkevää eivät haittaa pääministerin satunnaiset juhlinnat lainkaan, mutta niistä levitetyt tallenteet ovat kyllä perseestä. Ja mielestäni Sannan kannattaisi edelleenkin hankkia parempaa ryyppyseuraa. Josko vähitellen oppisi. :)
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 18, 2022, 17:40:31
Alla liitteessä kuvasarja jossa koetin kuvankäsitellä selvemmäksi. Esineeltä näyttää.
Suotta haaskaat aikaasi, se oli kännykkä.
Mutta eräs tallenteella olevista käsittelee nuuskarasiaa. Sekin on herrajjumala laiton tuote tässä maassa! :)
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 18, 2022, 10:26:59
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 18, 2022, 10:02:49
Olihan bileissä myös Meidän Ilmari (https://www.meidanilmari.fi) ja ihmettelen, kenen joukoissa hän nykyään seisoo, kun ei parhaasta kaveristaan pitänyt huolta tuon paremmin. Muistaakseni noita jossain kuvattiin juuri parhaina kavereina ja sillä Ilmari tuntuu olevan aina bileissä mukana.
Hyi saatana! Arvostukseni pirkanmaalaisia äänestäjiä kohtaan laski juuri pohjalukemiin. Miten kukaan on voinut äänestää tuota limanuljaskaa. Pyydän tässä vaiheessa anteeksi oikeilta limanuljaskilta.
Heh. Olen aiemmin kuullut vain tyypin nimen, ja että on Sanna Marinin kaveri. Lukaisin linkin tekstin, ja nyt kyllä uteliaisuuteni heräsi: Mikä tuossa linkissä saa noin vahvan reaktion aikaan sinussa, että tavoistasi poiketen oikein sekä kiroilet ja nimittelet? Niissä muutamassa kymmenessä kannattamassaan tai edistämässään asiassa, jotka linkissä mainittiin, en itse havainnut mitään paheksuttavaa.
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 18, 2022, 17:45:11
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 18, 2022, 17:20:46
Nyt taisin nähdä sen videon vanhasta uutisesta. Eihän se ole mitään siitä syntyneeseen kohuun nähden.
Ihan tavallinen ja tyypillinen tallenne jatkoilta, ei mitään ihmeellistä. Ketään järkevää eivät haittaa pääministerin satunnaiset juhlinnat lainkaan, mutta niistä levitetyt tallenteet ovat kyllä perseestä. Ja mielestäni Sannan kannattaisi edelleenkin hankkia parempaa ryyppyseuraa. Josko vähitellen oppisi. :)
Itse ihmettelen eniten sitä, että Marin ei sanonut, että kamerat hei heti pois, vaan paineli innolla kuviin mukaan.
Jos siis todella olisi kuvattu salaa, olisikin asia eri. Tässä asiassa siis Aaveen kanssa samaa mieltä, parempaa seuraa ja harkintaa.
T: Xante
Joku väittää jo, että hillujien taustalla otetaan suihin. Pieneltä puhelimen näytöltä en osaa sanoa, mutta kertokaa jos havaitsette moista toimintaa. ::)
Miettikää, jos kyseessä olisi PS-Pääministeri...!
Jokainen lehti vaatisi tuon pellen eroa.
Miksi eivät vaadi Marinilta...?!
Sanna on irvikuva!
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 18, 2022, 21:02:23
Joku väittää jo, että hillujien taustalla otetaan suihin. Pieneltä puhelimen näytöltä en osaa sanoa, mutta kertokaa jos havaitsette moista toimintaa. ::)
Joo. :D
Otin tässä https://www.is.fi/politiikka/art-2000009012135.html olevasta videosta kuvakaappauksen.
Nuolin merkkasin:
Naisen takapää punaisella, etupää oranssi. Ja miehen, joka vaikuttaa istuvan lattialla, pää keltaisella.
Videolla naisen pää liikkuu ylös alas...
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 18, 2022, 21:07:18
Miksi eivät vaadi Marinilta...?!
Miksi pitäisi? Ei laitonta, ei pahaa. Juhliminenko on pahaa Toopelle?
Entä Hakkarainen rikollinen? Vaaditko MEPin eroa? Vai peräti äänestit?
Euroopan suurin lehti hehkuttaa Sanna Marinia – "Pääministeri, joka osaa juhlia"
Saksalainen Bild-lehti hehkuttaa kovakoostejutussaan pääministeri Sanna Marinin tyyliä kesän tapahtumissa.
...
Bild otsikoi kuvakoostejuttunsa: "Maailman coolein poliitikko!".- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009010911.html
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 18, 2022, 21:07:18
Sanna on irvikuva!
Kenen tai minkä irvikuva? Sanna Marin on mikä on, hän ei voi olla itsensä irvikuva. Annas kun arvaan. Pääministerin irvikuva. Sen sijaan että katsoisit videolta miltä pääministeri nykyisin näyttää, ripustaudut omaan mielikuvaasi. Luultavasti pääministerin pitäisi aivoituksissasi näyttää suunnilleen siltä kuin Harri Holkeri näytti julkisuudessa. Vakavailmeinen, siististi pukeutunut ja seipään niellyt. Kumpikohan tapahtuu ensiksi, Suomeen tulee prikulleen ideaalikuvitelmiasi vastaavat poliitikot, vai sinä opit näkemään sen mitä on?
Jeesus-Suomessa juhliminen kielletty! Emmehän toki halua, että nuori nainen sopimattomuuteen saakka siveettömyys. Miksi emme mieluummin kristilliset arvo. Miksi lähi-itäläisyys?
En tajua miksi valtakunnanmediamme edes viitsii laskeutua tälle tasolle, ja minua ei kiinnosta pätkääkään vaikka Marin olisi vetänyt kokkelia kaksin käsin kellon ympäri.
Siinä paskaduunissa varmaan itse vetäisin. Ja jos kysyisivät miksi, sanoisin etten muuten kestä Toopen kaltaisia hinttapuleja.
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 18, 2022, 22:51:03
Siinä paskaduunissa varmaan itse vetäisin. Ja jos kysyisivät miksi, sanoisin etten muuten kestä Toopen kaltaisia hinttapuleja.
:D
Yöpöydälläni on aloitettuna
Öyhödemokratia, sen mukaan virkamiehet on paineissa ja peloissaan (Toopemaisten) nettiöyhöttäjien takia, kun ennen piti pelätä vain suht. kontrolloitua mediaa ja poliitikkoja. Joten ennemmin virkamiesten pitäisi nyt vetää kokkeleita täysillä kestääkseen nykypäivää.. ?;D
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 18, 2022, 16:56:52
"Jalluu kossuu ja kaljaa" - Petri Nygård, Selvä päivä-kappaleessa toistuu kuten myös
"Palvon lemmyy otan hennyy"
--> "Jalluu jenny(y)" joka tosiaan parhaiten sopii tähän kohuvideoon:
https://twitter.com/lauri_linden/status/1560195779825893377
("Jenny(y)" voi olla sarjasta väärinkuullut-laulun-sanat tai joku Jenny on bilejoukossa)
Olisin voinut vannoa että noin yllä.
MUTTA nyt näyttää pahalta, koska asiantuntijat:
Nyt se on varmaa: Marin-videolla lauletaan jauhojengistä
IL:n haastatteleman asiantuntijan ja kielitieteilijä Janne Saarikiven mukaan analyysi osoittaa, että sosiaalisessa mediassa leviävällä videolla todellakin sanotaan "jauhojengi".
...
Iltalehden haastattelema äänitekniikan asiantuntija kertoo tutkineensa videon ääniraitaa spektrianalyysin avulla. Hän sai selville, että videossa todellakin huudetaan "jauhojengi", ei esimerkiksi "jallujengi".
...
Myös esimerkiksi vaihtoehdon "jallu jenny" voi asiantuntijan mukaan unohtaa.- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f6028179-18c5-44d1-a6b7-caac4e655c7f
Tuossa kuulee videolla hidastettunakin ja minä kuulen siinä nyt: "jauho jenny".
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 18, 2022, 23:22:30
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 18, 2022, 22:51:03
Siinä paskaduunissa varmaan itse vetäisin. Ja jos kysyisivät miksi, sanoisin etten muuten kestä Toopen kaltaisia hinttapuleja.
:D
Yöpöydälläni on aloitettuna Öyhödemokratia, sen mukaan virkamiehet on paineissa ja peloissaan (Toopemaisten) nettiöyhöttäjien takia, kun ennen piti pelätä vain suht. kontrolloitua mediaa ja poliitikkoja. Joten ennemmin virkamiesten pitäisi nyt vetää kokkeleita täysillä kestääkseen nykypäivää.. ?;D
Kai se on helpompaa syytellä Toopeja, jotka esittävät kritiikkiä.
Muutenhan joutuisitte esittämään kritiikkiä sitä Marinia ja demareita kohtaan...
Ei Toope muuten luo 7 miljardia alimitoitettua budjettia, SDP ja Marin niin tekevät... :-*
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 18, 2022, 23:36:13
Kai se on helpompaa syytellä Toopeja, jotka esittävät kritiikkiä.
Tunteellinen trolliarmeija ei ole kritiikkiä. Ei vastailla, ei perusteluja,ei keskusteluja. Öyh öyh.
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 18, 2022, 22:51:03
...Ja jos kysyisivät miksi, sanoisin etten muuten kestä Toopen kaltaisia hinttapuleja.
Itse olen toki aika negatiivinen homo/queer-kulttuuria kohtaan, joten älä kutsu minua hinttapuliksi.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 18, 2022, 23:39:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 18, 2022, 23:36:13
Kai se on helpompaa syytellä Toopeja, jotka esittävät kritiikkiä.
Tunteellinen trolliarmeija ei ole kritiikkiä. Ei vastailla, ei perusteluja,ei keskusteluja. Öyh öyh.
Enkös juuri perustellut sitä, miksi Marin on huono? Hän ei osaa karsia valtion menoja, hän kasvattaa niitä, vaikka valtio on alijäämäinen? Luetko yhtään, mitä toiset kirjoittavat?
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 18, 2022, 23:40:05
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 18, 2022, 22:51:03
...Ja jos kysyisivät miksi, sanoisin etten muuten kestä Toopen kaltaisia hinttapuleja.
Itse olen toki aika negatiivinen homo/queer-kulttuuria kohtaan, joten älä kutsu minua hinttapuliksi.
Emmehän me tiedä sitä, jopa monet negatiiviset.. konserv. politiikot on paljastunee hinteiksi ja hinttapuleiksi.
Professori selittää, miksi Sanna Marinin bilevideoista nousi kohu:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009012135.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009012135.html)
Niin, tai sitten pissis mokasi, koska on epäpätevä tehtävässään?
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 18, 2022, 23:42:41
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 18, 2022, 23:40:05
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 18, 2022, 22:51:03
...Ja jos kysyisivät miksi, sanoisin etten muuten kestä Toopen kaltaisia hinttapuleja.
Itse olen toki aika negatiivinen homo/queer-kulttuuria kohtaan, joten älä kutsu minua hinttapuliksi.
Emmehän me tiedä sitä, jopa monet negatiiviset.. konserv. politiikot on paljastunee hinteiksi ja hinttapuleiksi.
Liberaaleissa queer-porukkaa on enemmän.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 18, 2022, 23:41:57
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 18, 2022, 23:39:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 18, 2022, 23:36:13
Kai se on helpompaa syytellä Toopeja, jotka esittävät kritiikkiä.
Tunteellinen trolliarmeija ei ole kritiikkiä. Ei vastailla, ei perusteluja,ei keskusteluja. Öyh öyh.
Enkös juuri perustellut sitä, miksi Marin on huono? Hän ei osaa karsia valtion menoja, hän kasvattaa niitä, vaikka valtio on alijäämäinen? Luetko yhtään, mitä toiset kirjoittavat?
Et. Juhliminen ei liity budjettiin eikä tee irvikuvaa. Et perustellut vaan tunteilet typerästi.
Sitä paitsi, Fasisteja villisevä puolueenne kirjoitti likimain yhtä paksun =velkaisen, varjobudjetin kuin hallitus. Missä ero? Emme näe, emmehän.. ;D
Fasistit muuten valtiojohtoisuudellaan ovat lähellä sosialisteja/sosialidemokraatteja.
Myönnän sen, että PS:n tulisi talouspolitiikaltaan olla oikeistolaisempi, pienemmän valtion ajaja. Ihan vain siksi, että valtiotamme on paisutettu/sosialisoitu liikaa.
Minä uskon sotatieteiden dosentti Jalosta siinä että Suomi on nyt sotataloudessa, jossa pitää hyväksyä isommat velat: Olemme sodassa sekä Covidia että Venäjää vastaan. Covid on melkein nujerrettu. Mutta sitten tuli Venäjä...
Tässä mielessä katsoen:
- WW2:n sotien aikaan Suomessa tanssi oli synnillisen sopimaton ja kielletty huvi (vaikka tätini kyllä salaa kyläläisten kanssa..).
--> Pääministerin tanssi tällä hetkellä vois olla synnillisen tuntuista wanhemman ja usk-konserv. väen silmissä?
Olemme Liberaalimpia, olemmehan, ja hyväksymme tanssin nykypäivänä pääministerillekin?
Myös sen että takana harrastetaan pientä blowjobbia.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 18, 2022, 23:31:35
MUTTA nyt näyttää pahalta, koska asiantuntijat:
Nyt se on varmaa: Marin-videolla lauletaan jauhojengistä...
- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f6028179-18c5-44d1-a6b7-caac4e655c7f
Toisaalta rikostutkija:
MIBI @MikaelRuneberg
Tänään olen seurannut kun kaikkien alojen asiantuntijat selittävät suu vaahdossa jotakin jauhoista. Pakko sanoa että vaikka minulla on aika pitkä kokemus aiheen rikostutkinnasta, niin ikinä en ole kuullut kenenkään puhuvan kokkelista jauhona. Mutta kait täällä se viisaus asuu. - https://twitter.com/MikaelRuneberg/status/1560316463424184322
Ja kommentissa lainattu:
Aimo Flaeming @aikasliekeis
En oo ikinä kuullut kenenkään huumeita vetävän puhuvan "jauhoista", ja oon aika paljon tuntenut huumeita käyttäviä ihmisiä kaikenlaisista taustoista elämäni aikana :DVielä on mahiksen rako: Eri sukupolvet käyttää erilaista kieltä...?
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 19, 2022, 00:18:29
Fasistit muuten valtiojohtoisuudellaan ovat lähellä sosialisteja/sosialidemokraatteja.
Myönnän sen, että PS:n tulisi talouspolitiikaltaan olla oikeistolaisempi, pienemmän valtion ajaja. Ihan vain siksi, että valtiotamme on paisutettu/sosialisoitu liikaa.
Minkä osan Suomesta luovuttaisit pois, jotta saisimme pienemmän valtion?
T: Xante
Jos Marin osoittaa huonoa harkintaa siinä, että ei vaadi läsnäolonsa ehdoksi sitä, että bileitä ei kuvata, niin osoittaa kyllä media samaa kertaa sata etsiessään vidoista jauhoja ja suikkareita.
T: Xante
Muoksis: aika outoa sekin, että kukaan julkkiksista ei ole julkisuudessa - en minä ainakaan tuolta ketään tunnistanut. Viimeksi tuli heti koko lista.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 18, 2022, 19:07:05
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 18, 2022, 17:45:11
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 18, 2022, 17:20:46
Nyt taisin nähdä sen videon vanhasta uutisesta. Eihän se ole mitään siitä syntyneeseen kohuun nähden.
Ihan tavallinen ja tyypillinen tallenne jatkoilta, ei mitään ihmeellistä. Ketään järkevää eivät haittaa pääministerin satunnaiset juhlinnat lainkaan, mutta niistä levitetyt tallenteet ovat kyllä perseestä. Ja mielestäni Sannan kannattaisi edelleenkin hankkia parempaa ryyppyseuraa. Josko vähitellen oppisi. :)
Itse ihmettelen eniten sitä, että Marin ei sanonut, että kamerat hei heti pois, vaan paineli innolla kuviin mukaan.
Jos siis todella olisi kuvattu salaa, olisikin asia eri. Tässä asiassa siis Aaveen kanssa samaa mieltä, parempaa seuraa ja harkintaa.
T: Xante
Toivottavasti Marin ei ole katkaissut välejään niinhin, joiden kanssa hän ryyppäsi nuoruudessaan. Nämä uusystävät ovat osoittautuneet epäluotettaviksi. Joten vanhassa vara parempi. Ne ihmiset, joiden kanssa on kasvanut aikuisuuteen kokien kaameat kännit ja nuoruuden mokailut ovat uskollisia ja myös suoria. Marin tarvitsisi ympärilleen heitä, jotka tarvittaessa kertovat milloin joku tekee typeryyksiä ja peittelevät väsyneen juhlijan nukkumaan ja eivät varmasti someta sopimattomia otoksia julkisuuteen.
Saa nähdä miten kansa suhtautuu kuviin baarikierrokselta. Sanna mm tanssinut "intiimisti" kolmen miehen kanssa, istunut kahden sylissä ja pitänyt yhtä kiinni rinnasta. Varmaan äijät onnessaan :).
^
Aika hillitöntä touhua, jos tuo pitää paikkansa. Mietityttää, josko Marinille ei oikein viina sopisi, jos täysin poistaa estot ja kontrollin. Ei varmaan tunnu perheestäkään mukavalta lukea tuollaisista toilailuista. Voi hyvinkin vaikuttaa myös kansaan, ainakin iäkkäämpään osaan (=Demarien nuorisojaostoon). Mutta miksipä ei myös osaan nuoremmista, sillä viinan kanssa läträämisen suosio on melkoisesti hiipunut.
Nyt myös MTV:n nimettömän asiantuntijan mukaan videolla lausutaan "jauho" eikä "jallu".
Kuuntele ääniasiantuntijan siivoama ääniraita: Sanottiinko Marinin bilevideolla "jauho" vai "jallu" – vastaus on täysin yksiselitteinen
-MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sanottiinko-marinin-bilevideolla-jauho-vai-jallu-aaniasiantuntija-perkasi-aaniraidan-ja-tama-on-yksiselitteinen-tulos/8490782#gs.8zxs4j)
(Mukana video joka paranneltu ja kohusanaa toistettuna.)
Mutta MTV+asiantuntija ei sano mitä on se jälkisana. Ja minulta se kuulostaa "jenny"ltä eikä "jengi"ltä".
Eli minusta ->"Jauho jenny"
Paaaljon pahempi todistus tuli YLEn Aamun Jälkiviisaissa
https://areena.yle.fi/1-63215796?autoplay=true (n. 8 min - )
jossa kielitieteilijä Janne Saarikivi tulkitsi että videolla selkeästi käytetään huumeita, Saarikivi kuuli videolta "Tuus kokeileen tätä!"... "Vittu tästä tulee hyvä olo!".. "Jauhojengi".
MTV tavoitti (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nain-marinin-kanssa-kohubileissa-ollut-karoliina-tuominen-kommentoi-tapausta-ei-kukaan-varmasti-uskonut-etta-se-lahtisi-julkiseen-levitykseen/8490368#gs.9029qh) radiojuontaja Karoliina Tuomisen joka näkyi videolla ja oli mukana bileissä:
Tuomisen mukaan pari viikkoa sitten järjestetyissä juhlissa nautittiin vain alkoholia.
– Kyllä näyn videolla. Alkoholia siellä juotiin, mutta mitään muuta en ole itse siellä nähnyt, Tuominen kertoo MTV Uutisille.
Jos siellä käytettiin huumeita ja jäänteitä löytyy Tuomisesta ja Marinista niin sitten tilanne alkaa muistuttaa Boris Johnsonin kohutapausta: Poliittinen ym eliitti rikkoo lakia hienoissa yksityisissä eliitin käyttöhuoneissa, mutta kansalle ei tahdota tarjota edes hengen pelastavia käyttöhuoneita.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 19, 2022, 09:11:56
Saa nähdä miten kansa suhtautuu kuviin baarikierrokselta. Sanna mm tanssinut "intiimisti" kolmen miehen kanssa, istunut kahden sylissä ja pitänyt yhtä kiinni rinnasta. Varmaan äijät onnessaan :).
Tämä tekee tapauksesta mielenkiintoisen. Onko pääministeri "käyttänyt valta-asemaansa hyväksi ahdistellessaan seksuaalisesti" nuoria miehiä? Hyväksyttäisiinkö vastaava toiminta keski-ikäiseltä miesministeriltä?
Tästä taitaa tulla isompi ongelma- jauhojengiläisille. Varmaan olisi paikallaan tehdä ratsia noihin paikkoihin joissa juhlia on pidetty.
Vilpittömyyttä en kyllä oikein osaa epäillä politiikkojen kohdalla, eli jos he jotain sanovat, ei se kerro mitään.
No joka tapauksessa sanna nyt pääsi galleriassani (poliittisen) rupusakin joukkoon, jossa jo aiemminkin on tungosta.
(Sipilä, soini, halla-aho, arhinmäki jne- vain joitain mainitakseni.
Kameralle poseerattaessakin olisi hyvä käyttää asemansa mukaista "järkeä", jos sellaista sattuu olemaan.
Soini oli taas ilmeiseti "puolustamassa "teinityttöjen naurattajaa".
>>
Marin kommentoi
Pääministeri Marin kommentoi juhlintaa käsitellyttä videota Kuopiossa torstaiaamuna. Marin sanoi, että videot ovat yksityisiä ja kuvattu yksityisissä tiloissa.
– Minä en tietenkään kommentoi, missä nämä videot on kuvattu tai kuka ne on kuvannut, koska ne ovat yksityisissä tiloissa kuvattuja. Olen harmissani, että ne ovat julkisuuteen päätyneet, Marin sanoi.
Marin ei osannut sanoa, mitä kautta videot ovat vuotaneet julkisuuteen.
– Tiesin, että minua kuvataan. Mutta luotin, ettei niitä videoita vuodeta, Marin kertoi
Timppa--
– Tätähän voi verrata Wille Rydmanin juttuun, vaikka rikosta ei olisikaan taustalla. Tässä on kyse pääministerin arvostelukyvystä. Poliitikothan, eivät kaadu väärinymmärryksiin vaan suuriin möhläyksiin, Soini sanoo ja listaa Heidi Hautalan, Ilkka Kanervan ja Antti Rinteen kömmähdyksiä. Kaikissa on hänen mielestään ollut kyse arvostelukyvyn pettämisestä.
– En usko, että pääministeri olisi mitään kamaa käyttänyt, mutta jos siinä jengissä on yksikin hörö, siihen voidaan heti tarttua.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 19, 2022, 10:44:37
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 19, 2022, 09:11:56
Saa nähdä miten kansa suhtautuu kuviin baarikierrokselta. Sanna mm tanssinut "intiimisti" kolmen miehen kanssa, istunut kahden sylissä ja pitänyt yhtä kiinni rinnasta. Varmaan äijät onnessaan :).
Tämä tekee tapauksesta mielenkiintoisen. Onko pääministeri "käyttänyt valta-asemaansa hyväksi ahdistellessaan seksuaalisesti" nuoria miehiä? Hyväksyttäisiinkö vastaava toiminta keski-ikäiseltä miesministeriltä?
En tiedä, mutta täytyy arvostaa Sannaa siitä, että koskettelee miehiä eikä homoslesbostele kuten äitinsä. Yleensä näissä asioissa mennään sukupolvi sukupolvelta huonompaan suuntaan, mutta nyt voi todeta, että pojasta polvi paranee.
Sanna Marin on pääministeri. Hänen kuuluu olla vahva. Juominen ei ole ongelma, koska hän pysyi jaloillaan. Tanssiminen ei ole ongelma, koska hän ei näyttänyt epätahtiselta koalalta. Uuden yläluokan kokaiininkäyttö ei ole ongelma, koska hän ei ole joka pellestä vastuussa. Ympärillä pyörijöiden käpälöinti ei ole ongelma, koska hän on vain viriili. Suostuminen kuvattavaksi on ongelma, koska hänellä ei ollut munaa kieltää sitä. Videoiden säilyminen on ongelma, koska hänellä ei ollut auktoriteettia vaatia niitä tuhottaviksi. Vuotajan rankaisemattomuus on ongelma, koska hänellä ei ole valtuuksia lähettää tätä toiseksi lehdistöattašeaksi Suomen konsulaattiin Viti Levulle. Viimeksi mainitut asiat saavat Marinin vaikuttamaan heikolta. Se on aina johtajalle huono asia.
Näin se vain menee. Maailma ei ole reilu.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 19, 2022, 08:23:41
Toivottavasti Marin ei ole katkaissut välejään niinhin, joiden kanssa hän ryyppäsi nuoruudessaan. Nämä uusystävät ovat osoittautuneet epäluotettaviksi. Joten vanhassa vara parempi. Ne ihmiset, joiden kanssa on kasvanut aikuisuuteen kokien kaameat kännit ja nuoruuden mokailut ovat uskollisia ja myös suoria. Marin tarvitsisi ympärilleen heitä, jotka tarvittaessa kertovat milloin joku tekee typeryyksiä ja peittelevät väsyneen juhlijan nukkumaan ja eivät varmasti someta sopimattomia otoksia julkisuuteen.
Tämäpä se, kun epäilen, että ei Marinilla ole nuoruuden ryyppykavereita. Epäilen hänen olleen etupenkin suorittajatyttö, jolle arvosanat olivat kalliimpia kuin istuskeluhetket kallioilla. Nyt se kostautuu, kun on valtaa ja massia pyöriä ihan JULKKISTEN kanssa, kun silloin oli ilmaa sille luokan suositulle porukalle.
Hihan analyysi on mainio ja mitä suuremmassa määrin paikkansa pitävä.
T: Xante
Tunti sitten tullut BBC:n etusivulle:
Sanna Marin: Finland PM partying video causes backlash
... She has faced criticism from opposition parties, with one leader demanding she take a drug test.
Ms Marin, 36, denied taking drugs, saying she only drank alcohol and just partied "in a boisterous way".
- https://www.bbc.com/news/world-europe-62588480
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 19, 2022, 13:01:49
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 19, 2022, 08:23:41
Toivottavasti Marin ei ole katkaissut välejään niinhin, joiden kanssa hän ryyppäsi nuoruudessaan. Nämä uusystävät ovat osoittautuneet epäluotettaviksi. Joten vanhassa vara parempi. Ne ihmiset, joiden kanssa on kasvanut aikuisuuteen kokien kaameat kännit ja nuoruuden mokailut ovat uskollisia ja myös suoria. Marin tarvitsisi ympärilleen heitä, jotka tarvittaessa kertovat milloin joku tekee typeryyksiä ja peittelevät väsyneen juhlijan nukkumaan ja eivät varmasti someta sopimattomia otoksia julkisuuteen.
Tämäpä se, kun epäilen, että ei Marinilla ole nuoruuden ryyppykavereita. Epäilen hänen olleen etupenkin suorittajatyttö, jolle arvosanat olivat kalliimpia kuin istuskeluhetket kallioilla. Nyt se kostautuu, kun on valtaa ja massia pyöriä ihan JULKKISTEN kanssa, kun silloin oli ilmaa sille luokan suositulle porukalle.
Hihan analyysi on mainio ja mitä suuremmassa määrin paikkansa pitävä.
T: Xante
Ainoa mainehaitta minun kirjoissani tästä on koitunut Helsingin Sanomille, joka on laskeutunut keltaisen lehdistön tasolle. Helsingin Sanomat on täysin paskajournalismia tänä päivänä levitellessään yksityisvideota pääministeristä ja 'analysoidessaan' sitä.
Ilmeisesti osa tällä palstallakin on silti sitä mieltä, että pääministerin on kiellettyä harrastaa seksiä, käyttää päihteitä tai juhlia. Muuten tulee Jeesus ja vie pääministerin pois.
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 19, 2022, 14:00:13
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 19, 2022, 13:01:49
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 19, 2022, 08:23:41
Toivottavasti Marin ei ole katkaissut välejään niinhin, joiden kanssa hän ryyppäsi nuoruudessaan. Nämä uusystävät ovat osoittautuneet epäluotettaviksi. Joten vanhassa vara parempi. Ne ihmiset, joiden kanssa on kasvanut aikuisuuteen kokien kaameat kännit ja nuoruuden mokailut ovat uskollisia ja myös suoria. Marin tarvitsisi ympärilleen heitä, jotka tarvittaessa kertovat milloin joku tekee typeryyksiä ja peittelevät väsyneen juhlijan nukkumaan ja eivät varmasti someta sopimattomia otoksia julkisuuteen.
Tämäpä se, kun epäilen, että ei Marinilla ole nuoruuden ryyppykavereita. Epäilen hänen olleen etupenkin suorittajatyttö, jolle arvosanat olivat kalliimpia kuin istuskeluhetket kallioilla. Nyt se kostautuu, kun on valtaa ja massia pyöriä ihan JULKKISTEN kanssa, kun silloin oli ilmaa sille luokan suositulle porukalle.
Hihan analyysi on mainio ja mitä suuremmassa määrin paikkansa pitävä.
T: Xante
Ainoa mainehaitta minun kirjoissani tästä on koitunut Helsingin Sanomille, joka on laskeutunut keltaisen lehdistön tasolle. Helsingin Sanomat on täysin paskajournalismia tänä päivänä levitellessään yksityisvideota pääministeristä ja 'analysoidessaan' sitä.
Ilmeisesti osa tällä palstallakin on silti sitä mieltä, että pääministerin on kiellettyä harrastaa seksiä, käyttää päihteitä tai juhlia. Muuten tulee Jeesus ja vie pääministerin pois.
Hölönpölön. Ihan tavallisella minulla on rajani siinä, miten voin bailata ja miten päin ja millä tavalla se työpaikalleni näkyy.
Siitä voidaan olla samaa mieltä, että on täysin älytöntä analysoida jotain jauhojengejä ja keksiä tapahtumia - mutta kun Marin ikävä kyllä käytöksellään on, toistuvasti, tämän oven avannut.
T: Xante
Jos jokin itseäni Marinin touhuissa rassaa, niin ihan fiilispohjalta, minkäänlaiseen objektiiviseen tarkasteluun pyrkimättä, varmaankin se liittyy jotenkin arvoihin. Neljää kymppiä lähentelevä perheenäiti bailaa yhtenään kyseenalaisessa pintaliitoporukassa - se on jotenkin outo yhtälö itselleni. En tietysti vaadi, että pääministerin toiminnan pitäisi ilmentää minun arvojani, mutta jonkinlainen samaistuminen aina vahvistaa luottamusta toiseen. Ei tämä nyt hirveästi itseäni hetkauta, mutta jos tästä jotain ajattelen, niin ehkä jotain tuon suuntaista. Mutta kukin tavallaan.
Videoilla juhlijat laulavat, halailevat ja tanssivat yhdessä. Videoilla juhlitaan esimerkiksi Petri Nygårdin ja Antti Tuiskun kappaleiden tahtiin. Videoilla näkyy juomalaseja ja kiroillaan. Myös Marin tanssii ja laulaa videoilla.
Somessa leviävillä videoilla näkyy Marinin kanssa useita julkisuuden henkilöitä, ainakin artisti Alma ja hänen siskonsa Anna, valokuvaaja ja vaikuttaja Janita Autio, juontaja Tinni Wikström, radiojuontaja Karoliina Tuominen, stylisti Vesa Silver ja kansanedustaja Ilmari Nurminen (sd).
- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cc979c9c-c331-42f5-afe6-d30bdb869e3a
Marin perui itse lomansa ja lähti bilettämään – Suomi samaan aikaan tehostetussa sotilaallisessa valmiudessa
Pääministeri Sanna Marin (sd) perui vikonlopulle 6.-7. elokuuta päätetyn lomansa purkaen sijaisjärjestelyt – ja lähti bilettämään.
- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2c42fd8c-36f7-4822-92d5-8c168e459da7
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 19, 2022, 08:23:41
Toivottavasti Marin ei ole katkaissut välejään niinhin, joiden kanssa hän ryyppäsi nuoruudessaan. Nämä uusystävät ovat osoittautuneet epäluotettaviksi. Joten vanhassa vara parempi. Ne ihmiset, joiden kanssa on kasvanut aikuisuuteen kokien kaameat kännit ja nuoruuden mokailut ovat uskollisia ja myös suoria. Marin tarvitsisi ympärilleen heitä, jotka tarvittaessa kertovat milloin joku tekee typeryyksiä ja peittelevät väsyneen juhlijan nukkumaan ja eivät varmasti someta sopimattomia otoksia julkisuuteen.
Niinpä; nythän on tullut lisääkin ilmi, ja korjaan samalla omaa mielipidettäni biletyksen tavanomaisuudesta: ei todellakaan ole harmitonta. Huonompi homma, rouva pääministeri. Pestinsä alussa Marin ilmoitti haluavansa myös vähän ravistella pääministeri-instituutiota. Eipä tiennyt tyttö, että pääministeri-instituutio voi kyllä ravistella myös takaisin.
Kieltämättä huvitti, että nyt jotkut ovat ryhtyneet muistelemaan muinaisen Kekkosen heilumisia. Lähden siitä, että Kekkonen sentään oli täysivaltainen presidentti ja maailmanluokan valtiomies, johon verrattuna pääministeri Marin on vain yhteiskunnallinen näpertelijä (Jotainjotain intersektionallinen feminismi), tyttönen. Sen nämä ilmi tulleet - jo aiempien ohella - vahvistavat. Vastaavissa tapauksissa joillekin muille sanottaisiin, että on parempi palata kotiin kasvamaan.
En oleta, väitä tai vihjaile, että Marin mitään huumeita olisi käyttänyt. Sen sijaan tuumin, että testeihin menemisestä on helppo luvata, jos on satunnainen kokaiinin käyttäjä: kokaiini ei näy testeissä kuin pari päivää käytön jälkeen, jos sitä käyttää harvoin. Näistä biletyksistä on jo pari viikkoa.
Sitten yleisellä tasolla, ja kieli poskessa: huonon seuran lisäksi bileissä on täytynyt olla myös huonoa jauhoa. Nimittäin kunnon jauhoilla myös itse jatkobileet olisivat olleet helvetin paljon villimmät, ja paremmat! :)
En ole Marinia virkatoimissaan minään pätevänä pääministerinä pitänyt, mutta nyt kyllä meni loppukin kunnioitus tyttöä kohtaan. Instituutiota sinänsä voi aina kunnioittaa, vaihtuvaa pääministeriä ei.
Sivumennen mainitakseni tiedän, mikä oli Marinin lempinimi poitsujen keskuudessa opiskeluvuosinaan. En kirjoita sitä julki mutta vaikka niin, että jos esimerkiksi Brutto Marinin vielä joskus kohtaa, niin siitä ei todellakaan kannata kysyä yhtään mitään...
Jos baarikierroksella olisi ollut aitoja kavereita mukana, niin viimeistään vieraiden miesten syleihin mennessä joku heistä olisi myös älynnyt puuttua tilanteeseen. Naispuolinen kaveri olisi voinut sanoa, että käydäänkö Sanna vessassa, on samalla vähän asiaa.
Aiempaan rönsyyn viitaten samalla, että niistä tilanteista ei taida olla tallenteita ja vaikka joku ulkopuolinen olisi salaa ravintolassa kuvannutkin, niin tuskin on niin itsetuhoinen, että myisi kuviaan tai tallenteitaan eteen päin. Jos on vähänkään älyä.
Tämä on Sannalta kusipäistä käytöstä myös turvamiehiä kohtaan. Vaikka nekin kyllä taitavat olla naisia.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 19, 2022, 12:17:41
Suostuminen kuvattavaksi on ongelma, koska hänellä ei ollut munaa kieltää sitä.
Hyvä tiivistelmä, mutta käytin tähän Occamin partaveistä: Sanna on ollut vain liian kännissä välittääkseen niissä hetkissä. Näinkin se joidenkin kohdalla menee. Eipä tiennyt tyttö, mutta nyt tietää.
Aika perusmenolta noi baarissa tanssimiset näyttää mitä Seiskan videon katselin. Ei sitä tanssiessa nyt oikein voi metrin etäisyyttä pitää.
Joku tai jotkut baaripetet sai loppuiäksi muisteltavaa, miten olivat pääministerin iholla.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 19, 2022, 14:12:26
Siitä voidaan olla samaa mieltä, että on täysin älytöntä analysoida jotain jauhojengejä ja keksiä tapahtumia - mutta kun Marin ikävä kyllä käytöksellään on, toistuvasti, tämän oven avannut.
Joo, ja lehdistöllä ja suurella yleisöllä ei koskaan voi olla mitään vastuuta, koska ne ovat mullilauma. Mullilauman ei tarvitse ymmärtää ja siellä ei tarvitse ajatella koskaan itse.
Tämän vuoksi kaikki muukin menee päin helvettiä maailmassa tällä hetkellä.
Vain pari päivää ennen tätä myrskyä drinkkilasissa Hesarissa oli hyvä artikkeli: Viestintäkouluttajan mielestä toimittajat ovat tykästyneet niin paljon Sanna Mariniin, feminismiin ja uushenkisyyteen, että faktatkin ovat jääneet tarkistamatta (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009000608.html).
"Katleena Kortesuo kirjoittaa journalismikritiikissään, että tunneuutisointi vie yhteiskunnallista keskustelua väärään suuntaan".
Niinpä.
Mutta ehkä jo 10 vuoden päästä meillä on lisää voimaantuneita naisministereitä, joista sitten löytyy heidän itse aiemmin kuvaamiaan K18-revittelyvideoita OnlyFansista, Snapchatista ja TikTokista. Kehitys kehittyy! :)
7pv otsikoita: bileputki alkoikin jo perjantaina "Kiskoi lasikaupalla shampanjaa"... hämmästytti julkkiskapakassa: "Aivan järkyttävässä kunnossa"...
Marin on isänsä tyttö: viina maistuu vähän liikaa... geenit sen tekevät?
JK. Marin järjestää medialle suorana tiedotustilaisuuden klo 16.30
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 19, 2022, 15:05:05
Marin on isänsä tyttö: viina maistuu vähän liikaa... geenit sen tekevät?
Ei se nyt vielä mitään jos viina maistuu (Kunhan ei liikaa) vaan se, että viina vie liikaa itsekontrollin, ja arvostelukyvyn. Vaikka Sannan tapauksessa sitäkin puutetta on ollut jo ryyppyseuran valinnassa: ei esimerkiksi ikinä pitäisi juoda jonkin valtakunnan julkkisten stylistin kanssa. Ne ovat viime kädessä yksiä perkeleen juorukelloja kaikki ja ryhtyvät kertoilemaan, ennemmin tai myöhemmin. Kas kun ei vielä joku homo sisustussuunnittelija, joka puhuu homoaksentilla, ja sitten sillä on taipumusta kleptomaniaan, ja sillä menee omien ja toisten jauhot jatkuvasti sekaisin... Stereotypioita, kliseitä.
Toisaalta paljon mieluummin minä tämän tyyppisiä poliittisia skandaaleja seuraisin kuin vaikka sitä, että pääministeri hallituksineen on lyönyt kaikki aiemmat ennätykset valtion velanotossa, ja rahoja on samalla paasattu kankkulan kaivoihin... Öh, hetkinen. Aivan!
Yleisellä tasolla pidän paljon epäilyttävimpinä henkilöinä sellaisia ihmisiä, joilla ei ole mitään tiedettyjä/tunnettuja paheita. Heti herää kysymys, mitä luurankoja heidän kaapeissaan onkaan piilossa. Matti Vanhanen on tästä hyvä esimerkki. Sanokaa mitä sanotte, en ole ikinä luottanut Vanhaseen juuri sen vuoksi, että hän on niin näennäisen nuhteeton.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 19, 2022, 10:44:37
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 19, 2022, 09:11:56
Saa nähdä miten kansa suhtautuu kuviin baarikierrokselta. Sanna mm tanssinut "intiimisti" kolmen miehen kanssa, istunut kahden sylissä ja pitänyt yhtä kiinni rinnasta. Varmaan äijät onnessaan :).
Tämä tekee tapauksesta mielenkiintoisen. Onko pääministeri "käyttänyt valta-asemaansa hyväksi ahdistellessaan seksuaalisesti" nuoria miehiä? Hyväksyttäisiinkö vastaava toiminta keski-ikäiseltä miesministeriltä?
Olisihan se vain hienoa eikä mitään ihmeellistä jos meillä olisi miespääministeri, joka tanssii hitaita tunnetun naismuusikon kanssa samalla, kun naismuusikko suutelee ahnaasti pääministerin kaulaa. Ja mitä sitten, vaikka pääministeri olisi naimisissa, ja pienen lapsen isukki. Ei tässä mitään kummoista ole.
Sitten pääministeri vielä uhriutuisi siitä, että kun joku ne tallenteet on julkisuuteen vuotanut.
Voi hellanlettas, ei tämä vain arvostelukyvyn puutetta ole. Sannahan on saatana tyhmä! :)
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 19, 2022, 15:05:05
JK. Marin järjestää medialle suorana tiedotustilaisuuden klo 16.30
Aika hyvin ja arkailematta (ja pakoon juoksematta) suorapuheisesti Marin tuntuu vastailevan.
Mutta hän ei ihan suoraan täysin vakuuta oliko täysin toimintakykinen koko yön ajan.
Toisaalta sanoi tai vetosi siihen että armeija ja rajanviranomaiset valvoo koko ajan ja jos olisi tullut etukäteistietoa jostain vakavasta niin toki hän ei sitten olisi lähtenyt juhlimaan.
Kuvista hän ja ystävänsä olivat pahoillaan. Marin sanoi että häntä kuvataan yötäpäivää, kun vie lapsensa leikkikentälle, käy miehensä kanssa ravintolassa, tai kun menee tästä ulos niin kuvataan jatkuvasti niin hän ei voi tietää mitä kuvia maailmalla hänestä liikkuu.
Vakuuttavan vaikutelman hän antaa kun sanoo että ei ole koskaan nukkunut yli 9 aamulla eikä kokenut edes krapulaa (vuoteen/koskaan, en muista) ja aina kävellyt omin jaloin eikä koskaan sammunut.
Hän aikoo juhlia ja juoda alkoholia samojen ystävien kanssa jatkossakin.
Uhriutumisprosentti oli ehkä 80%. Kyse ei myöskään ole vain kavereista, vaan ystävistä. Sannalla on erittäin hyviä, ja nuoria ystäviä!
Marssikohan selittelytilaisuudesta suoraan jääkaapille, sihauttamaan kiukkuisesti siiderin?!
Tiedototustilaisuuden alkua odotellessa olisi voinut soittaa jotain asiaan kuuluvaa musiikkia, kuten No Doubtin "I´m just a girl", Cindy Lauperin "Girls just wanna have funin", ja tietenkin Rage Against The Machinen "Guerrilla Radion" - nyt kun se moderni sissiradio nimeltä some puri kunnolla omaan nilkkaan.
Kännissä ollessaan Sanna Marinin korva on hämmästyttävän alhaalla - siis kaulassa - ja siihen tulee puhua siten, että huulet ovat ihan kaulassa kiinni, ja tekevät suutelunomaisia liikkeitä. Tämäkin oli merkittävä tieto! :)
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 19, 2022, 17:07:52
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 19, 2022, 15:05:05
JK. Marin järjestää medialle suorana tiedotustilaisuuden klo 16.30
Aika hyvin ja arkailematta (ja pakoon juoksematta) suorapuheisesti Marin tuntuu vastailevan.
Mutta hän ei ihan suoraan täysin vakuuta oliko täysin toimintakykinen koko yön ajan.
Käy toimittamassa raportti siveysministeriöön sitten kun olet saanut selvitetyksi Sanna Marinin toimintakunnon kyseisenä viikonloppuna. Mielestäni luterilaisen kirkon tulisi myös tehdä ns. nuorten naisten moraalitarkastus Marinin asuntoon, jotta mahdolliset käytetyt kondomit ja hasis-piiput saadaan katalogiin.
^Siveysministeriö = IS+IL+HS+MTV+YLE+some(kansa)
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 19, 2022, 18:36:27
^Siveysministeriö = IS+IL+HS+MTV+YLE+some(kansa)
Kun luettelemasi instanssit eivät kykene tekemään erottelua halpahintaisen moralismin ja moraalin välillä, niin miksi kuvittelet että minulla on mennyt kaikki maku niin sanottuun julkiseen keskusteluun.
Valehtelijat, vääristelijät ja moralistit järjestävät julkisia paraatejaan väärentääkseen jokaisen poliittisen kysymyksen maailmasta ja siirtääkseen huomion pois olennaisesta. Nyt he toimivat jo avoimesti pyyhkiessään ja sensuroidessaan vastustajiensa kirjoituksia ja lausuntoja internetistä. Isänmaan nimissä, sinullekin se on ok.
Suurin osa ihmisistä menee halpaan, joten se toimii.
Olikohan pm. Ahti Karjalainen joka menetti kontrollin alkoholin käyttöön Silloinkin oli mukana mukavia siipimiehiä valmiina ohjaamaan kohdetta haluttuun suuntaan jopa onnistuen siinä.
Marinhan on kännissä harva se viikonloppu. Nyt alkaa touhussa olla elämisen makua. Hyvä Sanna, hyvä Suomi!
Ei Marinin biletys se pääongelma ole, vaan hänen kyvyttömyys hoitaa Suomen taloutta. Marinin hallitus on yksi eniten velkaa ottavista hallituksista, eikä kykene tekemään uudistuksia, kääntämään kehitystä. Tuon takia Sanna pitää potkia oppositioon, ei siksi että polttaa siideriä kaverien kanssa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 19, 2022, 21:23:27
Ei Marinin biletys se pääongelma ole, vaan hänen kyvyttömyys hoitaa Suomen taloutta. Marinin hallitus on yksi eniten velkaa ottavista hallituksista, eikä kykene tekemään uudistuksia, kääntämään kehitystä. Tuon takia Sanna pitää potkia oppositioon, ei siksi että polttaa siideriä kaverien kanssa.
Onko ideasi siis jokin sellainen, että vaikka korona edellytti velan ottoa, jotta yhteiskunnan välttämättömät toiminnot pysyisivät käynnissä, niin näin jälkeenpäin kun ne pysyivät käynnissä, velanotto oli turhaa ja kertoo, ettei Marinin hallitus kykene hoitamaan taloutta?
Koska niinkin käsittämättömän älykkäiden, fiksujen ja tiedostavien ihmisten kuin tämän foorumin jäsenten poliittinen muisti on niin lyhyt, niin suosittelen taannehtivaa lukuhetkeä tästä ketjusta, alkaen sivulta 54.
"Image is nothing, taste is everything". Sanna Marin on tytöksinimittelynsä ansainnut, ja hän on valitettavan paska pääministeri. Kirjoitan vielä myöhemmin, miten hänen typerä kuvitelmansa tuoda pääministeri-instituutio jotenkin kansanläheisemmäksi on sekin kauttaaltaan surkea aivopieru. Sukupuolellahan tässä ei ole sillä tavalla merkitystä, että ihan yhtä paska olisi myös miespääministeri, joka vastaavalla tasolla ns. operoisi.
Häviäjät selittävät. En usko, että tämä viimeisinkään idiotian ilmaus vaikuttaa Marinin kannatukseen nuoremmissa sukupolvissa. Sen sijaan on mielenkiintoista nähdä, miten se mahdollisesti vaikuttaa SDP:n nuoriso-osaston (+65-vuotiaat) keskuudessa.
Mutta voi vittu, jos meillä olisi vielä presidenttinäkin Tarja Halonen, luovimassa Venäjä- ja Ukrainajutskia. Onneksi on Sauli Niinistö - Tarja oli jo omana aikanaan hirveätä seurattavaa, mutta tähän ajanhenkeen ja näihin päiviin osuneena Tarja olisi ollut koko Suomelle eeppisen surkea presidentti.
Moni kakku päältä kaunis. Pääministeri Marin haisee valkoroskalle tavoilla, joilla ei kukaan Suomen pääministeri ennen.
Yleisemminkin olen myös sitä mieltä, että jotain Petri Nygårdia nostalgiapiikikseen haliringittävät, Flow-festareilla kävijät ovat kaikki NPC-karikatyyreja (https://www.urbandictionary.com/define.php?term=NPC). Todella säälittävää.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 19, 2022, 21:23:27
Ei Marinin biletys se pääongelma ole, vaan hänen kyvyttömyys hoitaa Suomen taloutta. Marinin hallitus on yksi eniten velkaa ottavista hallituksista, eikä kykene tekemään uudistuksia, kääntämään kehitystä. Tuon takia Sanna pitää potkia oppositioon, ei siksi että polttaa siideriä kaverien kanssa.
Jos raha ei riitä, eikä oteta velkaa menojen kattamiseen, on karsittava menoja.
Mitä menoja hallituksen olisi pitänyt karsia, jotta valtion velkaantuminen olisi saatu hidastumaan?
Perussuomalaisten ohjelmassa sanotaan näin:
Jotta valtion menoja voidaan karsia niin, ettei kansalaisten kurjuutta enää lisätä, julkisen sektorin tehtävät tulee asettaa tärkeysjärjestykseen.
Perussuomalaisille valtion tärkein tehtävä on kansalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista huolehtiminen, joten leikkaukset on aloitettava maahanmuuton ja kehitysavun tapaisista maailmanparannusmenoista.
Tulkitsen Perussuomalaisten vaatimusta niin, että on palkattava lisää poliiseja ihmisiä kiusamaan. Tarvitaan myös lisää vankiloita ja vartijoita, koska perussuomalaisten vaatimat kovemmat rangaistukset lisäävät vankien määrää.
Vankien määrän lisääntyminen perussuomalaisten ihannoimassa kurivaltiossa on todennäköistä myös siksi, koska sosiaalityötä, lastensuojelutyötä ja mielenterveyspalveluja todennäköisesti joudutaan vähentämään, kun valtion raha menee "turvallisuuteen" eli poliisiarmeijan ja vankiloiden ylläpitämiseen.
Kehitysavun ja maahanmuuton lopettaminen ei todennäköisesti tuo niin paljon säästöä, että sillä korjattaisiin valtion budjettiongelma.
Voisihan tuosta potista ehkä jotain karsia. Rahalla pyöritetään jos jonkinlaisia "järjestöjä" ja niiden virkamiehiä ja byrokratiaa.
https://um.fi/suomen-kehitysyhteistyon-maararahat
Sanna kielsi, että Olavi olisi pussaillut kaulalle- videosta kyllä voi tulla toiseen johtopäätökseen. Kun noin selkeästi näkyvä homma kielletään, menee uskottavuus muihinkin asioihin.
Eipä siinä edes mitään pahaa sinänsä olekaan, jos tuttu mies on hieman pusauttanut tanssittaessa.
Oma ukko ei tykänne, mutta häneltä ei kysytä. Juhliminen muutenkin on ihan jees, joskus ei siinä mitään, mutta ei ehkä kannattaisi pyrkiä "iltamien keskipisteeksi, kun hieman riehaantuu "taiteilijapiireissä, joissa jauhot tai muu naista-väkevämpi on usein muodissa.
Kuuleminen on vaihtelevaa, sillä oma mieli muokkaa kuuloaistimusta kuten myös nähtäviä asioita- sen vuoksi ääniefektit vaikuttavat nähtyyn havaintoon.
Ilmeisesti on kuitenkin lausuttu jauhojengi, vaikka sen voi kuulla ihmisestä riippuen eri lailla.
>>>>
Satavarma
Iltalehden haastattelema äänitekniikan asiantuntija kertoo tutkineensa videon ääniraitaa spektrianalyysin avulla. Hän sai selville, että videossa todellakin huudetaan "jauhojengi", ei esimerkiksi "jallujengi".
– Sana on satavarmasti "jauhojengi".
Oletteko ajatelleet sitä skandaalimaista vaihtoehtoa, että pääministeritär Sanna Marin on saattanut harrastaa seksiä? Mitä jos seksiä on harrastettu hurvittelutarkoituksessa, ilman lastenhankkimisyritystä? Mitä jos pääministerimme on erehtynyt silkkaan hurvitteluun?
Mielestäni luterilaisen kirkkomme pitäisi ehdottomasti järjestää siveystesti tutkimaan mahdollinen haurauden harjoitus. Emmehän me toki halua, mitä ne muutkin ajattelevat sitten meistä?
Mitä jos ministeritär Marin on joskus ollut humalankaltaisessa tilassa esim. juhlittuaan, ja harrastanut sitten seksiä? Kyllä me tarvitsemme komission selvittämään tämän. Ehdotan julkista paneelia, jossa Marin ei saa valehdella vaan hänen pitää kertoa myös esimerkiksi jos hän on käyttänyt joskus siveettömiä asentoja harrastaessaan seksiä. Päihtyneisyys sitä paitsi villiinnyttää erityisesti nuoria naisia säädyttömyyteen.
Tässä on ainekset isoon skandaaliin, sillä saattaa ilmetä että ministeritär Marin on harhautunut erilaisiin hurvitteluihin, viinasten käyttöön, huumehihiin ja epäsoveliaiseen käytökseen miesten kanssa.
Jeesuuuus
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 20, 2022, 12:10:42
Oletteko ajatelleet sitä skandaalimaista vaihtoehtoa, että pääministeritär Sanna Marin on saattanut harrastaa seksiä?
Jollei, niin hän olisi Neitsyt Marin ja meille olisi syntynyt uusi valtiatar - Emma Amalia.
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 19, 2022, 14:54:07
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 19, 2022, 14:12:26
Siitä voidaan olla samaa mieltä, että on täysin älytöntä analysoida jotain jauhojengejä ja keksiä tapahtumia - mutta kun Marin ikävä kyllä käytöksellään on, toistuvasti, tämän oven avannut.
Joo, ja lehdistöllä ja suurella yleisöllä ei koskaan voi olla mitään vastuuta, koska ne ovat mullilauma. Mullilauman ei tarvitse ymmärtää ja siellä ei tarvitse ajatella koskaan itse.
Tämän vuoksi kaikki muukin menee päin helvettiä maailmassa tällä hetkellä.
Totta kai. Ja se, joka ei tätä ota huomioon, on todellakin helvetin iso ongelmaa.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 20, 2022, 08:25:56
Tulkitsen Perussuomalaisten vaatimusta niin, että on palkattava lisää poliiseja ihmisiä kiusamaan.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 20, 2022, 12:58:53
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 20, 2022, 12:10:42
Oletteko ajatelleet sitä skandaalimaista vaihtoehtoa, että pääministeritär Sanna Marin on saattanut harrastaa seksiä?
Jollei, niin hän olisi Neitsyt Marin ja meille olisi syntynyt uusi valtiatar - Emma Amalia.
:D :D Tää on tään somen suola: sain nyt Teiltäkin nauruhepulit. :D :D
Tään päivän paikallislehdessä haastateltiin muutamia ihmisiä, Marin bilekohua pidettiin mm. poliittisena juonena. (!?) Sitten toinen haastateltava: Persujen juoni.
Twitterissä huhuttiin että nauhan ja "jauhojengi"-tulkinnan olisi laskenut liikkeelle medialle Ylilaudalta ym salaliittoteoreetikko x ja petsinallejen PVL:n Kujala. (x voi olla tuo Kujala). Voishan takana olla myös huumemyönteiset voimat joille puolueen kaksinaismoralismi huumeiden/päihteiden osalta otti pattiin. Huumemyönteinen kielimies Saarikivikin mielellään kuuli=tulkitsi huumeidenkäyttöä pääministerin bileissä?
Sinänsä herkullista seurata, miten Marin (Ja hänen luottotoimittajansa) harjoittavat kriisinhallintaa ja spinnausta - kuten esimerkiksi puhumalla laulusta ja tanssista, keskittäen ihmisten huomiota näihin sinänsä harmittomiin vapaa-ajanvietteisiin. Huomio haluttiin ohjata pois siitä, että väitteiden mukaan Marin on istuksinut ravintolassa erinäisten miekkosten syleissä (Tästä ei kuitenkaan ole mitään tallenteita, ainoastaan silminnäkijäkertomuksia), ja Olavi Uusivirran kanssa tanssiessa hän ei muista mitään kaulalle suutelua, vaan että siinä on kuiskattu hänen korvaansa jotain. Se tallenne ei kuitenkaan jätä mitään arvailun varaan. Mutta näistä tarkemmin kysyttäessä Marin kiihtyi, ja vetosi yksityiselämäänsä.
Kotibiletallenteissa kyse ei ollut siitä, että niissä olisi ollut jokin paparazzi ikkunan takana salaa kuvaamassa, vaan Marin oli itse vapaaehtoisesti ja aktiivisesti niissä. Niiden tarkoitus oli olla vain yksityiskäyttöön ja hän oli niiden vuotamisesta harmissaan, mikä oli hellyttävän naiivisti sanottu. Uhri? Pikemminkin naiset ovat kultia -efektin (https://en.wikipedia.org/wiki/Women-are-wonderful_effect) hyödyntäminen.
Marin myös toisti moneen kertaan, miten hän "haluaisi uskoa", että voi jatkossakin olla viihteellä ja käydä esim. festareilla, aivan kuin muutkin. Viimeksi oli jäänyt virkapuhelinkin kotiin, mutta nyt se sentään oli mukana ja kiva, että ei ollut unohtunut esim. ravintolan vessaan.
Mistä päästäänkin Marinin haluun ravistella pääministeri-instituutiota. Tapahtuneiden valossa on selvää, että hänen kaudellaan pestin olisi tarkoitus ollut olla kansanomaisempi, ja ikään kuin arkipäiväisempi. Pääministeriys edustaa yhtä maan ylintä virkaa, ja siinä on samalla vahvaa valtiollista symboliikkaa, hallitsijamaisuutta. Kyse on kirjaimellisesti instituutiosta.
Vaan tämmöinen rahvaanomaisempi muunnos arvovallasta ei yksinkertaisesti toimi, koska juuri sitä ihmisten enemmistö ei lopulta halua. Instituution arvovalta kun perustuu juuri siihen, että se on samalla tavan kansasta etäisempi, eikä sen edustaja saa/voi olla liian joviaalin inhimillinen ja käyttäytyä "aivan kuin muutkin". Mikäli ihmisten mielikuva muuttuu jonkin arvovaltaisen viranhaltijan henkilöstä liian tavismaiseksi, niin uskottavuus menee. Alexander Stubb ei tarvinnut siihen kuin polvihousut, ja menemällä sitten niissä kutimissa Duudsoneiden tikkatauluksi. Olen 100% varma että mikäli tässä kohussa olisikin ollut miespääministeri, kohulla olisi vieläkin suuremmat mittasuhteet, ja kansan tuomiokin ihan toista luokkaa.
Bilerytkyissä festareilla, ravintoloissa ja jatkoilla bilettäminen on ollut Marinilta tietoinen valinta. Siitä vaan mutta ei pidä yllättyä, jos uskottavuus menee. Tanssin jatkaminen vielä senkin jälkeen kun partneri on suudellut ahnaasti kaulaa (Semminkin, että on naimisissa olevan pienen lapsen äiti, ja kyseessä on "ystävä") on hitusen kyseenalaista. Kaiken kaikkiaan tapaus on nolo. Sillä ei edes ole mitään väliä mitä armas aviopuoliso siitä ajattelee vaan sillä, että mitä äänestäjät siitä(kin) ajattelevat.
Marin voi toistella vaikka maailman tappiin sitä, miten "hän haluaisi uskoa". Vaan kun hän on näitä valintoja tehnyt täysin itsekkäistä syistä ja sen vuoksi, että se sopii hänen valitsemaansa pääministeri-imagoon. Silloin ei myöskään kannattaisi vedota noloissa hetkissä yksityiselämäänsä, ja kuitata näitä asioita koskevat kysymykset vain tungettelevina ja alhaisina vihjailuina.
Äänestäjien karjalaumalla puolestaan on se ongelma, että monet fanittavat poliitikkoja. Ikinä ei saisi fanittaa ketään poliitikkoa: he ovat meille töissä, eivätkä mitään idoleita. Sannankin ympärille on muodostunut henkilökultti, ja sellainen on haitallista. Kuten aiemmin laittamassani Hesarin artikkelissakin sivutaan. Kun Sanna vielä ilmoitti että parempi olisi keskustella hallituksen aikaansaannoksista, niin sehän kyllä kernaasti sopisi.
Nimittäin kaikki aikaansaannokset on tehty ennätysmäisellä velanotolla. Seuraavan hallituksen tekemät budjettileikkaukset tulevat olemaan niitä aidosti kovia päätöksiä, koska kyseessä on nollasummapeli.
Ja tottahan tämmöiset kohut vievät huomiota pois niistä aidosti merkityksellisimmistä asioista, kuten vaikka Uniper-Fortum -paskamyrsky.
andre wickström @andrewickstroem
15t
Tulin just Ruotsista missä tehtiin huumori panel-showta politiikasta. Kaikki siellä oli sitä mieltä että Sanna Marin on cool ja heitä nauratti että Suomessa se on kriisi kun joku on iloinen ja tanssii.
Voi kamalaa tätä tanssikriisiä... :D
Oisko vuodet 1956-82 nimettävä uudelleen "vaaran vuosiksi" kun valtiojohtomme oli enemmän tai vähemmän jatkuvasti tuiskeessa ja loppu ajan dementiassa? ;D
Jenkkiläisten The Daily Showssakin (Trevor Noah) (https://twitter.com/TheDailyShow/status/1560734851594084353) tanssii nyt Marin ja näyttää että juontaja Trevor tekee pilkkaa pikemmin osteoporoottisesta valtionsa johdosta. ;D
^
Hyvin tapahtuneita on kotimaassakin spinnattu enkä usko, että tästäkään tapauksesta olisi Marinille haittaa ainakaan nuorten äänestäjien keskuudessa - kun nykyäänhän kaikki käy, ja se on vaan siistii! Eivät he myöskään jaksa keskittyä mihinkään yksityiskohtiin, kun keskittymiskyky on muutenkin jotain viiden minuutin luokkaa. "Kansalla on juuri niin hyvät poliitikot, kuin se ansaitsee".
Vaan mä en todellakaan dokailisi esim. Alman ja sen siskon kanssa. Ja jos bilemusana on epäironisesti yhteislauluna hoilattua, tosi nostalgista Petri Nygårdia, niin mä lähtisin niistäkin bileistä äkkiä joihinkin parempiin bileisiin! :)
Wilma Murto ylitti riman, Sanna Marin alitti riman!
Ja on se kyl NIIN hienoo, että meillä on nelikymppinen siideripissis pääministerinä! Jonnekin riittävän kauas määrätyillä henkivartijoillakin on kivaa, kun pääministeri vetää raflassa että never stop the madness, ja otetaas taas! :)
Aiemmin se olisi ollut vielä pääministeri Marin, mutta kyllä se nyt on kuulkaas ainakin minun silmissäni ihan Sanna vaan. Sitähän hän on halunnutkin, eli kannattaa vain olla tyytyväinen.
Ehkä pahin tuossa sopassa on, että hän ei ollut lomalla, vaan pätkäissyt lomansa juuri ennen bileputken alkua. Nyt on jo useammalla suulla todistettu, että PM:n pitää olla tavoitettavissa ympäri vuorokauden tai jos ei ole, niin tällä pitää olla sijainen, joka hoitaa tehtävät. Näinhän on sairauden, ulkomaan virkamatkan tai loman aikana.
Ei paljon lohduta tuo, että virkakännykkä on ollut bileissä mukana, jos PM on kännissä. Hänhän yritti kierrellä juomisen määrää, mutta hetkuttelusta päätellen on kyllä reippaamman puoleisesti juotu tai sitten vähäinen määrä irrottaa estot normaalia herkemmin.
Kristillisethän nyt teki paheksunnastaan virallisen ja KD:n Sari Essayah haluaa selvityksen, onko Sanna Marin aiheuttanut kansallisen turvallisuusuhan (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4f6d31c3-ee0a-4b5c-a087-0299ac147eb0)
Itse jo menin sekaisin laskuissa, mistä bileistä milloinkin puhutaan, mutta IS on koonnut bileet järjestykseen:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009017231.html
Ei kyllä kovin hyvältä näytä >:(
Noh, tuskin Sannan juomingit nyt sentään kansallinen turvallisuusuhka on, mutta silti, toistuvasti kovin mautonta.
T: Xante
Mitä olen lukenut ja tv-sarjoista vihjettä saanut niin USA:n oikeudenkäynneissä (nuori nainen vs vanhempi mies) nuoren naisen puolustusasianajajat koittavat välttää vanhempien naisten valitsemista juryyn ("maallikkotuomareiksi") koska he suhtautuvat suhteettoman puritaanisesti ikäluokkaansa nuoremman naisen käytökseen. (Tämä on hiukan yllättävää koska voisi olettaa naisen puolustavan naista vs mies).
^
Jos nyt tarkoitat ihmetellä, että täällä vanhat ämmät on närkästyneitä Sanna Marinin käytöksestä, niin näinhän se on nähtävä. Tosin tuolla aikaisemmin TSS puki hyvin sanoiksi senkin, minkä olin jättänyt sanomatta, jotta ei vanhaksi tiukkapipoiseksi ämmäksi leimattaisi.
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 19, 2022, 14:19:50
Jos jokin itseäni Marinin touhuissa rassaa, niin ihan fiilispohjalta, minkäänlaiseen objektiiviseen tarkasteluun pyrkimättä, varmaankin se liittyy jotenkin arvoihin. Neljää kymppiä lähentelevä perheenäiti bailaa yhtenään kyseenalaisessa pintaliitoporukassa - se on jotenkin outo yhtälö itselleni. En tietysti vaadi, että pääministerin toiminnan pitäisi ilmentää minun arvojani, mutta jonkinlainen samaistuminen aina vahvistaa luottamusta toiseen. Ei tämä nyt hirveästi itseäni hetkauta, mutta jos tästä jotain ajattelen, niin ehkä jotain tuon suuntaista. Mutta kukin tavallaan.
Luultavasti TSS on kuitenkin suunnilleen tyttäreni (jonkun niistä) ikäinen eikä missään nimessä voi vanhaksi ämmäksi sanoa. Mutta arvot kohdillaan :)
Ainakaan minulle huono käytös tmv ei ole sukupuolikysymys ollenkaan. Olen aivan yhtä närkästynyt huonosta (sopimattomasta jne jne) käytöksestä olipa kyseessä mies, nainen tai jotain siltä väliltä. En sitä ole hyväksynyt lapsiltanikaan, vaan olen jopa heiltä odottanut tilannetajua sitä mukaa, kun ovat vaipoistaan päässeet.
Kuulunko tällä foorumilla "vapaamieliseen" siipeen, vai miksi en saa itsestäni esille närkästymistä Marinin toimista. Itse en ole "bailannut" samaan tyyliin koskaan elämässäni enkä juuri mihinkään tyyliin, mutta silti en pidä sitä ihmeellisenä.
