kantapaikka.net

Yleiset => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: ROOSTER - tammikuu 11, 2023, 10:23:40

Otsikko: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 11, 2023, 10:23:40
Veikkaan, että hallituksen muodostavat pääministeri Orpon johdolla Kokoomus, Demarit ja Vihreät. Joskus juhannuksen aikoihin.

Ministeriksi nousevat M.Marttinen ja A.Lindtman. S.Marin ei jatka hallituksessa, toisin kuin M.Ohisalo.

Toivotan onnea uudelle, muodostettavalle hallitukselle.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 11, 2023, 11:25:52
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 11, 2023, 10:23:40
Toivotan onnea uudelle, muodostettavalle hallitukselle.

Toivotan onnea hallintoalamaisille - tulevan hallituksen pohjasta riippumatta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hiha - tammikuu 11, 2023, 11:39:46
Hallituspohja on vanhasta kansallisromanttisesta kulttuurisesta tuleva sana. Sehän antaa ymmärtää, että ministerit ovat kuin multa joka antaa elinvoiman heidän työstään versoville iduille ja versoille ja lopulta kauniille kukkasille.

Kun touhun tarkoitus ohjelmineen ja julkilausumineen on pikemminkin kätkeä se mitä puuhataan ja ennen kaikkea pimittää mitä kaikkea jää hunningolle ja hoitamatta, pinta olisi paljon parempi sana. Se sopii myös aatteellisuuden puutteeseen. Joten eikö olisi aika siirtyä pohtimaan mikä tulee olemaan seuraava hallituspinta?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 11, 2023, 11:42:17
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 11, 2023, 11:25:52
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 11, 2023, 10:23:40
Toivotan onnea uudelle, muodostettavalle hallitukselle.

Toivotan onnea hallintoalamaisille - tulevan hallituksen pohjasta riippumatta.

Nyt on sen verran leikkausmielialaa liikkeellä, että pitänee toivottaa myös Jumalan varjelusta. Luultavasti leikataan peruspäivärahoista ja korotetaan terveydenhuollon omavastuita ja annetaan nämä "säästöt" sitten kolminkertaistettuina verohelpotuksina ylempien tulodesiilien kohderyhmälle. Tämä myydään jonain "kokonaisuudistuksena" tai "kohdentamisen parantamisena".
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 11, 2023, 11:55:10
^
Taisi joku puolue teettää gallupia, mihin kansa noin keskimäärin olisi valmis. Juuri pari päivää sitten vastasin taas yhteen kyselyyn, jossa oli useita kysymyksiä:
-  velkaantuminen ... otetaanko lisää vai kurikuurilla pienennetään velkaa ja kaikkea siltä väliltä
-  leikkauksia ... leikataanko vai ei ja jos leikataan, niin niin mistä leikataan
-  rahan kerääminen .... nostetaanko veroja ja mitä veroja, jos nostetaan ja/tai nostetaanko erilaisia palvelumaksuja.

Kysymysten yhteydessä oli pitkät listat eri vaihtoehtoja, joista piti valita sopivia vaihtoehtoja joko kolme tai viisi mieluisinta. Kysymyksiä oli enemmän, mutta tuohon nyt tiivistin asian.

Vastauksistahan saa sitten rakennettua vaaliohjelman, joka miellyttää mahdollisimman monia. Eihän vaalilupaukset ole ennenkään olleet mitenkään sitovia ja niiden tarkoitus on vain saada mahdollisimman monta liikkuvaa ääntä puolueuskollisten lisäksi.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 11, 2023, 12:01:34
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 11, 2023, 11:55:10
Taisi joku puolue teettää gallupia, mihin kansa noin keskimäärin olisi valmis. Juuri pari päivää sitten vastasin taas yhteen kyselyyn, jossa oli useita kysymyksiä:

On hyvä, että tuollaisiin kysymyksiin on vastaamassa fiksuja (kuten sinä  :-* ) ihmisiä, sillä on tosiaankin niin, että tuollaiseen kyselyyn vastaamalla vaikuttaa enemmän kuin yksissäkään vaaleissa äänestämällä.

Gallupit ohjaavat puolueita ja vaalikäyttäytymistä nostamalla tai painamalla aiheita ja ehdotuksia.

Itse olen noissa gallupeissa vetänyt aina hiukan "yli" oman mielipiteeni, näin kokonaisvaikutus on vielä suurempi.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 11, 2023, 16:34:32
Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b2e5a82c-9be1-4606-bf32-d270ed3ef439On siis linjattu selvällä suomen kielellä, että vihervasemmisto (vas, vihr, sd) pitää hallitusyhteistyötä perussuomalaisten kanssa mahdottomana ja kokoomus mahdollisena.

Jäljelle jää kaksi vaihtoehtoa. Seuraava hallitus on joko kokoomuksen ja perussuomalaisten varaan rakentuva oikeistohallitus tai kokoomuksen ja demareiden varaan rakentuva sinipunahallitus.

Kyselyjen perusteella oikeistohallitus näyttäisi todennäköisemmältä. Ylen joulukuun kyselyn perusteella kokoomus ja PS ovat kaksi suurinta puoluetta.

Maaseudun Tulevaisuuden kysely (MT 2.1.2023) kertoo, että suomalaiset haluavat nyt oikeistolaista politiikkaa. Julkinen talous on pantava kuntoon.

MT:n kysely kertoi senkin, että suomalaisten mieluisin hallituspohja on sinipuna. Ristiriita on ilmeinen. Sanna Marinin SDP on ottanut sen verran isoja askeleita vasemmalle, että sinipuna on hyvin vaikea demareille.

Myös Iltalehti spekuloi. Tästä tulee jännää. Katsotaan minkälainen kohutapaus lopulta ratkaisee kenelle liikkuvat äänet liikkuvat.  Jonkun kohun varmasti joku käynnistää, vaikka väkisin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 13, 2023, 15:38:44
Saattaa olla, että saadaan demarijohtoinen hallitus. Ei kuitenkaan varsinaisten demarien (SDP), vaan maahanmuuttokriittisten demarien (PS) tai köyhimmät dissaavien oikeistodemarien (Kok.)  johdolla. Koska nyt on jo esitetty vaihtoehtojen poissulkemisia, jotka toteutuessaan pyyhkisi pois joitain vaihtoehtoja, niin jäljelläolevat ovat:
Kok.&SDP, Kok.&PS mutta ei SDP&PS eikä Kok&SDP&PS.

Tukipuolueena pitää, vaalituloksesta riippuen olla oikeatvihreät (Vihr.) tai mukavihreät (Kesk.), RKP tarvittaessa. Koska Keskustan hallitushalut lienevät olemattomat niin eihän tästä jää muuta vaihtoehtoa kuin Kok.&SDP&Vihreät-koalitio. Tuolla pohjalla hallitusneuvottelut tulevat olemaan pitkät ja hartaat...Kok&PS&RKP olisi aika mahdoton, yhteinenkin kannatus jäisi alle 50%.

Toki kristilliset voisivat tulla vahvistamaan hallitusta jos kehitysapu muutettaisiin lähetyssaarnaustueksi helluntailaisille, sitä voisi PS myös kannattaa jos samalla määrä leikattaisiin puoleen. Kokoomukselle voisi olla vaikea hyväksyä, paitsi jos säästynyt puolikas ohjattaisiin suurempituloisten verovähennyksiin.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 13, 2023, 18:10:30
Uutisissa oli Orpo ja Marin inttämässä jostain. Aivan kaamea kaakatusta.Ottamatta kantaa puolueisiin, mutta en tuo esityksen perusteella haluaisi nähdä kumpaakaan henkilönä tulevassa hallituksessa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - tammikuu 13, 2023, 19:48:26
Tämän keskustelunavauksen ehkä olisi voinut sisältää vanhempiin ketjuihin, mutta olkoon näin.
Onko tällä hetkellä kuin 2 vaihtoehtoa hallitukselle?:
1) Sinipuna, kok ja sdp liittopuolueilla, vasemmistosta (Vas, Vihreät)
2) Oikeistohallitus todennäköisempänä ja toivottunakin toki. Ongelma on Kepu:n osallistuminen, koska porvarienemmistöä ei ehkä tule ilman sitä. Pakko ottaa loisijapuolue RKP mukaan...

Muutosta syntyy toki ainoastaan oikeistohallituksella.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - tammikuu 13, 2023, 19:53:16
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 13, 2023, 18:10:30
Uutisissa oli Orpo ja Marin inttämässä jostain. Aivan kaamea kaakatusta.Ottamatta kantaa puolueisiin, mutta en tuo esityksen perusteella haluaisi nähdä kumpaakaan henkilönä tulevassa hallituksessa.
Marin ja Orpo ovat molemmat aika epätoivottuja. Pakko sanoa toki, että Orpon puolue on enemmän oikeassa. Hieman...

Olen itse PS:n äänestäjä, mutta moneen vuoteen näen tietyn vaihtoehdon, eli Liberaalipuolueen. Rutosti hyviä ideoita on, mutta ehkä tuo maahanmuuttonaiivius, joka koskee Liberaalipuoluettakin, estää minua äänestämästä sitä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 13, 2023, 20:27:28
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 13, 2023, 19:48:26
Tämän keskustelunavauksen ehkä olisi voinut sisältää vanhempiin ketjuihin, mutta olkoon näin.

Kiitän Teidän Ylhäisyyttänne suuresta armeliaisuudestanne.

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 13, 2023, 19:48:26
...
2) Oikeistohallitus todennäköisempänä ja toivottunakin toki. Ongelma on Kepu:n osallistuminen, koska porvarienemmistöä ei ehkä tule ilman sitä. Pakko ottaa loisijapuolue RKP mukaan...

Perusteluni tämän vaihtoehdon epätodennäköisyydelle on sama kuin aiemmin. Keskustap. tuskin osallistuu ja vaikka osallistuisikin, pohjaratkaisu ei ehkä vieläkään riitä eduskuntaenemmistöön.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 13, 2023, 15:38:44
Kok&PS&RKP olisi aika mahdoton, yhteinenkin kannatus jäisi alle 50%.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 13, 2023, 20:53:26
Eikö Ohisalo ole ehtinyt olemaan jo tarpeeksi paha riesa tähän mennessä?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 13, 2023, 21:15:51
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 13, 2023, 20:53:26
Eikö Ohisalo ole ehtinyt olemaan jo tarpeeksi paha riesa tähän mennessä?

Ei kai.

Tai minkä kukakin riesaksi katsoo. Jos köyhien, luonnon sekä tasa-arvon puolesta toimii, niin onhan se tietysti melkoinen riesa - jollekin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - tammikuu 13, 2023, 21:39:50
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 13, 2023, 21:15:51
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 13, 2023, 20:53:26
Eikö Ohisalo ole ehtinyt olemaan jo tarpeeksi paha riesa tähän mennessä?

Ei kai.

Tai minkä kukakin riesaksi katsoo. Jos köyhien, luonnon sekä tasa-arvon puolesta toimii, niin onhan se tietysti melkoinen riesa - jollekin.
Anna vielä esimerkkejä miljardeista, kun/jos nuo hyväksyvät 19 miljardien kustannuksia Suomelle. Ihan totta, kenen etuja ajavat?
https://www.verkkouutiset.fi/a/luontoasetuksen-hintalapuksi-arvioidaan-13-19-miljardia/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/a/luontoasetuksen-hintalapuksi-arvioidaan-13-19-miljardia/#32576881)
Tuo on lähempänä maanpetosta kuin Suomen asian ajamista.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - tammikuu 13, 2023, 21:42:33
Rooster, vähemmistöhallitus on mahdollinen, toki se vaatii opposition tukea. Vrt. Ruotsi!
Suomessa harjoitetaan toki enemmistöhallituksia, mutta RKP:n voi aina ostaa, kuten Kepunkin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 13, 2023, 21:49:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 13, 2023, 21:42:33
...harjoitetaan toki enemmistöhallituksia, mutta RKP:n voi aina ostaa, kuten Kepunkin.

No juu, mutta silloin voidaan säästöpuheet kyllä unohtaa. Tosin vastineeksi varmaan saataisiin todella komeita siltoja rannikoille ja Keski-Suomeen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - tammikuu 13, 2023, 23:00:20
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 13, 2023, 21:49:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 13, 2023, 21:42:33
...harjoitetaan toki enemmistöhallituksia, mutta RKP:n voi aina ostaa, kuten Kepunkin.

No juu, mutta silloin voidaan säästöpuheet kyllä unohtaa. Tosin vastineeksi varmaan saataisiin todella komeita siltoja rannikoille ja Keski-Suomeen.
Niinpä, ilmaiseksi nuo puolueet eivät tukeaan anna.
Oikeistohallitus olisi juuri saavutettavissa nykykannatuksellaan, mutta tilanne toki kehittyy. Oikeisto(Kok ja PS) voi saada likienemmistön, parin pienpuolueen tuella parlamentaarisen enemmistön.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 13, 2023, 23:28:15
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 13, 2023, 21:15:51
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 13, 2023, 20:53:26
Eikö Ohisalo ole ehtinyt olemaan jo tarpeeksi paha riesa tähän mennessä?

Ei kai.

Tai minkä kukakin riesaksi katsoo. Jos köyhien, luonnon sekä tasa-arvon puolesta toimii, niin onhan se tietysti melkoinen riesa - jollekin.

En ole hänen joka muuvistaan tietoinen. Milläs tapaa hän on toiminut luonnon puolesta?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - tammikuu 14, 2023, 00:28:10
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 13, 2023, 23:28:15
Milläs tapaa hän on toiminut luonnon puolesta? (Ohisalo).
Tottakai maatalouden tulee sopeutua talouskehitykseen, mutta samaan henkeen sanon, että maatalous ja tietynasteinen omavaraisuus on välttämättömyys valtiolle. Erittäin vaikea kysymys on. En itse tiedä, mikä olisi sopiva tuen taso maanviljelylle Suomessa, mutta jossain määrin tarvitaan. Maanviljelijät itse eivät ole niitä, jotka "tuilla elelevät", he oikeasti tekevät töitä enemmän kuin me kaupunkilaiset.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 14, 2023, 09:47:24
^
Jos tukia pienennetään, niin ainoa ratkaisu on sitten maataloustuotteiden hinnan nostaminen sille tasolle, että maatalouden harjoittaminen kannattaa (tuotannon pyörittäminen ja investointien kustannuksetkin tulee hoidettua)  ja työntekijät siitä vielä palkkansa saavat. Kulujen kasvaessa tietysti ne siirretään hintoihin.

Tuossa vaan on pientä ongelmaa, että tuotteet useinkin kai myydään jo pitemmän aikaa ennen kuin satoa on edes kylvetty, eli myyntihinta on määrätty jo ennen kuin kaikki tuotantokustannukset on edes selvillä. Maailmanmarkkinat ei toimi noin pitkällä tähtäimellä, vaan hinnat voivat muuttua nopeastikin.

Jos kotimaiset tuotteet kallistuvat yltiökalliiksi, niin sittenhän kauppa ja ruokateollisuus taas siirtyy hankkimaan raaka-aineet ulkomailta. Luultavasti.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 14, 2023, 10:14:36
^Varmasti. Ainakin kaupan osalta, ruokateollisuus saattaa pitkälti kadota Suomesta raaka-aineiden myötä. Maailmalla paikallista alkutuotantoa ja siten koko ketjun olemassa oloa kotimaassa suojellaan. Joten tukia riittää. Se on myös huoltovarmuuskysymys, joka on näinä aikoina noussut myös ennen tietämättömien tietoisuuteen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 14, 2023, 11:06:00
Maatalous on pisimmälle sosialisoitu ala Suomessa, ts. se saa tulonsa suurimmaksi osaksi valtiolta tai EU:lta, lisäksi ne ohjaavat tuotantoa määräyksillään ja rajoituksillaan sekä avustuksiansa säätämällä. Lähimmäksi sitä pääsee koulutus- ja terveydenhuoltosektori. Näiden kaikkien menestyksestä onkin juttua joka lehdessä.

Ai niin, maanpuolustus unohtui listasta, sekin on monopolisoitu valtiolle. Itse asiassa, eihän yksityiselle puolelle "vapaaksi" sektoriksi jää paljon muuta kuin vaatteiden vähittäiskauppa ja käytettyjen autojen trokaaminen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 14, 2023, 17:52:39
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 13, 2023, 21:42:33
Rooster, vähemmistöhallitus on mahdollinen, toki se vaatii opposition tukea. Vrt. Ruotsi!
Suomessa harjoitetaan toki enemmistöhallituksia, mutta RKP:n voi aina ostaa, kuten Kepunkin.

Yhä vaikeammaksi näyttää sellaisen hallituksen muodostaminen tulevan jossa perussuomalaiset olisivat mukana.

Jopa "aina ostettavissa oleva" epäröi.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/a/74-20012903RKP:n Anna-Maja Henriksson pitää hallitusyhteistyötä perussuomalaisten kanssa hyvin epätodennäköisenä: "Asiakysymyksissä olemme erilaisia"

Henriksson ei sulje täysin pois hallitusyhteistyön mahdollisuutta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 14, 2023, 19:05:53
Riikka Purra sulkee pois hallitusyhteistyön Marinin johtaman SDP:n kanssa
- IL v. 2021 : https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/adb7c439-c234-4385-8215-3e2e1e975607

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 14, 2023, 19:12:07
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 14, 2023, 19:05:53
Riikka Purra sulkee pois hallitusyhteistyön Marinin johtaman SDP:n kanssa
- IL v. 2021 : https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/adb7c439-c234-4385-8215-3e2e1e975607

Kas, vähemmälle huomiolle jäänyt julistus, liian aikainen. Nythän Sanna ei siis tehnyt oikeastaan muuta kuin vahvisti tilanteen.

Ohisalon ilmoitus tuli aika hyvään aikaan. Hän osaa ajoittaa hyvin sanomisiaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 14, 2023, 19:25:28
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 14, 2023, 19:05:53
Riikka Purra sulkee pois hallitusyhteistyön Marinin johtaman SDP:n kanssa
- IL v. 2021 : https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/adb7c439-c234-4385-8215-3e2e1e975607


Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tavio-tyrmaa-marinin-vaitteet-perussuomalaisten-rasistisuudesta-miljoonan-suomalaisen-kannattama-puolue/8611374#gs.n675g5Tavio pitää harmillisena myös sitä, että Marinin johtama SDP ei suostu samaan hallitukseen perussuomalaisten kanssa.

– On ikävää, että näinä aikoina ei pidetä kansallisen yhtenäisyyden puolta. Perussuomalaiset on valmis yhteistyöhön kaikkien kanssa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - tammikuu 14, 2023, 19:40:20
Siis Marin julisti, ettei PS-yhteistyö ole mahdollista, PS:n Purra ei aseta nykyään ennakkoehtoja.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 14, 2023, 20:27:14
Siinä on persuilla hallitustaival kaiketi enää vain siitä kiinni, mitä kepu päättää tehdä.

Jokohan olisi aika kepulilla jättäytyä hallituksen ulkopuolelle nostamaan kannatustaan, niin pitkälle kuin se ylipäätään realistista enää on, vai kutsuuko isänmaa sittenkin seireenin lailla ja mahdollisesti uhraamaan kannatuksensa viimeisetkin rippeet.

Jos olisin kepun äänestäjä, toivoisin jäämistä seuraavalla kaudella hallituksen ulkopuolelle hakemaan hieman uudenlaisia visioita agraariliikkeelle kulttuurissa, joka on kokoajan yhä vähemmän ja vähemmän agraarikulttuuri.

Netti mahdollistaa niin kaupungeissa kuin maaseudullakin asumisen etänä, vihreä siirtymä on kovassa nosteessa ja maaseudulta voisi ainakin potentiaalisesti löytyä vihreää, jota ei kaupungeista yhtä runsaasti ainakaan löydy, joten asetelmassa voisi olla paljonkin potentiaalista ulosmitattavaa. Eikä toimivan poliittisen innovaation keksiminen tietysti oppositiossa istumista edellytä, mutta sieltä käsin olisi ehkä turvallisempaa huudella uusia ajatuksia ja muokata puoluetta kokonaan uuteen sisältö- ja ulkoasuun kun hallitusohjelma ei rajoita sananvapautta tai mahdollisia isompiakaan linjamuutoksia.

Toki jos olisin persujen äänestäjä, toivoisin kepulta uhrautumista isänmaan edessä.

Itse kuulun siihen sorrettujen vähemmistöön, jota kansasta on enemmistö ja jonka ongelma on se, ettei mitään ongelmia ole, joten todennäköisesti kestäisin oli tuleva hallituskokoonpano millainen tahansa. Sen vuoksi kiinnostaisi katsoa miten perussuomaliset pärjäisivät "Sipilä II" -tyyppisessä hallituksessa. Viime kerta ainakin meni persujen äänestäjien mielestä pahasti vihkoon kunnes Sipilä pelasti heittämällä heidät ulos.

Tosin en kylläkään usko, että hetken nautinto persujen kompuroinnista on riittävän hauskaa kun mieltä kalvaa tieto siitä, että epähegemonia-asemassaoleville hallitus, jonka arvojohtaja toivoo, että ihmisryhmien tappamisesta pitäisi tehdä arkipäivää, olisi todennäköisesti yhtä helvettiä.

Enkä nyt sano etteikö persuja voisi puolestani sisällyttää muihinkin hallituskokoonpanoihin, mutta hieman pelkään, että kun vallalla on yhdysvalalainen imperialistinen filosofia, että diplomatia on putinismia, en jaksa uskoa muilta puolueilta löytyvän sen enempää kykyä kuin haluakaan diplomatiaan solmiakseen persujen kassa ainuttakaan kompromissia edes bensan hinnasta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 14, 2023, 21:04:01
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - tammikuu 14, 2023, 20:27:14
Siinä on persuilla hallitustaival kaiketi enää vain siitä kiinni, mitä kepu päättää tehdä.

Jokohan olisi aika kepulilla jättäytyä hallituksen ulkopuolelle nostamaan kannatustaan, niin pitkälle kuin se ylipäätään realistista enää on, vai kutsuuko isänmaa sittenkin seireenin lailla ja mahdollisesti uhraamaan kannatuksensa viimeisetkin rippeet.

Jos olisin kepun äänestäjä, toivoisin jäämistä seuraavalla kaudella hallituksen ulkopuolelle hakemaan hieman uudenlaisia visioita agraariliikkeelle kulttuurissa, joka on kokoajan yhä vähemmän ja vähemmän agraarikulttuuri.

Netti mahdollistaa niin kaupungeissa kuin maaseudullakin asumisen etänä, vihreä siirtymä on kovassa nosteessa ja maaseudulta voisi ainakin potentiaalisesti löytyä vihreää, jota ei kaupungeista yhtä runsaasti ainakaan löydy, joten asetelmassa voisi olla paljonkin potentiaalista ulosmitattavaa.

Tämä on ongelma.

Puolueella jolla olisi mahdollista olla vihrein ja ympäristöystävällisin puolue, on johtoa ohjaamassa vanhojen ukkojen kaarti joka on ääriänkyrä ja kehityksen suunnasta täydellisesti ymmärtämätön. Toisin sanoen, tyypillisiä maalaiskolloja joita siedetään perinne- ja historiasyistä ja kuunnellaan perhe-, suku-- ja uskonnollisuussyistä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - tammikuu 14, 2023, 23:02:03
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - tammikuu 14, 2023, 20:27:14
...Enkä nyt sano etteikö persuja voisi puolestani sisällyttää muihinkin hallituskokoonpanoihin, mutta hieman pelkään, että kun vallalla on yhdysvalalainen imperialistinen filosofia, että diplomatia on putinismia, en jaksa uskoa muilta puolueilta löytyvän sen enempää kykyä kuin haluakaan diplomatiaan solmiakseen persujen kassa ainuttakaan kompromissia edes bensan hinnasta.
En lainkaan ymmärrä tuota kommenttia.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 15, 2023, 12:08:34
Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8f7259f4-83f2-40ae-ae1f-26863756a260Studiossa Iltalehden politiikan toimittajat Marko-Oskari Lehtonen, Mika Koskinen ja Lauri Nurmi pohtivat, mitkä puolueet ovat seuraavat neljä vuotta hallituksessa.

Nurmi pitää kaikkein todennäköisimpänä pohjavaihtoehtona "Sipilä kakkosta", jossa olisivat kokoomus, persut ja keskusta (114 paikkaa) tai "Sipilä tvåta", jossa olisi ensin mainitun kolmikon lisäksi aina valmis RKP.

– Jos kokoomus on se, joka muodostaa hallitusta hallitustunnustelijana, niin siinä tapauksessa hallitukseen pitää aina ottaa RKP. Juttelin tästä Petteri Orpon kanssa pari päivää ennen joulua ja syön politiikan toimittajien piponi, jos Orpo jättäisi RKP:n oppositioon, Nurmi sanoo.

Nurmen mukaan RKP ei ole Riikka Purran johtamalle perussuomalaisille hallituseste, ja vallan kammareissa viihtyvä RKP tuskin jäisi oppositioon perussuomalaisten takia.

Hämärästi muistelen, että vastustuspuolue PS:n eräs TOP-5 asia oli "pakkoruotsin" lopettaminen. Mitenkähän se luonnistuu samassa hallituksessa RKP:n kanssa? Hyvin varmaan. Toivottavasti pipo maistuu.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 02, 2023, 00:04:48
Tuleva hallitus yksityistää terveydenhuollon.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - huhtikuu 02, 2023, 07:20:04
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 13, 2023, 18:10:30
Uutisissa oli Orpo ja Marin inttämässä jostain. Aivan kaamea kaakatusta.Ottamatta kantaa puolueisiin, mutta en tuo esityksen perusteella haluaisi nähdä kumpaakaan henkilönä tulevassa hallituksessa.

En nähnyt, mutta saatan kuvitella ja olenkin taas Hayabusan kanssa samaa mieltä.

Alkaa tässä kuitenkin ilta jännittämään, minne vie Suomen tie.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 02, 2023, 13:19:40
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 02, 2023, 07:20:04
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 13, 2023, 18:10:30
Uutisissa oli Orpo ja Marin inttämässä jostain. Aivan kaamea kaakatusta.Ottamatta kantaa puolueisiin, mutta en tuo esityksen perusteella haluaisi nähdä kumpaakaan henkilönä tulevassa hallituksessa.

En nähnyt, mutta saatan kuvitella ja olenkin taas Hayabusan kanssa samaa mieltä.

Alkaa tässä kuitenkin ilta jännittämään, minne vie Suomen tie.

T: Xante

Ei pahemmin jännitä, mutta oletan, että saadaan sellainen hallitus joka leikkaa,, luultavasti äänestyksen mukainen koostumukseltaan- suurin piirtein.

Kolme melko tasavahvaa mahdollista pääministeriehdokasta, ei juuri lämmitä näin etukäteen ajatelleen. Ei myöskään mitään suurta muutosta näyttäisi olevan tulossa.

Veikkaan, ettei Orpo voita, mutta voin olla "väärässä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - huhtikuu 03, 2023, 07:43:20
Porvarihallitusta pukkaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - huhtikuu 03, 2023, 08:13:57
Ministeripelistä tulee mielenkiintoinen.

Pääministeri on tietenkin Orpo.

Puolustusministeriksi Kokoomuksella on kaksikin hyvää kenraalitason ehdokasta.

Purra haluaa sisäministeriksi. Ellei hän, niin sitten Halla-aho.

Kokoomuksen Anna-Kaisa Ikonen on shakkilaudan kuningatar. Hän kelpaa hommaan kuin hommaan ja veikkaan hänelle joko kuntaministerin, työministerin tai opetusministerin salkkua.

Lepomäestä voisi tulla ulkoministeri.

Valtiovarainministeriksi ei halua kukaan.

Ympäristö- ja ilmastoministeriksi olisi hyvä saada joku ääripersu.

Tiede- ja kulttuuriministeriksi Teemu Keskisarja.

Sosiaali- ja terveysministeriksi Remonttireiska sillä erityisesti remontointiosaamista sillä hallinnonalalla tarvitaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - huhtikuu 03, 2023, 08:17:18
^
Purrahan aamun lehtitietojen mukaan juurikin haluaa valtionvarainministerin salkun, jos persut lähtee hallitukseen.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009495797.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 03, 2023, 08:18:46
Tulkoon millainen hallituskoalitio tahansa - niin tärkeintä on - että kansainvälinen työjärjestö ILO on tyytyväinen Suomen työllisyyskehitykseen tulevalla vaalikaudella - uskon?

Muisto
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 03, 2023, 08:19:09
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 03, 2023, 07:43:20
Porvarihallitusta pukkaa.

Olenkin tänään sopivasti pukeutunut sinimustaan.  ;D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - huhtikuu 03, 2023, 08:28:18
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 03, 2023, 08:17:18
^
Purrahan aamun lehtitietojen mukaan juurikin haluaa valtionvarainministerin salkun, jos persut lähtee hallitukseen.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009495797.html

Rohkea veto Purralta, sillä valtiovarainministeri tulee saamaan eniten paskaa naamalleen hallituksessa joka tekee rajuja leikkauksia.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 03, 2023, 09:13:31
Pelottaa, millainen natsimeininki tästä vielä kehittyy.

Kenraaleja ja poliiseja lakeja säätämässä. Halla-aho, poliisin paras ystävä, sisäministerinä. Köyhiltä leikataan, poliisikuria kovennetaan, vankipaikkoja lisätään. Itse Goebbels olisi kateellinen.

(https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/wp-content/uploads/2019/06/Halla-Aho_paskat.jpg)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 03, 2023, 09:31:35
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 03, 2023, 08:18:46
Tulkoon millainen hallituskoalitio tahansa - niin tärkeintä on - että kansainvälinen työjärjestö ILO on tyytyväinen Suomen työllisyyskehitykseen tulevalla vaalikaudella - uskon?

Muisto

No! Olemme sodassa - kuten hyvin tiedätte?

Voitaisiinko hieman supistaa sotatarviketeollisuuden hankinnoissa ja siirtää rahaa enemmän oikeaan työllistämiseen rauhanomaisin toivein?

Muisto
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 03, 2023, 10:11:08
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 03, 2023, 08:28:18
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 03, 2023, 08:17:18
^
Purrahan aamun lehtitietojen mukaan juurikin haluaa valtionvarainministerin salkun, jos persut lähtee hallitukseen.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009495797.html

Rohkea veto Purralta, sillä valtiovarainministeri tulee saamaan eniten paskaa naamalleen hallituksessa joka tekee rajuja leikkauksia.

On ollut jo pitkään selviö, että suurimman puolueen puheenjohtaja aloittaa hallitusneuvottelut ja jos saa ne päätökseen tulee hänestä pääministeri ja seuraavaksi suurimmalle hallituspuolueelle lankeaa valtiovarainministerin pesti. Ei siinä siis välttämättä ole Riikan vedosta kysymys.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 03, 2023, 10:12:09
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 03, 2023, 08:28:18
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 03, 2023, 08:17:18
^
Purrahan aamun lehtitietojen mukaan juurikin haluaa valtionvarainministerin salkun, jos persut lähtee hallitukseen.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009495797.html

Rohkea veto Purralta, sillä valtiovarainministeri tulee saamaan eniten paskaa naamalleen hallituksessa joka tekee rajuja leikkauksia.

Ilmeisen välttämätön kuitenkin. Olisi melkoista vastuunpakoilua, jos ei tuota havittelisi. En kyllä tiedä millainen pohja Riikalla on taloustuntemuksessa, mutta vastuuta ei voi siirtää muille.

Halla-aho kyllä tavallaan siirsi vastuutaan Riikalle, mutta se oli ilmeisen välttömätön toimi, että persut tulisi enemmän hovikelpoiseksi muiden puolueiden silmissä.

Totta varmaan, että persuille tulee vaikeuksia pitää ryhmänsä koossa ja aisoissa, isojen leikkausten "toteutuessa.
Niitä saataneen sitten ensi vuoden alussa- kunhan hallitus saadaan kasalle.

PS> pitäisi kaiketi onnitelle toopea, vaikka tuskin hänen agendansa on hänen omien etujensa mukainen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 03, 2023, 10:24:42
Onnittelen persuja vaalivoittonsa ansiosta. Samalla pitää tietenkin kysyä, mitä he sillä aikovat tehdä?

Suomen kansa on sillä lailla solidaarista, että kaikille halutaan antaa mahdollisuus. Ihan niinkuin F-junnuissa - kaikki pelaa. Tosin se menee niin, että kun aikaa kuluu niin vaatimukset kasvavat ja pelikentälle pääsy vaikeutuu. Jossain vaiheessa mukaan tulee myös kritiikkiäkin.

Toivottavasti Orpo saa pidettyä hallituksessa öyhöttäjät kurissa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - huhtikuu 03, 2023, 10:25:37
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 03, 2023, 10:11:08
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 03, 2023, 08:28:18
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 03, 2023, 08:17:18
^
Purrahan aamun lehtitietojen mukaan juurikin haluaa valtionvarainministerin salkun, jos persut lähtee hallitukseen.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009495797.html

Rohkea veto Purralta, sillä valtiovarainministeri tulee saamaan eniten paskaa naamalleen hallituksessa joka tekee rajuja leikkauksia.

On ollut jo pitkään selviö, että suurimman puolueen puheenjohtaja aloittaa hallitusneuvottelut ja jos saa ne päätökseen tulee hänestä pääministeri ja seuraavaksi suurimmalle hallituspuolueelle lankeaa valtiovarainministerin pesti. Ei siinä siis välttämättä ole Riikan vedosta kysymys.

On siinä sikäli Riikan vedosta kysymys, että vaikka paikka "kuuluu" perussuomalaisille, niin ei välttämättä juuri Purralle. Hän voisi määrätä tehtävään vaikkapa Sami Savion, joka on koulutukseltaan di ja ekonomi. Fiksu mies muutenkin. Savio on myös puheenjohtajaa helpommin uhrattavissa sitten kun asiat alkavat menemään päin helvettiä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 03, 2023, 10:32:22
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 03, 2023, 10:24:42
Onnittelen persuja vaalivoittonsa ansiosta. Samalla pitää tietenkin kysyä, mitä he sillä aikovat tehdä?

Suomen kansa on sillä lailla solidaarista, että kaikille halutaan antaa mahdollisuus. Ihan niinkuin F-junnuissa - kaikki pelaa. Tosin se menee niin, että kun aikaa kuluu niin vaatimukset kasvavat ja pelikentälle pääsy vaikeutuu. Jossain vaiheessa mukaan tulee myös kritiikkiäkin.

Toivottavasti Orpo saa pidettyä hallituksessa öyhöttäjät kurissa.

Jos Orpo toteuttaa lupauksiaan hallitusohjelmassa- lienee hän halituksensa suurin öyhöttäjä itse leikkauslistoineen.

Ehkä ne eivät ihan siinä muodossa toteudu, mutta "mukavat" ajat ovat tulossa, tai sitten ne päättyvät ensi vuoden alussa, jos sellaisia on ollut. Ehkä myös ruokajonoissa on ruuhkaa, vaikka ne taitavat nykyisin täytyä ukrainalaisista.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 03, 2023, 10:45:22
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 03, 2023, 10:32:22
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 03, 2023, 10:24:42
Onnittelen persuja vaalivoittonsa ansiosta. Samalla pitää tietenkin kysyä, mitä he sillä aikovat tehdä?

Suomen kansa on sillä lailla solidaarista, että kaikille halutaan antaa mahdollisuus. Ihan niinkuin F-junnuissa - kaikki pelaa. Tosin se menee niin, että kun aikaa kuluu niin vaatimukset kasvavat ja pelikentälle pääsy vaikeutuu. Jossain vaiheessa mukaan tulee myös kritiikkiäkin.

Toivottavasti Orpo saa pidettyä hallituksessa öyhöttäjät kurissa.

Jos Orpo toteuttaa lupauksiaan hallitusohjelmassa- lienee hän halituksensa suurin öyhöttäjä itse leikkauslistoineen.

Ehkä ne eivät ihan siinä muodossa toteudu, mutta "mukavat" ajat ovat tulossa, tai sitten ne päättyvät ensi vuoden alussa, jos sellaisia on ollut. Ehkä myös ruokajonoissa on ruuhkaa, vaikka ne taitavat nykyisin täytyä ukrainalaisista.

Kun Orpo laittaa kysymyslistan hallituksenmuodostamista varten puolueiden vastattavaksi, toivottavasti siinä on selkeästi kysytty oikeat asiat.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 03, 2023, 10:50:34
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 03, 2023, 09:13:31
Pelottaa, millainen natsimeininki tästä vielä kehittyy.

Kenraaleja ja poliiseja lakeja säätämässä. Halla-aho, poliisin paras ystävä, sisäministerinä. Köyhiltä leikataan, poliisikuria kovennetaan, vankipaikkoja lisätään. Itse Goebbels olisi kateellinen.

Pari poliisia taisi pudota eduskunnasta. Ovat nyt jälleen vahvuudessa valmiina sakottamaan Kopekia.  ;D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 03, 2023, 10:52:20
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 03, 2023, 10:25:37
On siinä sikäli Riikan vedosta kysymys, että vaikka paikka "kuuluu" perussuomalaisille, niin ei välttämättä juuri Purralle. Hän voisi määrätä tehtävään vaikkapa Sami Savion, joka on koulutukseltaan di ja ekonomi. Fiksu mies muutenkin. Savio on myös puheenjohtajaa helpommin uhrattavissa sitten kun asiat alkavat menemään päin helvettiä.

Vedän pakasta jokerikortin. Kd mukaan hallitukseen ja Sari Essayah valtiovarainministeriksi. Työkokemusta tilintarkastuksesta. Joten numerot on varmasti hallussa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 03, 2023, 10:52:27
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 03, 2023, 10:45:22
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 03, 2023, 10:32:22
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 03, 2023, 10:24:42
Onnittelen persuja vaalivoittonsa ansiosta. Samalla pitää tietenkin kysyä, mitä he sillä aikovat tehdä?

Suomen kansa on sillä lailla solidaarista, että kaikille halutaan antaa mahdollisuus. Ihan niinkuin F-junnuissa - kaikki pelaa. Tosin se menee niin, että kun aikaa kuluu niin vaatimukset kasvavat ja pelikentälle pääsy vaikeutuu. Jossain vaiheessa mukaan tulee myös kritiikkiäkin.

Toivottavasti Orpo saa pidettyä hallituksessa öyhöttäjät kurissa.

Jos Orpo toteuttaa lupauksiaan hallitusohjelmassa- lienee hän halituksensa suurin öyhöttäjä itse leikkauslistoineen.

Ehkä ne eivät ihan siinä muodossa toteudu, mutta "mukavat" ajat ovat tulossa, tai sitten ne päättyvät ensi vuoden alussa, jos sellaisia on ollut. Ehkä myös ruokajonoissa on ruuhkaa, vaikka ne taitavat nykyisin täytyä ukrainalaisista.

Kun Orpo laittaa kysymyslistan hallituksenmuodostamista varten puolueiden vastattavaksi, toivottavasti siinä on selkeästi kysytty oikeat asiat.

Se on alku neuvotteluille, hän kysyy ilmeisesti millä ehdoilla muut ovat valmiita tulemaan hallitusvastuuseen ja onko jotain ehtoja joista ei tinkitä.

Sen perusteella päättää kenen kanssa alkaa neuvotella, eli vääntö alkaa siinä vaiheessa., ja myös omille kannattajille annettujen - lupausten "syöminen
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 03, 2023, 10:53:34
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 03, 2023, 10:45:22
Kun Orpo laittaa kysymyslistan hallituksenmuodostamista varten puolueiden vastattavaksi, toivottavasti siinä on selkeästi kysytty oikeat asiat.

Rinteen kysymykset oli niin outoja, että tuskin Petteri pystyy huonompia keksimään.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 03, 2023, 12:53:56
Saarikko lupasi juuri, ettei kepu lähde tällä vaalituloksella hallitukseen. Kokoomus, persut, kristilliset ja liike nyt yhteensä vain 100 paikkaa. Henrikson sanoi, ettei ruottalaiset lähde persujen kanssa samaan hallitukseen. Eli todennäköisesti näemme kokoomuksen, demarien, vihreiden ja ruottalaisten hallituksen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - huhtikuu 03, 2023, 13:31:36
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - huhtikuu 03, 2023, 12:53:56
Saarikko lupasi juuri, ettei kepu lähde tällä vaalituloksella hallitukseen. Kokoomus, persut, kristilliset ja liike nyt yhteensä vain 100 paikkaa. Henrikson sanoi, ettei ruottalaiset lähde persujen kanssa samaan hallitukseen. Eli todennäköisesti näemme kokoomuksen, demarien, vihreiden ja ruottalaisten hallituksen.

Tarkemmin ottaen RKP ei lähde hallitukseen, joka tekee perussuomalaista politiikkaa. Tällä he tarkoittivat hallitusta jonka pääministerinä on Purra.

Vihreät tuskin lähtee rökäletappionsa jälkeen mihinkään hallitukseen.

Mutta vähiin käy silti hallitusvaihtoehdot ja kaikki joutuvat tinkimään vaalilupauksistaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 03, 2023, 13:41:58
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 03, 2023, 13:31:36
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - huhtikuu 03, 2023, 12:53:56
Saarikko lupasi juuri, ettei kepu lähde tällä vaalituloksella hallitukseen. Kokoomus, persut, kristilliset ja liike nyt yhteensä vain 100 paikkaa. Henrikson sanoi, ettei ruottalaiset lähde persujen kanssa samaan hallitukseen. Eli todennäköisesti näemme kokoomuksen, demarien, vihreiden ja ruottalaisten hallituksen.

Tarkemmin ottaen RKP ei lähde hallitukseen, joka tekee perussuomalaista politiikkaa. Tällä he tarkoittivat hallitusta jonka pääministerinä on Purra.

Vihreät tuskin lähtee rökäletappionsa jälkeen mihinkään hallitukseen.

Mutta vähiin käy silti hallitusvaihtoehdot ja kaikki joutuvat tinkimään vaalilupauksistaan.

Toivoisin, että persut olisivat hallituksessa. Se tietäisi max 10% kanatusta persuille enää sen jälkeen. Muuten se on helposti 30% kannatus seuraavissa eduskuntavaaleissa kun kokoomukseen kyllästyneet liikkuvat äänestäjät siirtyvät persujen taakse. Pahasti vaan alkaa näyttää siltä, että sinipunaa lykkää.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - huhtikuu 03, 2023, 14:48:20
Toisaalta olis mielenkiintoista jos kokoomus, PS ja SDP menis kaikki hallitukseen.

Nehän on aivan eri linjoilla keskenään about kaikesta, mutta teoriassa ajatus on kutkuttava.

Periaatteessa tollanen kombo vastais aika hyvin vaalituloksia ja ehkä sen takia tuntuis jollain tapaa "tyydyttävältä" vaikkei varmaan realismia olekaan
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 03, 2023, 15:11:45
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - huhtikuu 03, 2023, 14:48:20
Toisaalta olis mielenkiintoista jos kokoomus, PS ja SDP menis kaikki hallitukseen.

Nehän on aivan eri linjoilla keskenään about kaikesta, mutta teoriassa ajatus on kutkuttava.

Periaatteessa tollanen kombo vastais aika hyvin vaalituloksia ja ehkä sen takia tuntuis jollain tapaa "tyydyttävältä" vaikkei varmaan realismia olekaan

Tuollainen hallitus olisi myös näkemisen arvoinen. Ja jos se Marinista olisi kiinni, niin toteutumismahdollisuudet olisivat suuret. Voi nimittäin olla hiukka vaikea sopeutua oppositioajatteluun nyt kun kansainvälinen huippuimago politiikan rokkistarana on saatu rakennettua.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - huhtikuu 04, 2023, 09:44:29
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - huhtikuu 03, 2023, 12:53:56
Saarikko lupasi juuri, ettei kepu lähde tällä vaalituloksella hallitukseen. Kokoomus, persut, kristilliset ja liike nyt yhteensä vain 100 paikkaa. Henrikson sanoi, ettei ruottalaiset lähde persujen kanssa samaan hallitukseen. Eli todennäköisesti näemme kokoomuksen, demarien, vihreiden ja ruottalaisten hallituksen.
Happamia ovat pihlajanmarjat! Edelleen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 04, 2023, 09:51:40
Matti Vanhanen kertoi haastattelussa Keskustan suulla vaikka on jo poissa nykyisestä eduskunnasta, että Keskusta ei lähde hallitukseen vaan antaa Perussuomalaisten 'näyttää' se, miten maata hallitaan...

Eipä siinä ole paljoa lisättävää.

Jos tuleva hallitus saa työllisiä lisää 80 prosentin tuntumaan, ei voikuin ihailla?

Muisto

Ps. Työn ILOA kanssasisaret ja veljet?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 04, 2023, 10:57:28
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 04, 2023, 09:51:40
Matti Vanhanen kertoi haastattelussa Keskustan suulla vaikka on jo poissa nykyisestä eduskunnasta, että Keskusta ei lähde hallitukseen vaan antaa Perussuomalaisten 'näyttää' se, miten maata hallitaan...

Eipä siinä ole paljoa lisättävää.

Jos tuleva hallitus saa työllisiä lisää 80 prosentin tuntumaan, ei voikuin ihailla?

Muisto

Ps. Työn ILOA kanssasisaret ja veljet?

Niin, kyllä kristillisetkin tietävät mistä voi ottaa-eli eläkkeesi reaaliarvo on kovasti hupenemassa, mutta se on tietenkin kestettävä, ettei hyvin toimeentulevien varallisuus hupene.

>>

KD:n puheenjohtaja Sari Essayah haluaa hallituksen, joka tekee isoja rakenteellisia muutoksia työmarkkinoille ja sosiaaliturvaan
Kristillisdemokraatit ovat olleet edellisen kerran hallituspuolue vuosina 2011–2015. Essayahin mukaan he voisivat olla mukana hallituksessa, jossa lähdettäisiin tekemään isoja rakenteellisia muutoksia.

Tarvitsemme isoja rakenteellisia muutoksia muun muassa sosiaaliturvaan ja työmarkkinoille. Näitä pitää vaan olla rohkeutta sitten tehdä. Toivon, että sellainen hallitus Suomelle löytyy ja sellaisessa hallituksessa kristillisdemokraatitkin voisivat olla mukana
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 04, 2023, 19:33:43
Kansalaiset! Suomen kansanedustuslaitos on joka hetki vain entistä paremmissa käsissä, kun kansanedustajat nostivat jälleen palkkojaan (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009500730.html) (IS).