Jos jokin huomio pitää yrittää pusertaa esille, niin "työväenpuolue" SDP:n pääpoliitikko ja yläluokkainen jet-set -pintaporukka on mielenkiintoinen yhdistelmä, vaikka Marin tietysti myös itse kuuluu samaan hyvin toimeentulevien joukkoon.
Jos Marinin virhe on se, että hän on ryypännyt "työaikana", kuka hänen asemassaan oleva ei ole...
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 20, 2022, 17:22:12
Ehkä pahin tuossa sopassa on, että hän ei ollut lomalla, vaan pätkäissyt lomansa juuri ennen bileputken alkua. Nyt on jo useammalla suulla todistettu, että PM:n pitää olla tavoitettavissa ympäri vuorokauden tai jos ei ole, niin tällä pitää olla sijainen, joka hoitaa tehtävät. Näinhän on sairauden, ulkomaan virkamatkan tai loman aikana.
Se olisi ollut ministeri Kaikkonen, jonka olisi pitänyt olla tuuraamassa. Mutta ihan turhaa ilmoitella, kun käydään vain vähän hyppööllä. :)
Lainaus käyttäjältä: Hippi
Ei paljon lohduta tuo, että virkakännykkä on ollut bileissä mukana, jos PM on kännissä. Hänhän yritti kierrellä juomisen määrää, mutta hetkuttelusta päätellen on kyllä reippaamman puoleisesti juotu tai sitten vähäinen määrä irrottaa estot normaalia herkemmin.
Puhelin soi:
- Rouva pääministeri, Jyväskylän ja Vaasan välinen juna on suistunut raiteiltaan, useita kuolonuhreja. Miten haluatte edetä asiassa? Olemme jo esivalmistelleet tv-lausunnon. Tarkempi tilannebriiffi siellä.
- Täh, kuulinko mä oikein?! Voi saatana, justiin kuule täällä ravintola Teatterissa, oon aika kännissä... Eikö tätä voi mitenkään siirtää aamuun niin, että ehdin selvitä?!
- Rouva pääministeri, ei voi. Mikäli olette voimakkaassa humalatilassa niin joudun suosittelemaan, että otatte kokaiinia. Rouva pääministeri, kokaiini on siitä vekkuli huume, että se yliajaa alkoholin vaikutuksen. Eli olette kuin vesiselvä ja ajatus kulkee kirkkaasti, vaikka olisitte kaatokännissä. Takaan, että kukaan ei huomaa yhtään mitään. Otan epäsovinnaisesta suosituksestani täyden vastuun, ja asia pysyy salassa. Kyseessä on Konginkankaan bussiturman veroinen onnettomuus. Tämä on kansallinen tragedia. Tätä ei voi siirtää huomiselle.
- No voi vittu, olisi pitänyt sanoa Kaikkoselle... Enkä helvetissä ota mitään kokkelia, ikinä en oo ottanu! Mutta kuule, mulla on täällä valtakunnan paras stylisti messissä. Juon heti tuopillisen vettä ja perään pannullisen kahvia - tullaan sen kanssa paikalle, niin fiksaa mut meikeillä telkkarikuntoon!
- Mikäli se on teistä toteuttamiskelpoinen idea, rouva pääministeri.
- On se, lähetään heti tulemaan!
- Hyvä on, rouva pääministeri. Meillä on myös asiaankuuluvaa vaatetusta valmiina. Ryhdymme myös kahvinkeittoon täällä Pasilassa. Kuulemiin.
Lainaus käyttäjältä: Hippi
Kristillisethän nyt teki paheksunnastaan virallisen ja KD:n Sari Essayah haluaa selvityksen, onko Sanna Marin aiheuttanut kansallisen turvallisuusuhan (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4f6d31c3-ee0a-4b5c-a087-0299ac147eb0)
Huvittavaa, mutta vedonnee varmasti kristillisten äänestäjiin. Tosiasiassahan Suomen puolustusvoimat voivat kyllä toimia hätätilanteessa myös ilman erillistä määräystä, mikäli kansallinen turvallisuus sitä edellyttää. Eikä asia silloin edes kuulu pääministerille, vaan presidentille. Sen Essayahinkin luulisi kyllä hyvin tietävän, mutta tätä on kohupolitiikka. Armeijan ylipäällikkönä toimii presidentti, eikä pääministeri. Pitäisi kuulua jokaisen suomalaisen yleissivistykseen.
Lainaus käyttäjältä: Hippi
Itse jo menin sekaisin laskuissa, mistä bileistä milloinkin puhutaan, mutta IS on koonnut bileet järjestykseen:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009017231.html
Ei kyllä kovin hyvältä näytä >:(
Hyvä, että linkitit koosteen; en ole niin intensiivisesti seurannut, että olisin itsekään ryhtynyt mitään aikajanaa laatimaan.
Mutta tämä nyt näyttää huonolta tai hyvältä ihan siitä riippuen, keneltä ja minkä ikäisiltä kysyy.
P.S. Lukijoiden on turha kuvitella, että käyttäisin mitään alkoholia kummempaa. Olen kyllä kokeillut marihuanaa ja kannabista, mutta nekin rikokset ovat vanhentuneet jo ajat sitten; eivät ole minun juttuni. Olen polttanut kannabista viimeksi joskus yli 15 vuotta sitten mutta sitä en usko sekuntiakaan, että Marin olisi nähnyt vain kerran ulkomailla, kun sitä on käytetty. :)
^^
Kovin on yläluokkainen jet-set alas vajonnut, jos siihen kuuluu nuo puolivillaiset pop-laulajat ja oikeita töitä välttelevät somepersoonat höystettynä jollain radiokanavalla tyhjää lätisevät toimittajanplanttu. ;D ;D ;D ;D
Kyllähän Sanna Marin on myös nuorille roolimalli ollessaan esillä nuorena naisena vastuullisessa tehtävässä. Kyllähän siihen kuuluu hillitty käytös myös vapaa-aikana. En pidä häntä hyvänä esimerkkinä nuorille vapaa-ajan viettotapojensa vuoksi.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 20, 2022, 18:39:45
Jos nyt tarkoitat ihmetellä, että täällä vanhat ämmät on närkästyneitä Sanna Marinin käytöksestä, niin näinhän se on nähtävä.
Nuoren naisen käytöksestä närkästyminen jne lienee yhtä syvällä aivoissa/geeneissä kuten muukin tunteet ja niin primitiivisiä, että sille ei mahda mitään, ja sille tunteelle kerää kuin huomaamattaan kilvekseen rationaalisen kuuloisia perusteita kuin rasisti tummanihon kammolleen. Toki myös opittua/perittyä ja kokemusosuutta.
Tämä puritaaninen segmentti(vanhemmen ikäpolven naiset) voi vaikuttaa sitten gallupissa ja vaalikopeissa kannatuksen kuhmuraan.
Aivan juuri on julkaistu kysely.
MTV:n kysely: Bilevideoilla ei vaikutusta suurimman osan Marin-kantaan – kolmasosan mielestä vaikuttaa sopivuuteen toimia pääministerinä - MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-n-kysely-bilevideoilla-ei-vaikutusta-suurimman-osan-marin-kantaan-kolmasosan-mukaan-vaikuttaa-sopivuuteen-toimia-paaministerina/8491930#gs.94u5sc)
->Videot häiritsee ihmisiä, juhliminen ei niinkään.
Marinin bilevideot kuvannut Janita Autio: Marin oli tietoinen julkaisusta yksityisellä tilillä
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/7640acfc-c45a-4bdb-bd3b-9234f8a4eef2
Ja kun tällä Autiolla on semmoset 100 seuraajaa niin...?
Sanna on onnistunut tuomaan tamperelaisen betonilähiön löyhkän ja siideripissis-mentaliteetin pääministeri-instituutioon, mutta sitähän hän on halunnutkin. Täytyy siis vain onnitella! :)
"Mihinkäs kissa karvoistaan pääsee", vai miten se meni?
Enpä olisi odottanut oikeistohenkiseltä toimittajalta tätä arviota:
Ivan Puopolo @ivanpuopolo
Yksi asia on ainakin tullut selväksi: jumalauta, että Marinilla on kova psykologinen paineensietokyky.
Se on positiivinen piirre johtajalta, vrt. Kulmuni.
Puopolo vielä:
Haha. Koko show kääntyy Marinin ja Suomen eduksi!
Paheksuntaa tietenkin siellä täällä tulee, mutta yleisvaikutelma on 👇
(https://pbs.twimg.com/media/FakjSMaWIAA9CIq?format=jpg&name=small)
(Ilmeisesti Puopolon omatekemä).
Ja joku kommentoija linkitti perään:
Politico arvosteli poliitikkojen kohutanssit: Marin murskaa presidentit Trumpista Macroniin
Politico arvioi seitsemän valtiojohtajan tanssit. Sanna Marin sai ainoana täydet pisteet. Donald Trump jäi viimeiseksi.
...
– Trump ei niinkään tanssi miekan kanssa kuin pitelee sitä paikallaan liikkuessaan vailla mitään huomiota tahtia tai rytmiä kohtaan. Annamme hänelle yhden pisteen siitä, että hän ei vahingossa silvo ketään tai leikkaa kenenkään päätä irti, Politico kirjoittaa.
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b042cc0e-3e3f-4704-a8fc-cd877137b2a8
:D
Ja lopuksi IL toteaa ehkä tärkeimmän:
Suomessa Marinista levinneistä videoista on kasvanut valtava poliittinen kohu, mutta ulkomailla asiaan on suhtauduttu kevyemmin, kuten Politiconkin jutusta käy ilmi.
JK. Toope, nyt herätys! Tuossa on video missä Trump tanssii muslimien tanssia muslimien kanssa S-Arabiassa. Joko haukut Trumpiakin pelleksi? ;D
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 20, 2022, 18:39:45
^
Jos nyt tarkoitat ihmetellä, että täällä vanhat ämmät on närkästyneitä Sanna Marinin käytöksestä, niin näinhän se on nähtävä. Tosin tuolla aikaisemmin TSS puki hyvin sanoiksi senkin, minkä olin jättänyt sanomatta, jotta ei vanhaksi tiukkapipoiseksi ämmäksi leimattaisi.
Muistan lukeneeni että patriarkaalisessa, perinteisessä muslimikulttuurissa eritoten vanhempien naisten rooli korostuu heidän opettaessaan vahingolliset sukupuoliroolit niin pojille kuin tytöille. Näin ollen se mistä yleensä syytetään muslimikulttuurin takapajuisuudessa miehiä, on kotien kasvatuksellinen ongelma, ja kodeissa kasvatuksellisesti tärkein asema on vanhemmilla naisilla.
Minä olen jo luovuttanut yrittämästä edellyttää ihmisiltä substanssia keskusteltaessa yhteiskunnallisesti. Tämän osion nimihän on 'Yhteiskunta'. Ei sillä, ettäkö argumentille ei voisi löytää vasta-argumenttia, jota en ole pannut merkille, vaan sillä että yleensä ei edes yritetä.
Xantippa oikeastaan antoi mielestäni ainoan vastatessaan:
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 20, 2022, 13:01:23
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 19, 2022, 14:54:07
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 19, 2022, 14:12:26
Siitä voidaan olla samaa mieltä, että on täysin älytöntä analysoida jotain jauhojengejä ja keksiä tapahtumia - mutta kun Marin ikävä kyllä käytöksellään on, toistuvasti, tämän oven avannut.
Joo, ja lehdistöllä ja suurella yleisöllä ei koskaan voi olla mitään vastuuta, koska ne ovat mullilauma. Mullilauman ei tarvitse ymmärtää ja siellä ei tarvitse ajatella koskaan itse.
Tämän vuoksi kaikki muukin menee päin helvettiä maailmassa tällä hetkellä.
Totta kai. Ja se, joka ei tätä ota huomioon, on todellakin helvetin iso ongelmaa.
Tosin en ole siltikään varma, ymmärsinkö argumentin oikein, koska minusta se kuulostaa ymmärtämälläni tavalla kehämäiseltä -että poliitikkojen tulee toimia toisarvoisten kysymysten kannalta moralistisesti ja elää ilottomasti, koska heidän äänestäjänsä eivät tajua niiden toisarvoisuutta itse tehtävän hoitamisen kannalta.
Minusta pikemminkin vaikuttaa, että varsinainen yhteiskunnallinen ongelma on tällöin todellisuudentajun puuttuminen. Voisin antaa siitä muitakin esimerkkejä, jos kuvittelisin niiden johtavan järkevään keskusteluun (eivät johda). Mitä seuraavaksi, pitäisikö ruveta viittomaan, kun kirjoitettu teksti on liian vaikeaa keskivertosuomalaisille?
Mitä mieltä muuten olitte siitä näkökohdasta, että Helsingin Sanomat -jonka hypoteettisesti pitäisi olla laadukas valtakunnallinen sanomalehti- harjoittaa samaa journalismia, josta Seitsemän Päivää -lehti on perinteisesti tunnettu? Tabloidijournalismia? KATSO KUVAT -MARIN NÄYTTÄÄ TISSIT.
Suvi Auvinen kirjoitti blogissaan aiheesta näin:
Lainaa...Olemme vuorokaudessa oppineet, että Ylilauta oli mitä ilmeisimmin koko "jauhojengi"-termin takana ja tietoisesti lähti masinoimaa siitä kohua Twitteriin. Iltasanomat valitettavasti klikinhimoissaan nieli syötin ja toisti Ylilaudan fabrikoimat väitteet lähes sellaisinaan. Muut mediat lähtivät mukaan myllytykseen, kun Iltasanomien juttu lähti leviämään. Päivän edetessä vakavamminotettavat mediat kuitenkin alkoivat perääntyä jutusta. Muun muassa Helsingin Sanomat uutisoi eilen ensin siitä, että videolla puhuttaisiin "jauhojengistä", mutta poisti virkkeen myöhemmin jutustaan vähin äänin ja ilmoittamatta muutoksesta jutun lopussa, vaikka tämä on yleinen tapa ja tätä myös vaaditaan journalistin ohjeessa. Journalistin ohjeiden kohta 20 velvoittaa oleellisten asiavirheiden välitöntä korjausta ja sanoo: "Verkossa olennaisen virheen korjaamiseksi ei riitä virheellisen tiedon tai jutun poistaminen, vaan yleisölle on kerrottava virheestä sekä miten ja milloin se on korjattu." Toisin kuin YLE, lisäsivät Helsingin Sanomat ja Iltalehti juttujensa loppuun tiedon muutoksesta vasta monta tuntia muutoksen jälkeen. Tätä kirjoitettaessa Iltalehden päätoimittaja väittää Twitterissä, ettei juttuun tehty muutos ole oleellisen asiavirheen korjaus.
Nyt ollaan siis tilanteessa, jossa Suomen pääministeriä vaaditaan huumetesteihin siksi, että äärioikeistolaiset trollit saivat syötettyä journalistiselle medialle uutisankan. Iltalehti on mennyt paniikkivaihteelle ja julkaisee nyt samaa videota uudestaan hidastettuna, leikeltynä ja myös "nimettömänä pysyttelevän ääniteknikon" analysoimana, jottei joutuisi myöntämään virheitään. Ja ei edes aloiteta siitä, että yksityiseltä tililtä otetun videopätkän levittäminen on mitä todennäköisimmin tekijänoikeusrikkomus tai siitä, ettei "jauho" ole mitään huumeslangia pitkään alalla toimineiden poliisin tutkijoiden tai asianajajien mukaan.
Iltalehti on keltaiseen lehdistöön kuuluva tabloid, joka kalastelee klikkejä kyseenalaisin keinoin. Vaikka Iltalehteä pitäisi kuinka kyseenalaisena roskalehtenä, sen toimittajia kuitenkin sitovat journalistin ohjeet ja se kuuluu julkisen sanan neuvostoon. Iltalehdellä on aivan eri tavalla uskottavuutta ja painoarvoa kuin vaikkapa yksittäisillä twiittaajilla. Journalistisesta mediasta jutun lukeminen on tarkoittanut sitä, että joku on tarkistanut jutun lähteet ja siinä esitetyt väitteet – mitä journalistiselle medialle jää, jos tästä luovutaan? Jokainen tekee joskus kiireessä virheitä, mutta tällä kertaa kyse on vakavasta asiasta, jonka pohjalta kansainvälinen media nyt väittää Sanna Marinin käyttävän kokaiinia.
Jos suomalaiseen lehdistöön vaikuttaminen on näin helppoa, olemme täysin polvillamme deep fake-videoiden ja koordinoidun informaatiovaikuttamisen edessä. Elämme ylipäätään länsimaisessa yhteiskunnassa suurta luottamuskriisin aikaa. Ihmiset eivät luota poliitikkoihin, mediaan tai edes toisiinsa yhtä paljon kuin ennen, ja rakoileva luottamus saa meidät toimimaan typerästi ja vaikeasti ennakoitavasti. Se taas tekee demokratiasta ja yhteiskunnistamme haavoittuvaisia.
...
https://suviauvinen.fi/jauhojengi/
Olen muuten melko vakuuttunut, että luottamuspula yhteiskunnassa johtuu petkuttamisen määrän lisääntymisestä, ja siitä että rehellinen vastapeli ei sen takia kannata. Verrattakoon vaikkapa kustannusta ottaa selvää ja tutkia aihetta sen sijaan, että journalisti oikaisee ja tyytyy vain kopioimaan väitteitä (mikä vertautuu tässä esimerkissä petkuttamiseen). Aiemmin tähän olen viitannut kirjoittaessani peliteoriasta. Siitä löytyy erinomaisen havainnollinen sivukin verkossa:
https://ncase.me/trust/
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 21, 2022, 03:45:44
Tosin en ole siltikään varma, ymmärsinkö argumentin oikein, koska minusta se kuulostaa ymmärtämälläni tavalla kehämäiseltä -että poliitikkojen tulee toimia toisarvoisten kysymysten kannalta moralistisesti ja elää ilottomasti, koska heidän äänestäjänsä eivät tajua niiden toisarvoisuutta itse tehtävän hoitamisen kannalta.
Et ymmärtänyt oikein. En esitä mitään "poliitikkojen tulee toimia" käsityksiä, vaan ainoastaan totean realistisesti, että juu juu juuuuuuu niin on ihmiset mullilauma. Sinä mielelläsi kerrot, mitä lampaita ihmiset ovat ja huvittavasti pidät lammasmaisuuden vastakohtana sitä, että lähes nelikymppinen ihminen vastuullisessa asemassa ryyppää silloin, kun on vastuussa.
Mitä tuo pesti nyt kestää, neljä vuotta? Itse ajattelen, että jos otan työt vastaan aikajanalla, otan sitten myös niiden tuomat vastuut, jotka kannan, kuten on sovittu. Vaikka itse asiassa huvittaisi juoda kaljaa auringon nousuun.
T: Xante
Muoksis: Ja sama tiedoksi MrKatille: paheksuisin aivan samoin miespääministeriä näissä tilanteissa.
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 21, 2022, 03:45:44
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 20, 2022, 18:39:45
^
Jos nyt tarkoitat ihmetellä, että täällä vanhat ämmät on närkästyneitä Sanna Marinin käytöksestä, niin näinhän se on nähtävä. Tosin tuolla aikaisemmin TSS puki hyvin sanoiksi senkin, minkä olin jättänyt sanomatta, jotta ei vanhaksi tiukkapipoiseksi ämmäksi leimattaisi.
Muistan lukeneeni että patriarkaalisessa, perinteisessä muslimikulttuurissa eritoten vanhempien naisten rooli korostuu heidän opettaessaan vahingolliset sukupuoliroolit niin pojille kuin tytöille. Näin ollen se mistä yleensä syytetään muslimikulttuurin takapajuisuudessa miehiä, on kotien kasvatuksellinen ongelma, ja kodeissa kasvatuksellisesti tärkein asema on vanhemmilla naisilla.
Minä olen jo luovuttanut yrittämästä edellyttää ihmisiltä substanssia keskusteltaessa yhteiskunnallisesti. Tämän osion nimihän on 'Yhteiskunta'. Ei sillä, ettäkö argumentille ei voisi löytää vasta-argumenttia, jota en ole pannut merkille, vaan sillä että yleensä ei edes yritetä.
Niin kuin aiemmin jo sanoin, en pyri tässä kohtaa kovin eriteltyyn enkä välttämättä edes tarkoituksen mukaiseen tarkasteluun, vaan kirjoitan tällä kertaa fiilispohjalta. Tätä asiaa pitäisi varmasti tarkastella tietoisesti juuri pääministeri-instituution ja sen tehtävän hoitamisen kannalta, ja päälimmäinen ajatus istelläni on ollut, ettei biletys haittaa tuon tehtävän hoitamista. Toisaalta toisenlaisiakin näkemyksiä on tuotu esiin, eivätkä ne välttämättä ole tuulesta temmattuja nekään.
Oma subjektiivinen ajatuskuvioni, joka ehkä löyhästi liittyy myös Marinin työnsä hoitamiseen, liittyy arvoihin, kuten sanoin. Marinin työ on varmasti hyvin vaativaa ja vaatii paljon poissaoloa kotoa sekä myös kotona työskenetelemistä. Jo tällainen tavallinenkin työssäkäyvä pulliainen joutuu tuskailemaan sen kanssa, että omille lapsille jää niin vähän aikaa. Marinin lapsi elää nyt elämänsä suunnan kannalta tärkeimpiä vuosiaan. Tuntuu erikoiselta arvovalinnalta, että pienen lapsen äiti antaa vähäisen vapaa-aikansa noin pitkälti juhlimiselle. Itsekin äitinä juhlineena tiedän, ettei juhliminen vie lapselta aikaa vain juhlimisen ajan, vaan verottaa myös seuraavaa päivää. Olen kiitollinen, että omat juhlani tuli pääasiassa kuitenkin juhlittua jo ennen lasten syntymiä.
Ymmärrän, että ihmisille tulee kaikenlaisia kausia, jolloin on vain "pakko" toimia jollain tavalla. Toivon, ettei Marin katuisi menetettyjä vuosia lapsen elämässä, koska nämä vuodet menevät nopeasti ohi, eikä niitä saa koskaan takaisin. Tämä kaikki kuulostaa moralisoinnilta, ja tavallaan sitä onkin. En ota kantaa, miten Marin hoitaa äitiyden, mutta sen tiedän, kuinka rajallisesti aikaa vuorokaudessa on, kuinka vaativaa vanhemmuus on, kuinka merkityksellistä aikaa on lapsen varhaislapsuus ja kuinka nopeasti kaikki on ohi. En usko, että Marin toimii näin välinpitämättömyyttään, vaan hänellä on vaihe, joka vain "täytyy" elää läpi.
Kuitenkin, poliitikot ovat myös arvojohtajia. Poliitikot taistelevat sen puolesta, mikä on tärkeää. Uskon, että Sanna Marin pystyy edelleen hoitamaan pestinsä siten, ettei juhliminen siihen vaikuta, mutta hänen arvojärjestyksensä näin tärkeässä asiassa saa minut jotenkin miettimään, että mitä Sanna miettii siitä, mikä on tärkeää. Tätä kysymystä hän joutuu myös pääministerinä miettimään. Ja tämä on se löyhä yhteys biletyksen ja pääministeripestin välillä - arvokysymykset ja sitä kautta häneen kokemani luottamus.
Marin on aika varma omista kyvyistään.
Marin korosti perjantaina sitä, ettei valtioneuvosto kokoonnu ilman, että siitä tiedettäisiin etukäteen, ja että hän tietäisi etukäteen, mikäli tulossa olisi hallitukselta toimia vaativa kriisitilanne.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/092ba013-4096-4a40-aa81-1ecbc24540a4 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/092ba013-4096-4a40-aa81-1ecbc24540a4)
Itse juttu käsittelee Esko Ahon kommentteja pääministeriajastaan, mutta siis niinkö on, että kaikki mahdolliset kriisitilanteet Marin tietää etukäteen. Siinä tapauksessa on hän kyllä niin pätevä, että juhlia voi milloin vain, miten vain.
No ok, tuo voi olla toimittajan tulkinta, eikä hänen itsensä sanoma, en jaksa nyt alkaa lähdetiedustelemaan.
T: Xante
^
Muistan kyllä lukeneeni tuon Marinin lausumaksi sanotun ja olisiko siinä vielä ollut, että "kello kahteentoista mennessä saa tiedon, jos aamulla on tarve kokoontua". Tuossa ei jätetty varaa todelliselle äkilliselle yllätykselle.
Marin on myös korostanut, että hän ei pode krapulaa, mikä tietysti on mukava asia. Mutta jos on heilunut bilettämässä neljään asti aamulla, vaikka vähemmänkin juoman voimalla, niin eikö samoilla silmillä tai parin tunnin unilla voi heikentää päätöksentekokykyä? Saati sitten, että tuossahan oli parin päivän bileputki.
No, ehkä on turha pohtia tuollaista. Tällä kertaa ei mitään tapahtunut.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 20, 2022, 17:22:12
Ehkä pahin tuossa sopassa on, että hän ei ollut lomalla, vaan pätkäissyt lomansa juuri ennen bileputken alkua. Nyt on jo useammalla suulla todistettu, että PM:n pitää olla tavoitettavissa ympäri vuorokauden tai jos ei ole, niin tällä pitää olla sijainen, joka hoitaa tehtävät. Näinhän on sairauden, ulkomaan virkamatkan tai loman aikana.
Ei paljon lohduta tuo, että virkakännykkä on ollut bileissä mukana, jos PM on kännissä. Hänhän yritti kierrellä juomisen määrää, mutta hetkuttelusta päätellen on kyllä reippaamman puoleisesti juotu tai sitten vähäinen määrä irrottaa estot normaalia herkemmin.
Kristillisethän nyt teki paheksunnastaan virallisen ja KD:n Sari Essayah haluaa selvityksen, onko Sanna Marin aiheuttanut kansallisen turvallisuusuhan (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4f6d31c3-ee0a-4b5c-a087-0299ac147eb0)
Itse jo menin sekaisin laskuissa, mistä bileistä milloinkin puhutaan, mutta IS on koonnut bileet järjestykseen:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009017231.html
Ei kyllä kovin hyvältä näytä >:(
Esitteliköhän Marin virkakännykkää yhtä auliisti kuin tyrkytti itseään kuviin ja kertomusten mukaan juottolan miehille? Jos niin olisi tapahtunut, siinä olisi ollut todellinen turvallisuusuhka.
Ennen bileputkea Marinin olisi pitänyt ilmoittaa valtioneuvostossa: "mä lähden vetämään perseet, Annika (Saarikko) päivystää."
Tämä on kyllä nyt mehevä keissi.
Osa saa kokea itsensä moralisoijaksi pohtiessaan, onko Marinin toiminnassa jotain kritisoitavaa, osa taas tuntee ylemmyyttä moralisoidessaan moralisoijia. Osa hekumoi Marinin mokailulla ja osa pitää itseään coolin rentona, koska puolustaa pääministerin oikeutta laulaa ja tanssia. Sieltä voi jokainen valita oman lokeronsa! Tämä tapaus tarjoaa hyvät puitteet jonkinlaisen ylemmyyden kokemiseen joko suhteessa Mariniin (mokailee se sekin!) tai sitten suhteessa Marinin kritisoijiin.
Homman vanhat runkut ovat ekstaasissa ja pusertaneet satoja "Sanna takaisin kassalle"-viestejä.
Minä komppaan Laikaa ja Kopekia, mutta myös TSS:aa siinä, että vähäinen vapaa-aika pitäisi uhrata lapselleen.
Muuten PM saa aivan mainiosti olla pissis.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 21, 2022, 09:25:22
^
Muistan kyllä lukeneeni tuon Marinin lausumaksi sanotun ja olisiko siinä vielä ollut, että "kello kahteentoista mennessä saa tiedon, jos aamulla on tarve kokoontua". Tuossa ei jätetty varaa todelliselle äkilliselle yllätykselle.
Marin on myös korostanut, että hän ei pode krapulaa, mikä tietysti on mukava asia. Mutta jos on heilunut bilettämässä neljään asti aamulla, vaikka vähemmänkin juoman voimalla, niin eikö samoilla silmillä tai parin tunnin unilla voi heikentää päätöksentekokykyä? Saati sitten, että tuossahan oli parin päivän bileputki.
No, ehkä on turha pohtia tuollaista. Tällä kertaa ei mitään tapahtunut.
Sikäli kyllä mielestäni asia on relevantti, että se kertoo hänen suhtautumisestaan vastuihinsa. Ja ei kai sitä juhlimista kahdeltatoista aloitettu.
Ja se, että ei pode krapulaa kertoo vain siitä, että toleranssi on melkoinen. Itsellänikin on ihan kohtuullinen viinipää, mutta kyllä minä mielelläni jätän ainakin päivän viinin juonnin ja töiden väliin. Mieluummin kaksi.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 21, 2022, 06:42:28
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 21, 2022, 03:45:44
Tosin en ole siltikään varma, ymmärsinkö argumentin oikein, koska minusta se kuulostaa ymmärtämälläni tavalla kehämäiseltä -että poliitikkojen tulee toimia toisarvoisten kysymysten kannalta moralistisesti ja elää ilottomasti, koska heidän äänestäjänsä eivät tajua niiden toisarvoisuutta itse tehtävän hoitamisen kannalta.
Et ymmärtänyt oikein. En esitä mitään "poliitikkojen tulee toimia" käsityksiä, vaan ainoastaan totean realistisesti, että juu juu juuuuuuu niin on ihmiset mullilauma. Sinä mielelläsi kerrot, mitä lampaita ihmiset ovat ja huvittavasti pidät lammasmaisuuden vastakohtana sitä, että lähes nelikymppinen ihminen vastuullisessa asemassa ryyppää silloin, kun on vastuussa.
Mitä tuo pesti nyt kestää, neljä vuotta? Itse ajattelen, että jos otan työt vastaan aikajanalla, otan sitten myös niiden tuomat vastuut, jotka kannan, kuten on sovittu. Vaikka itse asiassa huvittaisi juoda kaljaa auringon nousuun.
T: Xante
Muoksis: Ja sama tiedoksi MrKatille: paheksuisin aivan samoin miespääministeriä näissä tilanteissa.
Niin, mutta Marinin käytös ei ole yhteiskunnallinen ongelma, jota pitäisi olla ratkaisemassa: koetin selittää yllä, että ongelma on mekaniikka, jolla julkinen tila toimii, ja että ihmiset paitsi sietävät, jopa edesauttavat sitä. Tietysti olet vapaa määrittelemään ongelman päinvastaisesti niin, että Marin olisi tässä ongelma. Kun kirjoitan ongelmista yleensä, oikaisen ja tarkoitan: 'olen tehnyt premissin, jonka mukaan tämä olisi ratkaistava kysymys, sen sijaan että tuo olisi ratkaistava kysymys'. Meillä vaikuttaisi siis vallitsevan erimielisyys premissistä. Itse asiassa jos Marinin käytöstä pitäisi ryhtyä ratkaisemaan ongelmana, kapenee entisestään käyttäytymiskulttuuri konservatiiviseen, kontrolloivaan suuntaan. Minusta sellaista kehitystä on vastustettava sanoin ja teoin. Haluan uskoa ihmisten käsittävän asian, kun tilanne selitetään heille.
Auvisen kirjoitus osuu siinä mielessä varsinaiseen ongelmaan, mitä pidän keskustelemisen arvoisena yhteiskunnassa ja mediaympäristössä. On täysin odotettavissa, että ministerit sotkeutuvat tämän kaltaisiin 'skandaaleihin', koska niiden luonne ilmentää todellisen ihmisen tapaa elää elämäänsä. Englantilaisessa mediassahan asia nähdään juuri niin päin, ettei julkisuuden ihmisillä ole oikeutta yksityiselämään, vaan journalistit saavat esimerkiksi tonkia heidän jätepönttöjään. Mielestäni tällainen tulkinta yksityisyydestä on Suomen oloissa hyvin vahingollinen, etenkin kun ajattelee miten pienissä piireissä elämme täällä muutenkin. Ihmisten arvostelukyky pettää jo siinä, että he kiinnittävät huomionsa Mariniin median edesvastuun peräänkuuluttamisen sijaan.
Epärealistista on odottaa, että nuoret ihmiset eläisivät kuin vanhoillisen lahkon jäsenet konklaavissa, ja
vapaan yhteiskunnan idean vastaista. Eikä kukaan tunnu sanovan mitään, kun media ja yleisö käyttäytyvät kuin lestadiolaisseura!
Mihin me tarvitsemme Helsingin Sanomien kaltaista valtakunnallista julkaisua, jos sen toimitus käyttäytyy kuin tabloidilehdissä? Onko laatujournalismi yleisesti niin kuollut, että lukeva yleisö hyväksyy asiaintilan? Vai onko yleisö mukana samassa moraalipaniikissa?
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 21, 2022, 08:48:56
Toivon, ettei Marin katuisi menetettyjä vuosia lapsen elämässä, koska nämä vuodet menevät nopeasti ohi, eikä niitä saa koskaan takaisin.
Ihminen voi katua monia asioita. (nimimerkki) Socrates taisi joskus sanoa, että poikuuden säilymisen trauma pitkälle aikuisikään vainoaa miestä loppuiän. Mutta sinähän et yllä tarkoita senlaatuista katumusta, vai mitä.
Se mikä tosiaan moralisoinnissa on ongelmallista, on että moralisti ei koskaan pysty asettumaan kohteensa saappaisiin ymmärtääkseen, mitä hänen katumuksen kohteensa todella ovat -hän vertaa niitä vain omiin mahdollisiin katumuksen kohteisiinsa, jos siis ylipäänsä lähdetään siitä ajatuksesta, että meidän pitäisi arvostella Marinin vapaa-ajan valintoja, mikä mielestäni on jokseenkin kyseenalainen idea. Voidaan myös kysyä, saako pääministerillä olla sellaista konseptia kuin vapaa-aika, tai yksityiselämä.
Se on vähän sama kuin Aave tulee tänne palstalle patsastelemaan ja arvostelemaan yksityisiä valintojani -yhteiskunnallisen keskustelun kontekstissa, huomattakoon- tietämättä hevonvittua elämästäni tai läheisistäni, ja muut kirjoittajat yhtyvät täällä kuoroon ikään kuin heillä olisi varaa siihen ja
ikään kuin olisin mitään selitystä velkaa teille. Minä pidän sen tuloksena Aaveen pysyvästi estolistallani ja suurinta osaa teistä paskiaisina. En ole edes velkaa selitystä teille, miksi olen siitä asiasta edelleen vihainen.
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 21, 2022, 11:36:46
Itse asiassa jos Marinin käytöstä pitäisi ryhtyä ratkaisemaan ongelmana, kapenee entisestään käyttäytymiskulttuuri konservatiiviseen, kontrolloivaan suuntaan. Minusta sellaista kehitystä on vastustettava sanoin ja teoin. Haluan uskoa ihmisten käsittävän asian, kun tilanne selitetään heille.
----
Epärealistista on odottaa, että nuoret ihmiset eläisivät kuin vanhoillisen lahkon jäsenet konklaavissa, ja vapaan yhteiskunnan idean vastaista. Eikä kukaan tunnu sanovan mitään, kun media ja yleisö käyttäytyvät kuin lestadiolaisseura!
Sori vaan, mutta kuulostaa lapsellisen uhmailevalta jankuttaa, että viinanjuonti on vapauden symboli. Lisäksi ihan omituinen ajatus, että se, että ihmisen odotetaan kantavan vastuut, jotka vapaaehtoisesti, ei, pyrkimällä pyrkien, on itselleen haalinut, johtaa johonkin konservatiiviseen suuntaan.
Ei siinä, että aikuiset ihmiset hoitavat hommansa selvin päin ole mitään konservatiivista ja kontrolloivaa. Ei tämä ajatus johda ihmiskunnan tuhoon.
Ja jos 36 (37?) "nuori ihminen" katsoo olevansa kykenevä pääministeriksi, hänen luulisi ymmärtävän, että tuo mukanaan sitten juurikin sen, että hän ei voi enää elää parikymppisten bile-elämää. Semmoista se on, se oikea aikuisuus.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 21, 2022, 11:57:21
Sori vaan, mutta kuulostaa lapsellisen uhmailevalta jankuttaa, että viinanjuonti on vapauden symboli.
Ei sen tarvitse olla mikään symboli, mutta se on toistaiseksi Suomessa lain mukaan sallittua. Eikö sinusta ole?
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 21, 2022, 11:53:28
Se mikä tosiaan moralisoinnissa on ongelmallista, on että moralisti ei koskaan pysty asettumaan kohteensa saappaisiin ymmärtääkseen, mitä hänen katumuksen kohteensa todella ovat -hän vertaa niitä vain omiin mahdollisiin katumuksen kohteisiinsa, jos siis ylipäänsä lähdetään siitä ajatuksesta, että meidän pitäisi arvostella Marinin vapaa-ajan valintoja, mikä mielestäni on jokseenkin kyseenalainen idea. Voidaan myös kysyä, saako pääministerillä olla sellaista konseptia kuin vapaa-aika, tai yksityiselämä.
Sadannen kerran: Marin kun ei ollut vapaalla. Hän ihan itse oli katkaissut lomansa ja palannut töihin. Niin kun siitä tässä on ollut kyse.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 21, 2022, 11:58:29
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 21, 2022, 11:57:21
Sori vaan, mutta kuulostaa lapsellisen uhmailevalta jankuttaa, että viinanjuonti on vapauden symboli.
Ei sen tarvitse olla mikään symboli, mutta se on toistaiseksi Suomessa lain mukaan sallittua. Eikö sinusta ole?
Toistaiseksi Suomessa päihtyneenä töissä olo johtaa erittäin usein erilaisiin toimenpiteisiin. Sinustako ei pitäisi?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 21, 2022, 11:59:55
Sadannen kerran: Marin kun ei ollut vapaalla. Hän ihan itse oli katkaissut lomansa ja palannut töihin. Niin kun siitä tässä on ollut kyse.
Minulta tuo oli mennyt kyllä ohi. Olin siinä käsityksessä, että Marin vietti vapaa-aikaansa, mutta hyvä jos korjasit erehdykseni.
Oliko hän juhlinut siis keskellä viikkoa, vai ovatko pääministerin virka-ajat seitsemänpäiväisiä ilman vapaita?
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 21, 2022, 11:59:55
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 21, 2022, 11:53:28
Se mikä tosiaan moralisoinnissa on ongelmallista, on että moralisti ei koskaan pysty asettumaan kohteensa saappaisiin ymmärtääkseen, mitä hänen katumuksen kohteensa todella ovat -hän vertaa niitä vain omiin mahdollisiin katumuksen kohteisiinsa, jos siis ylipäänsä lähdetään siitä ajatuksesta, että meidän pitäisi arvostella Marinin vapaa-ajan valintoja, mikä mielestäni on jokseenkin kyseenalainen idea. Voidaan myös kysyä, saako pääministerillä olla sellaista konseptia kuin vapaa-aika, tai yksityiselämä.
Sadannen kerran: Marin kun ei ollut vapaalla. Hän ihan itse oli katkaissut lomansa ja palannut töihin. Niin kun siitä tässä on ollut kyse.
T: Xante
Täh? Vaikka ihminen ei olisi lomalla, voi hän olla silti vapaalla, esimerkiksi iltaisin, öisin, viikonloppuisin jne.. Ihmisellä voi olla ihan tavallista vapaa-aikaa. Ei kai edes pääministeriltä edellytetä 24/7 työntekoa, vaikka hänen pitääkin olla tavoitettavissa ja turvamiesten suojeluksessa?
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 21, 2022, 11:53:28
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 21, 2022, 08:48:56
Toivon, ettei Marin katuisi menetettyjä vuosia lapsen elämässä, koska nämä vuodet menevät nopeasti ohi, eikä niitä saa koskaan takaisin.
Ihminen voi katua monia asioita. (nimimerkki) Socrates taisi joskus sanoa, että poikuuden säilymisen trauma pitkälle aikuisikään vainoaa miestä loppuiän. Mutta sinähän et yllä tarkoita senlaatuista katumusta, vai mitä.
Se mikä tosiaan moralisoinnissa on ongelmallista, on että moralisti ei koskaan pysty asettumaan kohteensa saappaisiin ymmärtääkseen, mitä hänen katumuksen kohteensa todella ovat -hän vertaa niitä vain omiin mahdollisiin katumuksen kohteisiinsa, jos siis ylipäänsä lähdetään siitä ajatuksesta, että meidän pitäisi arvostella Marinin vapaa-ajan valintoja, mikä mielestäni on jokseenkin kyseenalainen idea. Voidaan myös kysyä, saako pääministerillä olla sellaista konseptia kuin vapaa-aika, tai yksityiselämä.
Se on vähän sama kuin Aave tulee tänne palstalle patsastelemaan ja arvostelemaan yksityisiä valintoja -yhteiskunnallisen keskustelun kontekstissa, huomattakoon- tietämättä hevonvittua elämästäni tai läheisistäni, ja muut kirjoittajat yhtyvät täällä kuoroon ikään kuin heillä olisi varaa siihen ja ikään kuin olisin mitään selitystä velkaa teille. Minä pidän sen tuloksena Aaveen pysyvästi estolistallani ja suurinta osaa teistä paskiaisina. En ole edes velkaa selitystä teille, miksi olen siitä asiasta edelleen vihainen.
Tuo nyt ei ehkä ollut kirjoitukseni olennaisin pointti, että toivoisin Marinin olevan katumatta.
Mielestäni esilletuomani arvonäkökulma on ihan relevantti, ja mielestäni perustelin sen yhteyden pääministerin työn hoitamiseen ihan kelvollisesti. Tartu siihen, jos sinusta perusteluni oli epälooginen tai huono.
Me olemme lopulta kaikki vain ihmisiä, ja arvot ohjaavat toimintaamme. Teemme toisistamme arvioita sen mukaan, minkälaista toimintaa toisiltamme näämme. Kyllä minusta olisi henkilökotaisesti aivan mukava ajatus, että voisin nyökytellä pääministerin arvoille, hänellä on kuitenkin niin paljon arvovaltaa ja vastuuta. En minä voi sanoa, että Marin on välinpitämätön äiti, mutta on mahdollista, että tässä kohtaa hänellä on prioriteetti hämärtynyt. Voidaan tietysti kyseenalaistaa sekin, pitääkö lapsen olla vanhemmalleen pririteetti (tai edes kakkosprioriteetti).
Ikävää, että pidät meistä suurinta osaa paskiaisina. Se onkin kyllä jotenkin aistittavissa kirjoituksistasi, vaikkei aina välttämättä olisi ansaittuakaan.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 21, 2022, 12:11:52
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 21, 2022, 11:59:55
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 21, 2022, 11:53:28
Se mikä tosiaan moralisoinnissa on ongelmallista, on että moralisti ei koskaan pysty asettumaan kohteensa saappaisiin ymmärtääkseen, mitä hänen katumuksen kohteensa todella ovat -hän vertaa niitä vain omiin mahdollisiin katumuksen kohteisiinsa, jos siis ylipäänsä lähdetään siitä ajatuksesta, että meidän pitäisi arvostella Marinin vapaa-ajan valintoja, mikä mielestäni on jokseenkin kyseenalainen idea. Voidaan myös kysyä, saako pääministerillä olla sellaista konseptia kuin vapaa-aika, tai yksityiselämä.
Sadannen kerran: Marin kun ei ollut vapaalla. Hän ihan itse oli katkaissut lomansa ja palannut töihin. Niin kun siitä tässä on ollut kyse.
T: Xante
Täh? Vaikka ihminen ei olisi lomalla, voi hän olla silti vapaalla, esimerkiksi iltaisin, öisin, viikonloppuisin jne.. Ihmisellä voi olla ihan tavallista vapaa-aikaa. Ei kai edes pääministeriltä edellytetä 24/7 työntekoa, vaikka hänen pitääkin olla tavoitettavissa ja turvamiesten suojeluksessa?
Valitettavasti pääministerillä ei ole samalla tavalla vapaa-aikaa kuin muilla. Itse kuvittelin, että tämä on itsestään selvyys.
Ylipäätään muuten virkamiehet ovat virassa aina. Esimerkiksi poliisi ei saa katsoa rikoksia sormien läpi kesälomallaan.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 21, 2022, 12:12:27
Mielestäni esilletuomani arvonäkökulma on ihan relevantti, ja mielestäni perustelin sen yhteyden pääministerin työn hoitamiseen ihan kelvollisesti. Tartu siihen, jos sinusta perusteluni oli epälooginen tai huono.
Ei se ole epälooginen tai huono, vasta-argumenttini tarkoitus ei niinkään ollut kumota sitä kuin laajentaa, että me emme oikeasti tiedä Sanna Marinin sisäistä elämää ja perhesuhteiden laatua, ja siksi spekulaatioiden esittäminen ulkopuolelta siitä, miten hänen 'tulisi' elää, ovat hyvin ongelmallisia. On aika uskaliasta sanoa Marinin puolesta, miten hänen kuuluisi yksityiselämänsä järjestää.
Muistan aikoinaan Kanervan Iken seksiviestiskandaalin, jota pidin hyvin tekemällä tehtynä. Ei silloinkaan argumentti Kanervan puolison pettämisestä sinänsä ollut huono tai epälooginen, mutta me vain emme tienneet emmekä tänä päivänä tiedä, mitä kaikkea muuta Kanervan yksityiseen ja sisäiseen elämään liittyi. Monet seksuaaliterapeutit kuvailevat syrjähyppyjä itse asiassa onnettoman parisuhteen sivutuotteeksi, mutta me emme tiedä sitäkään -ei pitäisi olla median tehtävänä selvittää Kanervan Iken parisuhdetta, niin kuin ei pitäisi olla tuomioistuinten tehtävänä selvittää, kuka teki aviorikoksen ja mitä ruumiinosiaan käyttämällä. Silti jälkimmäinen on joskus tuomioistuinten tehtäväksi Suomessa katsottu.
Jos joku olisi tapettu, niin arvostelmien tekemiselle olisi vahvemmat perusteet.
Minusta on sangen outo, muttei tietenkään uusi, vaatimus yhteiskunnalle, että siinä yhdessä, samassa ajassa elävät ihmiset eivät saisi olettaa mitään lainalaisuuksia toistensa suhteen. Kuten vaikkapa sitä, että ihminen, joka haluaa, että muut äänestävät hänet vastuulliseen virkaan, hoitaa virkaansa vastuullisesti.
Sekin, että arvostelemme toistemme toimia, on vain osa yhteisöllisyyttä. Välinpitämättömyys olisi yksi mahdollinen sekin, mutta itse en taas sitä valintaa toivo.
T: Xante
Tämä nyt on mielestäni tympeän Marinihqutuksen yhtä tympeä kääntöpuoli. Kuka voisikaan kuvitella, että media ensin ylistäisi henkilöä taivaisiin ja sen jälkeen lyttäisi maan rakoon? Sellaista kun ei ole koskaan tapahtunut ennen!
Mutta eikö Marinilla ole ketään sanomassa, että nyt menee pikkuisen liian lujaa? Ja että media ei ole eikä sen kuulukaan olla kenenkään ystävä. Ei varsinkaan poliitikkojen.
Eiköhän Marinin biletykset ole nyt nähty, on lopun PM aikansa matalalla profiililla. Tai jos haluaisi sitä noin vielä nostaa, pitäisi järjestää vähintään perspanobileet.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 21, 2022, 12:29:03
Minusta on sangen outo, muttei tietenkään uusi, vaatimus yhteiskunnalle, että siinä yhdessä, samassa ajassa elävät ihmiset eivät saisi olettaa mitään lainalaisuuksia toistensa suhteen. Kuten vaikkapa sitä, että ihminen, joka haluaa, että muut äänestävät hänet vastuulliseen virkaan, hoitaa virkaansa vastuullisesti.
Sekin, että arvostelemme toistemme toimia, on vain osa yhteisöllisyyttä. Välinpitämättömyys olisi yksi mahdollinen sekin, mutta itse en taas sitä valintaa toivo.
Voihan niitä arvostella. Itse olen pitäytynyt arvostelemaan ihmisten suhteellisuudentajun puuttumista aiemmin todetessani, että ihmiset kärkkäästi vellovat merkkihenkilöiden päihteiden käyttöä tai seksuaalisia suhteita, mutta ajattelevat laiskasti ja päästävät johtajansa pälkähästä sodan ja rauhan, elämän ja kuoleman kysymyksissä. Malliesimerkkinä olen pitänyt sitä, kuinka Yhdysvalloissa Clintonin valehtelu suihinotoista johti presidentin erottamiseen, mutta terroristien rahoittaminen salaa tai laittomaan hyökkäyssotaan ryhtyminen ei oletetussa demokratiassa koskaan johtanut mihinkään (jostain syystä
samat ihmiset ovat sittemmin vaatineet, että Venäjällä poliitikkojen edesvastuullisuuden pitäisi toteutua, kun sotilaallisten liittolaistemme keskuudessa se ei toteudu!). Suomessa kuviot toki ovat pienemmät, mutta meilläkin haluttaisiin isojen poikien piiriin mm. Naton myötä, jolloin myös sodan ja rauhan kysymykset tulevat entistä tärkeämmiksi suomalaisen yleisön ymmärryksessä.
Suihinottoskandaalien pitäisi kuulua keltaiselle lehdistölle, missä ihmisen seksuaalisuus on vasta keksitty.
Politiikassa ei keskitytä olennaisten päätösten yksityiskohtiin, ja mediakulttuurimme ruokkii tätä kollektiivista huomiokyvyn puutetta. Pidän sitä yhdessä mainitsemani suhteellisuudentajun puuttumisen kanssa yhteiskunnallisina ongelmina. Suomikin oli mukana Afghanistan-operaatiossa, ja nyt kun siitä on aikaa vasta vuosi, koko asia on iloisesti unohdettu. Kukaan ei näyttäisi olevan vastuussa valitun politiikan seurauksista, mutta kaikki ovat kyllä vastuussa siitä, kenen munaa imetään.
Kaadapa Laika ihan itsellesi vaan. Kyllä monikin kykenee ajattelemaan MYÖS vakavampia asioita ja isompia kuvioita, vaikkeivat sitä alleviivaakaan jokaisessa keskustelussa.
On oikeastaan aika hauskaa, että juuri sinä märiset moralisoinnista.
T; Xante
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 20, 2022, 19:31:03
Sanna on onnistunut tuomaan tamperelaisen betonilähiön löyhkän ja siideripissis-mentaliteetin pääministeri-instituutioon, mutta sitähän hän on halunnutkin. Täytyy siis vain onnitella! :)
"Mihinkäs kissa karvoistaan pääsee", vai miten se meni?
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 20, 2022, 16:40:53
Wilma Murto ylitti riman, Sanna Marin alitti riman!
Ja on se kyl NIIN hienoo, että meillä on nelikymppinen siideripissis pääministerinä! Jonnekin riittävän kauas määrätyillä henkivartijoillakin on kivaa, kun pääministeri vetää raflassa että never stop the madness, ja otetaas taas! :)
Aiemmin se olisi ollut vielä pääministeri Marin, mutta kyllä se nyt on kuulkaas ainakin minun silmissäni ihan Sanna vaan. Sitähän hän on halunnutkin, eli kannattaa vain olla tyytyväinen.
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 20, 2022, 04:47:38
Mutta voi vittu, jos meillä olisi vielä presidenttinäkin Tarja Halonen, luovimassa Venäjä- ja Ukrainajutskia. Onneksi on Sauli Niinistö - Tarja oli jo omana aikanaan hirveätä seurattavaa, mutta tähän ajanhenkeen ja näihin päiviin osuneena Tarja olisi ollut koko Suomelle eeppisen surkea presidentti.
Moni kakku päältä kaunis. Pääministeri Marin haisee valkoroskalle tavoilla, joilla ei kukaan Suomen pääministeri ennen.
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 19, 2022, 14:54:34
Vain pari päivää ennen tätä myrskyä drinkkilasissa Hesarissa oli hyvä artikkeli: Viestintäkouluttajan mielestä toimittajat ovat tykästyneet niin paljon Sanna Mariniin, feminismiin ja uushenkisyyteen, että faktatkin ovat jääneet tarkistamatta (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009000608.html).
"Katleena Kortesuo kirjoittaa journalismikritiikissään, että tunneuutisointi vie yhteiskunnallista keskustelua väärään suuntaan".
Niinpä.
Mutta ehkä jo 10 vuoden päästä meillä on lisää voimaantuneita naisministereitä, joista sitten löytyy heidän itse aiemmin kuvaamiaan K18-revittelyvideoita OnlyFansista, Snapchatista ja TikTokista. Kehitys kehittyy! :)
Mitä ylimielistä p*skaa tuo ihminen taas suoltaa - jopas on Yhteiskunnallista Keskustelua taas, heh. Yllä joitakin niistä lukuisista liki samansisältöisistä kitinäviesteistä täällä
Yhteiskunta-keskustelualueella, jotka sisältävät setämiehen ulinaa sen johdosta, että maamme pääministeri:
- on nainen (kateus?) - ilmeisesti vain miesten pitäisi saada käyttää valtaa, ja olla yhteiskunnan johdossa setämiehen mielestä
- on nuori / nuorehko (kateus?) - ilmeisesti vain VANHOJEN miesten pitäisi saada olla yhteiskunnan johdossa
- on setämiehen mielestä väärästä puolueesta – ehkäpä vain äärioikeistolaisista tai ainakin äärimmäisen oikeistolaisista puolueista tulevat ehdokkaat saavat setämiehen mielestä olla vallassa, aivan riippumatta äänestäjien äänestyskäyttäytymisestä?
- on setämiehen mielestä köyhemmistä oloista kuin setämies, ja ilmeisesti vain rikkaiden pitäisi saada johtaa maata setämiehen mielestä
- on kaupunkilainen, toisin kuin joku tuppukylän randomi paskanhajuinen setämies (vai millä ne metsäpalstat nyt lannoitetaankaan?)
- on käynyt viihteellä pintapaikoissa, toisin kuin setämies tuppukylänsä räkäläjuottoloissa (kateus?)
- on juonut mietoja alkoholijuomia, toisin kuin setämies, joka väittää juovansa vahvoja viinoja, jotka maksavat ihan hurjan paljon (valehtelee luultavasti) – sehän setämiehen mielestä on merkki sivistyksestä
- on voimaantunut.
Tämä voimaantuminen varmaankin taitaa olla se, mikä setämiestä hiertää kaikkein eniten. Siis että nainen ei tiedä paikkaansa, joka setämiehen mielestä pitäisi olla ilmeisesti Handmaid's talen Gileadin tapaisen yhteiskunnan naiselle määrämä asema, jossa naisilla ei ole muuta tehtävää yhteiskunnassa kuin olla raiskattavana ja synnytyskoneina ja orjina. Ei puheoikeutta, ei oikeutta äänestää, saatikka olla ehdokkaana, saatikka johtaa maata. Eikä oikeutta opiskella tai edes lukea yhtään mitään kirjoitettua tekstiä. Ei oikeutta työpaikkaan tai omaan pankkitiliin. Ei oikeutta edes katsoa miehiin, silmät pitää olla nöyrästi luotu alas. Ei oikeutta valita asuinpaikkaansa, ei oikeutta liikkua yksin missään. Ei oikeutta vapauteen. Eikä herran jestas ja kauhistuksen kanahäkki sentään, oikeutta bilettää.
Boldaukset mun.
Ajattelen kai vähän niin päin, että pienistä ja henkilökohtaisen elämän asioista kuitenkin koostuu tietty elämän perusta ja ne olosuhteet, joista käsin isompiakin juttuja arvioidaan.
En tarkoita tällä sitä, että henkilökohtaisen elämän asioista olis hyvä lähteä toista julmasti riepottamaan tai paisuttaa niitä sitten taas isommiksi kuin ne ovat.
Jotkut tekee semmosta julmaa riepottelua ikään kuin näyttääkseen että hei nään tämmöstä ja osaan tämmöstä, mutta harvemmin he sitä niin osaavat tai itse kestävät kyytiä, sitten jos sitä ruvetaan oikeasti tekemään heille.
Edelliseen liittyen vois heittää filosofisena kysymyksenä että mikä erottaa James Bondin miehestä, joka sanoo olevansa James Bond :D tai jolle se on niin kuin se juttu että muiden pitäis semmosta ajatella.
Kyllä kai ihmisillä on erilaisia fiiliksiä ja mielipiteitä vaikka Sanna Marinista tai Jacinda Ardernistä. Itse en koe niin, että ne mielipiteet tai vaikutelmat ja ajatukset olis välttämättä "ei-tärkeitä" tai täysin tyhjänpäiväisiä, vaan että semmosista asioista on monesti vaikea käydä keskustelua hyvin, kun siinä taas puhutaan tosi henkilökohtaisen tason jutuista, ihmisillä nousee kaikenlaiset defenssit, ajattelu muuttuu laadullisesti aika kuraksi, ja niin pois päin.
Sekoitetaan siis asioita keskenään. Mutta ei niitä ole pakko sekoittaa keskenään, vaikka puhuttaisiin sekä henkilökohtaisesta että yhteiskunnallisesta — ja mun mielestä ilman henkilökohtaista, lähisuhteita, omaisia yms ei ole mitään yhteiskunnallistakaan.
Hommafoorumilla esiintyy paljon antimarinismia tai marinmarinaa tai millä nimellä sitä kutsuisi. Ilmeisesti siellä on paljon setämiehiä.
Jos äärioikeistolaisuus ja naisvihamielisyys liittyvät toisiinsa, miksi äärioikeiston johdossa on myös naisia? Laskettakoon tässä yhteydessä perussuomalaisetkin äärioikeistoon kuuluvaksi, vaikka en sitä sellaisena ainakaan kokonaisuudessaan pidä.
Sanna on varmaan ihan yhtä hyvä pääministeri, kuin edelliset pääministerit, ehkä jopa parempi.
Vaikka politiikkoja huijareina pidänkin on sannassa silti tarpeeksi munaa pitämään suomea kurssissa, mentiin sen avulla sitten- syteen tai saveen.
Ulkomailla tuskin paljoakaan tuota bilehtimistä noteerataan tai jos sitä huomioidaan tuskin se on kovinkaan negatiivista, kun kyseessä on nuorehko "menevä nainen, joka jättää miehensä muksunvahdiksi ja rällää ja ryyppää tuttujen kanssa.
Video oli ilmeisesti peräisin johannan yksityiseltä juhlatilitä, jolla on noin satakunta seuraajaa, joku varmaan päätti hieman "ansaita" tai sitten kateus iski mahdollisesti "Olavista" tai jostain muusta kaksilahkeisesta, miksei myös yksil--
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 21, 2022, 12:21:58
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 21, 2022, 12:12:27
Mielestäni esilletuomani arvonäkökulma on ihan relevantti, ja mielestäni perustelin sen yhteyden pääministerin työn hoitamiseen ihan kelvollisesti. Tartu siihen, jos sinusta perusteluni oli epälooginen tai huono.
Ei se ole epälooginen tai huono, vasta-argumenttini tarkoitus ei niinkään ollut kumota sitä kuin laajentaa, että me emme oikeasti tiedä Sanna Marinin sisäistä elämää ja perhesuhteiden laatua, ja siksi spekulaatioiden esittäminen ulkopuolelta siitä, miten hänen 'tulisi' elää, ovat hyvin ongelmallisia. On aika uskaliasta sanoa Marinin puolesta, miten hänen kuuluisi yksityiselämänsä järjestää.
Muistan aikoinaan Kanervan Iken seksiviestiskandaalin, jota pidin hyvin tekemällä tehtynä. Ei silloinkaan argumentti Kanervan puolison pettämisestä sinänsä ollut huono tai epälooginen, mutta me vain emme tienneet emmekä tänä päivänä tiedä, mitä kaikkea muuta Kanervan yksityiseen ja sisäiseen elämään liittyi. Monet seksuaaliterapeutit kuvailevat syrjähyppyjä itse asiassa onnettoman parisuhteen sivutuotteeksi, mutta me emme tiedä sitäkään -ei pitäisi olla median tehtävänä selvittää Kanervan Iken parisuhdetta, niin kuin ei pitäisi olla tuomioistuinten tehtävänä selvittää, kuka teki aviorikoksen ja mitä ruumiinosiaan käyttämällä. Silti jälkimmäinen on joskus tuomioistuinten tehtäväksi Suomessa katsottu.
Jos joku olisi tapettu, niin arvostelmien tekemiselle olisi vahvemmat perusteet.
Olen yleensä melko varovainen kannoissani ja harvoin esitän mitään kovin ehdotonta mielipidettä, juuri siitä syystä, että tiedän tietämättömyyteni. Tietenkään en luule tietäväni Sanna Marinin elämästä paljoakaan ja etenkään hänen sisäisestä maailmasta mitään. Enkä ole missään kohtaa esittänyt, miten hänen tulisi elää, olen vain esittänyt, miten tämä kohu on vaikuttanut minun ajatuksiini - jos mitenkään. Aika varovaisesti olen tämänkin tehnyt, käyttäen fraaseja "kukin tavallaan" ja korostanut subjektiivista näkökulmaani minkäänlaisen objektiivisen tarkastelun sijasta. Tiedän myös, että kaikki arvostelmat voi kyseenalaistaa, eikä vaikka hyvä vanhemmuus ole objektiivinen arvo.
Tästä huolimatta, ei kai kukaan pysty elämäänsä elämään muodostamatta mitään käsityksiä asioista, edes sen vertaa, että niistä pystyisi keskustelemaan.
Ajatuksiani tässä kohussa varmaan ryydittää se, että Marin edustaa samaa ikäluokkaa kuin itse olen, ja muutenkin olen kokenut hänet jotenkin samaistuttavaksi henkilöksi. On perhe ja aikaavievä työ ja niin poispäin. Eikä tuo bilettäminen itsessään kohahduta minua ollenkaan, olen minäkin juonut, tanssinut, laulanut ja tehnyt vihjailevia tanssiliikkeitä, tanssinut hitaita vieraan kanssa parisuhteessa ollessani ja bilettänyt opiskeluvuosista pitkälle aikuisuuteen.
En minä sano, miten Marinin tulisi elää, mutta tämän kohun keskellä en aivan kauhean hyvin osaa samaistua häneen. Tai ehkä voin edelleen samaistua häneen, ja juuri siitä syystä ajattelenkin, että hän tekee nyt ehkä virheen. Empiirinen aineistoni viittaa siihen, että Marinin vuorokaudessa ei ole yhtään enempää tunteja kuin minulla, ja että Marinin työ vie vähintään yhtä paljon aikaa kuin omani, todennäköisesti vielä paljon, paljon enemmän. En minä ainakaan tiedä, mistä voisin repiä aikaa bilettämiseen siten, ettei se ollisi lapsiltani pois. Voihan tietysti olla, että Marin löytää jostain aikaa lapsensa kanssa olemiseen tavalla, joka ei ole tavalliselle pulliaiselle mahdollista, mutta mikäli asia on niin kuin se arvioni mukaan todennäköisesti on, ei sitä aikaa Marinillakaan sen enempää ole.
Näinpä siis ajattelen, että tässä itselleni tärkeässä asiassa Marin ei tunnu itselleni samaistuttavalta, vaan oikeastaan aika vieraalta. Sellainen saattaa aiheuttaa myös tunnetta epäluottamuksesta. En sano, että Marin on nyt paskiainen ja surkeä pääministeri, kuten sanottua, eiköhän hän työhommansa hoida ilman, että biletys niitä vaarantaa. Mutta ei tämä esitys kuitenkaan hänen pisteitään silmissäni parannakaan, koska toiminnan taustalla vaikuttavat arvot on aika iso juttu.
Käsityksemme asioista juontavat aina enemmän tai vähemmän puuttellisista tiedoista, mutta jonkinlaisia käsityksiä muodostuu silti. Ei tästä keissistä tarvitse yhtä voimakkaita käsityksiä muodostaa kuin vaikka siitä, että joku olisi tapettu, mutta käsityksiä silti muodostuu.
Minä en näe syytä silotella mielipidettäni siitä, että jos ottaa vastaan vastuullisen työn, se pitää kantaa tai työstä erota.
Jos ihminen on pääministeri, ministeri tai ei ministeri ollenkaan ja menee Teatteriin tuhannen päissään sunnuntaina ja viipyy siellä aamuviiteen, hän ei kyllä ole työkunnossa maanantaina. Ei minua vaivaa tippaakaan, että Laikan mielestä tätä ei saa arvostella, vaan ollaan kamalan moraalipaniikissa sysäämässä maata konservatismiin ja kontrolliin.
Kun kyllä, jotain kontrollia todellakin pidän oikeutenani heiltä vaatia, jotka tunkemalla tunkevat asioitani hoitamaan.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 21, 2022, 13:04:41
Kaadapa Laika ihan itsellesi vaan. Kyllä monikin kykenee ajattelemaan MYÖS vakavampia asioita ja isompia kuvioita, vaikkeivat sitä alleviivaakaan jokaisessa keskustelussa.
On oikeastaan aika hauskaa, että juuri sinä märiset moralisoinnista.
Niin no minä en tiedä mitä lehtiä seuraat tai mikä tässä on mielestäsi niin hauskaa, mutta olen seurannut Ylen ja Helsingin Sanomien uutisointia paljon. Muutama juttu on tihkunut läpi siitä, miten esimerkiksi läntisten valtojen ja talebanin suhde on perustunut koko Afghanistania koskeneeseen heikkoon ymmärrykseen, mutta yleisesti poliittista mielikuvitusta rajoittaa kulloinkin yksi narratiivi. Tällä palstalla minulle on vouhkattu yhä 'baathisteista' aivan kuin läntisellä supervallalla ei tarvitse olla
minkäänlaista edesvastuuta valtion tuhoamisesta ja valtatyhjiön täyttymisestä ääriuskonnollisella kalifaatilla. Missä on poliittinen analyysi, kun tehdään päätöksiä sodasta ja rauhasta?
Joo, pääministeri ryyppää ja baathistit piilottelevat -mutta viikon päästä meillä on taas uusi manufakturoitu vihollinen, joka tuli tyhjästä ja katoaa samaan tyhjyyteen mistä tulikin saman viikon aikana. Tällaiset tissikohut edistävät historiatonta keskustelua eri aiheista, ja auttavat manipuloimaan yleisön muutenkin lyhytjänteistä huomiokykyä.
Jos se olisi keltaisen lehdistön asia, niin en välittäisi. En odotakaan muuta keltaiselta lehdistöltä. Minua sen sijaan vaivaa, ettei kukaan näy tietävän esimerkiksi, minne ja keille läntinen aseapu päätyy Ukrainan läntiseltä rajalta, ja ettei asia näy sen paremmin mediaa kuin yleisöä vaivaavankaan.
Mitä Mariniin tulee, niin itse pidän nöyryyttävänä tapaa, jolla hänet on passitettu huumetesteihin kuin yläkouluikäinen, ja jos aivan rehellinen olen niin arvelisin nöyryyttämispyrkimyksen myös näiden vaatimusten tarkoituksena olevan. Mielipidettäsi asiasta en vaadi siloittelemaan.