Nousu on pieni ja mitätön, vain 7,9% kertakorotus. Mutta onhan sitä ainakin kurkkujen ja tomaattien hinnatkin nousseet, ja jogurtin. Vähemmällä ei pärjäisi, eikä pystyisi mitenkään hoitamaan hommiaan. Myös houkutus kaikenlaiseen korruptioonkin olisi suuri, kun aiempi kuukausipalkkio oli sittenkin niin surkea.

"Alle 12 vuotta kansanedustajina toimineiden palkkiot nousevat 6  614 eurosta 7  137 euroon kuukaudessa, ja yli 12 vuotta istuneen kansanedustajan palkkio on 6  945 euron sijasta 7 494.

Varapuhemiesten palkkiot nousevat 10 441 eurosta 11 266 euroon, ja puhemiehen palkkio on nykyisen 13 390 euron sijasta 14 448 euroa kuukaudessa".
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 04, 2023, 19:49:52
Persujen bensanhinta-alaslupaus jää nähtäväksi. Kokoomuksen leikkausbudjetointi myös.

Orpo:

Lainaus käyttäjältä: https://www.talouselama.fi/uutiset/te/a6e6db8a-ba2b-4bf3-9288-9fe21a0e49a7Häneltä kysyttiin tänään ennen puoluehallituksen kokousta, pitääkö kokoomus kiinni kuuden miljardin sopeutuksesta. Orpo vastasi, että kokoomus pysyy puheissaan. Lisäksi tiedusteltiin, mistä kuusi miljardia koostuu.
"Kolmanneksi se muodostuu oikeista työllisyyttä ja kasvua aikaansaavista reformeista, jotka minun mielestäni pitää olla VM:n verifioimia, eli että ne ovat todellisia – ei toivotaan, toivotaan -uudistuksia, vaan todellisia.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/a/74-20025764Dansken Kuoppamäki: Kuuden miljardin sopeutus on Suomelle "haastava" ja leikkaamalla jopa "haitallinen"

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 04, 2023, 21:55:21
^Nii-i. Siellä isossa budjettikirjassa ei ole kohtaa "ylimääräiset kuusi miljardia". Summa pitää raapia kokoon pienistä puroista.

Budjettihan koostuu infrastruktuuri-, palkka- ja tulonsiirto- eli avustusmenoista. Kaikissa noissa on varmasti jotain säästettävää. Osan säästöistä voisi käyttää veli Roosterin kaipaamiin investointeihin. Siis sellaisiin joiden avulla säästetään infrastruktuuri-, palkka- ja tulonsiirto- eli avustusmenoista. En pidä kuuden miljardin säästöjä mahdottomina enkä oikeastaan vaikeina. Siis teknisesti siten ettei mikään taho kärsi kohtuuttomasti. Henkisesti säästöt varmasti aiheuttavat suunnattomia vaikeuksa ja siten hirvittävää älämölöä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 04, 2023, 22:35:01
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 04, 2023, 21:55:21
^Nii-i. Siellä isossa budjettikirjassa ei ole kohtaa "ylimääräiset kuusi miljardia". Summa pitää raapia kokoon pienistä puroista.

Nythän voisimme leikata kokonaan puolustusmenot vuodeksi, kun olemme NATOn suojissa, siellä on 6 miljardin pääluokka. Parempi kertarysäys kuin ainainen kitinä.

Tämä nyt oli vain esimerkki suuruusluokasta, ei todellinen ehdotus.

Minun ehdotukseni on jäätävä - jäädytetään kaikki menot nykytasolle siksi aikaa kunnes tulot ovat kasvaneet riittävästi. Presidentinlinnan ja eduskuntatalon voisi myös myydä sijoittajille ja vuokrata pitkäaikaisella sopimuksella takaisin. Valtion omistamat taideteokset ja kulttuurirakennukset voisi laittaa tarjolle Sothebyn huutokaupassa ja ostaa osalla saadusta rahasta uuden polven taiteilijoiden halvempia teoksia. Kaikkihan ovat nähneet jo ne vanhat taulut Ateneumin seinillä ja Kolmen sepän ja Mannerheimin patsaat, niistä voi ottaa laadukkaat valokuvat ja ripustaa ne vaikka takavarikoitavan Hjallisareenan seinille.

Poikkeuksellisen vaikeat ajat vaativat poikkeuksellisia keinoja. Nythän on kauhea hätätila, kuten olemme kuulleet. Kaikki kaipaavat vanhoja hyviä aikoja. Jos köyhillä on tiukkaa voi opettaja lahjoittaa luokan edessä eniten onnettomille kunnan vaateavustuksena vaikka kengät, kuten vielä 60- ja 70-luvulla oli tapana.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - huhtikuu 04, 2023, 22:36:55
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 04, 2023, 21:55:21
^Nii-i. Siellä isossa budjettikirjassa ei ole kohtaa "ylimääräiset kuusi miljardia". Summa pitää raapia kokoon pienistä puroista.

Budjettihan koostuu infrastruktuuri-, palkka- ja tulonsiirto- eli avustusmenoista. Kaikissa noissa on varmasti jotain säästettävää. Osan säästöistä voisi käyttää veli Roosterin kaipaamiin investointeihin. Siis sellaisiin joiden avulla säästetään infrastruktuuri-, palkka- ja tulonsiirto- eli avustusmenoista. En pidä kuuden miljardin säästöjä mahdottomina enkä oikeastaan vaikeina. Siis teknisesti siten ettei mikään taho kärsi kohtuuttomasti. Henkisesti säästöt varmasti aiheuttavat suunnattomia vaikeuksa ja siten hirvittävää älämölöä.
Sama juttu joka vaalien jälkeen. Oppositio pilkkaa vaalivoittajia täyttämistä jättämättämistään vaaliLUPAUKSISTA. Eiväthän ennen vaaleja puolueet voi antaa lupauksia, ainoastaan tavoittieita.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 04, 2023, 22:44:00
Samaan aikaan yhteiskunnassa:

Konkurssien määrä rajussa kasvussa – "Konkurssiaalto hyökyy nyt rakennusalalla" (https://www.hs.fi/talous/art-2000009500344.html) (HS).

SDP:n vaaliohjelman talousosio perustui toiveajatteluun.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 04, 2023, 23:00:42
En itse näe kuin yhden toimivan hallituksen, se on porvarihallitus. Ongelmana siinä on saada Kepu mukaan.

Mutta kepulaisena itse ajattelisin sitä, että puolue on viimeiset 4 vuotta kusettanut maaseutua/pienpaikkakuntia. Nyt sillä olisi mahdollisuus korvata tuota Kokoomuksen ja PS:n kanssa politiikalla, joka tukee pienyrittäjiä ja ehkä maanviljelijöitäkin, ainakin paremmin kuin vasemmistohallitus. Mielestäni Kepun etu olisi nyt liittoutua (vaikkakin vähemmistö-jäsenenä) porvarihallitukseen, koska kepun äänestäjätkin ovat lähempänä oikeistoa kuin vihervasemmistoa. Vasurit eivät aja hyödyllistä metsä/turve-politiikkaa. Kok/PS ajaa!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 05, 2023, 09:50:38
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 04, 2023, 23:00:42
En itse näe kuin yhden toimivan hallituksen, se on porvarihallitus. Ongelmana siinä on saada Kepu mukaan.

Mutta kepulaisena itse ajattelisin sitä, että puolue on viimeiset 4 vuotta kusettanut maaseutua/pienpaikkakuntia. Nyt sillä olisi mahdollisuus korvata tuota Kokoomuksen ja PS:n kanssa politiikalla, joka tukee pienyrittäjiä ja ehkä maanviljelijöitäkin, ainakin paremmin kuin vasemmistohallitus. Mielestäni Kepun etu olisi nyt liittoutua (vaikkakin vähemmistö-jäsenenä) porvarihallitukseen, koska kepun äänestäjätkin ovat lähempänä oikeistoa kuin vihervasemmistoa. Vasurit eivät aja hyödyllistä metsä/turve-politiikkaa. Kok/PS ajaa!

Persuthan ne kepun äänestäjät pääasiassa veivät-tai kokoomus hieman vähemmällä osuudella. Joten melko surullinen tilanne kepulle mennä tuohon hallitukseen "ottopojaksi, entisen valtansa menettäneenä apupuolueena.

Vielä kepuun uskoville se olisi kova paikka, kun joutuisivat nöyrtymään persujen ja kokoomuksen sanelemiin ehtoihin.
Kepu menettäisi kyllä vielä lisää kannatustaan ja painuisi jopa vihreiden ja vasemmistoliiton alapuolelle.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 05, 2023, 10:03:51
^Keskustalla on edessä todella vakava itsetutkiskelun paikka. Karikon mainitsemista syistä ei kannattaisi hypätä kok + ps hallitukseen. Toisaalta ulosjääminen yhdessä vasemmistopuolueiden kanssa löisi vielä pahemman leiman kuulumisesta vasemmistoon ja se karkottaisi perinteisiä äänestäjiä yhä enemmän. Saarikon maitoämpäriin on päässyt väärää nestettä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 05, 2023, 10:23:32
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 05, 2023, 10:03:51
^Keskustalla on edessä todella vakava itsetutkiskelun paikka. Karikon mainitsemista syistä ei kannattaisi hypätä kok + ps hallitukseen. Toisaalta ulosjääminen yhdessä vasemmistopuolueiden kanssa löisi vielä pahemman leiman kuulumisesta vasemmistoon ja se karkottaisi perinteisiä äänestäjiä yhä enemmän. Saarikon maitoämpäriin on päässyt väärää nestettä.

Kepuhan kykeni hyvin ajamaan omaa politiikkaansa Marinin hallituksen osana ja estämään paljon sellaisia asioita joita "oikea vasemmistohallitus olisi voinut ajaa.

Ehkä sitä ei aina huomattu, mutta kepulla oli iso rooli. Vasemmistolaiseksi kepu ei kyllä kaadu millään mittarilla- mutta sen lienee melko vaikea kilpailla persujen kanssa, kun isoja maanviljelijöitä on melko vähän, eikä porvariston äänestäjät pidä kepua kokoomuksen vertaisena mahdollisuutena.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 05, 2023, 23:06:54
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 05, 2023, 10:03:51
^Keskustalla on edessä todella vakava itsetutkiskelun paikka. Karikon mainitsemista syistä ei kannattaisi hypätä kok + ps hallitukseen. Toisaalta ulosjääminen yhdessä vasemmistopuolueiden kanssa löisi vielä pahemman leiman kuulumisesta vasemmistoon ja se karkottaisi perinteisiä äänestäjiä yhä enemmän. Saarikon maitoämpäriin on päässyt väärää nestettä.
KEPU:n nimenomaan kannattaisi liittyä nykyhallitukseen. Jos ei niin tee, leimaa itsensä vihervasemmiston nuolijaksi. Nyt Kepu voisi porvarihallituksessa tehdä sitä, mitä julistaa, eli ajaa syrjäseutujn elinkeinoelämää, mm. maatalousyrittäjien asiaa. Tuo on selvästi paremmin mahdollistä oikeistohallituksessa kuin vihervasurihallituksessa. Nyt Kepussa pitää miettiä niitä omia arvoja. Nyt on tilaisuus ajaa Kepun arvoja, porvarihallituksessa, ei Sinipunassa!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 05, 2023, 23:15:47
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 05, 2023, 09:50:38
Vielä kepuun uskoville se olisi kova paikka, kun joutuisivat nöyrtymään persujen ja kokoomuksen sanelemiin ehtoihin.
Kepu menettäisi kyllä vielä lisää kannatustaan ja painuisi jopa vihreiden ja vasemmistoliiton alapuolelle.
Mutta Kepu ei nykykannatuksella sanele mitään. Se on poliittinen ottopoika, tosin vaaankieliasemassa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 06, 2023, 00:28:04
Väistyvä hallitus teki kautensa alussa myös uuden ennätyksen avustajiensa määrän kasvattamisessa. Näiden avullahan piti saada mm. parempaa lainsäädäntöä (Lol)! Todellisuudessa palkattiin työttömiä kamuja vähän suuremmilla verorahoilla, kuin korvaukset työkkäristä.

Saapa nähdä, toimiiko seuraava hallitus samoilla avustajamäärillä ja pyritäänkö temppu vakiinnuttamaan uudeksi kansalliseksi tavaksi, vai miten käy.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 06, 2023, 01:42:32
Unohtakaa jo Kepu hallituskaavailuista.

"Usean HS:n haastatteleman puoluelähteen mukaan puoluehallituksen tuki oppositioaikeille oli hyvin yksimielinen, eikä kokouksessa käytetty puheenvuoroja hallitukseen menemisen puolesta."
Keskustan puoluehallitus tuki Saarikkoa: Ei hallitukseen.

- HS

Entä nyt? Onko tilanne muuttunut? Pitäisikö keskustan mennä hallitukseen?
– Minun mielestäni missään tapauksessa ei. Ei. Ehdottomasti ei, sanoo Pekkarinen.

Samaa mieltä ovat Pekkarisen vaalipiiristä valitut kaksi keskustan kansanedustajaa, Petri Honkonen ja Anne Kalmari.
– Kansa on antanut vahvan valtakirjan kokoomukselle, perussuomalaisille ja SDP:lle, ja on heidän velvollisuutensa muodostaa hallitus, Kalmari sanoo.

- https://yle.fi/a/74-20025529

Persujen likainen sammakko.. puoluesihteeri Luukkanen vielä munasi lopullisesti, kun loukkaannutti kepun ampumisvertauksella ja siten sai sillat poikki kepuun:

Tuomas Kettunen @KettunenTuomas
Näitä lausuntoja voi taas vain ihmetellä. Perussuomalaisten likainen-Luukkanen taas vauhdissa. Voittajien tulee kantaa vastuuta, eikä jatkaa haukkumista Keskustan suuntaan. Odotatte turhaan meidän apuun tuloa tällä retoriikalla. #persu kuinka te kehtaatte? Kyllä te kehtaatte.

(https://pbs.twimg.com/media/Fs8fpkJXoAAE5Sl?format=jpg&name=900x900)
- https://twitter.com/KettunenTuomas/status/1643567195631255553

Vihapuheenne surkastuneet hedelmät... nauttikaa persut nyt niitä keskenänne.. ammukaa toisianne. ;D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 06, 2023, 10:33:47
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 05, 2023, 23:15:47
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 05, 2023, 09:50:38
Vielä kepuun uskoville se olisi kova paikka, kun joutuisivat nöyrtymään persujen ja kokoomuksen sanelemiin ehtoihin.
Kepu menettäisi kyllä vielä lisää kannatustaan ja painuisi jopa vihreiden ja vasemmistoliiton alapuolelle.
Mutta Kepu ei nykykannatuksella sanele mitään. Se on poliittinen ottopoika, tosin vaaankieliasemassa.

Ei sanele, sepä se, mutta halitukseen mentäessä pitää saada omia tavoitteita myös mukaan. Ellei mitään saa, ei kannata mennä, pelkkä kylkimyyryläisenä oleminen ei kannata, eikä tuo kannatusta.

Vihreät ja vasemmistoliitto menettivät ilmeisesti suhteessa paljon sen vuoksi, että heitä siirtyi demariäänestäjiksi- Taloudellisestikin molemmilta menee muutama miljoona neljän vuoden aikana tukirahoja. Ne saa kokoomus ja muut voittajat.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 06, 2023, 17:00:07
Jo hallitustunnustelu on rankkaa puuhaa, puhumattakaan hallituksen joka suuntaan sinkoilevan ja omapäisen pässilauman johtamisesta ja puolustamisesta.

Siinä vaaditaan rautaista terveyttä ja hyviä hermoja. Toivottavasti Petteri kestää, hänellähän on rakenteellisesti sydänkin väärällä (oikealla) puolella ja pallolaajennuskin CV:ssä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 06, 2023, 17:23:13
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 06, 2023, 17:00:07
Jo hallitustunnustelu on rankkaa puuhaa, puhumattakaan hallituksen joka suuntaan sinkoilevan ja omapäisen pässilauman johtamisesta ja puolustamisesta.

Siinä vaaditaan rautaista terveyttä ja hyviä hermoja. Toivottavasti Petteri kestää, hänellähän on rakenteellisesti sydänkin väärällä (oikealla) puolella ja pallolaajennuskin CV:ssä.

Olen siinä käsityksessä, että liskot ovat varsin hyviä selviytymään. Esimerkiksi krokotiilit ovat säilyneet näihin päiviin asti lähes muuttumattomina aina jostain triaskaudelta asti. Tokkopa Petteri olisi moksiskaan, sitä paitsi kuinka kukaan voisi vihata Petterin vilpitöntä tonninseteli-ilmettä?

(https://i.media.fi/incoming/q2p05z/7572514.jpg/alternates/FREE_960/7572514.jpg)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 06, 2023, 23:26:53
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 06, 2023, 10:33:47
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 05, 2023, 23:15:47
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 05, 2023, 09:50:38
Vielä kepuun uskoville se olisi kova paikka, kun joutuisivat nöyrtymään persujen ja kokoomuksen sanelemiin ehtoihin.
Kepu menettäisi kyllä vielä lisää kannatustaan ja painuisi jopa vihreiden ja vasemmistoliiton alapuolelle.
Mutta Kepu ei nykykannatuksella sanele mitään. Se on poliittinen ottopoika, tosin vaaankieliasemassa.

Ei sanele, sepä se, mutta halitukseen mentäessä pitää saada omia tavoitteita myös mukaan. Ellei mitään saa, ei kannata mennä, pelkkä kylkimyyryläisenä oleminen ei kannata, eikä tuo kannatusta.

Vihreät ja vasemmistoliitto menettivät ilmeisesti suhteessa paljon sen vuoksi, että heitä siirtyi demariäänestäjiksi- Taloudellisestikin molemmilta menee muutama miljoona neljän vuoden aikana tukirahoja. Ne saa kokoomus ja muut voittajat.
Toistan tässä itseäni, mutta Kepun tulisi nyt liittyä porvarihallitukseen korjatakseen niitä vahinkoja, mitä tuli tehtyä vasurihallituksen aikana. Kepu on tärkeä syrjäseutujen puolue, nyt se voisi puolustaa elinkeinoelämää, energiapolitiikkaa pienkunnissa (se turve!).
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 07, 2023, 10:30:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2023, 23:26:53
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 06, 2023, 10:33:47
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 05, 2023, 23:15:47
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 05, 2023, 09:50:38
Vielä kepuun uskoville se olisi kova paikka, kun joutuisivat nöyrtymään persujen ja kokoomuksen sanelemiin ehtoihin.
Kepu menettäisi kyllä vielä lisää kannatustaan ja painuisi jopa vihreiden ja vasemmistoliiton alapuolelle.
Mutta Kepu ei nykykannatuksella sanele mitään. Se on poliittinen ottopoika, tosin vaaankieliasemassa.

Ei sanele, sepä se, mutta halitukseen mentäessä pitää saada omia tavoitteita myös mukaan. Ellei mitään saa, ei kannata mennä, pelkkä kylkimyyryläisenä oleminen ei kannata, eikä tuo kannatusta.

Vihreät ja vasemmistoliitto menettivät ilmeisesti suhteessa paljon sen vuoksi, että heitä siirtyi demariäänestäjiksi- Taloudellisestikin molemmilta menee muutama miljoona neljän vuoden aikana tukirahoja. Ne saa kokoomus ja muut voittajat.
Toistan tässä itseäni, mutta Kepun tulisi nyt liittyä porvarihallitukseen korjatakseen niitä vahinkoja, mitä tuli tehtyä vasurihallituksen aikana. Kepu on tärkeä syrjäseutujen puolue, nyt se voisi puolustaa elinkeinoelämää, energiapolitiikkaa pienkunnissa (se turve!).

Niin alistaisit kepun mielelläsi apupuolueeksi, mutta siihen mennäkseen sen olisi saatava melkoisesti omia tavoitteitaan ohjelmaan. Siihen tuskin muut ovat valmiit suostumaan.

Kepulla todennäköisesti on vielä "uskoa nousta merkittäväksi voimaksi ja todennäköisemmin se voisi tapahtua oppositiossa.
Ellei sitä uskoa ole, he voivat mennä hallitukseen riittävien omien tavoitteiden saamiseksi, mutta se olisi narun laittamista omaan kaulaansa.

"Luulen silti, ettei kepu kovin helposti nouse enää isoksi puolueeksi, ellei persut hajoa, mikä sekin on mahdollista, niinhän ne ovat aiemminkin tehneet.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - huhtikuu 07, 2023, 11:59:35
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 06, 2023, 10:33:47
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 05, 2023, 23:15:47
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 05, 2023, 09:50:38
Vielä kepuun uskoville se olisi kova paikka, kun joutuisivat nöyrtymään persujen ja kokoomuksen sanelemiin ehtoihin.
Kepu menettäisi kyllä vielä lisää kannatustaan ja painuisi jopa vihreiden ja vasemmistoliiton alapuolelle.
Mutta Kepu ei nykykannatuksella sanele mitään. Se on poliittinen ottopoika, tosin vaaankieliasemassa.

Ei sanele, sepä se, mutta halitukseen mentäessä pitää saada omia tavoitteita myös mukaan. Ellei mitään saa, ei kannata mennä, pelkkä kylkimyyryläisenä oleminen ei kannata, eikä tuo kannatusta.

Vihreät ja vasemmistoliitto menettivät ilmeisesti suhteessa paljon sen vuoksi, että heitä siirtyi demariäänestäjiksi- Taloudellisestikin molemmilta menee muutama miljoona neljän vuoden aikana tukirahoja. Ne saa kokoomus ja muut voittajat.
Muut voittajat = persut! Tunnusta vaikka kirvelee!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 07, 2023, 12:04:38
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 07, 2023, 11:59:35
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 06, 2023, 10:33:47
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 05, 2023, 23:15:47
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 05, 2023, 09:50:38
Vielä kepuun uskoville se olisi kova paikka, kun joutuisivat nöyrtymään persujen ja kokoomuksen sanelemiin ehtoihin.
Kepu menettäisi kyllä vielä lisää kannatustaan ja painuisi jopa vihreiden ja vasemmistoliiton alapuolelle.
Mutta Kepu ei nykykannatuksella sanele mitään. Se on poliittinen ottopoika, tosin vaaankieliasemassa.

Ei sanele, sepä se, mutta halitukseen mentäessä pitää saada omia tavoitteita myös mukaan. Ellei mitään saa, ei kannata mennä, pelkkä kylkimyyryläisenä oleminen ei kannata, eikä tuo kannatusta.

Vihreät ja vasemmistoliitto menettivät ilmeisesti suhteessa paljon sen vuoksi, että heitä siirtyi demariäänestäjiksi- Taloudellisestikin molemmilta menee muutama miljoona neljän vuoden aikana tukirahoja. Ne saa kokoomus ja muut voittajat.
Muut voittajat = persut! Tunnusta vaikka kirvelee!

Lisävelkaantumisen suhteen voimme olla rauhallisella mielellä jos persut on hallituksessa. Saares on useilla esimerkeillään osoittanut, että lainaaminen ei persuilta onnistu.

Edes haluttaessa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 07, 2023, 12:19:51
SDP + ruotsalainen kansanpuolue + Kokoomus + Vihreät = 113 kansanedustajaa.
*Voihan Vihreitten tilalla olla Kristilliset? Tekee 109 kansanedustajaa?
Olisiko tavoiteltavissa - noin?

Muisto
PS. Juhannukseen mennessä tuokin selvenee.
*Muokattu
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 07, 2023, 13:16:52
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 07, 2023, 12:19:51
SDP + ruotsalainen kansanpuolue + Kokoomus + Vihreät = 113 kansanedustajaa.

Olisiko tavoiteltavissa - noin?
Muuten hyvä yritys mutta Vihreät koki puolueista kaikkein suurimman tappion, rökäletappion suorastaan, joten olisi hämmästyttävää jos olis taas hallituksessa.
Lievästi todennäköisempää kenties näin:
SDP+RKP+KOK+Liike = 102.

Jos PS heittää puoluesihteeri Luukkasen bussin alle vihapuheesta Kepua kohtaan niin sinne sopii heittää Halla-ahokin, koska RKP ei ikinä unohda miten Halla-aho toivoi RKP:n Biaudetin raiskausta:

Halla-ahon raiskaus­kirjoittelu sai osaltaan Rkp:n Eva Biaudet'n äänestämään tyhjää ulkoasiain­valiokunnan puheenjohtajan vaalissa – Halla-aho: "En ole harkinnut pyytää anteeksi"
- https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008611426.html
myös : https://www.is.fi/politiikka/art-2000008619322.html

Tai jos RKP unohtanut niin voinhan minä+co emailitse muistuttaa.. ;D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 07, 2023, 13:32:58
Halla-aho on mies, joka seisoo sanojensa takana eikä pyytele vanhoja mielipiteitään anteeksi.

Tuollainen suoraselkäisyys on harvinaista, koska nykyäänhän on muotia esittää poliittisia anteeksipyyntöja asiasta kuin asiasta. Eniten minua kuitenkin ällöttävät lehdissä siteeratut matelevat ruikutukset ja julkiset anteeksipyynnöt tapauksissa, joissa on tehty jotain lainvastaista. Nämä teeskentelevät anteeksipyynnöt tietenkin esitetään vain, jos on jääty kiinni. Muuten asioita ei pyydellä anteeksi vaan pelkästään toivotaan, etteivät ne paljastu. Anteeksipyyntöjen motiivina on yritys säilyttää edes rippeet maineesta ja sen kautta tuloista.

Kun joskus olen käräjillä tuomittavana törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta tai mistä uhrittomasta tai oikeutetuksi katsomastani rikoksesta nyt olenkin tuomittavana, en kadu enkä pyytele anteeksi. Minulla ei ole rahanarvoista mainetta ja valoisaa taloudellista tulevaisuutta menetettävänä. Harmittelen vain mielessäni huonoa tuuriani ja lain ja koko systeemin vastenmielisyyttä. Oikeus on vääryyttä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 07, 2023, 13:41:02
RKP: Olemme valmiita harkitsemaan hallitusuraa PS:n kanssa vain jos Halla-aho pyytää meiltä ja erityisesti Biaudet'lta anteeksi Mekkaan päin polvistuneena.  :D :D :D

JK. RKP: Olemme valmiita korvaamaan Halla-ahon junamatkan ja hotelliyöpymisen Rovaniemen nöyrtymisreissulle, vaikka jos hän haluaa selittää "etelään/RKP:hen päin" polvistumisen parhain päinkin. Miten vain. (On se korvaus sen arvoista nähdä tuo näytelmä..). :D :D :D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - huhtikuu 07, 2023, 14:17:44
^
Mistä tuo juttu on vai oletko ihan itse sen keksinyt?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 07, 2023, 18:34:07
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 07, 2023, 11:59:35
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 06, 2023, 10:33:47
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 05, 2023, 23:15:47
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 05, 2023, 09:50:38
Vielä kepuun uskoville se olisi kova paikka, kun joutuisivat nöyrtymään persujen ja kokoomuksen sanelemiin ehtoihin.
Kepu menettäisi kyllä vielä lisää kannatustaan ja painuisi jopa vihreiden ja vasemmistoliiton alapuolelle.
Mutta Kepu ei nykykannatuksella sanele mitään. Se on poliittinen ottopoika, tosin vaaankieliasemassa.

Ei sanele, sepä se, mutta halitukseen mentäessä pitää saada omia tavoitteita myös mukaan. Ellei mitään saa, ei kannata mennä, pelkkä kylkimyyryläisenä oleminen ei kannata, eikä tuo kannatusta.

Vihreät ja vasemmistoliitto menettivät ilmeisesti suhteessa paljon sen vuoksi, että heitä siirtyi demariäänestäjiksi- Taloudellisestikin molemmilta menee muutama miljoona neljän vuoden aikana tukirahoja. Ne saa kokoomus ja muut voittajat.
Muut voittajat = persut! Tunnusta vaikka kirvelee!

Mitä ihmeen tunnustamista tuossa on, mutta kirjoitetaan niin, että saareskin ymmärtää- Muita voittajia siis persut ja demarit- kokoomus saa eniten rahnaa sehän on suurin puolue ja sitä "kannattaa veronmaksajien rahoittaa, että he muistavat verottaa kansaansa ahkerasti.

Maksajia voi kirvellä tulevaisuudessa, ehkä se koskee saarestakin, mutta hänellä on varmaan varaa siihen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 12, 2023, 13:45:08
Aiemmin Purra on haukkunut RKP:tä rasistiseksi ellei rasistisimmaksi puolueeksi. Ja puoluetoveritkin:

(https://pbs.twimg.com/media/FtdOLZXXoAYc3i6?format=jpg&name=900x900)

Nyt RKP voi vastavuoroisesti ihan rauhassa nimittää persuja sinimustakkisiksi fasisteiksi, ja toivottaa lämmintä yhteistyötä PS+co:lle. Bye Bye... :D


Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - huhtikuu 12, 2023, 13:54:52
Voihan se olla, että Vihreiden puheenjohtaja vaihtuu sen vuoksi, että hallitukseen mennäänkin, jos hallitus on sinipuna. Ollaan nyt nääs taas ihan uusi puolue, Ville Niinistökin kertoi, että työtä tehdään sen eteen, että ei tule tunne, että Vihreät on vain tietyn porukan elitistinen joukkio. Muututaan aidoksi ympäristöpuolueeksi taas.

Toisaalta kokoomuksella muistaakseni on kokemusta siitä, että kyllä Vihreiden näkemykset etenkin talousasioissa joustavat ehkä paukkuvamminkin kuin persujen muissa kiistanaiheissa.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 12, 2023, 15:47:07
Vihreillä ei ole 3:n hallituksen putkea kuten Kepulla oli joten Kepua paljon todennäköisemmin vihreät olisi hallituksessa, mutta toisaalta suhteellisen karmea vaalitappio pistää hanttiin. Vihreät voisi ajatella pelastavan luontoa ("hätätila") ikään kuin pakotettuna, mutta jos kumppanit on karmeita luonnonriistäjiä, he eivät mene kuuna kullan valkeana. 
  Toisaalta luonnonpelastaja-hallitus ei tarvi heitä? Vaikeampi olla siitä ulkona koska muut pelastajat söisi heiltä viherkannatusta. Eli SDP+ kanssa voisivat olla. KOK on luonnonsuojelurikoksissa kuntapäättäjätasolla ylivoimainen ykkönen (HS rikostilasto). Jos tämä on vihreillä tiedossansa niin vaikeaa on mennä SDP+KOK-hallitukseenkaan?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 12, 2023, 15:50:20
Kuinka todennäköistä on että vuoden sisään on uudet e-vaalit vai johtaako hallituksen kaatuminen automaattisesti uusiin vaaleihin?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - huhtikuu 12, 2023, 16:59:59
Tavallaan ymmärrän ja tavallaan en, miten aina tuo "nyt tuli vaalitappio, joten emme voi mennä hallitukseen" vaikuttaa.

Nimittäin onhan noita puolueita, jotka ovat suunnilleen aina hallituksessa, vaikka kannatuksensa ei koskaan ole muutamaa prosenttia enemmän.

Hurskaissa toiveissahan olisi, että hallitus muodostettaisiin sellaisten puolueiden kesken, jotka kykenevät saamaan aikaan ohjelman, joka voidaan jollain järjellä toteuttaa ja että tähän puolueet todellakin sitoutuisivat kuherruskuukauden jälkeenkin.

As if.

Mutta emme kyllä tiedä, miten tämä hallitus olisi onnistunut, jos se olisi kyennyt keskittymään vain laatimaansa ohjelmaan.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 13, 2023, 10:57:13
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 12, 2023, 16:59:59
Tavallaan ymmärrän ja tavallaan en, miten aina tuo "nyt tuli vaalitappio, joten emme voi mennä hallitukseen" vaikuttaa.

Jos tarkoituksena on ensisijaisesti pelkästään kasvattaa kannatusta, niin kannattaa varmasti olla oppositiossa huutamassa halvempaa bensaa, kuin hallituksessa yrittämässä ajaa välttämättömiä toimenpiteitä totaalisen ympäristötuhon tai köyhyyden estämiseksi.

Populisteille on aivan mahdollista kaapata valta näennäisen demokraattisissa vaaleissakin, riittää kun seuraa mitä Unkarissa ja Turkissa, noissa mainioissa NATOkumppaneissa, on tapahtunut. Populismi osaa aina etsiä asiat joista puhumalla se toinen puoli kansasta saadaan mukaan. Ei haittaa vaikka tiedotusvälineet on hallinnassa ja lainsäädäntö viilataan mieleiseksi.

Monipuoluehallituksissa on usein se vika, että ärhäkin oppositio saattaakin yhtäkkiä olla hallituksen sisällä. Ihan vaan kadonneen kannatuksen metsästyksen vuoksi. Hallituskumppanien hankkimisessa on sama ongelma kuin palkoissa: Jos jokainen saisi sellaista palkkaa kuin ansaitsee, ei monikaan tulisi toimeen.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 13, 2023, 11:53:10
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 13, 2023, 10:57:13
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 12, 2023, 16:59:59
Tavallaan ymmärrän ja tavallaan en, miten aina tuo "nyt tuli vaalitappio, joten emme voi mennä hallitukseen" vaikuttaa.

Jos tarkoituksena on ensisijaisesti pelkästään kasvattaa kannatusta, niin kannattaa varmasti olla oppositiossa huutamassa halvempaa bensaa, kuin hallituksessa yrittämässä ajaa välttämättömiä toimenpiteitä totaalisen ympäristötuhon tai köyhyyden estämiseksi.

Populisteille on aivan mahdollista kaapata valta näennäisen demokraattisissa vaaleissakin, riittää kun seuraa mitä Unkarissa ja Turkissa, noissa mainioissa NATOkumppaneissa, on tapahtunut. Populismi osaa aina etsiä asiat joista puhumalla se toinen puoli kansasta saadaan mukaan. Ei haittaa vaikka tiedotusvälineet on hallinnassa ja lainsäädäntö viilataan mieleiseksi.

Monipuoluehallituksissa on usein se vika, että ärhäkin oppositio saattaakin yhtäkkiä olla hallituksen sisällä. Ihan vaan kadonneen kannatuksen metsästyksen vuoksi. Hallituskumppanien hankkimisessa on sama ongelma kuin palkoissa: Jos jokainen saisi sellaista palkkaa kuin ansaitsee, ei monikaan tulisi toimeen.

Maassa jossa joka kolmas on köyhyysloukussa ja kerrotaan leipäjonojen kasvavan- sekä ettei palkallaan tulla toimeen. On siis varmaan populismille hyvät mahdollisuudet kasvattaa kannatusta. Monille siitäkin tulee pettymys ja ne jotka tietävät "liikaa" eivät halua enää edes äänestää.

Ei silloin mikään ihme, ettei kuluja kasvattava vihreys kiinnosta- vaikka se tietenkin olisi pakollista toteuttaa.  Siihen tosin eivät vihreätkään halua mennä, jos heidän omat etunsa vaarantuvat.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 14, 2023, 22:40:02
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009520073.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009520073.html)
LainaaIS:n tietojen mukaan kokoomus ja perussuomalaiset ovat sovitelleet kahdenvälisesti vaikeimpia maahanmuuttokysymyksiä jo ennen kevään eduskuntavaaleja. Keskusteluja on käyty useaan otteeseen.
IS:lle kerrotaan, että keskusteluja on erityisesti käyty työperäiseen maahanmuuttoon liittyen.
Kun neuvotteluja käydään kahdenvälisesti vaikeaksi koetuista kysymyksistä, se kielii siitä, että tulevia hallitusneuvotteluja pohjustetaan tosissaan...
Sinänsä uskon tuohon, että porvarihallitusta yritetään, jopa Orpo sitä haluaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 14, 2023, 22:47:48
Kuulostaa epädemokraattisemmalta salaliitolta. "Pstt. sovitaanko jo ennalta asiat ja jätetään sdp ja muut poies, kysytään niiltä sitten ihan vain näön vuoksi. Ja Shhhht. ollaan sitten hiljaa tästä".
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 14, 2023, 22:48:31
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 13, 2023, 10:57:13
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 12, 2023, 16:59:59
Tavallaan ymmärrän ja tavallaan en, miten aina tuo "nyt tuli vaalitappio, joten emme voi mennä hallitukseen" vaikuttaa.

Jos tarkoituksena on ensisijaisesti pelkästään kasvattaa kannatusta, niin kannattaa varmasti olla oppositiossa huutamassa halvempaa bensaa, kuin hallituksessa yrittämässä ajaa välttämättömiä toimenpiteitä totaalisen ympäristötuhon tai köyhyyden estämiseksi.
Kepu mokaa tuossa uudestaan! Jos oli virhe mennä vihervasurihallitukseen, mikä voisi olla paras keino korjata kuin oikeistohallitus? Saarikko on pihalla, jos julistaa Kepun pois hallituksesta, joka voisi virheitä maaseudun/turvelakien tms. päätöksiä korjata.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 14, 2023, 22:51:09
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 14, 2023, 22:47:48
Kuulostaa epädemokraattisemmalta salaliitolta. "Pstt. sovitaanko jo ennalta asiat ja jätetään sdp ja muut poies, kysytään niiltä sitten ihan vain näön vuoksi. Ja Shhhht. ollaan sitten hiljaa tästä".
Mikä hallitusneuvotteluissa on epädemokraattista? Jätettiinhän PS:kin pois, kun luotiin 2011 Kataisen "sateenkaarihallitus".
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 14, 2023, 22:52:45
ENNEN vaaleja tehty salainen sipi-supi ns. kassakaappissopimus 90-luvulla tms aiheutti skandaalin.
Miksi? Oisko niin että salaamisessa ei ole kaikki ok...

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 15, 2023, 01:03:36
Hallitusneuvottelut pidetään medialta/ulkopuolisilta suljettuina, ei tuossa mitään pahaa ole.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 15, 2023, 13:33:45
KOK ja SDP sopivat seuraavien vaalien alla: "Pssst. jätetään PS ulos, vaikka ne saisi 45% äänistä ja me vain 44% yhteensä".
Toope on siis nyt myonnettävä että tuokin olisi ihan ok. "Hallitusneuvotteluja vaan, ihan normaalia".


Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 15, 2023, 13:45:28
Ykkösaamussa taloutieteilijä Sixten Korkman sanoi että Kokoomuksen 6 mrd laikkaus on liian raju yhdelle vaalikaudelle ja myös sen, että työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan, se olisi 2 mrd tuova sijoitus, mutta PS vastustaa sitäkin, kuten myös vihreää siirtymää, jossa jäätäisiin jälkeen maailman kehityksestä.

Korkman ennustaa KOK+PS:n ohjelmalle : "surkastuva Suomi"

https://yle.fi/a/74-20027226
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 15, 2023, 14:21:14
KD haluaa hallitukseen.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-148465Kristillisdemokraatit perää uudelta hallitukselta rakenteellisia muutoksia, muun muassa kannustavan sosiaaliturvan mallia.

Hyvä alleviivata jo tässä vaiheessa, että kristillisdemokraattien näköisessä hallituksessa sosiaaliturvaa ei olla leikkaamassa vaan siitä tehdään "kannustavaa".
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - huhtikuu 15, 2023, 19:23:56
Uudella poliittisella satiirisarjalla lienee jotain tulokulmaa aiheeseen:

Koomikko ja toimittaja Jukka Lindström perkaa viikon kiinnostavimmat uutiset 15.4. alkaen loppukevään lauantai-illoissa klo 21.00.
https://yle.fi/aihe/a/20-10004474


Areenassa: https://areena.yle.fi/1-64828919
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - huhtikuu 15, 2023, 19:47:45
^
Hiukan hirvittää vaan tuon ohjelman puffit, mitä on tullut. Huutamista, samaan aikaan kälättämistä ja kaiken kruunaa yleisön taustameteli. 

Miksi satiiria pitää alleviivata liikaa. Olisi joskus mielenkiintoista nähdä ohjelma, joka vittuilisi railakkaasti vakavalla naamalla. Vai eikä tekijät luota, että ihmiset ymmärtävät kuulemansa?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 15, 2023, 20:30:53
Petterin kyssäreitä ei tainut vielä olla täällä. 24 kohtaa ja monessa useampi kysymys. Niihin vastatessa menee mukavasti hallitukseen hinkuavilla puolueilla viikonloppu. Sinänsä on mukava nähdä, että vaikka joukossa on ihan diibadaabaa, niin ovat nämä järkevämpiä kysymyksiä kuin Antin vastaavat.
Lainaa
1. Mitkä ovat ne keskeiset yhteiskunnalliset muutokset, joita seuraavan hallituksen pitäisi mielestänne saada aikaan?

2. Yhdyttekö valtiovarainministeriön virkamiespuheenvuoron 8.12.2022 esittämään tilannekuvaan Suomen taloudellisesta tilasta ja julkisen talouden sopeuttamistarpeesta? Sitoudutteko valtiovarainministeriön virkatyönä esittämään julkisen talouden tasapainottamisen mittaluokkaan tulevalla vaalikaudella? Millä keinoilla olette valmiita tasapainottamaan julkista taloutta?

3. Miten edistäisitte verotuksen kannustavuutta? Mitkä ovat tärkeimmät tavoitteenne verotuksen kehittämisessä?

4. Oletteko valmiita sitoutumaan siihen, että seuraava hallitus asettaa julkista taloutta vahvistavien työllisyystoimien tavoitteeksi 100 000 uutta työllistä? Mitkä ovat tärkeimmät keinonne julkista taloutta vahvistaviksi työllisyystoimiksi? Millaisiin keinoihin olette valmiita työmarkkinoiden uudistamiseksi ja sopimisen vapauden edistämiseksi?

5. Miten vastaisitte laaja-alaiseen työvoimapulaan Suomessa? Millä keinoin lisäisitte kansainvälistä rekrytointia työvoiman saatavuuden turvaamiseksi?

6. Mitkä ovat tärkeimmät keinonne sosiaali- ja terveyspalveluiden hoitojonojen purkamiseen? Mitkä ovat tärkeimmät keinonne hoitajapulan ratkaisuun?

7. Mitä keinoja käyttäisitte vanhuspalveluiden kriisin ratkaisemiseksi ja inhimillisen hoivan turvaamiseksi kaikille ikääntyneille?

8. Miten vahvistaisitte lasten, nuorten ja perheiden hyvinvointia? Miten torjuisitte nuorten syrjäytymistä?

9. Miten huomioisitte eläkeläiset paremmin aktiivisena voimavarana yhteiskunnan rakentamisessa?

10. Millä keinoin nostaisitte suomalaisten osaamis- ja koulutustasoa? Millä keinoin vahvistaisitte varhaiskasvatusta ja perusopetusta niin, että jokainen perusopetuksesta valmistuva nuori omaa riittävän luku-, kirjoitus- ja laskutaidon? Miten vahvistaisitte kulttuurialan toimintaedellytyksiä? Miten tukisitte liikunnallisen elämäntavan yleistymistä?

11. Oletteko sitoutuneet parlamentaarisen TKI-ryhmän hyväksymään tavoitteeseen nostaa tutkimus- ja kehittämismenot neljään prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen vuoteen 2030 mennessä? Sitoudutteko varmistamaan, että Suomessa on riittävästi osaajia tutkimus- ja kehittämistyöhön?

12. Millä keinoin olisitte valmiita keventämään ihmisille, yrityksille ja julkiselle sektorille normeista ja byrokratiasta aiheutuvia kustannuksia sekä hallinnollista taakkaa?

13. Millä konkreettisilla keinoilla parantaisitte suomalaisen ruoantuotannon ja metsätalouden tulevaisuutta?

14. Miten edistäisitte talouskasvua, elinvoimaa sekä yritysten ja yrittäjien toimintaedellytyksiä koko Suomessa? Miten vahvistaisitte Suomen houkuttelevuutta investointikohteena?

15. Millä keinoilla vahvistaisitte kaupunkien ja kuntien elinvoimaa ja investointikykyä muuttuneessa toimintaympäristössä?

16. Mitkä ovat mielestänne tärkeimmät keinot päästöjen vähentämiseksi? Millä keinoin olette valmiita edistämään Suomen hiilineutraalisuustavoitetta ja suomalaisten yritysten puhtaan viennin kasvattamista? Oletteko valmiita luomaan edellytykset uusille ydinvoimainvestoinneille ja pienydinvoimalle?

17. Miten torjuisitte luontokatoa ja vahvistaisitte luonnon monimuotoisuutta?

18. Sitoudutteko Suomen jäsenyyteen Euroopan unionissa ja puolustusliitto Natossa? Oletteko sitoutuneet aloitteellisen ja rakentavan EU-politiikan tekemiseen mahdollisessa hallitusvastuussa? Mitkä ovat mielestänne Suomen tärkeimmät EU-vaikuttamisen kohteet vaalikauden aikana?

19. Miten rakentaisitte Suomen roolia aktiivisena sekä turvallisuutta ja vakautta lisäävänä Naton jäsenenä? Oletteko valmiita pitämään puolustusmenot 2 prosentissa BKT:sta ja tekemään tarvittavat panostukset Suomen huoltovarmuuden turvaamiseen?

20. Sitoudutteko jatkamaan Ukrainan aseellista, poliittista, taloudellista ja humanitaarista tukemista?

21. Miten vahvistaisitte sisäistä turvallisuutta ja oikeusvaltiota? Oletteko sitoutuneet oikeusjärjestelmän ja poliisin toimintakyvyn takaavien resurssien varmistamiseen? Millä keinoin torjuisitte jengi- ja nuorisorikollisuutta?

22. Sitoudutteko yhdenvertaisen ja tasa-arvoisen Suomen rakentamiseen? Sitoudutteko kansainvälisten ihmisoikeussopimusten kunnioittamiseen?

23. Mikäli saatte tavoitteitanne hallituksen ohjelmaan, oletteko valmiita osallistumaan Petteri Orpon kokoamaan enemmistöhallitukseen ja sitoutumaan ohjelman toimeenpanoon kokonaisuudessaan? Jos ette ole valmiita osallistumaan hallitusvastuuseen,

oletteko valmiita tukemaan puolueenne tavoitteiden toteuttamista hallituksen ulkopuolelta?