Kun puhutaan Marinin ryyppyreissusta, silloin puhutaan siitä. On aika rasittavaa, että mistään ei saisi puhua puhumatta samalla miljoonasta muustakin asiasta.
Ei kai kukaan Marinia minnekään passittanut, vaan itse päätti mennä kuulemma oikeusturvansa vuoksi, mitä se tarkoittaakaan.
Sinusta ei ole ongelma, että pääministeri pyörii sunnuntaina klo 5 aikaan baarissa ryypättyään raskaasti sitä ennen 2 päivää (ainakin) esiintyen eri terdeillä ja baareissa, jonne ajelee virka-autolla, vaan ongelma on ainoastaan, että hän ei saa tehdä sitä rauhassa.
Voinemme sopia olla eri mieltä.
T: Xante
Minusta ajatus siitä, että joku on loma-ajat pois sulkien töissä 24/7 on kahjo ja aiheuttaa näitä kähinöitä. Valtiojohtajien kohdalla se on erityisen älytön, kun heillä ei ole mitään yläikärajaa, vaan kasikymppisiltäkin voidaan vaatia mahdottomia.
Olin kerran uimahallilla, kun joku kysyi Lipposelta, oliko hän tehnyt hyvin pitkää päivää pääministerinä. Vastasi jotain siihen suuntaan, että kyllä se haipakkaa oli.
Tulevaisuudessa tullaan ihmettelemään, miten tässä ajassa on oletettu, että joku yksittäinen henkilö on korvaamaton , kun autolautta uppoaa tai venäläiset hyökkäävät.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 21, 2022, 09:25:22
^
Muistan kyllä lukeneeni tuon Marinin lausumaksi sanotun ja olisiko siinä vielä ollut, että "kello kahteentoista mennessä saa tiedon, jos aamulla on tarve kokoontua". Tuossa ei jätetty varaa todelliselle äkilliselle yllätykselle.
Marin on myös korostanut, että hän ei pode krapulaa, mikä tietysti on mukava asia. Mutta jos on heilunut bilettämässä neljään asti aamulla, vaikka vähemmänkin juoman voimalla, niin eikö samoilla silmillä tai parin tunnin unilla voi heikentää päätöksentekokykyä? Saati sitten, että tuossahan oli parin päivän bileputki.
Suuronnettomuuksia ei oikein voi ennakoida. (Vaikka voisihan sitä esim. kovasta myrskystä vaistota).
Estonian onnettomuus tapahtui yöllä ja aamuyöstä pääministeri Aho herätettiin. Tässä tään viikon jutut siitä:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/092ba013-4096-4a40-aa81-1ecbc24540a4
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009017068.html
Aho tuli yöllä Viinasen synttäreiltä virka-asunnolleen puolen yön jälkeen. Enkä usko että oli raittiit synttärit Viinasella.
Mutta nyt minulla kävi hirmuinen tuuri. Äsken varaston hyllystä löysin vanhan IS:n 8.9.2017:n jossa kerrotaan se mitä tään viikon iltiksissä Ahosta VAIETAAN: Ahon toimintakyky oli heikentynyt (alleviivaukseni):
Pääministeriajan dramaattisin tilanne:
...
- Menin nukkumaan ja heräsin ehkä neljän aikaan yöllä siihen, että puhelin soi. Oli täysin pimeää, enkä saanut valoja, koska olin niin väsynyt. Olin tullut Brysselistä edellisenä päivänä. Puhelimen pääsä kuului ääni joka sanoi:"Kake täällä, virolainen purkki on mennyt ympäri". -IS 8.9.2017 s.24
Mutta oikeastaan tuo on sivuseikka. Pääministeriä ei tarvi vaivata eikä viranomaisoperaatiot riipu hänen aivojensa toimintakyvystä. Dosentti Jalonen näyttää raportin jos toisenkin Estonian tapauksesta, esim:
Jussi Jalonen @jojalonen
Estonian pelastustoimien raportin voi lukea täältä. Se ei tosiaankaan ollut kiinni pääministeri Ahon ripeydestä, vaan meripelastuspalvelun ja Utön linnakkeen komentajan Pasi Staffin toiminnasta, kuten aivan oikein olikin: https://turvallisuustutkintafi/material... (https://turvallisuustutkinta.fi/material/attachments/otkes/tutkintaselostukset/fi/vesiliikenneonnettomuuksientutkinta/mvestonia/SIfmWrdCR/7_Pelastustoimet.pdf) - https://twitter.com/jojalonen/status/1560910217654767616
Ja Jalonen mainitsee että
Ahon hallituksen kokoontuessa '94 Estonia-operaatio oli jatkunut viisi tuntia.Siinä ajassa on ehtinyt pm:n väsynytkin pää kahaveella virkistyä.
Mitä tulee armeijaan ja rajavalvontaan liittyen niin sotahistorian tutkija taas:
Emil Kastehelmi
Yksi turvallisuuspointti Marin-kohuun: Keskustelussa on liikkunut näkemyksiä siitä, että valtion turvallisuus voisi vaarantua, mikäli esimerkiksi Venäjä tekisi sotilaallisen provokaation tai jopa hyökkäyksen pääministerin ollessa alentuneesti toimintakykyinen. Ei ole näin. 1/
...
Mikäli hyökkäys tulisi tästä huolimatta yllätyksenä, se vaatisi hyvin monen viranomaistahon ja päättäjien yhtäaikaista, totaalista epäonnistumista. Suomen toimintakyky olisi tällaisessa tilanteessa niin surkea, ettei oikeastaan olisi väliä, missä kunnossa pääministeri olisi. 4/
...
Kysymys Marinin toiminnan mauttomuudesta on asia erikseen, ja sitä voivat ihmiset arvioida omista arvopositioistaan käsin. Pääministerin bileviikonlopussa ei kuitenkaan ollut yhden yhtä, maan turvallisuutta tai itsenäisyyttä tosiasiallisesti vaarantavaa piirrettä. 7/7 - https://twitter.com/emilkastehelmi/status/1560911303530713089
Minusta asia on case closed ja slam dunk. Marin ei ole vaarantanut Suomen turvallisuutta tai valtiomme toimintakykyä suuronnettomuuksissa(kaan). Ainoa haitta, jos pm olisi väsyneen krapulainen h-hetkellä, olisi ollut lööppikohujulkisuushaitta.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 21, 2022, 18:41:23
Minusta ajatus siitä, että joku on loma-ajat pois sulkien töissä 24/7 on kahjo ja aiheuttaa näitä kähinöitä. Valtiojohtajien kohdalla se on erityisen älytön, kun heillä ei ole mitään yläikärajaa, vaan kasikymppisiltäkin voidaan vaatia mahdottomia.
Olin kerran uimahallilla, kun joku kysyi Lipposelta, oliko hän tehnyt hyvin pitkää päivää pääministerinä. Vastasi jotain siihen suuntaan, että kyllä se haipakkaa oli.
Tulevaisuudessa tullaan ihmettelemään, miten tässä ajassa on oletettu, että joku yksittäinen henkilö on korvaamaton , kun autolautta uppoaa tai venäläiset hyökkäävät.
Ei vaatimus, että ei olla parin päivän rälläysputken jälkeen vielä sunnuntaina baarissa, kun maanantai on työpäivä, ole mitenkään kohtuuton, eikä koske edes ainoastaan pääministeriä.
Epäilen, että monetkin työnantajat kehtaavat tätä työntekijöiltään odottaa.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 21, 2022, 13:49:06
Hommafoorumilla esiintyy paljon antimarinismia tai marinmarinaa tai millä nimellä sitä kutsuisi. Ilmeisesti siellä on paljon setämiehiä.
Jos äärioikeistolaisuus ja naisvihamielisyys liittyvät toisiinsa, miksi äärioikeiston johdossa on myös naisia? Laskettakoon tässä yhteydessä perussuomalaisetkin äärioikeistoon kuuluvaksi, vaikka en sitä sellaisena ainakaan kokonaisuudessaan pidä.
En itse seuraa Hommafoorumia(kaan), mutta ei joku setämiestely (Saati naisviha) ole Marinin tapauksessa leimallista. Verkosta löytyy niin miehiä jotka vihaavat naisia, kuin naisia jotka vihaavat miehiä. Eivät he ole mikään mittapuu, tai tahoja jotka ohjaisivat julkista keskustelua/narratiivia.
Oma tulokulmani tältä osin on se, että myös Marin on profiloitunut intersektionaalisen feminismin kannattajaksi enkä ole ikinä peitellyt, miten paljon sitä toksista feminismiä halveksin. Siispä lisää vettä myllyyn:
"Moi, mä oon Sanna! En dokaa usein mut silloin kun dokaan, mun parhaita ystävii on mun hovistylisti ja mun hovikuvaaja, Tuure Boeliuksesta diggaan myös, ja Uusivirran Olavi kuiskii tanssilattialla ystävällisesti mun korvaan sisäpolitiikkaa"!
Se on juttu niin, että ihmiset tekevät toisista ihmisistä johtopäätöksiä juurikin sillä, millaisessa seurassa he vapaa-aikaansa viettävät, ja keiden kanssa kulkevat. Tämä ei koske vain oksan ylimmän poliitikkoja, vaan ihan meitä kaikkia. Olet sitä, millaisessa seurassa liikut.
Takaan muuten senkin, että jos on Helsingissä vaikuttava poliitikko ja liikkuu yöelämässä, niin yksikään heistä ei ole ollut sellaisissa juhlissa ja jatkoilla, joissa joku ei myös käyttäisi huumeita. Niissä pintaliitopiireissä kaikki myös panevat toisiaan ristiin, se on vähän kuin snobistis-elitistinen siirtymäriitti ja yhteinen harrastus. Eikä ole väliä, ollaanko naimisissa tai jossain muussa parisuhteessa, monisuhteessa tai suhteettomuudessa. Hedonismi jyllää niissä piireissä tavoilla, joka olisi tavan suomalaisten silmissä varsin vierasta. Rikkailla on rikkaiden huvit, kuten sanotaan.
Leimallista Sannan Marinin suosiossa onkin ehkä sen pinnallisuus. Ei hän millään poliittisilla ansiollaan Voguenkaan kanteen päässyt, vaan ulkomuotoseikoilla. Marin on ollut Suomelle kyllä hyvää PR:rää, mutta ei poliittisilla saavutuksillaan. Ja voisiko joku kertoa, että miten helvetissä nämä hyvät ystävät lipeväsuut homot stylistit (https://www.seiska.fi/Kotimaa/Paaministerin-bileystavalla-Vesa-Silverilla-rikostuomio-ja-karmeat-verovelat-nain) (Seiska) ja sisustajahintit onnistuvat olemaan käveleviä kliseitä, aina näpistely- ja petostelutaipumuksiaan myöten? Onko se jotenkin keneettistä?! :)
Vakavammin ottaen kiinnostaisi kuitenkin tietää, minkä vuoksi Marin keskeytti lomansa. Siitä ei ole tullut uutisissa vastaan mitään; onko kukaan toimittaja edes älynnyt kysyä.
Insta-tilillä (Hovikuvaaja-ystävän) jolta tallenteet vuodettiin, oli 92 jäsentä. Mikäli Marin on aidosti kuvitellut, että joku ei niin isosta ryhmästä niitä vuotaisi, niin sekin osoittaa melkoista arvostelukyvyn puutetta. Kotibileistä Marin sanoi vielä, että ei edes tuntenut kaikkia niissä olleita. Henkivartijat varmaan ihan vitusti kiittävät näistä. Esimerkiksi Venäjällä osataan muutakin, kuin vain hybridivaikuttamista ja on pääministerin oman turvallisuuden kannalta tärkeää, että ei olla missään bileissä tuntemattomien ihmisten kanssa niin, että henkivartijat on komennettu pysymään ulkopuolella. Kun Marin järjesti virka-asunnossaan jatkot (!), niin joku seurueeseen luikahtaneista olisi myös hyvin voinut esim. mikittää taloa.
Ettäkö tämmöiset olisivat muka jokin tasa-arvokysymys? Ei sinne päinkään - kyllä Marinia kritisoivat ihan yhtä hyvin naisetkin, vaikka nyt on julkisuudessa spinnattu, minkä ehditään. Ei kyse ole siitä että Marin tanssii, juhlii ja laulaa. Touhu vaan on holtitonta, piittaamatonta, ja monin tavoin noloa. Sukupuolikyssäri tämä on eniten sillä, että mikäli kyseessä olisi mies, niin nyt taidettaisiin puhua jo eroamisesta virasta. Olen aika varma, että Sanna ei sellaiseen myllytykseen edes joudu, vaikka objektiivisesti katsoen kovin arvostelukyvyttömältä vaikuttaakin. Teinimeininki!
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 20, 2022, 15:59:06
andre wickström @andrewickstroem
15t
Tulin just Ruotsista missä tehtiin huumori panel-showta politiikasta. Kaikki siellä oli sitä mieltä että Sanna Marin on cool ja heitä nauratti että Suomessa se on kriisi kun joku on iloinen ja tanssii.
Voi kamalaa tätä tanssikriisiä... :D
Lisää ulkomailta:
Jenna Vehviläinen @jennavehvi
Palasin Roomaan, #Marin-kohu seuraa mukana. Illallisella italialaisten ystävien kanssa koko pöytä puhuu Suomen pääministeristä. Moralismia ihmetellään, Marinia puolustetaan. Berlusconin seksistiset heitot myös mainittu. Eräs lohkaisee: "Vaikuttaa Venäjän masinoimalta jutulta." - https://twitter.com/Dimmu141/status/1561251323978334209
Piers Morgan @piersmorgan
Such a ridiculously overblown 'scandal' - I stand (dance?) with you
@MarinSanna, don't let the killjoys drag you down. - https://twitter.com/piersmorgan/status/1561074124679790592
Milja Kaunisto @MillJah
Ja muuten.
Ranskan puolella kun Twitteriä lukee (koska "Finland" trendaa), ovat kommentit yksimielisesti
@MarinSanna'n puolella. Jotkut ihmettelevät kohua jo niin paljon että epäilevät Venäjän disinformaatiotrollien olevan sen takana.
Maailman onnellisin kansa on kovin iloton.
8.11 ip. · 20. elok. 2022·Twitter Web App
-----
Jaakko Haikonen @Jaakkoha
Saksassa pääsääntöisesti sama. - https://twitter.com/MillJah/status/1561038201745285123
Venäjän disinformaatio-trollit?
Muistanpa lukeissseen tämän rauhanturvaaja-veteraanin twiitin, jossa:
Janne M. Korhonen @jmkorhonen
2. A known neo-nazi and the Finnish equivalent of 4chan anonymous message board began to speculate that the participants in the video were on drugs. Their evidence: they thought someone on the video talked about "flour gang", which these trolls interpreted to mean drugs.
-----
3. It is worth noting that police officers, crime reporters with 20+ years of experience, and researchers who have actually studied Finnish drug culture all say that the word for "flour" (jauho) isn't used to refer to drugs. Also, the audio quality is very poor.
-----
4. The trolls from the anonymous message board - a hotbed of misogynism and far right trolling - began to drum up the "controversy." A known pro-Putin conspiracy theorist picked up the neo-nazi tweets and amplified them.
-----
5. Large segments of Finnish media jumped on the bandwagon. ....- https://twitter.com/jmkorhonen/status/1560575888780976128 (alleviivaus minun)
Ainakin tavallaan on, Putin-mielisetkin inhoaa Marinia... ja klikkimedia tarttui yhden syöttiin.
^
Ei ole mikään ihme, että ulkomailla kohua vain nauretaan ja ihmetellään, ja Sannaa pidetään coolina. Eihän siellä uutisoida asioiden taustoja tai sitä, mistä tässä on tarkemmin ottaen kyse. Tässä mielessä nyt onkin samalla oiva hetki miettiä asiaa niin päin, että kun ulkomailta uutisoidaan jokin näennäisen hölmöltä vaikuttava kohu, niin todellisuudessa niidenkin taustalla ja varsinaisena aiheena saattavat olla aidosti hyvät syyt kuin se pintasilaus, mitä kohu käsittelee.
Olemme tunneuutisoinnin kovassa ytimessä.
Osa Aaveen kritiikistä saattaa olla ihan osuvaa, esimerkiksi tietyt turvallisuusnäkökohdat — tosin sekin on eri asia vielä tietää ne yksityiskohdat kuin arvella ja spekuloida niillä.
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 21, 2022, 19:42:12
Se on juttu niin, että ihmiset tekevät toisista ihmisistä johtopäätöksiä juurikin sillä, millaisessa seurassa he vapaa-aikaansa viettävät, ja keiden kanssa kulkevat. Tämä ei koske vain oksan ylimmän poliitikkoja, vaan ihan meitä kaikkia. Olet sitä, millaisessa seurassa liikut.
Mikäs siinä, kullakin on tulokulmansa.
Sisällöllisesti toi on kuitenkin asia, josta olen ihan raakasti eri mieltä. Mun mielestä on täsmällisemmin niin, että ihmiset tekee toisistaan päätelmiä koko ajan ja ties minkä kaiken perusteella. Ulkonäön, ajattelun, käytöksen, ja jossain määrin tietysti myös tämmösten sosiaalisiin ympyröihin liittyvien juttujen perusteella.
Ei siinä kuitenkaan keskeistä ole pelkästään se, kenen kanssa kuljet, vaikka tietysti jotkut ihmiset on niin ohuita ja typeriä ettei ne näe muuta kuin sen — mutta se taas ei ole semmonen asia josta kannattais mun mielestä murehtia.
Toinen juttu on se, minkä takia kuljet jonkun kanssa, miten kohtelet sitä kenen kanssa kuljet taikka jotain muuta, joka ei kuulu sun sosiaaliseen piiriin, miten se vaikuttaa sun arvioon niistä tai käytökseen niitä kohtaan. Tai ihan vaikka Aaveenkin kohdalla nyt just tää, miten ilmoittaa tämmöset asiat näkevänsä :D
Koko ajan sua arvioidaan kaikissa tämmösissä asioissa myös. En mä tiedä, kannattaako semmosesta vastaavasti murehtia, jos ne ei kuulu semmoseen, mikä itseä kiinnostaa tai mitä arvioi muissa ihmisissä.
Mutta toi että mitä asiaa joku saattaa katsoa ja mistä tehdä ne päätelmät ei ole kenenkään muun määriteltävissä, eikä esimerkiksi palaudu siihen, mitä itse katsoo tärkeäksi. Ja se taas on sellainen, mikä pitää vaan hyväksyä.
^
Tarkennetaan vielä sen verran, että jonkun osan jostain "seura tekee kaltaisekseen" -tyyppisestä ajattelusta varmaan hyväksyisin, mutta tietyin varauksin silti.
Ensinnäkään ei ole olemassa mitään globaalia rankingiä siitä, kuka on hyvä ihminen ajanviettoseuraksi ja kuka taas ei. Ihan yksinkertaisesti joku ihminen voi olla sellainen, että meidän on jostain syystä hyvä viettää aikaa keskenämme, mutta sama ei hänen kanssaan välttämättä pätisi jonkun muunlaisen ihmisen kohdalla ollenkaan.
Toisekseen jos sulla on tietty määrä tarpeeksi hyviä ja syviä ihmissuhteita, silloin se kestää ehkä paremmin senkin, että vietät jostain syystä aikaa jonkun kanssa niin että homma ei ole sitä mutta jonka tapauksessa se vaan palvelee jotain muuta tarkoitusta tai hyvää. Opit siitä jotain, teet sen koska se on sun arvojen mukaista tai jotain tämmöstä.
Ja listaa vois jatkaa varmaan pitkällekin, mutta ehkä tosta on nyt mun tulokulma suurin piirtein pääteltävissä tai aavisteltavissa.
Jos ohjelmoinnista voi jotain oppia, niin normijärjellä varustetut ihmiset voivat käyttäytyä täysin odottamattomasti samoissa tilanteissa, olematta moraalittomia, epäloogisia, ajattelemattomia, tyhmiä, harkitsemattomia taikka vastuuttomia. Riittää, että heillä on toisistaan riittävän poikkeava elämänkokemus.
Eli sen sijaan, että vetää herneen nenään jonkun poliitikon perseilystä tai kenenkä tahansa perseilystä, tulisi mielestäni suosia ajatusta, ettei hänellä ollut vaihtoehtoa toimia toisin.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 21, 2022, 21:53:54
Mikäs siinä, kullakin on tulokulmansa.
Aivan.
Sinä et tunne Lissua, tiedät hänet vain ulkonäöltä. Omilla viikonloppuisilla ravintolakäynneilläsi kuitenkin laitat merkille, että tämä Lissu on alkanut liikkua säännöllisesti yöelämässä Pasin, Destinyn, Sirpa-Petterin ja Dillen kanssa. Onpa mukana myös kynsi- ja ripsiteknikko (Näin manikyyrejä ja muita ihmispuleerauksia ammatikseen tekeviä hienosti kutsutaan) Yessica. Et tunne heitäkään mitenkään hyvin, mutta yleisen menonsa ja sometiliensä perusteella heistä on tullut mielikuva aikuisina pissiksinä. Heitä näkee yöelämässä usein - itsekin paljon siellä aikaa viettävänä tyypit ovat tuttuja, mutta sellaista seuraa, että et itse heidän kanssaan liikkuisi. Väitätkö, että kun alat nähdä myös tätä Lissua heidän seurassaan, sinulla ei muodostuisi minkäänlaista ennakkokäsitystä myös hänestä?
Juu, ennakkokäsitykset voivat pettää siinä, missä ensivaikutelmakin. Sinulla kuitenkin on hyvä pelisilmä ja elämänkokemusta, ja tyyppien tapa olla pintaviihteellä sometileineen kyllä vahvistavat ennakkokäsitystä. Aivan kuten sittemmin ilmi tulleet vaikka tästä elävän elämän stylisti Silveristä. Minä kirjoitin hänestä ja hänenlaisistaan ennakkokäsitykseni auki ennen, ennen kuin Seiska oli julkaissut hänestä mitään tarkempaa tietoa. Seiskan juttu kyllä vahvisti sen, mistä minulla oli ihan ilmankin vainu.
Some ei muuten ole tässä yhtälössä mikään pikkujuttu. Sanna Marininkin Insta-tilillä on yli 800 000 seuraajaa. Hän tekee politiikkaa somessa, ja se on hänen merkittävin arkifooruminsa. Kuten nykyään lähes kaikkien poliitikkojen. Instagram ja Twitter, niiden käytöstä on nuorekkaiden julkkispoliitikkojen alituiseen hakemat irtopisteet tehty.
Minä luotan omaan vaistooni ja omiin mittapuihini, tee sinäkin tahollasi samoin. Mutta kerronpa vielä suuremmankin salaisuuden kuin sen, miten luomme arjessa ennakkokäsityksiä ihmisistä, joita emme varsinaisesti tunne (Kuin ehkä julkisuudesta). Se salaisuus on, että me ihmiset myös ajattelemme joka tapauksessa toisista ihmisistä, mitä haluamme. Siihen ei voi määräänsä enempää vaikuttaa varsinkaan silloin, kun kohtaamiset ovat suht. satunnaisia, ja lyhyitä. Ei minullakaan olisi ikipäivänä aikaa tutustua syvällisesti kaikkiin niihin ihmisiin, joita omissa piireissäni on. Osa ihmissuhteista jää väkisinkin pinnallisiksi ihan vain sen vuoksi, että aika ei riitä niiden kaikkien ylläpitoon, ja syventämiseen. Sellaista on elämä.
Kun tuolla Sydämen ääni-ketjussa kirjoitit mielipiteenäsi, että sitä lähinnä vastaava englantilainen sanonta olisi "trust your gut", niin ei ole. Kyllä se on ihan englanniksikin että "To listen to one´s heart" ja muinaisella disko-duo Roxetella on siitä erittäin tunnettu biisikin, "Listen to your heart". Katsos kun nämä ovat tämmöisiä nyansseja nämäkin, ja kaikki tosiaan käsittävät jutskia vähän omalla tavallaan. :)
Kuvaavaa on, että Sannan oma puolue on ollut haudanhiljaa koko kohun ajan. Eipä heillä ketään yhtä vetovoimaista olisikaan tilalle, kuin Bile-Sanna. Sen tietää kaikkein parhaiten Sanna itse.
Sannan merkittävimpänä poliittisena lausuntona pidän sitä, että hän sanoi myös tavallisten venäläisten olevan sodasta vastuussa, ei vain Putinin. Sen hän sanoi vähän sen jälkeen, kun Saksan liittokansleri Scholtz oli torpannut viisumien lakkautusaikeet "tavallisille" venäläisille ja tuumi sen yhteydessä, että sota olisi vain Putinin.
Paskat ne aidosti tavalliset venäläiset mitään ulkomailla matkustele, mutta rikkaat venäläiset senkin edestä. Venäjällä ei rikkaaksi tulla vain rehellisin keinoin, vaikka kuinka yrittäisi.
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 21, 2022, 12:21:58
Muistan aikoinaan Kanervan Iken seksiviestiskandaalin, jota pidin hyvin tekemällä tehtynä. Ei silloinkaan argumentti Kanervan puolison pettämisestä sinänsä ollut huono tai epälooginen, mutta me vain emme tienneet emmekä tänä päivänä tiedä, mitä kaikkea muuta Kanervan yksityiseen ja sisäiseen elämään liittyi.
Huonostipa Laika tämänkin muistat, ja kaninkoloon pudottuasi juttusi ovat yleisemminkin sen mukaan.
Kanerva ei joutunut eroamaan Tuksulle lähettämiensä tekstiviestien vuoksi sinänsä vaan siksi, että valehteli puolueensa johdolle. Ne viestit olivat hänen kohdallaan puoluejohdolle viimeinen niitti, sillä Kanerva oli lähetellyt vastaavia tekstiviestejä satunnaisille naisille läjäpäin, ja pyrkinyt jatkuvasti naikkosten pöksyihin, missä vain kulki. Kanervan yksityistä ja sisäistä maailmaa voi osuvasti kuvata termillä seksiaddikti, ei siinä sen kummemmasta ollut kyse. Puolueensa oli jo nuhdellut häntä näistä hyvin tiedetyistä taipumuksistaan moneen kertaan, ja sillä viimeisellä kerralla Kanerva oli pyhästi vannonut, että hän lopettaisi pakkomielteisen puuhastelunsa. Jäi Tuksun (Muitakin oli) kohdalla jälleen valeesta kiinni, ja sitten piti erota.
Kanerva ei myöskään ollut naimisissa, vaan kyseessä oli pitkäaikainen "avopuoliso", ei puoliso.
Ja mitäs sitten tuon vuoden pääsiäisenä tapahtui? Mikä olikaan Kanervan poliittinen katumus-stuntti? Hän kantoi pääsiäisristiä Turun Mikaelin kirkossa ns. Tuomasmessussa, ja luki siellä myös tietyn raamatuntekstin. Kyllä kelpo poliitikko on valmis tekemään ihan mitä tahansa, että pysyisi edelleen relevanttina, ja myös vallankahvassa kiinni. :)
Matti Vanhasen seksilelämää riepoteltiin lehdissä viikkotolkulla (Tapaus Susan Ruusunen, alkuperäiseltä sukunimeltään Kuronen), kuin myös hänen Ruususelle lähettämiä tekstiviestejä. Tuolloin Stadin pintaliitokerma riekkui eniten sitä, miten nuhteeton maalaisjuntti Vanhanen sutisi jonkin piikalikan tasoisen kanssa. Tottahan se pääkaupungin snobien kokkelinokkien mielestä hauskaa olikin. Riekunta oli kovaa, vaikka Vanhanen ei edes pettänyt ketään.
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 22, 2022, 01:06:42
Kun tuolla Sydämen ääni-ketjussa kirjoitit mielipiteenäsi, että sitä lähinnä vastaava englantilainen sanonta olisi "trust your gut", niin ei ole. Kyllä se on ihan englanniksikin että "To listen to one´s heart" ja muinaisella disko-duo Roxetella on siitä erittäin tunnettu biisikin, "Listen to your heart". Katsos kun nämä ovat tämmöisiä nyansseja nämäkin, ja kaikki tosiaan käsittävät jutskia vähän omalla tavallaan. :)
:D 8)
Ollaan aika monta kertaa ennenkin niin sanotusti sivuttu toisiamme näissä kielijutuissa.
Yleisesti ottaen mulla ei ole mitään tarvetta edes lähteä sun kanssa näitä debatoimaan, en tiedä oletko huomannut.
Tässä tapauksessa sanoisin, että sun pää toimii täysin kirjaimellisesti tai suorien/kirjaimellisten vastaavuuksien tasolla, ja sitten vielä perusteena on joku ajatus siitä, mitä sanotaan jossain "tunnetussa biisissä", jonka tekstin kirjoittaja luultavasti on Per Gessle, eli vähän samalla tavalla natiivipuhuja kuin joku Tuomas Holopainen tai Tarja Turunen — tai sinä.
En väitä, etteikö englanniksi voisi sanoa että "listen to your heart" eli "kuuntele sydäntäsi" ja etteikö se olisi täysin oikein, mutta jos katsotaan, mitä ihmiset todennäköisimmin sanovat (siis ne natiivit) ja mistä puhutaan kun käsitellään samantyyppistä ajatusta kuin TSS toi esille fraasilla "sydämen ääni", minun nähdäkseni useimmiten sitä lähestytään sanan "gut" kautta, on "gut feeling", "trust your gut" jne.
^ Mutta toi on ihan täysin fiilisjuttu, jossa saatan olla myös väärässä.
Nyanssit tulis tähän ehkä siitä, että katsotaan esiintymistaajuuksia alueittain ja genreittäin yms. ja sitten siitä, että haetaan laajemmasta kontekstista sävyeroa sille, miten "trust your gut" ja "listen to your heart" poikkeavat toisistaan.
En oikein osaa siihen suoralta kädeltä sanoa muuta kuin että _tuntuu_ niin kuin olisin useammin kuullut tai kuulisin useammin sanottavan "trust your gut" silloin kun puhutaan siitä, mistä TSS alustuksessaan puhui.
Mutta faktatasolla toi on jossain määrin avoin kysymys mulle silti, ja puhutaan pelkästään luuloista tai vaikutelmista.
Mutta siis... toi sun tulokulma on just sellaisen ihmisen puhetta, joka mielestään näkee jonkun käännösvirheen jossain ja tärkeilee sillä ihan apinana, mutta jolla oikeasti ei ole tatsia kieleen eikä käryä siitä, minkälaisia onnistumisia tai epäonnistumisia käännöksissä yleensä tapahtuu.
Koko sen Sydämen ääni -ketjun kannalta kyse ei edes ollut minkään fraasin kääntämisestä missään juuri tietyssä kontekstissa, enkä ymmärrä, miten ajattelet että olisi. Se oli mun mielleyhtymä, ja puhuin kuitenkin siitä, mitä ymmärrän "sydämen äänen" tarkoittavan. Eli se, onko jossain tietyssä yhteydessä parempi sanoa "gut", "heart" tai jotain ihan muuta, ei vaikuta käytännössä mitenkään siihen, miten relevantteja tai aiheeseen kuuluvia ne mun ketjussa esittämät pohdinnat oli.
Tietysti voi miettiä sitä, mitä hyötyä tai haittaa on sellaisesta, että ottaa ihan ensin esille fraasin "trust your gut" ja sillä tavalla laajentaa näkökulmaa tai kontekstualisoi asiaa ensisijaisesti itselleen ja tietysti myös muille.
Nyt kun lähdit tähän ja esittelet meille sun loistavaa kompetenssia ja nyanssien tajua Roxetten tekstien pohjalta, varmaan voit samalla kertoa, missä kohtaa tää heijastui niihin nyansseihin tätä asiaa käsiteltäessä ja mikä niissä kusee.
Sinänsä siitä asiasta että onko "gut" tässä yhteydessä väärin mulla ei ole mitään tarvetta edes keskustella sun kanssa, mutta avaa toki ihmeellistä maailmaasi lisää, ehkä me voidaan kaikki oppia tästä vielä jotain.
Mun mielestä tää on viihdyttävää (tavallaan), ja saattaa olla, että tää kertoo meille paljonkin kiinnostavaa susta. Toi ajatus että Roxetten biisi on todella suosittu joten se on tässä vahvempi argumentti, ei ole kauhean kaukana siitä, mitä aiemmin sanoit tästä, että se on ratkaisevaa, minkälaisten ja ikään kuin "minkä tasoisten" ihmisten kanssa kulkee.
Mutta avaa silti sitä nyanssihommaakin jos huvittaa tai jaksat, olis siitäkin ihan hauska lukea lisää.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 21, 2022, 23:30:39
Eli sen sijaan, että vetää herneen nenään jonkun poliitikon perseilystä tai kenenkä tahansa perseilystä, tulisi mielestäni suosia ajatusta, ettei hänellä ollut vaihtoehtoa toimia toisin.
Miksi? Tuo on kenties järkyintä pskaa, mihin ikävän usein törmää. Marinilla on tämän maan parhaat resurssit käytössään aivan kaikilla tavoin. Miksi hänellä ei muka ole mitään muuta mahdollisuutta kuin vetää viinaa aamusta iltaan ja illasta aamuun pitkin Helsingin kapakoita?
Ja kun minä perseilen, todellakin toivon, että ei ajatella, että eipä reppanalla ollut vaihtoehtoa toimia toisin, vaan potkaistaan perseilevälle perseelle ja muistutetaan elämän realiteeteista.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 22, 2022, 08:27:04
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 22, 2022, 07:24:37
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 22, 2022, 07:21:25
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 21, 2022, 23:30:39
Eli sen sijaan, että vetää herneen nenään jonkun poliitikon perseilystä tai kenenkä tahansa perseilystä, tulisi mielestäni suosia ajatusta, ettei hänellä ollut vaihtoehtoa toimia toisin.
Miksi? Tuo on kenties järkyintä pskaa, mihin ikävän usein törmää. Marinilla on tämän maan parhaat resurssit käytössään aivan kaikilla tavoin. Miksi hänellä ei muka ole mitään muuta mahdollisuutta kuin vetää viinaa aamusta iltaan ja illasta aamuun pitkin Helsingin kapakoita?
Ja kun minä perseilen, todellakin toivon, että ei ajatella, että eipä reppanalla ollut vaihtoehtoa toimia toisin, vaan potkaistaan perseilevälle perseelle ja muistutetaan elämän realiteeteista.
T: Xante
En usko vapaaseen tahtoon.
Xanten ehdotushan sopii silloin tosi hyvin. Jos omat geenit ja henkilöhistoria ei saa toimimaan toivotulla tavalla, tarvitaan nimenomaan ympäristöstä jokin ohjaava tekijä, jotta muutos voi tapahtua. Eli potku persiille vaan ja katsotaan miten käy.
Juu. Ajattelin vain, että lähestymistavan muutoksella vaikutus voisi olla parempi. Muistan itse urheiluharrastuksestani, että valmentajat, jotka suuttuivat ja haukkuivat valmennettavansa pystyyn jos eivät jostain syystä osanneet, eivät saaneet valmennettavistaan useinkaan niin hyvää suoritusta irti etteikö ollut taas hyvät perusteet suuttua ja haukkua.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 22, 2022, 08:34:30
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 22, 2022, 08:27:04
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 22, 2022, 07:24:37
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 22, 2022, 07:21:25
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 21, 2022, 23:30:39
Eli sen sijaan, että vetää herneen nenään jonkun poliitikon perseilystä tai kenenkä tahansa perseilystä, tulisi mielestäni suosia ajatusta, ettei hänellä ollut vaihtoehtoa toimia toisin.
Miksi? Tuo on kenties järkyintä pskaa, mihin ikävän usein törmää. Marinilla on tämän maan parhaat resurssit käytössään aivan kaikilla tavoin. Miksi hänellä ei muka ole mitään muuta mahdollisuutta kuin vetää viinaa aamusta iltaan ja illasta aamuun pitkin Helsingin kapakoita?
Ja kun minä perseilen, todellakin toivon, että ei ajatella, että eipä reppanalla ollut vaihtoehtoa toimia toisin, vaan potkaistaan perseilevälle perseelle ja muistutetaan elämän realiteeteista.
T: Xante
En usko vapaaseen tahtoon.
Xanten ehdotushan sopii silloin tosi hyvin. Jos omat geenit ja henkilöhistoria ei saa toimimaan toivotulla tavalla, tarvitaan nimenomaan ympäristöstä jokin ohjaava tekijä, jotta muutos voi tapahtua. Eli potku persiille vaan ja katsotaan miten käy.
Juu. Ajattelin vain, että lähestymistavan muutoksella vaikutus voisi olla parempi. Muistan itse urheiluharrastuksestani, että valmentajat, jotka suuttuivat ja haukkuivat valmennettavansa pystyyn jos eivät jostain syystä osanneet, eivät saaneet valmennettavistaan useinkaan niin hyvää suoritusta irti etteikö ollut taas hyvät perusteet suuttua ja haukkua.
Näinhän se yleensä on. Marinin "potku persiille" on nyt jotain aika paljon monimutkaisempaa ja vähemmän hallittua kuin vaikkapa valmentajat kikat. Mielenkiinnolla jäämme odottamaan, miten tämä kaikki tulee Marinin kurssia muuttamaan, vai tuleeko mitenkään. Eikös hän itse vakuuttanut, että tulee juhlimaan jatkossakin aivan samalla tavalla ja samojen ystävien kanssa.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 21, 2022, 18:24:09
Kun puhutaan Marinin ryyppyreissusta, silloin puhutaan siitä. On aika rasittavaa, että mistään ei saisi puhua puhumatta samalla miljoonasta muustakin asiasta.
Ei kai kukaan Marinia minnekään passittanut, vaan itse päätti mennä kuulemma oikeusturvansa vuoksi, mitä se tarkoittaakaan.
Ei se mitään tarkoita, koska juhliminen yksityisasunnossa ei ole Suomessa toistaiseksi rikos. Luultavammin meni, koska muutoin valtakunnan juoruämmät pyörittelisivät spekulaatioita pöyristyttävästä huumehien käyttelystä aina siihen asti että jostain ilmaantuisi uusi tissiskandaali, vaatien näyttävästi pääministerin eroa. Todisteeksi asiassa riittäisi nuoren naisen tottelemattomuus, mistä palataan mainitsemiini nöyryyttämispyrkimyksiin.
Tietysti jälkikäteen ollaan eri mieltä siitä, mistä skandaalissa oli kyse. Se on hyvin tyypillistä skandaaleille. Esimerkiksi Timo Soinin abortinvastaisen virkakiertueen jälkeen eduskunnassa ei oltu selvillä edes äänestettäessä ulkoministerin luottamuksesta, mistä salissa äänestetään, vaan silloinen pääministeri esitti aivan omia tulkintojaan asiasta, ja perussuomalaisten mielestä siellä äänestettiin sananvapaudesta.
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 22, 2022, 12:53:37
Todisteeksi asiassa riittäisi nuoren naisen tottelemattomuus...
Kohta 37-vuotias Sanna Marin ei ole nuori vaan tanakasti keski-ikäinen.
Nuori hän on korkeintaan pääministeriksi; itse asiassa kaikkien aikojen nuorin Suomessa. Mutta eroa Esko Ahoon on vain kaksi vuotta ja myös Ahti Karjalainen ja Jyrki Katainen olivat pääministereitä alle nelikymppisinä.
Mielenkiintoista kyllä, pääministerit tuntuvat viime vuosikymmeninä nuorentuneen.
https://valtioneuvosto.fi/tietoa/historiaa/hallitukset-ja-ministerit/paaministerien-ika-nimitettaessa
Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 22, 2022, 13:24:31
Mielenkiintoista kyllä, pääministerit tuntuvat viime vuosikymmeninä nuorentuneen.
Ehkä sillä on yritetty tukea juomismahdollisuuksia. 70-vuotias voisi vaalikauden aikana ryypätä itsensä huonoon kuntoon jos korkki sihahtaa joka kerta heti Valtioneuvoston linnan rappusilla.
LainaaMiehet maailmalla tekstailevat osoittaakseen tukensa Ilkka Kanervalle!
eiku
LainaaNaiset maailmalla jakavat tanssivideoita osoittaakseen tukensa Sanna Marinille
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f277124f-0d3a-4fa3-ab2e-71a3f34474bd
Muuten: kuinka monta pylvästä Eduskuntatalossa on? 14. Hyvä muistisääntö on SIRKUS-FINLAND; yksi välimerkki pylvästä kohden. Tuli vain jostain mieleen.
Kyse lopulta ei ole Marinin ryyppäämisestä (4x9 päivän aikana!).
Kyse on siitä, miten hoitaa hommansa. Hän on paisuttanut valtionvelkaamme parissa vuodessa 40 miljardia, eli enemmän kuin yksikään pääministeri ikinä.
Nyt miettikää hänen pätevyyttään... >:(
A-studiossa Sannaa verrataan jo Trumpiin!
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 22, 2022, 21:05:17
A-studiossa Sannaa verrataan jo Trumpiin!
Siihen Sanna ei ikinä kykene, koska Trump valitaan uudestaan! ;D
Kun noita videoita katselee enemmän, niin alan tykätä jauhojengistä. Joku haistattaa paskat kaikille ja muutenkin hyvä meininki.
Tosin vähän epäilen käyttääkö noi mitään jauhoja tai edes ruohoja. Tommosta voisi olla limudiskossakin.
JSN on saanut jo kymmenkunta kantelua tuosta uutisoinnista.
En ole tiennytkään, että kun lupautuu hallitukseen tekee samalla raittiuslupauksen ja absolutismin pitää olla koko hallituskauden pituinen, siis jopa neljä vuotta.
Näin se kuitenkin ilmeisesti on oltava. Tai onko joku promilleraja? Mistä löytyy täysraittiita ihmisiä ministereiksi - muutenkin hyvistä ehdokkaista on huutava pula. Ainakin opposition mielestä valinnat ovat aina pielessä.
Älä nyt Rooster viitsi.
Tässä on kyse siitä, että PM heiluu viihteellä julkkisten ja julkkistyrkkyjen kanssa. Tästä ei voi seurata muuta kuin ongelmia.
Ördäyksellä on tietysti pitkät poliittiset perinteet. Sitä vain on tavattu harjoittaa jotenkin kontrolloidummin kuin mitä nykyinen PM tekee.
Tiätelisen mailmam kuvan omaaville löytyy gradu, jossa vertaillaan Marinin ja Stubbin käsittelyä Helsingin Sanomissa.
https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/75894/URN%3aNBN%3afi%3ajyu-202105243153.pdf?sequence=1&isAllowed=y
LainaaStubbin ikää tai sukupuolta ei mainita häneen liittyvässä osassa aineistoa. Marinia puolestaan lähestytään toistuvasti juuri näistä ominaisuuksista käsin. Tämä kertoo osin sen merkittävyydestä ja tärkeydestä, että Marin on Suomen kaikkien aikojen nuorin sekä kolmas naispuolinen pääministeri. Toisaalta tämä kuitenkin heijastelee sitä, miten erikoista ja uutta Suomenkin tasa-arvokehityksessä on se, että nuori nainen voi olla korkeinta poliittista valtaa kantavassa asemassa. Lisäksi Marinin sukupuolen korostaminen läpi koko aineiston ja Stubbin sukupuolen mainitsemattomuus ovat osoitus siitä, että myös kielen tasolla mies nähdään oletettuna sukupuolena ja nainen erikseen esiin merkittävänä, poikkeavana ominaisuutena (Engelberg 2010:
167).
Stubbiin liittyvässä osassa aineistoa kieli on varioivampaa ja suhtautuminen kriittisempää kuin Mariniin liittyvässä osassa aineistoa. Tämä toistuu läpi kaikkien esiin nousseiden diskurssien. Marin esitetään negatiivisessa valossa ainoastaan kahdessa sellaisessa osassa aineistoa, joissa referoidaan joko Viron silloisen pääministerin Mart Helmen oletettuja ajatuksia tai sosiaalidemokraattisen puoleen edustajien äänestyskäyttäytymistä. Stubbin kohdalla puolestaan kritiikkiä annetaan niin implisiittisesti kielellisten valintojen avulla kuin suorasanaisestikin. Stubbille ja Stubbin kanssa myös nauretaan ja vitsaillaan. Tähän yleiseen eroon kielenkäyttötavoissa vaikuttaa mitä todennäköisimmin se, että Stubbin mediakuva on ollut värikäs ja monitahoinen jo ennen pääministeriksi valintaa. Hän on ollut medialle tuttu entuudestaan jo kauan ennen pääministeriksi nimitystä, joten totuttua tapaa puhua hänestä on varmasti ollut luontevaa jatkaa. Stubbin oma toiminta julkisuudessa, huumorin viljely ja aktiivisuus sosiaalisessa mediassa tekevät hänen kanssaan vitsailusta ja hänen kritisoinnistaan matalamman kynnyksen toimintaa. Marin puolestaan oli pääministeriksi tultuaan vielä melko tuore kasvo ja nimi suomalaisessa mediassa, joten häneen saatettiin sen vuoksi suhtautua varovaisemmin.
Stubbin tuttuus ja Marinin uutuus ovat luultavasti taustavaikuttimina myös sille, että Marinia pyritään selvästi tuomaan lähemmäs lukijaa ja "tavallista kansalaista" yksityishenkilön kuvaamisen sekä suosion diskurssien avulla. Puolestaan Stubbin taustaa ei juurikaan esitellä eikä lukijaa yritetä saada hänen puolelleen kuvaamalla hänen suosittuuttaan.
Tämä tutkimuksen aineistot ovat siis parin vuoden takaa, eivätkä siten suoraan liity tähän nykyiseen keskusteluun.
Olin jo Kataisen, Urpilaisen ja Stubbin aikaan sitä mieltä, että olivat liian nuoria puoluejohtajiksi, ja samalla maan keskeisimpiin virkoihin. Marin on sille vain jatkumoa. Noihin aikoihin kaikki suuret puolueet kuitenkin tekivät johdossaan nuorennusleikkauksen, ja silloisten yli 40-vuotiaiden jäsensukupolvi jäi nuolemaan näppejään.
Saa, ja ehdottomasti pitääkin olla kunnianhimoa, mutta kun johtajiksi valitaan nuorehkoja nousukkaita poliittisia broiskuja, niin kyllä siitä seuraa myö sellaisia ongelmia, jotka voitaisiin kokeneemmilla ja vähemmän innokkailla välttää. Stubb oli samaan tapaan liian täynnä itseään, kuin Marin. Ehkä joku muistaa myös että vaikka Stubb osaa erinomaisesti useampaa kieltä, hän kuitenkln pyrki kotimaassa esiintymään rennon kansanomaisena eikä niin, että olisi viljellyt puheessaan poliittista jargonia.
Sannan aloittaessa pestinsä alkoi samalla pandemia. Sannan tapa toimia oli se, että ikävät uutiset delegoidaan muille ministereille, Sanna varasi hyvät uutiset ja kivat jutskat itselleen. Lisäksi hän syytti kriisin alussa kaikkia muita tahoja kuin hallitusta joka kerran, jos jokin homma tökki. Ja juu, ensimmäisen vuoden aikana pandemiatilanne oli kaikille uusi, mutta kun hallituksen sekoilu jatkui yhtä vahvana vielä vuodenkin jälkeen ja eri instituutiot riitelivät edelleen keskenään, niin ei tämä koronakuviokaan ole mitenkään mairittelevasti mennyt - jokin toinen hallitus olisi varmasti pystynyt parempaankin. Tämä siitä huolimatta, että kriisin tehokkaassa hoitamisessa esteeksi muodostui osittain myös oma perustuslakimme, jossa pandemian kannalta tehokkaimmat pykälät olivat käytännössä sodan ajan lakien pykälistöissä, eikä niitä voinut siinä tilanteessa soveltaa.
Kesrännassa kesäbileet: Sanna Marin kommentoi sosiaalisessa mediassa leviävää kohukuvaa: "Kuva ei ole asiallinen, pyydän sitä anteeksi" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suora-lahetys-kello-12-00-sanna-marin-pitaa-mediatilaisuuden-mtv-uutiset-paikalla/8493634) (Mtv3). Näitä hyviä ystäviä tosiaan on.
Mutta ehkä Pekka Haavistolla voisi olla vieläkin parempi, salattu meininki? Semmoisia miesten välisiä junakuvia kivoista hipoista!
Emmi Nuorgamin mukaan vastuu on aina miehellä kun naisen kaulaa nuollaan. Nyt olisi kiva tietää kenen miehen vastuulla on, kun pääministeri kiehnää naisten kanssa?
Sen joka ei ole paikalla nuolemassa kaulaa?
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 23, 2022, 11:30:30
En ole tiennytkään, että kun lupautuu hallitukseen tekee samalla raittiuslupauksen ja absolutismin pitää olla koko hallituskauden pituinen, siis jopa neljä vuotta.
Näin se kuitenkin ilmeisesti on oltava. Tai onko joku promilleraja? Mistä löytyy täysraittiita ihmisiä ministereiksi - muutenkin hyvistä ehdokkaista on huutava pula. Ainakin opposition mielestä valinnat ovat aina pielessä.
Omituista, sillä kyllä minä tiesin. Ehdottomasti olen aina kuvitellutkin, että asia on siten, että kun lupautuu pääministeriksi - tai mihin hyvänsä hieman vastuullisempaan pestiin - se tarkoittaa, että julkisesti lupautuu lähes raittiiksi tai ainakin on jokin melkoisen selkeä promilleraja.
Vai kuka voisikaan kuvitella Fortumin, Nesteen, UPMn, Stora Enson jne. toimitusjohtajien tanssivan Teatterin VIP-tiloissa haarat levällään reidet toisen miehen reisien välissä? Tai että siitä ei seuraisi välittömästi potkut heti seuraavana aamuna?
Mutta nähtävästi politiikoilta ja heiltä, jotka ovat tätä maata tosissaan äänestäjien äänien voimalla johtavinaan, pitää vaatia vähemmän. Kun eihän ne reppanat muuhun kykene.
T; Xante
Muoksis: Laikakin on tässä suhteessa aika hauska tapaus. Samalla kun hän varaa itselleen oikeuden moralisoida ja kutsua paskiaisiksi kaikkia, jotka vain kirjoittelevat samalla foorumilla kuin Aave (huolimatta siitä, mitä mieltä nämä muut Aaveesta tai kirjoittelustaan ovat) hän hurskastelee muiden moralisointia väärin arvostelluksi, kun ollaan sitä mieltä, että ihan kaikkea bilepuoltaan ei ole PMänkään tarpeen esitellä. Epäilen tosin, että aikajanoista ja todellisista tapahtumista Laikalla on aika vähän tietoa.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 23, 2022, 17:30:55
Muoksis: Laikakin on tässä suhteessa aika hauska tapaus. Samalla kun hän varaa itselleen oikeuden moralisoida ja kutsua paskiaisiksi kaikkia, jotka vain kirjoittelevat samalla foorumilla kuin Aave (huolimatta siitä, mitä mieltä nämä muut Aaveesta tai kirjoittelustaan ovat) hän hurskastelee muiden moralisointia väärin arvostelluksi, kun ollaan sitä mieltä, että ihan kaikkea bilepuoltaan ei ole PMänkään tarpeen esitellä. Epäilen tosin, että aikajanoista ja todellisista tapahtumista Laikalla on aika vähän tietoa.
Mistähän Xantippa mahtoi vetää noin herneen nenäänsä, kun välttämättömäksi katsoi takertua minuun nyt.
Kritisoin ennen muuta kahta asiaa: median toimintaa, ja suuren yleisön sormien läpi katsomista. Pidän muutenkin erikoisena, että ihmisestä levitettyä yksityisvideota pyytää anteeksi ihminen itse sen sijaan, että roskamedia l. Yle ja Helsingin Sanomat pyytäisivät anteeksi yksityisvideon levittelyä henkilöltä. Substantiaalisesti videolta ei löytynyt mitään merkittävää, mikä liittyisi politiikkaan -niinpä sen suhteen en voi kysymystä laajemmalti enää kommentoida.
Lahjakkaasti suuri osa ihmisiä onnistui kääntämään koko ongelman nurinniskoin.
Mitä Aaveeseen tulee, niin hänen tekemisensä eivät liity minuun, eikä minua kiinnosta lukea sinulta, mikä mystinen yhteys mielestäsi tässä vallitsee. Oletusarvoisesti otan sen tarkoittavan kovaa tarvetta vittuilla minulle, koska halveksun likipitäen kaikkea mitä kyseinen henkilö minulle palstalla edustaa. Olen myös ilmoittanut pitäväni kyseisen henkilön mustalla listallani perheasioihini puuttumisesta, vaikkei sellainen ylläpidon huomiota kenties muuten herätä.
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 23, 2022, 18:47:10
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 23, 2022, 17:30:55
Muoksis: Laikakin on tässä suhteessa aika hauska tapaus. Samalla kun hän varaa itselleen oikeuden moralisoida ja kutsua paskiaisiksi kaikkia, jotka vain kirjoittelevat samalla foorumilla kuin Aave (huolimatta siitä, mitä mieltä nämä muut Aaveesta tai kirjoittelustaan ovat) hän hurskastelee muiden moralisointia väärin arvostelluksi, kun ollaan sitä mieltä, että ihan kaikkea bilepuoltaan ei ole PMänkään tarpeen esitellä. Epäilen tosin, että aikajanoista ja todellisista tapahtumista Laikalla on aika vähän tietoa.
Mistähän Xantippa mahtoi vetää noin herneen nenäänsä, kun välttämättömäksi katsoi takertua minuun nyt.
Kritisoin ennen muuta kahta asiaa: median toimintaa, ja suuren yleisön sormien läpi katsomista. Pidän muutenkin erikoisena, että ihmisestä levitettyä yksityisvideota pyytää anteeksi ihminen itse sen sijaan, että roskamedia l. Yle ja Helsingin Sanomat pyytäisivät anteeksi yksityisvideon levittelyä henkilöltä. Substantiaalisesti videolta ei löytynyt mitään merkittävää, mikä liittyisi politiikkaan.
Lahjakkaasti suuri osa ihmisiä onnistui kääntämään koko ongelman nurinniskoin.
En ole juuri ajantasaisesti ennättänyt vastailla. Niin, kuten sanottua, olemme ongelmasta varmaan juurikin päinvastaista mieltä - sinusta se on nurinniskoin, tietysti.
Mutta itse sinä kyllä tähän yhteyteen liitit tämmöistä:
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 21, 2022, 11:53:28
Se on vähän sama kuin Aave tulee tänne palstalle patsastelemaan ja arvostelemaan yksityisiä valintojani -yhteiskunnallisen keskustelun kontekstissa, huomattakoon- tietämättä hevonvittua elämästäni tai läheisistäni, ja muut kirjoittajat yhtyvät täällä kuoroon ikään kuin heillä olisi varaa siihen ja ikään kuin olisin mitään selitystä velkaa teille. Minä pidän sen tuloksena Aaveen pysyvästi estolistallani ja suurinta osaa teistä paskiaisina. En ole edes velkaa selitystä teille, miksi olen siitä asiasta edelleen vihainen.
boldaus minun
Niin tietysti, eihän tälläiseen pidä nyt takertua, kuten ei siihenkään, että pääministeri käyttäytyy julkisuudessa siten, että keneltä tahansa tallaajalta lähtisi duunit alta, koska se nyt vaan on, niin, mitä se nyt vaan on?
Teidän etuoikeutenne moraaliin?
Lisäksi: millä tavalla pääministerin julkinen käytös julkisessa ravintolassa kuuluu yksityisyyden piiriin? Sitenkö, että joillekin kuuluu suurempi yksityisyys?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 23, 2022, 17:30:55
Vai kuka voisikaan kuvitella Fortumin, Nesteen, UPMn, Stora Enson jne. toimitusjohtajien tanssivan Teatterin VIP-tiloissa haarat levällään reidet toisen miehen reisien välissä? Tai että siitä ei seuraisi välittömästi potkut heti seuraavana aamuna?
Minä voisin kuvitella :)
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 23, 2022, 18:55:33
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 23, 2022, 18:47:10
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 23, 2022, 17:30:55
Muoksis: Laikakin on tässä suhteessa aika hauska tapaus. Samalla kun hän varaa itselleen oikeuden moralisoida ja kutsua paskiaisiksi kaikkia, jotka vain kirjoittelevat samalla foorumilla kuin Aave (huolimatta siitä, mitä mieltä nämä muut Aaveesta tai kirjoittelustaan ovat) hän hurskastelee muiden moralisointia väärin arvostelluksi, kun ollaan sitä mieltä, että ihan kaikkea bilepuoltaan ei ole PMänkään tarpeen esitellä. Epäilen tosin, että aikajanoista ja todellisista tapahtumista Laikalla on aika vähän tietoa.
Mistähän Xantippa mahtoi vetää noin herneen nenäänsä, kun välttämättömäksi katsoi takertua minuun nyt.
Kritisoin ennen muuta kahta asiaa: median toimintaa, ja suuren yleisön sormien läpi katsomista. Pidän muutenkin erikoisena, että ihmisestä levitettyä yksityisvideota pyytää anteeksi ihminen itse sen sijaan, että roskamedia l. Yle ja Helsingin Sanomat pyytäisivät anteeksi yksityisvideon levittelyä henkilöltä. Substantiaalisesti videolta ei löytynyt mitään merkittävää, mikä liittyisi politiikkaan.
Lahjakkaasti suuri osa ihmisiä onnistui kääntämään koko ongelman nurinniskoin.
En ole juuri ajantasaisesti ennättänyt vastailla. Niin, kuten sanottua, olemme ongelmasta varmaan juurikin päinvastaista mieltä - sinusta se on nurinniskoin, tietysti.
Mutta itse sinä kyllä tähän yhteyteen liitit tämmöistä:
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 21, 2022, 11:53:28
Se on vähän sama kuin Aave tulee tänne palstalle patsastelemaan ja arvostelemaan yksityisiä valintojani -yhteiskunnallisen keskustelun kontekstissa, huomattakoon- tietämättä hevonvittua elämästäni tai läheisistäni, ja muut kirjoittajat yhtyvät täällä kuoroon ikään kuin heillä olisi varaa siihen ja ikään kuin olisin mitään selitystä velkaa teille. Minä pidän sen tuloksena Aaveen pysyvästi estolistallani ja suurinta osaa teistä paskiaisina. En ole edes velkaa selitystä teille, miksi olen siitä asiasta edelleen vihainen.
boldaus minun
Niin tietysti, eihän tälläiseen pidä nyt takertua, kuten ei siihenkään, että pääministeri käyttäytyy julkisuudessa siten, että keneltä tahansa tallaajalta lähtisi duunit alta, koska se nyt vaan on, niin, mitä se nyt vaan on?
Teidän etuoikeutenne moraaliin?
T: Xante
Mitä sinä lässytät moraalista. Kuvitteleeko täällä kenties edelleen joku, että
perustelisin sinulle tai kenellekään täällä perheasioitani?
Joko et tajua mistä puhut, tai sinulla on muuten vain pokkaa puhua.
Xantippa on kotoisin jostain takahikiältä ja elää 70-lukua. Ei täällä Helsingissä kukaan saa paiseita siitä, jos joku vaikuttaja kreisibailaa, tanssii vieraitten miesten kanssa tai vähän homoslesbostelee. Miedot huumeetkin alkaa olla hyväksyttyjä ja dekriminalisoidaan todennäköisesti pian.
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 23, 2022, 18:58:20
Mitä sinä lässytät moraalista. Kuvitteleeko täällä kenties edelleen joku, että perustelisin sinulle tai kenellekään täällä perheasioitani?
Joko et tajua mistä puhut, tai sinulla on muuten vain pokkaa puhua.
Mitä sinä lässytät perheasioistasi? Minä puhun siitä, että sinä katsot oikeudeksesi pitää suurinta osaa meistä paskiaisina ilmeisesti? sillä perusteella, että me nyt kirjoittelemme tällä samalla palstalla kuin sinä ja Aave. Vai onko sinulla jokin muu olennainen syy yhdistää lauseissasi Aave ja meidät muut paskiaiset?
Minua ei kiinnosta sinun perheasiasi, enkä edes tiedä, mitä Aave on niistä sanonut. Sen sijaan tiedän, että Aave on haaveillut oman mieheni raiskaamisesta. Joten mitä todennäköisemmin olemme Aaveesta samaa mieltä, mutta se ei estä sinua leimaamasta minua (oletan kuuluvani suurimpaan osaan) paskiaisena. Noin vain.
Joten sinuna en nyt lässyttäisi leimaamisista enkä mistään mitään ja ottaisin vihdoin selvää, mitä Marin nyt taasenkin tänään on joutunut pyytämään anteeksi.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 23, 2022, 19:03:49
Xantippa on kotoisin jostain takahikiältä ja elää 70-lukua. Ei täällä Helsingissä kukaan saa paiseita siitä, jos joku vaikuttaja kreisibailaa, tanssii vieraitten miesten kanssa tai vähän homoslesbostelee. Miedot huumeetkin alkaa olla hyväksyttyjä ja dekriminalisoidaan todennäköisesti pian.
Tämä nyt on lapsellisinta jolkotusta vähään aikaan. Tai sitten ehkä täällä perähikiällä on vielä merkitystä sillä, minkälaisia päättäjiä haluamme. Teille hesalaisille kelpaa mikä vaan julkkis, kai.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 23, 2022, 19:10:13
ehkä täällä perähikiällä on vielä merkitystä sillä, minkälaisia päättäjiä haluamme. Teille hesalaisille kelpaa mikä vaan julkkis, kai.
T: Xante
Mun puolesta Päivi Räsänen saisi olla PM ja homot mennä Varmaan, mutta se ei ole yleinen mielipide täällä. Usein postauksiasi lukiessa ihmettelen, missä kuplassa elät, kun käsittääkseni kuitenkin osittain oleilet pk-seudulla
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 23, 2022, 18:47:10
Kritisoin ennen muuta kahta asiaa: median toimintaa, ja suuren yleisön sormien läpi katsomista.
Mikäli olen oikein ymmärtänyt, Laika, ajattelet, että mikäli ihminen ei puutu tärkeämpiin poliittisiin kysymyksiin (=katsoo läpi sormien), hänellä ei ole oikeutta sanoa tästäkään kohusta mitään. Minusta tuo on aika kova vaatimus. Tiedätkö, millainen on keskivertokansalaisen älykkyys ja kyky ymmärtää monimutkaisia asioita ja kokonaisuuksia? Minäkin tunnen pienuutta monien poliittisten kysymysten äärellä, ja valitettavasti minua ei ole siunattu suurella kiinnostuksella poliittisiin asioihin tai edes historiaan, vaan minua kiinnostaa maailmanmeno enemmän suurimmasta mahdollisesta mittakaavasta käsin, eli filosofiasta, ja toisaalta yksilön (ihmisyyden, psykoloigian) näkökulmasta.
Minusta olisi aika kohtuutonta, että ellei ymmärrä riittävän hyvin poliittisia kysymyksiä, ei olisi oikeutta sanoa tai ajatella mitään ihmsistä, jotka yhteisiä asioitamme hoitavat. Minusta on tärkeää, että jokainen pyrkii oman ymmärryksensä rajoissa arvioimaan, millaiset ihmiset asioitamme hoitavat. Eihän meistä kukaan sen enempään pysty. Minusta on ihan oikeutettua, että yksilöt pohtivat, aiheuttiko Marinin toiminta esimerkiksi riskiä turvallisuudelle, tai onko siinä jotain muuta pahaa.
Minusta kuulostaa ylimieliseltä se, että joku luulee ymmärtävänsä tämän asian täysin. Minä itse en tiedä tarpeeksi, että osaisin sanoa, mitä mieltä tästä olen tai pitäisi olla. Minusta tätä ketjua on ollut mielenkiintoista lukea, koska saa kuulla asiasta monenlaisia näkökulmia. Tärkein kysymys lienee:
- Aiheutuuko pääministerin biletyksestä turvallisuusriskiä ottaen huomioon maailmantilanteen
Ja sitten on tämä omassa mielessäni herännyt näkökulma: edustaako pääministeri arvoja, joita haluan vaalia? En todellakaan haluaisi olla moralisti, mutta minusta Marin toimii lastaan kohtaan väärin. Hän sanoo haluavansa elää samanlaista elämää kuin muutkin ikäisensä, mutta suurin osa hänen iässään ja elämäntilanteeessaan (pääministeriyttäkin lukuunottamatta) ei elä enää biletysvaihetta. En vaan jotenkin voi sivuuttaa tätä seikkaa, ja se ainakin laskee Marinin pisteitä silmissäni, harmi kyllä. Mutta en tiedä, kuinka paljon tämän asian pitäisi vaikuttaa käsitykseeni hänestä pääministerinä. Mielipiteeni on edelleen utelias ja avoin.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 23, 2022, 19:30:42
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 23, 2022, 19:10:13
ehkä täällä perähikiällä on vielä merkitystä sillä, minkälaisia päättäjiä haluamme. Teille hesalaisille kelpaa mikä vaan julkkis, kai.
T: Xante
Mun puolesta Päivi Räsänen saisi olla PM ja homot mennä Varmaan, mutta se ei ole yleinen mielipide täällä. Usein postauksiasi lukiessa ihmettelen, missä kuplassa elät, kun käsittääkseni kuitenkin osittain oleilet pk-seudulla
Sellaisessa kuplassa, jossa pääministeri ei pidä virka-asunnollaan bileitä, jossa otetaan tissikuvia Finland-kylttiä pidellen seinämää vastaan, jossa kuvataan Suomen viralliset kuvaukset.
Ymmärrän, että teistä vanhemmista jörmyistä se on cool, mutta me nuoremmat, jopa Hgin seudulla, ajattelemme, että se on mautonta ja keskenkasvuista muka räväkkää auktoriteettiuhmaa.
T; Xante
Muoksis: muutenkin hauska ajatus, että pääkaupunkiseudulla asuminen takaisi jonkun jetset-elämän syvällisen ymmärryksen. Käsitykseni mukaan sinunkaan sosiaalinen elämäsi ei kovin usein ulotu pintabaareihin ja homobileisiin.
Median uutisoinnista Sannan tuoreeseen juhlimiseen liittyen tehty kymmenkunta kantelua Julkisen Sanan Neuvostolle (Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009021002.html))
Myös Marinista on tehty kymmenkunta kantelua oikeusasiamiehelle samaisesta episodista (Karjalainen (https://www.karjalainen.fi/kotimaa/uutissuomalainen-oikeuskanslerille-tehty-jo-kymmenen-kantelua-marinista))
Kyllä tämä tästä vielä draamaksi kääntyy.
Niin, meillä on nyt pääministeri, joka on liian kiireinen ennättääkseen 24/7 auki oleviin kauppoihin aamupalaostoksille, mutta muutaman päivän bileputki ei tee tiukkaakaan.
Ja monella käsitys, että ei tästä saisi puhua, se on naisvihaa. Kyllä se niin vain on, että miesministeriltä, vaikka ei olisi ollut edes pää- olisi virka lähtenyt ja vilkkaasti ihan jo sen Teatteriesiintymisen vuoksi.
Aivan kuin se nyt oikeasti olisi median vika, että tätä uutisoidaan. Ihmettelen oikeasti, vaietako pitäisi kuin Kekkosen aikaan?
T: Xante
Muoksis: ja tämä todella harmittaa minua ex-jonkunlaisena sanna-fanina. Kyllä tämä monelle ajetulle asialle takaisku on.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 23, 2022, 19:36:28
Muoksis: muutenkin hauska ajatus, että pääkaupunkiseudulla asuminen takaisi jonkun jetset-elämän syvällisen ymmärryksen. Käsitykseni mukaan sinunkaan sosiaalinen elämäsi ei kovin usein ulotu pintabaareihin ja homobileisiin.
90-luvulla tuli jonkin verran pyörittyä yökerhoissa, vaikka eihän siinä nyt paljon järkeä ollut. No löytyihän tyttären äiti sieltä ja pari ministeriä ja jokunen julkkis bongattua.
Vuosituhannen vaihteessa duunipaikan bileet oli homobaarissa, mutta en ollut paikalla. Homoslesbostelijoita on joka puolella ollut jo pitkään, niin ei niitä kukaan ihmettele.
Sannan touhu on teinipaskaa, mutta nykyään nelikymppiset on teinejä enkä minä sille mitään voi, niin en jaksa kauheasti päivitellä tuota hillumista.
Jos unohdetaan laulamisen ja tanssimisen (muka)päivittely, niin mitä mieltä tietäväiset ovat, aiheutuuko Marinin biletyksestä turvallisuusuhkaa vallitsevassa maailmantilanteessa?
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 23, 2022, 20:05:34
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 23, 2022, 19:36:28
Muoksis: muutenkin hauska ajatus, että pääkaupunkiseudulla asuminen takaisi jonkun jetset-elämän syvällisen ymmärryksen. Käsitykseni mukaan sinunkaan sosiaalinen elämäsi ei kovin usein ulotu pintabaareihin ja homobileisiin.
90-luvulla tuli jonkin verran pyörittyä yökerhoissa, vaikka eihän siinä nyt paljon järkeä ollut. No löytyihän tyttären äiti sieltä ja pari ministeriä ja jokunen julkkis bongattua.
Vuosituhannen vaihteessa duunipaikan bileet oli homobaarissa, mutta en ollut paikalla. Homoslesbostelijoita on joka puolella ollut jo pitkään, niin ei niitä kukaan ihmettele.
Sannan touhu on teinipaskaa, mutta nykyään nelikymppiset on teinejä enkä minä sille mitään voi, niin en jaksa kauheasti päivitellä tuota hillumista.
Jaksatkin sen sijaan Laikan tavoin päivitellä muiden päivittelemistä ;D
Ei tässä kukaan jaksa tuota menoa erityisesti päivitellä. Ei menossa mitään vikaa ole. Siinä on, siis minun mielestäni, että menijä on a) itse hinkunut vastuullisiin tehtäviin, b) kieltäytyi sijaisesta (miksi ja mikä koko loman lopettamisen homma oli, en tiedä), c) toistuvasti käyttää niin virka-asuntoaan kuin autoaan näihin biletyksiin, vaikka siitä on jo sanomista tullut, d) omaa maan vastuullisimmassa virassa niin huonon arviointikyvyn, että antaa porukan pyörittää itseään ja sitä kautta valtiota sometiliensä mukana, e) emme vielä tiedä edes, mitä kaikenmaailman tor-verkoissa pyörii, jota voi esim. Venäjä käyttää hyväkseen.
Noin alkajaisiksi. Saa paheksua paheksuntaani.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 23, 2022, 19:55:53
Ja monella käsitys, että ei tästä saisi puhua, se on naisvihaa.
Ihmettelevät kansainvälisessä mediassa, miten valtiojohdon bailaaminen voi olla Suomessa aivan posketon selkkaus. Ehkäpä eivät minun tavoin ilmeisesti vain tiedosta kamalaa vaaraa, jossa Suomi juuri nyt on.
Itselläni on kokemusta viikon rännistä joskus nuoruudessani, että sinällään tuo Marinin kolmen päivän tissuttelu ei kyllä ollut vielä ryyppyreissu eikä mikään.
E. No ehkäpä oikeusasiamiehen tutkimuksissa sitten aikanaan selviää vaaratilanne, jonka Marin aiheutti.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 23, 2022, 20:11:49
Ei menossa mitään vikaa ole. Siinä on, siis minun mielestäni, että menijä on a) itse hinkunut vastuullisiin tehtäviin, b) kieltäytyi sijaisesta (miksi ja mikä koko loman lopettamisen homma oli, en tiedä), c) toistuvasti käyttää niin virka-asuntoaan kuin autoaan näihin biletyksiin, vaikka siitä on jo sanomista tullut, d) omaa maan vastuullisimmassa virassa niin huonon arviointikyvyn, että antaa porukan pyörittää itseään ja sitä kautta valtiota sometiliensä mukana, e) emme vielä tiedä edes, mitä kaikenmaailman tor-verkoissa pyörii, jota voi esim. Venäjä käyttää hyväkseen.
Pitäisikö Marinin tehdä asioista johtopäätökset ja seurata edeltäjänsä Antti Rinteen esimerkkiä?
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 23, 2022, 20:11:49
d) omaa maan vastuullisimmassa virassa niin huonon arviointikyvyn, että antaa porukan pyörittää itseään ja sitä kautta valtiota sometiliensä mukana
Tämä. Onko oma poliittinen ura vähemmän tärkeä kuin ystävien somepäivitykset? Jos Sanna Marin ei pysty sanomaan ei itsensä takia, mistä hän pystyisi kaivamaan sisua puolustamaan meitä?
^ Ja sekin, että onko ne edes ystäviä? Aikamoinen sattuma, että ystävät sattuvat olemaan moista julkkisporukkaa. Ehkä paremmin tätä kaikkea ymmärtäisi, jos jauhojengi koostuisi joistain nobodyista, jotka olisi helpompi käsittää Marinin vanhoiksi, pitkäaikaisiksi ystäviksi.
Mikäs minä olen sanomaan, mikä ystävyyttä kenellekään on, mutta jotenkin vain jää kysymysmerkiksi, mikä liima Marinin ja näiden julkkisten välillä on.
Että mikä liima Marinia nyt niin kovasti vie. Onko oleellista ystävyys ja aika ystävien kanssa, vai joku muu? Mikä arvo häntä liikuttaa?
^
Ei siellä kaikki olleet Marinin tuttuja.
https://suomenkuvalehti.fi/politiikka-ja-talous/analyysi-marinin-bilekohu-ei-kerro-hyvaa-suomen-valmiuksista-kohdata-informaatiovaikuttamista/
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 23, 2022, 20:13:12
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 23, 2022, 19:55:53
Ja monella käsitys, että ei tästä saisi puhua, se on naisvihaa.
Ihmettelevät kansainvälisessä mediassa, miten valtiojohdon bailaaminen voi olla Suomessa aivan posketon selkkaus. Ehkäpä eivät minun tavoin ilmeisesti vain tiedosta kamalaa vaaraa, jossa Suomi juuri nyt on.
Itselläni on kokemusta viikon rännistä joskus nuoruudessani, että sinällään tuo Marinin kolmen päivän tissuttelu ei kyllä ollut vielä ryyppyreissu eikä mikään.
E. No ehkäpä oikeusasiamiehen tutkimuksissa sitten aikanaan selviää vaaratilanne, jonka Marin aiheutti.
Kultaseni, siteeraan Kari Tapiota: olen todennäköisesti läikyttänyt rinnuksille enemmän viinaa kuin sinä olet juonut.
Kuinka monta kertaa tarvitsee sanoa, että kyse ei ole mistään rännistä sinällään, vaan siinä, että rännäillään virkavastuussa. Sinulle voi olla sama, johdetaanko tätä maata kännissä wannabe-porukalla entisen loiston yökerhosta vaiko jollain muulla tavoin, mutta esimerkiksi minulle ei ole.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 23, 2022, 22:18:57
^
Ei siellä kaikki olleet Marinin tuttuja.
https://suomenkuvalehti.fi/politiikka-ja-talous/analyysi-marinin-bilekohu-ei-kerro-hyvaa-suomen-valmiuksista-kohdata-informaatiovaikuttamista/
Et kai sinä tätä puolustuksena Marinin käytökselle esitä?
T: Xante
Muoksis: onkin omituista, että täälläkin esitetään ikään kuin vastakkaisina tahoina Marinin käytös ja median toiminta, aivan kuin olisi kyse jostain asian eri puolista. Ei ole, kyse on samasta ongelmasta, mutta ainoastaan Marin voi vaikuttaa siihen, mitä medialla on julkaistavaa.
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 23, 2022, 20:10:36
Jos unohdetaan laulamisen ja tanssimisen (muka)päivittely, niin mitä mieltä tietäväiset ovat, aiheutuuko Marinin biletyksestä turvallisuusuhkaa vallitsevassa maailmantilanteessa?
Todellakin aiheutuu. Jo se, että emme tiedä, mitä taas tänään ja tänään ja tänään tulee uutta (tai samaa vanhaa) julki Suomen pääministeristä on turvallisuusuhka. Voimme naureskella "kansainvälisen yhteisön" kanssa trendikkäästi mukana, että eikö Suomessa saa edes bilettää, mäkin joskus nuorena sentään rännäsin, mutta kannattaa pitää mielessä, että varsinaisena vitsinä on henkilö, joka oikeasti on erittäin suuressa vastuussa koko Suomen turvallisuudesta.
Oikeasti.
T; Xante
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 23, 2022, 20:10:36
Jos unohdetaan laulamisen ja tanssimisen (muka)päivittely, niin mitä mieltä tietäväiset ovat, aiheutuuko Marinin biletyksestä turvallisuusuhkaa vallitsevassa maailmantilanteessa?
Ajattelen että turvallisuusuhkia aiheutuu mahdollisesti sikäli, että kohu vaikeuttaa Marinin työhönsä keskittymistä. Vaikeuttaa hallituksen politiikan hoitamista. Tarjoaa väylän aiheuttaa kaaosta suomalaiseen media- ja politiikkakenttään.
Muutama mielessäni ollut seikka:
Marin on pyrkinyt profiloitumaan nuorekkaana poliitikkona, joka kuroo umpeen kuilua politiikan ja 30-v sukupolven välille. Nyt voi ajatella että Marinin imagostrategia on osunut omaan nilkkaan. Mutta samalla näen asiassa myös laajemman näkökulman kuin vain Marinin henkilökohtaisen imagostrategian karikon: media / asiantuntijat ovat vuosikausia korostaneet miten on poliitikkojen vastuulla tehdä politiikasta ja politiikoista kiinnostavaa nuorten kansalaisten silmissä. Heitä on syytetty epäonnistumisesta tehdä politiikasta mielenkiintoista nuorille. Marin on pyrkinyt tähän, tietysti omaksi edukseen; mutta samalla hän on yhtenä harvoista myös onnistunut politiikan imagon tuulettamisessa.
Puolustelenko Marinin käytöstä? Ei Marinin käytös minua haittaa tai järkytä, koska sen oli tarkoitus olla yksityistä. Kysytään edellisiltä viideltä pääministeriltä kuinka monta kertaa pääministerikautensa aikana he olivat juoneet tuttavien / sidosryhmien kanssa pienet kännit (yksityisessä tai semi-virallisessa kontekstissa): onko näiltä kerroilta esittää dokumentaatiot siitä, mitä olisi tehty jos Venäjä hyökkää juuri samaan aikaan? Huumetestien tulokset? Nimetty sijainen pääministerin tehtävään?
Asioiden yksityisyyden ja julkisuuden hallinta on kuitenkin pettänyt pahasti ja Marin taustajoukkoineen on asettanut itsensä ja hallituksensa politiikan hankalaan asemaan. Tästä moitin häntä. Tällainen möhläys tuo itselleni mieleen sen toisen vaihtoehdon, tavallaan saman janan positiivisen pään: somenäkyvyyden koordinointi/suunnittelu näiden sosiaalisen median vaikuttajien kanssa sen sijasta että julkisuuteen vuotaa puolihuolimattomia tanssivideoita tai tissien vilautuksia.
Mut itse olen edelleen taipuvainen ajattelemaan, että tuulta päin, Sanna Marin! Toivottavasti Marin on riittävän teflon, ettei kohun aiheuttama stressi / pettymys omaan kaukaa viisauteen vie terveyttä retuperälle (hän vaikuttaa kalpealta, laihalta). Vaaleissa voidaan sitten selvittää, mitä tällainen tarkoittaa pääministeri-instituutiolle.
Itseäni tässä hämmentää se, että annetaan ymmärtää, että poliitikolla olisi ammatissaan jokin oikeus? etu? käyttäytyä toisin kuin ihan tavan tallaajalla.
Aivan taatusti jos minä veisin ryyppyposseni firman tiloihin rellestämään ja mahdollistaisin sen, että he näppäilevät pikkutuhmia selfietä firman videohuoneessa tai missä hyvänsä neukkarissa tai tilassa + nämä kuvat leviäisivät edes paikallislehtiin, se olisi potkut että mätkähtää.
Mutta kun sen tekee ihminen, joka on hippasen suuremmassa vastuussa kuin minä koko äänestäjäkunnalleen ja sitä kautta tavoittamansa aseman vuoksi koko kansalle, se onkin vaan hurrattava ja kannustettava asia.
T: Xante
Mannerheim homosteli, Kekkonen kävi naisissa ja ryyppäsi rajusti, Ahtisaari kompuroi ja ehkä laski alleenkin kännissä, Halonen oli seta-aktiivi.
Marin on hytkynyt ja väännellyt naamaansa kotibileissä, tanssinut Olavi Uusivirran ja Sabina Särkän kanssa ja istunut jonkun randomin polvella.
Laika sanoi kaiken oleellisen, kun totesi, että Jeesus tulee ja vie. Pahoin vain pelkään, että Jeesus ei muilta kiireiltään ehdi.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 24, 2022, 09:00:26
Mannerheim homosteli, Kekkonen kävi naisissa ja ryyppäsi rajusti, Ahtisaari kompuroi ja ehkä laski alleenkin kännissä, Halonen oli seta-aktiivi.
Marin on hytkynyt ja väännellyt naamaansa kotibileissä, tanssinut Olavi Uusivirran ja Sabina Särkän kanssa ja istunut jonkun randomin polvella.
Laika sanoi kaiken oleellisen, kun totesi, että Jeesus tulee ja vie. Pahoin vain pelkään, että Jeesus ei muilta kiireiltään ehdi.
Haistapa nyt. Marin on vienyt ryyppyporukan tilaan, jonne yleisöllä ei ole vapaata pääsyä, antanut heidän rellestää siellä ja ottaa kuvia todistukseksi tästä rellestyksestä ja julkaista niitä koko maailman näkyville. Ja tämä nyt on vain yksi esimerkki. Joskin aika painokas siitä, missä mallissa turvajärjestelyt Suomen pääministerin residenssissä ovat.
Jos tarkoitus on puolustella tätä toimintaa sillä, että lähennetään nuorisoa ja politiikkaa, kannattaa muistaa, että ajat ovat muuttuneet siitä kun Kekkonen vallassa oli ja se on nimenomaisesti nuorison toivomus ja pyrkimys. Ei nykyajan nuoret suostu lampaina määkimään, kun johtajat perseilevät pitkin somea.
Itse asiassa, mitä nuorempi henkilö, sen painokkaammin on ainakin omassa kuplassani täti-ihmisen törttöilyt tuominnut.
T: Xante
Sanna Marinin käyttäytymisessä on useita tasoja joista osan tuomitsen ja osaa en.
1) Tanssiminen ja bilettäminen yleensäkin: Ei ongelmaa, mikäli pääministeri pysyy työkunnossa.
2) Ystäväpiiri: No...pikkuisen liian hämärää kaveriainesta pääministerille.
3) Virka-asunnon käyttäminen henkilökohtaisiin juhliin: Mielestäni ok.
4) Seksuaalisävytteinen kiehnääminen kännissä: Tämä on paha juttu vakituisessa suhteessa olevalta ihmiseltä! Sanna nöyryyttää aviomiestään julkisesti, mikä olisi hyvin vastenmielistä toimintaa keneltä hyvänsä.
5) Juhlinnan päätyminen videolle ja nettiin: Tyhmyyttä ja harkintakyvyn puutetta, etenkin pääministeritasolla.
6) Mahdollinen huumeiden käyttö: Todisteita ei ainakaan vielä ole, mutta pidän hyvin todennäköisenä että kokkelia on tullut vedettyä. Marinin äänestäjänä ja työnantajana vaadin hiuksista tehtävää huumetestiä. Narkomaani ei voi toimia pääministerinä. Kukaan työnantaja ei hyväksyisi sellaista.
Kyllähän ainakin minusta on "pääministeri-instituution tuulettaminen" on mennyt överiksi ja niin varmaan on jo puolueenkin mielestä, kun tilannetta tullaan puimaan lähiajan kokouksissa ja oppositio saa biletyksestä vielä aikaan luottamuskysymyksen.
Paljonko nämä kohtu nyt vaikuttaa sitten demarien kannatukseen laajemmin, vai jääkö vaikutus pelkästään Marinin piikkiin, sen näemme sitten tulevissa gallupeissa ja viimeistään seuraavissa vaaleissa. Jos bilettämisellä on saatu kourallinen nuoria innostumaan bile-Sannasta, niin varmasti saman verran vanhemmasta väestä on kääntämässä selkänsä samasta syystä. Ainakin itse miettisin, äänestäisinkö henkilöä, jonka kaveripiiri koostuu puolivillaisista turhista julkkiksista. Ei kyllä vastaa käsitystäni kovin vakavasti otettavasta valtakunnan ykkösviran hoitajasta.
Eilen kiinnitin huomiota Marinin riutuneeseen olemukseen antaessaan haastattelua. Tästähän wade jo mainitsikin. Tuolloin kävi mielessä, että mitenhän nämä kohut on vaikuttaneet yksityiselämän puolella? Eihän se tietysti minulle kuulu se yksityiselämä, mutta vastuullisessa työssä jaksamiseen vaikuttaa suuresti myös tasapainoinen kotielämä. Tavallaan ihmettelen bilettämisen määrän tarvetta, kun tosiaan on perhettä ja sen ohessa vielä aikaa vievä työ. Vähän tulee vaikutelma, että kaikki ei ole kunnossa.
Tavallaan alkanut kääntyä jo säälin puolelle, kun noita uusia kuvia ja bilevideoita on tullut esiin. Joko on kaikki nähty vai mitä vielä on tulossa?
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 24, 2022, 09:10:22
Sanna Marinin käyttäytymisessä on useita tasoja joista osan tuomitsen ja osaa en.
1) Tanssiminen ja bilettäminen yleensäkin: Ei ongelmaa, mikäli pääministeri pysyy työkunnossa.
2) Ystäväpiiri: No...pikkuisen liian hämärää kaveriainesta pääministerille.
3) Virka-asunnon käyttäminen henkilökohtaisiin juhliin: Mielestäni ok.
4) Seksuaalisävytteinen kiehnääminen kännissä: Tämä on paha juttu vakituisessa suhteessa olevalta ihmiseltä! Sanna nöyryyttää aviomiestään julkisesti, mikä olisi hyvin vastenmielistä toimintaa keneltä hyvänsä.
5) Juhlinnan päätyminen videolle ja nettiin: Tyhmyyttä ja harkintakyvyn puutetta, etenkin pääministeritasolla.
6) Mahdollinen huumeiden käyttö: Todisteita ei ainakaan vielä ole, mutta pidän hyvin todennäköisenä että kokkelia on tullut vedettyä. Marinin äänestäjänä ja työnantajana vaadin hiuksista tehtävää huumetestiä. Narkomaani ei voi toimia pääministerinä. Kukaan työnantaja ei hyväksyisi sellaista.
Muutoin samaa mieltä, paitsi koskien virka-asuntoa: kai sitä voisi käyttää, mutta todellakaan ei pidä päästää jengiä kuvailemaan virallisiin tiloihin, jotka eivät ole yleisön käytössä koskaan. Vaikka juuri tuotahan Marinin harkitsemattomuus aiheuttaa, kukapa somepissis voisi vastustaa ottaa itsestään kuvia paikassa, jonne yleensä edes pääsee saatika kuviin päätyy vain valtion virallinen johto. Kuvien julkaisun suhteen kynnys on vielä matalampi ja houkuttelevampi.
Ja julkinen bilettäminenkin on siinä ja siinä. Jos taviksesta työpaikalla leviää juoru, että useampana päivänä bilettelee aamuviiteen täysin turvat ja holtittomana, kyllä siinä YTssä saa hieman erilailla paikkaansa puolustaa kuin he, joista ei tätä puhuta.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 09:20:37
Jos taviksesta työpaikalla leviää juoru, että useampana päivänä bilettelee aamuviiteen täysin turvat ja holtittomana, kyllä siinä YTssä saa hieman erilailla paikkaansa puolustaa kuin he, joista ei tätä puhuta.
Tämä pitää kyllä paikkansa.
Pitää kuitenkin huomioida, että toimitusjohtaja on kovin harvoin YT:n kohteena. Enpä muista tapausta jossa koko firman tj ja johto olisi irtisanottu kännäyshuhujen perusteella.
Minusta tässä ei päde täysin vertaus siitä että minä vien ryyppyposseni firman tiloihin bilettämään. Tässä nimilista on annettu etukäteen firman turvallisuuspalvelulle, joka on myös ollut koko tapahtuman ajan paikalla valvomassa ja pitämässä huolen siitä että asiat sujuvat. Firman turvallisuuspalvelun mukaan ongelmia ei ole havaittu eikä juhlimiseen ei ole tarvinnut puuttua.
Useat kaverini saavat viettää vapaa-aikaa firman tiloissa omien kavereidensa kanssa, ryypätä ja bilettää. Tietysti he olisivat ongelmissa, jos jotain tapahtuisi, mutta eivät firmat kyllä tarjoa turvallisuuspalvelukuntaa paikalle näinä iltoina illanvieton sujuvuutta takaamaan.
Noloja ja lapsellisia juttuja.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 09:20:37
Muutoin samaa mieltä, paitsi koskien virka-asuntoa: kai sitä voisi käyttää, mutta todellakaan ei pidä päästää jengiä kuvailemaan virallisiin tiloihin, jotka eivät ole yleisön käytössä koskaan. Vaikka juuri tuotahan Marinin harkitsemattomuus aiheuttaa, kukapa somepissis voisi vastustaa ottaa itsestään kuvia paikassa, jonne yleensä edes pääsee saatika kuviin päätyy vain valtion virallinen johto. Kuvien julkaisun suhteen kynnys on vielä matalampi ja houkuttelevampi.
Nämä somepissikset ovat jutun heikoin lenkki monella tapaa. Nyt kun on yleisessä tiedossa keitä nämä bileministerin kaverit ovat, heihin on vieraan vallan helppo kohdistaa operaatioita. Esim.:
a) Hakkeroidaan kännykät ja päästään käsiksi myös materiaaliin, joka ei vielä ole ollut julkisuudessa.
b) Uhkaillaan ja kiristetään, sillä hieman penkomalla todennäköisesti joukosta löytyy joku, jolla on ikäviä asioita tunnollaan. Tämä henkilö joutuu sitten vaikkapa unohtamaan sen hakkeroidun kännykkänsä pääministerin virka-asunnon sohvan taakse.
c) Hankkiudutaan kaveripiiriin ja sitä kautta myöhemmin myös pääministerin iholle - kenties jopa kirjaimellisesti.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 09:20:37
Ja julkinen bilettäminenkin on siinä ja siinä. Jos taviksesta työpaikalla leviää juoru, että useampana päivänä bilettelee aamuviiteen täysin turvat ja holtittomana, kyllä siinä YTssä saa hieman erilailla paikkaansa puolustaa kuin he, joista ei tätä puhuta.
Täytyy bilettää pomon kanssa. ;)
Filosofi Anna Puu on lausunut järkeenkäyvästi:
Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/d45a90e2-508b-419e-b447-dd210d332b8d– Parin videon perusteella tehdään syväluotaavia analyysejä äitiydestä, naiseudesta, puolisona olemisesta, työkyvystä, mielentilasta, ja kaikenlainen keittiöpsykologia lähtee aivan laukalle. Se on toki meille ihmisille ominaista, mutta yleensä kertoo omasta luonteestamme enemmän kuin analysoitavasta kohteesta, Puu täsmentää julkaisussaan.
Lainaus käyttäjältä: wade - elokuu 24, 2022, 09:42:41
Minusta tässä ei päde täysin vertaus siitä että minä vien ryyppyposseni firman tiloihin bilettämään. Tässä nimilista on annettu etukäteen firman turvallisuuspalvelulle, joka on myös ollut koko tapahtuman ajan paikalla valvomassa ja pitämässä huolen siitä että asiat sujuvat. Firman turvallisuuspalvelun mukaan ongelmia ei ole havaittu eikä juhlimiseen ei ole tarvinnut puuttua.
Nyt on sitten pakko siteerata Dr Philliä: and how is that working for you ;)?
Lainaus käyttäjältä: wade - elokuu 24, 2022, 09:42:41
Useat kaverini saavat viettää vapaa-aikaa firman tiloissa omien kavereidensa kanssa, ryypätä ja bilettää. Tietysti he olisivat ongelmissa, jos jotain tapahtuisi, mutta eivät firmat kyllä tarjoa turvallisuuspalvelukuntaa paikalle näinä iltoina illanvieton sujuvuutta takaamaan.
Noloja ja lapsellisia juttuja.
Minäkin saan. Ja juuri sen vuoksi olenkin vastuussa bileporukastani, siitä, että tilat, jotka eivät ole yleisessä käytössä, eivät ole sitä bileidenkään aikana, että väki ei vaella pitkin tiloja vessassa käynnin varjolla, että mikään tieto, kuva tai vastaava ei päädy minnekään ei-toivottuun paikkaan.
Tämän vuoksi ei tulisi pieneen mieleeni mennä juuri firman tiloihin bilettämään ihmisten kanssa, joita en tunne. Jos jotain vastaavaa kuin Marinilla tapahtuisi, olen aika varma, että esihenkilöni, firman hr ja muut eivät kuvailisi sitä sanoilla "noloa ja lapsellista", vaan saisin kuulla potkujen ohessa paljon raakempaa tekstiä.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 24, 2022, 09:00:26
Mannerheim homosteli, Kekkonen kävi naisissa ja ryyppäsi rajusti, Ahtisaari kompuroi ja ehkä laski alleenkin kännissä, Halonen oli seta-aktiivi.
Tämä ei varsinaisesti liity SDP:hen uudistumisen tiellä, mutta kysyn silti, miten ja missä Mannerheimin homostelua ilmeni. Tyypillähän oli jos jonkinlaisia naissuhteita ja vaimokin jossakin vaiheessa, joten ei kai hän ainakaan täyshomo ollut.
Marin-kohussa on muutamia mielenkiintoisia piirteitä.
Naispääministerimme on ilmeisesti saanut vanhojen ukkojen päät pyörälle, kun heidän joukostaan kuuluu myönteistä hymistelyä, että anna mennä vaan Sanna. Kitkerimpiä tuntuvat olevan keski-ikäiset naiset. Ehkä he ovat kateellisia siitä, että Sanna Marin on vielä hyvän näköinen, minkä ominaisduuden he ovat itse jo menettäneet mikäli sitä on koskaan ollutkaan. Vanhempien naisten (esimerkiksi Kaari Utrio) suunnalta sen sijaan kuuluu ymmärtäviä puheenvuoroja. Ehkä he muistelevat kaihoisesti omia 1960-luvun hippivuosiaan ja bileitään mikäli jotain vielä muistavat.
Kalkkiskonservatiivi Halla-aho tietenkin laulaa omaa lauluaan, jossa soi politiikka.
Olisi mielenkiintoista nähdä tilastollinen tutkimus siitä, miten eri ominaisuudet (ikä, sukupuolipuoli, siviilisääty, uskonto, puoluekanta, arvomaailma jne.) korreloivat suhtautumisessa Sanna Marinin toimintaan.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 24, 2022, 10:20:28
Naispääministerimme on ilmeisesti saanut vanhojen ukkojen päät pyörälle, kun heidän joukostaan kuuluu myönteistä hymistelyä, että anna mennä vaan Sanna. Kitkerimpiä tuntuvat olevan keski-ikäiset naiset. Ehkä he ovat kateellisia siitä, että Sanna Marin on vielä hyvän näköinen, minkä ominaisduuden he ovat itse jo menettäneet mikäli sitä on koskaan ollutkaan. Vanhempien naisten (esimerkiksi Kaari Utrio) suunnalta sen sijaan kuuluu ymmärtäviä puheenvuoroja. Ehkä he muistelevat kaihoisesti omia 1960-luvun hippivuosiaan ja bileitään mikäli jotain vielä muistavat.
Kuulun näihin kitkeriin, joten voin avata omia motiivejani. Itseäni ei harmita bileiden puuttuminen, sillä edelleenkin minulla on kaikki mahdollisuudet, joita säännöllisesti myös hyödynnän, rellestää ja remuta. Hyvännäköisyydestä on paha mennä sanomaan, mutta en kyllä näe edes yhteyttä tämän asian kanssa. Oletan, että pääministerin seura, jos sitä tarjolla on, kelpaa useallakin somepersoonalle, näytti pääministeri miltä hyvänsä. Ihan, vaikka olisi mies.
Mutta se, minkä tunnistan, on harmitus siitä, että Sanna nyt menee ja mokaa hyvin alkaneen duunin. Ikäiseni naiset ovat joutuneet vielä joutuneet toistuvasti todistamaan kyvykkyytensä ja ylipäätään edes halunsa olla kyvykäs. Ollaan jouduttu kuuntelemaan kaiken maailman skeidat ja silti jaksamaan pitää ryhtiä suorassa.
Ja nyt, kun näyttäisi hieman paremmalta, miten tämän tilaisuuden käyttää sitten nuorempi nainen - joka ei hänkään ole edes nuori nainen, jotka tuntevat samaa närkästystä kuin me vanhemmat. Että siinä se sitten taas ryssittiin.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 24, 2022, 10:20:28
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 24, 2022, 09:00:26
Mannerheim homosteli, Kekkonen kävi naisissa ja ryyppäsi rajusti, Ahtisaari kompuroi ja ehkä laski alleenkin kännissä, Halonen oli seta-aktiivi.
Tämä ei varsinaisesti liity SDP:hen uudistumisen tiellä, mutta kysyn silti, miten ja missä Mannerheimin homostelua ilmeni
Varmuutta ei tietenkään ole, mutta on epäilty mm suhdetta johonkin adjutantin tapaiseen miespuoliseen henkilöön ellei useampaankin. Ja jotain muitakin juttuja olen lukenut. Joskus ihmettelin isäni vähän varauksellista suhtautumista Mannerheimiin ja jotain kommentteja, mutta ehkä noista liikkui ainakin upseeripiireissä huhuja jo aikoinaan.
Toki voi kaikki olla väärääkin tietoa, mutta nythän Marinin kohdalla nämä narkki/huora- kommentitkin ovat ainakin toistaiseksi pelkkiä spekulaatioita ja fantasioita
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 24, 2022, 10:46:30
Toki voi kaikki olla väärääkin tietoa, mutta nythän Marinin kohdalla nämä narkki/huora- kommentitkin ovat ainakin toistaiseksi pelkkiä spekulaatioita ja fantasioita
Tämä on täysin totta. Enkä ole kieltämässä sitäkään, etteikö asiaan liittyisi myös asiatonta huomauttelua ja spekulointia, joka tietysti on vain omiaan sotkemaan asiaa ja sen käsittelyä.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: wade - elokuu 24, 2022, 08:30:57
Asioiden yksityisyyden ja julkisuuden hallinta on kuitenkin pettänyt pahasti ja Marin taustajoukkoineen on asettanut itsensä ja hallituksensa politiikan hankalaan asemaan. Tästä moitin häntä. Tällainen möhläys tuo itselleni mieleen sen toisen vaihtoehdon, tavallaan saman janan positiivisen pään: somenäkyvyyden koordinointi/suunnittelu näiden sosiaalisen median vaikuttajien kanssa sen sijasta että julkisuuteen vuotaa puolihuolimattomia tanssivideoita tai tissien vilautuksia.
Bilettävä missikisojen perintöprinsessa vuodelta 2012 (Nyk. "somevaikuttaja"), suurista verorästeistä ja kavalluksesta tuomittu persaukinen (Pun intended) trendihomo, kokkelista somessa alituiseen viittaileva laulukisa-alma tai näitä kuvia bileistä ottava, sitten 92 ihmisen ("Yksityiskäyttöön") jakeleva räyhäreetta eivät nyt kyllä ole omiaan
ystäviksi kenellekään ministerille, saati pääministerille.
Totta kai Sannalla on ollut koko ajan somestrategia, ja näitä ihmisiä - siis ystäviään - hän on siihen samalla valinnut. Varsinkin hänen Instagram-tilinsä on pohjimmiltaan teininuorekkaan pinnallista hömppää, ei siellä mitään tiukkoja poliittisia kysymyksiä ruodita - ja sekin on tietenkin valinta.
Vaalien alla julkisuudessa yleensä pohditaan myös, että tulisiko äänestysikärajaa laskea. Jos Sannan tyylistä olisi kiinni, niin kyllä 15-vuotiailla pitäisi olla äänioikeus - nyt Sanna olisi ylivoimainen ääniharava!
Kuka tietää, josko tämä äärinolo episodi siivittääkin vielä presidenttiehdokkuuteen joskus 10 vuoden päästä, mutta nyt on nyt.
Sanna ei kuitenkaan voi kuvitella, että viettää sillä tavoin julkisuudessa kaksoiselämää, että somensa täyttyy nuoria äänestäjiä kosivasta hömpästä, mutta tv-kameroiden äärellä hän pyrkii esiintymään aidosti aikuisille äänestäjille vakavasti otettavana asia-Sannana. Kuten jo aiemmin kirjoitin, Sanna voi hokea vaikka maailman tappiin, miten hän haluaisi uskoa, että voi jatkossakin sitä ja tätä. Vaan kun tämä elämä ei mene niin.
Ehkä nyt on sitten vuorossa yksityinen Dingo-episodi, jossa Sanna rypee kulissien takana itsesäälissä. Hän on nahkatakkinen tyttö, se sama tyttö on uskonut ihmisiin... :)
Olen ollut näitä ilmankin sitä mieltä, että pääministeriydessä Sanna sai liian paljon, liian pian. Kokemattomuus on näkynyt pitkin poikin, kuin myös vastaavasti opportunismi ja populismi. Ja näiden ystävien myötä on kyllä tullut selväksi, että vaikka olisi Voguen ammattistylistit ja puvustajat käytössä, ei Sannan kohdalla saa pyyhittyä valkoroskaisia taipumuksia tosta vaan pois. Pissimentaliteetti löytyy kun pintaa raaputtaa, ja salonkikelpoisuus on Sannalle ilmiselvästi vierasta, vaikka nyt pitäisi kyllä jo viihtyä siinäkin roolissa enemmän.
Helvetti, olen kyllä peräänkuuluttanut poliitikoilta myös ns. katuviisautta. Sannan sentään pitäisi tietää siitäkin jotain, mutta nyt se on näkynyt vain arvostelukyvyn pettämisenä vähän joka suuntaan.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 10:40:08
Mutta se, minkä tunnistan, on harmitus siitä, että Sanna nyt menee ja mokaa hyvin alkaneen duunin. Ikäiseni naiset ovat joutuneet vielä joutuneet toistuvasti todistamaan kyvykkyytensä ja ylipäätään edes halunsa olla kyvykäs. Ollaan jouduttu kuuntelemaan kaiken maailman skeidat ja silti jaksamaan pitää ryhtiä suorassa.
Ja nyt, kun näyttäisi hieman paremmalta, miten tämän tilaisuuden käyttää sitten nuorempi nainen - joka ei hänkään ole edes nuori nainen, jotka tuntevat samaa närkästystä kuin me vanhemmat. Että siinä se sitten taas ryssittiin.
Tämä on hyvä selitys ja tarkennus.
Olen joskus häpeissäni ikäisteni miesten kommenteista ja asenteista niiden taustalla. Miehet eivät kuitenkaan yleisesti tunne häpeää toistensa tekemisistä, sukupuolen perusteella, sillä on jo totuttu kaikenlaiseen urpoiluun - pojat on poikia. Naiset ovat pitäneet yllä ja pönkittäneet kulissejaan aina näihin asti - nyt viimeisetkin alkavat sortua ja tasa-arvo etenee.
Esitaistelijoilla on aina vaikeampaa, se on selvä.
Onhan tämä jo paisunut "melkein mielenkiintoiseksi, vaikka ei tuossa oikeasti ole paljoakaan jutun juurta.
Sannan "rupusakki elämöi päästessään julkisuuteen pääministerin aseman vuoksi.
Ehkä sodat ja muut "pikkujutut eivät kiinnosta, mutta julkkis-pomon lesbotutut sitäkin enemmän.
Mutta laudalla sitä vasta meininkiä on, jos joku jaksaa niitä selata.
>>>>
Kommentti: #jauhojengin takana oli keskustelupalsta, jolle mikään ei ole pyhää – tämä on Ylilaudan rooli Sanna Marinin juhlintakohussa
Anonyymin keskustelupalstan joukkovoimalla on kaivettu esiin hurja määrä tietoa pääministeri Sanna Marinin juhlakohuun liittyen, kirjoittaa Ilta-Sanomien toimittaja Tatu Partanen
Julkisuuden kannalta Sannan arvostelukyky petti senkin suhteen, että hän on kutsunut juuri näitä bilekavereita ystävikseen. Olisi puhunut ihan vain kavereista, niin mainehaitta ei ehkä olisi ihan niin paha, kuin nyt. Mutta kun tituleeraa b-luokan pintaliitäjiä moneen kertaan ystävikseen, niin mitä se kertoo samalla äänestäjille Sannasta henkilönä?
Pitäisi ymmärtää se, että paljon vähäisemmässäkin virassa saa kyllä runsaasti pyrkyreitä ja hännystelijöitä ympärilleen, ellei pidä varaansa. Erehtyä pitämään sellaisia vielä ystävinään...
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 24, 2022, 11:13:27
Esitaistelijoilla on aina vaikeampaa, se on selvä.
Presidentti Halonen oli virassaan täysi riivinrauta ja vittumainen pirttihirmu, mutta tuolloin ei ollut somea. Hän pystyi helposti luomaan itsestään imagoa kansanomaisena muumimammana, vaikka totuus oli jotain aivan muuta.
Sannasta tiedetään hänen olevan kiivas ja äkkipikainen, ja myös kova kiroilemaan. Sen hän on sentään pystynyt pitämään julkisuudelta piilossa. Nyt kyllä varmaan ragettaa täysillä, mutta ei kuitenkaan kameroiden edessä.
Kiivaudessa ei ole välttämättä mitään vikaa, mutta kovan tason päättäjän ei saisi olla äkkipikainen.
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 24, 2022, 11:31:46
Kiivaudessa ei ole mitään vikaa, mutta kovan tason päättäjän ei saisi olla äkkipikainen.
Ei niin, oletan, että tuottaa suurta "tuskaa pitää naamansa peruslukemilla, jos oikeasti tekisi mieli paasata täysillä manaten kaikki helkatin esikartanot ja pirulaiset avuksi.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 24, 2022, 10:46:30
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 24, 2022, 10:20:28
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 24, 2022, 09:00:26
Mannerheim homosteli, Kekkonen kävi naisissa ja ryyppäsi rajusti, Ahtisaari kompuroi ja ehkä laski alleenkin kännissä, Halonen oli seta-aktiivi.
Tämä ei varsinaisesti liity SDP:hen uudistumisen tiellä, mutta kysyn silti, miten ja missä Mannerheimin homostelua ilmeni
Varmuutta ei tietenkään ole, mutta on epäilty mm suhdetta johonkin adjutantin tapaiseen miespuoliseen henkilöön ellei useampaankin. Ja jotain muitakin juttuja olen lukenut. Joskus ihmettelin isäni vähän varauksellista suhtautumista Mannerheimiin ja jotain kommentteja, mutta ehkä noista liikkui ainakin upseeripiireissä huhuja jo aikoinaan.
Toki voi kaikki olla väärääkin tietoa, mutta nythän Marinin kohdalla nämä narkki/huora- kommentitkin ovat ainakin toistaiseksi pelkkiä spekulaatioita ja fantasioita
Mannerheim sai kenkää Haminan kadettikoulusta päädyttyään ryyppyreissun
jatkoille tunnetun homostelijan luokse. Varsinainen syy lienee kuitenkin ollut Gustavin auktoriteettivastaisuus ja yleinen kurittomuus. Kapakkakeikallekin hän lähti ollessaan poistumiskiellossa.
Marinin itkuntuhruinen puheen loppu puolueväelle https://www.is.fi/politiikka/art-2000009023906.html
Löytyy kohdasta 11:26
^
Tunnepolitikointi on nyt jännästi Sannan ominta politiikkaa. Kuka vielä muistaa, että häntä pidettiin aika tunnekylmänä pääministeriydensä alussa, jonka jälkeen näitä itkun tirauttamisia tuota pikaa nähtiinkin. En osta - bilekohun takia julkisuudessa märisevä pääministeri saa kokonaisuuden näyttämään vain entistä pahemmalta kuin sekin, että selittelee että työtehtävät on kummiski aina hoidettu!
Zelenskyillä ja Smyhalilla sentään olisi aidosti syytä itkeä ja kriisikin on aivan toista luokkaa, kuin Sannan kohdalle osunut koronapandemia. Voi hellanlettas, mutta kyllä tämmöinen ainakin osaan kansasta uppoaa.
Presidentti Niinistö ehti jo kaksiteräisesti todeta, että ei siellä (Näissä bileissä) mitään erikoista tapahtunut. Olisit Sanna ottanut piikin vastaan ja samalla onkeesi, eihän tässä voi kuin nauraa!
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 24, 2022, 11:46:16
Marinin itkuntuhruinen puheen loppu puolueväelle https://www.is.fi/politiikka/art-2000009023906.html
Löytyy kohdasta 11:26
No juu.
Sitten hän kertoi kuva- ja videomateriaalista, jota ei itse haluaisi nähdä ja uskoi, ettei myöskään yleisö haluaisi nähdä.
"Siitä huolimatta sitä meille kaikille näytetään. Se on yksityistä, se on iloa ja se on elämää, mutta yhtään työpäivää en ole jättänyt tekemättä, yhtään työtehtävää en ole jättänyt hoitamatta."On tämä kamala maa, kun meille pakosta näytetään uutisia siitä, mitä poliitikot tekevät, kun muualla maailmassa on parempia maita, joissa lehdistö sentään vaikenee säällisesti politiikojen "piirteistä". Ja jos tissikuvien ottaminen valtion virallisissa neukkareissa on "iloa ja elämää" niin sitä se sitten kai on.
Mutta onneksi
"Minä otan opiksi. Minä teen työni niin hyvin kuin tähänkin asti, mutta minä ajattelen Ukrainaa ja minä ajattelen teitä. Minä teen työni. Kiitos."Minä toivoisin, että Sanna toki jatkaa Ukrainan ajattelua (se varmaan sitten siitä asiasta riittääkin), mutta työnsä minä toivoisin hänen tekevän hieman paremmin kuin tähän asti. Toisaalta tietty jees, että ei muuta lupaakaan, kun ei se ole tähänkään asti tämän paremmin kerta toisensa jälkeen onnistunut.
T: Xante
Sanna olisi selvinnyt silmissäni paremmin tästä kohusta, jos ei olisi vedonnut ystävyyteen (voiko kyseessä olla todella ystävyys) ja muiden saman ikäisten elämäntyyliin (harva saman ikäinen perheenäiti elää noin). Myös se, että kiistää krapulat, kuulostaa epäuskottavalta. Nyt saa Sanna Marinoitua omassa liemessään.
Nyt kiinnostaisi Marinin kannatusmittaus, jossa näkyisi mitä mieltä eri ikäluokat ovat pm:stä.
E. Ainoo mihin törmänny:
(https://scontent-hel3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/300790268_1371837719892647_234940370734629005_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=QF1033s66KwAX92jnrW&_nc_ht=scontent-hel3-1.xx&oh=00_AT_M2U74FTJJGk_cnfcTUz9gGZ-tATCuA96GZiAMAAfX6Q&oe=630B3DF0)
^
Itse kuulun tuohon 5% fraktioon. Muuttama raportti Marinin ryyppyreissuilta lisää ja demarit saavat uuden äänestäjän.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 16:21:14
^
Itse kuulun tuohon 5% fraktioon. Muuttama raportti Marinin ryyppyreissuilta lisää ja demarit saavat uuden äänestäjän.
Myönnän, että minusta tämä kuulostaa äärimmäisen naiivilta ja lapselliselta. Että nyt on kova, oikein ryypätään!
Mutta kun nuo ovat kriteerisi, miksi persut eivät ole saaneet uutta äänestäjää? Löytyyhän heiltäkin Marinin kaltaisesti profiloitunut henkilö.
T: Xante
Pieni länkytys on yksi asia, mutta viralta paneminen jo toinen. Kuinka moni olisi halukas kuitenkaan Sannasta luopumaan, en varmaan minä ainakaan.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 16:31:52
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 16:21:14
^
Itse kuulun tuohon 5% fraktioon. Muuttama raportti Marinin ryyppyreissuilta lisää ja demarit saavat uuden äänestäjän.
Myönnän, että minusta tämä kuulostaa äärimmäisen naiivilta ja lapselliselta. Että nyt on kova, oikein ryypätään!
Mutta kun nuo ovat kriteerisi, miksi persut eivät ole saaneet uutta äänestäjää? Löytyyhän heiltäkin Marinin kaltaisesti profiloitunut henkilö.
T: Xante
Ovathan ne sinullekin kriteeri, vai? Olet vain päätynyt niiden perusteella kanssani päinvastaiseen johtopäätökseen.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 16:34:48
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 16:31:52
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 16:21:14
^
Itse kuulun tuohon 5% fraktioon. Muuttama raportti Marinin ryyppyreissuilta lisää ja demarit saavat uuden äänestäjän.
Myönnän, että minusta tämä kuulostaa äärimmäisen naiivilta ja lapselliselta. Että nyt on kova, oikein ryypätään!
Mutta kun nuo ovat kriteerisi, miksi persut eivät ole saaneet uutta äänestäjää? Löytyyhän heiltäkin Marinin kaltaisesti profiloitunut henkilö.
T: Xante
Ovathan ne sinullekin kriteeri, vai? Olet vain päätynyt niiden perusteella kanssani päinvastaiseen johtopäätökseen.
Enhän ole, mistä sinä tuollaista päähäsi sait? Kyllä minä edelleen voin demareita äänestää, jos sen päätöksen seuraavissa vaaleissa teen, ei tämä siihen vaikuta.
Mutta tämähän ei liity siihen mitä kysyin. Miksi et ole innostunut persuäänestäjä, vaikka ryyppyreissuista oletkin saanut kuulla?
T: Xante
Marinin suosiosta on vitsailtu jo kauan.
Jukka Lindströmin Sivuhistoriassa oli ihan hauskasti sketsinä maalattu tulevaisuusnäkymää, jossa Sannaa vapahtajana pitävä vuonna 2025 syntynyt uskonlahko olisiko ollut 20 vuotta myöhemmin edelleen odottaa Marinin hallituksen lupausten täyttymistä: https://areena.yle.fi/1-50944353
Kohu ja varsinkin sen mittakaava on melko naurettavaa paskaa, mutta en tiedä, näenkö sitä edes niin pahana asiana, jos hänen imagonsa siitä vähän ottaa säröä.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 16:42:47
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 16:34:48
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 16:31:52
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 16:21:14
^
Itse kuulun tuohon 5% fraktioon. Muuttama raportti Marinin ryyppyreissuilta lisää ja demarit saavat uuden äänestäjän.
Myönnän, että minusta tämä kuulostaa äärimmäisen naiivilta ja lapselliselta. Että nyt on kova, oikein ryypätään!
Mutta kun nuo ovat kriteerisi, miksi persut eivät ole saaneet uutta äänestäjää? Löytyyhän heiltäkin Marinin kaltaisesti profiloitunut henkilö.
T: Xante
Ovathan ne sinullekin kriteeri, vai? Olet vain päätynyt niiden perusteella kanssani päinvastaiseen johtopäätökseen.
Enhän ole, mistä sinä tuollaista päähäsi sait?
Okei jos tällä ei ole vaikutusta siihen äänestätkö tai pitäisikö mielestäsi kenenkään äänestää Marinia poliitikoksi taikka pääminisiteriksi, mitä sinä sitten Marinin tai hänen kavereittensa tissikuvissa kritisoit? Väärin ryypätty?
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 16:49:01
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 16:42:47
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 16:34:48
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 16:31:52
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 16:21:14
^
Itse kuulun tuohon 5% fraktioon. Muuttama raportti Marinin ryyppyreissuilta lisää ja demarit saavat uuden äänestäjän.
Myönnän, että minusta tämä kuulostaa äärimmäisen naiivilta ja lapselliselta. Että nyt on kova, oikein ryypätään!
Mutta kun nuo ovat kriteerisi, miksi persut eivät ole saaneet uutta äänestäjää? Löytyyhän heiltäkin Marinin kaltaisesti profiloitunut henkilö.
T: Xante
Ovathan ne sinullekin kriteeri, vai? Olet vain päätynyt niiden perusteella kanssani päinvastaiseen johtopäätökseen.
Enhän ole, mistä sinä tuollaista päähäsi sait?
Okei jos tällä ei ole vaikutusta siihen äänestätkö Marinia vai et, mitä sinä sitten Marinin tai hänen kavereittensa tissikuvissa kritisoit? Väärin ryypätty?
Siis mitähän taas sekoilet? Puhutko nyt Marinin äänestämisestä vaiko demarien äänestämisestä? Marinia en voisi edes äänestää ihan maantieteellisistä seikoista johtuen. Käsittääkseni et sinäkään.
T: Xante
Muoksis: en ole ottanut, enkä ota, mitään kantaa siihen, ketä kenenkin pitää äänestää. Olen kertonut mielipiteeni Marinin käytöksestä.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 16:52:17
Siis mitähän taas sekoilet?
Kriteereistä, jotka ovat mielestäsi naiivit, jos vetää niistä väärän johtopäätöksen tai ei-naiivit jos vetää niistä oikean johtopäätöksen. Jos sinua ei haittaa miten äänestäjät ja kollegat suhtautuvat Mariniin poliittisissa kysymyksissä tapahtuneen valossa, eli ettei ryyppääminen ole sinulle mikään kriteeri politiikassa, mitä muuta sinä sitten kritisoit, kuin sitä, että Marin ryyppäsi mielestäsi väärin?
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 17:01:33
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 16:52:17
Siis mitähän taas sekoilet?
Kriteereistä, jotka ovat mielestäsi naiivit, jos vetää niistä väärän johtopäätöksen tai ei-naiivit jos vetää niistä oikean johtopäätöksen. Kyselyssä oli neljä tapaa vetää johtopäätös ryyppäämisestä. Kuitenkin kritisoit niistä vain yhtä. Miksi nimenomaisesti vain se oli mainitsemisen arvoisesti naiivi? Jos tarkoituksesi ei ollut arvioida Marinin poliittista kyvykkyyttä tapahtuneen valossa, miksi kommentoit kriteereitä, joissa nimenomaan sitä arvioitiin? Jos sinua ei haittaa miten äänestäjät ja kollegat suhtautuvat Mariniin poliittisissa kysymyksissä tapahtuneen valossa, mitä muuta sinä sitten kritisoit, kuin sitä, että Marin ryyppäsi mielestäsi väärin?
Niin minä en kommentoinut muuta kuin sinun intoasi äänestää demareita, jos saat kuulla lisää ryyppyraportteja. Näinhän sinä intoilit:
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 16:21:14
^
Itse kuulun tuohon 5% fraktioon. Muuttama raportti Marinin ryyppyreissuilta lisää ja demarit saavat uuden äänestäjän.
Kritisoin - jos jonkin mainitseminen naiiviksi ja lapselliseksi nyt on kritiikkiä - sinun tapaasi tehdä äänestyspäätös. En muuta, en enempää.
Ja edelleen: miksi et siis äänestä persuja, jos raportit ryyppyreissuista vaikuttavat sinuun siten, että puolue saa uuden äänestäjän?
T; Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 17:18:10
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 17:01:33
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 16:52:17
Siis mitähän taas sekoilet?
Kriteereistä, jotka ovat mielestäsi naiivit, jos vetää niistä väärän johtopäätöksen tai ei-naiivit jos vetää niistä oikean johtopäätöksen. Kyselyssä oli neljä tapaa vetää johtopäätös ryyppäämisestä. Kuitenkin kritisoit niistä vain yhtä. Miksi nimenomaisesti vain se oli mainitsemisen arvoisesti naiivi? Jos tarkoituksesi ei ollut arvioida Marinin poliittista kyvykkyyttä tapahtuneen valossa, miksi kommentoit kriteereitä, joissa nimenomaan sitä arvioitiin? Jos sinua ei haittaa miten äänestäjät ja kollegat suhtautuvat Mariniin poliittisissa kysymyksissä tapahtuneen valossa, mitä muuta sinä sitten kritisoit, kuin sitä, että Marin ryyppäsi mielestäsi väärin?
Niin minä en kommentoinut muuta kuin sinun intoasi äänestää demareita, jos saat kuulla lisää ryyppyraportteja. Näinhän sinä intoilit:
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 16:21:14
^
Itse kuulun tuohon 5% fraktioon. Muuttama raportti Marinin ryyppyreissuilta lisää ja demarit saavat uuden äänestäjän.
Kritisoin - jos jonkin mainitseminen naiiviksi ja lapselliseksi nyt on kritiikkiä - sinun tapaasi tehdä äänestyspäätös. En muuta, en enempää.
Ai nytkö saivartelu sitten kelpaa? Missäs minä olen sanonut äänestäväni demareita. Tuostahan ei suoraan sanota mitään sellaista. Totean vain ensin käsitykseni kyvykkyyden lisääntymisestä ryyppyreissujen vuoksi ja että saavat muutaman tällaisen reissun lisää jälkeen uuden äänestäjän. Mitään mainintaa ei ollut siitä, että minä olisin kyseinen äänestäjä
Aivan kuten sinunkaan kritiikilläsi Mariniin ryyppäämistä kohtaan ei ole mitään tekemistä sen kanssa, ettetkö pitäisi ryyppäämistä myös itse kriteerinä politiikassa.
LainaaJa edelleen: miksi et siis äänestä persuja, jos raportit ryyppyreissuista vaikuttavat sinuun siten, että puolue saa uuden äänestäjän?
T; Xante
Ovatko persut demareita?
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 17:25:06
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 17:18:10
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 17:01:33
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 16:52:17
Siis mitähän taas sekoilet?
Kriteereistä, jotka ovat mielestäsi naiivit, jos vetää niistä väärän johtopäätöksen tai ei-naiivit jos vetää niistä oikean johtopäätöksen. Kyselyssä oli neljä tapaa vetää johtopäätös ryyppäämisestä. Kuitenkin kritisoit niistä vain yhtä. Miksi nimenomaisesti vain se oli mainitsemisen arvoisesti naiivi? Jos tarkoituksesi ei ollut arvioida Marinin poliittista kyvykkyyttä tapahtuneen valossa, miksi kommentoit kriteereitä, joissa nimenomaan sitä arvioitiin? Jos sinua ei haittaa miten äänestäjät ja kollegat suhtautuvat Mariniin poliittisissa kysymyksissä tapahtuneen valossa, mitä muuta sinä sitten kritisoit, kuin sitä, että Marin ryyppäsi mielestäsi väärin?
Niin minä en kommentoinut muuta kuin sinun intoasi äänestää demareita, jos saat kuulla lisää ryyppyraportteja. Näinhän sinä intoilit:
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 16:21:14
^
Itse kuulun tuohon 5% fraktioon. Muuttama raportti Marinin ryyppyreissuilta lisää ja demarit saavat uuden äänestäjän.
Kritisoin - jos jonkin mainitseminen naiiviksi ja lapselliseksi nyt on kritiikkiä - sinun tapaasi tehdä äänestyspäätös. En muuta, en enempää.
Ai nytkö saivartelu sitten kelpaa? Missäs minä olen sanonut äänestäväni demareita. Tuostahan ei suoraan sanota mitään sellaista.
Epäselvästi ilmaistu on epäselvästi ajateltu. Jos tarkoituksesi ei ollut sanoa, että aiot äänestää seuraavaksi demareita, jos saat kuulla vielä lisää ryyppyraportteja, kannattaa ilmaista itseään jotenkin selkeämmin. Jos osaa ja kykenee.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 17:25:06
Ovatko persut demareita?
Eivät ole. Mutta minä ymmärsinkin sinun äänestyspäätöksiesi perustuvan ryyppyraporttien määrään, joten ajattelin, että siinä sinulle voisi olla sopiva puolue.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 17:29:38
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 17:25:06
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 17:18:10
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 17:01:33
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 16:52:17
Siis mitähän taas sekoilet?
Kriteereistä, jotka ovat mielestäsi naiivit, jos vetää niistä väärän johtopäätöksen tai ei-naiivit jos vetää niistä oikean johtopäätöksen. Kyselyssä oli neljä tapaa vetää johtopäätös ryyppäämisestä. Kuitenkin kritisoit niistä vain yhtä. Miksi nimenomaisesti vain se oli mainitsemisen arvoisesti naiivi? Jos tarkoituksesi ei ollut arvioida Marinin poliittista kyvykkyyttä tapahtuneen valossa, miksi kommentoit kriteereitä, joissa nimenomaan sitä arvioitiin? Jos sinua ei haittaa miten äänestäjät ja kollegat suhtautuvat Mariniin poliittisissa kysymyksissä tapahtuneen valossa, mitä muuta sinä sitten kritisoit, kuin sitä, että Marin ryyppäsi mielestäsi väärin?
Niin minä en kommentoinut muuta kuin sinun intoasi äänestää demareita, jos saat kuulla lisää ryyppyraportteja. Näinhän sinä intoilit:
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 16:21:14
^
Itse kuulun tuohon 5% fraktioon. Muuttama raportti Marinin ryyppyreissuilta lisää ja demarit saavat uuden äänestäjän.
Kritisoin - jos jonkin mainitseminen naiiviksi ja lapselliseksi nyt on kritiikkiä - sinun tapaasi tehdä äänestyspäätös. En muuta, en enempää.
Ai nytkö saivartelu sitten kelpaa? Missäs minä olen sanonut äänestäväni demareita. Tuostahan ei suoraan sanota mitään sellaista.
Epäselvästi ilmaistu on epäselvästi ajateltu. Jos tarkoituksesi ei ollut sanoa, että aiot äänestää seuraavaksi demareita, jos saat kuulla vielä lisää ryyppyraportteja, kannattaa ilmaista itseään jotenkin selkeämmin. Jos osaa ja kykenee.
Mitä tulee epäselvään ilmaisuun, miksi kritisoit Marinin ryyppyreissuja SDP-ketjussa jos ryyppääminen ei ole sinulle kriteeri politiikassa?
Eikö joku "julkkisten väärinryyppäämiset" olisi ollut parempi ketju perustaa, jotta emme luulisi sinun pitävän ryyppäämistä kriteerinä politiikassa?
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 17:29:38Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 17:25:06
Ovatko persut demareita?
Eivät ole. Mutta minä ymmärsinkin sinun äänestyspäätöksiesi perustuvan ryyppyraporttien määrään, joten ajattelin, että siinä sinulle voisi olla sopiva puolue.
T: Xante
Kysymyksessä ei kysytty riippuuko kyvykkyys yleisesti ryyppäämisestä vaan ryyppääminen kyvykkyytenä Marinin kohdalla. Tai niin minä tuon kyselyssä esitetyn kysymyksen tulkitsin.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 17:32:49
Mitä tulee epäselvään ilmaisuun, miksi kritisoit Marinin ryyppyreissuja SDP-ketjussa jos ryyppääminen ei ole sinulle kriteeri politiikassa?
Olen kritisoinut pääministeri Marinin toimintaa pääministerinä ja valtion vastuullisena toimijana. Sen lisäksi olen kommentoinut sinun - oletettua mutta myöhemmin vängertelyä - tapaasi tehdä äänestyspäätöksiä. En ymmärrä, mitä ihmeen "kriteeriä politiikassa" oikein jahtaat ja jankutat.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 17:32:49
Eikö joku "julkkisten väärinryyppäämiset" olisi ollut parempi ketju perustaa, jotta emme luulisi sinun pitävän ryyppäämistä kriteerinä politiikassa?
Ei.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 17:32:49
Kysymyksessä ei kysytty riippuuko kyvykkyys yleisesti ryyppäämisestä vaan ryyppääminen kyvykkyytenä Marinin kohdalla. Tai niin minä tuon kyselyssä esitetyn kysymyksen tulkitsin.
No nyt alat lähestyä ydintä. Ei kysyttykään, enkä siitä ole mitään puhunutkaan. Tässä ei nyt ollut kyse Marinin ryyppäämisestä, vaan sinun perusteluistasi sille, millä perusteilla demarit saavat uuden äänestäjän.
Kyse on siis sinusta, ei Marininsta.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 17:55:23
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 17:32:49
Mitä tulee epäselvään ilmaisuun, miksi kritisoit Marinin ryyppyreissuja SDP-ketjussa jos ryyppääminen ei ole sinulle kriteeri politiikassa?
Olen kritisoinut pääministeri Marinin toimintaa pääministerinä ja valtion vastuullisena toimijana. Sen lisäksi olen kommentoinut sinun - oletettua mutta myöhemmin vängertelyä - tapaasi tehdä äänestyspäätöksiä. En ymmärrä, mitä ihmeen "kriteeriä politiikassa" oikein jahtaat ja jankutat.
Luin tai ainakin tulkitsin hetki sitten internetistä (https://kantapaikka.net/index.php/topic,171.msg143550.html#msg143550), että myöntäisit ryyppäämisen pitämistä kriteerinä äärimmäisen naiivina ja lapsellisena. Luulin myös että, että se olisi ollut mielestäsi huono juttu. Kaikkea ei ilmeisesti pitäisi luulla. Anteeksi väärinkäsitykseni.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 18:01:46
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 17:55:23
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 17:32:49
Mitä tulee epäselvään ilmaisuun, miksi kritisoit Marinin ryyppyreissuja SDP-ketjussa jos ryyppääminen ei ole sinulle kriteeri politiikassa?
Olen kritisoinut pääministeri Marinin toimintaa pääministerinä ja valtion vastuullisena toimijana. Sen lisäksi olen kommentoinut sinun - oletettua mutta myöhemmin vängertelyä - tapaasi tehdä äänestyspäätöksiä. En ymmärrä, mitä ihmeen "kriteeriä politiikassa" oikein jahtaat ja jankutat.
Luin tai ainakin tulkitsin hetki sitten internetistä (https://kantapaikka.net/index.php/topic,171.msg143550.html#msg143550), että myöntäisit ryyppäämisen pitämistä kriteerinä äärimmäisen naiivina ja lapsellisena. Luulin myös että, että se olisi ollut mielestäsi huono juttu. Kaikkea ei ilmeisesti pitäisi luulla. Anteeksi väärinkäsitykseni.
Enpä tiedä, onko naiivius ja lapsellisuus minusta huono juttu. Ei verrattuna moneen muuhun.
Mutta kyllä, pidän ryyppäämisen pitämistä positiivisena kriteerinä äänestyspäätöstä tehdessä lapsellisena ja naiivina. Ja kuten ymmärtänet, itse ryyppäämisen kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.
Toivottavasti selvensi.
T: Xante
Muoksis: lisäksi pidän vähän outona, että se on kriteeri = äänestän, jos saan ryyppyraportteja, se ei kuitenkaan sitten toimi. Että ei kuitenkaan äänestä, vaikka on saanut ryyppyraportteja. Outo on se semmoinen kriteeri, joka ei olekaan kriteeri.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 18:09:15
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 18:01:46
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 17:55:23
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 17:32:49
Mitä tulee epäselvään ilmaisuun, miksi kritisoit Marinin ryyppyreissuja SDP-ketjussa jos ryyppääminen ei ole sinulle kriteeri politiikassa?
Olen kritisoinut pääministeri Marinin toimintaa pääministerinä ja valtion vastuullisena toimijana. Sen lisäksi olen kommentoinut sinun - oletettua mutta myöhemmin vängertelyä - tapaasi tehdä äänestyspäätöksiä. En ymmärrä, mitä ihmeen "kriteeriä politiikassa" oikein jahtaat ja jankutat.
Luin tai ainakin tulkitsin hetki sitten internetistä (https://kantapaikka.net/index.php/topic,171.msg143550.html#msg143550), että myöntäisit ryyppäämisen pitämistä kriteerinä äärimmäisen naiivina ja lapsellisena. Luulin myös että, että se olisi ollut mielestäsi huono juttu. Kaikkea ei ilmeisesti pitäisi luulla. Anteeksi väärinkäsitykseni.
Enpä tiedä, onko naiivius ja lapsellisuus minusta huono juttu. Ei verrattuna moneen muuhun.
Mutta kyllä, pidän ryyppäämisen pitämistä positiivisena kriteerinä äänestyspäätöstä tehdessä lapsellisena ja naiivina. Ja kuten ymmärtänet, itse ryyppäämisen kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.
Toivottavasti selvensi.
T: Xante
Hyvä, olemme siis molemmat äärimmäisen naiiveja ja lapsellisia (hyvällä tavalla), pitäessämme ryyppäämistä kriteerinä politiikassa.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 18:20:15
Hyvä, olemme siis molemmat äärimmäisen naiiveja ja lapsellisia (hyvällä tavalla), pitäessämme ryyppäämistä kriteerinä politiikassa.
Niin ja samoin tämän yhteisymmärryksen nimissä voinemme tunnustaa, että nuoren, hyvännäköisen naisen ryyppäämisen lesboeroottiset seuraamukset tissikuvineen ovat positiivisempaa aineistoa äänestyspäätöksen suhteen kuin keski-ikäisen, ei-välttis-niin viehättävän miehen salkun unohtelut mopokerholle.
Vaikka itse asia on sama: arvostelukyvyn pettäminen väärin valitussa seurassa, todennäköisesti vahvan humalan vuoksi.
T: Xante
^ Tuossa lienee perää, että mikäli Marin olisi vähemmän viehättävä, häneltä siedettäisi vähemmän. Sellainen maailma vaan on, aika erilainen paikka elää kauniille ja rumille.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 18:28:15
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 18:20:15
Hyvä, olemme siis molemmat äärimmäisen naiiveja ja lapsellisia (hyvällä tavalla), pitäessämme ryyppäämistä kriteerinä politiikassa.