24. Onko eduskuntaryhmällänne ehdottomia hallitusratkaisuun vaikuttavia kynnyskysymyksiä hallituksen ohjelman tai hallituskokoonpanon osalta?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 17, 2023, 11:44:46
Perussuomalaiset haluavat ilmiselvästi oppositioon ja huutelemaan sieltä halvempaa bensaa hallitukselta. Kaikki muukin on teatteria.

Ensiksi irvittiin niskalaukauksesta Keskustalle puoluesihteerin suulla. Sitten Purra pilkkasi RKP:tä: ...blogissaan Purra heittää kuitin RKP:n suuntaan. (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1299333f-5c5b-4f67-a617-effb5d1de3ba)

– RKP sulautunee mihin tahansa asetelmaan. Se ei ota kuvaansa sen paremmin kuraa kuin kunniaakaan. Tack och välkommen åter, hän kirjoittaa.


Seuraavaksi saa kyytiä Vihreät: Mikäli keskusta olisi (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/306e413b-451f-4fd8-a841-89033abc44fa) oikeistohallituksessa, se onnistuisi edistämään keskustalaisia kannattajia hyödyttävää politiikkaa. Se voisi ajaa tarkan euron politiikkaa, kuten puolueen perinteeseen kuuluu.
Hallituksessa ei olisi vihreitä sotkemassa elintärkeitä intressejä ...


Nyt kun on tehty yhteistyö hyvin vaikeaksi RKP:n, Keskustan ja Vihreiden kanssa ja SDP ei suostune persujen hallitukseen, niin näillä toimilla on torpedoitu porvarienemmistöhallitus. Sinipunaa pukkaa juuri nyt, mutta sen muodostaminen on ohjelmallisesti hyvin vaikeaa.

Ratkaisukeskeisenä ihmisenä ehdotan hyvin lyhyttä ja ytimekästä hallitusohjelmaa johon kaikki voivat sitoutua. Se kuuluu näin:

Mennään tilanteen mukaan.

Tilannekuvasta voi toki tulla ristiriitaa, se on selvä. Mutta hallituksen on helpompi toimia kuin edellisten, kun osa ulkopoliulitiikan isoista kysymyksistä tulee ikäänkuin esipaistettuina eteen, juuri tehtyjen kansainvälisten sopimustemme ansiosta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 17, 2023, 23:50:44
RKP esittää vaatimuksensa hallitusyhteistyöstä perussuomalaisille – Henriksson ei sulje ovea täysin

RKP:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson kertoo Iltalehdelle, että hänen puolueensa ja perussuomalaisten välinen hallitusyhteistyö on mahdollista.

Se kuitenkin edellyttää kahden ison ehdon täyttymistä: seuraavan hallituksen on helpotettava työperäistä maahanmuuttoa ja jatkettava kunnianhimoista ilmastopolitiikkaa.

- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5bae3440-6427-4976-b416-76989f09a0bb

Tervemenoa PS oppositioon, perustakaa sinne jokin uusi uhriutumisuskonto ... ui ui ui... ;D
Ja maistelkaa siellä niitä vihapuheenne kitkeriä hetelmiänne...

JK. Pisteenä ui ui:n päälle taitaa tulla tämä mielipidekyselytulos (Jussi Jalosen vinkkaamana):
Svenskspråkiga vill se blåröd eller rödblå regering
Publicerad 15.3.2023

- https://magma.fi/svensksprakiga-vill-se-blarod-eller-rodbla-regering/
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 18, 2023, 00:55:34
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 17, 2023, 23:50:44
Tervemenoa PS oppositioon, perustakaa sinne jokin uusi uhriutumisuskonto ... ui ui ui... ;D
Ja maistelkaa siellä niitä vihapuheenne kitkeriä hetelmiänne...

Mitä ehtoja SDP asettaa? Onko Kokoomuksen suotuttava siihen, että menoleikkaukset perutaan ja valtion velkaa lisätään?

Käykö lopulta niin, että Keskusta lähtee kuin lähteekin mukaan hallitukseen mutta aivan hirveillä ehdoilla. Maaseudulle on jaettava rahaa ja turpeen polttoa on jatkettava ja sudet on hävitettävä ja mitä kaikkea Keskustan syvät rivit keksivät.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 18, 2023, 01:01:58
Minusta "hirveimmät" ehdot asettaa RKP, koska PS:n olisi nöyrryttävä ja alistuttava Anna-Majan (ja Evan) pikkurillien lattekoukkuun ja annettava periksi maahanmuutossa ja ilmastonmuutoksessa ja EU:ssa ja.... ;)
(Monet poliittiset analyytikot ei tunne RKP:ta ja taisivat luulla että vain pakkoruotsi merkkaa).

Kepun kohdalla ei puhettakaan että ne liikkuisi oppositiosta, pitäisi olla suunnilleen sotatila tai meteori tippunut Suomeen = aito-pika-kokooma-hätätilahallitus tms.  Normitilanteessa taas Purran poppoo kasaisi kaikki syntipaskat Kepun syyksi, joten Kepu ei missään nimessä halua olla hallituksen paskatunkio. Ei kuuna kullan valkeana.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 18, 2023, 01:29:27
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 18, 2023, 01:01:58
Kepun kohdalla ei puhettakaan että ne liikkuisi oppositiosta, pitäisi olla suunnilleen sotatila tai meteori tippunut Suomeen = aito-pika-kokooma-hätätilahallitus tms.  Normitilanteessa taas Purran poppoo kasaisi kaikki syntipaskat Kepun syyksi, joten Kepu ei missään nimessä halua olla hallituksen paskatunkio. Ei kuuna kullan valkeana.

Tulemmeko siis näkemään Kokoomuksen, SDP:n ja joidenkin pienten puolueiden hallituksen. Ennen kuin se aloittaa toimintansa, on käyty monet neuvottelut.

Se on käynyt varmaan jo kaikille selväksi, että MrKAT ei pidä perussuomalaisista (asia mahdollisimman siististi ilmaistuna). Syitäkin hän on varmaan kertonut. Olisi silti mielenkiintoista nähdä jonkinlainen muutaman kohdan yhteenveto siitä, mikä perussuomalaisissa eniten mättää, ja onko siinä yhtään mitään hyvää.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 18, 2023, 07:09:32
Maikkarin aamutöllössä kaksi pankkimiestä arvioi Petterin kuuden miljardin säästötavoitetta. Heidän tuomionsa oli, että teknisesti olisi toteutettavissa, mutta poliittisesti erittäin vaikeaa, koska joku älähtää.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 18, 2023, 12:30:56
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 18, 2023, 07:09:32
Maikkarin aamutöllössä kaksi pankkimiestä arvioi Petterin kuuden miljardin säästötavoitetta. Heidän tuomionsa oli, että teknisesti olisi toteutettavissa, mutta poliittisesti erittäin vaikeaa, koska joku älähtää.

Teknisesti olisi toteutettavissa myös 83 miljardin säästöt, mutta vaarana tosiaan vain se, että joku voi älähtää. Siitähän se on aina kiinni. Joku menee älähtämään vaikka ihan teknisesti ottaen tehtävissä olevia asioita tehdään.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 18, 2023, 13:34:41
Kepulit eivät vastanneet Orpon kysymyksiin muutoin kuin sivun mittaisella vastauksella, jossa toteavat menevänsä oppositioon. Muut puolueet ovat vastanneet. Eli Kokoomuksen, Persujen ja Denarien yhteishallitus on askeleen verran lähempänä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - huhtikuu 18, 2023, 21:35:22
Puolueiden Kokoomukselle antamien vastausten analysointia: https://areena.yle.fi/1-63938056
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 19, 2023, 01:27:25
RKP julisti:

(https://pbs.twimg.com/media/Ft_IS9bWwAAu_kg?format=jpg&name=360x360)

(https://pbs.twimg.com/media/Ft_ITs-XsAAVVad?format=jpg&name=360x360)

(https://pbs.twimg.com/media/Ft_ITT-WAAI_Y-d?format=jpg&name=360x360)

(https://pbs.twimg.com/media/Ft_IUFAXsAEtKqM?format=jpg&name=360x360)

Niin liberaalia että Putinia MV-puudeleineen yököttäis.
Päätelkää itte tuosta hallitus..

– Mikäli RKP pitää näistä vastauksissa esittämistään maahanmuuttokannoista oikeasti kiinni, hallitusyhteistyö perussuomalaisten kanssa on käytännössä mahdotonta, kokouksessa oleva Purra viestitti tiistai-iltana HS:lle. - YLE
Miksi ihmeessä puolue luopuisi keskeisistä ihmisarvoistansa?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 19, 2023, 10:54:13
Kansanedustaja Hilkka Kemppi kertoo.

Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/keskustan-kemppi-en-usko-silla-olevan-suurta-merkitysta-kannatukselle-onko-keskusta-oppositiossa-vai-hallituksessa/Kemppi ei usko, että keskustan kannatuksen kannalta olisi kovinkaan suurta merkitystä sillä, onko puolue oppositiossa vai hallituksessa. Tärkeintä on "rytminmuutos" puolueen itsetunnossa ja visiossa.

– Olemme vahvoja vasta silloin, kun visio on kirkas ja työt on tehty.

Olen samaa mieltä, että minkään puolueen linjan ei pidä olla toisten puolueiden tai edes äänestäjien määrittelemä, vaan linja valitaan puolueen johdossa, hyväksytetään jäsenillä ja sen mukaan toimitaan. Ei voi olla puoluelinjaa "mennään oppositioon" vaan pitää olla asiat jotka koetaan tärkeiksi ja niitä sitten ajetaan mahdollisimman tehokkaasti. Vaaleja on silloin tällöin ja äänestäjät päättävät annetaanko kannatusta. Vaaleja varten perustettuja ryhmiä sanotaan vaaliorganisaatioiksi, ei puolueiksi. Tämä ihan vinkkinä myös Vihreille.

Näkisin mielelläni Kempin hallituksessa, hän varmaan suhtautuisi myönteisesti sähköautojen latausasemaverkon tihentämiseen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 19, 2023, 11:15:31

Puolueilla yleensä pitäisi olla jokin linja ja siitä pitäisi pitää myös jonkun verran kiinni. Miksi ne muuten puolueita olisivatkaan ja ajaisivat äänestäjiensä etuja.

Ehtoja pitänee olla ja sopimuksia sorvata keskenään, että saa jonkinmoisen hallituksen aikaan.
Tosin on pari "ehdotonta joille sopii kaikki, mitä kokoomus kehtaa vaatia, eli harkimo ja essaijah puolueineen- heille sopii kunhan pääsevät hallitukseen. Hjalllis tosin vain ottopojaksi ei taida kelvata ministeriksi, yhden edustajan määrä ei riitä edes harkimon tapauksessa, ellei ole ihan mahdoton tilanne eikä ketään muuta saada johonkin paikkaan sovitettua.

Persut tölvivät kyllä melko paljon ruotsalaisia, joten heidän kesken ei ihan hevillä löydy tasapainoista tilannetta yhteisessä hallituksessa.

Saattaa olla, ettei purra edes halua hallitukseen tosissaan. Orpon on myös vaikea asettua ihan persulaiseksi. Kepu taas ei mene ottamaan lisää selkäänsä samaan hallitukseen nykyisen persujen kanssa.

Ehkä Soinin touhuista on myös opittu perus-suomalaisten sisäpiirissä, eikä heidänkään nokkamiehensä ole samaan tapaan myymässä aatteitaan oman egonsa vuoksi.

Olihan soinin porukankin seuraava sessio melko tyly. Katosi koko sininen porukka tai heidän kannatuksensa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 19, 2023, 11:36:29
Minulla On tuntuma, että perusuomalaiset on 'lähes pakko' ottaa tulevaan hallitukseen.

Miksi?

Sitä hitonmoista kälkätystä ei kukaan halua  kuunnella perussuomalaisten taholta.
Varsinkaan seuraavaa neljää vuotta perussuomalaisten ollessa oppositiossa.
Kun ovat hallituksessa, on pakko ottaa vastuuta siitä mitä suustaan päästävät - uskon.

Muisto
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 21, 2023, 13:11:28
RKP on ollut niin usein hallituksessa että oppositioon jäämisestä on tullut kuulemma sen verran vahvaa traumaa että olisi vaikeaa jäädä edes "uusnatsitaustaisten" hallituksesta poies.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 21, 2023, 20:11:33
Keskusta näyttäytyy juuri nyt opportunistisena oppositiosta hyötyä hakevana hajanaisena joukkueena.

Keskusta ei lähde ns. perusporvarihallitukseen koska se hävisi vaalit, ei vaikka puolueväki himoitsee lisää porvarismia. Samassa hallituksessa taas ei voi olla SDP:n tai Vihreiden kanssa, kun ne on liian jotain. Keskustalle tuskin sopii myöskään Keskustan vähemmistöhallitus. Tästä voidaan vetää johtopäätös, etteivät he sovi mihinkään hallitukseen - ei vain ole halua hoitaa asioita, ainoastaan kannatuksen lisääminen on tärkeää. Turha puolue jos näin on, joukko eri suuntiin vetäviä, ajastaan jälkeenjääneitä alkiolaisen perintönsä jo haaskanneita iltalypsyttelijöitä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 25, 2023, 20:16:52
Tylsyikö uhkailun paras terä jo?

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/a/74-20028776Talous on melko kelpo kunnossa ja inflaation huippukin meni jo, arvioivat asiantuntijat

Taloustilanne ei ole niin kurja kuin kansalaiset luulevat. Inflaatio menee menojaan, ja stagflaatio jäänee uhkakuvaksi. Stagflaatio merkitsee sitä, että isoja ostoja lykätään.

Muistelen, että meillä on huudettu talousromahdussutta tulevaksi jo kymmeniä vuosia. Voisiko olla niin, että orpo paimenpoika uhkaili liikaa? Onko tarkoituksena vain siirtää rahaa paikasta A, paikkaan B? Ainakaan minuun nuo uhkailut eivät enää tehoa. Romahdus tulee jos on tullakseen, ei sitä köyhiltä, työttömiltä, sairailta ja/tai opiskelijoilta leikkaamalla estetä.

Köyhyyttä pitäisi estää, ei lisätä. Työttömiä pitäisi tukea työnhaussa, ei pakottaa ja rankaista, sairaita pitää hoitaa ja opiskeluun kannustaa. Näillä näkyminen tulevan hallituksen julkilausutut tavoitteet näyttävät energian uhraamiselta vääriin asioihin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 26, 2023, 08:19:14
Ilmeisesti KD. on menossa hallitukseen?
Jos noin on- olkaa tarkkana siitä mistä leikkaatte, sillä tuleva oppositio tullee käyttämään kaikki mahdolliset keinot työmarkkinajärjestöjä myöten mollatakseen olevaa hallitusta - uskon.
Muisto
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - huhtikuu 26, 2023, 08:27:58
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 25, 2023, 20:16:52
Työttömiä pitäisi tukea työnhaussa, ei pakottaa ja rankaista, sairaita pitää hoitaa ja opiskeluun kannustaa.

Mitä pitäisi tehdä niiden työttömien kanssa jotka ovat vain hakevinaan töitä mutta eivät ota mitään työtä vastaan?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 26, 2023, 09:14:42
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 26, 2023, 08:27:58
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 25, 2023, 20:16:52
Työttömiä pitäisi tukea työnhaussa, ei pakottaa ja rankaista, sairaita pitää hoitaa ja opiskeluun kannustaa.

Mitä pitäisi tehdä niiden työttömien kanssa jotka ovat vain hakevinaan töitä mutta eivät ota mitään työtä vastaan?

Montako heitä on?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Socrates - huhtikuu 26, 2023, 09:36:13
Miten muuten tarkistetaan se, että työtön on hakenut neljää työpaikkaa kuukaudessa? Osoittaako työkkäri ne vai voiko ne valita itse ja jos niin esitetäänkö joku viestien vaihto tms tositteeksi, että on hakenut?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - huhtikuu 26, 2023, 09:47:46
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 26, 2023, 09:14:42
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 26, 2023, 08:27:58
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 25, 2023, 20:16:52
Työttömiä pitäisi tukea työnhaussa, ei pakottaa ja rankaista, sairaita pitää hoitaa ja opiskeluun kannustaa.

Mitä pitäisi tehdä niiden työttömien kanssa jotka ovat vain hakevinaan töitä mutta eivät ota mitään työtä vastaan?

Montako heitä on?

Valtavasti. Oma arvioni on, että noin puolet maamme 250 000 työttömästä ei oikeasti halua töihin tai sitten havittelee jotakin kuvitteellista työpaikkaa, jossa on hyvä palkka, joka on asunnon vieressä ja jossa ei tarvitse tehdä mitään.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 26, 2023, 09:56:24
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 26, 2023, 09:47:46
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 26, 2023, 09:14:42
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 26, 2023, 08:27:58
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 25, 2023, 20:16:52
Työttömiä pitäisi tukea työnhaussa, ei pakottaa ja rankaista, sairaita pitää hoitaa ja opiskeluun kannustaa.

Mitä pitäisi tehdä niiden työttömien kanssa jotka ovat vain hakevinaan töitä mutta eivät ota mitään työtä vastaan?

Montako heitä on?

Valtavasti. Oma arvioni on, että noin puolet maamme 250 000 työttömästä ei oikeasti halua töihin tai sitten havittelee jotakin kuvitteellista työpaikkaa, jossa on hyvä palkka, joka on asunnon vieressä ja jossa ei tarvitse tehdä mitään.

Kaveri kävi työkkärin/kelan jonkinlaisen työnhakuvalmennuskurssin. Kertoi, että osallistujia 20. 18 heistä (kaiken ikäisiä) halusivat ihan minkä tahansa työn, mutta eivät olleet moneen vuoteen kelvanneet työmarkkinoille. Yksi ei halunnut mennä juuri sillä hetkellä töihin, mutta oletti pääsevänsä heti jos tosissaan hakisi ja kaverilleni kelpasi vain pilvilinna. Kaveri pääsi hakemaansa pilvilinnaan. En ole kysellyt, tietääkö hän, miten muille kurssikavereille kävi.

Jos tämä anekdootti on alkuunkaan hyvä otanta pitkäaikaistyöttömistä yleisemminkin, niin enemmistö ainakaan heistä eivät ole työn välttelijöitä tai tavoittele pilvilinnoja.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - huhtikuu 26, 2023, 09:59:42
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 26, 2023, 09:47:46
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 26, 2023, 09:14:42
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 26, 2023, 08:27:58
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 25, 2023, 20:16:52
Työttömiä pitäisi tukea työnhaussa, ei pakottaa ja rankaista, sairaita pitää hoitaa ja opiskeluun kannustaa.

Mitä pitäisi tehdä niiden työttömien kanssa jotka ovat vain hakevinaan töitä mutta eivät ota mitään työtä vastaan?

Montako heitä on?

Valtavasti. Oma arvioni on, että noin puolet maamme 250 000 työttömästä ei oikeasti halua töihin tai sitten havittelee jotakin kuvitteellista työpaikkaa, jossa on hyvä palkka, joka on asunnon vieressä ja jossa ei tarvitse tehdä mitään.

Tämäkin ongelma voitaisiin ratkaista ei nyt kokonaan, mutta ainakin isohkosti, työnantajan päässä.

Joka kerta, kun työnantaja työllistää työnvaihtajan, eikä työtöntä, heidän tulisi antaa selvitys, millä tavalla työnvaihtaja on työhön sopivampi kuin työtön työnhakija.

Jo tämä voisi avata työmarkkinoita työttömille, joille jäisi yhä vähemmän syitä makailla kotona. Kun tämä on saatu kuntoon, voitaisiin laajentaa työnantajan selvitysvelvollisuutta nuoriin työnhakijoihin ja  yli 50 vuotiaisiin työnhakijoihin ja pikku hiljaa myös pitkäaikaistyöttömiin.

Toisin sanoen: työmarkkinat koostuvat myös yllättävää kyllä myös työnantajien toimista. Nyt kun on huonosti raippa toiminut laiskoihin työnhakijoihin, mitä, jos kokeiltaisiin sitä työnantajiin?

Niin radikaaleihin keinoihin en ole menossa, että alettaisiin työstä maksaa palkkaakin, jolla elää, saati siihen, että työnantaja maksaisi itse työn teettämisen kulut.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - huhtikuu 26, 2023, 10:08:15
Olen parin viime vuoden aikana ollut mukana ehkä 500 erilaisen työpaikan hakuprosesseissa pääkaupunkiseudulla ja Pirkanmaalla. Siihen mahtuu kymmeniä firmoja ja kymmeniä työtehtäviä. Sopiville työttömille työnhakijoille on postitettu tuhansia ja tuhansia kirjeitä näistä avoimista työpaikoista. Arviolta vain joka kymmenes tiedon saaneista jätti työhakemuksen.

Näistä hakemuksen jättäneistä ehkä 70% vaivautui tulemaan haastatteluun. Haastatteluun saapuneista neljäsosa ilmoitti heti, ettei kyseinen työ kiinnosta. Valituista noin kolmasosa lopetti työn ensimmäisten viikkojen aikana.

Jokin mättää nyt pahasti.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 26, 2023, 10:17:17
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 26, 2023, 10:08:15
Olen parin viime vuoden aikana ollut mukana ehkä 500 erilaisen työpaikan hakuprosesseissa pääkaupunkiseudulla ja Pirkanmaalla. Siihen mahtuu kymmeniä firmoja ja kymmeniä työtehtäviä. Sopiville työttömille työnhakijoille on postitettu tuhansia ja tuhansia kirjeitä näistä avoimista työpaikoista. Arviolta vain joka kymmenes tiedon saaneista jätti työhakemuksen.

Näistä hakemuksen jättäneistä ehkä 70% vaivautui tulemaan haastatteluun. Haastatteluun saapuneista neljäsosa ilmoitti heti, ettei kyseinen työ kiinnosta. Valituista noin kolmasosa lopetti työn ensimmäisten viikkojen aikana.

Jokin mättää nyt pahasti.

Niin mättää, vaikka hyviä työpaikkoja olisi tarjolla ahkerille tekijöille, tai jopa puoli-ilmaisia -ei sentään tarvitse itse maksaa omaa palkkaansa. Tai no oikeastaan tarviihan se itse maksaa, kun on itselleen töissä- puoliyrittäjänä.

>>>


Lehti oli julkaissut tutkivan artikkelin, joka kertoi lähettipalveluyhtiöiden Woltin ja Foodoran luomasta pimeän työn varjoyhteiskunnasta. Lähetiksi on kuukausien jono, minkä vuoksi jotkut tekevät bisnestä vuokraamalla tilejään eteenpäin.

Riistokuvio oli tuttu tv-animaatio Pasilasta, toimittaja Jussi Mäkinen huomautti Twitterissä. Sarjassa rakennusyrittäjä on palkannut töihin joukon suomalaisia, jotka ovat ulkoistaneet tehtävät kolmen euron tuntipalkkaan tyytyville albanialaisille, jotka taas ovat palkanneet kiinalaisia tekemään hommat laittomasti ja eurolla.

Kaikki toimivat "freelance-pohjalta", kuten lähettipalveluissakin.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5972727c-f49d-4599-9652-6162ec21a557
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 26, 2023, 10:18:49
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 26, 2023, 09:59:42
Niin radikaaleihin keinoihin en ole menossa, että alettaisiin työstä maksaa palkkaakin, jolla elää, saati siihen, että työnantaja maksaisi itse työn teettämisen kulut.

Heh! Niin onhan se ihan perseestä, jos työntekijälle pitää maksaa palkkaa. Mieluummin otetaan työmarkkinatuella harjoittelijoita.

Toisaalta voi ajatella niinkin, että jos jostain työstä ei voi maksaa asiallista palkkaa, onko se työ oikeasti teettämisen arvoinen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 26, 2023, 10:21:17
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 26, 2023, 09:47:46
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 26, 2023, 09:14:42
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 26, 2023, 08:27:58
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 25, 2023, 20:16:52
Työttömiä pitäisi tukea työnhaussa, ei pakottaa ja rankaista, sairaita pitää hoitaa ja opiskeluun kannustaa.

Mitä pitäisi tehdä niiden työttömien kanssa jotka ovat vain hakevinaan töitä mutta eivät ota mitään työtä vastaan?

Montako heitä on?

Valtavasti. Oma arvioni on, että noin puolet maamme 250 000 työttömästä ei oikeasti halua töihin tai sitten havittelee jotakin kuvitteellista työpaikkaa, jossa on hyvä palkka, joka on asunnon vieressä ja jossa ei tarvitse tehdä mitään.

Kun poistetaan kitkatyöttömät, rakennemuutostyöttömät, suhdannetyöttömät, kausityöttömät ja muut sellaiset, niin jäljelle jää työttömien kova ydin - pitkäaikaistyöttömät. Heistä osa on mielenterveyskuntoutujia, alkoholi- tai huumeriippuvaisia, eduskunnasta pudonneita kansanedustajia, muita moniongelmaisia tai yli 45-vuotiaita* joita kukaan ei ota töihin, koska muitakin on , kaikista puheista huolimatta, saatavilla. Paikkakuntakohtaiset erot ovat lisäksi huomattavia - poronhoitajia tuskin tarvitaan Helsingissä ja avomerikipparia Inarissa.

Noista 50 000 pitkäaikaistyöttömästä (yli 2vuotta) tosissaan työhaluttomia voi olla jotain 10-20%, tällöin puhutaan ongelmasta jonka koko on 5 000-10 000 henkeä. Koska osa näistä, sanotaan vaikka puolet, on kaikista toimenpiteistä huolimatta mahdottomia työllistymään, vaikka persoonallisten ominaisuuksiensa takia, niin tämä hirveä ongelma koskee tosiasiassa 2 500 - 5 000 ihmistä. Sekin on tietysti paljon, mutta en sen takia lähtisi romuttamaan systeemiä ja tuottamaan moninkertaisen määrän syrjäytyneitä ja alkoholisteja minkä koen suuremmaksi uhaksi suomalaiselle yhteiskunnalle kuin muutaman peruspäivärahalla kituuttavan elämäntapaintiaanin.

* Puolet 60–64-vuotiaista työttömistä oli pitkäaikaistyöttömiä. Pitkäaikaistyöttömyys oli tässä ikäryhmässä lähes yhtä yleistä kaikilla koulutusasteilla.
https://www.stat.fi/til/tyokay/2019/02/tyokay_2019_02_2020-05-28_tie_001_fi.html

Leikkauspolitiikan päättömyyteen kiinnittää (toistuvasti)huomiota myös palkittu taloustoimittaja Jan Hurri.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009532816.htmlVyönkiristyksillä on taas suuri riski epäonnistua – entiseltä kovan linjan taloushaukalta varoitus

Julkisen talouden sopeutukset voivat onnistua, kunhan talousolot suosivat vyönkiristyksiä. Nyt näin ei ole, joten riski on suuri, että kiristykset heikentävät eivätkä vahvista julkista taloutta, kirjoittaa erikoistoimittaja Jan Hurri.
...
Valtiovarainministeriö piti kymmenen vuotta sitten vasta koetun finanssikriisin ja tuolloin yhä pahenevan eurokriisin koettelemia talousoloja suotuisina vyönkiristyksille.Sittemmin onnettomiksi osoittautuneisiin kiristyksiin tuli kovaa painetta VM:n lisäksi EU-komission, euroalueen keskuspankin EKP:n ja näiden kanssa kovaotteisen "taloustroikan" muodostaneen Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n vaatimuksista.
...
Sen sijaan taloustroikan entinen kovan linjan taloushaukka, IMF, on myöntänyt viime kriisin vyönkiristykset virheiksi.

Nyt IMF varoittaa toistamasta samoja virheitä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009401689.htmlKommentti: Suomen velka­paniikki uhkaa taas mennä överiksi
...
Tuolloiset sopeutustoimet kääntyivät tarkoitustaan vastaan, kun julkisen talouden vyönkiristykset supistivat muutoinkin kriisin heikentämää kansantaloutta – ja sitä myöten myös julkisia tuloja – enemmän kuin ne supistivat julkisen talouden menoja.
...
Tuolloin "vastuullisia" vyönkiristyksiä perusteltiin muun muassa sillä, että "emme voi velkaantua tulevien sukupolvien piikkiin".

Moraalipopulismia huokuva fraasi kuulosti tuolloinkin ylevältä, mutta sen jäljiltä "lapsillemme" on nyt tarjolla esimerkiksi entistä kehnompaa koulutusta – ja entistä velkaisempi talous.

Vaikka VM (ja sitä peesaava melko runsas huutosakki) virittää päättäjiä uuteen velkapaniikkiin, ehkä viime vuosikymmenen virheistä kannattaisi ottaa opiksi ennemmin kuin ryhtyä väen vängällä toistamaan niitä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Socrates - huhtikuu 26, 2023, 10:27:47
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 26, 2023, 10:08:15
Olen parin viime vuoden aikana ollut mukana ehkä 500 erilaisen työpaikan hakuprosesseissa pääkaupunkiseudulla ja Pirkanmaalla. Siihen mahtuu kymmeniä firmoja ja kymmeniä työtehtäviä. Sopiville työttömille työnhakijoille on postitettu tuhansia ja tuhansia kirjeitä näistä avoimista työpaikoista. Arviolta vain joka kymmenes tiedon saaneista jätti työhakemuksen.

Näistä hakemuksen jättäneistä ehkä 70% vaivautui tulemaan haastatteluun. Haastatteluun saapuneista neljäsosa ilmoitti heti, ettei kyseinen työ kiinnosta. Valituista noin kolmasosa lopetti työn ensimmäisten viikkojen aikana.

Jokin mättää nyt pahasti.

Tämä tieto pelasti päiväni. Jokainen paskaduuneja välttelevä parantaa maailmaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 26, 2023, 10:33:23
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 26, 2023, 10:08:15
Olen parin viime vuoden aikana ollut mukana ehkä 500 erilaisen työpaikan hakuprosesseissa pääkaupunkiseudulla ja Pirkanmaalla. Siihen mahtuu kymmeniä firmoja ja kymmeniä työtehtäviä. Sopiville työttömille työnhakijoille on postitettu tuhansia ja tuhansia kirjeitä näistä avoimista työpaikoista. Arviolta vain joka kymmenes tiedon saaneista jätti työhakemuksen.

Näistä hakemuksen jättäneistä ehkä 70% vaivautui tulemaan haastatteluun. Haastatteluun saapuneista neljäsosa ilmoitti heti, ettei kyseinen työ kiinnosta. Valituista noin kolmasosa lopetti työn ensimmäisten viikkojen aikana.

Jokin mättää nyt pahasti.

Siltä tuntuu. Johtopäätöksesi oli siis, että vika on 100% työhaluttomuudessa.

Minä luulen, että tilanteeseen tarkemmin tutustuttaessa löytyy paljon muitakin syitä.

Yhtenä tuli mieleen esimerkki elävästä elämästä: Ossi Runne oli iät ja ajat kapellimestarina Euroviisuissa, kun hän jäi pois menestys parani.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - huhtikuu 26, 2023, 10:37:37
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 26, 2023, 10:08:15
Olen parin viime vuoden aikana ollut mukana ehkä 500 erilaisen työpaikan hakuprosesseissa pääkaupunkiseudulla ja Pirkanmaalla. Siihen mahtuu kymmeniä firmoja ja kymmeniä työtehtäviä. Sopiville työttömille työnhakijoille on postitettu tuhansia ja tuhansia kirjeitä näistä avoimista työpaikoista. Arviolta vain joka kymmenes tiedon saaneista jätti työhakemuksen.

Näistä hakemuksen jättäneistä ehkä 70% vaivautui tulemaan haastatteluun. Haastatteluun saapuneista neljäsosa ilmoitti heti, ettei kyseinen työ kiinnosta. Valituista noin kolmasosa lopetti työn ensimmäisten viikkojen aikana.

Jokin mättää nyt pahasti.

Kyllä mättää. Teidän kannattaisi oikoluettaa kirje, jonka olette postittaneet vaikkapa jollain mainostoimistolla. Epäilen, että tarpeeksi selkeästi ei ole ilmaistu, että tarjolla on a) vakituista työtä, jos sellaista on, b) määräaikaisten tehtävien selkeitä määräaikoja, c) työnantajan hyvää mainetta ja reilua toimintaa, b) tes-mukaista palkkausta ja mahdollisia muita etuja.

Sen lisäksi kannattaisi kiinnittää huomiota siihen, että työnantaja toteuttaa ja noudattaa kirjeessä annettuja lupauksia.

Jos sen jälkeen vielä käy noin, on kyseessä varmaankin joku alien-ala, jolla työntekijöiden nyt yksinkertaisesti on varaa tehdä noin. En tiedä, mikä semmoinen kyllä voisi olla, eikä Brutto varmaan tunnistamisen pelossa kerro.

T: Xante

Muoksis: muutoinkin näin yksityisyyden suojan kulta-aikoina olisi kyllä mielenkiintoista tietää, millä perusteella "sopivat työttömät työnhakijat" päätyvät tuhansittain ja tuhansittain ko. listoille.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 26, 2023, 10:45:41

Omituista- lähettivirmoilla ei ole puutetta työläisistä, vaikka palkkaa ei makseta, vaan korvaus. (melko huono)- Miksi sitten siellä on tekijöitä riittävästi- lienee sen työn saannin helppous- jos sitä työksi kutsuu, kun vain joutuu raatamaan pienellä korvauksella ja kyttäämään, koska kutsu mahdollisesti tulee.

Ehkä työhaluttomuus ei olekaan ainoa asia, mistä on kyse- ongelma saattaa olla sysissä ja sepissä, jos taonnan tulos on heppoinen.

>>>

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5972727c-f49d-4599-9652-6162ec21a557

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 26, 2023, 11:31:07
^Riippumatta tulevasta hallituksesta, en jatkossakaan käytä noiden ruokalähettifirmojen palveluksia.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 26, 2023, 11:39:35
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 26, 2023, 11:31:07
^Riippumatta tulevasta hallituksesta, en jatkossakaan käytä noiden ruokalähettifirmojen palveluksia.

Hallituksen (Orpon) tavoitteena on työllistää lisää 100 000:tta uutta- ihmistä, tai työntekijää, joten tuo lienee huono uutinen,.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 26, 2023, 21:13:26
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 26, 2023, 10:21:17
... tai yli 45-vuotiaita* joita kukaan ei ota töihin, koska muitakin on ...

Nyt täytyy vetää hiukan takaisin. Tampereen pormestariksi näet halutaan 77-vuotias herra.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/a/74-20028612Kalervo Kummolasta tulee Tampereelle suoraviivainen ja yhteistyökykyinen pormestari, arvioivat kollegat – "Mainettaan parempi mies"

Voi tosin olla, että hän on säännön vahvistava poikkeus. Tampere näköjään tuottaa kaikenikäisiä osaajia huippuvirkoihin, kuten Sanna ja nyt Kale. Kummola taitaa tosin olla alunperin Turun seudulta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 26, 2023, 21:29:07
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 26, 2023, 21:13:26
Kummola taitaa tosin olla alunperin Turun seudulta.
Tai perseen seudulta.  ;D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - huhtikuu 27, 2023, 15:02:31
Aikaisemmin hallituksen keskeisimmistä hahmoista puhuttiin viisikkona.
Tuleeko nyt Charlien/Orpon Enkelit?

(https://is.mediadelivery.fi/img/658/feaa3d2ce2a915e6d1eb37bf78e14412.jpg.webp)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 27, 2023, 15:18:06
Hallituksella on vain yhdeksän edustajan enemmistö, ja tulee olemaan täysi työ pitää se kasassa.

Pahaa pelkään, että luvassa on ainakin melkoinen berneröinti, ja "byrokratian karsimistalkoot" tavalla, jossa Sipilän hallituskin jää kepeästi toiseksi. Tämän suhteen Kokoomuksen ja Perussuomalaisten edut kun lyövät vahvasti yksiin (PS:n riveissä on tällä hetkellä eniten yrittäjiä).

Asiaan liittyvä kolumni Iltakakassa: Suomen suurin startup-menestys olikin skaalautuva ihmiskauppasovellus – Kenen on syy? (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5972727c-f49d-4599-9652-6162ec21a557) (IL).

Tätä taidetaan saada joka tavalla lisää. Alustatalous on jo Suomen nykyisyys, mutta myös yhä vahvempi tulevaisuus!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - huhtikuu 27, 2023, 15:39:31
Vantaalla SOTE ja  "byrokratian karsimistalkoot" tuotti lisää johtajia, jota joku uskalsi paikallisessa aviisissa arvostella, että se olikin ainoa SOTEn näkyvä tulos, jotta himmeli saatiin tehtyä ja rahaa poltettua johtajien palkkoihin melkoiset määrät enemmän kuin aikaisemmin.

Em. nurjamielinen narina sai aikaan pontevan puolustuspuheen Hyvinvointialueen kaltainen organisaatio tarvitsee enemmän johtajia (https://www.vantaansanomat.fi/paakirjoitus-mielipide/5876565), jonka on allekirjoittanut Hyvinvointijohtaja :)

Asiakkaille eli kansalaisille (=Sipilän himmelin oikeassa alanurkassa ollut pieni pylpyrä, joka oli jo vähällä pudota kuvasta) kaikki on näkynyt vain jonojen pidentymisenä, muuten ei mikään ole muuttunut, kai.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 27, 2023, 17:03:06
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 27, 2023, 15:02:31
Aikaisemmin hallituksen keskeisimmistä hahmoista puhuttiin viisikkona.
Tuleeko nyt Charlien/Orpon Enkelit?

(https://is.mediadelivery.fi/img/658/feaa3d2ce2a915e6d1eb37bf78e14412.jpg.webp)

Petteri on tehnyt alustavia tunnusteluja. Lopputuloksena hän haluaa jatkaa Riikkan, Anna-Majan ja Sarin tunnustelemista.

Jäämme odottamaan tuloksia.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 27, 2023, 17:11:01
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 27, 2023, 15:39:31
Vantaalla SOTE ja  "byrokratian karsimistalkoot" tuotti lisää johtajia, jota joku uskalsi paikallisessa aviisissa arvostella, että se olikin ainoa SOTEn näkyvä tulos, jotta himmeli saatiin tehtyä ja rahaa poltettua johtajien palkkoihin melkoiset määrät enemmän kuin aikaisemmin.

Em. nurjamielinen narina sai aikaan pontevan puolustuspuheen Hyvinvointialueen kaltainen organisaatio tarvitsee enemmän johtajia (https://www.vantaansanomat.fi/paakirjoitus-mielipide/5876565), jonka on allekirjoittanut Hyvinvointijohtaja :)

Asiakkaille eli kansalaisille (=Sipilän himmelin oikeassa alanurkassa ollut pieni pylpyrä, joka oli jo vähällä pudota kuvasta) kaikki on näkynyt vain jonojen pidentymisenä, muuten ei mikään ole muuttunut, kai.

Jokaiselle sotepalvelulle tarvitaan oma alihankintajohtaja, joka ostaa kyseiset palvelut yksityiseltä sektorilta. Ei kai nyt tuollaista "vastuunkantoa" kellekään duunarille luovuteta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 27, 2023, 17:14:26
Se On varmaa, että...

Perussuomalaiset ja KD saavat todella kovaa arvostelua jos lähtevät kokoomuksen kanssa leikkaamaan julkisista palveluista?

Vähän niin kuin potut pottuina - tyyliin...

Muutama kuukausi niin tämä tuleva hallitus on pahoissa vaikeuksissa ammattiliikkeen ja vasemmalle kallistuvien kanssa.

"Aika aikaa kutakin sano pässi kun päätä leikattiin."
https://www.youtube.com/watch?v=j8aci7p24KE

Muisto
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 27, 2023, 17:20:32
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 27, 2023, 15:39:31
Vantaalla SOTE ja  "byrokratian karsimistalkoot" tuotti lisää johtajia, jota joku uskalsi paikallisessa aviisissa arvostella, että se olikin ainoa SOTEn näkyvä tulos, jotta himmeli saatiin tehtyä ja rahaa poltettua johtajien palkkoihin melkoiset määrät enemmän kuin aikaisemmin.

Em. nurjamielinen narina sai aikaan pontevan puolustuspuheen Hyvinvointialueen kaltainen organisaatio tarvitsee enemmän johtajia (https://www.vantaansanomat.fi/paakirjoitus-mielipide/5876565), jonka on allekirjoittanut Hyvinvointijohtaja :)

Asiakkaille eli kansalaisille (=Sipilän himmelin oikeassa alanurkassa ollut pieni pylpyrä, joka oli jo vähällä pudota kuvasta) kaikki on näkynyt vain jonojen pidentymisenä, muuten ei mikään ole muuttunut, kai.
Sote on yhtä kaaosta ja sotkua lähes kaikissa Suomen entisissä sairaanhoitopiireissä, vaikka se tietenkin näkyy HUS:in alueella pahimmin. Kirjoitin "tietenkin" sen vuoksi, että HUS:in alueella on myös eniten potentiaalisia potilaita - vaikka eihän nyt enää potilaista muutenkaan puhuta, vaan asiakkaista.

Oma kokemukseni oli kuitenkin hyvä (Ei tapahtunut HUS-alueella), joskin huomasin nopeasti lyhyellä sairaalareissullani, että henkilöstön puolesta äärirajoilla mentiin. Olen siinä käsityksessä että erikoissairaanhoito vielä pysyy joten kuten lapasessa, mutta perushoito on ihan kuralla.

"Byrokratiatalkoot" tarkoittavat käytännössä sitä, että palkkoja halpuutetaan, työvoiman koulutusvaatimuksia madalletaan entisestään, ja näitä asioita koskevaa valvontaa ja sääntelyä poistetaan entisestään. Johan kansa hurraa, kun ei etukäteen ymmärrä, mitä talkoo käytännössä tarkoittaa. Vaan edessä on näiltä osin hyytyviä hymyjä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 27, 2023, 17:31:05
Yksityinen, ulkoistettu sairaanhoito toimii niin, että jos vain suinkin mahdollista, pumpataan asiakkaan lompuusi tyhjäksi. Jos vaikuttaa vähänkään sille, että jostain toimenpiteestä voisi aiheutua vakava hoitovirhe tai jokin muu syytteenalainen tapaus, niin sitten asiakas ohjataan nopeasti takaisin julkisten palveluiden puolelle. Mikäli palvelu on ketjutettu julkisen sektorin toimesta niin, että se pysyy toiminnossa edelleen osallisena, niin viime kädessä vastuu asiakkaasta on aina julkisella sektorilla. Tämä on erityisen kätevää yksityisille.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 27, 2023, 22:41:04
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 27, 2023, 17:03:06
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 27, 2023, 15:02:31
Aikaisemmin hallituksen keskeisimmistä hahmoista puhuttiin viisikkona.
Tuleeko nyt Charlien/Orpon Enkelit?

(https://is.mediadelivery.fi/img/658/feaa3d2ce2a915e6d1eb37bf78e14412.jpg.webp)

Petteri on tehnyt alustavia tunnusteluja. Lopputuloksena hän haluaa jatkaa Riikkan, Anna-Majan ja Sarin tunnustelemista.

Jäämme odottamaan tuloksia.

Valitettavasti hallituksen salkkujako menee puolueiden voimasuhteiden mukaan. Mutta jos hetken eläisi haavemaailmassa, niin istuttaisin tuon äärioikealla ja kenties lähimpänä enkeleitä olevan Sarin valtiovarainministeriksi. Hän sentään ymmärtää jotain numeroiden päälle.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 28, 2023, 03:25:08
Tampereen Kokoomuksen Rintanen ehdottaa (https://twitter.com/ArttuRintanen/status/1651585661118431232) salkkujaoksi tämmöistä:
(https://pbs.twimg.com/media/FuucKFUXwAA0YD5?format=png&name=small)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - huhtikuu 28, 2023, 06:01:47
 ;D ;D

No tuolla tavalla hallitustyöhön osallistuen persut voisivat säilyttääkin kannatuksensa!

Ensimmäinen hallituskriisihän tosiaankin on jo ovella, kun SAK ja muu AY kuittaa laskun vaalilupauksista.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - huhtikuu 28, 2023, 08:11:01
Hyvä tästä vielä tulee.
Yleislakko ja hallituksen kaatuminen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - huhtikuu 28, 2023, 08:13:34
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 28, 2023, 08:11:01
Hyvä tästä vielä tulee.
Yleislakko ja hallituksen kaatuminen.

Näin se demokratia meillä Suomessa toimii. Jos kansa äänesti väärin, oppositio ajaa luiskaotsat kaduille riehumaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - huhtikuu 28, 2023, 09:09:37
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 28, 2023, 08:13:34
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 28, 2023, 08:11:01
Hyvä tästä vielä tulee.
Yleislakko ja hallituksen kaatuminen.

Näin se demokratia meillä Suomessa toimii. Jos kansa äänesti väärin, oppositio ajaa luiskaotsat kaduille riehumaan.

Juu se on totta, suomalaiset on kyllä kovin herkkiä kaduilla riehumaan!

Mutta oppositio tulee kyllä olemaan pska tälle hallitukselle. Epäilen, että siellä vanhat kaunat unohtuu ja eihän niitä nyt oikeastaan muiden kuin keskustan kanssa olekaan, mutta sekin varmaan lähtee pyrkimään takaisin piireihin.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 28, 2023, 11:00:51
Paljon tulee olemaan kiinni ministerilistasta ja siitä mistä ensimmäinen skisma aiheutuu. Jos Petteri&Co selvittää ensimmäisen ison erimielisyytensä/kriisinsä/skandaalinsa näppärästi ja nopeasti voi nelivaljakko hyvinkin pysyä vetovastuussa useita vuosia - jos sellainen nyt ylipäänsä saadaan aikaan.

Tämä aika pitäisi punaviherryspuolella käyttää yhteistyön kehittämiseen  ja tavoitteiden hiomiseen helposti ymmärrettävään muotoon. Turha räksyttäminen pitää myös jättää pois ja iskeä yhtenä rintamana vasta kun ääliömäisimmät esitykset saapuvat. Nyt on kalustonhuollon ja uusien varusteiden keräämisen sekä menetelmäharjoittelun aika.