Niin ja samoin tämän yhteisymmärryksen nimissä voinemme tunnustaa, että nuoren, hyvännäköisen naisen ryyppäämisen lesboeroottiset seuraamukset tissikuvineen ovat positiivisempaa aineistoa äänestyspäätöksen suhteen kuin keski-ikäisen, ei-välttis-niin viehättävän miehen salkun unohtelut mopokerholle.
Vaikka itse asia on sama: arvostelukyvyn pettäminen väärin valitussa seurassa, todennäköisesti vahvan humalan vuoksi.
T: Xante
Kyllä minä yleensä pyrin - tai näin ainakin selitän asian itselleni - arvioimaan poliitikkojen tekoja ja näkemyksiä sillä perusteella mitä tekonsa ja mielipiiteensä saavat minun mielestäni aikaan asteikolla hyvä asia ja huono asia. Oletan sinunkin toimivan samoin. Toisin sanoen, onko Marin aiheuttanut viihdekäytöllään jotain muutakin haittaa, kuin mainehaitan perinteille?
Minulla ei ole mitään sitäkään vastaan, että Teukka ryyppää tai että Teukalla on paraikaa putki päällä eikä häntä ole sen vuoksi pitkään aikaan nähty työpaikallaan. Ja tällä kertaa siksi, että keskittyessään ryyppäämiseen, hänestä on vähemmän haittaa ihmiskunnalle kuin jos olisi selvänä EU:ssa äänestämässä ilmastotoimia vastaan. Voisin jopa harkita Teukan äänestämistä ihan ryyppäämisensä vuoksi. Jokainen persu, joka olisi korvattu Teukalla, tietäisi usein äänen verran vähemmän perussuomalaisia äänestyspäätöksiä tärkeissä kysymyksissä.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 18:48:14
Kyllä minä yleensä pyrin - tai näin ainakin selitän asian itselleni - arvioimaan poliitikkojen tekoja ja näkemyksiä sillä perusteella mitä tekonsa ja mielipiiteensä saavat minun mielestäni aikaan asteikolla hyvä asia ja huono asia. Oletan sinunkin toimivan samoin. Toisin sanoen, onko Marin aiheuttanut viihdekäytöllään jotain muutakin haittaa, kuin mainehaitan perinteille?
Ei millään viitsisi toistaa moneen kertaan sanottua. Sanon siis lyhyesti jo monta kertaa sanotun. On helvetinmoinen turvallisuusuhka Suomelle, että PM kerää ympärilleen arvaamattoman sakin, joka voi itse saada käsiinsä näemmä mitä vaan ja kuka tietää minne välittää mitä eteenpäin. Noin oikaisten. Lisäksi PM ilmentää arvoja, joiden en politiikassa sen kummemmin kuin yhteiskunnassakaan soisi lisääntyvän: vastuuntunnottomuutta ja suoranaista selkärangattomuutta.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 18:48:14
Minulla ei ole mitään sitäkään vastaan, että Teukka ryyppää tai että Teukalla on paraikaa putki päällä eikä häntä ole sen vuoksi pitkään aikaan nähty työpaikallaan. Ja tällä kertaa siksi, että keskittyessään ryyppäämiseen, hänestä on vähemmän haittaa ihmiskunnalle kuin jos olisi selvänä EU:ssa äänestämässä ilmastotoimia vastaan. Voisin jopa harkita Teukan äänestämistä ihan ryyppäämisensä vuoksi. Jokainen persu, joka olisi korvattu Teukalla, tietäisi usein äänen verran vähemmän perussuomalaisia äänestyspäätöksiä tärkeissä kysymyksissä.
Joo, itse en pidä näistä "tarkoitus pyhittää keinot"-hölinöistä tai epäsuorista ratkaisumalleista. Teukankaan pahin ongelma tosin ei ole ryyppääminen, vaan katso edellä.
Mieluummin siis soisin, että poliitikot ryyppäisivät sen verran vähemmän, että tekisivät vastuullisempia päätöksiä vähän joka saralla. Ilman, että äänestäjien tarvitsee kikkailla kummilla kiemuroilla, kuten sinä edellä teet.
T: Xante
Huhutaan, että Sannan huumetestin tekijä on Bile-Ilmarin miesystävä. No, pieni sivujuonne vaan, mutta voihan tuostakin joku kimmastua.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 19:43:15
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 18:48:14
Kyllä minä yleensä pyrin - tai näin ainakin selitän asian itselleni - arvioimaan poliitikkojen tekoja ja näkemyksiä sillä perusteella mitä tekonsa ja mielipiiteensä saavat minun mielestäni aikaan asteikolla hyvä asia ja huono asia. Oletan sinunkin toimivan samoin. Toisin sanoen, onko Marin aiheuttanut viihdekäytöllään jotain muutakin haittaa, kuin mainehaitan perinteille?
Ei millään viitsisi toistaa moneen kertaan sanottua. Sanon siis lyhyesti jo monta kertaa sanotun. On helvetinmoinen turvallisuusuhka Suomelle, että PM kerää ympärilleen arvaamattoman sakin, joka voi itse saada käsiinsä näemmä mitä vaan ja kuka tietää minne välittää mitä eteenpäin. Noin oikaisten.
Mistä turvallisuusuhasta nyt puhut? Ei tarvitse käydä uudestaan läpi todistusaineistoa jos et viitsi. Eiköhän asia selviä kunhan oikeusasiamies on käynyt valitukset läpi.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 19:43:15Lisäksi PM ilmentää arvoja, joiden en politiikassa sen kummemmin kuin yhteiskunnassakaan soisi lisääntyvän: vastuuntunnottomuutta ja suoranaista selkärangattomuutta.
Eli mainehaittaa oli ainakin perinteille.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 19:43:15Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 24, 2022, 18:48:14
Minulla ei ole mitään sitäkään vastaan, että Teukka ryyppää tai että Teukalla on paraikaa putki päällä eikä häntä ole sen vuoksi pitkään aikaan nähty työpaikallaan. Ja tällä kertaa siksi, että keskittyessään ryyppäämiseen, hänestä on vähemmän haittaa ihmiskunnalle kuin jos olisi selvänä EU:ssa äänestämässä ilmastotoimia vastaan. Voisin jopa harkita Teukan äänestämistä ihan ryyppäämisensä vuoksi. Jokainen persu, joka olisi korvattu Teukalla, tietäisi usein äänen verran vähemmän perussuomalaisia äänestyspäätöksiä tärkeissä kysymyksissä.
Joo, itse en pidä näistä "tarkoitus pyhittää keinot"-hölinöistä tai epäsuorista ratkaisumalleista. Teukankaan pahin ongelma tosin ei ole ryyppääminen, vaan katso edellä.
Mieluummin siis soisin, että poliitikot ryyppäisivät sen verran vähemmän, että tekisivät vastuullisempia päätöksiä vähän joka saralla. Ilman, että äänestäjien tarvitsee kikkailla kummilla kiemuroilla, kuten sinä edellä teet.
T: Xante
Jos ei puhuta viihdekäytöstä, vaan ammatin harjoittamisesta, mikä Marinin poliittinen päätös on ollut vastuuton?
Hyvä rusketus Sannalla :).
Minustakin Marinin käytös on turvallisuusuhka. Kun bailaa tiesminkäporukan kanssa, emme voi olla varmoja, mitä porukkaa on PM:n haaroissa...
PM:n virka-asunto muuten ei ole bilepaikka.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 24, 2022, 22:43:59
PM:n virka-asunto muuten ei ole bilepaikka.
PM:n edustusasunon vuotuisiin varauksiin kuuluu ehkä jokunen kymmentä PM:n isännöimiä/emännöimiä bileitä niin ulkomaisille delegaatioille kuin kotimaan poliitikoille ja riippumatta siitä, kuka on PM. Samalla tavalla kuin presidentin edustusasunnon Presidentinlinnan vuotuisiin bileisiin kuuluu ainakin kappale presidentin isännöimiä/emännöimiä itsenäisyyspäivän kutsuja ja tämäkin riippumatta siitä, kuka on presidentti. Näiden vakiobileiden lisäksi sekä pääministeri että presidentti saavat ymmärtääkseni järjestää omia bileitään edustusasunnoissaan kelle mielivät.
Käsittämätöntä tosiaan, ettei PM ole tajunnut vihjettä.
https://yle.fi/uutiset/3-12590896 (https://yle.fi/uutiset/3-12590896)
YLE opastaa, älkää toimiko kuten Marinin jengi. :P
Oikeasti on tietoturvallisuusriski.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 24, 2022, 20:26:37
Se, että pääministerin asemassa oleva henkilö heittäytyy tuolla tavalla viihdekäytölle on poliittisesti vastuuton päätös. Ei sen lisäksi tarvita muuta. Hän harjoitti ammattiaan keskeyttäessään lomansa, kieltäytyessään nimittämästä varamiestä ja viihdekäyttäessään.
T; Xante
Muoksis: on oikeasti jotenkin hämmentävää, että jankataan sitä, että PM oli viihteellä ja se on jotenkin aivan eri asia kuin hänen poliittinen asemansa.
Näin on. Pääministeri ei lakkaa olemasta pääministeri kun kello lyö neljä. Pääministerin työaika ei ole mitenkään verrattavissa vaikkapa konepajatyöläisen työaikaan.
"Ihminen on erehtyväinen - lehmä on märehtiväinen."
Muisto Keijo Kullervo
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 25, 2022, 08:40:19
"Ihminen on erehtyväinen - lehmä on märehtiväinen."
Muisto Keijo Kullervo
Keijohan tiivisti tämän episodin hyvin.
Märehditään vaan edelleen sehän kuuluu asiaan, kun asioita sulatetaan oman mielen mukaisesti.
Jotkut ovat jopa niin suvaitsevia, että antaisivat viimeisen vesitilkkansa-- hukkuvalle.
Omissa silmissäni Marin sai purettua kriisihallituksen johtamisen työpaineita ja suoriutui juhlinnasta itseäni paremmin.
Turvallisesti:
PÄÄMINISTERIN turvallisuudesta vastuussa oleva Kurvinen vahvistaa, että Marin ei missään nimessä juhlinut kyseisenäkään iltana ilman turvajärjestelyjä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009013561.html
Ja erityisen somesti ja wokesti. Hyvä Gayropa! Uusi kansikuva Time-lehteen:
(https://i.imgflip.com/6r4qlu.jpg)
Yksi demari ainakin on "uudistunut" kovasti. IL:n maksumuurin takana on nuoruuden kaverin kertomus Sannan muutoksesta ja tuo kuvapari on etusivulla puffina.
(https://img.ilcdn.fi/thKaMFkJMZFX_9fUIR4qviREJVQ=/0x59:2048x1063/full-fit-in/612x0/img-s3.ilcdn.fi%2F79b6b86040b21d3cb3c80252537ff1e1c167537829a5fa0e18c48f490db15f8e.jpg)
Ensimmäinen kuva on reilun vuoden takaisesta jutusta Talouselämä -lehdestä, mutta siitä ei selviä, milloin kuva on otettu. Mutta kuvahaulla parinvuoden takaiset kuvat Sanna Marinista muistuttavat hyvin paljon tuota ensimmäistä kuvaa. Jälkimmäisessä kuvassa on melkoisen erinäköinen ihminen ja muutos on ollut nopeaa.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 25, 2022, 15:04:45
Minun mielestäni ainut toistaiseksi esiin tuotu ja normaalista selvästi poikkeava detalji poliittisten edustusasuntojen pitkässä ja aktiivisessa bailaushistoriassa on se, että nykyisellä emännällä on sääntöjen vastaisesti tissit; vastuuttomat, selkärangattomat ja tietoturvattomat tissit.
Koska en ole niinkään tissien asiantuntija, toivon, että oikeusasiamies löytää muutakin kritisoitava, jotta osaisin käsitellä tapahtunutta asiaan kuuluvalla vakavuudella.
No äläs ny, onhan tällä pääministerillä muitakin vakavia syntejä, nih. Hän ei - naiseuden kaikista kamalimman synnin lisäksi - ole ehkä rikkaasta perheestä (näin väitti palstan persuälykkö, jonka mielestä ilmeisesti vain rikkaat saavat olla pääministereitä). Hän on väärästä puolueesta (ainakin, jos palstaälykön äärioikeistolaisesta näkövinkkelistä katsotaan) ja sellainenhan ei tosiaankaan ollenkaan passaa, että vaaleilla vaalittu henkilö on pääministerinä jos on väärästä puolueesta. Hän haisee tämän "sivityneen" ja "avarakatseisen" palstaälykön mielestä pahalle ja valkoroskalle, eli duunarille. Ja palstaälykön mielestä hän juo liian edullisia ja liian mietoja juomia, ja lisäksi ihan hirveä synti on sekin, että palstaälykkömme ei diggaa pääministerin ystävistä (syytä hän ei ole tainnut kertoa, en viitsi tarkistaa aivopierujansa uudemman kerran, niistä saa syyhyn ja kutkan ja halun raapia silmät päästään).
Facebookiin tupsahti jokin lukemattomista bilekohtua koskevista iltapäivälehtiuutisista, lukijakommentteineen. Kommentoimassa oli mm. eräs "sivistynyt" "älykkö", palstaälykömme hengenheimolainen. Etunimeltään Sofia, mikä on ironiaa potenssiin sata (sofia=viisaus). Tämä imbesilli Sofia esitti samantapaisia argumentteja kuin palstaälykkömme, mutta piti pääministerin pahimpana syntinä kansanmurhaa (ilman lainausmerkkejä), joka vielä tulee tapahtumaan, koska kansa on saanut koronarokotuksia.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 26, 2022, 13:00:23
Yksi demari ainakin on "uudistunut" kovasti. IL:n maksumuurin takana on nuoruuden kaverin kertomus Sannan muutoksesta ja tuo kuvapari on etusivulla puffina.
(https://img.ilcdn.fi/thKaMFkJMZFX_9fUIR4qviREJVQ=/0x59:2048x1063/full-fit-in/612x0/img-s3.ilcdn.fi%2F79b6b86040b21d3cb3c80252537ff1e1c167537829a5fa0e18c48f490db15f8e.jpg)
Ensimmäinen kuva on reilun vuoden takaisesta jutusta Talouselämä -lehdestä, mutta siitä ei selviä, milloin kuva on otettu. Mutta kuvahaulla parinvuoden takaiset kuvat Sanna Marinista muistuttavat hyvin paljon tuota ensimmäistä kuvaa. Jälkimmäisessä kuvassa on melkoisen erinäköinen ihminen ja muutos on ollut nopeaa.
No vähemmästäkin ryöpytyksestä. Minua oikeasti käy sääliksi Marin, koka on ollut kohtuuttoman ajojahdin kohteena. Jatkuvasti.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 26, 2022, 13:21:52
Minua oikeasti käy sääliksi Marin, koka on ollut kohtuuttoman ajojahdin kohteena. Jatkuvasti.
Jaa.
Onko ollut yhtään pääministeriä, josta oltaisiin oltu yhtä kiinnostuneita henkilönä kuin Marinista? Ja valtamediassa se kiinnostus oli pitkään hyvin myötäsukaista ja välillä suorastaan lepertelevää.
Mutta lepertely ei ole hyväksi. Ei silloinkaan, kun sitä ei seuraa tällainen vastaisku kuin nyt.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 26, 2022, 13:21:52
No vähemmästäkin ryöpytyksestä. Minua oikeasti käy sääliksi Marin, koka on ollut kohtuuttoman ajojahdin kohteena. Jatkuvasti.
Minua käy sääliksi Suomen kansa. Ei ollut rouvaonni myötä tälläkään kertaa.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 26, 2022, 13:21:52
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 26, 2022, 13:00:23
Yksi demari ainakin on "uudistunut" kovasti. IL:n maksumuurin takana on nuoruuden kaverin kertomus Sannan muutoksesta ja tuo kuvapari on etusivulla puffina.
(https://img.ilcdn.fi/thKaMFkJMZFX_9fUIR4qviREJVQ=/0x59:2048x1063/full-fit-in/612x0/img-s3.ilcdn.fi%2F79b6b86040b21d3cb3c80252537ff1e1c167537829a5fa0e18c48f490db15f8e.jpg)
Ensimmäinen kuva on reilun vuoden takaisesta jutusta Talouselämä -lehdestä, mutta siitä ei selviä, milloin kuva on otettu. Mutta kuvahaulla parinvuoden takaiset kuvat Sanna Marinista muistuttavat hyvin paljon tuota ensimmäistä kuvaa. Jälkimmäisessä kuvassa on melkoisen erinäköinen ihminen ja muutos on ollut nopeaa.
No vähemmästäkin ryöpytyksestä. Minua oikeasti käy sääliksi Marin, koka on ollut kohtuuttoman ajojahdin kohteena. Jatkuvasti.
Ei tuosta Marinin kurjistuneesta olemuksesta voi kauheasti päätellä, miten häntä on kohdeltu. Pääosinhan kaikki ovat syöneet hänen kädestään ja ulkomaita asti ihastellaan ja ylistetään pääministeriämme. Tällainen kurjistuminen tapahtuu myös monelle näyttelijättärelle, joka nousee suureen suosioon. On varmasti uuvuttavaa olla aina ihailun arvoinen ja paineet ovat kovat.
Olen kyllä ollut Marinista hieman huolissani jo pidempään, sillä tuo laihtuminen, sekä myös iälleen ja elämäntilanteelleen epätyypillinen railakas biletys voivat kertoa heikentyneestä henkisestä hyvinvoinnista. Tässä peilaan taas itseäni, joten näkemys on aika subjektiivinen, mutta itselläni huolet ja murheet vaikuttavat siten, että menetän ruokahaluni. Olen muutenkin aika pienikokoinen, ja jos vielä ruoka maistuu huonosti, laihdun tuollaiseksi kuten Marin nyt. Kaksi kertaa elämässäni olen kurjistunut tuollaiseksi Marinin näköiseksi, mutta kun elämä helpottaa, ruokahaluni palaa, ja palaan omaan normaaliin painooni. Marinin olemus ei ole pitkään aikaan uhkunut hyvinvointia ja terveyttä - paineet ovat moninaiset tai voivat liittyä henkilökohtaiseen elämäänkin. En kuitenkaan sanoisi, että syy olisi "ajojahdissa".
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 26, 2022, 14:12:22
Olen kyllä ollut Marinista hieman huolissani jo pidempään, sillä tuo laihtuminen, sekä myös iälleen ja elämäntilanteelleen epätyypillinen railakas biletys voivat kertoa heikentyneestä henkisestä hyvinvoinnista. Tässä peilaan taas itseäni, joten näkemys on aika subjektiivinen, mutta itselläni huolet ja murheet vaikuttavat siten, että menetän ruokahaluni. Olen muutenkin aika pienikokoinen, ja jos vielä ruoka maistuu huonosti, laihdun tuollaiseksi kuten Marin nyt.
Sama täällä. Onneksi (??) itselleni sattui sen verran nuorena, että toipuminenkin oli helpompaa. Mutta todella se stressilaihtuminen itselläni alkaa siitä, että sitä avaa jääkaapin oven ja mikään ei maistu. Menee kauppaan ja mitään ei tee mieli.
Sekin oli onni, että oli kavereita, jotka veivät ja kutsuivat syömään ja mies, joka teki ja tuputti ruokaa. Mutta niihin aikoihin olin kovin vähän kotona, kun matkustin koko ajan, joten olin paljon avun ulottumattomissa - ja liekö tästä Marinillakin kyse?
Sitä alkaa niin nopeasti vauhtisokeus vaivaamaan.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 26, 2022, 15:37:29
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 26, 2022, 14:12:22
Olen kyllä ollut Marinista hieman huolissani jo pidempään, sillä tuo laihtuminen, sekä myös iälleen ja elämäntilanteelleen epätyypillinen railakas biletys voivat kertoa heikentyneestä henkisestä hyvinvoinnista. Tässä peilaan taas itseäni, joten näkemys on aika subjektiivinen, mutta itselläni huolet ja murheet vaikuttavat siten, että menetän ruokahaluni. Olen muutenkin aika pienikokoinen, ja jos vielä ruoka maistuu huonosti, laihdun tuollaiseksi kuten Marin nyt.
Sama täällä. Onneksi (??) itselleni sattui sen verran nuorena, että toipuminenkin oli helpompaa. Mutta todella se stressilaihtuminen itselläni alkaa siitä, että sitä avaa jääkaapin oven ja mikään ei maistu. Menee kauppaan ja mitään ei tee mieli.
Sekin oli onni, että oli kavereita, jotka veivät ja kutsuivat syömään ja mies, joka teki ja tuputti ruokaa. Mutta niihin aikoihin olin kovin vähän kotona, kun matkustin koko ajan, joten olin paljon avun ulottumattomissa - ja liekö tästä Marinillakin kyse?
Sitä alkaa niin nopeasti vauhtisokeus vaivaamaan.
T: Xante
Sepä se. Tällaisina aikoina söin väkisin puuroa ja keittoa, mitkä menivät alas, ja tein kaikenlaisia smootheita, joihin tungin kaikkea mahdollisimman energiapitoista, jotka kuitenkin juotavana sai menemään alas. Tällaisessa vaiheessa myös minä yritin täyttää elämääni kaikenlaisella "turhalla", etten vaan joutuisi miettimään asioita (mikä on kyllä itselleni tosi epätyypillistä). Mutta jotenkin tästä Marinin meiningistä tulee mieleen juuri tuollainen, että elämää täytetään "turhalla", on vauhtia, ja tapahtuu nopeaa laihtumista jo valmiiksi hoikkaan ihmiseen. Kuten sanottua, todella subjektiivinen näkemys, mutta näkemys se on sekkii.
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 26, 2022, 15:46:42
Olen kyllä ollut Marinista hieman huolissani jo pidempään, sillä tuo laihtuminen, sekä myös iälleen ja elämäntilanteelleen epätyypillinen railakas biletys voivat kertoa heikentyneestä henkisestä hyvinvoinnista.
Toi on kyllä hyvä huomio tosiaan. En ollut katsonut aivan viime aikojen tapahtumia tältä kannalta.
Joskus aiemmin kyllä mietin sitä, että onpa ollut melkoinen pääministerikausi. Melkein heti napsahti korona päälle, sitten on ollut sota Ukrainassa ja kaikki siihen liittyvä, jne.
Ajattelin silloin, että todennäköisesti Marin jossain vaiheessa väistyy sivuun ja keskittyy välillä muihin asioihin, itseensä ja perheeseensä.
Mutta se ei ole sinänsä yllättävää että suuri osa jengistä vaan hieroo mahaansa ja vittuilee siitä miten paska ihminen on taas siinäkin hommassa.
Teistä tuskin kukaan olis edes selvinnyt siitä, tai sitten elämänhallinta olis pettänyt tai alkanut rakoilla semmosilla tavoilla ettei toi Marinin homma nyt siihen verrattuna ole mitään erityistä.
Mutta tietysti noita voi lähestyä silleen että pääministerin tai jonkun toimitusjohtajan pitäis olla jollain tavalla muuta kuin tavallinen ihminen, mikä taas kertoo mun mielestä siitä että kaipaa itse sitä ainakin ajatustasolla, että oikeasti vastuussa on ihmiset jotka on jotenkin parempia tai tehty eri tavalla kuin esimerkiksi itse on.
^
Missä on PM:n tuki- ja taustajoukot olleet siinä vaiheessa, kun mopossa on alkanut olla vahtia nopeusrajoitusten rajoilla? Eihän PM yksin ole, ei ainakaan pitäisi olla.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 27, 2022, 10:37:26
Mutta se ei ole sinänsä yllättävää että suuri osa jengistä vaan hieroo mahaansa ja vittuilee siitä miten paska ihminen on taas siinäkin hommassa.
Onko vittuilua huomauttaa, että ihmisen pitäisi tietää rajansa? Tai ainakin lopettaa rällääminen siinä vaiheessa, kun kaikki alkaa mennä yli?
Ja tosiaan, missä on hänen ympärillään ihmiset, jotka vetäisivät jarrua - vai eikö heitä huolita kelkkaan, kun kivampaa on töniä näitä ulkoreunalle, jotta mahtuu "ystäviä" matkaan sen sijaan?
Edelleen: kun minä perseilin ja paahdoin, olin ja olen todella kiitollinen, että minulle sanottiin, että alkaapa riittää ja mieti vähän näitä prioriteetteja.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 27, 2022, 10:33:43
Joskus aiemmin kyllä mietin sitä, että onpa ollut melkoinen pääministerikausi. Melkein heti napsahti korona päälle, sitten on ollut sota Ukrainassa ja kaikki siihen liittyvä, jne.
Tämä on aika monipiippuinen juttu. Veikkaan, että aika iso osa johtoasemissa olevista myös jollain tasolla toivoo, että omalle kaudelle sattuisi kriisejä. Silloin pääsee näyttämään johtajuutta...
Ja ulkoa päin tulevat uhat vähentävät alkuun poliittista peliä ja lisäävät vallassa olevien kannatusta. Tällaista oli havaittavissa koronan alkuvaiheissa.
Ymmärsinkö oikein. Valtionhallinto säilyttää valtionsalaisuuksiaan edustusasuntonsa lehdistökulmauksessa, ja nämä olivat Marinin toimesta suuressa vaarassa päätyä epärehellisiin käsiin?
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 11:10:49
Ymmärsinkö oikein. Valtionhallinto säilyttää valtionsalaisuuksiaan edustusasuntonsa lehdistökulmauksessa, ja nämä olivat Marinin toimesta suuressa vaarassa päätyä epärehellisiin käsiin?
Et edelleenkään. Kelaapa vielä hetki, niin voit päästä jo lähelle.
T: Xante
^
Olen kelannut, mutta en ole onnistunut keksimään, mikä muu meni rikki kuin boomereiden ennakkoluulot.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 11:49:13
^
Olen kelannut, mutta en ole onnistunut keksimään, mikä muu meni rikki kuin boomereiden ennakkoluulot.
Selvä. Tai kännissä. Tai ihan sama.
T: Xante
Muoksis: samahan se nyt on, maa sinne, maa tänne. Mitä ne ukrainaisetkin, joiden puolesta Marin märisee, oikein valittaa. Jos maata nyt voi johtaa siten tai täten, nuorison (heh, Viihtiskin menee neljättäkymppiä) mielestä miten vaan, niin on se kumma, että t-paidassa pitää jotain telkkarissa vannoa.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 14:41:46
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 11:49:13
^
Olen kelannut, mutta en ole onnistunut keksimään, mikä muu meni rikki kuin boomereiden ennakkoluulot.
Selvä. Tai kännissä. Tai ihan sama.
T: Xante
Muoksis: samahan se nyt on, maa sinne, maa tänne. Mitä ne ukrainaisetkin, joiden puolesta Marin märisee, oikein valittaa. Jos maata nyt voi johtaa siten tai täten, nuorison (heh, Viihtiskin menee neljättäkymppiä) mielestä miten vaan, niin on se kumma, että t-paidassa pitää jotain telkkarissa vannoa.
Että vieläpä t-paidassa. Me on hävitty tää peli ❤️
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 27, 2022, 10:37:26
Mutta se ei ole sinänsä yllättävää että suuri osa jengistä vaan hieroo mahaansa ja vittuilee siitä miten paska ihminen on taas siinäkin hommassa.
Teistä tuskin kukaan olis edes selvinnyt siitä, tai sitten elämänhallinta olis pettänyt tai alkanut rakoilla semmosilla tavoilla ettei toi Marinin homma nyt siihen verrattuna ole mitään erityistä.
Mutta tietysti noita voi lähestyä silleen että pääministerin tai jonkun toimitusjohtajan pitäis olla jollain tavalla muuta kuin tavallinen ihminen, mikä taas kertoo mun mielestä siitä että kaipaa itse sitä ainakin ajatustasolla, että oikeasti vastuussa on ihmiset jotka on jotenkin parempia tai tehty eri tavalla kuin esimerkiksi itse on.
Olisipa naurettava ajatus, että TSS olisi pääministeri, ja vieläpä kuvittelisi olevansa siinä parempi kuin Marin. Minua ei ainakaan tarvitse moisista kuvitelmista moittia, enkä usko, että moni muukaan täällä Marinin suoriutumista pääministerinä moittii itseään kyvykkäämpänä pitäen.
Osunet tuossa asian ytimeen, että valtion päämiehiltä ehkä odotetaan enemmän, kuin itseltä. Minusta niin kuuluu ollakin, sehän kertoo siitä, että vallankahvassa halutaan pitää pätevimmät ja kyvykkäimmät ihmiset.
Minua kiinnostaa tässä keississä varmaan eniten taas psykologinen ulottuvuus yksilötasolla. En tiedä, onko huonon maun mukaista psykologisoida Marinin vointia tällä tavalla anonyymillä keskustelupalstalla, mutta pyrin kyllä tekemään sen mahdollisimman kunnioittavasti. Minua kiinnostaa, miten Marin voi.
Toisaalta en panisi pahakseni, jos tämä keissi herättäisi jonkinlaista yhteiskunnallista arvokeskustelua laajemminkin. Nythän porukka jakaantuu aikalailla kahtia Marinin kannattajiin ja kritisoijiin, ehkä aika kevyin perusteluinkin. Kannattajien ajatuksista kertovat meemit: "Naiset tanssivat, naiset laulavat, naiset johtavat - get over it". Kritisoijien mielessä lienee kysymyksiä tietoturvallisuudesta, ja myös Marinin henkilökohtainen uskottavuus lienee vaakalaudalla. Kritisoijiin kuuluu myös niitä, ketkä kritisoivat kritisoimisen ilosta.
Mainitsemani arvokeskustelu voisi olla jotain sellaista, että minkälaisia arvoja haluamme poliitikkojen meille ilmentävän ja jopa ajavan. Tai minkälaisten arvojen puolesta haluamme ylipäätään yhteiskunnassa taistella, mitä arvoja ihannoimme ja vaalimme? Onko esimerkiksi tärkeää taistella hedonististen arvojen puolesta, vaiko vaikka lasten oikeuksien puolesta?Vai ovatko poliitikot edes arvojohtajia ja tarvitseeko meidän välittää siitä, mitä arvoja he ilmentävät? Ihmiset tarttunevat siihen, mikä heille itselleen on tärkeää. Ehkä voidaan kuitenkin käydä myös sellaista keskustelua, jossa arvoja ei pidetä täysin subjektiivisina arvostelmina, vaan että jotkut arvot olisivat vaalittavampia kuin toiset? Vai voidaanko? Asettaako Marin toiminnallaan kilpasille esimerkiksi hedonistiset arvot ja perhearvot? Lapsettomat kannattajat eivät ehkä näe tällaista vastakkainasettelua, koska heidän viikonlopun juhlansa ei ole keneltäkään pois.
Entä onko oikein sanoa, jos jollakin näyttää menevän liian kovaa, vai täytyykö luottaa aina yksilön harkintakykyyn? Onko se välittämistä vai halua moittia? Näitä kysymyksiä kysellessä lopulta kai pitää jo kysyä, onko meillä oikeutta ajatella yhtään mitään Marinin vapaa-ajanvietosta, hänen ystävikseen kutsumista ihmisistä ja toimintansa perusteluista.
Tämä nyt oli vähän tällaista ajatuksen virtaa...
^
Hyvää pohdintaa. Lisäisin vielä sen pohdittavaksi, saako perheellinen käydä töissä tai juhlimassa?
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 27, 2022, 15:20:50
^
Hyvää pohdintaa. Lisäisin vielä sen pohdittavaksi, saako perheellinen käydä töissä tai juhlimassa?
Tottakai, mutta ihan joka viikonloppuiseksi tavaksi en suosittele. Mikäli uutisointi Marinin juhlatahdista pitää paikkansa, minusta se on jo liikaa perheenäidille ja aika erikoista. Herättää kysymyksiä Marinin voinnista, ja myös arvoista.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 27, 2022, 15:20:50
^
Hyvää pohdintaa. Lisäisin vielä sen pohdittavaksi, saako perheellinen käydä töissä tai juhlimassa?
Voisihan se herättää kysymyksiä myös siitä, mitä perheelliselle juhliminen tarkoittaa. Että tarkoittaako "juhliminen" välttämättä sitä, että ollaan turvat Teatterissa.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 14:55:18
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 14:41:46
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 11:49:13
^
Olen kelannut, mutta en ole onnistunut keksimään, mikä muu meni rikki kuin boomereiden ennakkoluulot.
Selvä. Tai kännissä. Tai ihan sama.
T: Xante
Muoksis: samahan se nyt on, maa sinne, maa tänne. Mitä ne ukrainaisetkin, joiden puolesta Marin märisee, oikein valittaa. Jos maata nyt voi johtaa siten tai täten, nuorison (heh, Viihtiskin menee neljättäkymppiä) mielestä miten vaan, niin on se kumma, että t-paidassa pitää jotain telkkarissa vannoa.
Että vieläpä t-paidassa. Me on hävitty tää peli ❤️
Niin ollaan, mutta loppupelissähän omanne on!
T: Xante
Elämme jokin sortin murrosvaihetta. Minua vanhemmille sukupolville mediajulkisuus on ihan eri kaliiberin juttu kuin minua nuoremmille sukupolville.
Vanhemmat sukupolvet tallensivat yksityiselämänsä korkeintaan yksityiseen päiväkirjaansa, mutta nuoremmat sukupolvet tallentavat ne videopäiväkirjaan, jonka he kaiken lisäksi pruuttaavat suoraan eetteriin. Vanhemmat sukupolvet seuraavat perinteistä mediaa ja nuoremmat sukupolvet sosiaalista mediaa. Kun perinteinen media sitten julkaisee sosiaalisen median sisältöä, luonnollisesti tästä aiheutuu joskus ankaraakin ihottumaa, kun ne asiat, jotka vanhemmalle sukupolvelle ovat olleet pyhiä, eivät nuorison käsissä saakaan arvoistaan kohtelua.
Minulla ei ole mitään sääntöjä vastaan, mutta kilpaurheilutaustani perusteella arvioisin, että ne eivät koskaan saisi olla suorituksen kanalta turhia, kuten sääntöjä makuasioissa.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 15:50:15
Elämme jokin sortin murrosvaihetta. Minua vanhemmille sukupolville mediajulkisuus on ihan eri kaliiberin juttu kuin minua nuoremmille sukupolville.
Vanhemmat sukupolvet tallensivat yksityiselämänsä korkeintaan yksityiseen päiväkirjaansa, mutta nuoremmat sukupolvet tallentavat ne videopäiväkirjaan, jonka he kaiken lisäksi pruuttaavat suoraan eetteriin. Vanhemmat sukupolvet seuraavat perinteistä mediaa ja nuoremmat sukupolvet sosiaalista mediaa. Kun perinteinen media sitten julkaisee sosiaalisen median sisältöä, luonnollisesti tästä aiheutuu joskus ankaraakin ihottumaa, kun ne asiat, jotka vanhemmalle sukupolvelle ovat olleet pyhiä, eivät nuorison käsissä saakaan arvoistaan kohtelua.
Minulla ei ole mitään sääntöjä vastaan, mutta kilpaurheilutaustani perusteella arvioisin, että ne eivät koskaan saisi sisältää suorituksen kanalta turhia sääntöjä, kuten sääntöjä makuasioissa.
Joopa joo. Jos sinulla oikeasti on kilpaurheilutausta, olettaisin, että säännöt ovat tutumpia sinulle kuin minulle. Käsittääkseni urheilussa määritellään esim välineistä kaikenlaista ja muuta pskaa, joka tavan tallaajalle ei tule mieleenkään lenkille lähtiessä. Vaikka. Tai douppausaineista. Vaikka.
Ongelmahan on juuri tuo "suorituksen kannalta turhia sääntöjä", joka antaa ymmärtää, että suoritus on niin tärkeä, että sen vuoksi sääntöjen täytyy joustaa. Tiedoksi teille huippu-urheilijat: ei kiinnosta. Ei tarvitse. Ei ole niin tärkeää.
Kyllä se rehellinen peli, vastuunkanto, selkäranka, on tärkeämpi kuin teidän seuraavaksi jonkun ohittama tulos. Millä pelillä sitten ohittaakaan.
T: Xante
^^
Varmasti on sukupolvikysymys ja nyt on Marin lähtenyt vaihtamaan äänestäjäkuntaa, ainakin osaa siitä. Ainakin minä olen mieltänyt SDP:n duunaripuolueeksi ja erityisesti äijäpuolueeksi. Kyllähän puheenjohtaja on puolueensa keulakuva, joka varmasti vaikuttaa myös osaa äänestäjiä niin, että mennään sen kaulakuvan mukaan tai käännetään sille selkä. Aika näyttää mikä on tämän nyt käsillä olevan episodin hinta puolueen kannatuksessa. Ainakaan ne Marinin vastaukset kysymyksiin tapahtumien tiimoilta eivät ole olleet kovin vakuuttavia.
Itku silmässä Marinin lausuma "minä ole väsynyt" herätti minussa lähinnä ajatuksen, että olisit kotona lepäämässä vapaa-aikana. Todellakaan en ole kenenkään kuullut virkistyneen useamman päivän rillutteluputken ansiosta.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 15:58:47
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 15:50:15
Elämme jokin sortin murrosvaihetta. Minua vanhemmille sukupolville mediajulkisuus on ihan eri kaliiberin juttu kuin minua nuoremmille sukupolville.
Vanhemmat sukupolvet tallensivat yksityiselämänsä korkeintaan yksityiseen päiväkirjaansa, mutta nuoremmat sukupolvet tallentavat ne videopäiväkirjaan, jonka he kaiken lisäksi pruuttaavat suoraan eetteriin. Vanhemmat sukupolvet seuraavat perinteistä mediaa ja nuoremmat sukupolvet sosiaalista mediaa. Kun perinteinen media sitten julkaisee sosiaalisen median sisältöä, luonnollisesti tästä aiheutuu joskus ankaraakin ihottumaa, kun ne asiat, jotka vanhemmalle sukupolvelle ovat olleet pyhiä, eivät nuorison käsissä saakaan arvoistaan kohtelua.
Minulla ei ole mitään sääntöjä vastaan, mutta kilpaurheilutaustani perusteella arvioisin, että ne eivät koskaan saisi sisältää suorituksen kanalta turhia sääntöjä, kuten sääntöjä makuasioissa.
Joopa joo. Jos sinulla oikeasti on kilpaurheilutausta, olettaisin, että säännöt ovat tutumpia sinulle kuin minulle. Käsittääkseni urheilussa määritellään esim välineistä kaikenlaista ja muuta pskaa, joka tavan tallaajalle ei tule mieleenkään lenkille lähtiessä. Vaikka. Tai douppausaineista. Vaikka.
Ongelmahan on juuri tuo "suorituksen kannalta turhia sääntöjä", joka antaa ymmärtää, että suoritus on niin tärkeä, että sen vuoksi sääntöjen täytyy joustaa. Tiedoksi teille huippu-urheilijat: ei kiinnosta. Ei tarvitse. Ei ole niin tärkeää.
Kyllä se rehellinen peli, vastuunkanto, selkäranka, on tärkeämpi kuin teidän seuraavaksi jonkun ohittama tulos. Millä pelillä sitten ohittaakaan.
T: Xante
Voi olla, että tiedät minua enemmän myös kilpaurheilusta, mutta tuntuu jotenkin epäjohdonmukaiselta asettaa urheilijalle vapaa-ajalleen urheilusuorituksen kannalta turhia sääntöjä, joissa epäonnistuminen todennäköisesti heijastuu sitten itse urheilusuoritukseen.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 27, 2022, 16:02:06
^^
Varmasti on sukupolvikysymys ja nyt on Marin lähtenyt vaihtamaan äänestäjäkuntaa, ainakin osaa siitä. Ainakin minä olen mieltänyt SDP:n duunaripuolueeksi ja erityisesti äijäpuolueeksi. Kyllähän puheenjohtaja on puolueensa keulakuva, joka varmasti vaikuttaa myös osaa äänestäjiä niin, että mennään sen kaulakuvan mukaan tai käännetään sille selkä. Aika näyttää mikä on tämän nyt käsillä olevan episodin hinta puolueen kannatuksessa. Ainakaan ne Marinin vastaukset kysymyksiin tapahtumien tiimoilta eivät ole olleet kovin vakuuttavia.
Itku silmässä Marinin lausuma "minä ole väsynyt" herätti minussa lähinnä ajatuksen, että olisit kotona lepäämässä vapaa-aikana. Todellakaan en ole kenenkään kuullut virkistyneen useamman päivän rillutteluputken ansiosta.
Ehkäpä Marin tarvitsisi pitemmän loman kerätäkseen itsensä.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 16:11:11
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 15:58:47
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 15:50:15
Elämme jokin sortin murrosvaihetta. Minua vanhemmille sukupolville mediajulkisuus on ihan eri kaliiberin juttu kuin minua nuoremmille sukupolville.
Vanhemmat sukupolvet tallensivat yksityiselämänsä korkeintaan yksityiseen päiväkirjaansa, mutta nuoremmat sukupolvet tallentavat ne videopäiväkirjaan, jonka he kaiken lisäksi pruuttaavat suoraan eetteriin. Vanhemmat sukupolvet seuraavat perinteistä mediaa ja nuoremmat sukupolvet sosiaalista mediaa. Kun perinteinen media sitten julkaisee sosiaalisen median sisältöä, luonnollisesti tästä aiheutuu joskus ankaraakin ihottumaa, kun ne asiat, jotka vanhemmalle sukupolvelle ovat olleet pyhiä, eivät nuorison käsissä saakaan arvoistaan kohtelua.
Minulla ei ole mitään sääntöjä vastaan, mutta kilpaurheilutaustani perusteella arvioisin, että ne eivät koskaan saisi sisältää suorituksen kanalta turhia sääntöjä, kuten sääntöjä makuasioissa.
Joopa joo. Jos sinulla oikeasti on kilpaurheilutausta, olettaisin, että säännöt ovat tutumpia sinulle kuin minulle. Käsittääkseni urheilussa määritellään esim välineistä kaikenlaista ja muuta pskaa, joka tavan tallaajalle ei tule mieleenkään lenkille lähtiessä. Vaikka. Tai douppausaineista. Vaikka.
Ongelmahan on juuri tuo "suorituksen kannalta turhia sääntöjä", joka antaa ymmärtää, että suoritus on niin tärkeä, että sen vuoksi sääntöjen täytyy joustaa. Tiedoksi teille huippu-urheilijat: ei kiinnosta. Ei tarvitse. Ei ole niin tärkeää.
Kyllä se rehellinen peli, vastuunkanto, selkäranka, on tärkeämpi kuin teidän seuraavaksi jonkun ohittama tulos. Millä pelillä sitten ohittaakaan.
T: Xante
Voi olla, että tiedät minua enemmän myös kilpaurheilusta, mutta tuntuu jotenkin epäjohdonmukaiselta asettaa urheilijalle vapaa-ajalleen urheilusuorituksen kannalta turhia sääntöjä, joissa epäonnistuminen todennäköisesti heijastuu sitten itse urheilusuoritukseen.
Jos urheilija on nyt pääministerin kielikuva ja toisinpäin, niin ei kai kukaan tässä sääntöjä ole asettamassa. Ei voi kuitenkaan niinkään olettaa, että vapaa-ajanviettotapa ei muodostaisi kenellekään mitään käsityksiä tai ajatuksia, ja ettei vapaa-ajanviettotapa vaikuttaisi mitenkään urheilusuoritukseen.
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 27, 2022, 16:45:00
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 16:11:11
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 15:58:47
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 15:50:15
Elämme jokin sortin murrosvaihetta. Minua vanhemmille sukupolville mediajulkisuus on ihan eri kaliiberin juttu kuin minua nuoremmille sukupolville.
Vanhemmat sukupolvet tallensivat yksityiselämänsä korkeintaan yksityiseen päiväkirjaansa, mutta nuoremmat sukupolvet tallentavat ne videopäiväkirjaan, jonka he kaiken lisäksi pruuttaavat suoraan eetteriin. Vanhemmat sukupolvet seuraavat perinteistä mediaa ja nuoremmat sukupolvet sosiaalista mediaa. Kun perinteinen media sitten julkaisee sosiaalisen median sisältöä, luonnollisesti tästä aiheutuu joskus ankaraakin ihottumaa, kun ne asiat, jotka vanhemmalle sukupolvelle ovat olleet pyhiä, eivät nuorison käsissä saakaan arvoistaan kohtelua.
Minulla ei ole mitään sääntöjä vastaan, mutta kilpaurheilutaustani perusteella arvioisin, että ne eivät koskaan saisi sisältää suorituksen kanalta turhia sääntöjä, kuten sääntöjä makuasioissa.
Joopa joo. Jos sinulla oikeasti on kilpaurheilutausta, olettaisin, että säännöt ovat tutumpia sinulle kuin minulle. Käsittääkseni urheilussa määritellään esim välineistä kaikenlaista ja muuta pskaa, joka tavan tallaajalle ei tule mieleenkään lenkille lähtiessä. Vaikka. Tai douppausaineista. Vaikka.
Ongelmahan on juuri tuo "suorituksen kannalta turhia sääntöjä", joka antaa ymmärtää, että suoritus on niin tärkeä, että sen vuoksi sääntöjen täytyy joustaa. Tiedoksi teille huippu-urheilijat: ei kiinnosta. Ei tarvitse. Ei ole niin tärkeää.
Kyllä se rehellinen peli, vastuunkanto, selkäranka, on tärkeämpi kuin teidän seuraavaksi jonkun ohittama tulos. Millä pelillä sitten ohittaakaan.
T: Xante
Voi olla, että tiedät minua enemmän myös kilpaurheilusta, mutta tuntuu jotenkin epäjohdonmukaiselta asettaa urheilijalle vapaa-ajalleen urheilusuorituksen kannalta turhia sääntöjä, joissa epäonnistuminen todennäköisesti heijastuu sitten itse urheilusuoritukseen.
Jos urheilija on nyt pääministerin kielikuva ja toisinpäin, niin ei kai kukaan tässä sääntöjä ole asettamassa. Ei voi kuitenkaan niinkään olettaa, että vapaa-ajanviettotapa ei muodostaisi kenellekään mitään käsityksiä tai ajatuksia, ja ettei vapaa-ajanviettotapa vaikuttaisi mitenkään urheilusuoritukseen.
Juuri niin, vapaa-ajan vietto vaikuttaa urheilusuoritukseen. Mitä onnistuneempi vapaa-aika, sitä paremmat edellytykset, että siihen keskittymisen sijaan, onnistuu keskittyä itse urheilusuoritukseen silloin kun on urheilusuorituksen aika.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 17:16:53
Juuri niin, vapaa-ajan vietto vaikuttaa urheilusuoritukseen. Mitä onnistuneempi vapaa-aika, sitä paremmat edellytykset, että siihen keskittymisen sijaan, onnistuu keskittyä itse urheilusuoritukseen silloin kun on urheilusuorituksen aika.
Ja totta kai se on kunnon känni ja ränni, hulluhan se, joka illalla lepää.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 27, 2022, 15:26:09
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 27, 2022, 15:20:50
^
Hyvää pohdintaa. Lisäisin vielä sen pohdittavaksi, saako perheellinen käydä töissä tai juhlimassa?
Tottakai, mutta ihan joka viikonloppuiseksi tavaksi en suosittele. Mikäli uutisointi Marinin juhlatahdista pitää paikkansa, minusta se on jo liikaa perheenäidille ja aika erikoista. Herättää kysymyksiä Marinin voinnista, ja myös arvoista.
En ole ihan kartalla Marinin juhlatahdista. Kaksi perättäistä viikonloppua loppukesästä? Ei kuulosta ainakaan lestadiolaiselta tahdilta.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 15:34:06
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 27, 2022, 15:20:50
^
Hyvää pohdintaa. Lisäisin vielä sen pohdittavaksi, saako perheellinen käydä töissä tai juhlimassa?
Voisihan se herättää kysymyksiä myös siitä, mitä perheelliselle juhliminen tarkoittaa. Että tarkoittaako "juhliminen" välttämättä sitä, että ollaan turvat Teatterissa.
T: Xante
Tai tarkoittaako juhliminen välttämättä sammumista.
Joku sukupolvikuilukin tässä tuntuu olevan. En itse vanhana tajua tuota uusinta versiota poseerauskulttuurista, jota näkee mm. bilevideoissa.
Olisipa Kekkonen vuonna 1956 kuunnellut julkisesti nuorison paheellista rokken rollia!
Saatanallista hevimusiikkia kuunteleva pääministeri tai presidentti on jo liian mahdoton ajatus edes spekuloitavaksi.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 17:28:43
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 17:16:53
Juuri niin, vapaa-ajan vietto vaikuttaa urheilusuoritukseen. Mitä onnistuneempi vapaa-aika, sitä paremmat edellytykset, että siihen keskittymisen sijaan, onnistuu keskittyä itse urheilusuoritukseen silloin kun on urheilusuorituksen aika.
Ja totta kai se on kunnon känni ja ränni, hulluhan se, joka illalla lepää.
T: Xante
Se on urheilusuorituksen kannalta tietysti ongelmallista jos liian moni vapaapäivä menee kännäämiseen, mutta ei se, jos mediatiloissa on otettu humalassa tissikuvia.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 27, 2022, 17:33:53
Tai tarkoittaako juhliminen välttämättä sammumista.
Joku sukupolvikuilukin tässä tuntuu olevan. En itse vanhana tajua tuota uusinta versiota poseerauskulttuurista, jota näkee mm. bilevideoissa.
Olisipa Kekkonen vuonna 1956 kuunnellut julkisesti nuorison paheellista rokken rollia!
Saatanallista hevimusiikkia kuunteleva pääministeri tai presidentti on jo liian mahdoton ajatus edes spekuloitavaksi.
Sammunisen toi Viihtis keskusteluun kertoillessaan, että siten heidän firmassa normaalit ihmiset viettävät vapaa-aikaa ja juhlivat. Häneltä tätä siis on kysyminen.
Voi tämä olla sukupolvikysymys ja halutessaan siitä saa tehdä vaikka sukupuolikysymyksen. Että mikä siinä sitten on, että ihmiset tykkää, että väen vängällä itsensä vastuullisiin virkoihin äänestyttäneet vielä sitten saakeli odottaa, että ne virat hoidettaisiin noin niin kuin enempiä kännirännirönni-juttuja koko ajan tehtailematta.
T: Xante
Muoksis: koko ajan kyselen, missä oli Teukan taustajoukot ja ymmärtäjät aikanaan, aika yksimielisesti kaikki sukupuolet ja -polvet sanoivat, että huono juttu heilua kännissä ja unohdella salkkuja mopopoikien piireihin. Mikä siinä sitten oli, että ei ymmärretty, että raskas työ vaatii raskaat huvit.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 18:16:58
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 17:28:43
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 17:16:53
Juuri niin, vapaa-ajan vietto vaikuttaa urheilusuoritukseen. Mitä onnistuneempi vapaa-aika, sitä paremmat edellytykset, että siihen keskittymisen sijaan, onnistuu keskittyä itse urheilusuoritukseen silloin kun on urheilusuorituksen aika.
Ja totta kai se on kunnon känni ja ränni, hulluhan se, joka illalla lepää.
T: Xante
Se on urheilusuorituksen kannalta tietysti ongelmallista jos liian moni vapaapäivä menee kännäämiseen, mutta ei se, jos mediatiloissa on otettu humalassa tissikuvia.
Ongelma taitaakin olla juuri siinä, että nämä yleensä yhdistyvät. Ei silleen toista ilman toista.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 18:25:41
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 18:16:58
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 17:28:43
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 17:16:53
Juuri niin, vapaa-ajan vietto vaikuttaa urheilusuoritukseen. Mitä onnistuneempi vapaa-aika, sitä paremmat edellytykset, että siihen keskittymisen sijaan, onnistuu keskittyä itse urheilusuoritukseen silloin kun on urheilusuorituksen aika.
Ja totta kai se on kunnon känni ja ränni, hulluhan se, joka illalla lepää.
T: Xante
Se on urheilusuorituksen kannalta tietysti ongelmallista jos liian moni vapaapäivä menee kännäämiseen, mutta ei se, jos mediatiloissa on otettu humalassa tissikuvia.
Ongelma taitaakin olla juuri siinä, että nämä yleensä yhdistyvät. Ei silleen toista ilman toista.
T: Xante
Eivät riittävän usein. Pääministerin ja laajemmin naisten tissit olisi vihdoin hyvä normalisoida.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 18:38:59
Eivät riittävän usein. Pääministerin ja laajemmin naisten tissit olisi vihdoin hyvä normalisoida.
No sinähän sen sanoit. Kyllä se, että näytetään tissit on niiden normalisointia, että enemmän tätä.
T; Xante
Muoksis: kyllähän laajemminkin tissit pitäisi saada yhteiskäyttöön, tai edes -näyttöön!
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 10:51:01
Onko vittuilua huomauttaa, että ihmisen pitäisi tietää rajansa? Tai ainakin lopettaa rällääminen siinä vaiheessa, kun kaikki alkaa mennä yli?
Sehän jäi tossa avoimeksi, mitä tai ketä toi mun kommentointi koski, oliko se jotain viestiä tai viestejä tällä foorumilla vai jotain muuta :P
Mutta kai mä nyt joskus voin sanoa jotain ilman että siitä seuraa joku loputon vastuu selittää sitä miten paljon tahansa. Se nyt vaan tuli mulle mieleen sanoa, mutta se on sun asia haluatko ymmärtää sen niin, että se koskee nyt just sua ja että siksi sun mielestä mun pitää selittää sulle siitä lisää.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 27, 2022, 19:45:35
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 10:51:01
Onko vittuilua huomauttaa, että ihmisen pitäisi tietää rajansa? Tai ainakin lopettaa rällääminen siinä vaiheessa, kun kaikki alkaa mennä yli?
Sehän jäi tossa avoimeksi, mitä tai ketä toi mun kommentointi koski, oliko se jotain viestiä tai viestejä tällä foorumilla vai jotain muuta :P
Mutta kai mä nyt joskus voin sanoa jotain ilman että siitä seuraa joku loputon vastuu selittää sitä miten paljon tahansa. Se nyt vaan tuli mulle mieleen sanoa, mutta se on sun asia haluatko ymmärtää sen niin, että se koskee nyt just sua ja että siksi sun mielestä mun pitää selittää sulle siitä lisää.
Sano hyvä ihminen ja pyydä vaikka kaverit näyttämään tissit :D Sehän tässä on ollutkin nyt viimeiset päivät kyseessä, että mitä oikein saa sanoa, että sitä ei olisi tarvis selittää. Vaikka jos sanoo, että olisi kiva, että Suomen PM ei rälläisi pissisporukassa kun tänne kohta tulee Turkkikin kyselemään natosta ja muusta.
T: Xante
^ Lisätään nyt Xantippalle vielä, että joku osa siitä koskee myös sua, mutta esimerkiksi sana "vittuilu" varmaan ei.
En aio eritellä sitä en tarkemmin, että se jää nyt irralliseksi kommentiksi, jota voi lukea niin hyvin kuin osaa, ja that's it.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 19:02:31
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 18:38:59
Eivät riittävän usein. Pääministerin ja laajemmin naisten tissit olisi vihdoin hyvä normalisoida.
No sinähän sen sanoit. Kyllä se, että näytetään tissit on niiden normalisointia, että enemmän tätä.
T; Xante
Muoksis: kyllähän laajemminkin tissit pitäisi saada yhteiskäyttöön, tai edes -näyttöön!
Onko sinulla parempia ideoita normalisoida ne?
E. Niihin liittyy nähdäkseni niin paljon kiellettyjä elementtejä, että ne vetävät ainakin vanhoja perverssejä puoleensa. Vaikea yhtälö.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 20:01:37
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 19:02:31
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 18:38:59
Eivät riittävän usein. Pääministerin ja laajemmin naisten tissit olisi vihdoin hyvä normalisoida.
No sinähän sen sanoit. Kyllä se, että näytetään tissit on niiden normalisointia, että enemmän tätä.
T; Xante
Muoksis: kyllähän laajemminkin tissit pitäisi saada yhteiskäyttöön, tai edes -näyttöön!
Onko sinulla parempia ideoita normalisoida ne?
No joo ehkäpä ei, kun en oikein ymmärrä, mitä normalisoitavaa niissä on. Sen verran ihan omakohtaisesti tissi-ihmisenä tiedän, että en tykkää normalisoida niitä näyttelemällä niitä julkisesti noin niinkun sen vuoksi, että justimuksista tissit on jännät.
MO, niin mua tässä keskustelussa vaivaa se, että ei saisi olla mikään oikeasti vakavaa, ei edes maan johtaminen, vaan kaikkeen pitäisi aina suhtautua silleen nojoojostoinythaluaajatykkääollatolleenperseellään.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 20:06:30
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 20:01:37
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 19:02:31
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 18:38:59
Eivät riittävän usein. Pääministerin ja laajemmin naisten tissit olisi vihdoin hyvä normalisoida.
No sinähän sen sanoit. Kyllä se, että näytetään tissit on niiden normalisointia, että enemmän tätä.
T; Xante
Muoksis: kyllähän laajemminkin tissit pitäisi saada yhteiskäyttöön, tai edes -näyttöön!
Onko sinulla parempia ideoita normalisoida ne?
No joo ehkäpä ei, kun en oikein ymmärrä, mitä normalisoitavaa niissä on. Sen verran ihan omakohtaisesti tissi-ihmisenä tiedän, että en tykkää normalisoida niitä näyttelemällä niitä julkisesti noin niinkun sen vuoksi, että justimuksista tissit on jännät.
MO, niin mua tässä keskustelussa vaivaa se, että ei saisi olla mikään oikeasti vakavaa, ei edes maan johtaminen, vaan kaikkeen pitäisi aina suhtautua silleen nojoojostoinythaluaajatykkääollatolleenperseellään.
T: Xante
Normalisointi tarkoittaisi mielestäni sitä, että nainen voisi itse määrätä pukeutumisensa laadun ja määrän ilman, että idiootit pyrkisivät iholle.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 20:06:30
MO, niin mua tässä keskustelussa vaivaa se, että ei saisi olla mikään oikeasti vakavaa, ei edes maan johtaminen, vaan kaikkeen pitäisi aina suhtautua silleen nojoojostoinythaluaajatykkääollatolleenperseellään.
Mistä toi "ei saisi" tässä nyt oikeastaan tulee? Mä en ole lukenut koko keskustelua enkä aio lukea. Se liittyy siihen mitä sanoin aiemmin siitä, että tässä on mukana niin paljon lopulta sitten kuitenkin hyvin henkilökohtaista ja ihmisillä nousee kaikenlaisen defenssit ynnä muut. Se koskee sinuakin ja juuri tätä asiaa.
Näen tän niin että sä kerrot ihmisille jotain sun käsityksiä. Sitten ne vastaa ja kertoo jotain. Sitten se "pitäisi" tulee siinä kohtaa jossa voit valita, pitääkö muiden selittää niin kauan kunnes ne a) väsyy tai b) sun kaikki käsitykset jää voimaan.
Vastaus tohon kaikkeen on "ei" :)
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 27, 2022, 20:18:12
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 20:06:30
MO, niin mua tässä keskustelussa vaivaa se, että ei saisi olla mikään oikeasti vakavaa, ei edes maan johtaminen, vaan kaikkeen pitäisi aina suhtautua silleen nojoojostoinythaluaajatykkääollatolleenperseellään.
Mistä toi "ei saisi" tässä nyt oikeastaan tulee? Mä en ole lukenut koko keskustelua enkä aio lukea. Se liittyy siihen mitä sanoin aiemmin siitä, että tässä on mukana niin paljon lopulta sitten kuitenkin hyvin henkilökohtaista ja ihmisillä nousee kaikenlaisen defenssit ynnä muut. Se koskee sinuakin ja juuri tätä asiaa.
Näen tän niin että sä kerrot ihmisille jotain sun käsityksiä. Sitten ne vastaa ja kertoo jotain. Sitten se "pitäisi" tulee siinä kohtaa jossa voit valita, pitääkö muiden selittää niin kauan kunnes ne a) väsyy tai b) sun kaikki käsitykset jää voimaan.
Vastaus tohon kaikkeen on "ei" :)
Kieltämättä mun on vähän vaikea samaistua ja ymmärtää, mikä tarve sulla on tulla selittämään, miten et ole lukenut, etkä aio, mutta et myös aio selittää asiaa, josta, frankly my darling, ainakaan minä en ole edes kiinnostunut :D
Ja totta kai se, että mielestäni pääministerin, joka on kampanjoinut sen puolesta, että ihmiset äänestäisivät hänet asemaansa, on kannettava vastuunsa myös silloin, kun rata kutsuu ja kumajaa, on ihan mun henk.koht. mielipide ja kertoo justiinsa niin minusta. Entäs sitten?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 20:23:35
Kieltämättä mun on vähän vaikea samaistua ja ymmärtää, mikä tarve sulla on tulla selittämään, miten et ole lukenut, etkä aio, mutta et myös aio selittää asiaa, josta, frankly my darling, ainakaan minä en ole edes kiinnostunut :D
Omituisia otuksia noi Xantippat kun ne kysyy jostain, vaikka se koko asia ei edes niitä kiinnosta.
Mutta sehän ratkesi sitten jo tähän, kiitos siitä, upeaa että päästään kerrankin näin vähällä :P
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 27, 2022, 17:33:53
En ole ihan kartalla Marinin juhlatahdista. Kaksi perättäistä viikonloppua loppukesästä? Ei kuulosta ainakaan lestadiolaiselta tahdilta.
Yhdeksän päivän aikana neljä kertaa. Mikä radalla Marinia vetää -sitä voi vain arvailla.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009017231.html
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 18:23:57
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 27, 2022, 17:33:53
Tai tarkoittaako juhliminen välttämättä sammumista.
Joku sukupolvikuilukin tässä tuntuu olevan. En itse vanhana tajua tuota uusinta versiota poseerauskulttuurista, jota näkee mm. bilevideoissa.
Olisipa Kekkonen vuonna 1956 kuunnellut julkisesti nuorison paheellista rokken rollia!
Saatanallista hevimusiikkia kuunteleva pääministeri tai presidentti on jo liian mahdoton ajatus edes spekuloitavaksi.
Sammunisen toi Viihtis keskusteluun kertoillessaan, että siten heidän firmassa normaalit ihmiset viettävät vapaa-aikaa ja juhlivat. Häneltä tätä siis on kysyminen.
Voi tämä olla sukupolvikysymys ja halutessaan siitä saa tehdä vaikka sukupuolikysymyksen. Että mikä siinä sitten on, että ihmiset tykkää, että väen vängällä itsensä vastuullisiin virkoihin äänestyttäneet vielä sitten saakeli odottaa, että ne virat hoidettaisiin noin niin kuin enempiä kännirännirönni-juttuja koko ajan tehtailematta.
T: Xante
Muoksis: koko ajan kyselen, missä oli Teukan taustajoukot ja ymmärtäjät aikanaan, aika yksimielisesti kaikki sukupuolet ja -polvet sanoivat, että huono juttu heilua kännissä ja unohdella salkkuja mopopoikien piireihin. Mikä siinä sitten oli, että ei ymmärretty, että raskas työ vaatii raskaat huvit.
Kiitos sammumispuheiden selventämisestä(heh! ). Onnistuin lopulta löytämään sen kohdan kahdesti pilkotusta keskusteluketjusta jossa sammumiset tuotiin mukaan keskusteluun. Ei liittynyt suoraan Marinin bileisiin.
Itse pidän Marinin juhlimisia enemmän moderneina biletyksinä kuin perinteisinä känniränneinä.
Veikkaan että Teukka harrastaa enemmän perinteisempää juopotteluatyyliä ja pienemmällä turvamiesvalvonnalla salkkuineen.
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 27, 2022, 21:55:55
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 27, 2022, 17:33:53
En ole ihan kartalla Marinin juhlatahdista. Kaksi perättäistä viikonloppua loppukesästä? Ei kuulosta ainakaan lestadiolaiselta tahdilta.
Yhdeksän päivän aikana neljä kertaa. Mikä radalla Marinia vetää -sitä voi vain arvailla.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009017231.html
Pääministeri Sanna Marin on juhlinut elokuussa ainakin kahtena peräkkäisenä viikonloppuna sekä perjantaina että lauantaina. Itselläni tuosta herää ajatus että Marinilla on ehkä ollut työkalenteri täynnä jo pitkään ja perheloman lopuksi löytyi juuri ja juuri kesäviikonloput kaverien kanssa bilettämiseen ja festareilla käymiseen.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 28, 2022, 07:55:15
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 27, 2022, 21:55:55
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 27, 2022, 17:33:53
En ole ihan kartalla Marinin juhlatahdista. Kaksi perättäistä viikonloppua loppukesästä? Ei kuulosta ainakaan lestadiolaiselta tahdilta.
Yhdeksän päivän aikana neljä kertaa. Mikä radalla Marinia vetää -sitä voi vain arvailla.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009017231.html
Pääministeri Sanna Marin on juhlinut elokuussa ainakin kahtena peräkkäisenä viikonloppuna sekä perjantaina että lauantaina.
Itselläni tuosta herää ajatus että Marinilla on ehkä ollut työkalenteri täynnä jo pitkään ja perheloman lopuksi löytyi juuri ja juuri kesäviikonloput kaverien kanssa bilettämiseen ja festareilla käymiseen.
Käsitykseni mukaan Sanna on ollut tuttu näky yöelämässä jo pidempään. Tarkoitatko perhelomalla Italian reissua, jossa hän oli tuttavapariskuntien kanssa ilman lastaan?
Sannalla on varmasti monia ymmärrettäviä syitä toimia kuten toimii. Ehkä pääministerin pesti on niin rankka, että vaatii pään nollaamista juhlimalla. Ehkä hänellä on entisenä seurakuntanuorena jäänyt nuoruuden biletykset aikoinaan tekemättä, ja nyt löytyi sopiva bileremmi. Ehkä parisuhteessa on ongelmia tai jo hyvin nuorena löydetty puoliso alkaa tympiä. Ehkä hänellä on jäänyt jokin henkilökohtainen kehitystehtävä kesken, jota sydämen pakosta käy nyt läpi. Ehkä, ehkä, ja ehkä.
Sannalla olisi varmasti monia järkisyitä elää myös hieman rauhallisemmin. Ei tässä kenekään tarvitse tuomariksi ryhtyä, ja vain Sanna tietää, mikä häntä ajaa iälleen, elämäntilanteellee ja asemalleen epätyypilliseen käytökseen. Hän itse tietää, mitä hänen on tehtävä, ja mitä tekemisistä tai tekemättä jättämisistä ehkä seuraa.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 28, 2022, 07:47:21
Itse pidän Marinin juhlimisia enemmän moderneina biletyksinä kuin perinteisinä känniränneinä.