(https://p0.pikist.com/photos/855/325/cavalry-horse-tableware-mammal-reiter-stallions-mold-horse-show-competition.jpg)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 28, 2023, 12:12:22
Roosterin neuvot tulevalle oppositiolle ovat hyviä. Sillä on ihan realistinen mahdollisuus mikäli jonnin joutavista asioista ryhdytään virittelemään lakkoasetta, että SDP:n sotilaallinen siipi SAK loikkaakin  karvaperseduunareista karvapersuduunareiksi.  ;D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - huhtikuu 28, 2023, 15:01:47
Kohta kansa saa piiskaa niin että Sipilästäkin tulee turvasana.
Ihanaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 28, 2023, 15:54:50
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 28, 2023, 08:11:01
Hyvä tästä vielä tulee.
Yleislakko ja hallituksen kaatuminen.
Äläs ny. Eiköhän äärioikeisto pyri kieltämään lakotkin, kun kerran heidän mielestään mielenosoituskin on "väkivaltaa".
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 28, 2023, 16:01:49
LainaaTorstaina julkistetun vaaliseurantatutkimuksen tulokset paljastivat kuitenkin, että vain kahdeksan prosenttia Rkp:tä äänestäneistä piti nyt muodostumassa olevan kaltaista hallitusta parhaana vaihtoehtona. Mieluisin vaihtoehto Rkp:n kannattajille olisi ollut sinipunahallitus eli kokoomuksen ja Sdp:n varaan rakentuva hallituspohja.
https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009549339.html

Kelle tämä oli yllätys? Ei ainakaan minulle.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 28, 2023, 19:44:55
Uuden hallituksen nimestä on ollut debattia, twitterissä ja YLE Radion Politiikkaradiossa(tänään (https://areena.yle.fi/podcastit/1-65446372)). Keskuskauppakamarin Juha Romakkaniemi otti herneitä nenäänsä kun joku kutsui tätä uutta "oikeistohallitukseksi", hänestä nimen pitäisi olla "porvarihallitus". (Eikä ole kuulemma ainoa joka veti herneitä nenään, "oikeisto" nolo nimitys?)
  Li Andersson on kutsunut tätä "Suomen historian oikeistolaisimmaksi hallitukseksi", mutta YLen toimittaja Tapio Pajusen mielestä ennen sotia oli oikeistolaisempiakin (1918-19) joten voisi turvallisemmin sanoa vain että "sotien jälkeen oikeistolaisin hallitus".
  Virallisempi nimitys tulee olemaan joko "Orpon hallitus"  tai "Orvon hallitus". Kielenhuoltajat hyväksyisi molemmat mutta Orpo itse suosii ensimmäistä.

  Ulkomailla mediat (Politico, Guardian, ...) ovat uutisoineet Suomen hallituskuvoista että with/join far-right party. Eli PS on "far-right", joka kääntyy joko laita- tai äärioikeistoksi. Se nostattaa hiukan kulmakarvoja=uutisotsikoinnin aihe. Esim.

Le Monde
https://www.lemonde.fr › Europe
Finnish PM-designate to form coalition with far right
2 days ago — The far-right Finns party could be boosted into power through a coalition government with the conservative National Coalition party.


JK. Tässä maailman uutisotsikot kerätty yhteen suuureeen kuvaan by Kuusitapio:
https://pbs.twimg.com/media/FuvyAkwWcBw4Jrk?format=jpg&name=4096x4096

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 28, 2023, 23:05:40
Ulkomaan mediat ehkä kokevat PS:n "populistipuolueena", koska tuota väitettä mediamme esittävät kv. medioille.
Itse asiassa PS taitaa nykyisin olla enemmänkin "konservatiivipuolue, isänmaallinen puolue". Asia, jonka Kokoomus ja Kepu hylkäsivät... :o
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 29, 2023, 10:27:33
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 28, 2023, 23:05:40
Ulkomaan mediat ehkä kokevat PS:n "populistipuolueena", koska tuota väitettä mediamme esittävät kv. medioille.
Itse asiassa PS taitaa nykyisin olla enemmänkin "konservatiivipuolue, isänmaallinen puolue". Asia, jonka Kokoomus ja Kepu hylkäsivät... :o

No kansahan tämän nykyisen eduskunnan valitsi, joten samantekevää mitä isänmaallisuutta se nyt harjoittaa ja kenen lompakko siitä kärsii, mutta tuskin tuo ideologia kovin kummoista on.

Orpo Petteri ja hänen kolme rouvaansa voi olla kova käsi pelissä- hallituksen päästessä vauhtiin korjaamassa kassavajetta suomineidon kainalossa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 30, 2023, 10:01:06
Vaalien jälkeinen hallitus joutunee miettimään  uutta mahdollisuutta kuin se, että vedotaan
Suomen valtion velan kasvuun:

1. Velka on veli otettaessa, mutta veljenpoika maksettaessa.
2. Tiedätkö sitä, että kuinka 'helppoa' on Euroopan keskuspankin antaa lainaa velkakirjoja vastaan? Rahat ovat 'bittinumeroita' . Vain napin painallus ja rahat ovat oikeassa paikassa (oletetaan, että Valtiot lunastavat velkansa - joskus). Mietihän sitä, miten paljon Kreikalla on velka-annettavaa Euroopan Keskuspankille? Kun maksun aika tulee, on valtiota jotka ymmärtävät tarpeensa ja velkansa totuudellisuuden, myös Suomi. Setelirahaa ei viedä rekka-autoilla valtioihin vaan numerobitteinä valtioiden keskuspankkeihin.
3. Suomella velkaa on, mutta ei tuhottomasti.
4. Keskityttäisiin tosiasioiden tunnustamiseen eikä lietsottaisi pelkohysteriaan jota porvaripuolueet ohjasivat vaaliuurnille?

On yhtä kuin - yllä tosiasia.

Muisto

PS. Kreikan velka 2020 tienoilla oli kaikkiaan 342 miljardia euroa ja lisäksi vielä velat Euroopan keskuspankille?

Taitavat siellä Kreikassa pärjätä kuitenkin kohtuullisesti - luulisin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - huhtikuu 30, 2023, 10:11:05
Oikeistotutkani kertoo että hallitus on kasassa viimeistään heilahelluntaina, 28. toukokuuta:

(https://img.aijaa.com/b/00884/15147570.jpg)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 30, 2023, 12:42:49

"Vanha konsti myydään omaisuutta ulkolaisille sijoittajille- sitähän on tehty- Ehkä ei kovin hyvällä onnistumisprosentilla, mutta kaupaksi on käynyt ja nyt niitä tuottoja maksetaan ulkomaisille sijoittajille.


>>>

Häkämies esitti lauantaina Ylen Ykkösaamussa, että valtio myisi omistuksiaan yhteensä neljällä miljardilla tulevalla hallituskaudella. EK:n ehdottamassa mallissa valtion omistuksia vähennettäisiin miljardilla vuodessa. EK käyttäisi rahat muun muassa tutkimukseen ja tuotekehitykseen.

– Jäljet pelottavat. Häkämiehen toimiessa omistajaohjaus­ministerinä liudennettiin norjalaisille aikanaan Kemira Growhow (lannoiteyhtiö), mikä on sittemmin osoittautunut valtavaksi virheeksi, Räsänen sanoo tiedotteessaan.

Häkämies vastasi puolustusministerinä toimiessaan myös valtionyritysten omistajaohjausasioista vuosina 2007–2011.

– Myös Juha Sipilän hallitus "kunnostautui" erittäin hyvin tuottavan valtion omaisuuden realisoimisessa sillä seurauksella, että valtion menoja on täytynyt kattaa enemmän esimerkiksi velkaantumisella

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009552291.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 30, 2023, 13:25:36
Miten olisi jos Kokoomus, Perusuomalaiset ja SDP tekisivät hallituksen?

137 = Kansanedustajaa riittänevät kovin mukavasti hoitelemaan kaikki edellisen hallituksen kuprut jouhevasti - oletan.

Muisto

PS. Mutta kun pitäisi sopia hallitusohjelmasta - otaksun että taitaisi olla vaikeahkoa, mutta yrittänyttäkään ei laiteta hevin poiskaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 30, 2023, 16:33:09
Ja niin se alkaa... Suomen Yrittäjät vaatii tulevalta hallitukselta paikallisen sopimisen vapauttamista (https://yle.fi/a/74-20029612) (Yle).

"Historiallinen mahdollisuus vapauttaa pienet työnantajat sopimaan asioista."

"Historiallinen mahdollisuus" ja "vapauttaa pienet työntantajat" ovat sitä yrittäjäpropagandaa, jota varmasti kuullaan paljon jatkossa.

Paikallinen sopiminen on asia, josta on periaatteessa helppo olla samaa mieltä, mutta käytännössä ei lainkaan samaa mieltä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 30, 2023, 16:43:45
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 28, 2023, 23:05:40
Ulkomaan mediat ehkä kokevat PS:n "populistipuolueena", koska tuota väitettä mediamme esittävät kv. medioille.
Itse asiassa PS taitaa nykyisin olla enemmänkin "konservatiivipuolue, isänmaallinen puolue". Asia, jonka Kokoomus ja Kepu hylkäsivät... :o

Yhtä varmasti kuin se, että psykoosidiagnoosi tulee psykoosisairaalle yllätyksenä äärioikeistolaisille tulee yllätyksenä äärioikeistodiagnoosi. Ovat molemmat omasta mielestään myös joko diagnoosin tekijän salaliiton uhreja tai niin, että myös diagnoosin tekijä on salaliiton uhri.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - toukokuu 01, 2023, 11:10:11

Sipilällä ei ainakaan ole mitään ongelmia nauttia sosialistisia etuuksia yhdessä demarin kanssa.. Köyhänä lähes eläkeikäisenä se toki hänelle suotakoon..

>>>

Huhtikuun vaaleissa eduskunnan jättäneistä kansanedustajista 32 on hakenut ja saa sopeutumisrahaa, kertoo Uutissuomalainen. Kaikkiaan eduskuntavaaleissa putosi 31 edustajaa ja 31 luopui paikastaan itse.

Sopeutumisrahan hakijoiden joukossa on kaksi entistä pääministeriä: vaaleissa rannalle jäänyt Antti Rinne (sd.) sekä politiikan jättänyt Juha Sipilä (kesk.).

Eduskunnasta pois jäänyt kansanedustaja voi saada sopeutumisrahaa 1–3 vuoden ajan, jos hän ei ole vielä riittävän iäkäs jäämään eläkkeelle. Keskimääräinen sopeutusmisraha on noin 3 000 euroa kuukaudessa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - toukokuu 01, 2023, 17:29:24
^
Tuo sopeutumisraha joutunee ainakin vaalipuheiden mukaan Orpon sinelmähallituksen leikkuriin ensimmäisenä, koska säästää pitää joka paikasta ja hampaasta, erityisesti kipeästi tarvittavan työvoiman kannustinloukuista säästäen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - toukokuu 02, 2023, 08:34:17
Lainaus käyttäjältä: Brutto - huhtikuu 28, 2023, 08:13:34
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 28, 2023, 08:11:01
Hyvä tästä vielä tulee.
Yleislakko ja hallituksen kaatuminen.

Näin se demokratia meillä Suomessa toimii. Jos kansa äänesti väärin, oppositio ajaa luiskaotsat kaduille riehumaan.

Taas ne vassarit petti. Laittoivat Jussin etukäteen manaamaan asioita ja sitten eivät yhtään riehuneetkaan, ihan selvää kiusantekoa tämä taas.

Luvattiin ihan oikein ison johtajan äänellä ja jo me persut kerittiin ja sitten taas ei mitään. Epistä, ja miten tässä nyt hallitusvastuun alat, kun oppositio ei pidä puheitaan.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - toukokuu 02, 2023, 17:17:16


Laeissa (leikkauksissa) on usein ylimenokausia, kun leikataan. Sipilä kumppaneineen pääsevät hienosti eläkeputkeen, jota tuleva hallitus tuskin kovin paljon kansaedustajilta tulee leikkaamaan- epäilen voi olla väärässäkin..

Myös Soini T- saa edelleen sopeutumisrahaa- aika "sopeutumaton" ilmeisesti.

>>>

Sipilä toimi keskustan kansanedustajana 12 vuotta, joten hänellä on oikeus saada sopeutumisrahaa kahden vuoden ajan – huhtikuuhun 2025 asti. Lain mukaan hän voi kuitenkin saada sopeutumisrahaa 65-vuotiaaksi asti, koska hän on täyttänyt sopeutumisrahan päättyessä 59 vuotta.

Sama koskee eduskunnasta yllättäen pudonnutta Rinnettä, joka toimi SDP:n kansanedustajana kahdeksan vuotta. Rinne on sopeutumisrahan päättyessä 62-vuotias, joten hän voi halutessaan nostaa sopeutumisrahaa marraskuuhun 2027 asti.

Sopeutumisrahan määrä ei ole julkista tietoa, mutta sen enimmäismäärä on 60 prosenttia enintään 15 viimeisen täyden kalenterivuoden aikana maksetuista edustajan ja ministerin palkkioista.

Sipilän sopeutumisraha on 48 prosenttia hänelle vuosina 2011–2023 maksetuista edustajan ja ministerin palkkioista. Ansio- ja pääomatulot vaikuttavat maksettavan etuuden määrään.

Sopeutumisrahaa maksetaan myös 15 sellaiselle entiselle kansanedustajalle, jotka eivät olleet viime vaalikaudella eduskunnassa, mutta jotka saavat etuutta edelleen 59 vuoden säännön ansiosta.

Heidän joukossaan ovat muiden muassa entiset ministerit Timo Soini (sin), Suvi Lindén (kok) ja Jouni Backman (sd).

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1b51ed1c-65bc-459c-bdd6-764add281e32

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 02, 2023, 17:39:33
Tiede- ja vihervasemmisto väki näkyy nyt ottavan somessa pulttia koska hallituksen neuvottelupöydillä:

- ilmastotyöryhmässä KD:n ulkopuolisena "asiantuntijana" on Eija Riitta Korhola, joka on pudonnut ilmasto- ja koronasalaliittoteorioiden kuoppaan (ja kuulemma jakanut antisemitististen salaliittoteoreetikoiden tekstejä). Eikä kovin asiallinen historia* joten tuntuu sopimattomalta miksikään neuvottelijaksikaan.

- koulutus- ja tiedetyöryhmässä on ainakin 2 (ellei 4, Huhtasaari+3 KD:tä) evoluution kieltävää kreationistia,
Huhtasaari on lisäksi "plagioinnin maisteri", Kati Nummensalosta taas tiedän että  Opettaja 11/2005-lehteen ollut allekirjoittamassa makroevoluutio(-opetukse)n (eli lajiutumisen) kieltävää jonkinlaista manifestia.


* https://kantapaikka.net/index.php/topic,1079.msg161532.html#msg161532
(Kuin KOK:n Ano, tuli ero puolueesta)

JK. Juuri tullut tietooni:
Dmitry Gurbanov @Dimmu141
Ensimmäinen neuvotellupäivä takana ja kärkineuvottelija syytää jo asiantuntijoita stalinistiksi.
Oliko Marin oikesti niin väärässä kun hän kertoi, että tämä olisi sinimustahallitus?
  Mikko Tuomi @mustapipa@scicomm.xyz @mustapipa ·33min
  Hallitusneuvotteluissa hypätään heti syvään päätyyn, kun tuulivoimalla räjähtävistä kanojen silmistäkin
  tunnettu tieteenkieltäjä Korhola ryhtyy syyttämään ilmastopaneelin puheenjohtajaa stalinistiksi.

-https://twitter.com/Dimmu141/status/1653419757549305857

Mitä minä Korholasta varoittelinkaan... M.O.T.
Vaikka olisi tohtoriksi väitellyt, se ei takaa henkilön järkevyyttä, käytöstä ja moraalia...

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 02, 2023, 19:14:59
Jopa hallitusneuvotteluiden alustajat ovat "vääriä".
Petteri Orpon ilmastoasiantuntija ihmetyttää Twitterissä – "Absurdia" (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ba98fa41-261e-40c3-9a9b-8743eb0f4763)
Hallitusneuvotteluiden ilmastokatsauksen pitäjäksi valittiin Maailman ilmatieteen järjestön pääsihteeri Petteri Taalas.
Ilmeisesti alustajalla on väärä etunimi.  ;D

Ennen vanhaan näitä hallitusneuvotteluiden kommentoijia varmaan olisi kommentoitu sanonnalla "happamia sano kettu pihlajanmarjoista." Nyt voidaan käyttää uutta sanontaa: "vituttaa kuin pientä äärivasemmistolaista."
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - toukokuu 02, 2023, 19:32:37
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 02, 2023, 19:14:59
Jopa hallitusneuvotteluiden alustajat ovat "vääriä".
Petteri Orpon ilmastoasiantuntija ihmetyttää Twitterissä – "Absurdia" (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ba98fa41-261e-40c3-9a9b-8743eb0f4763)
Hallitusneuvotteluiden ilmastokatsauksen pitäjäksi valittiin Maailman ilmatieteen järjestön pääsihteeri Petteri Taalas.
Ilmeisesti alustajalla on väärä etunimi.  ;D

Ennen vanhaan näitä hallitusneuvotteluiden kommentoijia varmaan olisi kommentoitu sanonnalla "happamia sano kettu pihlajanmarjoista." Nyt voidaan käyttää uutta sanontaa: "vituttaa kuin pientä äärivasemmistolaista."
Taalas on niitä maailmanlopun ennustajia enemmän kuin tiedemiehiä..., sanon vaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - toukokuu 02, 2023, 19:37:06
Itse toivon sitä tiettyä heilurimeininkiä yhteiskunnassa. Vihervasemmisto sai kokeilla agendaansa ja tulos on velkaisin ja kilpailukyvyttömin Suomi pitkään aikaan.

Nyt on oikeiston vuoro karsia turhaa valtiovelkaantumista ja valtiokasvamista. Aika terveyttää/Laihduttaa Suomea. Mutta, vaikka oikeistohallituksen tietyt korjaukset satuttavat, on syytä muistaa, että ne johtuvat vihervasemmiston veloista. Velat pitää maksaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 02, 2023, 21:09:29
En oikeastaan odota korkealentoista hallitusohjelmaa. Odotukseni, joka tuskin toteutuu, on joustava hallitusohjelma. Odotan Petteri Orpon ilmaantuvan pitämään puheen, jossa hän kertoo hallituksen tavoitteet ja ensimmäiset askeleet tavoitteita kohden. Sitten hän saataa minut onneni kukkuloille kertomalla, että hallitus tarkastaa tilanteen puolen vuoden välein ja tekee korjaavat suunnitelmat tavoitteisiin pääsemiseksi.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - toukokuu 03, 2023, 10:56:43
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 02, 2023, 19:37:06
Itse toivon sitä tiettyä heilurimeininkiä yhteiskunnassa. Vihervasemmisto sai kokeilla agendaansa ja tulos on velkaisin ja kilpailukyvyttömin Suomi pitkään aikaan.

Nyt on oikeiston vuoro karsia turhaa valtiovelkaantumista ja valtiokasvamista. Aika terveyttää/Laihduttaa Suomea. Mutta, vaikka oikeistohallituksen tietyt korjaukset satuttavat, on syytä muistaa, että ne johtuvat vihervasemmiston veloista. Velat pitää maksaa.

Asuntokaupoista päätellen ihmiset eivät halua velkaantua nyt kovin.

Valtiokaan ei sitä ilmeisesti halua, mutta haluaa lisää ihmisiä tänne velkaiseen maahan- (halpoja työntekijöitä)    Kovastihan heitä tulisi afrikasta asti ja varmaan työintoisikin, jos olisi sellaista työtä mitä osaavat tehdä ja johon olisi helppo tarttua.

Pitzojen kotiinkuljetus on sellaista esimerkiksi, eikä heillä ole tekijöistä pulaa. Ahkeruus ei siis ilmeisesti ole ongelma, vaan pikemminkin sellaisten töiden puuttuminen johon on helppo tarttua ja joka ei vaadi vuosikausien opiskelua, ja sitten huomataan, ettei siitä opiskelusta oikeastaan ollut siihen työhön mitään apua.
Vantaa asuntokaupoista.. Pankit eivät ole vielä huolissaan- ehkä kannattaisi pikkuhiljaa olla.

>>>

Myytyjen asuntojen neliöhinta on laskenut
Suurin romahdus Vantaalla on tapahtunut yksiöiden kauppamäärissä. Kerrostaloyksiöistä tehtiin tammi–maaliskuussa kauppoja 51,2 prosenttia vähemmän kuin vastaavana ajankohtana vuosi sitten. Rivitaloyksiöiden kohdalla kauppamäärät romahtivat jopa 100 prosenttia.

Myös omakotitalojen kauppamäärät ovat laskeneet 55,2 prosenttia vuodentakaisesta. Parhaiten Vantaalla kaupaksi käyvät vanhat rivitalokaksiot ja yli viiden huoneen rivitalohuoneistot. Niiden kauppamäärät ovat laskeneet vain 16,7 prosenttia viime vuodesta.

Merkittäviä pudotuksia on nähtävissä kaikkialla Vantaalla, myös suosituimmissa kaupunginosissa.

– Rajuimmin kauppamäärät ovat laskeneet Myyrmäessä, jossa kauppoja tehtiin 67,2 prosenttia vähemmän, Rantanen kertoo.

Tikkurilassa kauppoja tehtiin tämän vuoden ensimmäisellä kvartaalilla 46,9 prosenttia, Ylästössä 70 prosenttia, Hiekkaharjussa 41,9 prosenttia ja Kivistössä 44,4 prosenttia vähemmän kuin viime vuoden vastaavana ajankohtana.

https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/b8a423c6-fc55-43e2-8a31-db7da87f8b90

Vaikka kauppamäärät ovat Vantaalla nyt poikkeuksellisen alhaisia, asuntojen neliöhinnat ja vakuusarvot ovat silti pysyneet pankin näkökulmasta edelleen kohtuullisen hyvinä, Grönlund sanoo

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 03, 2023, 11:23:09
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 03, 2023, 10:56:43
Lainaa

Myytyjen asuntojen neliöhinta on laskenut
Suurin romahdus Vantaalla on tapahtunut yksiöiden kauppamäärissä. Kerrostaloyksiöistä tehtiin tammi–maaliskuussa kauppoja 51,2 prosenttia vähemmän kuin vastaavana ajankohtana vuosi sitten. Rivitaloyksiöiden kohdalla kauppamäärät romahtivat jopa 100 prosenttia.

Myös omakotitalojen kauppamäärät ovat laskeneet 55,2 prosenttia vuodentakaisesta. Parhaiten Vantaalla kaupaksi käyvät vanhat rivitalokaksiot ja yli viiden huoneen rivitalohuoneistot. Niiden kauppamäärät ovat laskeneet vain 16,7 prosenttia viime vuodesta.

Merkittäviä pudotuksia on nähtävissä kaikkialla Vantaalla, myös suosituimmissa kaupunginosissa.

– Rajuimmin kauppamäärät ovat laskeneet Myyrmäessä, jossa kauppoja tehtiin 67,2 prosenttia vähemmän, Rantanen kertoo.

Tikkurilassa kauppoja tehtiin tämän vuoden ensimmäisellä kvartaalilla 46,9 prosenttia, Ylästössä 70 prosenttia, Hiekkaharjussa 41,9 prosenttia ja Kivistössä 44,4 prosenttia vähemmän kuin viime vuoden vastaavana ajankohtana.

https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/b8a423c6-fc55-43e2-8a31-db7da87f8b90

Vaikka kauppamäärät ovat Vantaalla nyt poikkeuksellisen alhaisia, asuntojen neliöhinnat ja vakuusarvot ovat silti pysyneet pankin näkökulmasta edelleen kohtuullisen hyvinä, Grönlund sanoo


Kukaan ei ilmeisesti sittenkään muuttanut Enontekiölle. Pitäisikö koittaa Vantaata, olisi yo. uutisen mukaan tilaa?

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 20, 2020, 22:47:48
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 20, 2020, 17:52:59
Lainaus käyttäjältä: Hippi - syyskuu 20, 2020, 14:45:58
^
Enontekiö, Kemijärvi ja Kittilä tulivat minulle tuossa järjestyksessä tarjolle.
Koska ensimmäinen mene Roosterille, niin nappaan Kemijärven, jotta ei tule nettilinjoille ruuhkaa. :D
Tämän on pakko olla Enontekiön mainos. Se minullekin tuli ekaksi. Toisena Inari ja kolmantena Kemijärvi. Eli Inariin vie muuttokuorma.

Kuulin kesällä kehuttavan Lapin nettiyhteyksiä. Töistä eräs henkilö oli ollut pari viikkoa etänä Lapin mökillään ja netti toimi paremmin kuin kotona. Varmaan vähemmän käyttäjiä - ainakin ennen kantislaisten ryntäystä.

Ehkä voisimme perustaa Enontekiölle pienen kantapeikkoyhteisön.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 03, 2023, 12:39:53
(https://pbs.twimg.com/media/FvK3PVhXgAAK4Jx?format=png&name=small)

Hieno kuva. Eipähän pääse kumpikaan pilaamaan Suomen mainetta nahkatakilla.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 03, 2023, 15:25:45
(https://pbs.twimg.com/media/FvMX7IsX0AU94n6?format=jpg&name=900x900)

Siellä alkaa jo luottamus rakentua hallituskumppanien välille.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 04, 2023, 19:24:17
Sebastian Tynkkynen (ps) meni ns.rajan yli, alkoi twitterissä kyselemään mitä YLEn ohjelmia pitäis poistaa.
Ja Orpo suuttu (samalla nöyryytteli Sebua), että tämä hallitus ei tule puuttumaan YLEn sisältöön.

Nämä 2 asiaa pitääkin jättää rauhaan: YLEN sisältö ja yliopisto-opetuksen sisältö. Jos hallitus (PS) niihin puuttuis se olisi euroopan/maailmanlaajuijen huomion vetävä skandaalikohu.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - toukokuu 05, 2023, 11:13:02
^
Sepastian taisi haluta valita pikkukakkosen juontajatkin uusiksi- siitä voidaan päätellä hänen mieliohjelmansa, ehkä.

Mutta helppoa ei tule olemaan Orpon osakaan saati hänen kansansa elämäntilanteet maailmassa jossa sekasortoisuus ilmeisesti lisääntyy.

EU-n yhteisvelkaa vastustetaan, mutta ilmeisesti sitä tullaan toteuttamaan "ukrainan pelastamiseksi..

>>>

Säätytalolla hallitusneuvottelijoille kerrottu kylmä totuus EU:sta kuuluu näin: Venäjän hyökkäyssota muutti EU:n. Nyt 27 maan unioni on mukana globaalissa "isossa pelissä", jossa se ei ole aiemmin yhtä merkittävästi ollut.

Koska EU on nyt kaikessa osapuoli, pitää sen geopoliittisena toimijana pystyä varmistamaan, että Venäjä ei voita sotaa ja valtaa Ukrainaa.

Ukrainan auttaminen vaatii yhteisen tahdon lisäksi aseita, ammuksia ja rahaa. Tähän mennessä Ukrainalle on myönnetty yli 50 miljardia euroa tukea EU:n, jäsenmaiden ja rahoituslaitosten myötävaikutuksella.

Summasta 13 miljardia on käytetty Ukrainan suoraan aseistamiseen.

Hallitustunnustelija Petteri Orpo (kok) totesi torstaina, että Ukrainan tukemista täytyy uudenkin hallituksen jatkaa, mutta euromääriä hän ei osannut vielä arvioida.

– Ukrainan tukemista pitää jatkaa, niin että Ukraina pystyy voittamaan sodan ja saavuttamaan oikeudenmukaisen rauhan. Se on asia, joka on hoidettava. En osaa arvioida, kuinka paljon resursseja se vaatii, Orpo totesi Säätytalolla.

Aseiden lisäksi kymmeniä tai satoja miljardeja euroja tarvitaan myös Ukrainan tulevaan jälleenrakentamiseen

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/51ee996d-0c3b-46a6-bef7-649b8e75ed07
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 05, 2023, 12:51:09
^
^^
Kukapa olisi osannut ennakkoon arvata, että hallitusneuvottelut kaatuvat pillupäiväkirjoihin?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hiha - toukokuu 05, 2023, 15:32:48
Kysymys on kuitenkin kansantaloudellisesti merkittävistä summista.

– Sen kokonaisbudjetti on 8 000, josta Ylen osuus on 2 500 ja loppu Suomen elokuvasäätiön, Ylä-Anttila twiittasi.

Tynkkynen ja Orpo nokittelivat Ylestä, some kohahti – Ylen toimitusjohtaja paljasti Pillupäiväkirjojen hinnan (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009563725.html)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 06, 2023, 02:28:58
^Että mitenkä!? Jo alkumetreillä hallituskriisiin 0,000 0025 miljardista eurosta? vaippa-sebastianin takia?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - toukokuu 06, 2023, 09:48:50
Tämmöistäkö tulee olemaan tuleva hallitustaivalkin? Tuskin maltan odottaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - toukokuu 06, 2023, 10:27:12
Populistipuolueesta ei ole hallituspuolueeksi.

Hallitustaival on riitaisa, gallup-kannatus laskee, puolue hajoaa sisäiseen valtataisteluun ja jättää hallituksen.

https://blogs.lse.ac.uk/europpblog/2021/11/09/do-populist-parties-lose-support-when-participating-in-government/

Jopa Saksan natsipuolue kävi aikoinaan läpi sisäisen kriisin tultuaan hallitusvastuuseen. Kriisi ratkaistiin ns. pitkien puukkojen yönä.

P.S. Ei sen aivan pakko ole mennä tuon kaavan mukaan, mutta usein se tuntuu menvän.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 10, 2023, 12:20:57
Lainaus käyttäjältä: https://twitter.com/jounituovinen/status/1655939873063473159Huh huh, nyt ollaan putkessa. Aluksi pillupäiväkirjoilla 2500e säästö, ja nyt limukaapilla varmaan toinen samanmoinen!

Sit puuttuisi enää 5,999995 miljardia. Mitä seuraavaksi? Namien puolitus? Torkkupeittojen kierrätys? Taivas rajana!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - toukokuu 10, 2023, 15:43:54
Hesarissa oli jotain juttua siitä, että hallitusta muodostamassa olevat puolueet haluavat lisää määrärahaa poliiseille ja kovempia rangaistuksia rikoksista.

Kumpikaan ei ole asia, jota kategorisesti vastustaisin.

Sanoisin kuitenkin, että minusta on hyvä asia, että Suomessa systeemi on viritetty niin, että käytännössä aina on mahdollista saada apua ja tukea ja aloittaa alusta jos todella on siihen kykyä ja halua. Tämä on seikka, joka lisää kansalaisten luottamusta yhteiskuntaan, joka Suomessa keskimääräisesti mitattuna on ollut aika korkealla tasolla.

Sellainen heikkous siinä piilee, että sanktiot ja muut säännöt toimivat hyvin niihin, joilla niin sanotusti on jotakin menetettävää. Silloin jos joku kokee olevansa osaton yhteiskunnasta tai päähänpotkittu tai että ei juuri ole menettävää, eihän häntä silloin niin paljoa kiinnosta tai toimintaa korjaa se, että tulee lisää ja vielä kovempia sanktioita.

Tässä välillä on sellainen kohta, jossa joitakin rangaistuksia ehkä voisi koventaa, sillä systeemi menee ajoittain naurettavuuksiin siinä, että tietyt ihmiset hölmöilevät samoissa merkeissä aina uudestaan ja uudestaan eikä tälle oikein voida tehdä mitään, jos rangaistusasteikko on sellainen ettei sillä ole heidän kohdallaan enää edes mitään merkitystä.

Mitä tulee poliisin määrärahoihin, näkisin että todella keskeinen asia koko maan turvallisuuden kannalta olisi pienentää tällaisten ihmisten joukkoa, jotka jäävät tai kokevat jäävänsä toisarvoisiksi tai yhteiskunnan ulkopuolelle. Siihen liittyy keskeisesti ennaltaehkäisevä työ järjestäytyneen rikollisuuden ja nuorisorikollisuuden parissa sekä tietyiltä osin järeät keinot puuttua oikeansuhtaisesti ja oikeassa kohdassa tällaisiin kehityskulkuihin ja tällaiseen toimintaan.

Sitä ei saada aikaan pelkästään sanktioita koventamalla, vaan määrärahaa olisi todella tärkeä kohdistaa viisaasti.

Mielenkiinnolla odotan, minkälainen tässä on PS:n, kokoomuksen ja KD:n visio paremmasta, mutta en ole kovinkaan vakuuttunut lähtökohtaisesti siitä, että se ei tarkoittaisi jotain melko typerää tai suoraan haitallista yleisen turvallisuuden kannalta.

Karkeasti voisi sanoa, että jos töissäkäynti ei kiinnosta ja/tai ei koe että on juurikaan mahdollisuuksia hyvään ja arvokkaaseen elämään noin muuten, silloin mikään määrä sanktioita tai poliiseja ei korjaa tätä eikä tämän aiheuttamia ongelmia.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - toukokuu 10, 2023, 15:50:58
Se että lisätään poliisien määrää mutta säästetään vaikkapa tinkimällä heidän koulutuksestaan tai toiminnan järkevyydestä noin muuten kuulostaa aika pitkälle samalta kuin sanoisi että mennään kohti jotakin syvästi republikaanisen USA:n alueen touhua, jossa poliisi turvaa kermaperseiden omaisuutta mutta muutoin lähinnä heikentää yleistä turvallisuutta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - toukokuu 10, 2023, 16:06:41
^ En sitä odota, että ideat olisivat noin kuraa, vaan tarkoitan että olen jostain syystä hieman skeptinen toteutuksen suhteen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - toukokuu 10, 2023, 16:21:47
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - toukokuu 10, 2023, 12:20:57
Lainaus käyttäjältä: https://twitter.com/jounituovinen/status/1655939873063473159Huh huh, nyt ollaan putkessa. Aluksi pillupäiväkirjoilla 2500e säästö, ja nyt limukaapilla varmaan toinen samanmoinen!

Sit puuttuisi enää 5,999995 miljardia. Mitä seuraavaksi? Namien puolitus? Torkkupeittojen kierrätys? Taivas rajana!
Taivas rajana jos Lauri pääsee määräämään.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - toukokuu 10, 2023, 16:45:54
Järeitä keinoja puuttua nuorisorikollisuuteen on muitakin kuin kovemmat tuomiot. Se että saa tuomion voi olla ihan hyväkin asia joskus, mutta monessa tapauksessa keskeistä on sellainen työ, joka mahdollistaa paremmat sosiaaliset suhteet ja niiden muodostamisen. Se saattaa vaatia esimerkiksi sitä, että tarjotaan mahdollisuus asua ympäristössä, jossa oikeasti saa tukea ja ymmärrystä mutta mikä tahansa peli ei mene läpi, mikä sekin vaatii aika kovaa osaamista, ja vieläpä niin että tällaista voitaisiin tehdä jossain muulla paikkakunnalla kuin minne ongelmat ja huonommat sosiaaliset suhteet ovat keskittyneet.

Se on kalliimpaa tietysti kuin pelkän vankeusrangaistuksen toteuttaminen, mikä sekään ei ole halpaa. Mutta näkisin että ton tyyppisen työn kehittämisellä vois olla vaikutusta jengiytymiseen ja sen tyyppiseen liittyvissä asioissa.

Asiassa on sekin puoli, että jos joku nuori ihminen hölmöilee ja siitä lyödään kerralla aivan maksimaalisen kovat seuraukset, se saattaa joissain tilanteissa aiheuttaa sen, että kokeekin joutuneensa asemaan jossa on toisarvoinen tai ei ole enää mitään menetettävää.

Vaikka meillä on mollattu vankeinhoidon uudistuksia sun muuta, niin siellä on kuitenkin ihan oikeaa osaamista ja ymmärrystä tollasista asioista taustalla tai myös sitä on meillä olemassa, ja ne ihmiset joita tohon tarvittais tai joita meiltä puutuu ei välttämättä ole nimenomaan poliiseja vaan...  sellaisia jotka osaa just noita juttuja.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - toukokuu 10, 2023, 17:12:59
Sitten jos puhutaan vakavista rikoksista noin yleensä, se on vähän vaikea kysymys. Kovemmat tuomiot kovista rikoksista mahdollistaisivat osittain sitä, että tietyt täysin hunsvotit saataisiin vähän pitemmäksi aikaa jäähylle ja pelistä pois.

Mutta ihan oikeasti uskon niin, että normaalille työssäkäyvälle ihmiselle ennen rikosta ei ole sen toteutumisen todennäköisyyden kannalta kauhean merkittävää, jääkö raiskauksesta tai vakavasta pahoinpitelystä tosiasiallista istuttavaa 2, 4, 8 vai 16 vuotta.

Noi nyt on tietysti sellaisia rikoksia, joista kuuluukin tulla kovat tuomiot.

Periaatteessa näen asian kuitenkin niin, että on olemassa rikoksia jotka ovat loppupeleissä virheitä ja hölmöilyä, ja jos ihmisellä on halu ja motivaatio olla kiinni yhteiskunnassa ja löytää paikkansa ja on myös hyviä sosiaalisia suhteita, silloin sillä ei ole niin isoa merkitystä noissa kunnon tuomioissa täsmälleen kuinka pitkä vankeus on.

Jenkeissähän oikeasti on sellaista touhua vankeusrangaistusten suhteen, että sen kuuluukin olla sitä, että vartijat ja muut viranomaiset kyykyttää sua ja näyttää sulle, että et ole minkään arvoinen. Jos on tietty määrä ylpeyttä ja kykyjä ihmisellä joka jostain rikoksesta tuomitaan, tolla systeemillähän saa oikein koulittua niistä todella todella motivoituneita verkostoitumaan keskenään ja näyttämään systeemille närhen munat jos on pienikin tilaisuus.

Tollaseen menemällä ei saavuteta mun nähdäkseni yhtään mitään, mutta toivon että asiaa vatvovat ihmiset KD:ssa ja PS:ssa ei kuitenkaan ihan niin kuula jumissa ole että ne mitään ton suuntaistakaan kuvittelee.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - toukokuu 10, 2023, 18:52:15
Petteri O. lausuhe:

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/156f6d22-f95a-4c16-95f9-7999bb373f2c"Minusta on sanottava ääneen, että meillä on valtava työvoimapula, meillä on työttömiä ihmisiä, työvoiman ulkopuolella olevia ihmisiä. Meillä on Suomessa puoli miljoonaa työttömiä työnhakijoita, jotka ovat työikäisiä, vaikka kaikki eivät ole työkykyisiä", Orpo alleviivasi.

Joko siis kyse on siitä, että ihmiset ovat väärässä paikassa, haetaan sellaisia ihmisiä joita ei ole, hinta on väärä, työkyvyttömiä pakotetaan olemaan työnhakijoina tai muu syy. Ihmisiä tuntuisi olevan riittävästi vapaana.

Kyse on suuresta määrästä ihmisiä. Joko olisi aika keskustella perustulosta ja sen mahdollisuuksista. Nykyiset käytännöt ovat sopivia enimmäkseen 100% työssäkäyville, pitäisi olla selkeät pelisäännöt myös 20%, 40%, 80% tai 120% ryhmille. Tässä on kuitenkin monen otettava lisäksi joku osa-aikatyö elämisen turvaamiseksi.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - toukokuu 10, 2023, 19:07:47
Arvostaisin jossain määrin sitä, jos kokoomuslaisena Orpolla olisi katse siinä, mikä lopulta tuottaa talouteen arvoa ja sitä kautta tätä paljon puhuttua "kestävää talouskasvua".

Meillä on työvoimapulaa kyllä ja rajustikin, mutta sitten meillä on sellaisia sektoreita työmarkkinoilla myös, joilla työolot ja tuon kuormittavuus, työsuhteen vakaus pitkällä tähtäimellä ja muu tällainen suhteessa palkkaan ei ole kunnossa.

Okei, meillä voi olla työvoimapulaa vaikkapa varhaiskasvatuksessa, missä minun mielestäni palkkaus ei houkuttele sinne sellaisia ihmisiä jotka laittaisivat siellä asioita kuntoon tai joilla ehkä olisi sekä kovuutta että pehmeyttä siihen, vaan ne ihmiset voivat niillä avuilla tehdä jotain muutakin.

Sitten meillä saattaa olla työvoimapulaa esimerkiksi ravintola-alalla, jossa palkkauksen taso vaihtelee ja se voi joissain paikoissa olla ihan OK, mutta uskon että iso ongelma on se, että eivät ihmiset koe jonkun ravintola-alan duunin turvaavan heidän toimeentuloaan pitkällä tähtäimellä, ja se on iso syy sille, miksi täysin kyvykkäitä ja hyviä ihmisiä jättäytyy niistä hommista pois.

Sellainen kuvio että puretaan kannustinloukkouja ja laitetaan jotain vaillinaisesti työkykyisiä ihmisiä vaikka töihin varhaiskasvatukseen tai ravintola-alalle ei ole mikään ihan... täysin aukoton tai "big brain"-tason muuvi jolla ne asiat maagisesti vaan tulee kuntoon.

Mun mielestä isojen asioiden ja ison kuvan pitäis olla tossa sen tason juttuja että a) miksi ihmisten suhteellinen työkyky laskee ja mitä tälle voidaan tehdä ja b) jos olisin itse kokoomuslainen, yrittäisin pitää katsetta siinäkin pallossa, että palvelualojen työpaikat ei varsinaisesti voi synnyttää talouteen mitään isoa lisäarvoa vaan kaikki ne hommat pyörii sillä, mikä sinne tulee jostain muualta, teollisuudesta tai innovoinnista tai muusta tuottavasta työstä. Ne on tärkeitä juttuja kyllä ja niitä tarvitaan, mutta koulutus, terveydenhuolto kaikki tällainen on silti joko yksityisen sektorin tai julkisen puolen tuottamia palveluita.

Jos tota pottia on enemmän, sitten noita töitä tai niistä maksettavia palkkioita on enemmän jaossa, mutta se että laitetaan vaan kaikki ihmiset näön vuoksi töihin ei tee mitään muuta kuin pahentaa tota negatiivista trendiä pitemmällä tähtäimellä.

Sitten voidaan sanoa että me työllistettiin näin ja näin paljon ja tasattiin budjettia näin ja näin paljon, mutta seuraavilla tekijöillä toi varsinainen ongelma on kuitenkin syvempi ja pahempi kuin mitä se on nyt, ellei sitten oleteta että jollain hyvällä pöhinällä yhtäkkiä ihmiset vaan jaksaa enemmän, tekee enemmän eikä enää kärsi sellaisista ongelmista mistä ne nyt kärsii.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 11, 2023, 16:27:15
Biaudet marssi ulos.

JK. Uutisankka!, sanoo puoluetoveri Adlercreutz.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - toukokuu 11, 2023, 16:58:27
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 10, 2023, 19:07:47
Arvostaisin jossain määrin sitä, jos kokoomuslaisena Orpolla olisi katse siinä, mikä lopulta tuottaa talouteen arvoa ja sitä kautta tätä paljon puhuttua "kestävää talouskasvua".

Meillä on työvoimapulaa kyllä ja rajustikin, mutta sitten meillä on sellaisia sektoreita työmarkkinoilla myös, joilla työolot ja tuon kuormittavuus, työsuhteen vakaus pitkällä tähtäimellä ja muu tällainen suhteessa palkkaan ei ole kunnossa.

Okei, meillä voi olla työvoimapulaa vaikkapa varhaiskasvatuksessa, missä minun mielestäni palkkaus ei houkuttele sinne sellaisia ihmisiä jotka laittaisivat siellä asioita kuntoon tai joilla ehkä olisi sekä kovuutta että pehmeyttä siihen, vaan ne ihmiset voivat niillä avuilla tehdä jotain muutakin.

Sitten meillä saattaa olla työvoimapulaa esimerkiksi ravintola-alalla, jossa palkkauksen taso vaihtelee ja se voi joissain paikoissa olla ihan OK, mutta uskon että iso ongelma on se, että eivät ihmiset koe jonkun ravintola-alan duunin turvaavan heidän toimeentuloaan pitkällä tähtäimellä, ja se on iso syy sille, miksi täysin kyvykkäitä ja hyviä ihmisiä jättäytyy niistä hommista pois.

Sellainen kuvio että puretaan kannustinloukkouja ja laitetaan jotain vaillinaisesti työkykyisiä ihmisiä vaikka töihin varhaiskasvatukseen tai ravintola-alalle ei ole mikään ihan... täysin aukoton tai "big brain"-tason muuvi jolla ne asiat maagisesti vaan tulee kuntoon.

Mun mielestä isojen asioiden ja ison kuvan pitäis olla tossa sen tason juttuja että a) miksi ihmisten suhteellinen työkyky laskee ja mitä tälle voidaan tehdä ja b) jos olisin itse kokoomuslainen, yrittäisin pitää katsetta siinäkin pallossa, että palvelualojen työpaikat ei varsinaisesti voi synnyttää talouteen mitään isoa lisäarvoa vaan kaikki ne hommat pyörii sillä, mikä sinne tulee jostain muualta, teollisuudesta tai innovoinnista tai muusta tuottavasta työstä. Ne on tärkeitä juttuja kyllä ja niitä tarvitaan, mutta koulutus, terveydenhuolto kaikki tällainen on silti joko yksityisen sektorin tai julkisen puolen tuottamia palveluita.

Jos tota pottia on enemmän, sitten noita töitä tai niistä maksettavia palkkioita on enemmän jaossa, mutta se että laitetaan vaan kaikki ihmiset näön vuoksi töihin ei tee mitään muuta kuin pahentaa tota negatiivista trendiä pitemmällä tähtäimellä.

Sitten voidaan sanoa että me työllistettiin näin ja näin paljon ja tasattiin budjettia näin ja näin paljon, mutta seuraavilla tekijöillä toi varsinainen ongelma on kuitenkin syvempi ja pahempi kuin mitä se on nyt, ellei sitten oleteta että jollain hyvällä pöhinällä yhtäkkiä ihmiset vaan jaksaa enemmän, tekee enemmän eikä enää kärsi sellaisista ongelmista mistä ne nyt kärsii.
Siis raha ratkaisee menevätkö ihmiset töihin! Siihen löytyy kaksi vaihtoehtoista ratkaisua: 1-nostetaan palkkoja kunnes työt kelpaavat. Tosin silloin työpaikat katoavat muille mantereille
mutta tavoite saavutetaan: ei enää työvoimapulaa! 2-lasketaan palkkoja kunnes tasapaino työllisyydessä ja palkoissa saavutetaan. Ei mahdollista koska ahneet ammattiyhdistykset estävät.
Lopputuloksena jatkuva alijäämä sekä kasvava velka. Jo nyt pelkästään velkojen korot nousevat käsittäämättömiin lukuihin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - toukokuu 11, 2023, 17:08:29
Juu. On se kumma, että ihmiset eivät suostu tekemään töitä, joilla ei itseään elätä. Ay-liike on ollut hampaaton ja kyvytön jo parisen kymmentä vuotta, heidän ahneutensa ei tätä yhtälöä kyllä ylläpidä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - toukokuu 11, 2023, 17:30:09
Kuuluuko siihen elättämiseen huvila meren tahi järven rannalla, moottorivene,ym tarpeetonta josta pystyit vain haaveilemaan nuoruudessasi?






Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 11, 2023, 18:23:28
Lainaus käyttäjältä: Saares - toukokuu 11, 2023, 17:30:09
Kuuluuko siihen elättämiseen huvila meren tahi järven rannalla, moottorivene,ym tarpeetonta josta pystyit vain haaveilemaan nuoruudessasi?

Suomi kouluttaa enemmän hoitoalan ammattilaisia kuin Ruotsi tai Norja, mutta jos ei suurin niin ainakin liian suuri osa Suomessa koulunsa käyneistä hoitoalan ammattilaista vaihtaa valmistuttuaan saman tien alaa tai muuttaa Ruotsiin, Norjaan tai muualle Eurooppaan koska saavat sieltä hoitoalalla paremman palkan ja paremmat työolot. Norjassa ja Ruotsissa hoitaja saa paikoin jopa kolminkertaisen palkan Suomen palkkatasoon nähden eikä heidän tarvitse siellä tehdä niska limassa ylitöitä kroonisesti alimiehityksellä toisin kuin mikä on tilanne täällä Suomessa.

Elinkustannukset ovat suurin piirtein samat ainakin Ruotsissa ja Suomessa. Muistaakseni Norjassakaan ei ole moninkertainen hintataso Suomen hintatasoon verrattuna. Toisin sanoen, vaikka Ruotsissa ja Norjassa ei olekaan samanlaista työvoimapulaa hoitajista kuin meillä Suomessa on, Norjassa ja Ruotsissa hoitajilla on kuitenkin varaa omaan moottoriveneeseen toisin kuin heillä Suomalaisella palkkatasolla olisi.

Oletteko te Saares siellä oikeistossa tosiaan laskeskelleet, että kunhan vain laskette palkkoja Suomessa entisestään, saisitte vihdoin tänne Suomeenkin hoitajia?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - toukokuu 11, 2023, 21:33:36
Lainaus käyttäjältä: Saares - toukokuu 11, 2023, 17:30:09
Kuuluuko siihen elättämiseen huvila meren tahi järven rannalla, moottorivene,ym tarpeetonta josta pystyit vain haaveilemaan nuoruudessasi?

Asiahan on juuri päinvastoin. Minun nuoruudessani kun töihin pääsi, ei jos, oli aivan realistista haaveilla huviloista järvien rannoilla, moottoriveneestä ja muusta tarpeettomasta.

Nyt ei enää uskalla haaveilla sähkölaskun maksamisesta tai ruuasta pöydässä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - toukokuu 11, 2023, 21:35:42
Tossahan on aika isoja valintoja, mitä me halutaan koko terveydenhuollon kanssa edes tehdä.

Ruotsin ja varsinkin nyt Norjan talous on aika paljon vankemmalla pohjalla, mutta melko rajallisen kokemukseni mukaan esim. Ruotsissa on tehty sitäkin, että aika brutaalisti rajataan, mihin rahaa käytetään ja mitä edes tehdään, missä ja millä tavalla.

Se vaatii kovia päätöksiä, jotka joskus maksaa ihmishenkiä, ja tiettyjen ihmisten on silloin pakko myös kantaa isoja vastuita, mutta siis... mun mielestä tollaseen lähteminen saattais oikeasti olla oikea tie, jos siihen sisältyis se valinta että me maksetaan parempaa palkkaa tietyistä hommista ja huolehditaan paremmin työntekijöiden työkuorman säätelystä.

Kerron esimerkkinä sellaisen, että kerran Ruotsissa täysin idioottimaisesti liukastuin yöllä kirjoitushomman teon ohessa tehdyllä kauppareissulla. Siinä oli kevyen liikenteen väylällä sellainen aika jyrkkä alamäki, joka silloin oli päivän aikana sulanut ja pehmentynyt niin, että hiekoitushiekka oli painunut veden alle. Yöllä olin ihan ajatuksissani ja onnistuin vetämään siinä oikein kunnon lipat.

Ei tässä muuten yhtään mitään, mutta huomasin että olin iskenyt kaatuessa refleksinä käden maahan niin lujaa ja sellaisessa kulmassa että tavalllinen hiekoitussepelin jyvä oli painunut kynnen sisään.

Jollain parin tunnin viiveellä sitä alkoi yllättävän kovaa jomottaa ja sormi turposi. Soitin päivystykseen ja sieltä neuvottiin että kävelet tällaiseen mestaan, joka ei edes näyttänyt miltään terveyskeskukselta eikä sitä varmaan ollutkaan.

Luukun takana oli joku vastaanottovirkailijalta vaikuttava nainen. Homma meni niin että hän otti käden käsittelyyn, testasi kaikki nivelet ja tietyt kriittiset asiat (siis siitä luukun läpi), löi vähän vahvempaa buranaa käteen ja sanoi että you are okay :D

Sillä hetkellä koko juttu tuntui vähän kummalliselta, mutta myöhemmin asiasta kertoessani tajusin, että se päivystäjä jolle soitin oli spotannut siinä kaksi tiettyä riskiä ja sen takia ohje oli että menet näyttämään sen nyt välittömästi. Sitten se tehtiin tolla tavalla hyvin vähäeleisesti ja hiton nopeasti mutta kuitenkin tehtiin — plus ne sen päivystäjän tarkat ohjeet oli vissiin sillä tyypillä siinä näytöllä ja sen mukaan tehtiin.

Tollaset jutut vois olla jotain, missä Suomessa vois tavallaan...  tehdä aika raakoja valintoja siinä, mihin me sillä koko touhulla pyritään ja miten se toteutetaan niin että se paketti toimii vaikka se touhu ei oliskaan aina ns. "nätin näköistä" edes.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 11, 2023, 21:54:44
^
Niin, mehän siis elämme terveyden huollon osalta tietynlaista kapitalistisen markkinatalouden kulta-aikaa täällä Suomessa. Kysyntä ja tarjonta kohtaavat niin hyvin kuin ne vain voivat suomalaisessa markkinataloudessa kohdata. Kapitalistisessa markkinataloudessa on myös kaksi selkeää hyvää puolta, tänään menee paremmin kuin huomenna ja mitään ei ole tehtävissä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - toukokuu 11, 2023, 22:00:26
Mä en ihan tajua mihin lauri tolla viittaat.

Ruotsissa on samalla tavalla eritytynyt työterveydenhuolto ja ns. "muu", ja koska mulla ei ollut niiden kannalta silloin relevanttia työsuhdetta, toi mun kokemus kuvaa sitä mikä on se "muu".

Tarkoitin sitä aivan usvaisen tason kuvana, että tossahan hyvinvointivaltion idea tietyllä tapaa toteutui siinä, että mulla täysin pystymetsästä tulevana ja rekisteröimättömänä ihmisenä toi toimi niin että katsottiin mitkä on riskit jos ei tehdä mitään ja tehtiin jotain.

Niin siis... toi liittyy siihen että arvostan ylipäätään Ruotsissa selkeitä valintoja siinä, mikä on se mitä halutaan välttää ja mitä on ne keinot joilla se saavutetaan.

Suomessa mun mielestä liikaa ajatellaan niin päin, että mikä olis joku tosi hieno juttu joka toteuteassaan teoriassa ratkaisis kaikki ongelmat — tälleen kärjistetysti.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 11, 2023, 22:39:49
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 11, 2023, 22:00:26
Suomessa mun mielestä liikaa ajatellaan niin päin, että mikä olis joku tosi hieno juttu joka toteuteassaan teoriassa ratkaisis kaikki ongelmat — tälleen kärjistetysti.

Tämä on valitettvan totta. Sitten kun sitä täydellistä ratkaisua ei löydetä, ei tehdä mitään. Tuleva hallitus saa tästä kääntäen rapaa niskaansa säästöohjelmallaan. Joku menettää enemmän kuin joku toinen. Siitä seuraa hirvittävä älämölö epäoikeudenmukaisuudesta, vaikka todellisuudessa toimenpide tasa-arvoistaisi tilannetta.

Todella hieno esimerkki ammattitaidosta ja välittämisestä tuo MO:n tapauksen puhelinpalvelun tyyppi.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - toukokuu 11, 2023, 22:40:13
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 11, 2023, 17:08:29
Juu. On se kumma, että ihmiset eivät suostu tekemään töitä, joilla ei itseään elätä.

Millainen raha kuukaudessa tilille ilmestyvänä on riittävä itsensä elättämiseen?

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 11, 2023, 21:33:36
Minun nuoruudessani kun töihin pääsi, ei jos, oli aivan realistista haaveilla huviloista järvien rannoilla, moottoriveneestä ja muusta tarpeettomasta.

Nyt ei enää uskalla haaveilla sähkölaskun maksamisesta tai ruuasta pöydässä.


Osmo Soininvaara: "Minua ihmetyttää tämä väite, ettei pääsisi vanhempiensa elintasolle, koska keskipalkat on noussut 50 prosenttia. Että kyllä siinä täytyy aika paljon laskea, että putoaa sille vanhempiensa sen aikaiselle elintasolle. Mutta sellainen suhteellinen asema voi heikentyä, asema suhteessa muihin."

Noin 12 minuutin kohdalta alkaen...

https://areena.yle.fi/podcastit/1-50974632
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 11, 2023, 22:45:02
^Soininvaara on sujuvasti unohtanut inflaation - syytä voi arvailla.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 11, 2023, 22:52:45
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 11, 2023, 22:00:26
Suomessa mun mielestä liikaa ajatellaan niin päin, että mikä olis joku tosi hieno juttu joka toteuteassaan teoriassa ratkaisis kaikki ongelmat — tälleen kärjistetysti.

En usko sekuntiakaan, että Orpo syyllistyisi yhdenkään liian ison ongelman ratkaisemiseen, joten ole huoleti.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 11, 2023, 23:13:02
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 11, 2023, 22:39:49
Sitten kun sitä täydellistä ratkaisua ei löydetä, ei tehdä mitään. Tuleva hallitus saa tästä kääntäen rapaa niskaansa säästöohjelmallaan. Joku menettää enemmän kuin joku toinen. Siitä seuraa hirvittävä älämölö epäoikeudenmukaisuudesta, vaikka todellisuudessa toimenpide tasa-arvoistaisi tilannetta.

Voin spoilata sen verran, että se joku, joka menettää enemmän on tälläkin kertaa se sama, jolle ei viime kerrastakaan enää paljoa menetettävää jäänyt ja se joka menettää vähemmän on tälläkin kertaa se sama, joka itse asiassa nettosi viime kerralla jo miljoonia ja nettoaa näidenkin päätösten seurauksena vielä useamman miljoonan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: urogallus - toukokuu 11, 2023, 23:16:28
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 11, 2023, 22:40:13
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 11, 2023, 17:08:29
Juu. On se kumma, että ihmiset eivät suostu tekemään töitä, joilla ei itseään elätä.

Millainen raha kuukaudessa tilille ilmestyvänä on riittävä itsensä elättämiseen?


Määrää oleellisempaa on tulojen tasaisuus. Moni suomalainen tekee tuntihommia joko duunarina tai yrittäjänä, ja silloin tulot voivat vaihdella tilistä toiseen. Kk-palkkalaisilla ja yhteiskunnan eläteillä meno on tasaisempaa.

Toinen juttu on se, että pakolliset tai tarkemmin sanoen sellaisiksi koetut menot ovat kasvaneet. Esim viimeisen 40 vuoden aikana henkilöautojen määrä on kolminkertaistunut, ja autohan on jatkuva rahareikä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 11, 2023, 23:35:39
Tästä 6 miljardin sopeutustarpeesta tällä hallituskaudella 4.5 miljardia aiheutuu - oisko ollut VM:n - ennusteiden mukaan veropohjan muutoksesta.

Jos hallitus keskittyisi pitämään veropohjan entisellään, tarvittaisiin suoria leikkauksia enää vain 1.5 miljardia. Jostain syystä kuitenkin luulen, että olisi tarvittu Marinin hallitusta, jotta veropohjaan koskettaisiin tarvittavin osin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - toukokuu 12, 2023, 05:05:37
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 11, 2023, 22:40:13
Osmo Soininvaara: "Minua ihmetyttää tämä väite, ettei pääsisi vanhempiensa elintasolle, koska keskipalkat on noussut 50 prosenttia. Että kyllä siinä täytyy aika paljon laskea, että putoaa sille vanhempiensa sen aikaiselle elintasolle. Mutta sellainen suhteellinen asema voi heikentyä, asema suhteessa muihin."

Tyypillistä boomerin höpinää.

Nämä soininvaarathan ihmettelevät sitäkin, miksi nuoret terveet ihmiset eivät vain kävele firmoihin hakemaan töitä.

Lisäksi he kuvittelevat, että kuten heidän nuoruudessaan, työelämältä tavoitellaan ennen kaikkea parantunutta asemaa suhteessa muihin.

Tosin en tiedä, keitä nämä muut ovat, eli ketkä kuitenkin oletettavasti ovat onnistuneet parantamaan asemaansa suhteessa muihin.

No vitsi vitsi, tiedän kyllä. Ja sen tulee tämä uusi hallitus meille vielä alleviivaamaan.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - toukokuu 12, 2023, 07:50:03
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - toukokuu 11, 2023, 23:13:02
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 11, 2023, 22:39:49
Sitten kun sitä täydellistä ratkaisua ei löydetä, ei tehdä mitään. Tuleva hallitus saa tästä kääntäen rapaa niskaansa säästöohjelmallaan. Joku menettää enemmän kuin joku toinen. Siitä seuraa hirvittävä älämölö epäoikeudenmukaisuudesta, vaikka todellisuudessa toimenpide tasa-arvoistaisi tilannetta.

Voin spoilata sen verran, että se joku, joka menettää enemmän on tälläkin kertaa se sama, jolle ei viime kerrastakaan enää paljoa menetettävää jäänyt ja se joka menettää vähemmän on tälläkin kertaa se sama, joka itse asiassa nettosi viime kerralla jo miljoonia ja nettoaa näidenkin päätösten seurauksena vielä useamman miljoonan.
Tolee mieleen kommunistien vanha valitusvirsi: huonosti menee mutta vielä huonommin huomenna! (jos ei tehdä vallankumousta!)
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - toukokuu 11, 2023, 23:35:39
Tästä 6 miljardin sopeutustarpeesta tällä hallituskaudella 4.5 miljardia aiheutuu - oisko ollut VM:n - ennusteiden mukaan veropohjan muutoksesta.

Jos hallitus keskittyisi pitämään veropohjan entisellään, tarvittaisiin suoria leikkauksia enää vain 1.5 miljardia. Jostain syystä kuitenkin luulen, että olisi tarvittu Marinin hallitusta, jotta veropohjaan koskettaisiin tarvittavin osin.
Marinin hallitushan lisäsi vajetta koko ajan. Jos saisi jatkaa,olisimme entistäkin tukalammassa tilanteessa. Laurin linjalla odottaa katastofi jos se vielä pahemmaksi voi Marinin jäljiltä muuttua.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 12, 2023, 08:07:05
Orpon poppoohan ei ole vielä mitään veropohjia edes kertonut muuttavansa.

Se 100 000 uuden työllisen "tavoite" on kyllä niin populistinen heitto, ettei siihen usko populistitkaan. Marinin lisätyölliset ovat olleet osa-aikaisia, joten kelan luukulla on heidänkin osaltaan ollut jonoa. Jos Orpo saisi Marinin osa-aikaiset täysiaikaisiksi, niin pitäisi sitä jo kovana suorituksena. Tarkoitan siis lukumääriä, joillekin yksittäisille henkilöille osa-aikaisuus voi olla ihan ok.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 12, 2023, 12:11:36
Essayah on alkanut hiillostamaan muita.  ;)
Puheenjohtajanelikko kokousti 3,5 km lenkillä  (https://yle.fi/a/74-20029694)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - toukokuu 12, 2023, 12:29:41
En ennusta, että näin tapahtuu, mutta jos hallitusneuvottelujen edetessä tultaisiin tilanteeseen, jossa todettaisiin, että hallitusta saada pystyyn aiotulla pohjalla, en hämmästyisi. Sanoisin ehkä, että kyllähän sen melkein arvasi.

RKP ja Perussuomalaiset joutuvat harjoittamaan vaativaa poliittista akrobatiaa saadakseen linjansa sopimaan toisiinsa. Riikka Purra on samanlaisessa tilanteessa kuin Timo Soini vuonna 2015. Ministerin pesti houkuttaa, mutta siitä voi joutua maksamaan lopulta kovan hinnan. Hallituksessa joutuu tekemään niin kovia kompromisseja, että osa kannattajista katsoo sen puolueen pettämiseksi. Kannatusluvut kääntyvät laskuun, ja paine puheenjohtajaa kohtaan kasvaa.

Joskus on tullut mieleen, että Timo Soini uhrasi puolueensa aivan tarkoituksella saadakseen päättää poliittisen uransa ministerinä. Hän ehkä vaistosi ja näki, että puolueen sisällä on tapahtumassa linjan muutos, minkä seurauksena hän ei lopulta enää voisi jatkaa puheenjohtajana. Vuonna 2015 hän katsoi, että nyt on viimeinen tilaisuus hankkia ministerimerkintä ansioluettelon. Uutta tilaisuutta ei enää myöhemmin tulisi. Ja niin Soini lähti ministeriksi, ja perussuomalaisten kannatuskäyrä alkoi odotetusti laskea. Soinin pettymykseksi puolueen hajoaminen on radikaalimpaa kuin hän oli arvioinut, joten hänen ministerikautensa uhkasi katketa kesken kauden kesäkuussa 2017. Tässä vaiheessa jo puolueesta henkisesti luopuneena Soini keksi pelastuksen ministerin hommansa jatkamiseen eli "Siniset". Tämä poltettujen siltojen ratkaisu merkitsi Soinin oman poliittisen uran loppukiitoa. Se merkitse poliittisen uran loppumista myös monille muille hankkeeseen mukaan lähteneille.

Riikka Purra on hieman samanlaisessa tilanteessa. Hän on tienhaarassa, jossa väärä valinta voi merkitä hänen poliittisen uransa lopun alkua. Haluaako hän ministeriksi niin paljon, että millään muulla ei ole väliä. Vai haluaako hän johtaa menestyvää puoluetta niin paljon, että ministerin paikalla ei ole väliä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - toukokuu 12, 2023, 17:36:25
Lainaus käyttäjältä: Saares - toukokuu 11, 2023, 16:58:27
Siis raha ratkaisee menevätkö ihmiset töihin! Siihen löytyy kaksi vaihtoehtoista ratkaisua: 1-nostetaan palkkoja kunnes työt kelpaavat. Tosin silloin työpaikat katoavat muille mantereille
mutta tavoite saavutetaan: ei enää työvoimapulaa! 2-lasketaan palkkoja kunnes tasapaino työllisyydessä ja palkoissa saavutetaan. Ei mahdollista koska ahneet ammattiyhdistykset estävät.
Lopputuloksena jatkuva alijäämä sekä kasvava velka. Jo nyt pelkästään velkojen korot nousevat käsittäämättömiin lukuihin.

Ajatuksessa että lasketaan palkkoja menee muutama mutka suoraksi:

Nyt kun elinkustannukset kasvavat ja ihmisillä on pitkän tähtäimen suunnitelmia, velkoja sun muuta, palkan laskeminen yksipuolisella päätöksellä on varmaan kiva juttu paperilla, mutta jos toi todella toteutettaisiin täysin armotta ja kaikille, sehän aiheuttais tänne välittömän talouskriisin samalla tavalla kuin lainojen maksuvaikeuksista aiheutui Yhdysvalloissa vuonna 2008.

Jos toi kohdistettais vain uusiin työsopimuksiin, se aiheuttais työpaikoille aika erikoisia tilanteita.

Lisäksi epäilen kummasti, että noita palkkoja ei pudotettais ensimmäisinä niiltä, joilla elintaso on korkein ja palkkiot kaikista isoimmat.

Tohon ideaan palkkojen laskemisesta, jotta se voitais toteuttaa, pitäis keksiä sellainen mekanismi jolla toi oikeasti voidaan toteuttaa ja hallita niitä vaikutuksia. Kun tosiaan hinnat ja muu ei tottele tollasia mitenkään välittömästi eikä me eletä missään kommunismissa missä valtio vois niitä säädellä.

Periaatteessa se vois olla ihan hyvä jos täällä tulis toimeen vähän vähemmällä ja työvoimakustannukset olis pienempiä. Mutta en näe mitään yksinkertaista ja oikeasti reilua tapaa toteuttaa sitä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 12, 2023, 22:22:58
Lainaus käyttäjältä: Saares - toukokuu 12, 2023, 07:50:03
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - toukokuu 11, 2023, 23:13:02
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 11, 2023, 22:39:49
Sitten kun sitä täydellistä ratkaisua ei löydetä, ei tehdä mitään. Tuleva hallitus saa tästä kääntäen rapaa niskaansa säästöohjelmallaan. Joku menettää enemmän kuin joku toinen. Siitä seuraa hirvittävä älämölö epäoikeudenmukaisuudesta, vaikka todellisuudessa toimenpide tasa-arvoistaisi tilannetta.

Voin spoilata sen verran, että se joku, joka menettää enemmän on tälläkin kertaa se sama, jolle ei viime kerrastakaan enää paljoa menetettävää jäänyt ja se joka menettää vähemmän on tälläkin kertaa se sama, joka itse asiassa nettosi viime kerralla jo miljoonia ja nettoaa näidenkin päätösten seurauksena vielä useamman miljoonan.
Tolee mieleen kommunistien vanha valitusvirsi: huonosti menee mutta vielä huonommin huomenna! (jos ei tehdä vallankumousta!)
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - toukokuu 11, 2023, 23:35:39
Tästä 6 miljardin sopeutustarpeesta tällä hallituskaudella 4.5 miljardia aiheutuu - oisko ollut VM:n - ennusteiden mukaan veropohjan muutoksesta.

Jos hallitus keskittyisi pitämään veropohjan entisellään, tarvittaisiin suoria leikkauksia enää vain 1.5 miljardia. Jostain syystä kuitenkin luulen, että olisi tarvittu Marinin hallitusta, jotta veropohjaan koskettaisiin tarvittavin osin.
Marinin hallitushan lisäsi vajetta koko ajan. Jos saisi jatkaa,olisimme entistäkin tukalammassa tilanteessa. Laurin linjalla odottaa katastofi jos se vielä pahemmaksi voi Marinin jäljiltä muuttua.
Suomen talous kukoistaa Marinin hallituksen toimien seurauksena. Vituiksiko Suomen talous olisi mielestäsi pitänyt pistää?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - toukokuu 13, 2023, 11:10:21
Lainaus käyttäjältä: Saares - toukokuu 12, 2023, 07:50:03

Marinin hallitushan lisäsi vajetta koko ajan. Jos saisi jatkaa,olisimme entistäkin tukalammassa tilanteessa. Laurin linjalla odottaa katastofi jos se vielä pahemmaksi voi Marinin jäljiltä muuttua.

Meidän mies Pettri kyllä pistää asiat järjestykseen, tai no ehkä kaaokseen, mutta mitäs tuosta, tässä kaaoksellisessa maailmassa tuolla nyt niin suurta väliä olisi.

Meidän mies- siin "minun ja saareksen--

>>><

https://www.youtube.com/watch?v=0LaAQfQyYyI

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - toukokuu 13, 2023, 12:27:52
Arvonlisäverotuksen kiristäminen on siinä mielessä hyvä, että sillä ei juuri vaikeuteta vientiteollisuuden asemaa, viennistä ei makseta alvia. Toisin ajateltuna sillä edistetään vientiä maksattamalla kuluttajilla hyvinvointipalvelut ja sotakoneet.

Hyvä ratkaisu voisi olla alvin korottaminen ja kompensoimalla se kaikille palkankorotuksina ja perustukien nostona. Tietysti vain siltä osin, mitä ruuan ja lämmön hinnat nousisivat. Luksusveneen alvista johtuvaa hinnankorotusta ei tarvitse kompensoida.

Veikkaan siis, että alvia korotetaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 19, 2023, 22:12:23
US:ssä historioitsija Pekka Tarkka arvioi/ennustaa että Orpo viskaa PS:n pellolle (koska rauhaa ei ole tuleva) ja joko yrittää SDP:n kanssa tai perustaa vähemmistöhallituksen kuten oli 1948-50 asevelisosialistien kanssa.
  Jotenkin jäi vaikutelma että hän ei ennusta sitä vaan toivoo sitä. Niinku vihjeenä vink vink ;D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - toukokuu 20, 2023, 00:50:16
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 19, 2023, 22:12:23
US:ssä historioitsija Pekka Tarkka arvioi/ennustaa että Orpo viskaa PS:n pellolle (koska rauhaa ei ole tuleva) ja joko yrittää SDP:n kanssa tai perustaa vähemmistöhallituksen kuten oli 1948-50 asevelisosialistien kanssa.
  Jotenkin jäi vaikutelma että hän ei ennusta sitä vaan toivoo sitä. Niinku vihjeenä vink vink ;D
Nuo Pekka Tarkat ehkä hamuavat menneisyyden miehinä sitä kokkepudemari- hiekkalaatikkoa, johon ei muita sallita.
Onhan PS rationaalisin puolue mamupolitiikassa ja pitkälti talouspoliikassakin (=vähemmän julkissektoria). "Älymystöllä" on sitä vaikea myöntää. 8)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - toukokuu 20, 2023, 00:52:40
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 19, 2023, 22:12:23
US:ssä historioitsija Pekka Tarkka arvioi/ennustaa että Orpo viskaa PS:n pellolle (koska rauhaa ei ole tuleva) ja joko yrittää SDP:n kanssa tai perustaa vähemmistöhallituksen kuten oli 1948-50 asevelisosialistien kanssa.
  Jotenkin jäi vaikutelma että hän ei ennusta sitä vaan toivoo sitä. Niinku vihjeenä vink vink ;D
Tuohan olisi katastrofi Suomelle. Vasemmisto takaisin hallitukseen, kun vetivät 40 miljardin velat meille. EI IKINÄ noin!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - toukokuu 20, 2023, 11:35:05
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 13, 2023, 12:27:52
Arvonlisäverotuksen kiristäminen on siinä mielessä hyvä, että sillä ei juuri vaikeuteta vientiteollisuuden asemaa, viennistä ei makseta alvia. Toisin ajateltuna sillä edistetään vientiä maksattamalla kuluttajilla hyvinvointipalvelut ja sotakoneet.

Hyvä ratkaisu voisi olla alvin korottaminen ja kompensoimalla se kaikille palkankorotuksina ja perustukien nostona. Tietysti vain siltä osin, mitä ruuan ja lämmön hinnat nousisivat. Luksusveneen alvista johtuvaa hinnankorotusta ei tarvitse kompensoida.

Veikkaan siis, että alvia korotetaan.

Alven korotuksessa on rajansa. Liikaa korotettuna se vähentää kulutuskysyntää ja vähentää työpaikkoja niissä joille ostajien maksukykyä tarvitaan toiminnan säilymisessä.
Nytkin jo monet asiakkaat joutuvat katsomaan mihin "markkasensa sijoittavat. Leipäsien lisäksi, ja kaikilla ei se pullakaan ole jokapäiväistä.

Vahinkossa liikaa korotettu alvi, voi aiheuttaa veromäärän laskua, vaikka alvi sinänsä olisikin noussut.

Huijareita olisi myös hyvä rokottaa, harmi vain, että heillä on usein painavat vasta-arkumentoinnit oman asiansa puolesta- kuten esimerkiksi "vahinko".

>>

Vattenfall tarjosi viime vuonna liian vähän sähköä markkinoille – nyt tutkitaan, aiheuttiko se hintapiikkejä
Energiavirasto tutkii, onko Vattenfall manipuloinut eli keinotekoisesti yrittänyt nostaa sähkön markkinahintaa. Yhtiön mukaan kyse on erehdyksestä

https://yle.fi/a/74-20032142

Markkinoiden manipulaatioon syyllistyminen ei edellytä tahallisuutta, vaan siihen voi syyllistyä myös vahingossa. Sähkön myyjä voi esimerkiksi tarjota markkinoille liian vähän sähköä puhtaan näppäilyvirheen vuoksi

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - toukokuu 20, 2023, 12:45:00
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 20, 2023, 11:35:05
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 13, 2023, 12:27:52
Arvonlisäverotuksen kiristäminen on siinä mielessä hyvä, että sillä ei juuri vaikeuteta vientiteollisuuden asemaa, viennistä ei makseta alvia. Toisin ajateltuna sillä edistetään vientiä maksattamalla kuluttajilla hyvinvointipalvelut ja sotakoneet.

Hyvä ratkaisu voisi olla alvin korottaminen ja kompensoimalla se kaikille palkankorotuksina ja perustukien nostona. Tietysti vain siltä osin, mitä ruuan ja lämmön hinnat nousisivat. Luksusveneen alvista johtuvaa hinnankorotusta ei tarvitse kompensoida.

Veikkaan siis, että alvia korotetaan.

Alven korotuksessa on rajansa. Liikaa korotettuna se vähentää kulutuskysyntää ja vähentää työpaikkoja niissä joille ostajien maksukykyä tarvitaan toiminnan säilymisessä.


Kulutus voisi hieman vähentyä, tuskin kuitenkaan enempää mitä veroilla kerätään pois.

Työpaikkojen väheneminen on hieman epäselvä ja epävarma asia. Vienti on tärkeässä roolissa ja tietysti myös rakentaminen. Niihin vaikuttaa enemmän muut asiat kuin  alvi. Kaiken lisäksi, näyttää riippuvan monesta asiasta onko puhujan mielestä Suomessa nyt suurtyöttömyys vai karjuva työvoimapula.

Ehkä ne ovat molemmat samanaikaisesti. Joillakin aloilla on työvoimapulaakin, kuten hoitajissa ja koodaajissa. Noilla aloilla olisi hyvä tuntea myös paikallisia oloja ja tapoja, joten kovin nopeasti ei tuonnilla paikkaaminen onnistu. Ratkaisukeskeisenä ihmisenä ehdotan, että paikataan työvoimapulaa siirtymällä tuontitavaroihin ja -palveluihin niillä aloilla missä olemme vähiten kilpailukykyisiä, näin työvoimaa siirtyy aloille joilla kotimaista voimaa todella kaivataan.

Jos kaipaamme halpatyövoimaa niin sitä järjestyisi helpoimmin perustulon käyttöönoton kautta, näin pienempipalkkainenkin työ kannattaisi ottaa vastaan. Nykyinen tukijärjestelmä käytännössä estää kaikenlaisen halpa- tai osaaikatyön vastaanottamisen ilman että toimeentulo laskisi ja byrokratia kasvaisi.

Kansalaisilta voitaisiin kysyä kansanäänestyksellä haluavatko he mieluummin halpatyövoiman maahantuonnin vai perustulon ja mahdollisuuden tehdä osa-aika-, halpa- tai kausityötä pienelläkin ḱorvauksella. Kustannuslaskennassa voisi tulla yllätyksiä siitä, mikä onkaan oikeasti halvin tapa hoitaa työvoimapulaa, työttömyyttä, opiskelijoiden toimeentuloa, kansan hyvinvointia ja mielenterveyttä.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - toukokuu 20, 2023, 15:50:59
Kun perussuomalaiset sanoivat, mitä asioita he aikovat tehdä hallituksessa, heitä arvosteltiin. Kun perussuomalaiset sanovat, että he eivät aiokaan tehdä niitä, heitä arvostellaan taas.

Ilta-Sanomat: Li Andersson sähähti perus­suomalaisille: "Takin­käännön ennätys" – Riikka Purra vastasi
Vasemmistoliiton puheenjohtajan Li Anderssonin mukaan perus­suomalaisten linjat ja lupaukset lentävät romukoppaan alta aikayksikön, kun puolue saa valtaa.


https://www.is.fi/politiikka/art-2000009599294.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - toukokuu 21, 2023, 12:25:11
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 20, 2023, 12:45:00
Lainaus käyttäjältä: Karikko - toukokuu 20, 2023, 11:35:05
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 13, 2023, 12:27:52
Arvonlisäverotuksen kiristäminen on siinä mielessä hyvä, että sillä ei juuri vaikeuteta vientiteollisuuden asemaa, viennistä ei makseta alvia. Toisin ajateltuna sillä edistetään vientiä maksattamalla kuluttajilla hyvinvointipalvelut ja sotakoneet.

Hyvä ratkaisu voisi olla alvin korottaminen ja kompensoimalla se kaikille palkankorotuksina ja perustukien nostona. Tietysti vain siltä osin, mitä ruuan ja lämmön hinnat nousisivat. Luksusveneen alvista johtuvaa hinnankorotusta ei tarvitse kompensoida.

Veikkaan siis, että alvia korotetaan.

Alven korotuksessa on rajansa. Liikaa korotettuna se vähentää kulutuskysyntää ja vähentää työpaikkoja niissä joille ostajien maksukykyä tarvitaan toiminnan säilymisessä.


Kulutus voisi hieman vähentyä, tuskin kuitenkaan enempää mitä veroilla kerätään pois.

Työpaikkojen väheneminen on hieman epäselvä ja epävarma asia. Vienti on tärkeässä roolissa ja tietysti myös rakentaminen. Niihin vaikuttaa enemmän muut asiat kuin  alvi. Kaiken lisäksi, näyttää riippuvan monesta asiasta onko puhujan mielestä Suomessa nyt suurtyöttömyys vai karjuva työvoimapula.

Ehkä ne ovat molemmat samanaikaisesti. Joillakin aloilla on työvoimapulaakin, kuten hoitajissa ja koodaajissa. Noilla aloilla olisi hyvä tuntea myös paikallisia oloja ja tapoja, joten kovin nopeasti ei tuonnilla paikkaaminen onnistu. Ratkaisukeskeisenä ihmisenä ehdotan, että paikataan työvoimapulaa siirtymällä tuontitavaroihin ja -palveluihin niillä aloilla missä olemme vähiten kilpailukykyisiä, näin työvoimaa siirtyy aloille joilla kotimaista voimaa todella kaivataan.

Jos kaipaamme halpatyövoimaa niin sitä järjestyisi helpoimmin perustulon käyttöönoton kautta, näin pienempipalkkainenkin työ kannattaisi ottaa vastaan. Nykyinen tukijärjestelmä käytännössä estää kaikenlaisen halpa- tai osaaikatyön vastaanottamisen ilman että toimeentulo laskisi ja byrokratia kasvaisi.

Kansalaisilta voitaisiin kysyä kansanäänestyksellä haluavatko he mieluummin halpatyövoiman maahantuonnin vai perustulon ja mahdollisuuden tehdä osa-aika-, halpa- tai kausityötä pienelläkin ḱorvauksella. Kustannuslaskennassa voisi tulla yllätyksiä siitä, mikä onkaan oikeasti halvin tapa hoitaa työvoimapulaa, työttömyyttä, opiskelijoiden toimeentuloa, kansan hyvinvointia ja mielenterveyttä.

Alve on kulutusvero ja tasaverona se suosii varakkaita- siitä ei nyt pääse mihinkään.
Toki alven korotus voi nostaa alvella perityn veron määrää, mutta kulutuskysynnän väheneminen vie työpaikkoja ja sitä kautta myös verotuloja.

Onhan muitakin tapoja verottaa vähätuloisia ja tukea tuotantoa, kuten esimerkiksi sähköveron nosto jota sitäkin on väläytelty- tosin silloin täytyy taas tuke lisää teollisuutta ja kerätä sekin tuki kuluttajilta.
Mitään ongelmaa ei tietenkään ole, niin kauan, kun kuluttajilla henki pihisee ja he saavat kaivettua kuvestaan ne roposet yhteiskunnan hyväksi, tai ainakin niiden varakkaiden jotka eivät halua maksaa veroja varsinkaan..

Asunnottomana tuo työläisen arki voi olla kyllä ainakin talvella hieman haastavaa, mutta silloin ei taida ainakaan sähkölaitos olla isommin kimpussa.

>>>

Suomen suurin vuokranantaja nostamassa vuokria 10 prosenttia, asukkaat järkyttyivät: "Muutan Hekalta pois, ja se on hyvä juttu"
Helsingin kaupungin asuntojen Vuosaarentien kohteessa asukkaat ovat huolissaan tulevasta. Heka puolestaan toivoo yhteiskuntaa apuun.

https://yle.fi/a/74-20032451
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - toukokuu 22, 2023, 09:35:37
Kohta on kuukausi harrastettu hallitusneuvotteluja ja kuunneltu asiantuntijoita. Sen verran on ollut huonoa ilmaa, että muutaman kerran RKP:n edustaja on joutunut käymään kokoushuoneen ulkopuolelta haukkaamassa raikkaampia tuulahduksia. Muutoin on ollut melko rauhallista ulospäin.

Toisin saattaa olla kun asiat joista todennäköisimmin kiistellään otetaan työn alle. Koska on jo etukäteen sovittu että leikataan, niin kiistoja ei voida häivyttää vanhalla tavalla, eli kaatamalla rahaa puolueiden lempiprojekteihin jotta he suostuisivat hankalampiin linjauksiin muualla. Neuvottelujen tärkeä sopimusmenetelmä on näin rajattu jo etukäteen pois työkalupakista joten vaikeaa tulee olemaan.

Koska ainoaksi ratkaisuksi jää, että kaikki tinkivät useimmista agendoistaan, yhteiseksi hyväksi, niin lopputulokseen on tuskin kukaan tyytyväinen. Näin kasatussa hallituksessa olisi sisäänrakennettu pommi jo alusta lähtien.

On aivan mahdollista, että tästä ei hallitusta synny. Tai sitten yli puolet alkuperäisistä tavoitteista jätetään pois.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 22, 2023, 19:41:06
Suomen kansasta 59% nostaisi tai pitäisi YLE-veron ennallaan, galluppikyselyn mukaan*.
Toteuttaako hallitus Suomen kansan enemmistön tahtoa vai taistelee sitä ("tyhmä kansa, emme tottele") vastaan? :D



* https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009598968.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - toukokuu 23, 2023, 11:38:54
Hallitusneuvottelut ovat vaikeita ja monille yhtä tuskaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/puolue-hirttaytyy-uskontoon-kd-naisten-puheenjohtaja-erosi-puolueesta-kesken-hallitusneuvotteluiden-kertoo-il/Kristillisdemokraattien naisjärjestön KD Naiset ry:n puheenjohtaja Sari Kumin erosi puolueesta viikonloppuna, kertoo Iltalehti.

Lehden mukaan Kumin käveli samalla pysyvästi ulos hallitusneuvotteluista. IL:n tietojen mukaan kyse ei ole erimielisyyksistä Osaava Suomi -reformipöydässä vaan puolueen sisäisistä linjakysymyksistä.

Kuminin mukaan puolue hirttäytyy uskontoon ja tekee politiikkaa sen varjossa.

Jos politiikanteko alkaa keskittyä raamatuntulkintoihin ollaan tosiaan hakoteillä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 23, 2023, 20:24:16
^Tuossa reformipöydässä asiantuntijoina on ollut kuultavana esim. aivotutkijanakin tunnettu Minna Huotilainen, Liisa Keltikangas-Järvinen ja arkkipiispa Mikko Luoma.  Mutta Kuminin mukaan tästä pöydästä ei johdu vaan jotain ihan sisäistä ristiriitaa. Ehkä samanlainen syy, joka karkotti Eija-Riitta Korholan KD:stä Kokoomukseen?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - toukokuu 23, 2023, 20:34:21
^
^^
Ratkaisukeskeisenä ihmisenä haluan antaa Kristillisdemokraateille pienen vihjeen.

Älkää kysykö joka tilanteessa, mitä Raamattu sanoo, vaan kysykää itseltänne: Mitä Jeesus tekisi?

Jeesus oli monessa asiassa tuhat vuotta ja enemmänkin muita edellä, mutta kaikenlaiset tulkitsijat ja kullanhimoiset hiippapäät ovat tulkinneet viestejään rankasti toisin kuin guru alunperin tarkoitti.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 23, 2023, 20:46:11
Ehkä Sari K. tajusi ettei hänestä tule Sari E:n valtiosihteeriä ja lähti kalastelemaan paremmille virkavesille.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - toukokuu 23, 2023, 21:49:07
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 23, 2023, 20:46:11
Ehkä Sari K. tajusi ettei hänestä tule Sari E:n valtiosihteeriä ja lähti kalastelemaan paremmille virkavesille.
Tai ehkä KD on lahkolaisten puolue.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Aave - toukokuu 23, 2023, 23:18:54
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 23, 2023, 20:34:21
Jeesus oli monessa asiassa tuhat vuotta ja enemmänkin muita edellä, mutta kaikenlaiset tulkitsijat ja kullanhimoiset hiippapäät ovat tulkinneet viestejään rankasti toisin kuin guru alunperin tarkoitti.
Valitettavasti Jeesus oli myös maailmanluokan masokisti, eikä ainakaan meillä päin oteta elämänohjeita masokisteilta. :)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Aave - toukokuu 23, 2023, 23:30:58
En tiedä onko tämä jo täällä aiemmin linkitetty, mutta Talouselämässä oli tyypillistä Nalle-hoosiannaa:

Björn Wahlroosin ehdottama verotuksen täsmäale saa kannatusta asiantuntijoilta – Ruotsissa demarihallitus teki jännittävän ratkaisun (https://www.talouselama.fi/uutiset/bjorn-wahlroosin-ehdottama-verotuksen-tasmaale-saa-kannatusta-asiantuntijoilta-ruotsissa-demarihallitus-teki-jannittavan-ratkaisun/2b6547c1-cf9a-41b7-aba3-20115af92b42).

Artikkeli on samalla hyvä muistutus siitä, että kun eri yhteyksissä (Erityisesti taloudessa ja politiikan saralla) viitataan asiantuntijoihin, kannattaisi aina tarkistaa, minkä taustan omaaville asiantuntijoille puheenvuoro on suotu. Tässä tapauksessa:

"Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan toimitusjohtaja Aki Kangasharju" ja "Veronmaksajien keskusliiton asiantuntija Mikael Kirkko-Jaakkola". Kumpikin näistä hyvätuloisten ja suuryritysten juoksupoikia, eli kovan luokan oikeistolobbareita.

"Korkeimpien marginaaliverojen alentaminen on hyvä keino, joka ei maksa valtiolle paljon edes lyhyellä aikavälillä. Lisäksi se maksaa itsensä nopeasti takaisin, sanoo Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan toimitusjohtaja Aki Kangasharju".

Akin omat tulot vuonna 2021: 300 000 euroa.

Uskomatonta, että tämmöinen Trickle-down -ekonomiikka (https://en.wikipedia.org/wiki/Trickle-down_economics) menee maailmalla edelleenkin läpi.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - toukokuu 24, 2023, 10:22:43
Suomessa on kummallinen tapa hankkia joltain virkamieskamreerilta kulloiseenkin haluttavaan ideologiaan sopivaa laskelmaa joka sitten otetaan kaiken pohjaksi. Poliitikot kiertävät vastuuta ja sysäävät kaiken virkamiesten niskaan, heillä on taas pysyvä virka, eikä huolenhäivää tulevaisuudestaan. Poliitikot yrittävät vain pyristellä.

Hallitusneuvotteluissa tapahtuu.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suora-lahetys-8-10-onko-hallitusneuvottelujen-ratkaisujen-viikko-edennyt-vai-junnaavatko-vaikeat-asiat-yha/8706136#gs.yhonxxPurralta kysytään, että jos vaikeista asioista päästään yhteisymmärrykseen, miten helppoina tai vaikeina hän näkee neuvottelut sen jälkeen.

– Huomattavasti helpompina kuin tähän asti, Purra sanoo.

– Ei ole mitään järkeä tuhlata ihmisten aikaa, mikäli edellytyksiä oikeasti yhteiselle hallitusohjelmalle ei ole.

Kummelia mukaillen: Purra sen sitten sanoi: Edellytyksiä oikeasti yhteiselle hallitusohjelmalle ei ole.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 24, 2023, 11:52:33
Petteri ei näköjään lue Kantapaikkaa, vaikka täällä on annettu ohjeet hallitusohjelman muodostamiselle.

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 02, 2023, 21:09:29
En oikeastaan odota korkealentoista hallitusohjelmaa. Odotukseni, joka tuskin toteutuu, on joustava hallitusohjelma. Odotan Petteri Orpon ilmaantuvan pitämään puheen, jossa hän kertoo hallituksen tavoitteet ja ensimmäiset askeleet tavoitteita kohden. Sitten hän saataa minut onneni kukkuloille kertomalla, että hallitus tarkastaa tilanteen puolen vuoden välein ja tekee korjaavat suunnitelmat tavoitteisiin pääsemiseksi.

Vaikuttaa valitettavasti taas siltä, että taas jälleen kerran saadaan moniviikkoisen väännön jälkeen saadaan hallitusohjelma, joka happanee käsiin. Hallitus tullee viimeistään kahden vuoden kuluttua ajamaan turhia asioita, koska ne on kirjattu hallitusohjelmaan. ...tanan tunarit!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hiha - toukokuu 24, 2023, 12:22:07
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 24, 2023, 11:52:33
Petteri ei näköjään lue Kantapaikkaa, vaikka täällä on annettu ohjeet hallitusohjelman muodostamiselle.