Veikkaan että Teukka harrastaa enemmän perinteisempää juopotteluatyyliä ja pienemmällä turvamiesvalvonnalla salkkuineen.
Tätähän aavistelinkin: Sannan rällääminen on seitinohutta skumpan juontia, ihanaa, fressiä, silleen instituutioita pirskahtelevasti ravistelevaa ja Teukan perinteitä juopottelytyyliä, hyh hyh, turvamiehetkin on pienet.
Kaksinaismoralismia, sanon minä.
T: Xante
Muoksis: silminnäkijät ravinto Teatterissa tosin sanoivat, että pääministerimme ei ollut erityisen kaunis näky, vaan ihan saakelin tuhannen päissään, räkäkännissä ja käyttäytyi todellakin kuten känninen nelikymppinen nainen pahimmillaan käyttäytyy.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 20:13:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 20:06:30
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 20:01:37
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 19:02:31
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 18:38:59
Eivät riittävän usein. Pääministerin ja laajemmin naisten tissit olisi vihdoin hyvä normalisoida.
No sinähän sen sanoit. Kyllä se, että näytetään tissit on niiden normalisointia, että enemmän tätä.
T; Xante
Muoksis: kyllähän laajemminkin tissit pitäisi saada yhteiskäyttöön, tai edes -näyttöön!
Onko sinulla parempia ideoita normalisoida ne?
No joo ehkäpä ei, kun en oikein ymmärrä, mitä normalisoitavaa niissä on. Sen verran ihan omakohtaisesti tissi-ihmisenä tiedän, että en tykkää normalisoida niitä näyttelemällä niitä julkisesti noin niinkun sen vuoksi, että justimuksista tissit on jännät.
MO, niin mua tässä keskustelussa vaivaa se, että ei saisi olla mikään oikeasti vakavaa, ei edes maan johtaminen, vaan kaikkeen pitäisi aina suhtautua silleen nojoojostoinythaluaajatykkääollatolleenperseellään.
T: Xante
Normalisointi tarkoittaisi mielestäni sitä, että nainen voisi itse määrätä pukeutumisensa laadun ja määrän ilman, että idiootit pyrkisivät iholle.
En oikein ymmärrä tätä tissien normalisointia. Keväällä luin jostain tempauksesta, jossa iso naisjoukko kokoontui uimaan rinnat paljaana - rintojen normalisoinnin nimissä. Joku kommentoi, että naisillakin pitäisi olla sallittua mennä uimaan ylöosa paljaana, kuten miehilläkin.
Itse en tällaisesta haaveile ollenkaan, mutta ilmeisesti jotkut haaveilevat. En kuitenkaan usko, että rinnat muuttuvat epäseksuaalisiksi tai epäkiinnostaviksi millään "normalisoinnilla". Jos vietit tekee tissit kiintoisiksi, ei sitä millään päälleliimatulla tempauksella tai muulla "normalisoinnilla" saa muuksi muutettua.
Minusta tissit saavat pitää hohtonsa.
Tässä Marinin tapauksessa olen ilmeisesti alkanut kehittämään kopekmaisia piirteitä ärsyyntyä siitä että "kaikki ovat yhden ihmisen kimpussa". Minulla on syitä olla pitämättä Marinista, ja toisaalta kaiketi syitä katsoa että on hän hommansa kuitenkin saanut suurinpiirtein hoidettua. Persututtuni vihaa häntä (vaikka väittää ettei vihaa), ja yksi toinenkin FB-listallani oleva ihminen äityi haukkumaan että Marin tuhoaa koko Suomen. Aika vahvasti sanottu.
Lähes raivoraittiina ja alkoholisteja dissaavana ihmisenä minun ei varsinkaan pitäisi katsoa hyvällä tai sietää sitä että joku päättäjätaho läträä viinan kanssa. Jotenkin tämä yhden ihmisen jatkuva kyttääminen kuitenkin ärsyttää niin helvetisti. Mutta jos hän nyt party hardy, niin ilmeisesti tuossa sitten syy, elänyt "liian kunnollisesti" ja se sitten kostautuu nyt kun paineita on ollut liikaa liian pitkään:
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 28, 2022, 08:08:00
Sannalla on varmasti monia ymmärrettäviä syitä toimia kuten toimii. Ehkä pääministerin pesti on niin rankka, että vaatii pään nollaamista juhlimalla. Ehkä hänellä on entisenä seurakuntanuorena jäänyt nuoruuden biletykset aikoinaan tekemättä, ja nyt löytyi sopiva bileremmi. Ehkä parisuhteessa on ongelmia tai jo hyvin nuorena löydetty puoliso alkaa tympiä. Ehkä hänellä on jäänyt jokin henkilökohtainen kehitystehtävä kesken, jota sydämen pakosta käy nyt läpi. Ehkä, ehkä, ja ehkä.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 20:13:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 20:06:30
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 20:01:37
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 19:02:31
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 18:38:59
Eivät riittävän usein. Pääministerin ja laajemmin naisten tissit olisi vihdoin hyvä normalisoida.
No sinähän sen sanoit. Kyllä se, että näytetään tissit on niiden normalisointia, että enemmän tätä.
T; Xante
Muoksis: kyllähän laajemminkin tissit pitäisi saada yhteiskäyttöön, tai edes -näyttöön!
Onko sinulla parempia ideoita normalisoida ne?
No joo ehkäpä ei, kun en oikein ymmärrä, mitä normalisoitavaa niissä on. Sen verran ihan omakohtaisesti tissi-ihmisenä tiedän, että en tykkää normalisoida niitä näyttelemällä niitä julkisesti noin niinkun sen vuoksi, että justimuksista tissit on jännät.
MO, niin mua tässä keskustelussa vaivaa se, että ei saisi olla mikään oikeasti vakavaa, ei edes maan johtaminen, vaan kaikkeen pitäisi aina suhtautua silleen nojoojostoinythaluaajatykkääollatolleenperseellään.
T: Xante
Normalisointi tarkoittaisi mielestäni sitä, että nainen voisi itse määrätä pukeutumisensa laadun ja määrän ilman, että idiootit pyrkisivät iholle.
Ja tätä varten on naisen näytettävä tissit? Että tiedetään, että voi pukeutua miten tahtoo? Se pukeutuminen ei siis riitä, vaan pitää riisua?
Kai tuossakin jokin logiikka on, vaikka vaikeaselkoinen.
T: Xante
Norma,
Tuskin nyt koko Suomea tuhoaa, mutta aika lähellä on oman uransa tuhoaminen. Tai jos ei nyt kokonaan tuhoaminen, niin joutuminen sivuraiteille kuitenkin. Niinhän kävi Touko Aalloinkin ja mielestäni paljon pienemmästä bailaamisesta. En tosin muista tapausta kovin kirkkaasti enää.
Kyllä minä olen ihmetellyt myös sitä, että pääministerin taustajoukot (neuvonantajat ja avustajat puolueen sisällä) eivät ole puuttuneet jo aikaisemmin liian näkyväksi muuttuneeseen turhaan julkisuuteen.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 28, 2022, 09:43:41
Kyllä minä olen ihmetellyt myös sitä, että pääministerin taustajoukot (neuvonantajat ja avustajat puolueen sisällä) eivät ole puuttuneet jo aikaisemmin liian näkyväksi muuttuneeseen turhaan julkisuuteen.
Minulle silmään pistävää oli jo hänen muuttunut, selvästi aktivoitunut ja "rentoutunut" somekäyttäytyminen - perustin ketjunkin ihmettelemään Sanna Marinin selfieitä. Jotain tarvetta Sanna ilmentää sometuksellaan ja biletyksellään - veikkaan, että ne liittyvät samaan ilmiöön, jonka syyt löytyvät Sannan sisäisestä maailmasta.
Mulla ei ole mitään täsmällistä käsitystä näistä pääministeriin liittyvistä asioista, mutta yleisenä huomiona sellainen, että kun ollaan vaikeissa olosuhteissa ja alkaa ilmetä ongelmia, itse asiassa sellainen hyödyllinen ja toimiva puuttuminen saattaa olla hyvin vaikeaa.
Varmasti ihmiset näkee asioita ja niistä puhutaan, mutta siinä pitäis ymmärtää, mikä on se olennainen tekijä tässä ja millä tavalla siihen voi ja kannattaa yrittää vaikuttaa.
Se taas ei ole mitään helppoa.
Ihan yksinkertaisesti se, kenelle sanot ja mitä sanot. Mitä on varsinaisesti ne faktat ja mikä oikeasti auttaa siinä.
Kun on kyse ihmisten käytöksestä, siihen liittyy koko ajan niiden arvot ja niiden persoonallisuus ja niiden henkilöhistoria, noin esimerkiksi. Nää kaikki määrittää sitä, miten ne reagoi mihinkin ja mikä niille menee tai ei mene perille.
Että se ei ole ihan niin yksinkertainen juttu että onko tukijoukot ja tekeekö ne mitään vai ei.
Yleensä ihmisten elämässä tollasia asioita korjataan niin että ensin olosuhteet helpommiksi ja sitten katsotaan asioita eteenpäin.
Pääministerin tapauksessa taas korona ja Ukrainan sota ja moni muukin asia ovat sellaisia, että niitä ei voi kukaan saada pois eikä niiden vaikutuksia pois.
E: Lisäksi nämä ovat olosuhteita joiden ulkopuolelle ei jää kukaan, minkä takia ulkoista perspektiiviä on vaikeampi saada kuin esim viestin lopun perheskenaariossa
Ja nää taas vaikuttaa koko ajan siihen, että on vaikea nähdä mikä on mitäkin ja on vaikea tavallaan... tehdä niitä säätöjä fiksusti.
Ei se tarkoita etteikö niin pitäisi tehdä tai etteikö siinä todennäköisesti olisi ollut jotain epäonnistumista, mutta mun mielestä se ei kuitenkaan ole niin helppoa tai yksinkertaista kuin että "puututaan siihen ja siihen".
Sitä voi olla helpompi miettiä jos ajattelette vaikka jotain perhetilannetta missä on tosi vaikeat olosuhteet ympärillä ja mitä se sitten tekee kaikkien havainnoinnille ja toiminnalle.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 28, 2022, 10:23:15
Mulla ei ole mitään täsmällistä käsitystä näistä pääministeriin liittyvistä asioista, mutta yleisenä huomiona sellainen, että kun ollaan vaikeissa olosuhteissa ja alkaa ilmetä ongelmia, itse asiassa sellainen hyödyllinen ja toimiva puuttuminen saattaa olla hyvin vaikeaa.
Tämä on minustakin totta, lisäksi Marinista tulee kuitenkin aika vahva kuva, tarkoitan, että vaikuttaa siten voimakastahtoiselta, että ei välttämättä ota helposti ohjeita tai neuvoja vastaan.
Ja vaikutuksensa varmaan on kaikella hehkutuksellakin, ts. voi olla vääristynyt käsitys siitä, miten ihmiset hyväksyvät kaiken tekemisen.
T: Xante
Kyllähän tuo niin teinitouhulta näyttää. Illalla tuubi pyytämättä tyrkytti tätä vähän pidempää videota ja nyt katsoin virkein silmin ja heräsi kysymys, onko meidän PM tosiaan kaltaistensa joukossa ihan tosissaan, vai onko häntä viety kuin pässiä narussa ja tarkoituskin on saattaa hänet epämääräiseen valoon sillä, että bailaa remuporukassa.
^ Siihen oikeastaan osaavat vastata vain Sannaa pitemmältä ajalta tuntevat jos hekään. Ja heillä taas on ainakin mun katsannossa velvollisuus pitää turpa rullalla eikä puhua semmosia asioita julkisuuteen. Monesta syystä joista osa liittyy ihan perusjuttuihin ihmissuhteissa ja osa erityisesti pääministerin virkaan ja asemaan.
Me muut voidaan siitä tietysti esittää spekulaatioita, mutta en tiedä, kuinka hyödyllistä sekään lopulta on.
^
Johan vanhat kaveri ovat avautuneet asiasta, mutta Iltalehti on laittanut jutun maksumuurin taakse.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ef190473-0bc4-4e08-9be3-a79cc65b806d
Muuttunut Marin
Poliittinen syksy alkoi pääministeri Sanna Marinin juhlimisvideoilla. Kohu oli valmis. Nyt vanhat opiskelukaverit kertovat, millaisena he muistavat pääministerin. Jokin muuttui viimeisen kahden vuoden aikana.
Johan muutos ulkoisestikin on aivan järkyttävä ja nykyiset kuvat kertovat omaa kieltään siitä, että kaikki ei ole kohdallaan. Tässä ketjussa aikaisemmin on nuo jo olleet esillä päivä tai pari sitten.
Kun olen koko elämäni kokenut että juomiseen ja juomareihin suhtaudutaan tässä maassa jotenkin kuin kysymys olisi hellyyttävistä pikkulapsista ja koiranpennuista, niin se kai nyt sitten närästää tässä että tulee se tunne että tekopyhästi ja kaksinaismoralistisesti ollaankin valmiita ilkkumaan Marinia samasta asiasta mikä tuntuu olevan monelta suomalaiselta oikein suurikin sankariteko, eli rälläämisestä.
Mutta jos nyt hänen katsotaan tarvitsevan apua, niin ehkä se on merkki siitä että Suomi on ihan oikeasti muuttumassa tai muuttunut, niin että alkoholin kanssa hurvittelu ei enää olekaan niin päänsilittelyn arvoinen ansio.
Pänni jo alta parikymppisenä kun jotain juopporetkua runoilijaa tai mitä lie kirjailijaa pidettiin jonain suurmiehenä... Jos kirjoittaminen on niin rankkaa duunia että vaatii rankat huvit, niin kaippa sitten valtiolaivan luotsaaminenkin.
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 27, 2022, 21:55:55
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 27, 2022, 17:33:53
En ole ihan kartalla Marinin juhlatahdista. Kaksi perättäistä viikonloppua loppukesästä? Ei kuulosta ainakaan lestadiolaiselta tahdilta.
Yhdeksän päivän aikana neljä kertaa. Mikä radalla Marinia vetää -sitä voi vain arvailla.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009017231.html
Neljä kertaa ennättäisi käydä ihan hyvin neljänkin päivän aikana. Kyse on pelkästään siitä haittaako se muuta tekemistä. Marin on avannut riskiarvioitaan. Mitään uutta kriisiä ei ollut kehitteillä. Oikein kalkyloitu, mitään ei tapahtunut. Äkillisen yllättävän tapahtuman todennäköisyyden – tulivuorenpurkaus, maanjäristys, tsunami, suuronnettomuus, ydinvoimalan räjäyttäminen, ydinsodan aloittaminen jne. – hän ilmeisesti arveli niin pieneksi, että sen voi sivuuttaa neljäkin kertaa. Jälleen nappiin arvattu, mitään ei sattunut.
Mielenkiintoisesti virhelaskelma tuli asiassa, jossa hänen luulisi olevan hyvin kartalla. Julkisuuden hallinta. Ehkä se oli tähän asti vain sujunut niin erinomaisesti, että hän oli käynyt ylimieliseksi. Siinä on eri säännöt kuin pääministerin varsinaisissa virkatoimissa. Se miten asiat kansalaisista näyttävät olevan jyrää sen miten ne paikan päällä havainnoiden ovat. Kekkonen jaksoi lainailla tätä viisautta.
"Niin on jos siltä näyttää." Kenties muidenkin poliitikkojen kannattaisi kerrata mantraa.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 28, 2022, 09:43:41
Kyllä minä olen ihmetellyt myös sitä, että pääministerin taustajoukot (neuvonantajat ja avustajat puolueen sisällä) eivät ole puuttuneet jo aikaisemmin liian näkyväksi muuttuneeseen turhaan julkisuuteen.
Minä olen ihmetellyt neuvonantajien valintaa ylipäätään. He ovat järjestään puoluetoimiston kahvinkeittäjiä ja tyypillisesti vielä enemmän pihalla asioista kuin kulloinenkin ministeri. Itse koittaisin rekrytä neuvonantajiksi maan parhaita proffia ja muita asioista syvällisesti perillä olevia.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 28, 2022, 11:05:14
^
Johan vanhat kaveri ovat avautuneet asiasta, mutta Iltalehti on laittanut jutun maksumuurin taakse.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ef190473-0bc4-4e08-9be3-a79cc65b806d
Muuttunut Marin
Poliittinen syksy alkoi pääministeri Sanna Marinin juhlimisvideoilla. Kohu oli valmis. Nyt vanhat opiskelukaverit kertovat, millaisena he muistavat pääministerin. Jokin muuttui viimeisen kahden vuoden aikana.
Johan muutos ulkoisestikin on aivan järkyttävä ja nykyiset kuvat kertovat omaa kieltään siitä, että kaikki ei ole kohdallaan. Tässä ketjussa aikaisemmin on nuo jo olleet esillä päivä tai pari sitten.
Taitavat vanhat kaverit olla kaikki entisiä kavereita. Unohtuivat varmaan siinä vaiheessa kun Sanna kiipesi vallan ja julkisuuden portailta pikavauhtia. Liekö enää paluuta vanhaan kaveripiirin, tuskin ainakaan halua.
Tuo ulkoinen muutos pullantuoksuisesta perheenäidistä - no joksikin kammotukseksi - on tosiaan hirvittävä. Tuollaisia muutoksia esiintyy usein henkilön liittyessä johonkin kulttiin.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - elokuu 28, 2022, 10:23:15
Mulla ei ole mitään täsmällistä käsitystä näistä pääministeriin liittyvistä asioista, mutta yleisenä huomiona sellainen, että kun ollaan vaikeissa olosuhteissa ja alkaa ilmetä ongelmia, itse asiassa sellainen hyödyllinen ja toimiva puuttuminen saattaa olla hyvin vaikeaa.
Varmasti ihmiset näkee asioita ja niistä puhutaan, mutta siinä pitäis ymmärtää, mikä on se olennainen tekijä tässä ja millä tavalla siihen voi ja kannattaa yrittää vaikuttaa.
Se taas ei ole mitään helppoa.
Ihan yksinkertaisesti se, kenelle sanot ja mitä sanot. Mitä on varsinaisesti ne faktat ja mikä oikeasti auttaa siinä.
Kun on kyse ihmisten käytöksestä, siihen liittyy koko ajan niiden arvot ja niiden persoonallisuus ja niiden henkilöhistoria, noin esimerkiksi. Nää kaikki määrittää sitä, miten ne reagoi mihinkin ja mikä niille menee tai ei mene perille.
Että se ei ole ihan niin yksinkertainen juttu että onko tukijoukot ja tekeekö ne mitään vai ei.
Sehän se on, että toista, varsinkaan aikuista ihmistä voi olla paha mennä neuvomaan. Ihminen itse tietää parhaiten oman tilanteensa ja tunteensa, ja tietyllä tapaa toimii aina "perustellusti" niistä lähtökohdista käsin. Ihminen toimii aina parhaan kykynsä mukaan. Tätä kykyä voidaan tietysti yrittää ulkopäin tukea, muttei silti päätökset ovat aina aikuisen ihmisen omia ja omilla käytössä olevilla resursseilla parhaan mukaan tehtyjä.
Joskus ihminen toimii vahvasti jonkun tietyn vaikuttimen ohjaamana, jolloin sen vaikuttimen näkökulmasta ihminen toimii oikein. Kokonaiskuvaa tarkasellessa ihminen ei välttämättä silti toimi optimaalisesti itseään(kään) kohtaan. Kaikkia ihmisen vaikuttimia ei saada auki, edes ihmisen itsensä tietoon, jolloin ihmisen käytös voi vaikuttaa irrationaaliselta, vaikka sille onkin syynsä.
Nyt voi miettiä, minkä vakuttimen tai vaikuttimien ohjaamana Marin toimii, ja toimiiko hän optimaalisesti kokonaiskuvan valossa. Joskus ihmiset ovat hieman hukassa, ja jos Marinilla on nyt niin käynyt, niin toivottavasti kasvuvaihe pyristellään kuitenkin onnistuneesti ohi, ilman että suurempaa vahinkoa itselle tai itselle tärkeille asioille koituu.
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 27, 2022, 21:55:55
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 27, 2022, 17:33:53
En ole ihan kartalla Marinin juhlatahdista. Kaksi perättäistä viikonloppua loppukesästä? Ei kuulosta ainakaan lestadiolaiselta tahdilta.
Yhdeksän päivän aikana neljä kertaa. Mikä radalla Marinia vetää -sitä voi vain arvailla.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009017231.html
En tiedä, pitääkö paikkansa, mutta Australiassa uutisoidaan:
https://www.news.com.au/world/europe/finlands-pm-sanna-marin-dances-grinds-on-model-in-new-footage-from-nightclub-after-party-video-leaks/news-story/83c1df5fd4035cac9efd629c2fdc5f23
In recent days she revealed in an Instagram story that she had split up with her husband Ossi Kivimäki.Minulla ei ole Insta-tiliä, enkä siksi voi tarkistaa, pitääkö paikkansa.
Lisäys. Ainakin aviomiehen nimi on väärin tuossa australialaisessa juorujutussa, se on oikeasti Markus Räikkönen. Lis. Se olikin toisella lukemalla Särkän aviomies, se Kivimäki. Huoh. Näin ne valeuutiset leviävät, vahingossakin, ja väärinymmärryksistäkin.
^
Markus Räikkönen on tähän asti ilmoitettu Sannan puolisoksi ja pikaisella silmäyksellä Kivimäki on Sabina Särkän mies tai miesystävä ainakin jossain vaiheessa ollut jos ei tällä hetkellä. Välillä nuo on niin nopealiikkeisiä, ettei googlekaan pysy perässä. Seiskan mukaan nuo olisi kyllä hiljattain eronneet.
Kommenttipalstoista ja gallupeista päätellen tilanne on aika fifty-sixty suhtautumisessa Sannan bileputkeen.
Se selittynee sillä, että vastakkain on kaksi älytöntä ihannoinnin aihetta: homobileisiin osallistuminen ja toisaalta luterilainen työmoraali. Bilettää pitää ettei profiloidu kalkkikseksi, mutta kunnon känniin ei saa tulla eikä se saa mitenkään syödä voimavaroja työnteosta.
Minusta Kesäranta on oiva paikka kännäämiseen ja irstailuun, jos PM kavereineen haluaa semmoista tehdä eikä sota yhtä naista kaipaa.
TSS: n pointti lapsen tarpeista on toki totta, mutta realiteetti on, ettei pääministeriksi tule pullantuoksuinen kotiäiti, mutta pullon- ja pilluntuoksuinen juoppo irstailija saattaa virkaan päästä.
Myös huoli Sannan jaksamisesta on aiheellinen. Suurin osa Sannan paineensietokyvyn arvostelijoista ei pärjäisi montaa päivää tuossa myllytyksessä.
Jokainen PM haukutaan lyttyyn ja kai niin pitää ollakin, mutta ehkä virkatehtäviä pitäisi vähentää ja vastuuta jakaa enemmän muille.
Luin wikipediasta, että Sannan lapsi on syntynyt tammikuussa 2018. Eli olisi noin 4,5 vuotias. Ja oliko niin, että äitinsä olisi käynyt siis 4 kertaa rällästämässä 4,5 vuodessa? Ja olisi ollut rällästämättä 4,5 *356 iltaa, eli yli 15 000 iltaa? Onko 4 iltaa 15 000:sta paljon kritisoijien mielestä? Kukaan ei ole tietääkseni esittänyt, etteikö lapsella olisi ollut joku aikuinen hoitamassa biletyksen aikana.
Kenenkään toisen pääministerin rällästämistä ei ole tietääkseni kritisoitu sillä perusteella, että hänellä on lapsia.
Joulukuussa 2021 Seiska näyttää otsikoineen Bile-Sanna iski taas! Pääministeri Marin lipitti kaljaa, napsutteli sormiaan baarimikolle ja tanssi villisti Helsingin yössä - juhlat jatkuivat aamuun asti: salakuvat! (https://www.seiska.fi/kotimaa/bile-sanna-iski-taas-paaministeri-marin-lipitti-kaljaa-napsutteli-sormiaan-baarimikolle-ja)
Tuolloin jo oli nimityksenä Bile-Sanna ja oli tehty paluuta parketille.
Kyllä kai noita juttuja löytyisi enemmänkin jo joku haluaa etsiä. Joka tapauksessa ennen tätä kesää rouva on ollut huhujen mukaan useamminkin nähty henkilö Helsingin yöelämässä.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 28, 2022, 13:45:31
Luin wikipediasta, että Sannan lapsi on syntynyt tammikuussa 2018. Eli olisi noin 4,5 vuotias. Ja oliko niin, että äitinsä olisi käynyt siis 4 kertaa rällästämässä 4,5 vuodessa? Ja olisi ollut rällästämättä 4,5 *356 iltaa, eli yli 15 000 iltaa? Onko 4 iltaa 15 000:sta paljon kritisoijien mielestä? Kukaan ei ole tietääkseni esittänyt, etteikö lapsella olisi ollut joku aikuinen hoitamassa biletyksen aikana.
Kenenkään toisen pääministerin rällästämistä ei ole tietääkseni kritisoitu sillä perusteella, että hänellä on lapsia.
Tämä taitaa olla ainakin kolmas kohu, joka nousee siitä, että Marin on ollut viihteellä noin parin vuoden sisään, en niitä ihan tarkkaan muista.
On oikeastaan ihan sama, mikä poliitikon, etenkin kärkiasemassa olevan, käytöksessä nousee negatiivisiin uutisiin toistuvasti. Se, että tekee saman virheen toistuvasti ärsyttää ihmisiä suuresti, minuakin jonkin verran. Tuntuu ylimieliseltä, että ikään kuin vähättelee saamaansa palautetta.
T: Xante
^
Pitää muistaa miten pitkään julkiset bileet oli totaalisen kiellettyjä, joten ei tässä ihan hirmuisesti kohuja ole ehtinyt vielä tulla.
Kun noita kieltoja keväällä purettiin, kiinnitti huomiota PM:n oma innostus siitä, että nyt pääsee taas juhlimaan. Paikallaan olisi kuitenkin ollut muutaman sana varovaisuudesta, sillä tautihan ei mihinkään ollut kadonnut.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 28, 2022, 13:45:31
Luin wikipediasta, että Sannan lapsi on syntynyt tammikuussa 2018. Eli olisi noin 4,5 vuotias. Ja oliko niin, että äitinsä olisi käynyt siis 4 kertaa rällästämässä 4,5 vuodessa? Ja olisi ollut rällästämättä 4,5 *356 iltaa, eli yli 15 000 iltaa? Onko 4 iltaa 15 000:sta paljon kritisoijien mielestä? Kukaan ei ole tietääkseni esittänyt, etteikö lapsella olisi ollut joku aikuinen hoitamassa biletyksen aikana.
Kenenkään toisen pääministerin rällästämistä ei ole tietääkseni kritisoitu sillä perusteella, että hänellä on lapsia.
En minäkään niin kukkahattu ole, että neljästä bileillasta 4,5 vuodessa mitään huolta Marinin hyvinvoinnista tai arvopohdintoja saisin päähäni. Eikös Marinin biletyksistä ole uutisoitu heti siitä lähtien, kun korona avasi yöelämän.
Tämä on itseltäni tällaista spontaania ihmettelyä vain, kun itselle tuntuisi niin vieraalta ajatukselta käyttää vapaa-aikaani noin paljon biletykseen sen sijaan, että antaisin aikaani lapsilleni. Työ kun kuitenkin vie valtaosan päivästä, niin tuntuu, että viikonloput pitää pääasiassa pyhittää lapsille. Mutta kuten socru sanoi, turha verrata Marinia taviksiin, ja siis turha minun on häntä itseeni verrata. Kuten aiemmin pohjustin, jokainen tekee aina parhaansa käytössään olevilla resursseilla.
Eikä kaikilla ole elämä mennyt sillä tavalla "oikeassa" järjestyksessä, että ensin ehtisi rellestää opiskeluvuodet ja lapsettomat päivät, ja sitten tulisikin jo luontainen rauhoittumisen aika. Monella se niin menee, mutta ei kaikilla.
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 28, 2022, 08:08:00
Käsitykseni mukaan Sanna on ollut tuttu näky yöelämässä jo pidempään. Tarkoitatko perhelomalla Italian reissua, jossa hän oli tuttavapariskuntien kanssa ilman lastaan?
Sannalla on varmasti monia ymmärrettäviä syitä toimia kuten toimii. Ehkä pääministerin pesti on niin rankka, että vaatii pään nollaamista juhlimalla. Ehkä hänellä on entisenä seurakuntanuorena jäänyt nuoruuden biletykset aikoinaan tekemättä, ja nyt löytyi sopiva bileremmi. Ehkä parisuhteessa on ongelmia tai jo hyvin nuorena löydetty puoliso alkaa tympiä. Ehkä hänellä on jäänyt jokin henkilökohtainen kehitystehtävä kesken, jota sydämen pakosta käy nyt läpi. Ehkä, ehkä, ja ehkä.
Sannalla olisi varmasti monia järkisyitä elää myös hieman rauhallisemmin. Ei tässä kenekään tarvitse tuomariksi ryhtyä, ja vain Sanna tietää, mikä häntä ajaa iälleen, elämäntilanteellee ja asemalleen epätyypilliseen käytökseen. Hän itse tietää, mitä hänen on tehtävä, ja mitä tekemisistä tai tekemättä jättämisistä ehkä seuraa.
Tarkoittaako "tuttu näky yöelämässä jo pidempään" tarkkaan ottaen kuinka tiheätä bilettämistä vuositasolla?
Sisällytän mahdolliseen perhelomaan myös kiireisen lapsiperheen parisuhdetta kohentavat romantiikkalomat ilman lapsia.
Ehkä Sanna elää modernia vanhemmuutta ja pääministeriyttä. Myös somen puolella. Ehkä Sannalla perheineen on kaikki hyvin, vaikka raskas työ verottaakin.
Sannalla on varmasti myös monia järkisyitä elää totuttua uudistavammin.
^ Ei minulla ole tarkempaa tietoa biletystahdista. Toivotaan, että kaikki on hyvin ja Sanna on tyytyväinen elämäänsä ja valintoihinsa. Noin tärkeän henkilön hyvinvointi on erityisen tärkeää kaikille muillekin.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 28, 2022, 19:23:23
Sisällytän mahdolliseen perhelomaan myös kiireisen lapsiperheen parisuhdetta kohentavat romantiikkalomat ilman lapsia.
Sitten käytät perhe-etuliitettä melko uniikisti. Kyllä perheleffa, perhehuone, perhekerho, perheterapia, perhenäytös, ja kaikki muutkin perhe-etuliitteiset sanat yleisesti ottaen tarkoittavat sitä, että lapset ovat messissä. Jos minä lähden puolisoni kanssa kahdestaan jonnekin, emme todellakaan ole perhelomalla.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 28, 2022, 08:33:31
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 28, 2022, 07:47:21
Itse pidän Marinin juhlimisia enemmän moderneina biletyksinä kuin perinteisinä känniränneinä.
Veikkaan että Teukka harrastaa enemmän perinteisempää juopotteluatyyliä ja pienemmällä turvamiesvalvonnalla salkkuineen.
Tätähän aavistelinkin: Sannan rällääminen on seitinohutta skumpan juontia, ihanaa, fressiä, silleen instituutioita pirskahtelevasti ravistelevaa ja Teukan perinteitä juopottelytyyliä, hyh hyh, turvamiehetkin on pienet.
Kaksinaismoralismia, sanon minä.
T: Xante
Muoksis: silminnäkijät ravinto Teatterissa tosin sanoivat, että pääministerimme ei ollut erityisen kaunis näky, vaan ihan saakelin tuhannen päissään, räkäkännissä ja käyttäytyi todellakin kuten känninen nelikymppinen nainen pahimmillaan käyttäytyy.
En ole perehtynyt Teukan rälläämiseen eli olen jäävi vertailemaan häntä Sannaan, se myönnettäköön. Olen käsittänyt että Teukkaa on arvioitu alkoholistiksi ja että hän humalassa pahoinpiteli ja ahdisteli seksuaalisesti jossain pikkujouluissa kollegaa. Mainitsemasi salkku kuulosti tietoturvarikkeeltä.
Myönnän että Marin kuulostaa juoneen hiukan liikaa ravintola Teatterissa, ollakseen sivistynyttä juomista. Se hiukan huojensi ettei hän silminnäkijöiden mukaan käyttäytynyt kuin känninen nelikymppinen mies pahimmillaan käyttäytyy. Vai kykenevätkö myös naiset pahimmillaan väkivaltaan ja seksuaaliseen ahdisteluun?
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 28, 2022, 19:44:46
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 28, 2022, 19:23:23
Sisällytän mahdolliseen perhelomaan myös kiireisen lapsiperheen parisuhdetta kohentavat romantiikkalomat ilman lapsia.
Sitten käytät perhe-etuliitettä melko uniikisti. Kyllä perheleffa, perhehuone, perhekerho, perheterapia, perhenäytös, ja kaikki muutkin perhe-etuliitteiset sanat yleisesti ottaen tarkoittavat sitä, että lapset ovat messissä. Jos minä lähden puolisoni kanssa kahdestaan jonnekin, emme todellakaan ole perhelomalla.
Myönnän venyttäneeni sanan käyttötarkoitusta tarkoituksellisesti. Heti kun sain tietää että ilman lapsiakin oli kehdattu lomailla. :)
Ehkä perhe-elämää kohentavaa lomaa ilman lapsia voisi tarkemmin kutsua proaktiiviperhelomaksi. :)
^Sain tyydytykseni, aina kiva käräyttää toinen (ajattelu)virheestä, eikö vain? :P
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 28, 2022, 10:47:21
Kyllähän tuo niin teinitouhulta näyttää. Illalla tuubi pyytämättä tyrkytti tätä vähän pidempää videota ja nyt katsoin virkein silmin ja heräsi kysymys, onko meidän PM tosiaan kaltaistensa joukossa ihan tosissaan, vai onko häntä viety kuin pässiä narussa ja tarkoituskin on saattaa hänet epämääräiseen valoon sillä, että bailaa remuporukassa.
Aika säyseältä ja puhtoiselta näytti meno videolla.
Omaan silmääni tuo kuitenkin näyttää oudolta vaikkapa ysäribileenä tai 70-luvun menona, mutta silti jotenkin tutulta musiikkivideokuvastolta.
Yhtä oudoilta näyttävät omaan silmääni kännyköiden kanssa kaikkialla kävelevät ja kaikkea kuvaavat ihmiset. Etenkin selfiekulttuuria en ymmärrä yhtään.
Kerran näin bussin ikkunasta kun teinipoika käveli kadulla ja yhtäkkiä otti kävellessään nopean selfien itsestään. Ihme touhua!
(https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/5c51005bc3c16a87c108d78e/1550448077588-KC8O9Z5CKSOQ56RISBB2/selfie.gif)
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 28, 2022, 19:23:23
Sannalla on varmasti myös monia järkisyitä elää totuttua uudistavammin.
Mitä uudistavaa Sannan elämässä mielestäsi on? Kautta rantain sitä on Suomessa viinalla läträtty.
Pakko myöntää sekin, että vaikka itse en ole kapeakatseisin mitä parisuhteisiin tulee, niin häijyä tekisi kyllä noita videoita omasta puolisosta katsella, saati sitten nähdä, miten ne kiertävät somessa ja iltalehdissä.
Ei taitaisi asiaa korvata pari viikkoa Italiassa parisuhdelomaa.
T: Xante
Muoksis: nuo videot ovatkin säyseitä. Sabina Särkän kanssa kuvattu ei. Olavi Uusivirrankin kanssa meni ihan kivasti.
Lainaus käyttäjältä: TSS - elokuu 28, 2022, 20:00:41
^Sain tyydytykseni, aina kiva käräyttää toinen (ajattelu)virheestä, eikö vain? :P
Win-win. :)
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 20:13:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 20:06:30
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 20:01:37
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 19:02:31
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 18:38:59
Eivät riittävän usein. Pääministerin ja laajemmin naisten tissit olisi vihdoin hyvä normalisoida.
No sinähän sen sanoit. Kyllä se, että näytetään tissit on niiden normalisointia, että enemmän tätä.
T; Xante
Muoksis: kyllähän laajemminkin tissit pitäisi saada yhteiskäyttöön, tai edes -näyttöön!
Onko sinulla parempia ideoita normalisoida ne?
No joo ehkäpä ei, kun en oikein ymmärrä, mitä normalisoitavaa niissä on. Sen verran ihan omakohtaisesti tissi-ihmisenä tiedän, että en tykkää normalisoida niitä näyttelemällä niitä julkisesti noin niinkun sen vuoksi, että justimuksista tissit on jännät.
MO, niin mua tässä keskustelussa vaivaa se, että ei saisi olla mikään oikeasti vakavaa, ei edes maan johtaminen, vaan kaikkeen pitäisi aina suhtautua silleen nojoojostoinythaluaajatykkääollatolleenperseellään.
T: Xante
Normalisointi tarkoittaisi mielestäni sitä, että nainen voisi itse määrätä pukeutumisensa laadun ja määrän ilman, että idiootit pyrkisivät iholle.
Mielestäni ongelma on enemmänkin siinä etteivät normalisoitavat tissit edes näkyneet muuten oivassa Gayropa-ja Suomikuvassa joka sopisi SDP:n vaalijulisteeksikin näinä aikoina kun konservatiivit uhkaavat idästä ja lännestä.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 28, 2022, 09:38:20
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 20:13:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 20:06:30
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 20:01:37
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 19:02:31
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 18:38:59
Eivät riittävän usein. Pääministerin ja laajemmin naisten tissit olisi vihdoin hyvä normalisoida.
No sinähän sen sanoit. Kyllä se, että näytetään tissit on niiden normalisointia, että enemmän tätä.
T; Xante
Muoksis: kyllähän laajemminkin tissit pitäisi saada yhteiskäyttöön, tai edes -näyttöön!
Onko sinulla parempia ideoita normalisoida ne?
No joo ehkäpä ei, kun en oikein ymmärrä, mitä normalisoitavaa niissä on. Sen verran ihan omakohtaisesti tissi-ihmisenä tiedän, että en tykkää normalisoida niitä näyttelemällä niitä julkisesti noin niinkun sen vuoksi, että justimuksista tissit on jännät.
MO, niin mua tässä keskustelussa vaivaa se, että ei saisi olla mikään oikeasti vakavaa, ei edes maan johtaminen, vaan kaikkeen pitäisi aina suhtautua silleen nojoojostoinythaluaajatykkääollatolleenperseellään.
T: Xante
Normalisointi tarkoittaisi mielestäni sitä, että nainen voisi itse määrätä pukeutumisensa laadun ja määrän ilman, että idiootit pyrkisivät iholle.
Ja tätä varten on naisen näytettävä tissit? Että tiedetään, että voi pukeutua miten tahtoo? Se pukeutuminen ei siis riitä, vaan pitää riisua?
Kai tuossakin jokin logiikka on, vaikka vaikeaselkoinen.
T: Xante
Logiikka on sellainen, että tällä hetkellä nainen ei saa itse päättää pukeutumisensa laatua ja määrää. Mielestäni tilanne ei ole optimaallinen.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 29, 2022, 08:03:03
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 28, 2022, 09:38:20
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 20:13:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 20:06:30
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 20:01:37
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 19:02:31
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 18:38:59
Eivät riittävän usein. Pääministerin ja laajemmin naisten tissit olisi vihdoin hyvä normalisoida.
No sinähän sen sanoit. Kyllä se, että näytetään tissit on niiden normalisointia, että enemmän tätä.
T; Xante
Muoksis: kyllähän laajemminkin tissit pitäisi saada yhteiskäyttöön, tai edes -näyttöön!
Onko sinulla parempia ideoita normalisoida ne?
No joo ehkäpä ei, kun en oikein ymmärrä, mitä normalisoitavaa niissä on. Sen verran ihan omakohtaisesti tissi-ihmisenä tiedän, että en tykkää normalisoida niitä näyttelemällä niitä julkisesti noin niinkun sen vuoksi, että justimuksista tissit on jännät.
MO, niin mua tässä keskustelussa vaivaa se, että ei saisi olla mikään oikeasti vakavaa, ei edes maan johtaminen, vaan kaikkeen pitäisi aina suhtautua silleen nojoojostoinythaluaajatykkääollatolleenperseellään.
T: Xante
Normalisointi tarkoittaisi mielestäni sitä, että nainen voisi itse määrätä pukeutumisensa laadun ja määrän ilman, että idiootit pyrkisivät iholle.
Ja tätä varten on naisen näytettävä tissit? Että tiedetään, että voi pukeutua miten tahtoo? Se pukeutuminen ei siis riitä, vaan pitää riisua?
Kai tuossakin jokin logiikka on, vaikka vaikeaselkoinen.
T: Xante
Logiikka on sellainen, että tällä hetkellä nainen ei saa itse päättää pukeutumisensa laatua ja määrää. Mielestäni tilanne ei ole optimaallinen.
Miehetkään eivät ole saaneet määrätä pukeutumisensa laatua ja määrää. Jos näkyy liikaa, tulee sakot itsensäpaljastelusta ja häirinnästä.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 29, 2022, 08:07:50
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 29, 2022, 08:03:03
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 28, 2022, 09:38:20
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 20:13:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 20:06:30
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 20:01:37
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 27, 2022, 19:02:31
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 27, 2022, 18:38:59
Eivät riittävän usein. Pääministerin ja laajemmin naisten tissit olisi vihdoin hyvä normalisoida.
No sinähän sen sanoit. Kyllä se, että näytetään tissit on niiden normalisointia, että enemmän tätä.
T; Xante
Muoksis: kyllähän laajemminkin tissit pitäisi saada yhteiskäyttöön, tai edes -näyttöön!
Onko sinulla parempia ideoita normalisoida ne?
No joo ehkäpä ei, kun en oikein ymmärrä, mitä normalisoitavaa niissä on. Sen verran ihan omakohtaisesti tissi-ihmisenä tiedän, että en tykkää normalisoida niitä näyttelemällä niitä julkisesti noin niinkun sen vuoksi, että justimuksista tissit on jännät.
MO, niin mua tässä keskustelussa vaivaa se, että ei saisi olla mikään oikeasti vakavaa, ei edes maan johtaminen, vaan kaikkeen pitäisi aina suhtautua silleen nojoojostoinythaluaajatykkääollatolleenperseellään.
T: Xante
Normalisointi tarkoittaisi mielestäni sitä, että nainen voisi itse määrätä pukeutumisensa laadun ja määrän ilman, että idiootit pyrkisivät iholle.
Ja tätä varten on naisen näytettävä tissit? Että tiedetään, että voi pukeutua miten tahtoo? Se pukeutuminen ei siis riitä, vaan pitää riisua?
Kai tuossakin jokin logiikka on, vaikka vaikeaselkoinen.
T: Xante
Logiikka on sellainen, että tällä hetkellä nainen ei saa itse päättää pukeutumisensa laatua ja määrää. Mielestäni tilanne ei ole optimaallinen.
Miehetkään eivät ole saaneet määrätä pukeutumisensa laatua ja määrää. Jos näkyy liikaa, tulee sakot itsensäpaljastelusta ja häirinnästä.
Lähinnä kyse oli yläosattomissa liikkumisesta yleisillä paikoilla vapaa-aikanaan.
La joku vastaantuleva pyöräilijä sanoi minulle, että paita päälle, kun pyöräilin yläruumis paljaana. Ja vieläpä syrjäseudulla.
Olisin vetänyt äijää turpaan, jos olisin ehtinyt pysäyttää.
^
Toi on sitten jo kolmas kerta elämäni aikana kun joku on raportoinut että mies ei saisi liikkua jonkun toisen kansalaisen mielestä yläosattomissa yleisillä paikoilla. Siis niin että itse kuulen asiasta. On noita varmaan enemmänkin mutta itse en ole törmännyt. Joskus teininä joku eläkeläinen opasti minua laittamaan paidan päälle ajaessani Tikkurilan läpi pyörällä.
Vastalauseeksi suvaitsemattomuudelle pitäisi laittaa paita päälle ja tempaista housut veks...
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 29, 2022, 08:03:03
Logiikka on sellainen, että tällä hetkellä nainen ei saa itse päättää pukeutumisensa laatua ja määrää. Mielestäni tilanne ei ole optimaallinen.
Eihän tämä maailma tietysti täydellinen ole, mutta toisaalta etenkään juuri tässä asiassa sanoisin, että miehiä alistetaan vielä pahemmin. Voin vain kuvitella, mikä meteli olisi syntynyt, jos seinää vasten olisi esitellyt kaksi miestä genitaalejaan. Tai edes pyllyjään.
T: Xante
Muoksis: muutenkin aika hauska ajatus, että tissien esitteleminen olisi pukeutumista ja sen määrää. Jos yrität penätä, että naisten tulee saada - tai ehkäpä mielestäsi jopa pitää - esitellä tissejä noin niin kuin yleisesti enemmän, se on tietty mielipide siinä kuin muutkin, mutta jotenkin se kuulostaa vähän...no ei nyt niin vilpittömältä toiveelta.
Kas kun itse tissillisenä ajattelen, että jotenkin muuten nämä tasa-arvoasiat tulisi ratkaista.
T: Xante
Käytännössä jokaisessa kulttuurissa on jotain käytössääntöjä ja enemmän tai vähemmän jyrkkiä tabuja, ja sitten kompleksisessa yhteiskunnassa väkisinkin on näistä keskenään poikkeavia tulkintoja tai käsityksiä.
Siis niin kun... jopa siellä missä meidän näkökulmasta kuljetaan alasti ja saa tehdä pukeutumisen suhteen mitä vaan, näin ei ole.
Sellainen vaatimus että näiden sääntöjen pitäis olla täysin loogisia tai loogisesti ehyt kokonaisuus on mun mielestä vähän silleen jopa harhainen.
Voi olla että se syntyy siitä että on ylimitoitetut käsitykset omista loogisen päättelyn tai rationaalisen ajattelun kyvyistä ja toisaalta jotenkin kummallisen ohut käsitys siitä, miten ihmisten käytös ja tän tyyppiset asiat noin niin kuin yleisemmin toimii.
Ei mulla sinänsä mitään niitä tissejä vastaan ole, mutta en ihan täysin aina ymmärrä näitä keskusteluja :D
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 29, 2022, 09:13:02
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 29, 2022, 08:03:03
Logiikka on sellainen, että tällä hetkellä nainen ei saa itse päättää pukeutumisensa laatua ja määrää. Mielestäni tilanne ei ole optimaallinen.
Eihän tämä maailma tietysti täydellinen ole, mutta toisaalta etenkään juuri tässä asiassa sanoisin, että miehiä alistetaan vielä pahemmin. Voin vain kuvitella, mikä meteli olisi syntynyt, jos seinää vasten olisi esitellyt kaksi miestä genitaalejaan. Tai edes pyllyjään.
T: Xante
Muoksis: muutenkin aika hauska ajatus, että tissien esitteleminen olisi pukeutumista ja sen määrää. Jos yrität penätä, että naisten tulee saada - tai ehkäpä mielestäsi jopa pitää - esitellä tissejä noin niin kuin yleisesti enemmän, se on tietty mielipide siinä kuin muutkin, mutta jotenkin se kuulostaa vähän...no ei nyt niin vilpittömältä toiveelta.
Kas kun itse tissillisenä ajattelen, että jotenkin muuten nämä tasa-arvoasiat tulisi ratkaista.
T: Xante
Minä miellän sen asuvalinnaksi, että jättää asuvalinnan kokonaan pois. Samoin ymmärrän ateismin uskonnolliseksi kannaksi vaikka ehkä tarkalleen ottaen juuri sellaiset kannat ateismista puuttuu.
Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että ihmiskehoon, sen toimintaan ja miellettyyn käyttötarkoitukseen liitetty stigma poistetaan jollain tavalla, kunhan se poistetaan.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 29, 2022, 09:29:52
Minä miellän sen asuvalinnaksi, että jättää asuvalinnan kokonaan pois. Samoin ymmärrän ateismin uskonnolliseksi kannaksi vaikka ehkä tarkalleen ottaen juuri sellaiset kannat ateismista puuttuu.
Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että ihmiskehoon, sen toimintaan ja miellettyyn käyttötarkoitukseen liitetty stigma poistetaan jollain tavalla, kunhan se poistetaan.
No tämä toiminta tuskin kovasti ainakaan positiivisesti työskenteli sen hyväksi, että ihmiskehoon liitetyt stigmat poistuisivat. Ettei olisi päässyt monessa kohtaa tapahtumaan juuri päinvastoin.
Mulla ei olisi taasen mitään sitä vastaan, että ihmiset ajattelisivat toimintansa seurauksia hieman pidemmälle kuin seuraavaan somepostaukseen.
T: Xante
^
En tiedä, että olisi olemassa mitään positiivista keinoa poistaa stigmaa ihmisistä, joilta sellaista löytyy. Kyse kun usein on ihmisen identiteetistä.
Kognitiivisessakin psykoterapiassa ollaan ymmärtääkseni nostettu kädet pystyyn ihmisiä vaivaavien ajatusten kanssa. Sen sijaan että yritettäisiin opettaa ihmisiä olemaan ajattelematta häiritseviä ajatuksia, yritetään opettaa tapoja oppia elämään häiritsevien ajatusten kanssa.
Joten ryhtyminen elämään ikään kuin siitä stigmasta välittämättä, olisi ehkä se seuraavaksi paras idea, sillä sukupolvi joka näkee alastomuutta arjessaan alusta lähtien keksii stigmansa todennäköisesti muista asioista, kuin siitä, mikä on heille normaalia. Kuten tuossa tapauksessa alastomuus. Ja näin kun kuolema aikanaan korjaa kaikki alastomuudesta stigmatisoidut, asiat paranevat.
Mahtaakohan Suomesta löytyä sukupolvea, joka ei olisi nähnyt alastomuutta. Jos, niin sellaista enemmänkin lienee nykysukupolvet, aiemmin asuttiin ahtaammin.
Sen sijaan en käsitä edelleenkään, mitä stigmoja sellainen poistaa, että näytetään tissit ja nolataan bilekaveri, jolla selkeästi on aika helkkaristi pelissä.
T: Xante
Sulla ei siinä tapauksessa ole joko mitään käsitystä mitä sosiaalisesta mediasta löytyy tai paljonko nuoriso käyttää sosiaalista mediaa. Sannan bilekaverillakaan tuskin olisi mitään ongelmaa, ellei kaltaisesi boomereiden sukupolvi paheksuisi tapahtuneita julkisesti yhteiskunnallisena kriisinä. Ainakaan syytä huoleen ei olisi yhtä paljon ilman tätä markkinointikampanjaa kuinka nyt olisi syytä hävetä.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 28, 2022, 10:47:21
Kyllähän tuo niin teinitouhulta näyttää. Illalla tuubi pyytämättä tyrkytti tätä vähän pidempää videota
En jaksanut katsoa loppuun. Lähinnä kiinnitin huomiota (paitsi siihen yhteen ilmeiseen asiaan, niin myös) taustalla näkyvään jet-set -asuntoon. Bileitä ei ole pidetty pienessä murjussa vaan kalliissa suuressa asunnossa.
Jonkun Elina Valtosen (Lepomäki) taustalle tuollainen maisema sopisi ehkä paremmin, mutta juhlien kuvittelisi silloin olevan ulkoisesti hillitymmät. Ei aivan niin kauheata sähinää. Vasemmistodemareihin lukeutuvan henkilön voisi kuvitella juhlivan hieman eri tavalla kuin miten Marin on juhlinut. Laulettaisiin vakavana työnväenlauluja ja luettaisiin ääneen Marxin pääomaa. No, ei ehkä nykyaikana.
Miltä vaikuttaisi, jos Li Anderson bilettäisi yläluokkaisen jengin asunnoissa.
Mitä tulee toiseen tässä ketjussa käsiteltyyn aiheeseen eli kahden naisen valokuvaan jonkin mystisen seinän edessä, niin mistä yläosattomuudesta tässä oikein on kyse. Ainakin siinä kuvassa, minkä olen uutissivuilla nähnyt, tekstillä varustettu kyltti toimii säädyllisyyden vartijana. Eikö se täytä liikkumattomassa kuvassa vaatetuksen kriteerit. Jos katselija näkee jotain, mitä kuvassa ei oikeasti näy, vika on hänen mielikuvituksessaan. Sen voisi virittää vähemmän herkäksi kuvittelemaan sopimattomia.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 29, 2022, 09:57:09
Sulla ei siinä tapauksessa ole joko mitään käsitystä mitä sosiaalisesta mediasta löytyy tai paljonko nuoriso käyttää sosiaalista mediaa. Sannan bilekaverillakaan tuskin olisi mitään ongelmaa, ellei kaltaisesi boomereiden sukupolvi paheksuisi tapahtuneita julkisesti yhteiskunnallisena kriisinä. Ainakaan syytä huoleen ei olisi yhtä paljon ilman tätä markkinointikampanjaa kuinka nyt olisi syytä hävetä.
Mä luulen taas, että sä hahmottelet tätä asiaa jonkun yksittäisen tissikuvan kautta edes tietämättä, mitä kaikkea siihen liittyy ja mitä materiaalia.
Jos sä tutustut vaikka ensin koko tarjontaan ja jutellaan sitten taas.
T: Xante
Ihmiset kuitenkin määrittelee itse omat päämääränsä ja tavoitteensa. Kognitiivinen työskentely ja kaikki toi mistä lauri puhuu on alisteista tälle.
Ei se anna mitään ulkoista skeemaa määritellä sitä, minkä kanssa pitää vaan elää ja minkä taas voi tai mikä kannattaa rajata omasta elämästä tai itsestä ulos jollain muulla tavalla.
Laurille sanoisin että sä näät sen asian tolla tavalla mutta vain sinä voit siltä pohjalta hyödyllisesti soveltaa siihen vaikka jotain tiettyjä kognitiivisen terapian työkaluja. Joku voi niitä sulle tarjota tai esitellä mutta kenenkään muun puolesta niitä ei voi mihinkään soveltaa eikä käyttää
Helena Petäistö on tuossa oikeassa. Kyse ei ole biletyksestä, vaan PM:n vastuusta:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009033831.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009033831.html)
Vaikka Hillary tai Tarja puolustelisivat, kyse on valtion turvallisuudesta.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 29, 2022, 09:52:56
Mahtaakohan Suomesta löytyä sukupolvea, joka ei olisi nähnyt alastomuutta. Jos, niin sellaista enemmänkin lienee nykysukupolvet, aiemmin asuttiin ahtaammin.
Sen sijaan en käsitä edelleenkään, mitä stigmoja sellainen poistaa, että näytetään tissit ja nolataan bilekaveri, jolla selkeästi on aika helkkaristi pelissä.
T: Xante
Jos emme ole vielä valmiita sallimaan täysin alastomia tai alaosattomia julkisilla paikoilla, niin tasa-arvon vuoksi sallittakoon edes yläosattomuus kaikille.
Joskus oli naisten pukeutuminen housuihin suuri synti mutta onneksi ei enää nykyään ainakaan Suomessa.
Kuka on nolattu bilekavereiden tissikuvalla?
Marinin kaverit ovat ainakin kiitoksen arvoisesti esittäneet sateenkaarihenkisen suudelman Suomi-kyltin kanssa, vaikka peittivätkin eroottisesti tissinsä.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 29, 2022, 18:06:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 29, 2022, 09:52:56
Mahtaakohan Suomesta löytyä sukupolvea, joka ei olisi nähnyt alastomuutta. Jos, niin sellaista enemmänkin lienee nykysukupolvet, aiemmin asuttiin ahtaammin.
Sen sijaan en käsitä edelleenkään, mitä stigmoja sellainen poistaa, että näytetään tissit ja nolataan bilekaveri, jolla selkeästi on aika helkkaristi pelissä.
T: Xante
Jos emme ole vielä valmiita sallimaan täysin alastomia tai alaosattomia julkisilla paikoilla, niin tasa-arvon vuoksi sallittakoon edes yläosattomuus kaikille.
Joskus oli naisten pukeutuminen housuihin suuri synti mutta onneksi ei enää nykyään ainakaan Suomessa.
Kuka on nolattu bilekavereiden tissikuvalla?
Marinin kaverit ovat ainakin kiitoksen arvoisesti esittäneet sateenkaarihenkisen suudelman Suomi-kyltin kanssa, vaikka peittivätkin eroottisesti tissinsä.
Jos halumme nähdä tissejä ylittää halumme suojella pääministerin bilettämisen yksityisyyttä, sitten toivomme, että pääministerin kanssa bilettävät näyttävät mahdollisimman paljon tissejä, kuvaavat jokaisen tissin ja julkaisevat aina tissikuvat.
Mutta jos toivomme, että pääministerin bileistä ei maailmalle leviä monen mielestä noloja kuvia, joudumme valitettavasti pitkin hampain tyytymään siihen, että näemme vähemmän tissejä.
Niin kivoja kuin lesboeroottiset tissikuvat onkin (kuten myös eroottinen tanssi, jossa pääministeri tanssii missin kanssa haarojaan yhteen hieroen), valitettavasti ne monen mielestä ovat mauttomia ja saattavat pääministerin arvostelukyvyn huonoon valoon, koska ne johtavat ajatukseen, että pääministerikin haluaa enemmän tissejä kuin poliittista uskottavuutta.
T: Xante
Muoksis. ja ennen kuin lapsellisesti älähdetään: ei, siinä ei ole mitään pahaa, että PM haluaa tissejä. Mutta yleisesti ottaen ajatellaan, että parisuhteissa olevat ihmiset eivät kulje kaupungilla vieraiden tissien vietävinä. Semmoista se vain on, maamme ei ole valmis heti-kaikki-tissit-tänne-mulle-nyt-ajatteluun.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 29, 2022, 17:48:52
Helena Petäistö on tuossa oikeassa.
Petäistö on monikulttuurisuussuvaitsevainen ja perussuomalaisvastainen. Hänen kommentissaan Marinin biletyksessä voisi kuvitella olleen yhden vian: Se oli pelkästään valkoihoisten juhla eli syrjintää ja rasismia pahimmillaan. Jos joukko afrikkalaismiehiä olisi bailannut Sannan mukana, kukaan paitsi persut ei kehtaisi tehdä asiasta numeroa. Negatiivinen kommentointi itsessään katsottaisiin rasistiseksi.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mielipide/547ffe4f-f59a-5de5-9783-884ef9520a89
Kommentti murhainfo-sivulla:
Siis kelatkaa nyt. Kunnon räkisbileet Kesärannassa! Ei todellakaan vaan mitään "tanssittiin, laulettiin ja saunottiin ystävien kesken", vaan ihan vanhat kunnon Kontulan/Keravan/Korson räkisjunttibileet! Ei mitään hienoa/taiteellista/modernia, vaan ihan kunnon white trash/trailer trash biletystä!https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=20&p=1341079
Ei Marin mokaa biletyksellään, vaan sillä, ettei hoida PM:n hommaa kunnolla.
Kylläpä se biletys nyt vaivaa boomereita. Suosiotako ne kadehtii?
Sanna on nyt suositumpi kuin koskaan: Nyt jo lähes miljoona seuraajaa.
Persujen maalitus floppasi - Marin suositumpi kuin koskaan
- 4 h sitten ja arvatkaa missä ;D
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 30, 2022, 01:02:00
Kylläpä se biletys nyt vaivaa boomereita.
En kyllä ole boomeri, vaan Marinin ikäinen. Minusta kuulostaa, että moni haksahtaa pitämään Marinia jotenkin erityisen nuorena, ja siihenhän hän on itsekin vedonnut. Ei, kyllä me Sannan kanssa aletaan olla jo hyvinkin keski-iän kynnyksellä. Marin on nuori pääministeri, muttei nuori ihminen, ainakaan kehityspsykologisesti. Mikäli yksilön kehitys noudattaa suurinpiirtein normatiivista kaavaa, pitäisi tuossa/tässä iässä ihmisen kehitystehtävinä olla jotai sellaista kuin ammatillisen itseluottamuksen kehittyminen ja sopeutuminen perhe-elämään tai yksinelämiseen. Kehitystehtävät puolestaan heijastuvat arvoihin ja arvot heijastuvat toimintaan. Marin tuntuu käyvän läpi häntä kymmenen vuotta nuorempien kehitystehtäviä.
Se on ihan ookoo kännätä välillä, mutta ei se minusta tämän ikäisille enää mitään supercoolia ole. Marin tarvitsee iloa elämäänsä, mutta tuossa iässä sitä soisi jo löytyvän muualtakin, kuin toistuvista bilereissuista. Saahan sitä kännätä, mutta ei minun sitä erityisesti ihailla tai puolustaa tarvitse. Aika aikaa kutakin.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 30, 2022, 01:02:00
Kylläpä se biletys nyt vaivaa boomereita. Suosiotako ne kadehtii?
Sanna on nyt suositumpi kuin koskaan: Nyt jo lähes miljoona seuraajaa.
Persujen maalitus floppasi - Marin suositumpi kuin koskaan
- 4 h sitten ja arvatkaa missä ;D
On oikeastaan aika kiehtovaa havaita, ketkä yllättäen ovat foorumilla sitä mieltä, että poliitikon suosio on mittarina siihen, mitä häneltä tulee ihaillen hyväksyä tai mikä on cool. Tai että kenen mielestä poliitikon vastuullisuus ei olekaan niin olennaista kuin se, että vastuuttomuutta ei paheksuta.
T: Xante
Muoksis: tämä kai sitten selittyy sillä merkillisellä Marin-sokaistumisella, mikä näyttää tosiaankin olevan vahva vaikuttaja.
Minulla kai on myönteisehkö suhtautuminen Mariniin sen takia että samat ihmiset jotka ovat flirttailleet koronadenialismin kanssa ja osoittautuneet rokotevastaisiksi, ovat katsoneet aiheelliseksi räksyttää Marinista kaikesta mahdollisesta. Ensin media raportoi suureen ääneen Marinin joka muuvin, ja sitten hänen vihaajansa tulevat entistä vihaisemmiksi, ja haukkuvat ja ilkkuvat joka seikkaa mikä vain suinkin Mariniin liittyy tai saadaan liitettyä. Minusta tämä on vaan helvetin rasittavaa. (Enkä nyt sitten todellakaan puhu tästä foorumista, kun en ole täällä edes kauheasti seurannut mitä täällä sanotaan Marinista tai SDP:stäkään.)
Mutta suhtautumiseni voi muuttua kielteisehköksi. Riippuu ja roikkuu.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 30, 2022, 08:01:54
Minulla kai on myönteisehkö suhtautuminen Mariniin sen takia että samat ihmiset jotka ovat flirttailleet koronadenialismin kanssa ja osoittautuneet rokotevastaisiksi, ovat katsoneet aiheelliseksi räksyttää Marinista kaikesta mahdollisesta. Ensin media raportoi suureen ääneen Marinin joka muuvin, ja sitten hänen vihaajansa tulevat entistä vihaisemmiksi, ja haukkuvat ja ilkkuvat joka seikkaa mikä vain suinkin Mariniin liittyy tai saadaan liitettyä. Minusta tämä on vaan helvetin rasittavaa. (Enkä nyt sitten todellakaan puhu tästä foorumista, kun en ole täällä edes kauheasti seurannut mitä täällä sanotaan Marinista tai SDP:stäkään.)
Mutta suhtautumiseni voi muuttua kielteisehköksi. Riippuu ja roikkuu.
Oletan Marininkin ajatelleen, että niin huiman alun jälkeen kansan mieli ei enää käänny ja eihän tosiaankaan kaikkien olekaan kääntynyt. Yllättävän vähän kuitenkin tämän asian tiimoilta on tullut sitä tavanomaista räksytystä, enemmän on käynyt kuin natokeskustelussa: ellet ole trendikästä mieltä, sinua voidaan arvostella juurikin hyvin henkilökohtaisesti tai muutoin vain oletellaan motiiveiksi kaikenlaista asiaankuulumatonta ja paikkaansa pitämätöntä.
T: Xante
^Tosiaan, suosittu uhkaus ainakin viimeiset 2000 vuotta on ollut "et ole keisarin ystävä" (Johanneksen evankeliumi 19:12). Massapsykoosi on kätevä keino hallita. Asialle omistautuneita kiihkoilijoita ei tarvita kovinkaan paljon, jotta saa näennäisen enemmistön puolelleen. Tätä ovat hyväksi käyttäneet hyväkseen niin diktaattorit kuin vallankumousjohtajat - aika usein nämä ovat yksi ja sama - kautta vuosituhansien.
Paljon melua-"tyhjästä".
Mitään kummempaa ei ole tapahtunut ja joidenkin "vastenmielisyys johtuu lähinnä politiikasta ja siitä mitä suuntaa he pitävät "oikeana.
Omaan katseluun tarkoitettuja videoita pitäisi kai katsoa sillä silmällä kenelle ne on tarkoitettu.
Julkisuus ei ollut tavoite, ilmeisesti, mutta julkisuus tuo sitten oman osansa tässä stoorissa.
Nythän lähinnä kommentoidaan sitä, että olisi pitänyt ymmärtää niiden julkitulemisen olevan mahdollista, tai todennäköistä, ei kaiketi sitä, että niillä olisi jotain muuta merkitystä.
Annikin tuossa epäilee Sannan kavereiden olevan hiukan "tyhmiä, tai muuten moraalittomia..
>>>
Marinin juhlaseurue nostattaa Vuohijoessa huolestuttavia ajatuksia. Päämääränä Kesärannasta somettaminen sekä videoiden ja kuvien taltioiminen saisivat painonnostajan itse vaihtamaan ystäväpiiriä.
– Jos henkilöt eivät ole tienneet, mitä tästä seuraa, kertoo se idiotismista. Se yhdistettynä pääministeriin on ehdottomasti riski.
– Mikään ei ole niin oksettavaa kuin toisen aseman hyväksikäyttö täysin itsekkäistä syistä, Vuohijoki painottaa.
34-vuotiaaksi Bile-Anniksi ja erilaisuuden kannattajaksi Instagram-päivityksessä itseään kutsuva Vuohijoki valittelee lopuksi, ettei kukaan Marinin lähipiiristä suojellut häntä hyväksikäytöltä.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 30, 2022, 07:43:07
On oikeastaan aika kiehtovaa havaita, ketkä yllättäen ovat foorumilla sitä mieltä, että
Ehkä Marin-testi erottelee "true conservatives" välinpitämättömästä kantaväestöstä.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 30, 2022, 09:54:50
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 30, 2022, 07:43:07
On oikeastaan aika kiehtovaa havaita, ketkä yllättäen ovat foorumilla sitä mieltä, että
Ehkä Marin-testi erottelee "true conservatives" välinpitämättömästä kantaväestöstä.
Minä olen molempia, konservatiivi, mutta myös aika välinpitämätön kotimaan politiikasta.