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 02, 2023, 21:09:29
En oikeastaan odota korkealentoista hallitusohjelmaa. Odotukseni, joka tuskin toteutuu, on joustava hallitusohjelma. Odotan Petteri Orpon ilmaantuvan pitämään puheen, jossa hän kertoo hallituksen tavoitteet ja ensimmäiset askeleet tavoitteita kohden. Sitten hän saataa minut onneni kukkuloille kertomalla, että hallitus tarkastaa tilanteen puolen vuoden välein ja tekee korjaavat suunnitelmat tavoitteisiin pääsemiseksi.

Vaikuttaa valitettavasti taas siltä, että taas jälleen kerran saadaan moniviikkoisen väännön jälkeen saadaan hallitusohjelma, joka happanee käsiin. Hallitus tullee viimeistään kahden vuoden kuluttua ajamaan turhia asioita, koska ne on kirjattu hallitusohjelmaan. ...tanan tunarit!

Sellainen mielikuva on, että joskus kaukaisina aikoina tuollainen väljyys ja pelkistä yleisraameista sopiminen oli tapana. Se edellyttää jonkinlaista luottamusta puolueiden välillä, aika paljonkin. En tiedä miksi ne tässä maailmanajassa ovat keksineet, että jokainen nippeli pitää kirjata ylös. Kuin riitaisessa perinnönjaossa ikään. Sehän ei edes auta. Hallituksessa kisataan sitten neljä vuotta kuka ennättää työntää omat juttunsa putkeen sisään ja sieltä ulos. Viimeisen vuoden aikana havaitaan, että ei keretty tehdä sitä eikä tätä eikä tuota, vaikka hallitusohjelmassa kuinka luki. Lopussa mökötetään ja kyräillään porukalla, kun kaverit viilasi linssiin yhtä paljon kuin itse.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 24, 2023, 20:21:00
Näyttäisi Orpon taktiikka olevan että ensin sovitaan pienistä asioista. Sitten kun ollaan tutustuttu ja ollaan (toivottavasti) hyviä kahvi_ja_pulla-kavereita, niin käydään käsiksi isoihin riita-asioihin. Nyt ei hyvää pullakahvikaveria ilkeä enää suoraan haukkuakaan. Eikä huvita erota hallituksesta ulos koska on jo uhrattu sen parisen viikkoa jo aikaa tähän touhuun. Ne menis ihan hukkaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 31, 2023, 16:56:48
Kuulemma uuteen hallitukseen oltaisiin sopimassa vaatimattomasti ettei bensanhinta nouse.

Jos tulee maailmallinen kriisi ja bensan- ja dieselin hinta nousisi euron, niin valtion hallitusohjelman mukaan olisi kustannettava nousu, kansalliskommunistisesti. Bensaa myydään 2 mrd litraa ja dieseliä 3 mrd. Eli 5 miljardia euroa * 4 vuoden aikana syntyisi tämän hallituksen kansalliskommunismista 20 miljardia euroa lisävelkaa.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - toukokuu 31, 2023, 17:35:26
Toivotaan ettei PS joudu liikaa perääntymään vaatimuksistaan, mutta hallitusohjelmahan on aina "kompromissi", jossa kukaan ei täysin saa haluamaansa...
Maahanmuuttokysymys on PS:lle se tärkein, siitä on pidettävä kiinni, jos emme halua Ruotsia/Saksaa/Ranskaa kaduillemme.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - toukokuu 31, 2023, 17:59:24
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 31, 2023, 16:56:48
Kuulemma uuteen hallitukseen oltaisiin sopimassa vaatimattomasti ettei bensanhinta nouse.

Jos tulee maailmallinen kriisi ja bensan- ja dieselin hinta nousisi euron, niin valtion hallitusohjelman mukaan olisi kustannettava nousu, kansalliskommunistisesti. Bensaa myydään 2 mrd litraa ja dieseliä 3 mrd. Eli 5 miljardia euroa * 4 vuoden aikana syntyisi tämän hallituksen kansalliskommunismista 20 miljardia euroa lisävelkaa.

Sitten kun vielä torpataan tuulivoima ja sen tuomat projekti-investoinnit Suomeen, menetetään sen mahdollistamat 50 miljardin investoinnit. Ulkomaisten hoitajien tulon pysäyttäminen tekee vielä suuren osan vanhustenhoidosta mahdottomaksi.

Millaista Suomea tässä ollaan korjausrakentamassa?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 01, 2023, 16:03:46
Alkoholi ja tupakkaverolle suunnitellaan lisäystä eli kiristystä  koska ne ovat haittatuotteita, tuhoaa terveyden ja maksaa Sotessa maltaita seurausten hoitaminen. Ja samalla saadaan lisää verotuloja ja vähennetään valtion velkaa. Mutta PS:n pitää sitäkin vastustaa. Miksi? Miksi PS tahtoo myrkyttää ihmiset ja kansantalouden?

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009626171.html

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 01, 2023, 20:06:04
Oikeistohallitus on ainoa järkevä vaihtoehto, koska mikään vasemmistovaikutteinen hallitus ei kykene karsimaan julkistalouden ylituhlausta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 02, 2023, 13:14:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 01, 2023, 20:06:04
Oikeistohallitus on ainoa järkevä vaihtoehto, koska mikään vasemmistovaikutteinen hallitus ei kykene karsimaan julkistalouden ylituhlausta.

Saattaa olla vaikeuksia persujen ja muiden yhteensovittaminen "Orpoparan" leikkausprojektiin- jokainen toki haluaisi leikata, mutta eri kohteista.

Saapa nähdä kenen pää sitten joutuu pölkylle- "työläisenä sinäkin taidat kuulua maksajiin..

>>>

Arvonlisäverotuksessa on kolme eri verokantaa. Useimpien tavaroiden ja palveluiden verokanta on 24 %.

Yleisen ALV:n korottaminen on epätodennäköistä, vaikka verokannan korottaminen yhdellä prosenttiyksiköllä tuottaisi valtiolle 615 miljoonaa euroa. Neuvotteluissa on valmisteltu alennettujen verokantojen korottamista, mutta päätöstä asiasta ei vielä ole tehty.

Elintarvikkeiden, rehun sekä ravintola- ja ateriapalveluiden alennettu ALV-kanta on 14 %. Yhden prosenttiyksikön korotus tuottaisi verotuloja vuodessa lisää noin 199 miljoonaa euroa.

Kirjojen, sanoma- ja aikakauslehtien, lääkkeiden, liikuntapalveluiden, elokuvanäytösten, kulttuuri- ja viihdetilaisuuksien lippujen, henkilökuljetuksien ja majoituspalveluiden ALV-kanta on 10 %. Verokannan korottaminen yhdellä prosenttiyksiköllä tuottaisi verotuloja noin 58 miljoonaa euroa.

Jos alennettuja ALV-kantoja nostetaan, veronkiristykset voisivat astua voimaan vuonna 2025, jolloin myös polttoaineiden jakeluvelvoitteen on määrä nousta.

Ongelma ALV-kantojen nostossa on muun muassa, että perussuomalaisille se ei Säätytalolla tunnu maistuvan.

– Me emme halua nostaa kulutusveroja pelkästään minkään jakeluvelvoitteen noston kuittaamiseksi. Meillä on valmius tarvittaessa vaikka jumittaa koko prosessi, eräs PS:n puoluelähde sanoo.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/85228fd2-80f5-4f03-adf7-63cf12f083b1
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 02, 2023, 13:25:18
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 31, 2023, 17:59:24
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 31, 2023, 16:56:48
Kuulemma uuteen hallitukseen oltaisiin sopimassa vaatimattomasti ettei bensanhinta nouse.

Jos tulee maailmallinen kriisi ja bensan- ja dieselin hinta nousisi euron, niin valtion hallitusohjelman mukaan olisi kustannettava nousu, kansalliskommunistisesti. Bensaa myydään 2 mrd litraa ja dieseliä 3 mrd. Eli 5 miljardia euroa * 4 vuoden aikana syntyisi tämän hallituksen kansalliskommunismista 20 miljardia euroa lisävelkaa.

Sitten kun vielä torpataan tuulivoima ja sen tuomat projekti-investoinnit Suomeen, menetetään sen mahdollistamat 50 miljardin investoinnit. Ulkomaisten hoitajien tulon pysäyttäminen tekee vielä suuren osan vanhustenhoidosta mahdottomaksi.

Millaista Suomea tässä ollaan korjausrakentamassa?


Osaketuloista noin 13, 5 miljardia viime vuonna maksettiin noin 60 prosenttia ulkomaisille sijoittajille.
Verosta vapaita ovat esimerkiksi säätiöt yleishyödylliset yhteisöt ja eläkerahastot, varmaan siten myös puolueita lähellä olevat säätiöt ay-liike tietenkin muiden mukana nauttii tuosta edusta.

Ulkomaillekin maksetuista osaketuloista jää jonkin verran suomen verottajalle, ehkä jopa enemmän kuin suomeen maksetuista, kun täällä on paljon vapauksia.  Sumalaisilta taisi huonon muistini mukaan saada verotuloja alle 500 miljoonaa, mutta ulkomaille maksetuista toista miljardia.  Suomella on myös joitain verosopimuksia ulkomaiden kanssa, jossa suomen vero-osuus on 15 prosenttia maksetuista osaketuloista-

Tuo vetytalous on sitten paljon kinkkisempi juttu se "vetytalous" on tehnyt tuloaan jo vuosikymmeniä ja aina on kehuttu, sen olevan "ihan lähiajan juttu".   Vuonna 1978 jo eräs autovalmistaja kertoi sen olevan ihan lähiajan yleinen toimintamalli- tais olla toyota..
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 02, 2023, 19:49:34
Suomi muuttuu/paranee hitaasti. Muutosten ehkä on parempi olla pieniä/vähittäisiä, näin konservatiivina sanoisin. Kunhan ovat oikeansuuntaisia. Yhteiskunnan byrokratiaa ja paisumista on vähennettävä, verorasitustamme on pienennettävä, yritteliäisyyttä/työllistämistä on tuettava vähentämällä rajoituksia ja esteitä. Vähemmän holhousta Suomi tarvitsee.
25% julkissektorin työntekijöistä pihalle 10-vuoden projektina sanon minä ehdotuksenani.

Suomi on pöhöttyneen sairas liian julkissektorin paisumisen vuoksi, liikaa sosialismia siis. Hoito on julkissektorin ja hallinnon karsiminen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 05, 2023, 11:52:28
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 02, 2023, 19:49:34
Suomi muuttuu/paranee hitaasti. Muutosten ehkä on parempi olla pieniä/vähittäisiä, näin konservatiivina sanoisin. Kunhan ovat oikeansuuntaisia. Yhteiskunnan byrokratiaa ja paisumista on vähennettävä, verorasitustamme on pienennettävä, yritteliäisyyttä/työllistämistä on tuettava vähentämällä rajoituksia ja esteitä. Vähemmän holhousta Suomi tarvitsee.
25% julkissektorin työntekijöistä pihalle 10-vuoden projektina sanon minä ehdotuksenani.

Suomi on pöhöttyneen sairas liian julkissektorin paisumisen vuoksi, liikaa sosialismia siis. Hoito on julkissektorin ja hallinnon karsiminen.

Kohdistuvatko nuo leikkaukset julkiseen sektoriin, vain johonkin kuluttajaryhmiin jotka eivät varmaan itse siihen paljoakaan voi vaikuttaa.

Mutta rutkasti on tulossa työpaikkoja, jos noihin leikkauksiin on luottamista. Varmaan tarkoitetaan työntekijöiden vapautumista töihin- työpaikkojen lisääntyminen ei taida olla noin helppo juttu..

>>>

Työttömyysturvaa leikkaamalla jopa kymmeniä tuhansia töihin – näin "Orpon hallitus" saattaa purkaa kannustinloukkuja
Tekeillä oleva kokoomusvetoinen hallitus saattaa porrastaa ansiosidonnaista työttömyysturvaa. Tällöin tuen taso alenisi työttömyyden pidentyessä. Selvitimme kannustinloukkujen purkukeinojen työllisyysvaikutuksia.

https://yle.fi/a/74-20034853
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 06, 2023, 19:24:41
Valtamediassa jossain:  RKP:n Henriksson: "Jossain meidänkin raja kulkee"

Kommentoija Dimitri hauskasti piikittelee tuosta:
Niin, eli missä? RKP nielee koko ajan myrkkyä, sitten kertoo,
että olipa pahaa ja sitten jonottaa toista annosta.
  :D

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 06, 2023, 19:33:33

Joko nyt voisi alkaa tarkemmin veikkailla tulevaa ministerilistaa?  Kuka aloittaa?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 07, 2023, 11:05:13
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 06, 2023, 19:33:33

Joko nyt voisi alkaa tarkemmin veikkailla tulevaa ministerilistaa?  Kuka aloittaa?



^
Sisäministeri ja siis poliisien ylin valvoja Jusa Halla-aho.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 07, 2023, 11:19:54
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 06, 2023, 19:33:33

Joko nyt voisi alkaa tarkemmin veikkailla tulevaa ministerilistaa?  Kuka aloittaa?

Muistelen Sari E:n ilmaisseen halunsa maa- ja metsätalousministerin auton takapenkille.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 07, 2023, 12:16:27
Pelataan varman päälle - Orposta pääministeri ja Purrasta valtiovarainministeri, Henrikssonista sisäministeri. Essayahista tulee tosiaan maa- ja metsätalousministeri.

Ehkä luodaan uusia ministerinimikkeitä ja salkutonkin ministeri* voi tulla. Suomen kannalta olisi hyvä jos kauppa- ja teollisuusministerin lisäksi perustettaisiin pienyrittäjäministeri, nuo maamme todelliset työmyyrät jäävät aina vaille huomiota.

Matias Marttinen aloittaa uransa Suomen pitkäaikaisempana ministerinä, salkkua en osaa sanoa.

*
Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Salkuton_ministeriSalkutonta ministeriä ei tule sekoittaa ministeriin valtioneuvoston kansliassa. Kyseiset ministerit toimivat ministeriötä vastaavassa valtioneuvoston kansliassa, ja heille on nimettynä jokin kanslian tehtäviin kuuluva osa-alue, esimerkiksi Suomen EU-politiikka tai valtion omistajaohjaus. Tosin esimerkiksi Ilkka Kanervalle (kokoomus), joka toimi Holkerin hallituksessa (1987–1991), ei ollut määritelty tarkasti rajattua tehtäväaluetta hänen toimiessaan valtioneuvoston kansliaan nimitettynä ministerinä, mikä tavallaan vertautui salkuttomiin ministereihin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 07, 2023, 18:46:24
Palaakohan Sanni Kaisa Grahn-Laasonen vanhalle paikalleen opetusministeriksi jatkamaan peruskoulun tuhoamista?

Häkkäsestä tulee kai oikeusministeri.

Mutta kuka saa Kiurun paikan?

Oikeastaan taitaa olla yks hailee, miten nuo salkut jaetaan, sillä hallitusneuvotteluissa on varmasti jo venytetty kaikki periaatteet ja puolueohjelmien "tästä emme tingi" lausahdukset niin äärimmilleen, että voi rivit repeillä jo heti ensimmäisissä epäluottamusäänestyksissä sen jälkeen, kun leikkauksia on alettu sorvaamaan käytännön muotoon.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 07, 2023, 20:00:07
Kansalliskommunismin ikeessä kaikki käpristelevät hemmetin kalliiksi käyvää bensan hintaa...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 07, 2023, 21:28:33
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 06, 2023, 00:28:04
Väistyvä hallitus teki kautensa alussa myös uuden ennätyksen avustajiensa määrän kasvattamisessa. Näiden avullahan piti saada mm. parempaa lainsäädäntöä (Lol)! Todellisuudessa palkattiin työttömiä kamuja vähän suuremmilla verorahoilla, kuin korvaukset työkkäristä.

Saapa nähdä, toimiiko seuraava hallitus samoilla avustajamäärillä ja pyritäänkö temppu vakiinnuttamaan uudeksi kansalliseksi tavaksi, vai miten käy.

Toivottavasti uusi hallitus löytää edeltäjäänsä fiksumpia ministereitä ettei tarvitse niin mahdottomasti avustajia.  ;D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 08, 2023, 12:04:12

Orpolla on ainakin paljon kokemusta neuvottelijana, tosin vielä on kaapin paikka ratkaisematta kotona.--


>>



Pääsin täältä lähtemään sen verran aikaisemmin, että Turkuun kotiin ennätin. Siinä perheen parissa, ihan kivasti, ei mitään erityistä. Minusta oli tärkeää päästä käymään kotona. Nämä neuvottelut ovat kestäneet vasta vähän aikaa, mutta kotona olen neuvotellut parikymmentä vuotta ihan hyvissä merkeissä, Orpo letkautti.

ORPO on naimisissa juristina työskentelevän Niina Kanniainen-Orpon kanssa. Pariskunnalla on kaksi lasta, 2004 syntynyt tytär ja 2006 syntynyt poika
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 08, 2023, 13:46:53
Mihinkään ei pitänyt olla tällä hallituskaudella varaa, mutta jos määritellään asia poliittiseksi valinnaksi, on siihen varaa. Eikä kansa huomaa vedätystä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - kesäkuu 08, 2023, 15:49:33
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 08, 2023, 13:46:53
Mihinkään ei pitänyt olla tällä hallituskaudella varaa, mutta jos määritellään asia poliittiseksi valinnaksi, on siihen varaa. Eikä kansa huomaa vedätystä.
Katsooko Lauri kuuluvansa kansaan?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 08, 2023, 15:55:33
Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 08, 2023, 15:49:33
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 08, 2023, 13:46:53
Mihinkään ei pitänyt olla tällä hallituskaudella varaa, mutta jos määritellään asia poliittiseksi valinnaksi, on siihen varaa. Eikä kansa huomaa vedätystä.
Katsooko Lauri kuuluvansa kansaan?


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009627830.html
https://yle.fi/a/74-20035567
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 08, 2023, 19:20:38
Tuon hallituksenhan toki pitäisi vetää 5-15% Suomen valtion/julkismenoista, mutta se vaatii aikamoista uskallusta. Puolueiden pitäisi osoittaa, että se oli toi toinen, joka menoleikkauksia vaati, emme suinkaan me. 8)

Tosiasia silti on, että Suomessa on 20-25%:sti ylipaisunut julkissektori. Sitä on pakko karsia. Sanoisin, että karsitaan mieluummin nopeasti kuin vähitellen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 09, 2023, 11:32:43
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2023, 19:20:38
Tuon hallituksenhan toki pitäisi vetää 5-15% Suomen valtion/julkismenoista, mutta se vaatii aikamoista uskallusta. Puolueiden pitäisi osoittaa, että se oli toi toinen, joka menoleikkauksia vaati, emme suinkaan me. 8)

Tosiasia silti on, että Suomessa on 20-25%:sti ylipaisunut julkissektori. Sitä on pakko karsia. Sanoisin, että karsitaan mieluummin nopeasti kuin vähitellen.

Mitä sinä mahdat pitää julkis-sektorina.  Teveydenhoidon ja muun sosiaalisen puolen on kait oletettu olevan ainoa kohde, josta riittävän suuret leikkaukset voisi tehdä. Mutta se tuskin olisi kovin kivaa, kenellekään tai millekään puolueelle.

Bensaveron korjaus vähentää verotuloja ja sekin pitäisi sopia--


PERUSSUOMALAISTEN puheenjohtaja Riikka Purra kiistää IS:lle perussuomalaisten neuvottelijoiden ulosmarssin.

Purran mukaan kokous päätettiin ja perjantaina jatketaan taas. Hän ei kuitenkaan kiistä sitä, että puolueen neuvottelijat kimpaantuivat Orpon "möläyksestä".

IS:n tietojen mukaan neuvotteluja käydään bensaveron alentamisesta, jolla hyvitetään polttoaineiden jakeluvelvoitteen kiristymistä kuluttajille. Sopua ei ole vielä löytynyt.

Keinoja pumppuhintojen hyvittämiseksi ei ole juuri muita kuin bensaveron alentaminen. Bensaveron alentaminen pitäisi kuitenkin kattaa joko säästöillä tai muita veroja korottamalla.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 09, 2023, 20:44:43
Katso "Karikko" esim. Twitteristä Liberaalien ohjelma, jossa leikattiin jopa 8 miljardia vuotuisista menoista puuttumatta terveydenhuoltoon:
https://liberaalipuolue.fi/leikattavaaloytyy/ (https://liberaalipuolue.fi/leikattavaaloytyy/)
Valtio tuhlaa rahaa uskomattomia määriä, kohteisiin, joista taviskansalaisilla ei ole hajuakaan. Valtion menoista voisi karsia useita miljardeja hyvin helposti.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 09, 2023, 21:00:07
Veroja kerätään jotta voidaan tarjota halpaa bensaa ja dieseliä muiden kustannuksella.

Meidän taloudessa fossiilisten osuus alkaa olla hyvin pieni, mutta maksetuista veroista menee osuus turvetuotannon tukemiseen ja bensan ja dieselin hinnanalennuksiin (hyvin todennäköisesti). Milloin tämä hulluus saadaan loppumaan? Kauanko ympäristöystävällisesti toimivat päästöjä vähentävät ihmiset joutuvat vielä tukemaan käryttäjiä, ympäristön ja lastemme tulevaisuuden pilaajia?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 21:02:54
(https://img.ilcdn.fi/0PjBRvbGlTi_5vsw9vvkldLnZC8=/full-fit-in/612x0/img-s3.ilcdn.fi/3096a2db6bd08e41c647365d13f4e7cdfcad44f05f6346bbb3b8523194608bcf.jpg)

Jos edellinen oli huulipunahallitus, nyt kehitteillä oleva on ehdottomasti pensahallitus.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 21:32:13
Koko kansan pensa-Petteri.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 09, 2023, 21:39:34
Onhan se tavallaan ymmärrettävää, että jos aiemmin on annettu tukea köyhille, sairaille ja työttömille niin vastakkaisen näkökannan omaavat, päästessään muodostamaan hallituksen, antavat rahaa rikkaille, terveille, työllisille bensanpolttajille. Onko se oikein tai viisasta, on tietysti toinen kysymys.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 09, 2023, 22:19:31
Suomessa on sairaasti totuttu sosialismin ideaan, jossa valtio hoitaa sinut kehdosta hautaan. Meillä oikeasti ei ole varaa tuollaiseen sosiaalivaltioon, julkissektorin kuluja on pakko vähentää ja paljon, jopa kymmeniä prosentteja.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 09, 2023, 22:22:01
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 09, 2023, 22:19:31
Suomessa on sairaasti totuttu sosialismin ideaan, jossa valtio hoitaa sinut kehdosta hautaan. Meillä oikeasti ei ole varaa tuollaiseen sosiaalivaltioon, julkissektorin kuluja on pakko vähentää ja paljon, jopa kymmeniä prosentteja.

Hoiditko hampaasi yksityisellä? Paljonko maksoit.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 13, 2023, 17:22:48

Hallitusta pukkaa, mutta koska se on vielä hieman hakusessa- Ilmeisesti tänään ainakin piti lopettaa ajoissa, että ehtii alkoon ennen sen sulkeutumista. Lintilä ei varmaan jelppaa kaappinsa antimilla, kun ei ole mukana näissä karkeloissa suomea pelastamassa.

>>

ltalehdelle kerrottiin, että tiistai-iltapäivällä puheenjohtajapöydän neuvottelut keskeytettiin "Alko-kriisin" vuoksi.

–Puheenjohtajapöytä ei tällä hetkellä kokoonnu Alko-kriisin vuoksi, Iltalehdelle kerrottiin hallituslähteistä

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/468f7d75-bfe3-406b-89fb-129179cc06a8
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 13, 2023, 18:39:13
Niin toivoisin, että vasemmistolaisuuteen rappeutunut RKP heitettäisiin pois hallituksesta, koska eihän se Suomelle/suomalaisille mitään hyvää aio.
Tuo puolue ajaa vain vähemmistöjen etuja, ei meidän! RKP rikkoo Suomea, ei rakenna. Siten ovat kuin kommunistit.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 13, 2023, 23:58:55
Ekonomisti Kalluisen laskelman pohjalta: Jos bensanhintaa uusi hallitus kompensoi 40c* vaalikauden ajan niin se tarkoittaa 4 miljardia lisää menoja ja todennäköisesti 4 miljardina lisää velanottoakin.
 
Koska markkinavoimat pidetään poissa ja sensijaan valtiolla=kansalla maksatetaaan niin sitä voi sanoa sosialismiksi. Kansallismielisestä hallituksesta katsoen kansalliissosialismiksi ( vai olisiko parempi sanoma: kansalliskommunismiksi?) ;)


*Pessimistinä tässä pidän kovin pientä 10c kompensaatiota alun laskelmassa liian optimisena.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 14, 2023, 01:11:48
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 13, 2023, 23:58:55
Ekonomisti Kalluisen laskelman pohjalta: Jos bensanhintaa uusi hallitus kompensoi 40c* vaalikauden ajan niin se tarkoittaa 4 miljardia lisää menoja ja todennäköisesti 4 miljardina lisää velanottoakin.
 
Koska markkinavoimat pidetään poissa ja sensijaan valtiolla=kansalla maksatetaaan niin sitä voi sanoa sosialismiksi. Kansallismielisestä hallituksesta katsoen kansalliissosialismiksi ( vai olisiko parempi sanoma: kansalliskommunismiksi?) ;)


*Pessimistinä tässä pidän kovin pientä 10c kompensaatiota alun laskelmassa liian optimisena.

Ei tarvitse lainailla rahaa bensan hinnanalennukseen. Ainahan voi tinkiä hammashuollosta, terveydenhoidosta, syöpäleikkauksista, asumistuesta, työttömyyspäivärahoista ja muista. Onhan bensan halpa hinta tärkeintä. On tärkeää tukea bensa-autoilua juuri nyt kun kaikki haluavat sähköauton. Sitäpaitsi, turpeella toimiva auto on tulossa aivan kohta. Vapon Martikainen kehittää sitä jo.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 14, 2023, 01:42:39
^ Mut kun mie olin siinäkin pessimisti. Että sote-ale epäonnistuu ja lainailuksi se kuiteskin menee. ;D

Jos bensaa tarvii töihin niin eikö sitä varten ole matkakorvaukset?
Eli bensaa alennetaan jotta ihmiset voi lomailla enempi tien päällä. Se on siis
loma+hupikorvaus jottei kansa tee töitä vaan ajelee lomille. Samalla kun syydämme valtion rahoja entistä enempi ökymuslimeille jotka levittävät wahhabismia mualimaan?
Miten tään pienen kansantalouden sitten käy?

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - kesäkuu 14, 2023, 07:02:59
Kun nyt joku selittäisi minulle edes sen, että miten työllisyyttä parannetaan sillä, että työttömyysetuuksia vähennetään heiltä, joiden on vaikeinta työllistyä - ja vaikeudet suurimmaksi osaksi asettaa työnantajien asenteet.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 14, 2023, 08:05:31
Kuka nyt töihin menisi, jos saman rahan saa kotona sohvalla maaten? Koko sosiaaliturva, jonka osa työttömyyspäiväraha on, vaatisi suuren remontin. Sitä ei muutamassa viikossa Säätytalolla kehitetä. Joillekin sellainen varmasti tarkoittaisi tulojen pienenemistä, sillä sitä vartenhan noita uudistuksia aina tehdään. Leikkaukset pitäisi pystyä kohdistamaan mahdollisimman oikeudenmukaisesti. Ja sen määrittelyhän on sitä politiikkaa.  ;)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - kesäkuu 14, 2023, 08:12:47
Joo se on totta, työnantajat ovat kiskomassa töihin kaikki 50+ täyttäneet, etenkin naiset, samoin nuoret vaatimatta 10 v kokemusta ja tietysti pienikin merkintä mt-ongelmista, masennuksesta tai burnutista on pelkkää plussaa.

Mutta kun haluavat vain tuilla makailla, eivätkä lähettele kuin satoja hakemuksia peräkkäin.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 14, 2023, 16:13:08
^Pienyritysparat, johto jähmettyy satojen hakemusten kuorten alle...

YLEn tietojen mukaan viinejä ei tule ruokakauppoihin tai hallitus olis ilman KD:tä.
(https://em-content.zobj.net/source/microsoft-teams/363/clapping-hands_1f44f.png)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - kesäkuu 14, 2023, 16:15:48
On niillä tärkeät kynnyskysymykset. Uskallan veikata, että erittäin suurta osaa kansasta tässä tilanteessa ei kiinnosta hittojakaan, miltä tiskiltä viiniä myydään, vaan oletetaan vähän isompien asioiden olevan kyseessä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 14, 2023, 16:20:35
Kokoomusten kaupungeissa ei tajuta kuinka isot välimatkat täällä maalla eri "tiskeillä" on. Vaikutus olis
rajumpi täällä.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - kesäkuu 14, 2023, 16:25:28
On toki, mutta silti epäilen, että taloudellisella tuholla ja kansallisella uholla kyllästetty kansa jaksaisi vielä muutaman vuoden pitää yllä samaa tilannetta kuin nytkin viinin haun suhteen, jos olisi toivottavissa, että käsitellään perinpohjaisemmin hieman olennaisempia asioita, eikä tuhlata aikaa tähän.

Asian sitä paitsi luulisi kiinnostavan minua maalaiskaupungissa asuvana viininlitkijänä, mutta eipäs vaan :D mieluummin olisivat kinanneet tämänkin ajan vähävaraisten leikkauksista, mutta joo, siitähän näille ei riitaa taidakaan tulla. Pois pois vaan joka puolueen mielestä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 14, 2023, 16:58:21
Kyllähän tämä taas vaikuttaa perinteiseltä hallitusohjelmalta. Uusi hallitus lupaa ohjelassaan toteuttaa pitkän listan asioita. Listaa sitten käydään läpi ja lakiesityksiä tehtaillaan hirveällä kiireellä. Kunnes huomataan, että esitys rikkoisi perustuslakia tai vaatisi isomman lakiremontin. Välillä syytellään oppositiota asioiden jarruttamisesta. Ja neljän vuoden päästä havaitaan ettei mitään saatu aikaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 14, 2023, 17:52:56
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 14, 2023, 16:58:21
Kyllähän tämä taas vaikuttaa perinteiseltä hallitusohjelmalta. Uusi hallitus lupaa ohjelassaan toteuttaa pitkän listan asioita. Listaa sitten käydään läpi ja lakiesityksiä tehtaillaan hirveällä kiireellä. Kunnes huomataan, että esitys rikkoisi perustuslakia tai vaatisi isomman lakiremontin. Välillä syytellään oppositiota asioiden jarruttamisesta. Ja neljän vuoden päästä havaitaan ettei mitään saatu aikaan.

Tämä on todennäköisin skenaario.

Perustuslaki on erittäin hyvä olemassa, mutta suuremmat tai merkittävämmät muutokset ovat kyseisen lain erikoisen hyvin tuntevien asiantuntijoiden usein täysin vastakkaisten mielipiteiden takia kovasti vaikeaa, ellei mahdotonta. Prosessin pitkäpiimäisyyden takia kansa kyllästyy ja luulee valtapuolueiden vaihtamisen nopeuttavan asioita, mitä se ei yleensä tee. Sekaisin saadaan kaikki kyllä erikoisenkin nopeasti. Ainakin leikkaamalla.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 14, 2023, 19:15:23
Mitä pensan hintaan tulee, tuleva hallituksemme suosittelee nyt ilmeisesti jakeluvelvoitettuja rikkomaan lakia jos tätä varten alennetut sakkomaksut tulevat halvemmiksi kuin lakien noudattaminen jakeluvelvoitteen osalta. Yrittävät käsittääkseni toisaalta pyytää EU:lta lupaa olla toteuttamatta ilmastotoimia jakeluvelvoitteen osalta (valehtelemalla EU:lle, että Suomessa on pensan hinnan vuosi tulossa mukamas kamala EU-vastustus) mutta kun lupaa tuskin tulee EU:lta, ovat ilmeisesti päätymässä rohkaisemaan rikkomaan Suomen lakia.

Maan tavasta halutaan ilmeisesti nykyistä yleisempää.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 15, 2023, 10:56:12

Ei saaneet ristilliset kirkkoviiniä ruokakauppaan, pitävät sitä ilmeisesti kynnyskysymyksenä, mutta hyväksyivät kyllä kahdeksan rosentin vahvuuden kauppojen asiakkaiden houkuttimeksi.

Vertaan joutavat miesparat antamaan paljon heppoisemmin perustein ilman rosentteja.

Kukkoihin voi kyllä yleensä luottaa, jospa siltä löytyy piilopullo josta antaa napsut.

>>

Turun veripalvelun aluepäällikkö Pekka Kukko toivoo, että nyt lanseerattu alkoholiton luovutusolut houkuttelee erityisesti miehiä luovuttamaan verta.

– Jos tulee kovin kuuma kesä, tämä voisi olla hyvä vetonaula.

Veripalvelusta kerrotaan, että alkoholiton olut toimii hyvänä verenluovutuksen palautusjuomana. Sekä verenluovutusta ennen että sen jälkeen kannattaa huolehtia riittävästä nesteytyksestä.

Oluita on jaossa kaikissa verenluovutuspisteissä rajoitettu erä, sillä kyseessä on kesäajan erikoistuote.

https://yle.fi/a/74-20036824
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 15, 2023, 12:59:26
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 15, 2023, 10:56:12
Kukkoihin voi kyllä yleensä luottaa, jospa siltä löytyy piilopullo josta antaa napsut.

Enpä tiedä onko piilopulloa, mutta allekirjoittaneella on ainakin taipumusta pyrkiä pitämään jonkinverran väkevää talossa, jos itselle ei sattuisi maistumaan niin jollekin vierailijalle takuuvarmasti maistuu. Ilkeämieliset väittävät, että al-koholismiin taipuville on ominaista tuo viinavarasto - ettei vaan ikinä pääsisi loppumaan. Sehän on monelle se ainoa alkoholiongelma, jos loppuisi.

Minä en koskaan ota kuin pari napsua, mutta ne otettuani olen kuin toinen mies ja hänelle tuntuu taas maistuvan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 15, 2023, 17:30:58
Nyt kuuluu hallitusneuvotteluista karmeita, iltalypsy on modernisoitu bensan pumppaamiseksi.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/02c91291-f5ab-4d02-b631-663b5067772bIL:n tiedot: Hallitusneuvottelut yhtäkkiä jumissa – Syynä "bensa, bensa, bensa"
Perussuomalaiset ja kokoomus ovat vetäytyneet kahdestaan neuvottelemaan polttoainetoimista.

Jos bensan hinnanousua kompensoidaan, niin kysynpä vaan - onko oikein tukea niitä jotka käyttävät sitä eniten? Ei tietenkään.

Koska olen ratkaisukeskeinen ihminen, olkaa hyvä:

Jaetaan bensakuponkeja kaikille sama määrä, niillä saisi ostaa bensaa, valtion piikkiin vaikka 500 litraa. Ne, jotka eivät katsoisi bensaa tarvitsevansa, voisivat myydä kuponkinsa markkinahintaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 15, 2023, 17:40:27
^
Ilmeisesti eutanasia ja abortti on haudattu kokonaan puoluesihteereiden pinon alimmaksi, kun siitä ei ole kuulunut mitään sen jälkeen, kun tuo joukko nuo aiheet saivat. Orpo tosin sanoi samoihin aikoihin, että abortista ei keskustella, mutta "ei keskustella" sanat voidaan tulkita myös niin, että pulina on parasta aikaa menossa kiivaimmillaan.

Ei kai nyt hallitusohjelmaan voida kirjata etukäteen sellaista, että esim. kansalaisaloitetta eutanasiasta ei tällä hallituskaudella käsitellä, vaikka sellainen tulisi?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 15, 2023, 19:42:08
Toivoisin paljon suurempia oikeistolaisia uudistuksia uudelta hallitukselta, mutta tuossa on kiva varovainen alku. Leikata valtionmenoista pitäisi enemmän, mutta suunta on oikea.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 16, 2023, 12:28:04
Kovat oli ruottalaisten Henrikssonin puheet ohjelmaneuvotteluiden alussa, että kyllä Rkp ei lähde hallitukseen, joka tekee "perussuomalaista politiikkaa" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009435064.html). Mielenkiinnolla odotan analyysiä, kuinka ruottalaiset/Henriksson onnistui tavoitteessaan.

Alustavasti on ruottalaisten leiristä kommentoitu, että ohjelma on vähemmän huono, kuin se olisi ollut ilman ruottalaisia, mikä suomeksi sanottuna tarkoittaa todennäköisesti, että perussuomalaista politiikkaa lähdettiin tekemään.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 16, 2023, 14:13:53
Minkähän takia muuten oikeisto vastustaa eutanasiaa? Onko siinä jotain semmoista muka-kristillistä ajatusta kuin kärsi, kärsi, kirkkaamman kruunun saat? Kivun ja kärsimyksen määrä maailmassa pitää maksimoida? Ja vain siitä syystä, että näiden pölvästien mielkuvitusystävä on sitä mieltä, että itsemurha on syntiä tätä kammosadistista mielikuvitusystävää kohtaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 16, 2023, 15:40:36
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 16, 2023, 14:13:53
Minkähän takia muuten oikeisto vastustaa eutanasiaa?
Oli abortti tai eutanasia, viattoman tappaminen on niiin kammottavaa ja sitä on geeneissä. En vitsaile geeneistä, adoptoidut lapset omaa useammin biol. vanhempien eikä kasvatusvanhempien aborttikannan.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 16, 2023, 16:46:48
Hallituksella haluja kiristää rangaistuksia. Siitä on kustannuksia, mutta hyöty on kyseenalainen.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/a/74-20037210Rikoslaissa on tällä hetkellä useita erilaisia koventamisperusteita. Esimerkiksi sukupuoleen perustuva motiivi on ollut tämän vuoden alusta lähtien tuomioiden koventamisperuste.

– Yleisesti ottaen on syytä miettiä, missä määrin on järkeä laittaa koventamisperusteeksi valtava lista erilaisia tekijöitä.Rikosoikeuden apulaisprofessori huomauttaa, että rikoslaki ei ole tehokkain keino hoitaa yhteiskunnallisia ongelmia.

– Rikoslain yleisestävyys toimii aika huonosti, Hyttinen tuumaa.

Hallitusohjelmaluonnoksesta ilmenevien laskelmien mukaan rangaistusten kiristämisestä arvioidaan koituvan kustannuksia hallituskauden aikana 12 miljoonaa euroa vuodessa.

Luvallisilla aseilla murhataan enemmän kuin luvattomilla. Yleensä vaimo tai lähisukulainen, joskus naapuri. Teon tekijät ovat useimmiten kokeneita aseenkäyttäjiä, sotilaita, reserviläisiä, poliiseja tai metsästysharrastajia. Heissä on potentiaalisia paljon, tarvitaan vain kilahdus. Se järjestyy usein halvalla paloviinan tai pillereiden avulla.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 16, 2023, 16:51:04
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 16, 2023, 16:46:48
Hallituksella haluja kiristää rangaistuksia. Siitä on kustannuksia, mutta hyöty on kyseenalainen.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/a/74-20037210Rikoslaissa on tällä hetkellä useita erilaisia koventamisperusteita. Esimerkiksi sukupuoleen perustuva motiivi on ollut tämän vuoden alusta lähtien tuomioiden koventamisperuste.

– Yleisesti ottaen on syytä miettiä, missä määrin on järkeä laittaa koventamisperusteeksi valtava lista erilaisia tekijöitä.Rikosoikeuden apulaisprofessori huomauttaa, että rikoslaki ei ole tehokkain keino hoitaa yhteiskunnallisia ongelmia.

– Rikoslain yleisestävyys toimii aika huonosti, Hyttinen tuumaa.

Hallitusohjelmaluonnoksesta ilmenevien laskelmien mukaan rangaistusten kiristämisestä arvioidaan koituvan kustannuksia hallituskauden aikana 12 miljoonaa euroa vuodessa.

Luvallisilla aseilla murhataan enemmän kuin luvattomilla. Yleensä vaimo tai lähisukulainen, joskus naapuri. Teon tekijät ovat useimmiten kokeneita aseenkäyttäjiä, sotilaita, reserviläisiä, poliiseja tai metsästysharrastajia. Heissä on potentiaalisia paljon, tarvitaan vain kilahdus. Se järjestyy usein halvalla paloviinan tai pillereiden avulla.

Keittiöveitsi lienee myös melko yleinen surmaväline. Silloinkin se kilahdus varmaan tarvitaan.

Ihmisiä ei voida kieltää, joten kiellon kohteeksi on varmaan sitten parempi ottaa aseet, esimerkiksi keittiöveitset, varsinkin isot kokkiveitset.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 16, 2023, 19:04:39
Hallitusohjelmassa kuulemma IL:n mukaan: "Myös veitsien ja muiden vaarallisten esineiden hallussapidosta tuomittavia rangaistuksia kovennetaan."

Tiedän jo keille poliisin olisi taskuratsioita tehtävä, nimittäin persuvaltuutetuille:

Katja-Maria Miettunen @katmarmi
Kun Espoon  @persut kaupunginvaltuutettu neuvoo sohimaan ryöstäjiä Moralla luulisi, et @LUpoliisi
olisi kommentoitavaa.
Kun ryöstäjiä on useampia, voi hyvin käydä niin, et Moran esiin ottava löytää sen omasta rinnastaan. Mikään tavara ei ole henkensä riskeeraamisen arvoinen.
  Jiri Keronen @keronen ·14. kesäk.
  Suomen poliisi kertoo, että kannattaa antaa tavarat ryöstäjille. Tähän on menty.
  Itse suosittelen, että suomalaiset alkavat kantaa mukanaan telaripamppua tai moraa.
  Ryöstötilanteessa on tärkeämpää vahingoittaa hyökkääjää kuin varmistaa oma turvallisuus.

- https://twitter.com/katmarmi/status/1669045125668823049

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 16, 2023, 19:10:27
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 16, 2023, 14:13:53
Minkähän takia muuten oikeisto vastustaa eutanasiaa? Onko siinä jotain semmoista muka-kristillistä ajatusta kuin kärsi, kärsi, kirkkaamman kruunun saat? Kivun ja kärsimyksen määrä maailmassa pitää maksimoida? Ja vain siitä syystä, että näiden pölvästien mielkuvitusystävä on sitä mieltä, että itsemurha on syntiä tätä kammosadistista mielikuvitusystävää kohtaan.
On arvokysymys monesti, kuten abortti. Itse oikeistolaisena hyväksyn sekä abortin että eutanasian, tarkasti valvottuna... :-\
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 16, 2023, 20:16:43
Hallitusohjelmassa on jotain mikä vaikuttaa varmasti paljon.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000009661105.htmlEnsimmäisen sairauslomapäivän maksat jatkossa itse.

Köyhät tulevat jatkossa töihin vaikka olisikin tarttuva flunssa tai mahatauti.

Itse en haluaisi moista sairastajaa työkaverikseni.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 16, 2023, 20:25:44
^
Meillä tuo on ihan normi, että ei flunssan kanssa olla pois töistä, jos jaloillaan pysyy. Mahatauti on eri juttu, silloin voi olla hankala julkisissa liikkua.

Mutta tuossa nyt voi käydä niin, että kun se ensimmäinen päivä on lusittu omaan piikkiin, niin ollaan pari kolme päivää ylimääräistä, vaikka kunto kestäisikin töihin lähdön, kun kerran on jos maksu kärsitty.

Koskeekohan tuo myös lääkärin määräämää sairauslomaa vai pelkästään niitä omalla ilmoituksella olevia sairauspäiviä?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 16, 2023, 20:53:04
Kaivoin ihan hallitusohjelmasta tuon kohdan. Sanamuoto oli ettei työnantajalla ole palkanmaksuvelvollisuutta ekalta saikkupäivältä. Tämä tulee erottamaan työnantajia. Uskon, että monet säilyttävät ekan päivän palkan pitääkseen kiinni työntekijöistä. Työpaikat eriytyvät tältäkin osin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 16, 2023, 21:34:33
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 16, 2023, 20:53:04
Kaivoin ihan hallitusohjelmasta tuon kohdan. Sanamuoto oli ettei työnantajalla ole palkanmaksuvelvollisuutta ekalta saikkupäivältä. Tämä tulee erottamaan työnantajia. Uskon, että monet säilyttävät ekan päivän palkan pitääkseen kiinni työntekijöistä. Työpaikat eriytyvät tältäkin osin.
Täysin oikea ratkaisu. Eka sairaslomapäivä on omalla vastuulla.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 16, 2023, 21:46:01
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 16, 2023, 21:34:33
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 16, 2023, 20:53:04
Kaivoin ihan hallitusohjelmasta tuon kohdan. Sanamuoto oli ettei työnantajalla ole palkanmaksuvelvollisuutta ekalta saikkupäivältä. Tämä tulee erottamaan työnantajia. Uskon, että monet säilyttävät ekan päivän palkan pitääkseen kiinni työntekijöistä. Työpaikat eriytyvät tältäkin osin.
Täysin oikea ratkaisu. Eka sairaslomapäivä on omalla vastuulla.

Minä ymmärsin sen niin, että Hayabusa ymmärsi, että työnantajat voivat päättää että heillä voi päättää sairausloman ensipäivän itse, mutta työnantaja maksaa palkan siitä. Lain mukaan ei olisi pakko, eli paska työnantaja maksattaa sairastumisen potilaalla, hyvä luottaa hänen ilmoitukseensa ja korvaa sen. Kysymys on luottamuksesta ja solidaariudesta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 16, 2023, 22:08:46
^
Kyllähän tuostakin saa kehiteltyä aika pottumaiselta tuntuvia skenaarioita. Jos työnantaja on valinnut "ensimmäinen saikkupäivä omaan piikkiin" vaihtoehdon ja työntekijä loukkaa itsensä töissä, esim työntää sormensa sirkkeliin tai taikinakoneeseen turvalaitteen pettäessä, niin ei kyllä tuntuisi kivalta, että päivän palkka siitä vielä nyysittäisiin ikään kuin raippaverona.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 16, 2023, 23:20:58
Ammattiliitto/kassa voi maksaa korvauksia, mutta työnantaja ei maksa krapul..., anteeksi ensimmäiseltä sairaspäivältä.
Älkää ottako kaikkia etujanne Jumalan antamina. Ne on oikeasti sopimusasioita.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 17, 2023, 09:20:12
Hallitusohjelman saikkukirjaus kaikkien arvioitavaksi.
Sairausajan palkkaa muutetaan siten, että ensimmäinen sairauspoissaolopäivä on omavastuupäivä, jolta työnantajalla ei ole velvollisuutta maksaa palkkaa ellei työehto- tai työsopimuksessa ole toisin sovittu. Omavastuupäivää ei sovellettaisi viiden vuorokauden tai sitä pidempiin sairauslomiin, eikä silloin kun työkyvyttömyys johtuu työtapaturmasta tai ammattitaudista.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 17, 2023, 09:30:02
Tässä tuo koko Vahva ja välittävä Suomi (https://valtioneuvosto.fi/documents/10184/158702198/Neuvottelutulos+hallitusohjelmasta+16.6.2023.pdf/2febf7a7-d5a1-6f17-df2d-95561de7a6de/Neuvottelutulos+hallitusohjelmasta+16.6.2023.pdf?t=1686921520410) on pdf-muodossa.

Sieltä löytyi myös maininta toisessa ketjussa olleesta perintöveron maksuajan pidennyksestä, mutta ei ollut avattu tarkemmin sen toteutustapaa. Sen lisäksi oli lista selvitettävistä asioista, joista löytyi maininta perintöveron korvaamisesta luovutusvoittoverolla eli vero maksetaan vasta, kun perittyä omaisuutta myydään.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Socrates - kesäkuu 17, 2023, 12:04:07
Hallitus aikoo viedä rakkaan asumistukeni kuten pelkäsinkin. >:(

Tahtoo Sannan takaisin!!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - kesäkuu 18, 2023, 10:02:55
Nykyään yhteiskuntasopimus On tämä:

Valtion Velat maksuun ainakin osittain hinnalla millä hyvänsä - uskon?
Vaikka se olisi heikoimmilta kansanosilta jollakin tavoin pois?

Muisto

PS. Olisiko pitänyt ottaa huomioon Euroopan Keskuspankin lainaamistapa:

Napin painallus ja rahat ovat käytettävissä lainaajavaltiolle - samalla lainaajavaltio luovuttaa velkapaperinsa Euroopan Keskuspankille lupaamalla maksaa takaisin tietyn kaavan mukaan.
Miten muuten Italia selviää veloistaan kun sillä on kaikkein suurin velkataakka Euroopan Keskuspankille?

- Hyvin nyt juuri näyttää selviävän - uskon.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - kesäkuu 18, 2023, 14:06:16
Aikamoista. Työnantajilta poistuu takaisinottovelvollisuus, jos tarjoaa kokoaikaistöitä yli 50lle, ansiosidonnaisen työssäoloehto 12 kuukauteen ja ansiosidonnainen porrastetaan. Työnantajille myös oikeus tehdä vuoden määräaikainen sopimus ilman selittelyjä.

Ja tietysti kaikki mahdolliset tuet pois.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 18, 2023, 17:44:18
Pari kriittistä twitteristä tänään:

Vasta viime lokakuussa kokoomus piti nuhdesaarnan Sanna Marinille keskuspankkien itsenäisyyden
vaarantamisesta, kun silloinen pääministeri oli _jakanut Twitterissä_ Ronkaisen Antin blogikirjoituksen.
Ja tämä jumalauta kirjoitettiin hallitusohjelmaan.
- Jussi Jalonen
   HS: Suomen Pankki kirjelmöi Petteri Orpolle: kirjaus keskuspankeista on lainvastainen
   Suomen Pankin johtokunta katsoi kokouksessaan, että hallitusohjelman kirjaus vaarantaa
   keskuspankkien laissa turvatun itsenäisyyden.
- HS tänään

No niin! Nyt tuli selväksi, mitä KD sai irti. Eli leikataan ihmisten tuet ja sitten pakotetaan heidät leipäjonoihin, joita KD:n etujärjestöt pyörittävät! - D. Gurbanov
   o Hallitus vakinaistaa ruoka-avun rahoituksen kaikkein vähävaraisempien
   auttamiseksi ja avun pitkäjänteisen kehittämisen turvaamiseksi kotimaisten
   seurakuntien ja järjestöjen kautta... - Pauli Kiuru

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 18, 2023, 18:50:26
Purra kehottaa kansaa syömään kotimasta kalaa, eritoten silakkaa...
- https://www.centrumbalticum.org/julkaisut/pulloposti/syokaa_kalaa!.7049.news
..ja antaa änkyröille silakkareseptin: https://twitter.com/ir_rkp/status/1670157971613970434

Jalonen nosti esiin yli 100 vuoden takaisen (1917-1918) miten valtio kehotti jo silloin syömään silakkaa.
(https://pbs.twimg.com/media/Fy4JkCUXoAI2yD3?format=png&name=900x900)
- https://twitter.com/jojalonen/status/1670283489478860801
(Huomatkaa Stalinin vierailu SDP:ssä).

1990 pääministeri Harri Holkeri kehotti kansaa syömään silakkaa.
  - YLE 2014 (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/09/04/paaministeri-holkeri-kehotti-suomalaisia-syomaan-silakkaa)

Elinkustannuksista ja ruoan hinnasta vaikeroijille sanoma on helppo: SYÖKÄÄ SILAKKAA! SE ON HALPAA!

JK. THL:n tutkijakin:
HS 27.11.2020 on juttu THL:n tutkijasta. Ravitsemustutkija Heli Kuusipalo sanoo:
" Hän kertoo laskeneensa huvikseen, kuinka montaa ruoka-ainetta ihminen päivittäin tarvitsee välttyäkseen puutostaudeilta.  Hän päätyi viiteen. Riittävän määrän ravinteita, hivenaineita ja vitamiineja saa näistä: viisi palaa ruisleipää, kaksi silakkaa, muutama peruna, lasillinen piimää ja kipollinen mustikoita." - https://www.hs.fi/elama/art-2000007640855.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 18, 2023, 19:06:34
Ja tämäkin vielä...?!
(https://pbs.twimg.com/media/Fy5CIL5XwAA7G2s?format=jpg&name=medium)

Palkinnon jakaa Tekniikan Akatemia-säätiö (TAF, ent. Millennium-palkintosäätiö), ja sen suojelijana toimii tasavallan presidentti.
Palkintosumma rahoitetaan valtion budjettivaroista.[2] Palkinnon jakamiseen liittyvät kulut ja säätiön muu toiminta rahoitetaan säätiön sijoitusvarallisuuden tuotoilla ja kumppanuusmaksuilla.[3]

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Millennium-teknologiapalkinto

Saulinhan pitäisi ees murahtaa? Saulilta ja säätiöltä ei edes kysytty, sovittu?

Jaahas..
Tarkentava kysymys: ollaanko palkinto lakkauttamassa ilman, että asiasta on keskusteltu esim. sinun kanssasi palkinnon hallituksen puheenjohtajan roolissa?
-----
Minna Palmroth @MinnaPalmroth
Tämä tuli täytenä yllätyksenä sekä minulle että  @millenniumprize hallitukselle, eli kenenkään meistä kanssa ei ole keskusteltu lakkauttamisesta. Meitä ei myöskään muutoin kuultu.

- https://twitter.com/MinnaPalmroth/status/1670345410894786561
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 18, 2023, 21:26:27
Yle on koonnut "ministerikortit" tiedossa olevista uuden hallituksen ministereistä. Ärkoopee julkaisee omansa huomenna 19.6. Ja kd Essayahin lisäksi tulevan puolikkaan sitten kun hänen vuoronsa on lähempänä.
https://yle.fi/a/74-20036291
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 19, 2023, 09:46:35

Halla-ahoa ei sitten kehdattu esittää ministeriksi- ilmeisesti siis hänestä tulee puhemies tai henkilö.

Hänellä oli se rikostuomio harteitaan painamassa ja ministeriltä edellytetään yleensä, ettei ole tuomiota taustalla. Eli rehelliseksi tunnettu pitäisi olla. Tosin eikö sekin ole rehellisyyttä, jos kertoo olevansa "rasisti" ?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 19, 2023, 12:43:25
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 19, 2023, 09:46:35

Halla-ahoa ei sitten kehdattu esittää ministeriksi- ilmeisesti siis hänestä tulee puhemies tai henkilö.

Hänellä oli se rikostuomio harteitaan painamassa ja ministeriltä edellytetään yleensä, ettei ole tuomiota taustalla. Eli rehelliseksi tunnettu pitäisi olla. Tosin eikö sekin ole rehellisyyttä, jos kertoo olevansa "rasisti" ?

Vielä pari päivää puolustusministerinä istuvalla Antti Kaikkosellahan on astetta kovempi tuomio ansiolistallaan kuin Halla-aholla. Ja taannoinen ministeri Vapaavuori oli onnistunut keräämään useammankin tuomion. Eli rikollinen menneisyys ei ole käytännön este.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 19, 2023, 13:36:43
Oma arvaukseni on, että Halla-aho on itse kieltäytynyt ministerin salkusta, kun siinä likaa kätensä niin kovin helposti. Puhemiehen tehtävä sen sijaan on siisti ja näkyvällä paikalla oleva virka, joka on puoluepolitiikan ulkopuolella, vai pitäisikö sanoa yläpuolella. Siitä on hyvä asettua presidenttiehdokkaaksikin.

En ole varma muistanko oikein, että Eduskunnan puhemies on valtakunnan kakkosvirka presidentin jälkeen.
Muistin oikein, kun tarkistin asian https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002611115.html
Puhemies on korkealla hierarkiassa
Eduskunnan puhemies on korkealla Suomen tasavallan arvojärjestyksessä: toisena heti tasavallan presidentin jälkeen. Siksi puhemiehiksi ja varapuhemiehiksi on tapana valita pitkän uran tehneitä kansanedustajia. Sauli Niinistö (kok) nousi puhemiehen paikalta presidentiksi.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 19, 2023, 15:43:36
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 19, 2023, 12:43:25
Vielä pari päivää puolustusministerinä istuvalla Antti Kaikkosellahan on astetta kovempi tuomio ansiolistallaan kuin Halla-aholla. Ja taannoinen ministeri Vapaavuori oli onnistunut keräämään useammankin tuomion. Eli rikollinen menneisyys ei ole käytännön este.

Sakko 15 vuotta sitten kirjoitetusta blogijutusta ei ole ei ole paljon mitään. Tapauksen poliittinen merkitys on oleellisempi erityisesti nykyisessä ilmapiirissä. 

https://yle.fi/a/3-6171365

Johtuuko terrorismin uhasta vai mistä, että islamin pyhien arvojen loukkaamisesta saa ankaramman tuomion kuin kristinuskon pyhien arvojen loukkaamisesta, joita saa loukata vapaasti ilman huolta tuomioista - ellei usko viimeiseen tuomioon.

Rotuja ei ole virallisesti olemassa, joten Halla-ahon saama tuomion somaleja vastaan kiihottamisesta täytyi tarkoittaa "kansaa" eli somaliankielisiä somalialaisia vastaan kiihottamista.

Yritäpä saada tuomio Tanskan kansaa tai Ruotsin kansaa tai Venäjän kansaa vastaan kiihottamisesta.

Voit haukkua paavia apinaksi ja hänen valtiotaan Vatikaania apinalaumaksi ja hänen uskontoaan katolisuutta lastenraiskaususkonnoksi, ja tuskin saat syytettä mistään. Mutta vaihdapas paavin tilalle joku afrikkalaisen valtionjohtajan nimi ja Vatikaanin tilalle hänen maansa ja vihjaile vielä raiskauksista, niin käräjät kutsuvat.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - kesäkuu 19, 2023, 16:45:35
Voihan tämä enteillä sitäkin, että persut eivät aiokaan hallituksessa kauan viihtyä, vaan tekevät näyttävät lähdöt sopivassa tilanteessa. Silloin ei kannata turhaan ääniharavoita koko hommassa ryvettää ja kierrättää.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 20, 2023, 01:59:02
Mie ootin että Mykkäsestä ulkoministeri ja Halla-ahosta sisäministeri. Mutta voihan olla sisäisiä syitä (kuten perhesyitä esim.  lapset) että tahtoo olla kotosalla/paineitta.


Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 20, 2023, 09:26:12
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 19, 2023, 15:43:36
Voit haukkua paavia apinaksi ja hänen valtiotaan Vatikaania apinalaumaksi ja hänen uskontoaan katolisuutta lastenraiskaususkonnoksi, ja tuskin saat syytettä mistään. Mutta vaihdapas paavin tilalle joku afrikkalaisen valtionjohtajan nimi ja Vatikaanin tilalle hänen maansa ja vihjaile vielä raiskauksista, niin käräjät kutsuvat.
Tuokin on vain ajallista ja paikallista. Kyllä Suomessakin on ollut aikoja jolloin kristinuskon herjaamisesta sai helpommin rangaistuksia. Ja afrikkalaisten herjaamisesta vaikeammin.
Myös homouden suvaitsemisestakin on aiemmin rangaistu Suomessakin.
Menepä Kiinaan herjaamaan kommunisteja tai Venäjälle sen armeijaa.
Viharikoksissa herjaamisen katsotaan myös aiheuttavan vaaraa eskaloida olemassa olevaa epätasa-arvoa ja jopa väkivallan uhkaa lukuisia uhrejaan kohtaan ja aiheuttaa suurempaa yhteiskunnallista epävakautta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 20, 2023, 11:08:20
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 19, 2023, 12:43:25
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 19, 2023, 09:46:35

Halla-ahoa ei sitten kehdattu esittää ministeriksi- ilmeisesti siis hänestä tulee puhemies tai henkilö.

Hänellä oli se rikostuomio harteitaan painamassa ja ministeriltä edellytetään yleensä, ettei ole tuomiota taustalla. Eli rehelliseksi tunnettu pitäisi olla. Tosin eikö sekin ole rehellisyyttä, jos kertoo olevansa "rasisti" ?

Vielä pari päivää puolustusministerinä istuvalla Antti Kaikkosellahan on astetta kovempi tuomio ansiolistallaan kuin Halla-aholla. Ja taannoinen ministeri Vapaavuori oli onnistunut keräämään useammankin tuomion. Eli rikollinen menneisyys ei ole käytännön este.

Ei niin, mutta kyse oli rasistiseksi ja syrjiväksi katsotusta kirjoituksesta- Kaikkonen  oli vain
keinottelija. Taloutta sivuavat rikokset ovat suvaittavampia.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 20, 2023, 11:15:53
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 18, 2023, 19:06:34
Ja tämäkin vielä...?!
(https://pbs.twimg.com/media/Fy5CIL5XwAA7G2s?format=jpg&name=medium)

Palkinnon jakaa Tekniikan Akatemia-säätiö (TAF, ent. Millennium-palkintosäätiö), ja sen suojelijana toimii tasavallan presidentti.
Palkintosumma rahoitetaan valtion budjettivaroista.[2] Palkinnon jakamiseen liittyvät kulut ja säätiön muu toiminta rahoitetaan säätiön sijoitusvarallisuuden tuotoilla ja kumppanuusmaksuilla.[3]

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Millennium-teknologiapalkinto

Saulinhan pitäisi ees murahtaa? Saulilta ja säätiöltä ei edes kysytty, sovittu?

Jaahas..
Tarkentava kysymys: ollaanko palkinto lakkauttamassa ilman, että asiasta on keskusteltu esim. sinun kanssasi palkinnon hallituksen puheenjohtajan roolissa?
-----
Minna Palmroth @MinnaPalmroth
Tämä tuli täytenä yllätyksenä sekä minulle että  @millenniumprize hallitukselle, eli kenenkään meistä kanssa ei ole keskusteltu lakkauttamisesta. Meitä ei myöskään muutoin kuultu.

- https://twitter.com/MinnaPalmroth/status/1670345410894786561


Miljoonan "pikkusummaa" valtiolla ei ollut laitaa palkintoon.

Toisaalta on niin sanottu kotitalousvähennys, joka vähentää verotuloja noin puolella miljardilla, josta varmaan yksi vaivainen miljoonakin olisi helposti saatu.


Tavallisella kansalaisella harvemmin on edes sellaisia tuloja jotka oikeuttavat kotitalousvähennykseen ja joista sen vähennyksen voi tehdä.
>>>

Yksikään veronmaksaja ei tiedä, mistä kaikesta kotitalousvähennyksen voi saada ja mistä ei. Paitsi ehkä muutama sellainen veronmaksaja, joka on töissä verohallinnossa.

He tietävät esimerkiksi sen, että oven maalauttamisesta saa vähennyksen, kunhan ei vie ovea kodin ulkopuolelle maalattavaksi. Uudisrakentamiseen kotitalousvähennystä ei voi käyttää, paitsi jos rakentaa terassin, pation, valokatoksen, aidan tai laiturin. Siinä tapauksessa terassia ei kuitenkaan saa lasittaa ja lämpöeristää.

On varsin mahdollista, että kotitalousvähennys ohjaa ostamaan juuri sitä, mistä vähennyksen voi saada.

Sukeltajan tekemä laiturin kuntotarkastus oikeuttaa kotitalousvähennykseen, mutta homekoiran käyttö kodin homeongelmien tutkimiseen ei oikeuta yhtään mihinkään. Koiran ulkoiluttamisesta kotitalousvähennyksen kyllä saa.

Nuohouksesta vähennystä ei myönnetä, vaikka tulisijojen säännöllinen nuohous saattaisi olla yhteiskunnalle vielä hyödyllisempää kuin koirienulkoilutuspalveluiden ostaminen.

Tosin jos nuohooja puhdistaa savuhormin sijasta öljypolttimen, kotitalousvähennys kilahtaa tilille

https://yle.fi/a/74-20037485

Kertoisin mielelläni kaiken muunkin, mitä verottajan ohjeistuksissa sanotaan kotitalousvähennyksen rajanvedoista, mutta aika ei millään riitä. Kehotan jokaista perehtymään aluksi vaikkapa verottajan laatimaan 24-sivuiseen tiivistelmään.

Pekka Seppänen

Jostakin syystä kaikki iloitsevat verovähennyksistä, vaikka on päivänselvää, että vähiten verovähennyksiä saavien pitäisi vihata niitä. Emmehän me maksa veroja valtiolle ja kunnille, vaan toisillemme. Yhden veronmaksajan voitto on aina toisen veronmaksajan tappio.

Kotitalousvähennyksen ansiosta hyvätuloiset saavat samat palvelut lopulta halvemmalla kuin pienituloiset ja tulottomat. Kotitalousvähennyksen työllistävä vaikutus taas rajoittuu lähinnä verohallintoon. Ja kuten jo todettu, kotitalousvähennys ei estä veronkiertoa. Se on pikemminkin tarjonnut uusia mahdollisuuksia verovilunkiin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 20, 2023, 11:45:13
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 20, 2023, 09:26:12
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 19, 2023, 15:43:36
Voit haukkua paavia apinaksi ja hänen valtiotaan Vatikaania apinalaumaksi ja hänen uskontoaan katolisuutta lastenraiskaususkonnoksi, ja tuskin saat syytettä mistään. Mutta vaihdapas paavin tilalle joku afrikkalaisen valtionjohtajan nimi ja Vatikaanin tilalle hänen maansa ja vihjaile vielä raiskauksista, niin käräjät kutsuvat.
Tuokin on vain ajallista ja paikallista. Kyllä Suomessakin on ollut aikoja jolloin kristinuskon herjaamisesta sai helpommin rangaistuksia. Ja afrikkalaisten herjaamisesta vaikeammin.
Myös homouden suvaitsemisestakin on aiemmin rangaistu Suomessakin.
Menepä Kiinaan herjaamaan kommunisteja tai Venäjälle sen armeijaa.
Viharikoksissa herjaamisen katsotaan myös aiheuttavan vaaraa eskaloida olemassa olevaa epätasa-arvoa ja jopa väkivallan uhkaa lukuisia uhrejaan kohtaan ja aiheuttaa suurempaa yhteiskunnallista epävakautta.

Kopek taas rasistina uhriutuu omista kuvitelmistaan ja luulee olevansa oikeassa, mitä tulee afrikkalaisista korruptoituneista diktaattoreista käytyyn keskusteluun.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 20, 2023, 12:16:24
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 20, 2023, 11:45:13
Kopek taas rasistina uhriutuu omista kuvitelmistaan ja luulee olevansa oikeassa, mitä tulee afrikkalaisista korruptoituneista diktaattoreista käytyyn keskusteluun.

Oikeassa on helppo olla, kun ei esitä mitään mielipidettä.

Uhiriutuu (mitä se edes on) ja kuvitelmat... saahan sitä kuvitella.

Vaalien jälkeiseen hallitukseen eli otsikkoon palataksemme sisäministeri on "x" ja ehkä palaa "x":ksi, kun poliittinen ura päättyy. Tämä henkilö siis käväisee lainsäätäjänä ja ministeritason toimeenpanijana antamassa "x":lle lisää valtaa, josta hän myöhemmin itse pääsee nauttimaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vallanjako-oppi
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 20, 2023, 12:29:14
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 20, 2023, 11:15:53
Lainaus käyttäjältä: Pekka Seppänen
Yksikään veronmaksaja ei tiedä, mistä kaikesta kotitalousvähennyksen voi saada ja mistä ei. Paitsi ehkä muutama sellainen veronmaksaja, joka on töissä verohallinnossa.


Lähtökohtaisesti kaikista vähennyksistä (esim. kotitalousvähennys) ja jatkuvista avustuksista (esim. asumistuki) pitäisi päästä eroon. Juu, saattaa kirpaista jotakuta, mutta asuntolainojen korkovähennykseskin loppui viimevuoteen siirtymäajan jälkeen. Näin ei tule äkkiliikkeitä, vaan eduista nauttiva voi suunnitella menonsa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 20, 2023, 18:16:59
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 20, 2023, 12:29:14
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 20, 2023, 11:15:53
Lainaus käyttäjältä: Pekka Seppänen
Yksikään veronmaksaja ei tiedä, mistä kaikesta kotitalousvähennyksen voi saada ja mistä ei. Paitsi ehkä muutama sellainen veronmaksaja, joka on töissä verohallinnossa.


Lähtökohtaisesti kaikista vähennyksistä (esim. kotitalousvähennys) ja jatkuvista avustuksista (esim. asumistuki) pitäisi päästä eroon. Juu, saattaa kirpaista jotakuta, mutta asuntolainojen korkovähennykseskin loppui viimevuoteen siirtymäajan jälkeen. Näin ei tule äkkiliikkeitä, vaan eduista nauttiva voi suunnitella menonsa.

Niin varmaan, mutta se tarkoittaisi paluutta kaikkien sotiin kaikkia vastaan.  Yhteiskunnan tarkoitus on tuottaa hyvinvointia ja jakaa verojen tuottoa "hyviin tarkoituksiin sekä ylläpitää kansalaisiaan, jotka sen mahdollistavat.

Verojen ja vähennysten suhteen on tietenkin paljon poliittista valtaapitävien jakovaran mukaista toimintaa. Poistaa pitäisi myös yritystuet ja maatalouden veroedut ynnä paljon muitakin etuuksia.

Verotkin pitäisi oikeastaan poistaa kaikilta osiltaan ja lopettaa eduskunta ja muutkin yhteiskunnalliset toimet, jotka vain haittaavat puhdasta kapitalismia, joka on ihmisluonnon perusta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Norma Bates - kesäkuu 20, 2023, 19:47:36
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 20, 2023, 12:29:14
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 20, 2023, 11:15:53
Lainaus käyttäjältä: Pekka Seppänen
Yksikään veronmaksaja ei tiedä, mistä kaikesta kotitalousvähennyksen voi saada ja mistä ei. Paitsi ehkä muutama sellainen veronmaksaja, joka on töissä verohallinnossa.


Lähtökohtaisesti kaikista vähennyksistä (esim. kotitalousvähennys) ja jatkuvista avustuksista (esim. asumistuki) pitäisi päästä eroon. Juu, saattaa kirpaista jotakuta, mutta asuntolainojen korkovähennykseskin loppui viimevuoteen siirtymäajan jälkeen. Näin ei tule äkkiliikkeitä, vaan eduista nauttiva voi suunnitella menonsa.

Kristallipallostako sen sitten katsoo etukäteen mitä sairauksia sun muuta mukavaa on tulossa, että voi suunnitella asiat vaikkapa niin että milloin täytyy ryhtyä vesipaastolle... Jos minimituloista maksaa kaikki asumismenot itse, ja jollain helkkarin ilveellä saa vielä syötyäkin, niin siinä se sitten onkin. Muusta ei makseta.

Vuokrat eivät laske senttiäkään vaikka asumistuki poistuisi tyystin. Paitsi jos laaditaan laki moisesta, mutta eihän se nyt porvareille käy. Ehkäpä asuminen on luksusta, eikä ihmisoikeus.

Köyhien kuri(s)tuksessa tulee todellakin muistaa se että köyhän rahat palautuvat yhteiskunnalle. Ei hän sytyttele sikareita palavilla setelitukoilla.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 21, 2023, 07:38:52
Köyhän ja veronmaksajien maksamat asumistukirahat menevät asuntosijoittajille. Niiden joukossa on suuria puolueita lähellä oleviä "yleishyödyllisiä" verovapaudesta nautivia yhteisöjä. Joten rahastusautomaatti jatkaa pyörimistään.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 21, 2023, 10:44:54

Hallitus (valtaapitävät) eivät tee yleensäkään "järkeviä" päätöksiä ja ohjelmia, vaan sellaisia mitä on mahdollista tehdä kaikkine lehmänkauppoineen, joissa jokaisen pitää saada jotain.

Mikään ei siinä mielessä ole valtion, tai kansan parasta ajatellen kovin pätevää. Kiusaahan tuollainen venkoilu toki päättäjiäkin, mutta tuollaiseen harmiin heille on kasvanut paksu ja kova  nahka, joka kyllä kestään kansan arvostelua.

Onhan siinä herrahississä paremmat edut kuitenkin, kuin tavallisella rupiaisella, eli kansanedustajalla.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Norma Bates - kesäkuu 21, 2023, 16:24:24
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 21, 2023, 07:38:52
Köyhän ja veronmaksajien maksamat asumistukirahat menevät asuntosijoittajille. Niiden joukossa on suuria puolueita lähellä oleviä "yleishyödyllisiä" verovapaudesta nautivia yhteisöjä. Joten rahastusautomaatti jatkaa pyörimistään.

Mutta miten täällä sitten pitäisi asua, jos omistusasuntoon ei ole varaa? Jos ajatellaan että kaupunkien ja kuntien tulisi majoittaa pienituloisimmat, niin eikö Helsinki juuri aio nostaa vuokriaan tolkuttoman määrän?

Pitää järkätä sitten niin että kaikille löytyy työ jolla myös pärjää ilman tukia. Mutta joku on muistaakseni sanonut että ei ole edes tarkoitus että olisi täydtyöllisyys. Ilmeisesti työnantajolta menisi neuvotteluvaltit jos ei olisi jotain reserviä jonka jäseniä esim. orjuuttaa työ"harjoitteluilla".

Joka on nöyryytyksen muoto, kun esim. alalla aiemmin yrittäjänä konkurssin tehnyt laitetaan harjoittelemaan omaa alaansa. Tai työllistetään päivärahalla.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 21, 2023, 23:53:47
^Niinpä. Koska asuntomarkkinat ovat niin pahasti vääristyneet ja kankeat, tilanteen korjaaminen vaatii aikaa. Eli asumistukea ei tule poista kertaheitolla, vaan vähittäin. Asuntolainan korovähennyksessäkin oli 10 vuoden siirtymä. Tilapäiseen tarpeeseen pitää myös jättää jokin tukimuoto. Jossain muodossa asuntotuki varmasti jää elämään. Oletan kuitenkin, että tuen enimmäismäärä ja osuus vuokrasta laskee - vähitellen.

Vastaavia muutoksia on tulossa enemmänkin. Ja nekin suurelta osin vaatinevat siirtymäaikaa, joten säästöjen kertyminen valtiontaloutee vie aikansa.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 22, 2023, 20:34:27
Nyt ei ole täysin kyse siitä, mitä hallitus haluaisi tehdä, myös siitä mitä Marinin jälkeen täytyy tehdä. 40 miljardia velkaa, paljon täytyy tehdä tuon ämmän aivoituksille!

Ei ole helppoa, 3 miljardia leikkauksia/vaalivuosi. Se ei ehkä edes riitä...!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 22, 2023, 20:56:38
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 22, 2023, 20:34:27
Nyt ei ole täysin kyse siitä, mitä hallitus haluaisi tehdä, myös siitä mitä Marinin jälkeen täytyy tehdä. 40 miljardia velkaa, paljon täytyy tehdä tuon ämmän aivoituksille!

Ei ole helppoa, 3 miljardia leikkauksia/vaalivuosi. Se ei ehkä edes riitä...!

Suomella ei ole mitään liiallista velkataakkaa. Suomen talous saa kansainvälisiltä rahamarkkinoilta hyvän arvosanan ja Suomen luottoluokitus on pysynyt vakiona. Lopeta jo tuo lapsellinen velkahysteria, jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 22, 2023, 22:43:48
Junnila alkaa pian olla maailmalla yhtä kuuluisa kun Marin.

Le Monde, The Times of Israel, BBC, Euronews ja Tages Anzeiger jo tehneet artikkelin miehestä. Halla-aho syyttää Oulaa kun Oulaa on asiantuntemuksensa vuoksi haastateltu osassa noita medioita. Täytyy olla aika hidasälyinen jos kuvittelee Oulan olevan syyllinen Junnilan natsivitseihin ja natsisuhteisiin. Tosin hitaitahan persut ovat. Eivät he muuten luulisi Mestarinsa olevan poikkeuksellisen älykäs ja jauhottaneen tällä vasurit. 
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 22, 2023, 23:12:27
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 22, 2023, 20:56:38
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 22, 2023, 20:34:27
Nyt ei ole täysin kyse siitä, mitä hallitus haluaisi tehdä, myös siitä mitä Marinin jälkeen täytyy tehdä. 40 miljardia velkaa, paljon täytyy tehdä tuon ämmän aivoituksille!

Ei ole helppoa, 3 miljardia leikkauksia/vaalivuosi. Se ei ehkä edes riitä...!

Suomella ei ole mitään liiallista velkataakkaa. Suomen talous saa kansainvälisiltä rahamarkkinoilta hyvän arvosanan ja Suomen luottoluokitus on pysynyt vakiona. Lopeta jo tuo lapsellinen velkahysteria, jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa.
Vasemmisto on vastuuton, sinä osoitat sitä.
Jos otat lainaa, maksatko itse? Vai jätätkö muiden maksettavaksi?
Ole oikeistolainen, älä vasemmistolainen.

Tosin Lauri trollaa, ei ole noin tyhmä...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 22, 2023, 23:15:24
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 22, 2023, 23:12:27
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 22, 2023, 20:56:38
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 22, 2023, 20:34:27
Nyt ei ole täysin kyse siitä, mitä hallitus haluaisi tehdä, myös siitä mitä Marinin jälkeen täytyy tehdä. 40 miljardia velkaa, paljon täytyy tehdä tuon ämmän aivoituksille!

Ei ole helppoa, 3 miljardia leikkauksia/vaalivuosi. Se ei ehkä edes riitä...!

Suomella ei ole mitään liiallista velkataakkaa. Suomen talous saa kansainvälisiltä rahamarkkinoilta hyvän arvosanan ja Suomen luottoluokitus on pysynyt vakiona. Lopeta jo tuo lapsellinen velkahysteria, jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa.
Vasemmisto on vastuuton, sinä osoitat sitä.
Jos otat lainaa, maksatko itse? Vai jätätkö muiden maksettavaksi?
Ole oikeistolainen, älä vasemmistolainen.
Pensaa, veronalennuksia ja Petterin junaa siellä nyt sinun oikeistolaisuudellasi maksetaan. Ei velkoja.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 22, 2023, 23:49:02
Pyrkimys on vähentää valtion (=meidän) menoja, koska Marin kusi hommansa. Mikä on vaikeaa ymmärtää?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 23, 2023, 04:19:51
Eka viikko polkaistiin käyntiin ja sirkushuvejahan tämä on ollut. Harmi heikommassa osassa olevien kannalta, ettei leipää kuitenkaan ole.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 23, 2023, 10:33:23
^
Kohta on naistenlehdet pullollaan uusien ministereiden vaatekaappeja. Ja miestenlehdet ministereiden kalajuttuja.  ;)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - kesäkuu 23, 2023, 11:33:19
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 23, 2023, 04:19:51
Eka viikko polkaistiin käyntiin ja sirkushuvejahan tämä on ollut. Harmi heikommassa osassa olevien kannalta, ettei leipää kuitenkaan ole.

Aika kauan kesti arvioinnin tekeminen Laurilta. Menikö siinä peräti monta tuntia. Taitavat arvostelukriteerit väljähtyä kun niitä  koko ajan pitäisi kiristää.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 23, 2023, 14:50:52
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 23, 2023, 10:33:23
^
Kohta on naistenlehdet pullollaan uusien ministereiden vaatekaappeja. Ja miestenlehdet ministereiden kalajuttuja.  ;)

Joo. Maanantaina tuskin kukaan muistaa enää tämän viikon tapahtumia. Tiistaina Annassa on varmaan jo parin aukeaman juttu, miten Orpon vaimo aikoo sisustaa kesärannan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - kesäkuu 23, 2023, 15:01:28
Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 23, 2023, 11:33:19
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 23, 2023, 04:19:51
Eka viikko polkaistiin käyntiin ja sirkushuvejahan tämä on ollut. Harmi heikommassa osassa olevien kannalta, ettei leipää kuitenkaan ole.

Aika kauan kesti arvioinnin tekeminen Laurilta. Menikö siinä peräti monta tuntia. Taitavat arvostelukriteerit väljähtyä kun niitä  koko ajan pitäisi kiristää.

Sanoisin, että aika kauan kesti, ennen kuin tuli tapahtumia, joita arvostella. Minä oletin jo hallitusmuodostuksen aikaan persumaisempaa pressiä. Mutta pitihän se toimitustakuu kuitenkin.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - kesäkuu 23, 2023, 18:21:53
Kaikkien edellisten ja tulevien kompuromissien jälkeen jää vain toimitusministeriö (ammattilaisista koottu) hallitus.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 23, 2023, 19:37:21
^
Veikkaan, että nämä kompuroinnit ovat pelkkää stokastista kohinaa. Ensi viikon alussa ehkä vielä kohu tai kaksi, mutta viimeistään sitä seuraavalla viikolla, kun oppositio on saanut kohunsa, hallitus pääsee alkuperäisen suunnitelmansa mukaisesti kyykyttämään köyhiä seuraavat neljä vuotta, sikäli jos vain pystyssä pysyy ja miksei pysyisi. Matkan varrella vielä ehkä kohu tai kaksi, mutta hallituksesta tulee näillä näkymin toimitusministeriö vasta niissä vaaleissa. Ei tuo Marinin hallituskaan kohuihin kaatunut.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 23, 2023, 19:46:57
Jos pahin hallituskriisi tähän mennessä on opposition odotettu kirkuminen ja jonkun stalinistitoimittajan huomio ministeri Junnilan 4 vuoden takaisista kommenteista, ruuti vihervasureilla on kastunut.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 23, 2023, 19:48:48
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 23, 2023, 14:50:52
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 23, 2023, 10:33:23
^
Kohta on naistenlehdet pullollaan uusien ministereiden vaatekaappeja. Ja miestenlehdet ministereiden kalajuttuja.  ;)

Joo. Maanantaina tuskin kukaan muistaa enää tämän viikon tapahtumia. Tiistaina Annassa on varmaan jo parin aukeaman juttu, miten Orpon vaimo aikoo sisustaa kesärannan.
Ehkä ei? Hän ei ole yhtä edustava ja itsenäinen naisesikuva, kuin Sanna.  :D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 28, 2023, 09:29:23
Mikä on niiden henkilöiden motiivi ja tavoite, jotka levittävät ulkomaille käsitystä, että Suomessa toimii osittain äärioikeistolainen hallitus, jonka ministereillä on yhteyksiä fasistisiin ja uunatsistisiin järjestöihin ja jotka ovat flirttailleet natsismin kanssa?

Kenen etua tällaisten viestien levittäminen palvelee? Suomen? Europan? Ihmiskunnan? Oppositiopuolueiden? Viestien levittäjien?

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 28, 2023, 09:33:24
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 28, 2023, 09:29:23
Mikä on niiden henkilöiden motiivi ja tavoite, jotka levittävät ulkomaille käsitystä, että Suomessa toimii osittain äärioikeistolainen hallitus, jonka ministereillä on yhteyksiä fasistisiin ja uunatsistisiin järjestöihin ja jotka ovat flirttailleet natsismin kanssa?

Kenen etua tällaisten viestien levittäminen palvelee? Suomen? Europan? Ihmiskunnan? Oppositiopuolueiden? Viestien levittäjien?

Kenen etua se palvelee, että Suomessa on osittain äärioikeistolainen hallitus, jonka ministereillä on yhteyksiä fasistisiin ja uunatsistisiin järjestöihin ja jotka ovat flirttailleet natsismin kanssa?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - kesäkuu 28, 2023, 10:02:52
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 28, 2023, 09:29:23
Mikä on niiden henkilöiden motiivi ja tavoite, jotka levittävät ulkomaille käsitystä, että Suomessa toimii osittain äärioikeistolainen hallitus, jonka ministereillä on yhteyksiä fasistisiin ja uunatsistisiin järjestöihin ja jotka ovat flirttailleet natsismin kanssa?

Kenen etua tällaisten viestien levittäminen palvelee? Suomen? Europan? Ihmiskunnan? Oppositiopuolueiden? Viestien levittäjien?

Tämähän se nytkin huomattu persupuolella ongelmalliseksi. Että miksi ne saa kirjoitella mistä sattuu, kun se tarkoittaa, että sitten ulkomaillakin kirjoitellaan mitä sattuu.

Ongelmaan pitää siis päästä kiinni juuresta alkaen, eli ensin sensuroida kotimainen media, jotta sieltä ei leviäisi ulkomaalaisiin medioihin tämmöisiä ikäviä asioita.

Persut ovat siis ihan aidosti nostaneet esiin ajatuksen, että suomalainen mediassa ei saisi keskustella siitä, mistä siellä nyt keskustellaan. Ihan lainsäädäntöä vaativat tähän.

Sehän voitaisiin hoitaa samalla, kun sovittaisiin, että vihapuhetta ei ole, nämä kun tukevat kivasti toisiaan.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 28, 2023, 11:00:41

Taitaa tulla Petterille ensimmäiset päänsäryt Junnilan asiasta ja Riikallakin on ongelmia, jos pitää oman päänsä asiassa.

Todennäköisesti nyt on meneillään taivuttelu saada Junnila luopumaan itse ministerin pestistä.

Junnilan Tämänkeväiset vitsit tuorreessa muistissa, joten ei varmaan pääse tästä kurimuksesta ihan helpolla.


Soiniltakin pitää kysellä kommentteja-- niin makaa, kun petaa, sopii edelleen, myös timppaan itseensä.
>>

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/35ad100e-db63-45f6-955d-18fff8e50dff

Hänen huumorinsa on ollut huonoa ja sopimatonta, mutta se ei ole virallinen ministerin savustamisperuste, edes woken kulta-aikaan vuonna 2023, Purra kirjoittaa.

Ministeri Junnilalla on sekä minun että eduskuntaryhmän täysi tuki.

Purra myös lisää, ettei perussuomalaiset eikä hallitus kannata minkäänlaisia ääriliikkeitä ja tuomitsee totalitaristiset ideologiat, väkivaltaisen toiminnan ja syrjinnän.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/afd3e3a9-d58a-4a71-b203-e2256491989f

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b92f74c4-24bb-413f-bda4-a2c3691beb16

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 28, 2023, 11:57:53


Tiukka vääntö, mutta Junnila sai luottamuksen. Ehkä tuo kaikertaa jatkossa.  Benkään ei nyt sentään äänestänyt ollenkaan..

Kristilliset nyt varmaan äänestäisivät jeesuksenkin ristiin-naulitsemisen puolesta, jos se olisi ajankohtainen asia.

>>>

Kristillisdemokraatit paljasti päätöksensä ennen äänestystä. Ryhmä aikoo äänestää yksimielisesti Junnilan luottamuksen puolesta.

Zyskowicz pidättäytyi äänestämästä
Hallituspuolue kokoomuksen kansanedustaja Ben Zyskowicz pidättäytyi äänestämästä Junnilaa koskevassa äänestyksessä.

Zyskowicz ei siis äänestänyt Junnilan luottamuksen puolesta.

Juutalaistaustainen Zyskowicz sanoi äänestyksen jälkeen, että hän pitää vakavana Junnilan natsiaiheista vitsailua ja huomautti, että kyse oli viime vuosien tapahtumista, ei siis esimerkiksi nuoruusaikojen asioista.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009681278.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 28, 2023, 12:32:21
Ehkä ministereiksi nimitettävien natsivitsit kannattaisi perata kaikessa hiljaisuudessa ennen hallituksen nimeämistä, ettei heti viikon päästä tarvitsisi käsitellä asioita julkisuudessa ja luottamuslauseäänestyksessä.

Minun historiastani löytyy jos jonkinlaista vitsiä niin natseista kuin melkein mistä tahansa, mutta en olekaan pyrkimässä ministeriksi. Jos olisin näkyvästi politiikassa ja toimisin esimerkiksi kansanedustajana, olisin hyvin varovainen puheissani ja osallistumississani. Nyt julki tulleiden Junnilan puheiden ja vitsien kaltaisia en ole harrastanut, mutta muunlaista kansanedustajalle ja ministerille sopimatonta varmaan löytyisi, jos koko menneisyyteni kävisi läpi. Juutalaisvastaisuutta tai juutalaisvitsejä tai antisemitistien kanssa veljeilyä ei kuitenkaan löytyisi, koska tällaista en ole harratanut.

Jos tähän kaikkeen perimmäistä syyllistä etsitään, syyllisiä ovat ilmeisesti äänestäjät ja erityisesti ne, jotka äänestivät perussuomalaisia. Osasyyllisiä lienevät edellisessä hallituksessa toimineet puolueet, joiden politiikka oli osasyy viimeisimpään vaalitulokseen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - kesäkuu 28, 2023, 12:44:28
Tiukoille tosiaan meni.

Se oli siinä ja siinä, että hallitus on vielä kasassa, kun luottamus saatiin poissaolevien ja tyhjää äänestäneiden äänillä. No, niillähän se on perustettukin.

Nyt kannattaisi todellakin Orpon ja Purran saada porukkansa turvat tukkoon, sillä RKP oli todella hilkulla, 7 vastaan ja 3 tyhjää.

Mutta tiedä sitten, kun Junnilan oma näkemys asiasta on, että "lukujen valossa hänellä on luottamusta hallituksessa". Ja Orpokin on vaan sitä mieltä, että tämä päivä unohdetaan mahdollisimman pian.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 28, 2023, 12:57:45
Ministeri Kopek on tunnustanut täällä lukuisia rikoksia. Monien kohdalla hän on osoittanut katumattomuutta ja suorastaan ylpeyttä tekosistaan. Niinpä tulemme kiristämään ministeri Kopekilta siltarumpuja kaikkien kantislaisten kotipitäjiin.  ;D

Perustuslaissa lukee "Ministerien on oltava rehellisiksi ja taitaviksi tunnettuja Suomen kansalaisia." Väittäisin, että ensimmäisen kohdan ministeri Kopek täyttää paremmin kuin suurin osa nykyisen tai edellisten valtioneuvostojen jäsenistä. Ja tuo taitavuus lienee määrittelykysymys. Joten annan luottamukseni ministeri Kopekille - kunhan hoitaa muutaman siltarummun tännekin.

Nykyään sometaitavuus on noussut asiataitavuuden edelle politiikassa. Politiikonalulla on kuin itsetunnon kanssa kamppailevalla teinillä: "tykkääköhän kukaan musta?" Niinpä kaikki mahdollisuudet päästä esille, ihan missä vain, käytetään hyväksi. Samalla erehdytään kuviin ties kenen kanssa. Joskus provosoidaan tahallaan, joskus kantaaottamattomuuskin tulkitaan nurinperin. Eipä käy kateeksi.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 28, 2023, 13:02:40
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 28, 2023, 09:33:24
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 28, 2023, 09:29:23
Mikä on niiden henkilöiden motiivi ja tavoite, jotka levittävät ulkomaille käsitystä, että Suomessa toimii osittain äärioikeistolainen hallitus, jonka ministereillä on yhteyksiä fasistisiin ja uunatsistisiin järjestöihin ja jotka ovat flirttailleet natsismin kanssa?

Kenen etua tällaisten viestien levittäminen palvelee? Suomen? Europan? Ihmiskunnan? Oppositiopuolueiden? Viestien levittäjien?

Kenen etua se palvelee, että Suomessa on osittain äärioikeistolainen hallitus, jonka ministereillä on yhteyksiä fasistisiin ja uunatsistisiin järjestöihin ja jotka ovat flirttailleet natsismin kanssa?
Ehkä se palvelee Venäjän etua, jos joskus aikoo käyttää natsikorttia tekosyynä Suomen valloitukseen, anteeksi erikoisoperaatioon.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 28, 2023, 14:07:33
Jos Junnilan synnit ovat ne, mitkä on mainittu, eikä lisää löydy, niin kai tyypille on annettava mahdollisuus, niin kuin annettiin. Kuka meistä on viaton?