Kuten jo totesin, minusta PM saisi olla pilkillä ja Essolla käyvä vanha karvahattumies, mutta kun siihen on valittu nuorehko nainen, se tekee joka tapauksessa jotain ärsyttävää ja jauhojengi on edes hauska.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 30, 2022, 07:43:07
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 30, 2022, 01:02:00
Kylläpä se biletys nyt vaivaa boomereita. Suosiotako ne kadehtii?
Sanna on nyt suositumpi kuin koskaan: Nyt jo lähes miljoona seuraajaa.
Persujen maalitus floppasi - Marin suositumpi kuin koskaan
- 4 h sitten ja arvatkaa missä ;D
On oikeastaan aika kiehtovaa havaita, ketkä yllättäen ovat foorumilla sitä mieltä, että poliitikon suosio on mittarina siihen, mitä häneltä tulee ihaillen hyväksyä tai mikä on cool. Tai että kenen mielestä poliitikon vastuullisuus ei olekaan niin olennaista kuin se, että vastuuttomuutta ei paheksuta.
T: Xante
Muoksis: tämä kai sitten selittyy sillä merkillisellä Marin-sokaistumisella, mikä näyttää tosiaankin olevan vahva vaikuttaja.
En ole Marinin tekemisiä kovin paljon seurannut, joten kysyisin teiltä muilta: Trumpilla on tai oli myös suuri kansansuosio. Onko Marinilla ja Trumpilla jotain yhteistä politiikanteon, argumentaation, propagandan, populismin tms. osalta? Onkohan joku jo tehnyt väitöskirjoja poliittisesta viestinnästä näiden kahden osalta?
Yhteiskunnallisissa näkemyksissään tai ihmisoikeuksiin, tasa-arvoon jne. Trumpin ja Marinin suhtautumisessa tuskin on kovin paljon yhtäläistä. Eikä myöskään suhtautumisessa ilmastonmuutokseen ja pandemian hoitoon ja rokotuksiin, vähemmistöihin, naisiin, ja ehkä maahanmuuttoonkaan.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 30, 2022, 11:10:53
En ole Marinin tekemisiä kovin paljon seurannut, joten kysyisin teiltä muilta: Trumpilla on tai oli myös suuri kansansuosio. Onko Marinilla ja Trumpilla jotain yhteistä politiikanteon, argumentaation, propagandan, populismin tms. osalta?
Minusta ei juurikaan. Trumpin ainutlaatuisuus perustuu siihen, että hän elää jatkuvan konfliktin keskellä. Marinilla en ole havainnut samaa, vaikka jotain kohuja on.
Trump myös haastaa median ja oman puolueensakin toisinajattelijat erittäin rajusti ja kävi Twitterissä mutapainia melko tavallisten ihmisten kuten jonkun avustajansa miehen kanssa.
Ei Sanna noihin pysty.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 30, 2022, 11:10:53
En ole Marinin tekemisiä kovin paljon seurannut, joten kysyisin teiltä muilta: Trumpilla on tai oli myös suuri kansansuosio. Onko Marinilla ja Trumpilla jotain yhteistä politiikanteon, argumentaation, propagandan, populismin tms. osalta? Onkohan joku jo tehnyt väitöskirjoja poliittisesta viestinnästä näiden kahden osalta?
Yhteiskunnallisissa näkemyksissään tai ihmisoikeuksiin, tasa-arvoon jne. Trumpin ja Marinin suhtautumisessa tuskin on kovin paljon yhtäläistä. Eikä myöskään suhtautumisessa ilmastonmuutokseen ja pandemian hoitoon ja rokotuksiin, vähemmistöihin, naisiin, ja ehkä maahanmuuttoonkaan.
Väitöskirjojahan poliittisesta viestinnästä on tehty vaikka kuinka paljon, mutta miksipä joku moisen olisi tehnyt, kun ei heillä kai poliittisissa ambitioissa - tai siis sellaisiksi itse määrittelemissään - juurikaan yhteneväisyyttä ole.
Oma pointtini oli, että on trendikästä digata sitä, että 1) pääministeri on nuori nainen, 2) nuori nainen "ravistelee" pääministerin statusta, 3) että nuori nainen hakee "iloa ja valoa" elämäänsä¨. On trendikästä nimenomaan irrottaa nämä asiat poliittisesti vastuunkannosta ja pääministerin asemasta ja työnkuvasta.
Se, että toteaa, että pääministerin tasoisen henkilön käyttäytymisen tulisi olla linjassa aseman kanssa, johon hän on hakeutunut, on boomerien kateutta ja kapeakatsoisuutta. Olen koko ajan mietiskellyt, lisäisinkö tänne videon, jossa PM "tanssii" ravintola Teatterissa Sabine Särkän (vai mikä sen nimi oli) kanssa. En millään viitsi, mutta jos nyt yhtään haluaa olla varma siitä, että puolustaa todellakin oikeankaltaista "nuoren naisen" bilekäyttäytymistä, sen voi tietty itsekin etsiä ja katsoa.
Olen aikas 100 % varma, että kenen tahansa miespääministerin kohdalla tuo olisi johtanut erottamiseen ilman vaiheita.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 30, 2022, 11:57:25
Olen aikas 100 % varma, että kenen tahansa miespääministerin kohdalla tuo olisi johtanut erottamiseen ilman vaiheita.
T: Xante
Mikäli kyse on siitä videosta, mikä ensimmäisenä noilla hakuehdoilla googlaamalla löytyy, niin onko se nyt niin ihmeellinen. Parin sekunnin pätkää toistetaan ja vielä hidastettunakin toistetaan eli kohtaus tavallaan irrotetaan asiayhteydestä. Sehän on oikeasti voinut olla vain hyvin lyhyt tilanne ja osa laajempaa kokonaisuutta.
Ainahan pääministerit ovat tanssineet.
https://www.youtube.com/watch?v=LtcrJ_3SCdU
Minäkään en ymmärrä mikä siinä videossa Xantippaa, muuten innokasta homoslesbostelun fanittajaa häiritsee.
Ties vaikka oli harkittu temppu esiintyä biseksuaalina, saa Haaviston tavoin lisää nuorten kannatusta.
Minä en fanita sen enempää hetero- homo- kuin lesboperseilyä. Se on niin yksinkertaista.
En pidä siitä, että henkilöt, joiden varassa esimerkiksi sen valtion, jossa asun, koko taloudellinen kehitys on, osoittavat huonoa arvostelukykyä ja vaikuttavat alttiilta erilaisille väärinkäytöksien mahdollisuuksille.
En myös pidä kaksinaismoralismista: kuten sanottua, oli siinä videossa nyt mitä ihmeellistä hyvänsä, julkihomo Haavisto saisi lähteä, jos hän tanssisi noin jonkun kanssa julkisessa ravintolassa. Saati sitten heteroliitossa asuva pienen lapsen isä, joka olisi vasta kalastellut ääniä uusimalla vihkivalansa vaimonsa kanssa.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 30, 2022, 12:40:57
En myös pidä kaksinaismoralismista: kuten sanottua, oli siinä videossa nyt mitä ihmeellistä hyvänsä, julkihomo Haavisto saisi lähteä, jos hän tanssisi noin jonkun kanssa julkisessa ravintolassa. Saati sitten heteroliitossa asuva pienen lapsen isä, joka olisi vasta kalastellut ääniä uusimalla vihkivalansa vaimonsa kanssa.
T: Xante
Tästä oli keskustelua silloin, kun Ekisetä oli homostellut ja toisaalta vakuutti uskollisuutta vaimolleen. Hartsi-reiska oli sitä mieltä että homostelu lasketaan uskottomuudeksi, mutta liekö yleinen mielipide? Tuosta pitäisi tehdä gallup.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 30, 2022, 12:51:06
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 30, 2022, 12:40:57
En myös pidä kaksinaismoralismista: kuten sanottua, oli siinä videossa nyt mitä ihmeellistä hyvänsä, julkihomo Haavisto saisi lähteä, jos hän tanssisi noin jonkun kanssa julkisessa ravintolassa. Saati sitten heteroliitossa asuva pienen lapsen isä, joka olisi vasta kalastellut ääniä uusimalla vihkivalansa vaimonsa kanssa.
T: Xante
Tästä oli keskustelua silloin, kun Ekisetä oli homostellut ja toisaalta vakuutti uskollisuutta vaimolleen. Hartsi-reiska oli sitä mieltä että homostelu lasketaan uskottomuudeksi, mutta liekö yleinen mielipide? Tuosta pitäisi tehdä gallup.
Uskallan epäillä ilman galluppia, että erittäin harva juuri vihkivalansa kansan pällisteltävänä uusinut on innostunut katselemaan puolisostaan noita videoita, sisälsivätpä ne olavia tai sabinaa. Siinä voisi itsellenikin, joka en juuri piittaa, mitä liitostani ajatellaan, nousta kulmakarvat ja mutristua suu.
Kyllä tulisi väkisin olo, että puoliso ja perhe kelpaa kyllä pönkittämään naistenlehtien ihqu-kuvioita - jotka sitten oman bilefiiliksen vuoksi voidaan noin helposti romuttaa.
T: Xante
Kaiken päälle tekoitkun tirauttaminen, ja median syyttäminen olivat omiaan laskemaan Sannan pisteitä entisestään.
Jos halutaan pysyä asiakysymyksissä, niin mitähän kommentoitavaa Sannalla on hallituksensa ennätysmäisestä velanotosta. Seuraavalla hallituksella tulee olemaan kusiset paikat oikaista valtiontaloutta. Kaikki mitä on "saatu aikaan", on tehty lisävelaksi.
^
Tämän keskustelun "asiakysymys" on Sannan bileputken jatkot...
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 30, 2022, 11:57:25
Olen koko ajan mietiskellyt, lisäisinkö tänne videon, jossa PM "tanssii" ravintola Teatterissa Sabine Särkän (vai mikä sen nimi oli) kanssa.
Onko kyse videosta, josta on Seiskan 36 s juhlaeditio? Jossa valkohousuinen nainen on ilmeisesti se Sanna ja mustahameinen se Sabina?
Kun sitä katsoo ilman ennakkoasenteita, syntyy vaikutelma että mustahameinen hakee intiimimpää yhteyttä ja valkohousuinen yrittää enempi keskittyä tanssimiseen. Tämä ei ole hyvä pääministeri-instituutiolle. Poliitikot ovat kautta aikojen pörränneet naisten kimpussa. Miksi Sanna antaa toisen nylkyttää? Hänen pitäisi olla alfanaaras ja alistaa partnerinsa. Jälleen kerran tulee mieleen kouluikäinen tyttö, joka saa armosta olla vuotta vanhempien seurassa koska maksaa viulut.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 28, 2022, 20:11:21
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 28, 2022, 19:23:23
Sannalla on varmasti myös monia järkisyitä elää totuttua uudistavammin.
Mitä uudistavaa Sannan elämässä mielestäsi on? Kautta rantain sitä on Suomessa viinalla läträtty.
Pakko myöntää sekin, että vaikka itse en ole kapeakatseisin mitä parisuhteisiin tulee, niin häijyä tekisi kyllä noita videoita omasta puolisosta katsella, saati sitten nähdä, miten ne kiertävät somessa ja iltalehdissä.
Ei taitaisi asiaa korvata pari viikkoa Italiassa parisuhdelomaa.
T: Xante
Muoksis: nuo videot ovatkin säyseitä. Sabina Särkän kanssa kuvattu ei. Olavi Uusivirrankin kanssa meni ihan kivasti.
Toivon Sannan puolisonkin puolesta että Sannan tanssikaverit julkisuudessa pyöritetyillä videoleikkeillä ovat riittävän läheisiä ystäviä jotta mitään mustasukkaisuusdraamaa ei pääse syntymään. Minäkin olen halaillut ystäviäni. Se on nykyään muotia.
Sabina Särkän ja Olavi Uusivirran kanssa kiehnäys näytti omaan silmääni leikittelevän eroottiselta, mutta täysin mahdollisesti kaveripohjalta.
Sanna uudistaa mielestäni naisjohtajan imagoa nuorekkaan modernisti. Työt hoidetaan ja muuten ollaan kuin Ellun kanat.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 29, 2022, 19:39:05
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 29, 2022, 18:06:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 29, 2022, 09:52:56
Mahtaakohan Suomesta löytyä sukupolvea, joka ei olisi nähnyt alastomuutta. Jos, niin sellaista enemmänkin lienee nykysukupolvet, aiemmin asuttiin ahtaammin.
Sen sijaan en käsitä edelleenkään, mitä stigmoja sellainen poistaa, että näytetään tissit ja nolataan bilekaveri, jolla selkeästi on aika helkkaristi pelissä.
T: Xante
Jos emme ole vielä valmiita sallimaan täysin alastomia tai alaosattomia julkisilla paikoilla, niin tasa-arvon vuoksi sallittakoon edes yläosattomuus kaikille.
Joskus oli naisten pukeutuminen housuihin suuri synti mutta onneksi ei enää nykyään ainakaan Suomessa.
Kuka on nolattu bilekavereiden tissikuvalla?
Marinin kaverit ovat ainakin kiitoksen arvoisesti esittäneet sateenkaarihenkisen suudelman Suomi-kyltin kanssa, vaikka peittivätkin eroottisesti tissinsä.
Jos halumme nähdä tissejä ylittää halumme suojella pääministerin bilettämisen yksityisyyttä, sitten toivomme, että pääministerin kanssa bilettävät näyttävät mahdollisimman paljon tissejä, kuvaavat jokaisen tissin ja julkaisevat aina tissikuvat.
Mutta jos toivomme, että pääministerin bileistä ei maailmalle leviä monen mielestä noloja kuvia, joudumme valitettavasti pitkin hampain tyytymään siihen, että näemme vähemmän tissejä.
Niin kivoja kuin lesboeroottiset tissikuvat onkin (kuten myös eroottinen tanssi, jossa pääministeri tanssii missin kanssa haarojaan yhteen hieroen), valitettavasti ne monen mielestä ovat mauttomia ja saattavat pääministerin arvostelukyvyn huonoon valoon, koska ne johtavat ajatukseen, että pääministerikin haluaa enemmän tissejä kuin poliittista uskottavuutta.
T: Xante
Muoksis. ja ennen kuin lapsellisesti älähdetään: ei, siinä ei ole mitään pahaa, että PM haluaa tissejä. Mutta yleisesti ottaen ajatellaan, että parisuhteissa olevat ihmiset eivät kulje kaupungilla vieraiden tissien vietävinä. Semmoista se vain on, maamme ei ole valmis heti-kaikki-tissit-tänne-mulle-nyt-ajatteluun.
Tissejä haluavat saivat tosiaan pettyä karvaasti Marinin tissittömiin bilekuviin. Itse haluaisin tasa-arvoa myös yläosattomuuteen.
Mitään salailulla suojeltavaa en ole vielä löytänyt Marinin bilekuvista, mutta toki kannatan yksityisyydensuojaa noin yleisesti ottaen.
Emmehän edes tiedä kuinka harkittuja nämä biletyskuvien julkistamiset ovat olleet. Ainakin esiintymishaluja on vaikuttanut Marinillakin olleen niissä.
Itse tosiaan petyin Marinin bilekuvien tissittömyydestä. Se olisi vaatinut samanlaista rohkeutta kuin olisi aiemmin historiassa ollut nolostuttaa Suomen kansaa, pukeutumalla julkisesti naisena housuihin tai esiintymällä homoutta normalisoivalla tavalla. Kyllä moni on varmaankin taas mielensä niin pahoittanut tästäkin.
Ymmärtäisin hyvin jos sateenkaari-PM haluaisi julkisesti tykätä tisseistäkin, etenkin tuttujen kavereiden tisseistä.
Muistin juuri että minullakin on tissit. En muista koska viimeksi olen hellinyt niitä. Taidankin antaa niille heti hyvittelevää tissihierontaa.
En voi tuomita Sannaa, kun minullakin oli bileputkia aikoinaan kesäleskenä. Pahempia kuin 4 iltaa 9 päivässä.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 30, 2022, 20:49:12
En voi tuomita Sannaa, kun minullakin oli bileputkia aikoinaan kesäleskenä. Pahempia kuin 4 iltaa 9 päivässä.
Kansan kiinnostus sinun bileputkiisi maailman lehdistöä myöten tuskin oli ihan verrattavissa Sannaan. Etkä tainnut niitä harrastaa edes Teatterin VIPissä.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 30, 2022, 20:42:12
Tissejä haluavat saivat tosiaan pettyä karvaasti Marinin tissittömiin bilekuviin. Itse haluaisin tasa-arvoa myös yläosattomuuteen.
Todella monet miehet toivovat sellaista tasa-arvoa yläosattomuuteen, että nuoret kauniit naiset esittelisivät enemmän tissejä lesboeroottisesti, eikä tarttisi vain hikisiä miehiä katsella. Et suinkaan ole yksin - tosin sitten kääntöpuolena on se, että monet naiset, kauniit, nuoret, vanhat ja ei-kauniit ovat kanssasi eri mieltä siitä, mitä tasa-arvo tissien suhteen tarkoittaa.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 30, 2022, 20:42:12
Mitään salailulla suojeltavaa en ole vielä löytänyt Marinin bilekuvista, mutta toki kannatan yksityisyydensuojaa noin yleisesti ottaen.
Sinulle ei siis riitä suojelun tarpeeksi pääministerin oma lausunto, että hän toivoo, että nuo bilekuvat eivät olisi tulleet julkisuuteen ja pahoittelee niitä?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 30, 2022, 11:57:25
Olen aikas 100 % varma, että kenen tahansa miespääministerin kohdalla tuo olisi johtanut erottamiseen ilman vaiheita.
T: Xante
Aha- kannatat siis tasa-arvoa tässäkin asiassa- Sanna pitäisi erottaa, koska miespääministerikin erotettaisiin, jos hän juhlii (tanssii) homojen kanssa ja menee paariin ryyppäämään sen jälkeen.
Minun toinen etunimeni on Ilmari. Minäkin voin kehua olevani Bile-Ilmari.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 31, 2022, 10:50:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 30, 2022, 11:57:25
Olen aikas 100 % varma, että kenen tahansa miespääministerin kohdalla tuo olisi johtanut erottamiseen ilman vaiheita.
T: Xante
Aha- kannatat siis tasa-arvoa tässäkin asiassa- Sanna pitäisi erottaa, koska miespääministerikin erotettaisiin, jos hän juhlii (tanssii) homojen kanssa ja menee paariin ryyppäämään sen jälkeen.
Kannatan tasa-arvoa, mutta en pääministerin erottamista. Näitäkin asioita voi katsella erikseen ja eri asioina - jos kapasiteetti siihen riittää.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 31, 2022, 11:12:56
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 31, 2022, 10:50:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 30, 2022, 11:57:25
Olen aikas 100 % varma, että kenen tahansa miespääministerin kohdalla tuo olisi johtanut erottamiseen ilman vaiheita.
T: Xante
Aha- kannatat siis tasa-arvoa tässäkin asiassa- Sanna pitäisi erottaa, koska miespääministerikin erotettaisiin, jos hän juhlii (tanssii) homojen kanssa ja menee paariin ryyppäämään sen jälkeen.
Kannatan tasa-arvoa, mutta en pääministerin erottamista. Näitäkin asioita voi katsella erikseen ja eri asioina - jos kapasiteetti siihen riittää.
T: Xante
Hyvä pääministereitä ei pidä erottaa ryyppäämisen johdosta, eikä tanssimisen, mutta heidän toimintaansa toki voidaan paheksua ja verrata toisiinsa- miehien tapauksessa erottaminen olisi siis toden näköisempää, kuin naisten. mutta et toivo ketään erotettavan- kunhan "tottelevat ihmisten paheksumista ja lakkaavat olemasta erehtyviä ihmisiä viroissa ollessaan.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 31, 2022, 11:22:07
Hyvä pääministereitä ei pidä erottaa ryyppäämisen johdosta, eikä tanssimisen, mutta heidän toimintaansa toki voidaan paheksua ja verrata toisiinsa- miehien tapauksessa erottaminen olisi siis toden näköisempää, kuin naisten. mutta et toivo ketään erotettavan- kunhan "tottelevat ihmisten paheksumista ja lakkaavat olemasta erehtyviä ihmisiä viroissa ollessaan.
Hieman toisenlaisia nyansseja painottaen, suunnilleen näin.
T: Xante
Keep dancing Sanna!
Joku boomer oli taas kommentoinut Bile-Sannamme vipattavaa menojalkaa:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ff34a1f5-f3d6-49c1-8c12-5a7e579ce5df
Keep spinning Sanna!
Kysehän ei ole siitä, että Sanna jorasi ja lauloi.
Trump tanssii paremmin kuin Sanna:
www.instagram.com/reel/COOTlZAg2am/?igshid=MDJmNzVkMjY=
Kuuntelin Ruben Stillerin ohjelmaa "Onko Bile-Sanna toimittajien luomus?"
Mukana ohjelmassa oli toimittaja Harri Saukkomaa.
Anarkistihenkisenä tasa-arvon kannattajana ja systeemin ja sen edustajien kriitikkona kiinnitin huomiota Saukkomaan alaimaisuutta osoittaviin mielipiteisiin. (kohdasta 19:45 alkaen)
...minä suhtaudun aika kunnioittavasti ministereihin, pääministeriin, presidentistä nyt puhumattakaan...
...ja en kyllä mielelläni sinuttele edes niitä ministreitä, jotka tunnen aikaisemmilta ajoilta mahdollisesti...
Minusta ei olisi toimittajaksi.
Tuntuisi luonnonvastaiselta joutua teitittelemään vanhoja kavereitani ja itseäni nuorempia tyyppejä pelkästään siksi, että he ovat päätyneet joksikin aikaa ministerin hommaan.
https://areena.yle.fi/audio/1-62828918
Vai Harri Saukkomaa! Katsotaanpa mitä wikipedia sanoo. https://fi.wikipedia.org/wiki/Harri_Saukkomaa
Lainaa
Nykyään hän toimii konsulttina omistamassaan Tekir Oy:ssä.
Mistäs tämä Tekir olikaan tuttu?
Ai niin, opetti Katri Kulmunia puhumaan.
Ministeriö tutki Kulmunin puhekoulutuksen jättilaskun: kokonaishintaa ei sovittu – toisen ministeriön hankinnat paljastuivat myöhemmin (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7418203e-6ebe-4769-8f33-9ca731bf08dd)
Lainaa
Koulutusta on antanut Tekirin omistaja Harri Saukkomaa, jonka laskutus ollut 700 euroa tunnilta.
Ja ilmeisesti bile-Sannalle kehollista viestintää.
https://www.seiska.fi/Kotimaa/Sanna-Marinin-salskea-yokerhoseuralainen-paljastui-Tekir-pomoksi-Seiska-tavoitti-miehen
Lainaa
Seiska on saanut varmistettua useasta eri lähteestä, että Sannan kanssa intiimissä kosketuksessa ollut mies olisi viestintäyritys Tekirin varatoimitusjohtaja Eero Rämö.
^
^^
Hyvää taustatutkimustyötä.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 31, 2022, 07:47:46
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 30, 2022, 20:42:12
Tissejä haluavat saivat tosiaan pettyä karvaasti Marinin tissittömiin bilekuviin. Itse haluaisin tasa-arvoa myös yläosattomuuteen.
Todella monet miehet toivovat sellaista tasa-arvoa yläosattomuuteen, että nuoret kauniit naiset esittelisivät enemmän tissejä lesboeroottisesti, eikä tarttisi vain hikisiä miehiä katsella. Et suinkaan ole yksin - tosin sitten kääntöpuolena on se, että monet naiset, kauniit, nuoret, vanhat ja ei-kauniit ovat kanssasi eri mieltä siitä, mitä tasa-arvo tissien suhteen tarkoittaa.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 30, 2022, 20:42:12
Mitään salailulla suojeltavaa en ole vielä löytänyt Marinin bilekuvista, mutta toki kannatan yksityisyydensuojaa noin yleisesti ottaen.
Sinulle ei siis riitä suojelun tarpeeksi pääministerin oma lausunto, että hän toivoo, että nuo bilekuvat eivät olisi tulleet julkisuuteen ja pahoittelee niitä?
T: Xante
Hyvä jos en ole yksin toivomukseni kanssa että kaikki muutkin kuin vain lapset ja miehet saisivat halutessaan olla yläosattomissa.
Mitä sinulle tasa-arvo tissien suhteen tarkoittaa?
(https://pbs.twimg.com/media/BzV0nLICEAA5C0f.jpg)
Kyllä minulle riittää suojelun tarpeeksi pääministerin oma lausunto, mutta itse en nähnyt kuvissa mitään salattavaa tai pahoiteltavaa.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 31, 2022, 18:29:03
Hyvä jos en ole yksin toivomukseni kanssa että kaikki muutkin kuin vain lapset ja miehet saisivat halutessaan olla yläosattomissa.
Mitä sinulle tasa-arvo tissien suhteen tarkoittaa?
Aloittaa voisi vaikka siitä, että miehet lakkaisivat vöyhkäämästä naisten yläosattomuudesta aivan kuin asia heille jollakin tapaa kuuluisi.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 31, 2022, 18:29:03
Kyllä minulle riittää suojelun tarpeeksi pääministerin oma lausunto, mutta itse en nähnyt kuvissa mitään salattavaa tai pahoiteltavaa.
Pääministeri ja moni muu näki. Suotakoon se heille?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 31, 2022, 07:47:46
Sinulle ei siis riitä suojelun tarpeeksi pääministerin oma lausunto, että hän toivoo, että nuo bilekuvat eivät olisi tulleet julkisuuteen ja pahoittelee niitä?
T: Xante
Pääministeriys on lyhyehkö aika ihmisen elämässä, joten ehkä sen ajan voisi välttää tapahtumia, joissa otettujen kuvien päätymistä julkisuuteen joutuu pahoittelemaan.
Jos juhlii "somejulkkisten" kanssa, joiden olemassaolon tarkoitus ja tulonlähde on julkisuus, voi itsekin tulla osaksi tätä julkisuutta.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 31, 2022, 19:54:08
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 31, 2022, 07:47:46
Sinulle ei siis riitä suojelun tarpeeksi pääministerin oma lausunto, että hän toivoo, että nuo bilekuvat eivät olisi tulleet julkisuuteen ja pahoittelee niitä?
T: Xante
Pääministeriys on lyhyehkö aika ihmisen elämässä, joten ehkä sen ajan voisi välttää tapahtumia, joissa otettujen kuvien päätymistä julkisuuteen joutuu pahoittelemaan.
Jos juhlii "somejulkkisten" kanssa, joiden olemassaolon tarkoitus ja tulonlähde on julkisuus, voi itsekin tulla osaksi tätä julkisuutta.
Tätähän tässä on sanottu, mutta siihen on vastattu, että pääministerillä on oikeastaan velvollisuus suorastaan puolustaa tasa-arvoa rälläämällä parikymppisten somejulkkiksien kanssa.
Lisäksi on kerrottu, että tasa-arvoa on se, että naiset näyttävät tissit.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 01, 2022, 06:00:53
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 31, 2022, 19:54:08
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 31, 2022, 07:47:46
Sinulle ei siis riitä suojelun tarpeeksi pääministerin oma lausunto, että hän toivoo, että nuo bilekuvat eivät olisi tulleet julkisuuteen ja pahoittelee niitä?
T: Xante
Pääministeriys on lyhyehkö aika ihmisen elämässä, joten ehkä sen ajan voisi välttää tapahtumia, joissa otettujen kuvien päätymistä julkisuuteen joutuu pahoittelemaan.
Jos juhlii "somejulkkisten" kanssa, joiden olemassaolon tarkoitus ja tulonlähde on julkisuus, voi itsekin tulla osaksi tätä julkisuutta.
Tätähän tässä on sanottu, mutta siihen on vastattu, että pääministerillä on oikeastaan velvollisuus suorastaan puolustaa tasa-arvoa rälläämällä parikymppisten somejulkkiksien kanssa.
Lisäksi on kerrottu, että tasa-arvoa on se, että naiset näyttävät tissit.
T: Xante
Itse olen ainakin sanonut että pääministerillä ei olisi ollut mitään syytä pahoitella bilekuvia ja että tasa-arvon nimissä naisetkin saavat halutessaan näyttää tissinsä.
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 01, 2022, 07:24:25
Itse olen ainakin sanonut että pääministerillä ei olisi ollut mitään syytä pahoitella bilekuvia ja että tasa-arvon nimissä naisetkin saavat halutessaan näyttää tissinsä.
Niin, sinusta. Sinä kun olet tietty keskiössä niin pääministerin bilekuvissa kuin naisten tissien näyttämisessä.
Minä sen sijaan ajattelen, että meillä on vastuu myös toisillemme, tässä tapauksessa bilekavereilla ensisijaisesti Sannalle ja se vastuu tarkoittaa, että a) ei näytetä tissejä virallisen tiedottamisen seinää vasten b) jos kuitenkin näytetään tissit, ei kuvata sitä c) jos nyt siltikin näytetään tissit ja kuvataan se, ei sentään julkaista näytettyjä ja kuvattuja tissejä.
Sanna taas on vastuussa siitä, että hänen tarkastelisi bilekavereitaan sillä silmällä, että he ymmärtävät ko. seikat.
Se, että sinusta tasa-arvoista on, että naiset näyttelevät halutessaan tissejä, oli tilanne mikä tahansa, on tietysti tieyllä tavalla miesnäkökulmasta (heterosellaisesta) ehkä ymmärrettävää, mutta perusteluna tuntuu hieman heppoiselta ja näin naisnäkökulmaan (femakkosuuntaan kääntyvään) ei oikein resonoi.
T: Xante
Muoksis: minä kyllä ajattelen, että on suuri epätasa-arvoisuuden osoitus, jos naiset saavat näytellä tissejä missä vain milloin vain, mutta miesten pyllyn näyttelyä paheksutaan perceen näyttämisenä. Mitä se semmoinen on, miksi miehet eivät saisi ajaa kylänreittiä pylly auton ikkunasta ulkona, vaan se katsotaan ikäväksi tempuksi yleisölle?
^Ja jos tissit saa olla esillä, niin miksei peniksetkin? Ulokehan se on sekii.
Lainaus käyttäjältä: TSS - syyskuu 01, 2022, 09:09:46
^Ja jos tissit saa olla esillä, niin miksei peniksetkin? Ulokehan se on sekii.
Niinpä. Mielestäni kuitenkin peniksen esittely pitää säilyttää vain juhlaviin erikoisoperaatioihin liittyvänä tapahtumana. Olisi kamalaa jos jännitys ja hohdokkuus peniksen esittelyssä poistuisi arkipäiväistymisen takia. Samoin haluaisin, että tissejäkin esiteltäisiin yleisemmin vain rajoitetusti jotta niihin liittyvä gloria ei häviäisi. En kuitenkaan lähtisi muslimien tiukalle nilkan- ja säärenvilautuskieltolinjalle. Myös äärikristillisten ja muiden huivipakko ja hiusten esittelykielto on ei-ei.
Ihmisillä on monia ruumiinosia ja aukkoja joiden esittely julkisesti on sovittu olevan epäsopivaa ja moraalikoodin vastaista. Hyvä niin. Jossain on oltava olemassa "joku raja", vaikkakin se väistämättä on häilyvä ja paljon riippuvainen olosuhteista joissa kasvatus on tapahtunut. Moraalikoodi on niin syvään ihmiseen juurtunut, että nähtyään jonkun mielestään ei-moraalisen tapahtuman, saattaa se jäädä kuvamuistiin varmennettuna ja pullahtaa sieltä aika ajoin esiin, aiheuttaen levottomuutta ja ahdistusta.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 01, 2022, 09:31:56
Ihmisillä on monia ruumiinosia ja aukkoja joiden esittely julkisesti on sovittu olevan epäsopivaa ja moraalikoodin vastaista. Hyvä niin. Jossain on oltava olemassa "joku raja", vaikkakin se väistämättä on häilyvä ja paljon riippuvainen olosuhteista joissa kasvatus on tapahtunut. Moraalikoodi on niin syvään ihmiseen juurtunut, että nähtyään jonkun mielestään ei-moraalisen tapahtuman, saattaa se jäädä kuvamuistiin varmennettuna ja pullahtaa sieltä aika ajoin esiin, aiheuttaen levottomuutta ja ahdistusta.
Ne tabut on mun mielestä osin ihan luonnollisia. Lapsen normaaliin kehitykseen kuuluu se, että jossain vaiheessa alkaa tulla häveliäisyyttä. Välillä se lyö vähän ylikin, mutta ne impulssit mitä siihen liittyy eivät ole pelkästään mitään "ylimääräistä" tai turhaa.
Aikuisten osalta yhteiset ratkaisut on neuvottelukysymyksiä ja kompromisseja. Omaa elämäänsä voi ja saa tuunata sellaiseksi että se toimii itselle, mutta sitten pitäis ottaa huomioon myös variaatio yksilötasolla eikä vaan olettaa, että kaikki mikä toimii sulle, toimii sellaisenaan muille.
Tolta pohjalta tissi- tai peniskysymykseen ei ole mitään yhtä ns. "oikeaa" vastausta. Mutta ei se asia sitten käytännön tilanteisiin juurrutettuna oikeasti kuitenkaan niin vaikea ole.
Joidenkin taipumus on ajatella niin että tässä määräävä on joku sääntö, kuten että tissit ei saa näkyä muuta kuin tilanteessa X, Y ja Z -- ja joidenkin taipumus on ajatella silleen laurimaisesti että kai nyt voi tehdä ihan mitä vaan.
Oikeasti se riippuu kai vaan niistä tilanteista ja osallisista ja niiden välisestä yhteysymmärryksestä tai sen puutteesta.
Toi koko homma menee jo aivan perseelleen siinä kun porukka innolla kommentoi jotain somea ja tilanteita joissa ne ei ole osallisisa ja ajattelee että se jollain tavalla kuuluu niille tai että niiden pitäis se asia ratkaista.
Kai tolta pohjalta käytävällä keskustelulla joku merkitys on, mutta tuskin se mulla ainakaan johtaa suuriin muutoksiin omaa penistä ja sen verhoilua koskevissa kysymyksissä :D
Ja sit tulee mieleen että jos olis riittävästi mielekästä tekemistä ja kivaa ja muuta sekä prioriteetit kunnossa, en tiedä olisko toi keskustelu silloin kauhean korkealla sillä prioriteettilistalla.
^^Moraalikoodien taustalla on usein hygieniasyyt. Erityisesti viittaan Roosterin mainitsemiin aukkoihin. Niissä tuppaa rehottamaan kaikenlaista, joka voi levitessään laajemmalle aiheuttaa epidemioita. Vuosisatojen ja -tuhansien kuluessa sana "saastainen" on muuttunut ensisijaisesti moraalisesti saastaiseksi hygienisen saastaisuuden ainakin toivottavasti vähennettyä.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - syyskuu 01, 2022, 09:45:12
Toi koko homma menee jo aivan perseelleen siinä kun porukka innolla kommentoi jotain somea ja tilanteita joissa ne ei ole osallisisa ja ajattelee että se jollain tavalla kuuluu niille tai että niiden pitäis se asia ratkaista.
Tässä kyseisessä asiassa kyllä olisi kummallista ajatella, että suomalaisten pitäisi ajatella, että he eivät ole osallisia niissä tissinnäyttelyissä, joihin heidän pääministerinsä osallistuu ja liitetään.
Mutta et varmaan tätä ihan tarkoittanutkaan.
T: Xante
Mielenkiintoista että koko ajan kelaat tommosta "pitäisi"-juttua ikään kuin automaationa.
Mulle taas ei ole vaikea olla kokematta olevani osallinen siihen, vaikka se onkin pääministeri. Ei se niin kauhean kaukaa liippaa edes, että olisi joskus ollut samaa kaveriporukkaa, mutta niin ei sentään ole.
Jos tosta pitää erikseen irrottaa joku lähes kirjaimellinen taso Xantippaa varten, niin et ole osallinen siihen tilanteeseen, jossa tää on konkreettisesti tapahtunut etkä siihen, että joku on päättänyt sen kuvata ja jakaa ja niin edelleen.
Sun suurin osallisuus tähän on se, että sä puhut ja jauhat ja olet niin helvetin kiinnostunut koko asiasta :D Se on se sun panos ainakin mun nopean arvion mukaan.
Toivotaan että se mitä sä teet tuottaa paljon hyvää, paitsi sulle henkilökohtaisesti, myös koko maalle ja sun lähipiirille sekä sille viralliselle Suomelle jonka kautta katsot että tää asia kuuluu sulle ja sun pitää tehdä just niin kuin sä teet.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - syyskuu 01, 2022, 10:20:12
Sun suurin osallisuus tähän on se, että sä puhut ja jauhat ja olet niin helvetin kiinnostunut koko asiasta :D Se on se sun panos ainakin mun nopean arvion mukaan.
Osuit pointtiini. Kyllä, mun panos yhteiskunnalle on mm. se, että olen yhteiskunnallisista asioista kiinnostunut, myös politiikasta. Silloin mulla saa olla mielipide poliittisista vaikuttajista ja heidän toimistaan, vaikka en justiinsa samoissa bileissä olekaan rällännyt.
Sen lisäksi katson, että juuri tämmöiset vapaamuotoiset keskustelufoorumit, kuten nyt tämä tässä, on oivallinen paikka jauhaa vaikka mitä paskaa. Vaikka nyt tätä tässä.
Sun omasta panoksesta en ole varma, se on varmaan yhteiskunnallisesti erittäin merkittävä, kun sulla on varaa tulla kertomaan esim. nyt mulle, että mun kiinnostus - joka kieltämättä saa mut nyt täälläkin asiaa kommentoimaan - on täysin turhaa. Tottahan se on, mutta entäs sitten? Ehkä kerrot, mitä tosi upeaa panosta juuri tällä hetkellä itse tuotat yhteiskunnallemme?
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - syyskuu 01, 2022, 10:20:12
Toivotaan että se mitä sä teet tuottaa paljon hyvää, paitsi sulle henkilökohtaisesti, myös koko maalle ja sun lähipiirille sekä sille viralliselle Suomelle jonka kautta katsot että tää asia kuuluu sulle ja sun pitää tehdä just niin kuin sä teet.
No jos nuo ovat kriteerit täällä jauhaa, veikkailen, että moni hiljenee hissukseen. Mutta ehkä toisaalta onneksi sun melko idealistiset toivomukset ei taida täällä(kään) olla johtotähtenä.
Ja kyllä. Suomella on myös virallinen puolensa, jota pääministeri edustaa. Ja kyllä, mä todella olen osa sitä, veronmaksajana, äänestäjänä, yhteiskunnallisena toimijana. Siksipä mulla todellakin on osallisuus siihen, minkälaiseksi tissilandiaksi ja persepiiriksi tämä maa muodostuu.
T: Xante
Mof näkee asian mittasuhteet oikein, eihän tällä ole oikeasti yhtään mitään merkitystä - tai ei ainakaan nykyajassa pitäisi olla.
Joku PM- tai presidentti - instituutio on älytön jäänne, johon voi joku kuninkaallisia seuraava juntti jaksaa uskoa. PM voi harrastaa vaikka julkisia perspanoja eikä sillä ole mitään merkitystä sen rinnalla mitä se päättää vaikka koronan hoidosta tai budjetista. Toki se voi joitakin ärsyttää ja toisia ihastuttaa ja vaikuttaa sitä kautta kannatukseen, mutta ei sillä muuta merkitystä ole.
Trump on riisunut paljon valtionpäämies -instituutiota perseilemällä ja se on ihan oikein, hyvää kehitystä.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 01, 2022, 10:41:27
Mof näkee asian mittasuhteet oikein, eihän tällä ole oikeasti yhtään mitään merkitystä - tai ei ainakaan nykyajassa pitäisi olla.
Joku PM- tai presidentti - instituutio on älytön jäänne, johon voi joku kuninkaallisia seuraava juntti jaksaa uskoa. PM voi harrastaa vaikka julkisia perspanoja eikä sillä ole mitään merkitystä sen rinnalla mitä se päättää vaikka koronan hoidosta tai budjetista. Toki se voi joitakin ärsyttää ja toisia ihastuttaa ja vaikuttaa sitä kautta kannatukseen, mutta ei sillä muuta merkitystä ole.
Trump on riisunut paljon valtionpäämies -instituutiota perseilemällä ja se on ihan oikein, hyvää kehitystä.
Ihan totta. Kyllä nykyaikana poliitikossa on tärkeintä imago, eikä substanssi. Ei sitä saa arvostella, mitä heidän arvovalintansa ovat, koska eihän politiikka saa enää perustua arvovalintoihin!
Jos joku esittää arvovalintoihin perustuvia päätöksiä, se on identiteettipolitiikkaa. Puolueiden pitää esittää ainoastaan "faktoja" ja "taloudellisia tosiasioita" ja mitä räväkämmin perspanojen sivussa ne tehdään, jotta saadaan äänestäjiä, sen parempi!
T: Xante
^ Voihan sitä vetää mitä tahansa kytköksiä jonkun edesottamuksista ja miten ne vaikuttavat hänen politiikkaansa. Seuraava PM voi olla vaikka niin ruma ja tylsä, että se karkottaa äänestäjiä, mutta PM instituutio pitää heittää romukoppaan.
Tällä ja tulevalla pääministerillä on tietty määrä valtaa niin kauan kuin hän on PM eikä perspanot tai tylsyys siihen vaikuta. Ei PM edusta minua maailmalla millään lailla.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 01, 2022, 11:05:40
^ Voihan sitä vetää mitä tahansa kytköksiä jonkun edesottamuksista ja miten ne vaikuttavat hänen politiikkaansa. Seuraava PM voi olla vaikka niin ruma ja tylsä, että se karkottaa äänestäjiä, mutta PM instituutio pitää heittää romukoppaan.
Tällä ja tulevalla pääministerillä on tietty määrä valtaa niin kauan kuin hän on PM eikä perspanot tai tylsyys siihen vaikuta. Ei PM edusta minua maailmalla millään lailla.
Ei minuakaan. Silti hän on melkoisen vaikuttava persoona arjessani täällä Suomessa. Siitä vaan poliittisesti vaikuttamaan, että saadaan moinen turha virka lakkautettua. Voi siinä monenlaista mietintää tietty tulla ihan koko valtion hallinnon tavan muutosta myöten, mutta sinunkin kaltaiselle poliittiselle virtuoosille moinen varmaan vain paperille laittoa vaille valmista.
T: Xante
En ole PM virkaa lakkauttamassa, vaan jonkun mystisen PM instituution, tai ainakin monien valtionpäämiesten kohdalla tuota ilmaisua käytetään siinä yhteydessä, että joku toiminta vahingoittaa sitä instituutiota.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 01, 2022, 11:13:19
En ole PM virkaa lakkauttamassa, vaan jonkun mystisen PM instituution, tai ainakin monien valtionpäämiesten kohdalla tuota ilmaisua käytetään siinä yhteydessä, että joku toiminta vahingoittaa sitä instituutiota.
Eli toisin sanoen, olisit ottamassa vastuun pois vastuullisesta virasta?
T: Xante
Kyllä mä siis vakavasti puhuen ymmärrän sen, miksi toi herättää jotain huolta tai mielenkiintoa tai muuta.
Mutta kuten olen monta kertaa sanonut hieman eri tavoin, mun mielestä siinä on tosi vaikea erotella asiat toisistaan ja nähdä selvästi, mikä on mitäkin.
Jos oikeesti rupeaa näkemään sitä vaivaa, se kasvaa jo niin isoksi jutuksi, että parempi ois panna se effortti johonkin oman elämän jutun kehittämiseen. Ja sitten jos ei näe sitä vaivaa, helposti tosta puhuminen on vähän semmosta... ns huonoa keskustelua.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - syyskuu 01, 2022, 11:19:58
Kyllä mä siis vakavasti puhuen ymmärrän sen, miksi toi herättää jotain huolta tai mielenkiintoa tai muuta.
Mutta kuten olen monta kertaa sanonut hieman eri tavoin, mun mielestä siinä on tosi vaikea erotella asiat toisistaan ja nähdä selvästi, mikä on mitäkin.
Jos oikeesti rupeaa näkemään sitä vaivaa, se kasvaa jo niin isoksi jutuksi, että parempi ois panna se effortti johonkin oman elämän jutun kehittämiseen. Ja sitten jos ei näe sitä vaivaa, helposti tosta puhuminen on vähän semmosta... ns huonoa keskustelua.
Kiitos taas huolestasi koskien mun omaan elämää ja sen juttuja, mutta mä taas koen kyllä ei ns. vaan tosiaan huonoksi keskusteluksi keskustelun kääntämiseen siihen suuntaan, mitä muuta parempaa ja kehittävämpää voisimme tehdä kuin keskustella täällä.
Tai laikamaisen huomauttelun, miten täällä oleva keskustelu ei tapaa niitä standardeja, joita randomit täällä toisilleen asettelee.
T: Xante
Tosta edustamisesta, niin... kyllä kai se tavallaan edustaa Suomea ja jollain tavalla minua, mutta... olen silti vähän enemmän Socrateksen kannalla.
Mä en osaa sanoa, mistä tossa koko Marin-hommassa on kyse ja mikä sillä oikein mättää. Mutta toisaalta mua ei kiinnosta ottaa siitä selvää, tai se ei ole mun asiani varsinaisesti.
Ja sitten jos osoittautuu että joku Aaveen räkäinen heitto tästä asiasta on ollut oikeassa ikään kuin sattumalta, mä katson sitä asiaa niin, että jos nettiin kylvää tarpeeksi tavaraa, joku osa siitä varmaan osuu ihan oikeaan, ja sitten joku osa on myöhemmin tulkittavissa niin, että on ollut tavallaan oikeassa tai jossain mielessä oikeassa.
Mutta sillä ei ole mitään yhteyttä siihen että olisit oikeasti syvästi ymmärtänyt ja nähnyt sen asian, vaan se on vaan sitä että vuodatat helvetisti paskaa nettiin ja sit joku osa tästä kaikesta on jollain lailla selitettävissä viisaudeksi :D
Ja kai toi pätee ihan yhtä lailla näihin munkin juttuihin.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - syyskuu 01, 2022, 11:19:58
Mutta kuten olen monta kertaa sanonut hieman eri tavoin, mun mielestä siinä on tosi vaikea erotella asiat toisistaan ja nähdä selvästi, mikä on mitäkin.
Jos oikeesti rupeaa näkemään sitä vaivaa, se kasvaa jo niin isoksi jutuksi, että parempi ois panna se effortti johonkin oman elämän jutun kehittämiseen. Ja sitten jos ei näe sitä vaivaa, helposti tosta puhuminen on vähän semmosta... ns huonoa keskustelua.
Tämä koskee ihan kaikkia asioita ja kaikkia muitakin keskusteluaiheita täällä. Tuolla periaatteella ei voisi oikeastaan keskustella juuri mistään, korkeintaan ehkä siihen alaan liittyvistä asioista, joihin oma akateeminen koulutus liittyy, jos niistäkään. Aina on olemassa syvällisempää ymmärrystä asioista kuin itselllä on.
Minusta tämä paikka on juuri omiaan sellaiseen keskusteluun, jossa voi toimia nimenomaan ei-asiantuntijana. Toki moni keskustelu on tavallaan ajanhukkaa, mutta harrastushan se on tämäkin. Ehkä tämä on jopa omalla tavallaan sivistäväkin harrastus. Toisten kirjoituksista oppii välillä uutta, itsekin tulee joskus etsineeksi jotain uutta tietoa, ja toisaalta saa hieman poikkileikkausta siinä, mitä muut ihmiset ajattelevat.
Tuntuu hassulta, että tänne kirjoittaakseen pitäisi käsiteltävä asia ymmärtää perinpohjaisesti. Jos itseä ei jokin aihealue kiinnosta, tai siitä keskustelu näyttäytyy ajanhukkana, niin toisille se voi kuitenkin olla ihan kivaa ajankulua.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 01, 2022, 11:16:00
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 01, 2022, 11:13:19
En ole PM virkaa lakkauttamassa, vaan jonkun mystisen PM instituution, tai ainakin monien valtionpäämiesten kohdalla tuota ilmaisua käytetään siinä yhteydessä, että joku toiminta vahingoittaa sitä instituutiota.
Eli toisin sanoen, olisit ottamassa vastuun pois vastuullisesta virasta?
T: Xante
Hän on vastuussa päätöksestään, mutta ei edusta mitään mystistä instituutiota, mikä edellyttäisi häneltä jotain tiettyä käytöstä. Se käytös voi miellyttää tai harmittaa jotakuta, mutta se ei ole mikään peruste vaatia eroa tai edes selvityksiä.
^^
Ajanhukkaa on ainakin se, jos kuvittelee jonkun toisen muuttavan mielipiteitään jonkun toisen mukaiseksi- Sellaista ei kannata tavoitella.
Sitä paitsi erimielisyys voi olla rakentavaa, eikä mitään välttämätöntä riidan aiheuttajaa. (jos sen oikein ymmärtää)
Vaikka suuttuminenkin on ymmärrettävää ei sekään välttämättä ole pelkästään huono asia, jos se saa ihmiset miettimään asioita- mutta pelkästään tunne-reaktiot ja niiden vuodatus ei kyllä paranna asioita.
Kaikesta pitää saada keskustella vaikka loputtomiin, mutta toki saa myös sanoa, jos omasta mielestä joku aihe tympii ja valtaa koko foorumin kuten vaikka maahanmuutto välillä.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 01, 2022, 11:46:23
Hän on vastuussa päätöksestään, mutta ei edusta mitään mystistä instituutiota, mikä edellyttäisi häneltä jotain tiettyä käytöstä. Se käytös voi miellyttää tai harmittaa jotakuta, mutta se ei ole mikään peruste vaatia eroa tai edes selvityksiä.
Poliittisesti mikä hyvänsä tekeminen tai tekemättä jättäminen on peruste vaatia eroa, selvityksiä, häpeämään, ihan mitä tahansa. Fiksu vastapelaaja valitsee aiheen, joka herättää tunteita. Kaikki eivät tykkää Sabina Särkästä, heille Marinia voi tahria kaveruudella. Kaikki eivät tiedä kuka helvetin Olavi Uusivirta, heitä voi ärsyttää ihan sillä ja liittää Marinin samaan vitutukseen. Jotkut loukkaantuvat siitä, kun Finland-kyltillä peitellään tissejä – mikä vika sanassa Suomi muka on?
"Politik ist die Kunst des Möglichen – die Kunst des Erreichbaren oder des Nächstbesten." (Otto von Bismarck)
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 01, 2022, 11:46:23
Hän on vastuussa päätöksestään, mutta ei edusta mitään mystistä instituutiota, mikä edellyttäisi häneltä jotain tiettyä käytöstä. Se käytös voi miellyttää tai harmittaa jotakuta, mutta se ei ole mikään peruste vaatia eroa tai edes selvityksiä.
Kyllä hän nimenomaan edustaa instituutiota, mutta ei se ole mystinen. Vaan ihan silleen, että vastuullinen virka edellyttää vastuullista käytöstä. Myös bilettäessä.
Sekin on mielipidekysymys, minkä asian kuuluisi johtaa eroon, minustakaan tämän ei.
Mutta siitä huolimatta vain totean, että ilman vaiheita miespuoliselle pääministerille niin olisi mitä todennäköisemmin käynyt. Miespuolista PMää, etenkään vanhempaa sellaista, ei kukaan olisi noussut puolustamaan, että miten kivaa on, että miehen kaverit näytti vähän kikkeliä ja mies itse tanssahteli hassunhauskan homosti uusittuaan juuri kovalla kohulla vihkivalansa naistenlehdissä.
Ja nämä ovat itselleni tämän asian pointteja.
T: Xante
Mutta miestä ei olisi syyllistetty vanhemmuudestaan, eli että ei saa bilettää, kun on lapsen laittanut. Juuri tämä seikka mielestäni tekee tilanteesta plus miinus nollan, jos spekuloidaan siitä saako jommankumman sukupuolen edustajana sikailla enemmän.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 01, 2022, 12:31:01
Mutta miestä ei olisi syyllistetty vanhemmuudestaan, eli että ei saa bilettää, kun on lapsen laittanut. Juuri tämä seikka mielestäni tekee tilanteesta plus miinus nollan, jos spekuloidaan siitä saako jommankumman sukupuolen edustajana sikailla enemmän.
Kukaan muu ei ole tainnut syyllistää kuin minä, joten sitä ei varmaan lasketa.
Lainaus käyttäjältä: TSS - syyskuu 01, 2022, 12:34:40
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 01, 2022, 12:31:01
Mutta miestä ei olisi syyllistetty vanhemmuudestaan, eli että ei saa bilettää, kun on lapsen laittanut. Juuri tämä seikka mielestäni tekee tilanteesta plus miinus nollan, jos spekuloidaan siitä saako jommankumman sukupuolen edustajana sikailla enemmän.
Kukaan muu ei ole tainnut syyllistää kuin minä, joten sitä ei varmaan lasketa.
On somessa ollut siitä möykkää. En rajoita vaikutelmiani tähän foorumiin.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 01, 2022, 12:39:14
Lainaus käyttäjältä: TSS - syyskuu 01, 2022, 12:34:40
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 01, 2022, 12:31:01
Mutta miestä ei olisi syyllistetty vanhemmuudestaan, eli että ei saa bilettää, kun on lapsen laittanut. Juuri tämä seikka mielestäni tekee tilanteesta plus miinus nollan, jos spekuloidaan siitä saako jommankumman sukupuolen edustajana sikailla enemmän.
Kukaan muu ei ole tainnut syyllistää kuin minä, joten sitä ei varmaan lasketa.
On somessa ollut siitä möykkää. En rajoita vaikutelmiani tähän foorumiin.
No kiva. Omaan silmään ei ole vaan sattunut, vaikka olen yrittänyt yllyttää syyllistykseen ;D
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 01, 2022, 12:27:16
vastuullinen virka edellyttää vastuullista käytöstä. Myös bilettäessä.
T: Xante
Minusta ei edellytä ja kun tämä lähtökohta on meillä vastakkainen, keskustelua lienee turha jatkaa.
Vastuulliseen virkaan valitsisin ensisijaisesti törkyvaarin ja toisesta sijasta kamppailisivat kunnollinen vanha mies ja perseilevä nuori henkilö. Näin se vain menee....
Lainaus käyttäjältä: TSS - syyskuu 01, 2022, 12:41:49
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 01, 2022, 12:39:14
Lainaus käyttäjältä: TSS - syyskuu 01, 2022, 12:34:40
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 01, 2022, 12:31:01
Mutta miestä ei olisi syyllistetty vanhemmuudestaan, eli että ei saa bilettää, kun on lapsen laittanut. Juuri tämä seikka mielestäni tekee tilanteesta plus miinus nollan, jos spekuloidaan siitä saako jommankumman sukupuolen edustajana sikailla enemmän.
Kukaan muu ei ole tainnut syyllistää kuin minä, joten sitä ei varmaan lasketa.
On somessa ollut siitä möykkää. En rajoita vaikutelmiani tähän foorumiin.
No kiva. Omaan silmään ei ole vaan sattunut, vaikka olen yrittänyt yllyttää syyllistykseen ;D
No se johtuu varmaan siitä, että esim. minä en ymmärtänyt sinun syyllistävän, kuvittelin vain, että pohdiskelet erilaisia arvoasetelmia :)
Ei tämä mikään nollasummapeli ole, mutta jos olisi, niin väittäisin, että ero tehtävästä on kyllä rankempi rangaistus kuin joku somessa syyttely. Lisäksi todellakin epäilen, että samalla tavalla käyttäytyvä miesPM ei olisi saanut sitä tukea maailmalta, mitä Marin sai.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 01, 2022, 12:47:53
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 01, 2022, 12:27:16
vastuullinen virka edellyttää vastuullista käytöstä. Myös bilettäessä.
T: Xante
Minusta ei edellytä ja kun tämä lähtökohta on meillä vastakkainen, keskustelua lienee turha jatkaa.
Vastuulliseen virkaan valitsisin ensisijaisesti törkyvaarin ja toisesta sijasta kamppailisivat kunnollinen vanha mies ja perseilevä nuori henkilö. Näin se vain menee....
Totta, olemme tästä kovin eri mieltä. Sinulla on vankka käsitys, että maailma paranee perseilemällä, mutta kyllähän sitä välillä tulee mieleen kysäistä, että noin henkilötasolla (johon voit suuresti vaikuttaa), mitenkäpä tämä sinulla itselläsi toimii?
Vai onko kuitenkin niin, että jätät oikeastaan perseilemättä, suurimmaksi osaksi, koska sillä olisi niin suuri haittavaikutus nykyiseen elämääsi?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 01, 2022, 12:51:52
Sinulla on vankka käsitys, että maailma paranee perseilemällä, mutta kyllähän sitä välillä tulee mieleen kysäistä, että noin henkilötasolla (johon voit suuresti vaikuttaa), mitenkäpä tämä sinulla itselläsi toimii?
Vai onko kuitenkin niin, että jätät oikeastaan perseilemättä, suurimmaksi osaksi, koska sillä olisi niin suuri haittavaikutus nykyiseen elämääsi?
T: Xante
Jokaisen pitää perseillä niin paljon kuin talous ja muu elämä kestää. Nyt minulla on enemmän mahdollisuuksia perseillä kuin aiemmin, mutta ei toki kovin paljon. Kyllä minä esimerkiksi näkyvällä Trumpin fanittamisella olen jo hiukan työtuloja menettänyt.
Työelämässä perseilyä kannatan fanaattisesti. Muu perseily on vähemmän tärkeää.
Lainaus käyttäjältä: TSS - syyskuu 01, 2022, 12:34:40
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 01, 2022, 12:31:01
Mutta miestä ei olisi syyllistetty vanhemmuudestaan, eli että ei saa bilettää, kun on lapsen laittanut. Juuri tämä seikka mielestäni tekee tilanteesta plus miinus nollan, jos spekuloidaan siitä saako jommankumman sukupuolen edustajana sikailla enemmän.
Kukaan muu ei ole tainnut syyllistää kuin minä, joten sitä ei varmaan lasketa.
Minä olen pariinkin otteeseen peesannut, joten kyllä lasketaan :) :)
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 01, 2022, 12:58:42
Työelämässä perseilyä kannatan fanaattisesti. Muu perseily on vähemmän tärkeää.
Toivottavasti olkapäätäsi tai polveasi operoiva lääkäri alkaa kunnolla perseilemään jotta voit samalla itsekin pitää hauskaa.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 01, 2022, 12:58:42
Jokaisen pitää perseillä niin paljon kuin talous ja muu elämä kestää. Nyt minulla on enemmän mahdollisuuksia perseillä kuin aiemmin, mutta ei toki kovin paljon. Kyllä minä esimerkiksi näkyvällä Trumpin fanittamisella olen jo hiukan työtuloja menettänyt.
Työelämässä perseilyä kannatan fanaattisesti. Muu perseily on vähemmän tärkeää.
Mitä ihmettä? Ei kai nyt kunnon perseilyssä mitään riskianalyysia aleta tekemään? Eihän se ole edes perseilyä, jos sitä aletaan talouden ja muun elämisen keston rajoissa tekemään.
T: Xante
Muoksis: mutta kuten arvelinkin, otat perseilyssä pienen pieneroisen riskin, mutta muiden pitäisi silti mielestäsi uhrata perseilyn alttarille enemmän. On tuolle määritelmiäkin.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - syyskuu 01, 2022, 13:03:10
Toivottavasti olkapäätäsi tai polveasi operoiva lääkäri alkaa kunnolla perseilemään jotta voit samalla itsekin pitää hauskaa.
Joissakin harvoissa ammateissa perseily kannattaa ajoittaa enemmän vapaa-aikaan, mutta tuottaa se suurta iloa sielläkin:
www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d9f0ba2a-4363-4304-82a1-0108df6c8ea2
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 01, 2022, 12:48:56
Lainaus käyttäjältä: TSS - syyskuu 01, 2022, 12:41:49
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 01, 2022, 12:39:14
Lainaus käyttäjältä: TSS - syyskuu 01, 2022, 12:34:40
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 01, 2022, 12:31:01
Mutta miestä ei olisi syyllistetty vanhemmuudestaan, eli että ei saa bilettää, kun on lapsen laittanut. Juuri tämä seikka mielestäni tekee tilanteesta plus miinus nollan, jos spekuloidaan siitä saako jommankumman sukupuolen edustajana sikailla enemmän.
Kukaan muu ei ole tainnut syyllistää kuin minä, joten sitä ei varmaan lasketa.
On somessa ollut siitä möykkää. En rajoita vaikutelmiani tähän foorumiin.
No kiva. Omaan silmään ei ole vaan sattunut, vaikka olen yrittänyt yllyttää syyllistykseen ;D
No se johtuu varmaan siitä, että esim. minä en ymmärtänyt sinun syyllistävän, kuvittelin vain, että pohdiskelet erilaisia arvoasetelmia :)
T: Xante
Joo, laitoin tietysti mutkat suoriksi ja kutsuin pohjustamaani arvokeskustelua syyllistämiseksi, sillä sellaiseksihan se kansankielessä kääntyy. Ja kai sen tavallaan voi syyllistämiseksi laskea, että Marinin biletystahti näyttää omaan silmääni siltä, että se on hänen arvoasteikollaan tällä hetkellä melko korkealla, kun samanikäisenä naisena ja äitinä, omallani se ei ole.
Silloin kun itse tuli biletettyä useamman kerran viikossa, niin olihan se silloin tärkeää. Biletys vastasi johonkin tarpeeseen, joka silloin oli, ja se tarve oli niin suuri, että kyllä sen jalkoihin välillä jäi muut tärkeät asiat, kuten opiskelu tai mummon synttärit :'( Myös Marin bilettää, koska sille on joku psykologinen tarve. Toivon, ettei sen tarpeen sokaisemana mitään oikeasti tärkeämpiä asia jää vähälle huomiolle.
Toki Marin on tässä hieman eri asemassa kuin minä, koska hänelle ei tule krapuloita. Itse taas olen joutunut jo sieltä lukioiästä alkaen, jolloin bilepuktkeni alkoi, löhöämään seuraavan päivän kotona katsomassa telkkaria ja syömässä pitsaa. Toisaalta myös Marinin suhde lapseensa voi olla erilainen kuin minulla omiini. Ehkä Marin on työnsä takia jo aivan lapsen varhaisista vuosista saakka joutunut olemaan paljon poissa lapsensa luota, jolloin lapsen ensisijainen kiintymyssyhde kohdistuukin vaikka lapsen isään. Tällöin jatkuva poissaolo lapsen luota ei ole niin paha asia lapselle kuin ei äidillekään.
Oli miten oli, jos jonkun arvot poikkeavat kovasti omistani, saatan alkaa suhtautua koko tyyppiin hieman epäileväisemmin, etenkin, jos hänellä on valtaa, kuten vaikkapa esimiehellä tai pääministerillä.
Toisaalta tätä keskustelua vinksauttaa myös se, että asia irrotetaan kokonaisuudestaan kysymykseksi siitä, saako pääministeri laulaa ja tanssia ja elää kuten ikäisensä elää. (Ja toisaalta en itsekään käsittele pahemmin mahdollisia asiaan liittyviä turvallisuus yms. muita uhkia, koska en osaa arvioida niitä kovin hyvin). Se, että Marin on nuori pääministeri, ei ole sama kuin että olisi nuori ja että hän elää ikäiselleen tyypillisesti. Koska omien havaintojeni mukaan hän ei juhli iälleen tyypillisesti, vaan nimenomaan epätyypillisesti. Eikös jauhojenginkin keski-ikä ole jotain allmost puolet Marinin iästä.
Tämä arvonäkökulma esittämälläni tavalla on varmasti sitä MO:n halveksimaa henkilökohtaista vinoumaa. Minusta näkökulma ei kuitenkaan ole sen takia väärä, että se on yhden ihmisen näkökulma. Jokainen katsoo tätä kohua omasta näkökulmastaan ja muodostaa tai on muodostamatta käsitystä oman eletyn elämänsä kautta. Kyllä näitä kaikenlaisia näkökulmia on minusta ihan hedelmällistä esittää ja lukea, vaikkei yksi näkökulma olisikaan koko totuus - edes esittäjälleen.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 01, 2022, 13:07:47
otat perseilyssä pienen pieneroisen riskin, mutta muiden pitäisi silti mielestäsi uhrata perseilyn alttarille enemmän. On tuolle määritelmiäkin.
Maailma ei ole täydellinen ja perseilymahdollisuudet ovat rajoitettuja ja jakaantuvat epätasaisesti. Toki oma mukavuudenhalukin voi olla rajoittava tekijä.
Mutta kuten olen aiemmin kirjoittanut, jos saisin oikein hirveästi rahaa, sanotaan vaikka sata miljardia, hankkisin monopolin muutamalta alalta ja palkkaisin juoppoja perseilijöitä töihin.
Aikoinaan toka eksäni oli sitä mieltä että se ei kuulu kellekään että Clinton uitti munaa Lewinskyn suussa. Tuolloin olin eri mieltä, ja edellytin että valtionjohtajien tulee toimia esimerkillisesti. Se että nyt en jaksa hätkähtää siitä että Marinin kaverit (melkein) esittelivät rintarauhasiaan johtuu pääosin ikääntymisestäni ja kyynistymisestäni. Ja siitä että Marin ei rintojaan esitellyt.
Mutta toki voidaan kysyä onko Marin hyväuskoinen hölmö, jos hän luottaa kavereihin jotka tekevät hänestä itsestään naurunalaisen?
Sitten taas toisaalta kun miehet ovat sikailleet kautta aikain, niin jotenkin epikseltä se tuntuu että kun aletaan pohtia onko se oikein, naiset eivät edelleenkään saisi sikailla itse. Vähän sama kuin Nakke olisi nakuttanut vuoden ja viimein kun Nikke aikoo samaa, Nakke heittäytyykin tekopyhäksi että ei tätä nakuttelua saa tehdä kukaan.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - syyskuu 01, 2022, 11:26:13
Ja sitten jos osoittautuu että joku Aaveen räkäinen heitto tästä asiasta on ollut oikeassa ikään kuin sattumalta, mä katson sitä asiaa niin, että jos nettiin kylvää tarpeeksi tavaraa, joku osa siitä varmaan osuu ihan oikeaan, ja sitten joku osa on myöhemmin tulkittavissa niin, että on ollut tavallaan oikeassa tai jossain mielessä oikeassa.
Valkoroskaisesti käyttäytyvälle pääministerille sopiikin räkättää valkoroskaisesti - kun käyttäytyy aasin tavoin ei pidä panna pahakseen, jos joku ryhtyykin aasilla ratsastamaan.
Minä sentään seuraan politiikkaa, ja on hyvin tuntua myös arkeen ja viihteeseen. Mikä tässä oikeastaan on samalla huomionarvoista iäkkäämmille niin se, miten tärkeä alusta Instagram ja Twitter ovat nuorempien äänestäjien ääntenkalastelussa - ja se tapahtuu hömpällä ja kivoilla jutskilla, ei millään tiukalla asiapolitiikalla. Kun Marin sanoi, että hän haluaisi enemmän puhetta siitä mitä hallitus on saanut aikaan, eikä tanssimisestaan ja laulamisestaan (Mistä ei sinänsä edes ole kyse), niin sekin olisi tiukan asian näkökulmasta samantapainen kritiikin kohde. Että mitä se varsinainen Marinin asiapolitiikka nyt oikein olikaan?
Nuorempi polvi käyttää Instaa ja Twitteriä. Vanhempi ikäpolvi on lähinnä Facebookissa, eivätkä nämä jutut siellä näy. SDP:n pää-äänenkannattajat ovat siinä mielessä suosikistaan autuaan kujalla, kun eiväthän he seuraa, että mitä se pääministeri somessa päivittää.
Eniten vituttavat sellaiset äänestäjät, jotka eivät edes seuraa kunnolla politiikkaa, vaan äänestävät sokeasti joidenkin ulkoisten avujen, sukupuolen, sukupuolisen suuntautuneisuuden ja julkisuudessa puhuttujen "kaikkee kivaa kaikille" - juttujen perusteella. Marinillakin on varmasti paljon sellaisia äänestäjiä jotka äänestävät vain, koska hän on nainen, ja silleen niinku tosi hyvä tyyppi ja noin pois päin.
Onneksi tässä maassa sentään vielä presidentti johtaa ulkopolitiikkaa. Voi Zeus, jos nyt olisikin ollut Ukrainan sodan ja Venäjän sivuun Marin presidenttinä, ja Eero Heinäluoma ja Antti Rinne kuiskimassa kulissien takana kokemattoman Sannan korvaan. Onneksi oli Niinistö!
Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 01, 2022, 14:30:32
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - syyskuu 01, 2022, 11:26:13
Ja sitten jos osoittautuu että joku Aaveen räkäinen heitto tästä asiasta on ollut oikeassa ikään kuin sattumalta, mä katson sitä asiaa niin, että jos nettiin kylvää tarpeeksi tavaraa, joku osa siitä varmaan osuu ihan oikeaan, ja sitten joku osa on myöhemmin tulkittavissa niin, että on ollut tavallaan oikeassa tai jossain mielessä oikeassa.
Valkoroskaisesti käyttäytyvälle pääministerille sopiikin räkättää valkoroskaisesti - kun käyttäytyy aasin tavoin ei pidä panna pahakseen, jos joku ryhtyykin aasilla ratsastamaan.
Totta kai toimit niin kuin katsot parhaaksi. Ei se mua haittaa vähääkään.
Se ei tässä tapauksessa mun silmään näytä älykkäältä eikä viisaalta eikä hyvältä, eikä tollanen symmetriaperiaate mun mielestä sovi tähän tollasenaan. Mutta ei sun toimintaas mulle tarvitse perustella.
Jos haluat tehdä siitä jonkun biiffin mun kanssa ja ruveta taas esittelemään sitä, miten sen pitää mulle näyttää helvetin fiksulta, niin ei sekään mua haittaa. Varaudu siihen että se näyttää siltä miltä se mulle näyttää ja myös sanon sen.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 01, 2022, 13:43:30
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 01, 2022, 13:07:47
otat perseilyssä pienen pieneroisen riskin, mutta muiden pitäisi silti mielestäsi uhrata perseilyn alttarille enemmän. On tuolle määritelmiäkin.
Maailma ei ole täydellinen ja perseilymahdollisuudet ovat rajoitettuja ja jakaantuvat epätasaisesti. Toki oma mukavuudenhalukin voi olla rajoittava tekijä.
Mutta kuten olen aiemmin kirjoittanut, jos saisin oikein hirveästi rahaa, sanotaan vaikka sata miljardia, hankkisin monopolin muutamalta alalta ja palkkaisin juoppoja perseilijöitä töihin.
Että siinäkin tapauksessa laittaisit toiset perseilemään puolestasi. Se taitaa olla niin, että et osaisi perseillä, vaikka saisit miljoonan ihan sitä varten?
Ei siinä, perseileminen on yllättävän vaikea laji. Suurin osa perseilijöistäkin onnistuu siinä vain vahingossa.
T: Xante
Nallen isä, kauppa-ja teollisuusministeriön kansliapäällikkö Bror "Buntta" Wahlroos oli loistava perseilijä. Valitettavasti poika ei ole jatkanut isänsä hienoa perinnettä.
Yrityspuolelta tulee mieleen Simon Spies.
Mutta ei perseilystä pidä tehdä vain eliitin ja valkokaulustyöntekijöiden harrastusta, vaan ulottaa suorittavan työn tekijöihinkin.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 01, 2022, 07:41:30
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 01, 2022, 07:24:25
Itse olen ainakin sanonut että pääministerillä ei olisi ollut mitään syytä pahoitella bilekuvia ja että tasa-arvon nimissä naisetkin saavat halutessaan näyttää tissinsä.
Niin, sinusta. Sinä kun olet tietty keskiössä niin pääministerin bilekuvissa kuin naisten tissien näyttämisessä.
Minä sen sijaan ajattelen, että meillä on vastuu myös toisillemme, tässä tapauksessa bilekavereilla ensisijaisesti Sannalle ja se vastuu tarkoittaa, että a) ei näytetä tissejä virallisen tiedottamisen seinää vasten b) jos kuitenkin näytetään tissit, ei kuvata sitä c) jos nyt siltikin näytetään tissit ja kuvataan se, ei sentään julkaista näytettyjä ja kuvattuja tissejä.
Sanna taas on vastuussa siitä, että hänen tarkastelisi bilekavereitaan sillä silmällä, että he ymmärtävät ko. seikat.
Se, että sinusta tasa-arvoista on, että naiset näyttelevät halutessaan tissejä, oli tilanne mikä tahansa, on tietysti tieyllä tavalla miesnäkökulmasta (heterosellaisesta) ehkä ymmärrettävää, mutta perusteluna tuntuu hieman heppoiselta ja näin naisnäkökulmaan (femakkosuuntaan kääntyvään) ei oikein resonoi.
T: Xante
Muoksis: minä kyllä ajattelen, että on suuri epätasa-arvoisuuden osoitus, jos naiset saavat näytellä tissejä missä vain milloin vain, mutta miesten pyllyn näyttelyä paheksutaan perceen näyttämisenä. Mitä se semmoinen on, miksi miehet eivät saisi ajaa kylänreittiä pylly auton ikkunasta ulkona, vaan se katsotaan ikäväksi tempuksi yleisölle?
Lainaus käyttäjältä: TSS - syyskuu 01, 2022, 09:09:46
^Ja jos tissit saa olla esillä, niin miksei peniksetkin? Ulokehan se on sekii.
Lainaan itseäni:
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 29, 2022, 18:06:31
Jos emme ole vielä valmiita sallimaan täysin alastomia tai alaosattomia julkisilla paikoilla, niin tasa-arvon vuoksi sallittakoon edes yläosattomuus kaikille.
Joskus oli naisten pukeutuminen housuihin suuri synti mutta onneksi ei enää nykyään ainakaan Suomessa.
Kuka on nolattu bilekavereiden tissikuvalla?
Marinin kaverit ovat ainakin kiitoksen arvoisesti esittäneet sateenkaarihenkisen suudelman Suomi-kyltin kanssa, vaikka peittivätkin eroottisesti tissinsä.
Mikä siis on tämä mystinen julkisena tuohduttanut tissikuva jota en löydä mistään?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 01, 2022, 14:08:12
Aikoinaan toka eksäni oli sitä mieltä että se ei kuulu kellekään että Clinton uitti munaa Lewinskyn suussa. Tuolloin olin eri mieltä, ja edellytin että valtionjohtajien tulee toimia esimerkillisesti.
Jokaiselle presidentille pitäisi järjestää vähintään suikkareita ja mieluummin kunnon panoja. Muuten siinä työssä joutuu olemaan 4 tai 8 vuotta selibaatissa jos ja kun oma parisuhde on kuihtunut ja koko ajan kytätään. Sen takia pressat alkaa olla ikäloppuja äijiä, joita ei enää seksi kiinnosta.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 01, 2022, 21:58:20
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 01, 2022, 14:08:12
Aikoinaan toka eksäni oli sitä mieltä että se ei kuulu kellekään että Clinton uitti munaa Lewinskyn suussa. Tuolloin olin eri mieltä, ja edellytin että valtionjohtajien tulee toimia esimerkillisesti.
Jokaiselle presidentille pitäisi järjestää vähintään suikkareita ja mieluummin kunnon panoja. Muuten siinä työssä joutuu olemaan 4 tai 8 vuotta selibaatissa jos ja kun oma parisuhde on kuihtunut ja koko ajan kytätään. Sen takia pressat alkaa olla ikäloppuja äijiä, joita ei enää seksi kiinnosta.
Luuletkos oikeasti, että niitä ei järjesty? Pointtina tässä ei ole tissit, vaan se, miten ja missä - ja myös miksi - ne näytettiin. Ymmärrän, että monelle täällä tissi on tissi, joka pitää saada nähdä, mutta ikävä kyllä maailma ei toimi näin autistisen yksioikoisesti.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 01, 2022, 21:03:25
Mikä siis on tämä mystinen julkisena tuohduttanut tissikuva jota en löydä mistään?
Ei sellaista olekaan.
Mulla on tässä dilemma oikeastaan niin päin että en aio katsoa mitään tissihommia enkä sen takia tietysti edes voi ottaa kantaa siihen, mitä väärää tai mautonta siihen mahdollisesti mun mielestä liittyy.
Ei se johdu häveliäisyydestä tai siitä etteikö tissit olis hienoja ja kiinnostavia, mutta tunnustan että tähän saattaa vaikuttaa myös se, että en ole mitään aivan suurimpia tissimiehiä kuitenkaan
Eikä sen pitäisi yllättää, että tässä nykyisessä asenneilmapiirissä keskustelu siitä, miten valtiota johdetaan, millaisia vastuita maan vaikutusvaltaisimmilla ihmisillä on, mikä vaikuttaa näiden vastuiden kantamiseen, mitä arvomaailmaa valtion vaikutusvaltaisimmat edustavat, mikä vaikutus heidän toiminnallaan on, ja paljon paljon muuta
typistyy keskusteluun siitä, että tissejä ei oikeasti ole näytetty tarpeeksi.
T: Xante
Koskas se Trump päätyy oikeuteen asti siitä hyvästä että sarvipäät riehuivat kongressissa hänen yllyttämänään? Jos ei koskaan, niin aika pikkumaista se on parkua jostain tisseistä. ;D
Itse koen olemattomista tissikuvista puhumisen ja tasa-arvoisen yläosattomuuden kääntämisen tissifetissiksi pienoisena paisutteluna.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 02, 2022, 08:07:01
Koskas se Trump päätyy oikeuteen asti siitä hyvästä että sarvipäät riehuivat kongressissa hänen yllyttämänään? Jos ei koskaan, niin aika pikkumaista se on parkua jostain tisseistä. ;D
Mitä Trumpin sarvipäillä on tekemistä sen kanssa, miten meillä PM käyttäytyy? Ja vertaukseesi: jos nakke on nakuttanut vuosikausia ja vihdoin saadaan Nakkekin ymmärtämään, että toi ei oo kivaa, niin nytkö pitää sitten Niken aloittaa nakuttaminen ihan vain sen vuoksi, että Nakkekin aikanaan nakutti?
Jos sinulla on enemmän hallussa konsteja saada Trump oikeuteen kuin vaikuttaa oman maasi politiikkaan, toki kerro, amerikkalaiset olisivat innoissaan!
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 02, 2022, 08:42:59
Itse koen olemattomista tissikuvista puhumisen ja tasa-arvoisen yläosattomuuden kääntämisen tissifetissiksi pienoisena paisutteluna.
Hyvä kai tostakin on sanoa.
Mä taas tarkoitin sitä, että jos mulla olis joku vielä suurempi erityinen tissi-innostus, niin voihan se olla että silloin kaivelisin sitä materiaalia, vaikka se nyt jollain lailla sotiikin arvoja vastaan. Eli pointti oli täsmällisesti että se että en tee näin ei ole pelkkää selkärankaa tai pelkästään jotain moraalileijumista tms
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 02, 2022, 07:23:02
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 01, 2022, 21:58:20
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 01, 2022, 14:08:12
Aikoinaan toka eksäni oli sitä mieltä että se ei kuulu kellekään että Clinton uitti munaa Lewinskyn suussa. Tuolloin olin eri mieltä, ja edellytin että valtionjohtajien tulee toimia esimerkillisesti.
Jokaiselle presidentille pitäisi järjestää vähintään suikkareita ja mieluummin kunnon panoja. Muuten siinä työssä joutuu olemaan 4 tai 8 vuotta selibaatissa jos ja kun oma parisuhde on kuihtunut ja koko ajan kytätään. Sen takia pressat alkaa olla ikäloppuja äijiä, joita ei enää seksi kiinnosta.
Luuletkos oikeasti, että niitä ei järjesty?
T: Xante
Uskon niin. Sitä olisi mahdotonta salata ja Valkoinen Talo vilisee ilmiantajia ja pettureita. Vielä Kennedyn aikana kuulemma järjestyi nainen joka päivälle, mutta ajat on muuttuneet.
Kun siirryn politiikkaan, paneudun tähän epäkohtaan. Make fucking great again!
Ryypätköön Sanna miten paljon tykkää, mutta en kyllä erikoisemmin luota hänen kykyynsä johtaa sotaakäyvää maata ja sen budjettikin on luisumassa melkoisesti miinukselle.
Toisaalt muut pääministerivaihtoehdot eivät nekään kyllä houkuttele- Orpo-Purra- Saarikko ja mitä näitä nyt sitten on.
Ojasta allikkoon.
>>>
Pääministeri Sanna Marin (sd) korosti Suomen elävän parhaillaan "sotataloudessa". Jos ei sotataloudessa, niin milloin sitten hallitus uskoo tavallisten ihmisten ymmärtävän, että valtion menoista on pystyttävä myös säästämään?
Tätähän ihmiset juuri nyt joutuvat miettimään omien rahojensa kanssa.
>>>
Mikään ei viittaa energiakriisin nopeaan väistymiseen, joten se voi pitkittyä ja pahentua ensi vuoden mittaan.
Jos kehnosti käy, voivat Suomea velkaisemmat ja ennen kaikkea vaikutusvaltaisemmat suuret EU-maat todeta vuorostaan energiakriisin liian ankaraksi kunkin maan yksin kärsittäväksi – ja edellyttävän solidaarisia yhteistoimia.
Näin suomalaiset saisivat ensin muita EU-kansalaisia niukemmat energiatuet, ja päätyisivät vielä kustantamaan osansa muidenkin energialaskuista ja -tukiaisista.
MT-gallup: Marinin kannatus kesti juhlimiskohun – SDP:n puheenjohtaja on edelleen suomalaisten suosikki seuraavaksi pääministeriksi (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/4d21dc5d-75a7-4840-993c-6540490626ea) (MT).
"Marin on ylivoimaisesti suosituin, erityisesti naisäänestäjien keskuudessa, sitä ei mikään ole hetkauttanut", sanoo valtio-opin professori Kimmo Grönlund Åbo Akademista.
Äänestysikäisistä naisista 31,4 prosenttia pitää Marinia parhaana vaihtoehtona.
MT:n gallup tehtiin 26.-31. elokuuta. Kohu Marinin juhlimisvideoista alkoi 17. elokuuta".
Tähän tapaan odotinkin - ja kyse on samalla äänestäjistä, jotka eivät varsinaisesti seuraa politiikkaa.
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 02, 2022, 08:42:59
Itse koen olemattomista tissikuvista puhumisen ja tasa-arvoisen yläosattomuuden kääntämisen tissifetissiksi pienoisena paisutteluna.
No se tissikuvahan ja naisten yläosattomuus on keskustelua vallannut, muut ininät palautuvat jankutukseen, että missä tissikuva, ei ole tissikuvaa, mitäs sitten jos tissikuva, kun tasa-arvo.
T: Xante
Tässä on oikea tissikuva:
(https://hs.mediadelivery.fi/img/468/62f006b21567c850cbe702d64c106492.jpg.webp)
Tästä linkistä löytyy lisää kuvia joissa näytetään takapuolta, tissejä ja ei näytetä tissejä(maksumuurin takana) :
https://www.hs.fi/sivu/sielu-ja-ruumis/
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009051934.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009051934.html)
Nuo oikeasti lavastivat tuon Marinin kohtaamisen "jonkun tuntemattoman" kanssa... :P
Marin hyppäsi päissään lentokoneen ohjaimiin ja ajoi koneen päin seinää.
Okei. Ei tehnyt näin. Mutta väkinäisesti taas jotain vänkytetty ja nyt aiheena lentely.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/de4999b9-1878-4f0e-8b21-b6be2c147038
Somesta:
Iltalehden uutispäätoimittajan Perttu Kauppisen puoliso Kirsi Hölttä on kokoomuksen viestintäpäällikkö.
^Eli Sanna Marin oli biletyksen jäljiltä vielä niin heikossa hapessa ettei kyennyt edes sunnuntain iltakoneeseen.
Tässähän nyt ennemmin olisi asia mistä mäkättää. Marinilla ruoska viuhuu.
https://yle.fi/uutiset/3-12621072
Pääministeri Sanna Marin (sd.) on kommentoinut potilasturvallisuuslaista syntynyttä kiistaa Strasbourgissa. Marin toivoo, että hallituksessa noudatetaan yhteisesti sovittuja pelisääntöjä.
– Hallitus on tässä yhtenäinen ja kaikki äänestävät tämän lain puolesta. Varmasti eduskunnan päässä joudutaan käymään keskustelua yhteisistä pelisäännöistä.
Työpakko ja lukemani mukaan ei saisi edes luopua hoito-oikeudestaan (mikä se virallinen nimike nyt oli?) vaikka lopettaisi alalla? Siegheil.
Iltapulut osittain jäljillä.
Sanna Marinin nimi puuttuu Pirkanmaan ehdokaslistalta – vaihtaako Marin vaalipiiriä? (IL) (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/900e8760-5754-4e65-b404-9feec7e86ef3)
Veikkaan ettei Marin asetu ehdokkaaksi Pirkanmaalla eikä muuallakaan Suomessa. Hänellä on pedattuna palkkiovirka jossain EU-liitännäisessä organisaatiossa. Helvetin kallis bileputki veronmaksajille!
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 22, 2022, 16:01:19
Iltapulut osittain jäljillä.
Sanna Marinin nimi puuttuu Pirkanmaan ehdokaslistalta – vaihtaako Marin vaalipiiriä? (IL) (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/900e8760-5754-4e65-b404-9feec7e86ef3)
Veikkaan ettei Marin asetu ehdokkaaksi Pirkanmaalla eikä muuallakaan Suomessa. Hänellä on pedattuna palkkiovirka jossain EU-liitännäisessä organisaatiossa. Helvetin kallis bileputki veronmaksajille!
Tai sitten Marin siirtyy muuten vaan yksityiselle (lue: valtio-omisteiselle) puolelle. Politiikassa kun jo kaikki, mitä voitettavissa on, tuli käytyä lunastamassa kassan kautta. Ei ne nyt sentään vielä pressan virkaa anna, näillä meriiteillä.
Jos antaisi, olisi se Stubbillakin.
T: Xante
Suomelle olisi parempi, jos Sanna saisi "hyväsiskotyöpaikan", koska pääministerinä on typerys.
Puhelinta räplätessä tulee aina välillä kaikenlaista kamaa vastaan, jopa Seiska-lehden "uutisia". Siellä oli nyt jotain juttuja kuinka Marinin mies oli yöelämässä ollut suurinpiirteinen muna kiinni jonkun toisen naisen perseessä. Eli niin liki että tuli hiki, tai melkein meni pystyssä paritteluksi. Tällainen mielikuva jäi.
Herää kysymys että jos Marin on aisankannattajanainen, niin miten se vaikuttaa hänen hommien hoitoonsa? Vai onko heillä ns. avoin parisuhde?
^
On julkinen salaisuus, että monilla poliitikoilla on avoin liitto/suhde. Joidenkin mielestä se on tosi hienoa ja ihqu merkki vapaamielisyydestä, minusta ei. Varsinkaan pääministeripariskunnalta. Mutta hei, iloa ja valoa!
Nyt on pari päivää äimistelty sitä, että Sanna Marin jättää puolueen puheenjohtajan homman. Lööpeissä näytti vielä tänään olevan demareiden "lähipiirikin yllättyi / hämmästyi". Pakko on kertoa, että minä en ollut yhtään yllättynyt, sillä ensimmäinen vihje tuli siitä, että Markus Räikkönen jätti duuninsa perjantaina, siis juuri ennen vaaleja ja niin, että se jää kaiken muun kohinan jalkoihin. Yleensähän tuollaiset urahenkilöt iloisesti kertovat, että nyt on aika uusille haasteilla firmassa XX. Mutta Räikkönen ei tätä kertonut, vaan ilmoitus oli ollut aika epämääräinen ja kertoo pian lisää tulevista asioista ja tulevaisuuden suunnitelmistaan.
Ensimmäisenä itselleni tuli mieleen, että nytkö ne eroaa ja Markus lähtee johonkin pidemmän matkan päähän duuniin vai oliko se Markuksen baarikiehnaaminen liikaa sille firmalle, jossa oli töissä. Käsittääkseni hän on joku sijoittaja, joka pelaa muiden rahoilla, myös kukkahattutätien, joten maineesta on pidettävä kynsin hampain kiinni, niin firman kuin yksittäisten työntekijöidenkin.
Mutta eihän mennyt pitkään tuon tultua julki, kun Sanna teki oman ilmoituksensa. Ilmoituksessa hän puhui raskaista vuosista ja aika mielenkiintoisesti käytti sanaa "henkilökotaisestikin". Olikohan se ihan tuossa muodossa, mutta kuitenkin sen saattoi ymmärtää aika monella tavalla. Palaaminen riviedustajaksi antaisi aikaa rauhoittua ja saada perheasiat kuntoon, jos niissä on jotain mennyt rempalleen. Ainakin sivustakatsovan kukkahattutädin mielestä korjattavaa kyllä olisi. Ellei sitten juorulehtien huhut erosta pidä paikkansa. Nehän tiesivät jo jonkin aika sitten kertoa, että käytännössä pari on jo eronnut, mutta julkistus jää vaalien jälkeiseen aikaan.
Sitä paitsi, vaalien jälkeenhän Marin oli valtaistuimelta pudotettu kuningatar, niin turvallisempaahan se on siirtyä valokeilasta pois kokonaan kuin jäädä odottelemaan jotain lohdutuspalkintoa, kun PM:n pesti meni jo vaali-iltana ohi.
Nyt ne eroaa.
Osa äimistellyistä bilejutuista ja muusta on saattanut liittyä siihen, että näitä päätöksiä oli tehty jo tai että asia oli silloin jollain tavalla tuore tai prosessissa.
Nyt niiden viestintä ja muu vaikuttaa sillä tavalla harkitulta, että päätös lienee tehty jo jonkin aikaa sitten, mutta varsinainen avioeron hakeminen ja asiasta tiedottaminen tehdään vasta nyt
Eiköhän eroilmoitus tarkoita myös sitä, että perusporvarihallitus toteutuu. Sannaa ei tarvita spekuloituihin sinipunaneuvotteluihin. Nyt voi bilettää!
On oikeastaan vähän hämmästyttävääkin, miten nopeasti Sannan tähti sammui. Erouutisensakaan ei saanut oikein kummassakaan tapauksessa, poliittisessa tai henkilökohtaisessa muuta kuin laimean "just joo"-reaktion somessa.
Jälkiviisaus on tietty itseään, mutta kun katsoo jälkikäteen, niin kamalan...ennustettava ja laskelmoivalta tuntuva kaari. Eli kohauttamiset, nuoren yleisön kosiskelu, näyttömöltä poistuminen ja nyt vain odotellaan sitä huippuvirkaa, minne siirtyy koko politiikasta. Tai siis, tuoltahan se näytti koko ajan, erittäin harkitulta ja laskelmoiduilta kaikki vedot.
T: Xante
Minäkin olen ihmetellyt, miten Sannan ja Markuksen ero ei tunnu kiinnostavan ketään. Hommallakin vain kovin vaisua vahingoniloa.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 11, 2023, 09:30:58
Minäkin olen ihmetellyt, miten Sannan ja Markuksen ero ei tunnu kiinnostavan ketään. Hommallakin vain kovin vaisua vahingoniloa.
Minä ihmettelen sitä, miksi sinä ihmettelet, ettei juuri kukaan ihmettele.
Tämä oli odotettavissa ja melkein kaikki ihmiset ovat kokeneet jonkunlaisen eron elämässään, sellaisten muistelu ja kaivelu tuo ikäviä asioita mieleen.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 11, 2023, 09:30:58
Minäkin olen ihmetellyt, miten Sannan ja Markuksen ero ei tunnu kiinnostavan ketään. Hommallakin vain kovin vaisua vahingoniloa.
Ihmisten energia menee tällä hetkellä Käärijään!
Lainaus käyttäjältä: TSS - toukokuu 11, 2023, 09:52:12
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 11, 2023, 09:30:58
Minäkin olen ihmetellyt, miten Sannan ja Markuksen ero ei tunnu kiinnostavan ketään. Hommallakin vain kovin vaisua vahingoniloa.
Ihmisten energia menee tällä hetkellä Käärijään!
Onhan tuo paljon "jännempää, kuin jonkun eron paheksuminen, vaikka olisi sitten "entinen pääministeri".
Lainaus käyttäjältä: TSS - toukokuu 11, 2023, 09:52:12
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 11, 2023, 09:30:58
Minäkin olen ihmetellyt, miten Sannan ja Markuksen ero ei tunnu kiinnostavan ketään. Hommallakin vain kovin vaisua vahingoniloa.
Ihmisten energia menee tällä hetkellä Käärijään!
Niin menee, saunassakin kaikki puhuvat siitä. VMP EVVK.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 11, 2023, 09:40:24
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 11, 2023, 09:30:58
Minäkin olen ihmetellyt, miten Sannan ja Markuksen ero ei tunnu kiinnostavan ketään. Hommallakin vain kovin vaisua vahingoniloa.
Minä ihmettelen sitä, miksi sinä ihmettelet, ettei juuri kukaan ihmettele.
Elokuvista tuttua heinäsirkkojen sirritystä :D
Ei vaan, hiton hienoa jos ne ei Hommallakaan jaksa elämöidä, vaikka Socrates jäisikin vajareihin.
Mahdollista että joku osa porukasta on melko pitkään ilakoinut sillä, miten paska ja naurettava ja vammainen tämä kohta entinen pääministerimme on, ja kuitenkin osa niistäkin ihmisistä saattaa joskus olla eronnut tai kokenut jotain vastaavaa.
Tulisko siinä muun kivamman ja viisujen ohella sekin vastaan, että jos ensin ilkkuu aivan kaikkea mahdollista bilettämisestä lähtien, ja nyt kun noi hoitaa ton tolla tavalla, valittaa siitä, miten pääministeri voi tehdä noin ja paskasti hoidettu... jossain vaiheessa siinä saattais tulis väkisin joku isompi peiliin katsomisen paikka, jota ehkä halutaan sitäkin välttää olemalla tässä kohtaa hieman nätimmin
Huithapeli mikä huithapeli. Mielestäni sen näki jo ensimmäisen hallitusvuoden aikana, että Sannuli sai liian paljon liian pian, eikä päänsä kestänyt. Kova säätäminen ja sekoilu alkoi näkyä tuota pikaa, ja selityskertoimet julkisine itkemisineen sitä mukaa. Olkoonkin, että hänen hallituskautensa kriisit eivät ole mitään vaikkapa Zelenskyin hallintoon verrattuna, ja Zelenskyi sen kuin porskuttaa. Vai porskuttaako? Katsokaapa miehen ulkomuotoa ennen sotaa, ja miten se on muuttunut sodan aikana. Yhden vuoden aikana ehtii vanheta kummasti.
Jos on kova hinku politiikan oksille ylimmille niin kannattaa pitää mielessä, että ne ovat sitten erittäin stressaavia paikkoja. Siellä ollaan samalla koko kansan paskaämpärinä, ja kilpailijat kampittavat ja pyrkivät puukottamaan selkään, minkä omilta kiireiltään ehtivät. Kyllä Orponkin leveä hymy vielä hyytyy. Edellisistä pääministereistä vain Lipponen jaksoi kaksi kautta; Stubbkin pakeni lopulta ulkomaille ja tuumi, että ei kotimaan politiikkaan koskaan enää.
Niinistössä sentään vielä on vanhan kaartin jämäkkyyttä, mutta katsokaapa Kekkosta vuonna 1975 (https://i.redd.it/mfwydxgi9zya1.jpg).
Ajat ovat noista päivistä hitusen muuttuneet. 2000-luvulla Haloskan ei tarvinnut käydä kuin läheisellä grillillä iltapalalla, niin johan puoli kansaa hurrasi sitäkin. "Koko kansan presidentti", muhohoh! :)
Sitä vastaan mulla ei sinänsä ole mitään, että suhtautuu Mariniin pääministerinä tai vaikka ihmisenäkin penseästi, kriittisesti tms.
Olihan mullakin oma aika silleen... ei-niin-imarteleva arvio Halla-ahosta ja jossain kohtaa Ukkolan jostain tekemisestä.
Arvostan tosi paljon sitä, jos tollaset jutut pystyy täsmällisesti yksilöimään ja perustelemaan sekä kertomaan, mitä juttua arvostaa ja mikä tästä erotuksena ei ole tehnyt vaikutusta.
Jos ainoa mitä pystyy sanomaan on että en pidä minään ja en arvosta, ei siinäkään mitään väärää ole, mutta tyypillisestihän toi todennäköisemmin kielii oman erottelukyvyn ja arvostelukyvyn puutteesta ja biaksista kuin siitä, että noi jutut olis arvion alla olevassa asiassa kaikista terävintä mahdollista.
Oli mun arviot fiksuja tai ei, pystyn aika täsmällisesti sanomaan Halla-ahosta tai Ukkolasta, mitä heissä arvostan ja mistä en pidä, mikä hiertää tai mikä heidän tekemisensä on oman arvioni mukaan muuta kuin priimaa.
Jos tota ei pysty tekemään, se on siis... kaikkea muuta kuin ansio sinänsä.
Mun mielestä siis... noi Aaveen kommentit sellaisinaan on täysin ilman mitään substanssia ja hän sanoo, että arvostan Zelenskyä, Niinistöä ja Kekkosta koska he ovat jämäköitä.
Yllä esitetyssä kyse on täysin tyyliseikoista ja siitä, että oma arvio jonkun ihmisen olemuksesta ei ole yhtä suotuisa.
Ajattelen tosta niin, että kyllä minäkin saatan tollasilla perusteilla luontaisesti kokea positiivisempia tunteita jotakin muuta ihmistä kohtaan kuin Marinia, mutta sillä taas ei ole mitään merkitystä eikä minun mielipiteelläni mitään väliä, ellei kysymys ole suurin piirtein se, haluanko mieluummin alkaa seurustelusuhteeseen Sanna Marinin vai tämän jonkun muun ihmisen kanssa.
Toi ei millään tavalla poikkea siitä, että joku herttainen täti-ihminen sanoo että "Kyllä se Hjallis on sitten niin vastenmielinen ja en tykkää siitä yhtään, en mistään mitä se tekee enkä voi sietää koko miestä".
Tällaisen kanssa on helppo olla samaa mieltä ja yhtyä siihen, jos kokee itse samoin, tai niin voisi tehdä, jos haluaa tai on jokin vahva intressi myötäillä arvion esittäjää.
Kysymys kuuluu, onko ton tyyppinen kannanotto periaatteessa vankemmalla pohjalla jos sen esittää mies naisesta kuin toisinpäin.
Tai toisin sanoin vaikka niin, että mikä seikka tossa on sellainen, joka Aaveelle antaa enemmän uskottavuutta kuin kenelle tahansa joka tollasta tekee.
Esimerkki täti-ihmisestä on kenties tyly, mutta se osuu ja on sikäli täysin itse tilattu ja pedattu, että Aaveen esittämää arviota kaiketi pitäisi arvottaa korkeamalle juuri tällaisen jämäkkyyden takia, joka häntä itseään ainakin imagon tasolla erottaa esimerkin tädistä ja joka on jotain sellaista jota nyt vaan joko ymmärrät arvostaa tai sitten et.
Mutta jos ei puhuta pinnasta eikä imagosta vaan puhutaan substanssista niin... mitä sitten?
Noi Aaveen arviot Sannasta taitavat olla vain yksi esimerkki hänen naisvihastaan, joka tursuilee milloin mistäkin kommentisitaan ja usein.
Onhan se nyt yhtä perkelettä, kuinka Sanna tällä tavalla täysin tietoisesti hankkiutuu yksityiselämällään sensaatiolehdistön lööppeihin. Vieläpä näin pääministeriuransa jälkeenkin. Tosi narsistista, tehdä työnsä niin hyvin, että siitä ei irtoa lainkaan kritisoitavaa sensaatiomediassa riepoteltavaksi.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 11, 2023, 09:54:52
Lainaus käyttäjältä: TSS - toukokuu 11, 2023, 09:52:12
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 11, 2023, 09:30:58
Minäkin olen ihmetellyt, miten Sannan ja Markuksen ero ei tunnu kiinnostavan ketään. Hommallakin vain kovin vaisua vahingoniloa.
Ihmisten energia menee tällä hetkellä Käärijään!
Niin menee, saunassakin kaikki puhuvat siitä. VMP EVVK.
Voisi ajatella, että Marin oikeasti taktikoi erosta ilmoittamisen ajankohdan taitavasti. Tällä hetkellä Suomen kansa nimittäin on oikeasti sellaisessa mentaalisessa mielentilassa, johon lynkkaaminen ei sovi. Me ei pelätkään tätä maailmaa, ja kaadetaan vaan päälle shamppanjaa!
Mutta kun toinen puoli taas vallan saa, tajutaan, että herkullinen erouutinen meni Euroviisupilvessä ohi.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 11, 2023, 09:40:24
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 11, 2023, 09:30:58
Minäkin olen ihmetellyt, miten Sannan ja Markuksen ero ei tunnu kiinnostavan ketään. Hommallakin vain kovin vaisua vahingoniloa.
Minä ihmettelen sitä, miksi sinä ihmettelet, ettei juuri kukaan ihmettele.
Tämä oli odotettavissa ja melkein kaikki ihmiset ovat kokeneet jonkunlaisen eron elämässään, sellaisten muistelu ja kaivelu tuo ikäviä asioita mieleen.
Kyllä minäkin edelleen ihmettelen. Nimittäin se porukka, joka Sannaa on arvostellut ihan kaikesta ja vihapuhettaan hänestä lietsonut, ei todellakaan ole suhtautunut ainoankaan asiaan asenteella "kaikkihan me näitä on koettu ja emppaus sulle".
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 30, 2022, 11:57:25
Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 30, 2022, 11:10:53
En ole Marinin tekemisiä kovin paljon seurannut, joten kysyisin teiltä muilta: Trumpilla on tai oli myös suuri kansansuosio. Onko Marinilla ja Trumpilla jotain yhteistä politiikanteon, argumentaation, propagandan, populismin tms. osalta? Onkohan joku jo tehnyt väitöskirjoja poliittisesta viestinnästä näiden kahden osalta?
Yhteiskunnallisissa näkemyksissään tai ihmisoikeuksiin, tasa-arvoon jne. Trumpin ja Marinin suhtautumisessa tuskin on kovin paljon yhtäläistä. Eikä myöskään suhtautumisessa ilmastonmuutokseen ja pandemian hoitoon ja rokotuksiin, vähemmistöihin, naisiin, ja ehkä maahanmuuttoonkaan.
Väitöskirjojahan poliittisesta viestinnästä on tehty vaikka kuinka paljon, mutta miksipä joku moisen olisi tehnyt, kun ei heillä kai poliittisissa ambitioissa - tai siis sellaisiksi itse määrittelemissään - juurikaan yhteneväisyyttä ole.
Oma pointtini oli, että on trendikästä digata sitä, että 1) pääministeri on nuori nainen, 2) nuori nainen "ravistelee" pääministerin statusta, 3) että nuori nainen hakee "iloa ja valoa" elämäänsä¨. On trendikästä nimenomaan irrottaa nämä asiat poliittisesti vastuunkannosta ja pääministerin asemasta ja työnkuvasta.
Se, että toteaa, että pääministerin tasoisen henkilön käyttäytymisen tulisi olla linjassa aseman kanssa, johon hän on hakeutunut, on boomerien kateutta ja kapeakatsoisuutta. Olen koko ajan mietiskellyt, lisäisinkö tänne videon, jossa PM "tanssii" ravintola Teatterissa Sabine Särkän (vai mikä sen nimi oli) kanssa. En millään viitsi, mutta jos nyt yhtään haluaa olla varma siitä, että puolustaa todellakin oikeankaltaista "nuoren naisen" bilekäyttäytymistä, sen voi tietty itsekin etsiä ja katsoa.
Olen aikas 100 % varma, että kenen tahansa miespääministerin kohdalla tuo olisi johtanut erottamiseen ilman vaiheita.
T: Xante
Väärin! Etkö tunne lähihistoriaa? Uutissa kerrottiin miten Väyrynen iski jalalla koreasti riihitansseissa. Seurauksena maine ja suosio nousivat jyrkästi.
Marinin ero ei tunnu yllättävältä. Biletys yhdistettynä rajuun laihtumiseen antoi ymmärtää, että Sannalla ei ole kaikki hyvin. Ehkä parisuhteessa oli ongelmia, ehkä Sanna rakastui toiseen jo kauan aikaa sitten. Ei näitä voi tietää, eikähän se meille kuulu. Ehkä ero oli lopulta helpotus. Niin tai näin, mielessä työstettävää ja käsiteltävää riittää, ja siihen on hyvä antaa rauha Marinillekin.
Mun havainto ja kokemus on, että ei tollaset helppoja päätöksiä yleensä ole eikä niitä huvikseen tehdä juuri koskaan.
Eikä näihin kysymyksiin edes ole mitään oikeita vastauksia. Jos olisin itse ollut erilainen jossain aiemmassa suhteessa, voi olla että olisin jossakin tällaisessa suhteessa edelleen. Ja en tiedä, millä sitä arvioidaan varsinkaan siinä eroa tehdessä, mikä on jossain elämän mittakaavassa oikea päätös tai oikein. Kai se on luonnollista että sitä ei ihan täysin tai aukottomasti tiedäkään ja yrittää vaan tehdä parhaansa.
Mutta en mä sitä epäile etteikö noi olis ihan todella pyrkineet tekemään sellaista joka on parhaaksi heille ja myös lapselle, enkä tiedä mitä muuta siihen sinänsä edes sanoa.
Sannan ero on monissa ulkomaan medioissa kova juttu, mm BBC:n seuratuin uutinen.
Suomessa vain Seiska on ryhdistäytynyt ja uutisoi asiasta sen vaatimalla laajuudella.
Se tekee mieleni kuitenkin sanoa, että vaikka kuinka Sannan elämän tempauksia perusteltiin "tyypillisellä nuoren ihmisen elämällä", ei se omiin havaintoihin verraten ollut tyypillistä nelikymppisen perheenäidin elämää. Kun toinen puolisko alkaa yhtäkkiä rankasti bilettättämään ja laihtuu alipainoiseksi, se harvemmin kertoo aidosta hyvinvoinnista (parisuhteessa tai itsensä kanssa?). Tämä nyt tietysti rankkaa yksinkertaistamista.
Lainaus käyttäjältä: TSS - toukokuu 11, 2023, 18:17:07
Marinin ero ei tunnu yllättävältä. Biletys yhdistettynä rajuun laihtumiseen antoi ymmärtää, että Sannalla ei ole kaikki hyvin. Ehkä parisuhteessa oli ongelmia, ehkä Sanna rakastui toiseen jo kauan aikaa sitten. Ei näitä voi tietää, eikähän se meille kuulu. Ehkä ero oli lopulta helpotus. Niin tai näin, mielessä työstettävää ja käsiteltävää riittää, ja siihen on hyvä antaa rauha Marinillekin.
Huvittavaa tässä on se, että ulkomaisissa medioissa (Ja niiden käyttäjäkunnassa) eroa on hämmästelty, mutta aina niistä löytyy myös joku suomalainen/Suomessa asuva joka on tiennyt nyt valistaa, että suomalaiset ovat uumoilleet eroa jo kuukausia, eikä tämä ollut kotimaassa mikään yllätys. Sitten täytyy valistaa lisää.
Eihän siitä ole yhtä lailla kuin kuukausia, kun täkäläiset vasemmistonuoret (Tässä ei tarkoiteta vain ikää, vaan riemukasta mentaliteettia) pilkkasivat asiaa vakavammin spekuloivia tuhannetta kertaa "konservatiiveiksi", jotka ei nyt vaan ymmärrä moderneja liberaaleja parisuhteitakaan. Riemuidioottien umpityperyys naurattaa joka kerran - tuloksetkin nähtiin vaaliuurnilla.
Korttitalon hallittu romahdus on romahdus silti, ei siitä pääse mihinkään. On nimen omaan pinnallisuuden ja aidon osaamisen puutteen osoitus, että Marinia loppuun asti kompannut tositiedostajaväki käyttää metriikkanaan tämmöisiä asioita ja ominaisuuksia, jotka eivät kerro yhtikäs mitään mistään konkreettisesta politiikasta.
Marinin hallitus on tehnyt
kaikki taloudelliset päätöksensä
velaksi. Mikä saavutus se muka on, että kylvetään hillittömät määrät lisää velkarahaa joka suuntaan ja ilmeisesti toivottiin, että sillä lailla ne kaikki ongelmat vaan katoavat?!
Tulen muistuttamaan tästäkin foorumilla vielä monet kerrat, kun paska iskee toden teolla potkuriin. "Mutta hei, tätähän te juuri halusitte - Marin oli niin ihqu, että hallituksensa teki koko maan taloushistorian ennätysvelan, olkaa nyt velkakierteen kuittaamisesta kiitollisia". :)
Marin onnistui kyllä Instagramissa imagokampanjoillaan - harmi vain, että imago ei vastannut todellisuutta. Mahtaa vähänkään älykkäämpiä Marinia äänestäneitä vituttaa - enkä nyt tarkoita tässä vitutuksen syyksi eroa aviomiehestään.
Eikö toi nyt toisaalta ole aika melodramaattista että nimenomaan Marinin hallituksen aikana otettu velka ja sen tarkka määrä ois ratkaisevassa asemassa siinä, että tapahtuu jotain tosi tosi pahaa, ja ilman tätä hallitusta niin ei olis käynyt?
Vai mikä tossa on ns. asian pihvi? Joku muu vois selostaa ton auki mulle kun tuntuu niin sekavalta.
En näe siinä tollasta melodraamaa vaan näen että velkaa otettiin, mikä tietyllä tapaa oli perusteltua, tuli korona, tuli konflikti ja nyt ollaan tässä.
Tässä ja nyt on tässä ja nyt, ja jos ei näe muuta kuin sen, kuinka hienoa tulee pitkälle tulevaisuuteen olemaan se kun saa puhua Marinista ja hänen hallituksestaan halveksivasti netissä, mä en tiedä... mitä tohon edes sanoa.
Oma pyrkimys on elää tässä ja nyt sikäli kuin osaa ja kykenee ja katsoa tietty tulevaan niin hyvin kuin osaa ja menneeseen jos siitä voi saada iloa tai jotain oppia.
Mutta toi on varmaan joku ihan eri peli mistä tossa aiemmin oli puhe
Enempi kyllä kiinnostaisi että mitkä tahot haluavat luovuttaa Suomen pala palalta puoli-ilmaiseksi milloin millekin yhtiölle. Kas kun ei jo järvistä vedetkin varattuna ulkomaalaisille kapitalistiriistäjille.
Äänestin Marinin hallitukseen lopulta johtaneissa vaaleissa jotain demaria, en edes muista ketä, en kuitenkaan häntä. Ei se mua kyllä vituta yhtään, ja se oli ehkä sellainen ns. taktinen ääni muutenkin sille, että jospa ne nyt kokeilis minkälaisen hallituksen saavat aikaan.
Mutta tota... se mikä mua kiinnostaa nyt on enemmän tuleva ja se, miten uusi hallitus saadaan kasaan ja miten se onnistuu hommissa, mitä päätöksiä tehdään ja muuta.
Että siis. En mä näe miksi tohon liittyis jotain tollasta isoa draamaa. Mutta...
Ai niin joo, Aave varmaan ilkamoi nyt sillä, että mahtaa Marinin hallituksen puolesta äänestäneitä nyt vituttaa kun eivät jatka. No... ei, ja äänestin jotain muuta demaria samoista syistä.
Ei mulla ole mitään valtavaa miten meidän käy -pelkoa, koska noi samat haasteet on vaikeita kenelle tahansa, ja ei se nyt siitä niin isosti muutu sillä, tekeekö niitä ratkaisuja PS ja KD ja Kok vai jotkut muut. Ja onhan siellä onneksi muitakin kuin ne äänestämällä valitut noita miettimässä.
Velkaa luultavasti otetaan vähemmän, mutta sitähän ei edelleenkään tiedä, mitä maailmassa tapahtuu. Toivottavasti se pysyis isoimpana ongelmana että leikataan ja mistä yms.
Mut siis... jossain mielessä mua kiinnostaa nähdä, mitä uudet päättäjät tekee ja saako ne jotain tehtyä paremmin tai jotain mistä vois olla vaikka hyvillään.
Mutta jos nyt ensin kuitenkin hieroisivat sen hallituksen ja ohjelmansa kasaan.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 11, 2023, 19:12:29
Mutta jos nyt ensin kuitenkin hieroisivat sen hallituksen ja ohjelmansa kasaan.
No täsmälleen. Joka päivä on paljastanut jotain "no ohhoh eihän me tätä tiedetty".
Muistella kun tahdotaan, voitaisiin myös miettiä, missä tilanteessa Marinin hallitus aloitti. Aika paljon oli kaikenlaista kämärää jaa hämärää siivottavaksi.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 11, 2023, 19:12:06
Enempi kyllä kiinnostaisi että mitkä tahot haluavat luovuttaa Suomen pala palalta puoli-ilmaiseksi milloin millekin yhtiölle. Kas kun ei jo järvistä vedetkin varattuna ulkomaalaisille kapitalistiriistäjille.
Tätä ovat tehneet kaikki hallitukset, halki koko 2000-luvun. Menneiden osalta voi tarkastella, että mitkä niistä kaikista kaupoista ovat olleet ihan järkeviä, ja mitkä taas puolestaan tehty päin helvettiä.
Sitten kannattaa pitää mielessä, että vaikka hallitus päättää näistäkin asioista, niin ne tulee silti hyväksyttää myös oppositiolla. On pelkkää teatteria jos/kun oppositiosta parutaan jotain myyntitapahtumaa. Se kun on joka tapauksessa hyväksynyt kaupat. Tarkennan vielä, että tämä siis koskee puoluetason toimintaa kokonaisuutena. Varmasti monet yksittäiset kansanedustajat ovat aidostikin myyntiä X tai Y vastaan.
Seiskan mukaan Sannalla on sutinaa "komean keskieurooppalaisen demarivaikuttajan kanssa".
Arvailuja kuka voisi olla?
^
(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fremember.org%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F02%2Fadolfhitler.jpg&hash=5c5c32953820acb8a87892f587455163c2ceb9fa)
?
;D
Väärin arvelin, kun veikkasin Sannan asettuvan vaalien jälkeen ihan tavalliseksi kansanedustajaksi ja yh-äidiksi, kun puolisosta ero tuli tuohon samaan saumaan. Niin totaalisesti hän katosi julkisuudesta ilmoitettuaan, ettei enää asetu ehdolle puoleen johtoon. Mutta nyt on uusi ura edessä ja rautaa on taottava niin kauan kun se on kuumaa.
Lisätietoa Sanna Marinin uudesta urasta: Perusti yrityksen erityisavustajansa kanssa (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2ade2416-a84d-4b3e-978a-0657a47a014d)
Suomen entinen pääministeri ja SDP:n puheenjohtaja Sanna Marin perusti yrityksen entisen erityisavustajansa Tuulia Pitkäsen kanssa.
MA/PI-nimellä rekisteröity yritys keskittyy toimialakuvauksen mukaan toteuttamaan julkaisu- ja puhetoimintaa. Myös konsultointi ja kaikki muu laillinen toiminta mainitaan.
....
Yrityksen puhetoimintaan liittyen Marin on hiljattain lisätty yhdysvaltalaisen The Harry Walker Agency -toimiston puhujalistalle. Toimisto välittää asiantuntijoita, luennoitsijoita ja puhujia tilaisuuksiin ympäri maailman.
Marinin tai muiden puhujien esiintymisille ei ilmoiteta tarkkoja hintoja. Hinnat täytyy tilata erillisen kyselyn kautta.
Alin mahdollinen hintahaarukka sijoittuu 5 000–10 000 dollarin väliin. Korkein hintaluokka on "100 000 dollaria tai enemmän".
Kyllähän tuosta hyvät rahat saa sen ison asuntolainan maksuun, sillä luultavasti nimi on vielä hyvässä muistissa ja hyvin on Sanna pitänyt itsensä erossa näistä uuden hallituksen ympärillä vellovista kohuista.
^Ei Sanna mikään ahtikarjalainen ole, muttei myöskään mitenkään erityisen sujuvasanainen vierailla kielillä. Tietysti noilla puhujafirmoilla on varmastikin koulutuksia, mutta ne ovat pois lainalyhennysrahastosta.
^
Tuota Sannan englanninaitoa olen hieman tässä vuosien kuluessa ihmetellytkin. Nuoreksi ihmiseksi on aika töksähtelevä puhetyyli. Taitaa yrittää liiaksi brittienglantia puhua, kun voisi sen ääntämyksen kanssa olla hiukan rennompi. Ei tosiaan ole tankeroa, mutta kun on kuunnellut nuorison paljonkin sujuvampaa puhetta, niin siihen nähden Sannan puhe on vähän kökköä.
Mutta turha kai sitä on miettiä tai moittia enempää, kun maailmalla on varmasti huonompiakin puhujia. Jos joku Sannan puheiden kuulemisesta haluaa maksaa, niin kaikkihan on sitten hyvin. Toivottavasti puhuu viisaita. :)
Minä voisin tilata Sannan puhumaan johonkin työpaikan tilaisuuteen. Todennäköisesti tilaankin. Aihe vapaa.
Tässä linkki venäläiseen "dokumenttiin" (https://twitter.com/MikaelS_TheMan/status/1666771154210570240?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1666771154210570240%7Ctwgr%5Eb368063f87b23bdb6df4e39b42ee0e5a79cf6705%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fhommaforum.org%2Findex.php%2Ftopic129699.9450.html) joka poistettiin Youtubesta. Venäläisten tapa tulkita Sannan eleitä ja ilmeitä tuo mieleen tavan, jolla nykyinen oppositiomme käsittelee Riikka Purraa.
Mainittakoon että olen pari kertaa kaljoitellut videolla vilahtavan Mart Halmeen kanssa tämän kesähuvilalla.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - heinäkuu 26, 2023, 08:49:41
Tässä linkki venäläiseen "dokumenttiin" (https://twitter.com/MikaelS_TheMan/status/1666771154210570240?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1666771154210570240%7Ctwgr%5Eb368063f87b23bdb6df4e39b42ee0e5a79cf6705%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fhommaforum.org%2Findex.php%2Ftopic129699.9450.html) joka poistettiin Youtubesta. Venäläisten tapa tulkita Sannan eleitä ja ilmeitä tuo mieleen tavan, jolla nykyinen oppositiomme käsittelee Riikka Purraa.
Voi hyvä Sylvi sentään. Kaikkea paskaa sitä ihmiset jaksavatkin suoltaa ja varta vasten tuottaa. Monet noista näkemyksistä voisivat persuilta opittuja, tai sitten persut ovat oppineet Venäjän trolliteollisuuden näkemyksiä mv-lehden kaltaisista saastalehdistä, mutta jokatapauksessa samanmoisia ajatuskuviota molemmilla. Ja vai että huulipunahallitus. Kumpikohan inha puoli senkin ensiksi keksi.
Kommenttina tuolle niljakkaalle Z-"dokumentille":
LITTLE BIG – GENERATION CANCELLATION (Official Music Video)
Lainaus käyttäjältä: Brutto
Mainittakoon että olen pari kertaa kaljoitellut videolla vilahtavan Mart Halmeen kanssa tämän kesähuvilalla.
Kas kun et ole juopotellut videolla esiintyvän Kosti Heiskasen kanssa. Hänellä lienee jotain kytköksiä mv-"lehteen", ainakin on sama ideologia.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 26, 2023, 14:54:03
Kas kun et ole juopotellut videolla esiintyvän Kosti Heiskasen kanssa. Hänellä lienee jotain kytköksiä mv-"lehteen", ainakin on sama ideologia.
Olen juopotellut monenlaisen porukan kanssa. Yhteen aikaan biletin ympäri maailmaa suomalaisen ay-väen kanssa. Mieleen jäi pari vasemmistoliiton aktiivijäsentä, jotka selvinpäin puhuivat jatkuvasti sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta. Parin kaljan jälkeen alkoi tulla neekerivitsejä. Loppuillasta herrat retostelivat kilpaa kuinka olivat puoli-ilmaiseksi harrastaneet seksiä esiteinien kanssa jossakin Vietnamissa. Ymmärsin tuolloin, että pahimmat kusipäät löytyvät yleensä kaikenlaista oikeudenmukaisuutta vaativien naamion takaa.
Mart Halme sen sijaan ei ole paha ihminen. Hän on ... no, hieman kömpelö ja yksinkertainen.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - heinäkuu 26, 2023, 15:28:45
Ymmärsin tuolloin, että pahimmat kusipäät löytyvät yleensä kaikenlaista oikeudenmukaisuutta vaativien naamion takaa.
Eiköhän pahimmat kusipäät tule puolueesta, jolle sellaiset käsitteet kuten ihmisoikeudet, perustuslaki, EU, kansainväliset sopimukset, moraali, empatia, maine, ja lehdistönvapaus ovat kirosanoja. (Vrt Riikka Purra (https://kantapaikka.net/index.php/topic,430.msg177991.html#msg177991).)
Nyt on Sanna löytänyt uuden:
https://www.seiska.fi/kotimaa/sanna-marin-ja-uusi-rakas-kuhertelivat-vaakatasossa-kuvat-seiskassa/1093955
^ Melkein näillä kulmilla kuhertelee ja seksikkäästi pukeutuu :-*.
Kiva juttu sinänsä, mut vähän kummallista toi, että siitä kirjoitellaan ihan niin kuin asuttais jossain Pohjois-Pohjanmaan tosi uskonnollisella ja harvaan asutulla alueella, missä kuuluukin tosi tarkasti vahtia, mitä kukin tekee, missä liikkuu ja kenen kanssa
Näin otsikon jossain ja reaktio että ketä vittu kiinnostaa. Anna Sannan panna, ei kuulu muille.
^ Ketä kiinnostaa, niin Sannan rakas on Joni Willberg. Aika perusjamppa, belgialainen homostelija oli monta luokkaa komeampi.
Sanna Marinin uusi kampaajarakas kuuluu Cheekin sisäpiiriin! (https://www.seiska.fi/kotimaa/sanna-marinin-uusi-kampaajarakas-kuuluu-cheekin-sisapiiriin/1101049) (Seiska):
"Kampaajamies itse on tehnyt upean uran raivaamalla tiensä Helsingin julkkiskerman suosikkikampaajaksi. Hän kuuluu Suomen himoituimpaan sisäpiirin, megatähti Cheekin perustamaan Sisäpiiri 2.0:aan".
Sannulihan on vain niin ihqun nuorekas, kun se pyörii näissä piireissä. Rohkenen väittää, että mikäli kyseessä olisi ollut miespoliitikko, niin pääministeriys olisi päättynyt kesken, ja paljon pahempaan kohuun. Kuin niinkin, että tämmöiselle touhulle naurettaisiin joka taholta.
^
Mahtaako tuo kuitenkaan olla mikään "kampaajakulta" niin kuin tuo on jo tittelin saanut. Yhtään muhinointikuvaahan vielä ei ole tullut julki, vaan on pelkästään makoiltu jossain kallioilla. Ettei vain olisi tuokin enempi Monsieur Mossen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Monsieur_Mosse) linjoilla :)
Oli miten oli, huvittaa ihan yhtä paljon, kuin Haavistonkin kampaajakumppani, vaikka sekin taitaa olla nykyisin jo enemmän kulissisuhde.
Sitä on olemassa sellainenkin tietty sanonta, jossa puhutaan kampaajista ja huorista. Mutta jätänpä sanonnan tarkemmin siteeraamatta.
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 04, 2023, 11:49:35
Sanna Marinin uusi kampaajarakas kuuluu Cheekin sisäpiiriin! (https://www.seiska.fi/kotimaa/sanna-marinin-uusi-kampaajarakas-kuuluu-cheekin-sisapiiriin/1101049) (Seiska):
"Kampaajamies itse on tehnyt upean uran raivaamalla tiensä Helsingin julkkiskerman suosikkikampaajaksi. Hän kuuluu Suomen himoituimpaan sisäpiirin, megatähti Cheekin perustamaan Sisäpiiri 2.0:aan".
Sisäpiiri 2.0 - varmaan jotain tosi hienoa! Ilmeisesti pääsee johonkin Cheek-paskaa soittavaan baariin jonon ohi. ::)
On se ihana!
(https://gekkonen.net/wp-content/uploads/2023/04/ezgif.com-resize.gif)
Sanna ex-pääministerinä kuvaa yhteiskuntamme tilaa.
Se on irvikuva.
Siis enää ei kai ole takinkääntämistä tunnustaa, että menihän Marinilta kaikki väärin. Tämä olisi pitänyt minunkin osata vihjeistä päätellä samalla hetkellä kun minulle selvisi, että Marin on älykäs nainen. Maailman historia ei taida tuntea yhtään älykästä naista, joka ei olisi tehnyt kaikkea väärin.
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 04, 2023, 19:04:23
On se ihana!
(https://gekkonen.net/wp-content/uploads/2023/04/ezgif.com-resize.gif)
Nukkehan on selvästi suihinottoasennossa...
^
Yhtä pienillä promilleilla tämä nukke on viuhahtaja:
(https://www.hamhelsinki.fi/wp-content/uploads/2023/02/paavonurmi.jpg)
Sanna sentään biletti Suomen maailmankartalle.
Miksi Marinin hallitus otti 40 miljardia velkaa, kun välitti enemmän köyhistämme?
Hän olisi voinut uudistaa yhteiskuntaamme, jotta ei velkaantuisi noin.
Hän päätti esiintyä somessa ja naistenlehdissä...
Marin päätti hylätä Tampereen velvollisuutensa ja valtiollisetkin.
Limusiineja "työväen" edustaja ei hylkää.
Onko pahin esimerkki "shamppanjasosialistista"?
Olisiko tässä Linnan juhlien tyylikkäin asu?
(https://is.mediadelivery.fi/img/658/1b3906d230afa613167d702559b64e78.jpg.webp)
Pulinat pois:
Jopa yli 60 000 HS:n lukijaa äänesti: Sanna Marinin asu oli Linnan juhlien säväyttävin
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010035469.html
Nythän te olette vallan erehtyneet. Ei likasankojournalismia näin harrasteta. Mennäänpäs virallisen osuuden yli että heilahtaa.
Andrei Koivumäki paljastaa: Tällaiset olivat salabileet, joihin Sanna Marin osallistui (https://www.is.fi/viihde/art-2000010041596.html)
"– – juhlissa nähtiin – – twerkkaaja Tia-Maria Sokka eli Tinze, ääninäyttelijä Rudi Rok sekä julkisuudesta tuttu kampaaja Joni Willberg. Ryhmä nähdään – – videolla kylpyhuoneessa, jossa vilahtaa myös kylpyankka."
Tinze. Joku ääninäyttelijä. Julkkiskampaaja. Kylpyankka. Mitä muuta vasemmistovaikuttaja voi enää toivoa?
Lainaus käyttäjältä: Hiha - joulukuu 08, 2023, 07:51:28
Tinze. Joku ääninäyttelijä. Julkkiskampaaja. Kylpyankka. Mitä muuta vasemmistovaikuttaja voi enää toivoa?
Mihin muihin rikoksiin vasemmistovaikuttaja voi enää sortua?
Julkkiskampaaja ei kai kuitenkaan ole ihan mikä tahansa julkkiskampaaja vaan Sannan ikioma kampaaja. Jos olen asiat oikein ymmärtänyt, katkollahan käytiin, mutta sitten taas pusuteltiin.
Näistä kuitenkin kylpyankka on kiinnostavin, sillä muistelen, että siitä yritettiin kovasti tehdä joku Kämpin vessojen juttu, mutta ei se oikein ottanut tulta.
T: Xante
Muoksis: myös huvittanut Bruton kommentti nuken suihinottoasennosta. Näkee, että Brutto on seukannut vain Sannan tyyppisten naisten kanssa, jolla on todella treenattu core, jos tuossa asennossa pystyy muutakin tekemään kuin pyrkimään pitämään itsensä tasapainossa.
^Se kertoo jo paljon, että siellä on ollut Tinze. Maailman turhin perseenpyörittäjä.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 08, 2023, 10:55:29
^Se kertoo jo paljon, että siellä on ollut Tinze. Maailman turhin perseenpyörittäjä.
Kun en tunnistanut nimeä, niin täytyi ihan guuglata toi Tinze - kirjaimellisesti perseenpyörittäjä. :o
Kämpissä on tosiaan ollut turhisten kokoontumisajot.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 08, 2023, 11:02:39
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 08, 2023, 10:55:29
^Se kertoo jo paljon, että siellä on ollut Tinze. Maailman turhin perseenpyörittäjä.
Kun en tunnistanut nimeä, niin täytyi ihan guuglata toi Tinze - kirjaimellisesti perseenpyörittäjä. :o
Kämpissä on tosiaan ollut turhisten kokoontumisajot.
Sannulilla on instassa miljoona seuraajaa. Hän luo nuorisolle samaistettavaa sisältöä sinne, ja tämmöinen ikään kuin vakavasti otettava boomer-politikointi on asia erikseen. Perusteesi on se, että vaikka Sanna onkin ollut suomalaisittain politiikan huipulla, niin hän silleen kuitenkin on tosi fresh ja kapinallinen, kuten Paavo Arhinmäki. :)
Jennifer Lopezin lyriikoin:
"Don't be fooled by the rocks that I got
I'm still I'm still Jenny from the block
Used to have a little now I have a lot
No matter where I go I know where I came from
From the Bronx!
I'm down to earth like this rockin' this business
I've grown up so much
I'm in control and lovin' it rumors got me laughin' kid
I love my life and my public!Sannuli ei edes oo Bronxista vaan jostain Hervannasta, mutta suomalainen
kassatyttö ei osaa parempaa, kuin kassatyttöillä! :)
Äläs Aave mollaa kassatyttöjä! Minäkin tunnen kassatyöntekijöitä, jotka käyttäytyvät Sannulia fiksummin - myös päihteessä.
Mietin vain, jotta mitä tuollainen julkiriekkuminen tekee Sannan uskottavuudelle uudessa toimessaan. Nämä bilejatkothan on vain jatkumoa muotiviikoilla pyörähtämiseen, jälleen julkkismaailman kiinteimpien kiintotähtien seurassa tai leipeillä.
Käsitin kuitenkin, että Sannan uusi toimen kuva on puhua vakavia asioita valtioiden johtohenkilöille, jotka ainakin toistaiseksi ovat edelleen jäyhiä, harmaita ja jopa vielä melko konservatiivisia. Vai näinkö juuri noita esimerkillä johdetaan ja opastetaan freesaamaan myös itseään ja omia ajatuksiaan?
Ehkä vain nämä uudet tuulet eivät minuun vielä ole osuneet. Enemmän minuun teki vaikutuksen Sanna, joka niin tomerasti tarttui toimeen koronakriisin iskiessä (joskin siihenkin tuli lopulta melko ärsyttäviä piirteitä lopulta) kuin tämä ultramoderni naisvaikuttaja ja bilehile.
Yllätyin Aamulehden paras puku-äänestyksessä sen voittajaa.
Bilehilemekko voitti klassisen veistoksellisuuden!
https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000010041491.html
Marinin Ukraina-mekon lisäksi juhlissa nähtiin myös Israel-mekko, jossa panttivankien nimiä:
(https://images.cdn.yle.fi/image/upload/c_crop,h_2976,w_1984,x_0,y_0/ar_0.6666666666666666,c_fill,g_faces,h_1200,w_800/dpr_1.0/q_auto:eco/f_auto/fl_lossy/v1701894777/39-12117156570d9d28e81b)
https://yle.fi/a/74-20063863
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 09, 2023, 06:34:40
Äläs Aave mollaa kassatyttöjä! Minäkin tunnen kassatyöntekijöitä, jotka käyttäytyvät Sannulia fiksummin - myös päihteessä.
Disclaimer:
En tarkoittanut kirjoittamaani yleisenä mollauksena kassatyöntekijöitä kohtaan, vaan eksklusiivisesti Marinia kohtaan.
Onko nyt parempi?! :)
Tuliko Sannasta 7päivää-lehden kaltainen palstahuorajulkkis?
https://www.is.fi/viihde/art-2000010203216.html (https://www.is.fi/viihde/art-2000010203216.html)
Poliitikkohan hän ei ole ollut enää pitkään aikaan.
Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 07, 2023, 20:48:28Olisiko tässä Linnan juhlien tyylikkäin asu?
(https://is.mediadelivery.fi/img/658/1b3906d230afa613167d702559b64e78.jpg.webp)
Pulinat pois:
Jopa yli 60 000 HS:n lukijaa äänesti: Sanna Marinin asu oli Linnan juhlien säväyttävin
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010035469.html
Hieman enemmän harmaata ohimoille tuon ikäiselle olisi aopivaa.
Hauskaa kevyttä vinoilua siitä, miten erilailla Sannaa ja Saulia kohdellaan.
Kaikenlaista saa tehdä, paitsi jos nimi sattuu olemaan Sanna (https://www.aamulehti.fi/kolumnit/art-2000010310678.html?fbclid=IwAR1ETXxyfFmwYeCjj3DAUj3foJVC4sTEF18W3B4kmRtxi62Cs_CLa0SCq9s_aem_AW6AqdOVr9Tv5kBjV6yVbNsBB92HFZ1zLjj0dnbHxdFD7oYnE7yak-f1gudvWMGO5lmDiNiUJuSAM5-iZeakZT8h)
Tämän naisen takia kansalliseen v-käyrään piirtyy piikki kerta toisensa jälkeen.
Keksitkö itse Sannasta hyvää sanottavaa...?
Itse en. Pahimpia shamppanjasosialisteja ikinä.