Luulen, että tässä on kyse siitä, että oppositiovoimat yrittävät tehdä hallituksen työn mahdollimman vaikeaksi, jotta... niin mitä? Jotta opposituio saisi vaalivoiton seuraavalla kerralla, kun äärioikeiston hallitustaipaleesta ei tullut mitään? Vai mikä tässä on taustalla? Onko kyse vain ärtymyksestä siitä, kun vaaleissa meni huonosti, mikä "kostetaan" voittajille? Tämäkö on demokratian henki?

https://vaalit.yle.fi/ev2023/tulospalvelu/fi/electoral-districts/1/candidates/233/

https://vaalit.yle.fi/ev2023/tulospalvelu/fi/electoral-districts/1/candidates/193/

https://vaalit.yle.fi/ev2023/tulospalvelu/fi/electoral-districts/3/candidates/87/
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 28, 2023, 14:58:28
Jos tyyppi pitää hauskana vitsinä numeroa 88 vaaliehdokkaalla, siitä syystä että se viittaa Heil Hitleriin, ja sille vitsille persuyleisö hurraa, niin kyllähän se aika kolkon kuvan antaa ministerin lisäksi myös puolueestaan. Jos puolueen mainetta nyt paljon enempää voi tahrata, kun ei se kovin puhtoinen ole ennestäänkään.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 28, 2023, 15:28:36
Numero 88 ei ole mitenkään hauska, vaan päätä kivistävä. Jonnet ei muista, mutta me kantiksen vanhat juopot kylläkin. Alkolla nimittäin oli aikanaan tuplakasi viski. Erittäin hyvin myynyt tuote - varmaankin halvan hintansa ansiosta. Se ilmeisesti kuopattiin koska ei täyttänyt kaikkia viskin määritelmiä. Ja hyvä niin. Ja sittemmin oma ansiotaso on noussut sen verran, että janon yllättäessä voi käydä kaupassa ostamassa laadukkaampaa "elämän vettä".  ;)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - kesäkuu 28, 2023, 15:31:01
Sitä on vain tässä nyt ennen kaikkea pakko ihmetellä, miksi näitä on pakko ministereiksi nimittää, kun tyhmempikin tajuaa, mitkä jutut sieltä ensimmäisenä esiin nousee - ja takuuvarmasti nostetaan.

Vai onko nyt todellakin niin, että ei sieltä parempaakaan ehdokasta löytynyt? Siis toisin sanoen: missä ne fiksut persut, jotka eivät ole rasisteja, vaan äänestävät puoluetta sen muiden tavoitteiden, kuten nyt järkevä talouspolitiikka, sitten oikein ovat?

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 28, 2023, 15:48:52
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 28, 2023, 15:28:36
Numero 88 ei ole mitenkään hauska, vaan päätä kivistävä. Jonnet ei muista, mutta me kantiksen vanhat juopot kylläkin. Alkolla nimittäin oli aikanaan tuplakasi viski. Erittäin hyvin myynyt tuote - varmaankin halvan hintansa ansiosta. Se ilmeisesti kuopattiin koska ei täyttänyt kaikkia viskin määritelmiä. Ja hyvä niin. Ja sittemmin oma ansiotaso on noussut sen verran, että janon yllättäessä voi käydä kaupassa ostamassa laadukkaampaa "elämän vettä".  ;)
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009674316.html
Junnila vitsaili Natsi-Saksan johtajaan Adolf Hitleriin symbolisesti viittaavalla numerolla 88, kun hän osallistui perus­suomalaisten Raision paikallis­yhdistyksen vaali-iltaan maaliskuussa. Junnila onnitteli tilaisuudessa numerolla ehdokkaana ollutta Mikko Kangasojaa. Junnila pääsi itse eduskuntaan vuonna 2019 samaisella ehdokasnumerolla 88.

Junnilan puheista tilaisuudessa kertoi aiemmin Yle.

– Ensinnäkin onnittelut erinomaisesta vaalinumerosta. Tiedän, että se on voittava kortti. Tämä 88 viittaa tietenkin kahteen H-kirjaimeen, josta ei sen enempää puhuta, Junnila sanoi Ylen mukaan.

Tämän jälkeen tilaisuudessa joku yleisöstä huusi Ylen mukaan Heil Hitler ja pahoitteli huudon perään vaimeammin sanomalla "sori".

Numero 88 on uusnatsien laajasti käyttämä symboli, joka viittaa natsi-Saksan aikaiseen Heil Hitler -tervehdykseen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 28, 2023, 16:12:45
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 28, 2023, 14:07:33
Luulen, että tässä on kyse siitä, että oppositiovoimat yrittävät tehdä hallituksen työn mahdollimman vaikeaksi, jotta... niin mitä? Jotta opposituio saisi vaalivoiton seuraavalla kerralla, kun äärioikeiston hallitustaipaleesta ei tullut mitään? Vai mikä tässä on taustalla? Onko kyse vain ärtymyksestä siitä, kun vaaleissa meni huonosti, mikä "kostetaan" voittajille? Tämäkö on demokratian henki?
Demokratian henki on olla suvaitsematon demokratian vastaiselle toiminnalle, esim. demokratian vastustajien kosiskelulle. Etenkin jos Troijan hevosen tai opportunistin tavoin yritetään saada demokraattista valtaa kansanedustajana ja ministerinä, uusnatseilta. 
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 28, 2023, 15:28:36
Numero 88 ei ole mitenkään hauska, vaan päätä kivistävä. Jonnet ei muista, mutta me kantiksen vanhat juopot kylläkin. Alkolla nimittäin oli aikanaan tuplakasi viski. Erittäin hyvin myynyt tuote - varmaankin halvan hintansa ansiosta. Se ilmeisesti kuopattiin koska ei täyttänyt kaikkia viskin määritelmiä. Ja hyvä niin. Ja sittemmin oma ansiotaso on noussut sen verran, että janon yllättäessä voi käydä kaupassa ostamassa laadukkaampaa "elämän vettä".  ;)
Voihan sen uusnatseille flirttailun yrittää noinkin kehystää. Herää vain kysymys että miksi?
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 28, 2023, 15:48:52
– Ensinnäkin onnittelut erinomaisesta vaalinumerosta. Tiedän, että se on voittava kortti. Tämä 88 viittaa tietenkin kahteen H-kirjaimeen, josta ei sen enempää puhuta, Junnila sanoi Ylen mukaan.
Tämän jälkeen tilaisuudessa joku yleisöstä huusi Ylen mukaan Heil Hitler ja pahoitteli huudon perään vaimeammin sanomalla "sori".
Numero 88 on uusnatsien laajasti käyttämä symboli, joka viittaa natsi-Saksan aikaiseen Heil Hitler -tervehdykseen.

Toki tuo voitaisiin tulkita myös perättömäksi mustamaalaamiseksi koetulle natsittelulle naureskelevana huumorina, mutta se olisi ilmaisukeinona yhtä hyväksyttävää julkista puhetta poliitikolta kuin edes huumorimielessä pedofiilienkaan kannustaminen tai kannattaminen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 28, 2023, 22:51:03
(https://pbs.twimg.com/profile_images/847790763102674946/D3g3hczb_400x400.jpg)C Salonius-Pasternak @charlyjsp
En osaa päättää minkä näistä kirjoista ostan ja lähetän @PetteriOrpolle.


(https://pbs.twimg.com/media/FzuQn0uX0AEutNC?format=jpg&name=900x900)
- https://twitter.com/charlyjsp/status/1674090706850271239
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - kesäkuu 29, 2023, 06:12:23
Mitä Suomikuvaan tulee, muiden maiden tavalla kuvittelemme, että meistä tiedetään enemmän kuin tiedetään, eli että muuallakin ymmärretään taustat ja edeltävät tapahtumat.

Nyt Suomesta kuitenkin tiedetään se, että mentiin rytinällä Natoon ja äänestettiin sosiaalidemokraattinen hallitus nurin oikeistohallituksen tieltä ja tässä oikeistohallituksessa kuuluu jopa äärioikeiston ääniä voimakkaasti ja hyväksytysti.

Onko se muiden maiden vika, jos he eivät ymmärrä, että tää-on-ihan-eri-asia ja me ei olla niin kuin kaikki muut itäeuroopan maat?

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 29, 2023, 12:08:37

Junnilalla oli kaiketi jokin tunnus (kravatti) selitellessään, josta taustajoukot voivat tunnistaa, ettei mitään isompaa muutosta oikeassa suhteessa ole muuttunut.

Pesukarhukravatti, tai jotain senkaltaista.  Luultavasti Orpolla ehtii tulla vielä manta kertaa "orpo" olo tämän hallituksen aikana.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 29, 2023, 13:45:07
^Täällä kuva! --> : https://kantapaikka.net/index.php/topic,430.msg176165/topicseen.html#msg176165

Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 28, 2023, 12:32:21
Ehkä ministereiksi nimitettävien natsivitsit kannattaisi perata kaikessa hiljaisuudessa ennen hallituksen nimeämistä, ettei heti viikon päästä tarvitsisi käsitellä asioita julkisuudessa ja luottamuslauseäänestyksessä.
...
...vitsiä niin natseista.. 
Tässä on jo 3 politiikan tutkijaa ...
https://kantapaikka.net/index.php/topic,430.msg176162.html#msg176162
... ja ammattikoomikko...
https://kantapaikka.net/index.php/topic,430.msg176081.html#msg176081
... erityisesti painottanut että kyse ei ole vain viattomista vitseistä. Vaan kaksoisviestinnästä äärioikeistolle.

Valitettavasti kadotin linkin mutta kuulemma Päivi Räsänen (KD) olisi sanonut että "En ole perehtynyt tapaukseen mutta luotan Junnilan sanaan". Ja äänesti luottamuksen perehtymättä todisteisiin.(!)

JK. Miksi PS halusi ehdoin tahdoin Junnilan ministeriksi? Historioitsija Miettunen sanoo
https://twitter.com/katmarmi/status/1674270729087467523
(kuvanäytteen kera) että  Halla-aho kuvasi Junnilaa "erityiseksi yhteistyökumppanikseen", eli hän on Halla-ahon "sisäpiirin mies".
Sitä ei taida kukaan muistaa, että Junnila/PS pyysi Halla-aholta lupaa osallistua marssiin uusnatsien kanssa?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 15:19:07
Omasta mielestä hiukan huono argumentti että pitäis olla vaikkapa edeltävän hallituksen tyypit meitä edustamassa koska se parantaa jotain maabrändiä.

On kuitenkin totuus meidän maasta myös että PS oli viime vaaleissa isoimpien puolueiden joukossa.

Mielenkiintoinen kysymys toisaalta, miksi PS pärjää niin hyvin kun taas esimerkiksi keskustan kannatus on alhaalla ja puoleen tila muutenkin melko heikko.

Osa vastausta on mun mielestä niinkin yksinkertainen kuin että on raskasta ja tylsää miettiä jotakin sellaista kuin Orpon hallituksen hallitusohjelma (https://valtioneuvosto.fi/hallitukset/hallitusohjelma#/). Käydä sitä läpi tai vertailla vaihtoehtoja tai syväluodata jotain niiden pyrklmyksiä ja tavoitteita.

PS on puolueista se joka oikeastaan parhaiten käyttää somea ja pelaa huomiotalouden kanssa.

Tollaset asiat kuin Junnila ja se mitä se on sanonut on juttuja mistä ihmiset työpaikoilla puhuu ja jotka kiinnostaa niitä. Ja PS on osannut tosi hyvin iskeä sellaiseen rakoon että tuntuu että nyt puhutaan suoraan ja asiaa — huolimatta siitä onko se aina niin fiksua tai sitä miltä näyttää.
    Mut se saa ihmiset kuitenkin liikkeelle puolesta ja vastaan.

Nytkin paraikaa kaikki puhuu jostain Junnilasta, ja onhan toi vissiin merkittävä homma, vaikuttaa hallituksen yhteistyöhön jne. Tavallaan uskon että se ei ole merkittävä asia eikä välttämättä vaikuta yhteistyöhön. Pikemminkin kiinnostavaa on se, miksi PS:n puheenjohtajana toimiva Purra paisuttelee asiaa ja puhuu siitä hyvin värikkäästi muttei hallituksen ohjelmasta ja käytännön toiminnasta mitään.

Eli silmiinpistävää että ei puhuta hallitusohjelmasta, ja musta toi juttu on se mistä PS:n ja keskustan kannatuksen ero johtuu — kylläkin todella laajasti ja laajentaen tulkittuna.

Tietynlainen pelisilmä tai psykologinen silmä siinä että ne oikeat asiat ja tylsät käytännön ratkaisut ja konkreettiset yksityiskohdat tai täsmällisyys ei kuitenkaan kiinnosta juuri ketään eikä kukaan niistä jaksa puhua tai niitä miettiä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - kesäkuu 29, 2023, 15:23:55
Junnila vai perussuomalaisten puolue? Mr.Kat. sotkee asioita joko tahallaan tai huolimattomuuttaan.Viis siitä miten lukija tulkitsee!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 15:25:47
Oli kumpi tahansa, heidän etunsa nähdäkseni että varsinaisten asioiden sijaan puhutaan heistä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 29, 2023, 15:36:27
Kansainvälisen oikeuden ja ihmisoikeuksien professori:

Martin Scheinin FIN @MartinScheininF
Alla olevassa listassa ovat suomalaisen oikeusvaltion lähitulevaisuuden sekä perustuslain ja ihmisoikeuksien noudattamisen valvonnan kannalta keskeisimmät poliittiset toimijat. Nyt kaikki ei taida olla kohdallaan. Värisuorat ovat epäterve ilmiö
(https://pbs.twimg.com/media/FzuaFLGWACAI4pu?format=jpg&name=small)
------
Selite: OM valmistelee mm rikos- ja vähemmistöasiat ja LaV vastaa monista niistä eduskunnassa. Vastaavasti toimivat SM ja HaV poliisi- ja ulkomaalaisasioissa. PeV vahtii näitä lausuntojensa kautta. Viimeisenä lukkona on puhemies joka varmistaa että PeV:n kannat on otettu huomioon

- https://twitter.com/MartinScheininF/status/1674101729246183425

Halla-aho PS valittiin puhemieheksi joka ehti jo puhemiehenä kerran torpata Junnilasta puhumisen lyhyeen (https://twitter.com/Dimmu141/status/1671794018420752386).
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - kesäkuu 29, 2023, 15:38:03
Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 29, 2023, 15:23:55
Junnila vai perussuomalaisten puolue? Mr.Kat. sotkee asioita joko tahallaan tai huolimattomuuttaan.Viis siitä miten lukija tulkitsee!

Se on kyllä totta, että ei pitäisi sotkea puoluetta ja puolueen nimittämää ministeriä mitenkään keskenään, kun eihän näillä ole mitään tekemistä keskenään!

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - kesäkuu 29, 2023, 16:04:14
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 29, 2023, 15:36:27
Kansainvälisen oikeuden ja ihmisoikeuksien professori:

Martin Scheinin FIN @MartinScheininF
Alla olevassa listassa ovat suomalaisen oikeusvaltion lähitulevaisuuden sekä perustuslain ja ihmisoikeuksien noudattamisen valvonnan kannalta keskeisimmät poliittiset toimijat. Nyt kaikki ei taida olla kohdallaan. Värisuorat ovat epäterve ilmiö
(https://pbs.twimg.com/media/FzuaFLGWACAI4pu?format=jpg&name=small)
------
Selite: OM valmistelee mm rikos- ja vähemmistöasiat ja LaV vastaa monista niistä eduskunnassa. Vastaavasti toimivat SM ja HaV poliisi- ja ulkomaalaisasioissa. PeV vahtii näitä lausuntojensa kautta. Viimeisenä lukkona on puhemies joka varmistaa että PeV:n kannat on otettu huomioon

- https://twitter.com/MartinScheininF/status/1674101729246183425

Halla-aho PS valittiin puhemieheksi joka ehti jo puhemiehenä kerran torpata Junnilasta puhumisen lyhyeen.
Toispuolinen muisti näillä. Parikymmentä vuotta sitten oli tilanne päinvastainen. Eipä silloin oltu huolissaan vallanjaosta. Jos nämä Scheinit ole kuulleet tai kokeneet tai sisäistäneet vallan nousua ja laskua, lohduttakoon sillä että länsimaisessa demokratiassa vaalit määrittelevät valtasuhteet. Vaikka se tuntuisi kuinka epäoikeudenmukaiselta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 16:15:52
Toi on just sitä mitä tarkoitin. Luotetaan siihen että ei ketään kiinnosta tylsät yksityiskohdat tai asioista selvää ottaminen :P

Jos listaa noi tyypit vuodelta 2003 tai vaikka 2000, ei tule samanlaista suoraa.

Mitä vuotta ja keitä ihmisiä Saares täsmälleen tarkoitat? Vai oliko ideana luottaa siihen ettei kukaan osaa tai välitä tarkistaa?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 29, 2023, 17:00:24
^  ??! Tsekkaan:

1999 Lipposen II  hallitus -2003
  oik min   JK SDP
  sis min   KH KOK/VI KOK 2000-   
  puhem   RK KOK
  Pev pj    VI KOK/PK KOK 2000- 
  Lav  pj   HL RKP
  Hav  pj  MV KES
   
2003 Jäätteenmäen /2003 Vanhasen I hallitus -2007
  oik min  JK SDP     -"-
  sis min  KR SDP     -"-   
  puhem   AJ KES /  PL SDP
  Pev pj   BZ KOK    KS KOK
  Lav  pj   TB VIH    TB VIH
  Hav  pj  MV KES    MV KES
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 29, 2023, 17:26:13
Ohoh! Mitäs Iltalehti nyt tolleen ... :D

Pääkirjoitus: Vilhelm Junnila ei sovi Suomen elinkeinoministeriksi
- https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/b540730e-eef9-410f-8d04-fbf25ad147dd

Nyt nyt IS:

Mikko Mäkelä 🇫🇮 🇺🇦 @mikko__makela · 2t
Mitenköhän Junnilalla on edes mahdollisuuksia hoitaa työtänsä? Persujen pitäisi ehdottomasti vaihtaa ministeriä tai muuten pilataan Suomen hyvä maine. Nyt Junnila on otsikoissa Saksassa johon hänen pitäisi mennä hoitamaan työtehtäviä ja ajaa Suomen etua.

(https://pbs.twimg.com/card_img/1674338431193985025/C1cYlOW-?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/mikko__makela/status/1674404858349211648?cxt=HHwWgMC-gZ2W17wuAAAA

Vilhelm Junnila -kohu nousi otsikoihin Saksassa
Suomi on saanut "kokea järkyttävien lausuntojen ja uutisten tulvan", uutisoi saksalaislehti

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009686826.html
(Useissa saks. lehdissä)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 29, 2023, 18:14:57
Pelon lemua persujen ilmassa...?

Perussuomalaisten puoluesihteeri löi läskiksi toimittajien kysyttyä hallituksen tilanteesta: Rakastan tätä puistoa, rakastan myös teitä
...
Myös puolueen varapuheenjohtajat Mauri Peltokangas sekä Sebastian Tynkkynen jättivät vastaamatta toimittajien kysymyksiin
...
Tynkkynen livahti esiintymislavalta pois kohtaamatta tiedotusvälineitä.

- Etelä-Saimaa/STT 29.6.23 klo 16:59, https://www.esaimaa.fi/uutissuomalainen/6037743

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 29, 2023, 19:49:36
Melkoista "natsijahtiahan" tuo on, muistuttaa Trump-jahtia USA:ssa. Vihervasurien likaisten temppujen osasto työssä.
PS:lle ja Purralle kiitos tuosta, etteivät taipuneet. Koska! Jos antaisivat periksi, vihervasurit ottaisivat kohteekseen jonkun seuraavan...
Tuohon painostukseen ei pidä alistua. Vihervasurit keksivät syytöksiä aina...

He luovat näitä natsisyytöksiä, koska eivät kykene poliittisiin syytöksiin hallitusohjelmaa kohtaan, siksi pyritään näin nurkan takaa...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 20:35:14
Tossa ei ole pätkääkään kyse mistään vihervasemmistosta vaan PS:n kannalta siitä mitä niiden hallituskumppanit tekee. Jos hallituspuolueet pitää yhtä, voihan oppositio yrittää keikuttaa venettä ja tavallaan niilden kuuluukin.

Henk koht ei kiinnosta hevonpaskan vertaa vaikka ois kuinka jyrkät aatteet tai lapselliset mielipiteet tai mitä kytköksiä mihin tahansa. Kuten näkyy, se on kaikki pelkkää paskateatterin polttoainetta, ja sillä varmistetaan a) oma näkyvyys ja b) vankkumaton tuki vaikka asiakysymyksissä samaan aikaan vietäis esimerkiksi Toopelta itseltään rusinat pullasta.

Hyvinhän se näköjään toimii — ei siinä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 20:37:24
Jutun juju on mun mielestä enemmän siinä että PS:n mielestä olennainen kysymys aina ja kaikessa on nimenomaan "vihervasemmisto" tai joku tämmönen vastaava :P Ja totta kai se ainakin jossain netin syövereissä yksittäisinä epeleinä onkin joku juttu.

Joku muu varmaan sanois että maan yhteiset asiat ja hallitusohjelma ynnä muu ois tärkeämpiä asioita. Mutta ei tietysti kaikki.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 20:45:55
Se on mun mielestä totta että ei niiden todellinen intressi ole mikään ilmaisunvapauden kasvattaminen vaan pelata itselleen tietynlaista erityisroolia ja asemaa siinä retorisesti.

Jos se olis todella ilmaisunvapauden kasvattaminen, hommahan näyttäis tyystin toiselta.

Mut eihän Toopekaan aikaansa käytä toisten ihmisten tukemiseen eikä heidän ilmaisunsa edesauttamiseen vaan se on vaan se oma töräyttely joka on sitä hienoa ja vapaata.

Se että todella kannattaa tollasia arvoja näkyy siinä miten toimit niitä kohtaan jotka on eri mieltä, ei siinä mitä sanot kun ajat vaan omaa agendaa ja haet sille huomiota.

Noissa on sillä tavalla eroa että toista ei feikkaamalla saa toiseksi, vaan se todellinen asioiden laita näkyy koko ajan ja kaikessa mitä ihminen tekee.

Kyynikko ehkä sanois että ei se haittaa eikä tarvitsekaan koska jengi on muutenkin niin pihalla että ei ne tajua tai välitä :P
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 21:15:15
Asioiden "hyvin tekeminen" tai "fiksuus" tai muu tämmönen ei ole luonteeltaan poliittinen juttu ylipäätään eikä se ole oikealla eikä vasemmalla.

Esim. tässä jutussa kerrotaan siitä, kun pienelle terveysasemalle oli annettu vähän aikaa työrauhaa kokeilla miten he saisivat jonot purettua: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009660825.html

Jonkun aikaa paiskittiin illalla pitempään hommia, kartoitettiin jo jonossa olevien tilanne ja tarjottiin etupäässä ilta-aikoja jos lääkärikäynnille todettiin edelleen olevan tarve.

Sen jälkeen ideana keskeisesti se, että silloin kun ihminen ensimmäistä kertaa kohdataan, pyritään tekemään se sellaisella tiimillä että tilanne pystytään arvioimaan heti eikä sitä lykätä siirtämällä vajain tiedoin jonoon uutta arviota odottamaan.
    Jos todella on hyötyä siitä että tapaa lääkäriä, se pyritään järjestämään samana päivänä. Jos järkevä hoito on jotain muuta, tehdään ne jutut heti ensikosketuksella.

Yksinkertaistin ja oioin mutkia mutta kuitenkin.

Eihän tollaset jutut ylipäätään ole mitään oikeistolaista eikä vasemmistolaista.

Silti melkein kaikessa se millä hommat joko toimii tai onnistuu tai tai sitten ei on jotain... tollasta.

Mitä enemmän jauhetaan jostain ihan ihme dadasta missä ei ole mitään konkreettista asiaa ensinkään vaan vain jotain abstrakteja poliittisia ideoita ja ryhmiä, sitä vähemmän kukaan edes ehtii tehdä mitään järkevää, hyödyllistä, hauskaa tai antoisaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 21:40:05
Eikä tossa koko kohussa kai ole sinänsä mitään muuta kuin että Orpon ja Purran ynnä muiden pitää varmaan katsoa se koko homma läpi.

Mun nähdäkseni Purran pitää vetää siinä jotkut isojen tyttöjen housut jalkaan että koko jutun kuittaamista "huumoriksi" ei kukaan usko eikä ihmiset niin tyhmiä ole. Vaikka osa sen totutusta yleisöstä olis tai toi olis ihan fine niiden pippaloissa muuten vaan, välttämättä tuolla ulkona ja muissa puolueissa toi ei vaan mee tolla.

Vaan ne sopii keskenään että mitä tällaisten juttujen kanssa tehdään ja joko löytyy yhteinen sävel ilman paskan puhumista, toisten syyttelyä ja draamailua tai sitten ei.

Eikä siinä silti mitään dramaattista ole.

Jos kaveri puhuu jossain äärioikeiston tilaisuudessa ja sitten se sanoo puoluetoverin ehdokasnumerosta näin:

Lainaa– Tiedän, että se on voittava kortti. Tämä 88 viittaa tietenkin kahteen H-kirjaimeen, josta ei sen enempää puhuta, Junnila sanoi tupaillassa.

...eihän juttu ole silloin se, onko toi hyvää vai huonoa huumoria, niin kuin Purra uhriutuen väittää ja Junnila asian kehystää itse, vaan se että tulee edes noista numeroista tollanen mieleen ja kehystyy nimenomaan tollaseksi.

Sehän on ihan hyvää huumoria jos noi jutut on ylipäätään tuttuja ja semmosia mitkä lämmittää mieltä. Jos ne ei ole, se ei ole huumoria vaan ihan saatanan omituinen asia sanoa tossa tilanteessa tai ylipäätään.

Jos minä olisin pääministeri ja joku selittäis mulle että toi johtuu liian huonosta huumorintajusta, silloin mulle tulis ongelma siitä että niillä ei ole kanttia kohdata ja käsitellä tota hommaa suoraan, ja jos ne ei pysty olemaan tollasesta rehellisiä ja toimimaan yhdessä avoimesti tollasten suhteen, eihän se rajaudu vain niihin tilanteisiin milloin puhutaan jostain tollasesta vaan silloin ei ole aikuisen ihmisen kanttia tai käsityskykyä tai tarvittavaa kunnioitusta nimeonomaan PS:llä yhteistyökumppaneitaan kohtaan.

Mutta toi ei ole mun ongelmani eikä sinänsä edes kiinnosta mua, vaan lähinnä kai PS:n ja kokoomuksen keskinäinen setvittävä asia.

Kai ne on jo ennalta tienneet että tollasia keissejä tulee molemmat tahot, eikä siinä muuta tarvita kuin yhteisymmärrys siitä miten ne hoidetaan silloin kun yleisönä ei nyt ole pelkästään joku PS:n poppoo vaan vähän muitakin.

Jos ainoa mitä tohon löytyy on että meidän "Erikillä" nyt vaan on valitettavan huono huumorintaju ja ongelma on että sitä kiusataan siitä, niin... eihän se nyt saatana riitä eikä voi riittää.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 29, 2023, 22:24:48
Orpo ja Purra ehkä tietävät, että kaikki natsikohut ovat pakollista touhua, ennen kuin hallitus saadaan toimimaan. Oppositiohan yrittää iskeä heikkoon kohtaan, nyt ei onnistunut...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 22:30:47
Tossa vähän ehkä kostautuu uusmukaäärioikeistolle tyypillinen hämärillä symboleilla kikkailu ja sellainen tapa että viestitään hieman auki jäävästi, huumorilla ja hämärien viittausten kautta jotain muka rajua joka sitten muutoin kuitataan vitsiksi.

Ilmeisesti tollasen suhteen PS:n sisältä löytyy eri osastoja ja osalle noi on ihan mieluisia ja läheisiä tuttuja kuvioita.

Se mikä tossa ei tuu toimimaan on että pidetään koko Suomen kansaa ja muita puolueita jonain idiootteina tai vähän niin kuin harmittomina vanhuksina joille voi vetää valitsemaansa roolia ja selittää mitä vaan, viime kädessä vaikka että ette vaan tajua meidän huumoria tai huudella jotain törkyä vihervassareista tai keksiä muuta dramaattista — sen sijaan että puhuis ton asian vaan rehellisesti ja kunnolla auki.

Loppujen lopuksi ihan hyvä että toi tulee kunnolla esille.

Onhan se ihan mahdollista että jostain numerosta tai eläimestä tulee sellainen maskotti ja hämärillä assosiaatioilla toimiva inside-läppä.
    On mullakin kaveripiirissä paljon vastaavia juttuja.
Ne ei varmaan ole tajunneet noissa ympyröissä sitä että yleensä ihmisille ei ole mikään ongelma avata tollasta vaikka kuinka seikkaperäisesti jos siitä herää kysymyksiä.

Jos noissa tulee tollasia että sitä ei voidakaan tehdä tai lyödään toimittajille luuria korvaan tai vetäydytään tollaseen mitä Purra ja Junnila on nyt yrittäneet, toi koko kuvio on jotain mistä PS:n on ihan hyvä puolueena tehdä aika selkeitä päätöksiä ja valita linjansa.

Linja voi olla se että jatketaan tollasta pikkupoikien ja tyttöjen touhua millä saadaan tietyn osaston kannatus. Sillekin on tilausta, mutta silloin on syytä seistä ihan rehdisti sen takana ja olla ylpeästi se puolue.

Tai sitten pitää tehdä sen suhteen joku muu valinta ja sopia että ei tollasta.

Ongelmia voi tulla siitä jos siellä on tarpeeksi paljon vastuutehtävissä porukkaa jotka ei ymmärrä tota kokonaiskuvaa ylipäätään kunnolla tai joille se on sitten kuitenkin niin sydämen asia ettei ne pysty pitämään siinä mitään muuta linjaa kuin ton tyyppistä mitä Junnila on vetänyt.

Paskalla analogialla PS:n koko pakka tossa kuviossa muistuttaa aika paljon sitä että joku ois keksinyt mielestään hiton hyvän keinon kusettaa Kelalta rahaa ja todennut että ei ne mistään mitään tajua kuitenkaan. Ja eihän se silloin ole edes kusetusta jos se kerran toimii.

Kunnes sitten paikalle pamahtaa joku erikoistilintarkastaja ja aletaan katsoa hommaa kunnolla, jossa vaiheessa nousee poru siitä että ei näin saa tehdä, hirveetä kiusaamista, oon ihan haavoilla jne.

Aika normaalia maamme arkea toisin sanoen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 22:41:12
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 29, 2023, 22:24:48
Orpo ja Purra ehkä tietävät, että kaikki natsikohut ovat pakollista touhua, ennen kuin hallitus saadaan toimimaan. Oppositiohan yrittää iskeä heikkoon kohtaan, nyt ei onnistunut...

Ymmärsin että asiaa puretaan hallituksen kesken vielä ensi viikolla.

Oppositio on tässä sivuseikka ja keskeisempää hallituspuolueiden keskinäinen luottamus ja yhteistyö.

Tietysti oppositiostakin voidaan esittää huomioita ja kysymyksiä mille tahansa osalle hallitusta, mikä on normaalia ja opposition tehtävä.

Onhan toi poliitikoille paska nakki kun menee kesälomaa tollasen ruotimiseen, mutta periaatteessahan kritiikki on hyvä asia ja toi on myös mahdollisuus hallitukselle rakentaa sellainen luottamus ja yhteistyö joilla vastaavilta osittain vältytään jatkossa ja osittain pystytään ne hoitamaan niin ettei se häiritse tai tule tärkeämpien asioiden tielle.

Ja jos sitä ei pystytä tekemään, tietyssä mielessä parempi sekin on havaita nyt eikä sitten kun on tärkeitä hankkeita vireillä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 22:54:10
Täräytäs Toope vapaan sanan ritarina joku rohkea, selkeä ja suora kanta pesukarhuista ja noista numeroista silleen että puhutaan niistä ja siitä miten ymmärrät ne sekä ton koko homman. 

Eli ei puhutakaan vihervassareista tai draamailla mistä hyvänsä muusta vaan sanotaan juuri tosta asiasta sillä tavalla kuin normaalisti puhutaan jos ei olla lapsia eikä ole tarvetta venkuroida tai pelleillä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 29, 2023, 23:23:36
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 22:54:10
Täräytäs Toope vapaan sanan ritarina joku rohkea, selkeä ja suora kanta pesukarhuista ja noista numeroista silleen että puhutaan niistä ja siitä miten ymmärrät ne sekä ton koko homman. 
Ei ne uskalla, persut nimittäin. Vaikka kuinka vapaa puhefoorumit nyt ois. ;)
Junnila ei ole vastannut kahteen päivään ja valtiosihteeri Makkonen kieltäytyi vastaamasta. Kerrankin sais sanoa mutta "vastuunkantajapuolue" vaikenee kaikilla kielillä. :D

Persuja ei hirveästi huvita nyt puhua.
Puoluejohto syöksyy pakoon kun näkevät vilahduksenkin pressikortista. Ministerit pitävät mykkäkoulua. Mäkelä sijaistaa pj-tentissä eikä vastaa yhteenkään kysymykseen.
Jos hallituspuolue ei halua puhua jostain, silloin vasta pitääkin kysyä.
- Tuomo Kondie

Onko Purra määrännyt persujen suut kiinni eli rajoittanut sananvapautta?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 29, 2023, 23:31:15
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 22:54:10
Täräytäs Toope vapaan sanan ritarina joku rohkea, selkeä ja suora kanta pesukarhuista ja noista numeroista silleen että puhutaan niistä ja siitä miten ymmärrät ne sekä ton koko homman. 

Eli ei puhutakaan vihervassareista tai draamailla mistä hyvänsä muusta vaan sanotaan juuri tosta asiasta sillä tavalla kuin normaalisti puhutaan jos ei olla lapsia eikä ole tarvetta venkuroida tai pelleillä.
Mikä nyt on se ongelma? Suositaan kansallismielisyyttä? Sitähän Suomi juuri tarvitsee, ettei olla lapasena EU:ssa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 29, 2023, 23:35:05
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 29, 2023, 23:23:36
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 22:54:10
Täräytäs Toope vapaan sanan ritarina joku rohkea, selkeä ja suora kanta pesukarhuista ja noista numeroista silleen että puhutaan niistä ja siitä miten ymmärrät ne sekä ton koko homman. 
Ei ne uskalla, persut nimittäin. Vaikka kuinka vapaa puhefoorumit nyt ois. ;)
Junnila ei ole vastannut kahteen päivään ja valtiosihteeri Makkonen kieltäytyi vastaamasta. Kerrankin sais sanoa mutta "vastuunkantajapuolue" vaikenee kaikilla kielillä. :D

Persuja ei hirveästi huvita nyt puhua.
Puoluejohto syöksyy pakoon kun näkevät vilahduksenkin pressikortista. Ministerit pitävät mykkäkoulua. Mäkelä sijaistaa pj-tentissä eikä vastaa yhteenkään kysymykseen.
Jos hallituspuolue ei halua puhua jostain, silloin vasta pitääkin kysyä.
- Tuomo Kondie

Onko Purra määrännyt persujen suut kiinni eli rajoittanut sananvapautta?
Tuo on se asia, mistä tulee ottaa oppia. Ei pidä lähteä vihervasurimedian rääkkiin anteeksipyytelemällä, koska seuraavaksi tuo noitavainoporukka iskee taas johonkin toiseen. Vihervasurimedia haluaa hallituksen kaatuvan, siksi tekee näistä suuria ongelmia. Ei tuo ole vaikea ymmärtää, että politisoituneella medialla on agendansa...

Noita syytöksiä tulee lisää, mm. Halla-ahoa kohtaan, koska ovat helppoja syytöksiä. Sisällöttömiä, mutta mediaseksikkäitä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 29, 2023, 23:37:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 29, 2023, 23:31:15
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 22:54:10
Täräytäs Toope vapaan sanan ritarina joku rohkea, selkeä ja suora kanta pesukarhuista ja noista numeroista silleen että puhutaan niistä ja siitä miten ymmärrät ne sekä ton koko homman. 
Mikä nyt on se ongelma? Suositaan kansallismielisyyttä? Sitähän Suomi juuri tarvitsee, ettei olla lapasena EU:ssa.
Esim. Mitä se pesukarhu-juttu oikein on? Miksi se oli Junnilan kravatissa ja toistanut netissä ainakin viime kesästä? Näytti katumattoman uusnatsin keskisormea Orpolle, vai?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 30, 2023, 00:06:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 29, 2023, 23:35:05
Tuo on se asia, mistä tulee ottaa oppia. Ei pidä lähteä vihervasurimedian rääkkiin anteeksipyytelemällä, koska
Ei kait nyt heiltä anteeksia vaadittu vaan vastauksia kysymyksiin. Simppelisti: vastauksia.

Lainaa
seuraavaksi tuo noitavainoporukka iskee taas johonkin toiseen.
Tuo, vastaava Purran lausuma, ja sekin että KOK ei jahtaa Zyskowiczia äänestämättömyydestä,
on Freudilainen tunnustus että Teiltä persuilta löytyis tongittaessa VIELÄ LISÄÄ PIILONATSEJA!
:D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 30, 2023, 00:12:32
RKP muuten on mustalla listalla kaikkien puolueiden silmissä nykyään. Se äänesti vastaan oman hallituksen ministeriä.
Ovat uskollisia kuin "Suomelle"... ::)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 30, 2023, 00:14:05
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 29, 2023, 23:37:25
Esim. Mitä se pesukarhu-juttu oikein on?
Vihervasuribloggarien tekaisema väite. Ei mitään logiikkaa, mielikuvaa vain.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 30, 2023, 00:30:08
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 30, 2023, 00:14:05
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 29, 2023, 23:37:25
Esim. Mitä se pesukarhu-juttu oikein on?
Vihervasuribloggarien tekaisema väite. Ei mitään logiikkaa, mielikuvaa vain.
Minä olen nähnyt valokuvia, hänet on nähty livenä "pesukarhuineen". Onko siis Junnila itse vihervasuribloggari?
(Teillä ei näytä olevan logiikkaa hallussa).
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 30, 2023, 00:36:43
Olen nähnyt pesukarhun = Olen natsi...?

Mitä jos vihervasuriluuserit oikeasti keskittyisivät johonkin oikeaan ongelmaan, mitä itse ovat sosialismillaan aiheuttaneet?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - kesäkuu 30, 2023, 01:14:29
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 29, 2023, 23:31:15
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - kesäkuu 29, 2023, 22:54:10
Täräytäs Toope vapaan sanan ritarina joku rohkea, selkeä ja suora kanta pesukarhuista ja noista numeroista silleen että puhutaan niistä ja siitä miten ymmärrät ne sekä ton koko homman. 

Eli ei puhutakaan vihervassareista tai draamailla mistä hyvänsä muusta vaan sanotaan juuri tosta asiasta sillä tavalla kuin normaalisti puhutaan jos ei olla lapsia eikä ole tarvetta venkuroida tai pelleillä.
Mikä nyt on se ongelma? Suositaan kansallismielisyyttä? Sitähän Suomi juuri tarvitsee, ettei olla lapasena EU:ssa.

Mun mielestä toi tuntuu sulta ihan helvetin lierolta vastaukselta tohon mitä esitin.

Pesukarhu ja 88 on symboleja jollekin sellaiselle jota tarvitaan ja ne auttaa siinä että ei olla lapasena EU:ssa. Ja se jokin on kansallismielisyys.

Mitä vittua Toope? Väitätkö että on olemassa joku yhteys sen välillä että ihmisessä on riittävästi kansallismielisyyttä ja että sille noi kaksi asiaa on siistejä?

Eli jos ihminen ei ole lapanen ja jos se on fiksu niin silloin se ymmärtää että noi on ihan siistejä juttuja molemmat?

Toi vastaus on ihan sulaa ripulivelliä ja siitä puuttuu minkään tason fiksuus sekä selkäranka.

Se että voit ihan pokkana vastata noin kertoo tosta koko touhusta kaiken mitä siitä voi tai myöskään tarvitsee sanoa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 30, 2023, 02:02:12
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 30, 2023, 00:36:43
Olen nähnyt pesukarhun = Olen natsi...?
Tahalleen ymmärrät väärin? Persuille on kiusallinen aihe ja miksi?
Tiedätte varmaan jo että se liittyy mahdollisesti jotenkin natseihin. Miksi olemme nähneet niin monesti todisteita että pesukarhu (ja 88) on Junnilalle kuin pakkomielle ja tuonut monesti esiin juuri tätä eläintä kirjoituksissaan vuoden ajan ja just luottamusäänestyksessä solmiossaan pesukarhuja (muutoin aina ollut tasavärinen kuvioton solmio) mutta ei suostu sanomaan miksi viestii niin. Koska joku viesti siinä on. Kysyimme miten sinä sen, pesukarhut, tulkitset?
(Tyyli-ihmisetkin kertoo että ihminen viestii vaatteillaan, onko tämä vaikea ymmärtää?)

Vertailuksi: Olisiko sinulle ihan sama vaikka ministeriltä paljastuisi  putinisti-stalinisti-LÄHImenneisyys, siitä nousi kansainvälinen kohu, ja toisi sitä esiin vielä luottamusäänestyksessä kun solmiossaan lukisi gulag harasoo, ja olis punatähtiä ja verisiä sirppejä, нет мира:ja ja Putinin sodan Z:toja...? Ihan sama? Sanoisitko siinäkin että "Media ja luuserit, keskittykää ajojahdin sijaan oikeisiin ongelmiin ja talouteen älkääkä johonkin solmioon"?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 30, 2023, 09:22:03
Hesarissa on puolentoista sivun juttu, jossa naantalilaiset kehuvat Vilhelm Junnilaa. Yksi kehujista on Afrikasta Suomeen muuttanut David Bbing.

Helsingin Sanomat:

Mbing vakuuttaa, ettei ole koskaan nähnyt Junnilan käytöksessä mitään rasismiin tai natsismiin viittaavaa.

"Hän tuli tänne, neuvoi minua ja kertoi, mistä voin pyytää apua, ja mitä minun pitää tehdä. Olen maahanmuuttaja, en tiedä kaikkea. Kukaan muu ei näitä asioita selittänyt kuin Vilhelm. Hän on aina ollut valmis tukemaan minua ongelmissa."

Mies ihmettelee, miksi Junnilan vanhoja asioita kaivellaan esiin juuri nyt, kun Junnilan omassa elämässä on vaikeaa. Hän uskoo sen johtuvan keteudesta ja siitä luulosta, että oma huono olo helpottaa, kun sen vyöryttää toisen päälle.


Hesari antaa tällä kerralla myös Junnilan puolustajille puheenvuoron. Lehden uutisointi Junnilan tapauksesta on kuitenkin ollut pääpainoltaan Junnilan sopivuuttaa kyseenalaistavaa.

Jos Junnila ei sovi elinkeinoministeriksi natsivitsiensä takia, pitäisikö hänen erota? Mitä siitä seuraisi? Kaatuisiko hallitus, vai vaihdettaisiinko vain ministeriä?

Luulen, että Junnilan kyseenalaisissa puheissa on ollut kyse siitä, että pienellä silmäniskulla äärityyppien suuntaan hän on halunnut kalastella äänet heiltäkin. Poliitikon kannattaa kuitenkin miettiä tarkkaan, mihin verkkonsa heittää. Jos kalastelee kovin tummilta vesiltä, voi tulla ongelmia.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 30, 2023, 10:25:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 30, 2023, 00:36:43
Olen nähnyt pesukarhun = Olen natsi...?

Mitä jos vihervasuriluuserit oikeasti keskittyisivät johonkin oikeaan ongelmaan, mitä itse ovat sosialismillaan aiheuttaneet?

Tämä saaga päättyy vasta sitten, kun Junnila ymmärtää erota ja hänen tilalleen tulee toinen "persu"  ellei sitä tehdä, tulee se olemaan orpolle jatkuva päänsärky.


Kuinka kauan Purra jaksaa tuota vastaan taistella- vai onko hän todella vallassa persujen johtajana.


Mutta onhan Junnilalla suojelus-enkeli myös hallituskumppanin joukossa.


>>>

Keskiviikon luottamusäänestyksestä selvinnyt elinkeinoministeri Vilhelm Junnila (ps) on saanut kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayahilta kutsun liittyä mukaan eduskunnan antisemitismin vastaiseen ryhmään.

Näin siitä huolimatta, että Essayahin mukaan Junnilsta paljastuneet asiat ovat "iljettäviä".

– Me kävimme erittäin vakavan keskustelun tästä aiheesta ja ministeri Junnila on itse sanonut, että hän katuu ja pyytää anteeksi lapsellista ja typerää käytöstään. Ja kuten itse tuossa tentissä totesin niin mielestäni iljettäviä asioita, mitä on löytynyt sieltä hänen menneisyydestään, Essayah sanoo Iltalehdelle.

Essayahin mukaan, katumisen ja anteeksipyynnön myötä tulisi olla mahdollisuus aloittaa puhtaalta pöydältä.

– Olen kutsunut ministeri Junnilan liittymään eduskunnan antisemitismin vastaiseen työryhmään, jota itse olen ollut perustamassa, Essayah sanoo.

– Sitten voi tekojen kautta osoittaa se, että on todellakin katunut ja haluaa muuttaa käytöstään


>>>
Syntisen voi siis pelastaa "rukoilemalla"

Tässäkin niitä syntejä-
>>
PESUKARHU ei esiinny Junnilan viestinnässä ensimmäistä kertaa. Hän on ainakin kolmesti twiitannut pesukarhuista erikoisissa konteksteissa.

Vuosi sitten heinäkuussa Junnila vastasi Korkeasaaren eläintarhan johtajan Sanna Hellströmin twiittiin tekstillä "Muista pesukarhut".

Joka tapauksessa Luonnonvarakeskuksen asiantuntija Katja Holmala vahvistaa Ilta-Sanomille solmiossa olevan nimenomaan pesukarhu.

– Näkyypä kantavan poikasta tyypilliseen tapaansa, Holmala huomauttaa.

Lajin englanninkielisestä nimityksestä raccoon johdettu lyhenne coon on yhdysvaltalaisen Jim Crow -museon mukaan historiallinen, erittäin rasistinen tummaihoisten haukkumasana.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009687488.html

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/78cfa598-dfea-4adb-8b3a-a963a8ac35c4
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 30, 2023, 10:43:49
Kun meillä on puolue, joka röyhkeästi on nimennyt itsensä Perussuomalaisiksi, Finns Party, eli röyhkeästi ja perin vastenmielisesti ominut suomalaisuuden, tuhrii tuo puolue Suomen mainetta senkin vuoksi kahta kauheammin. Puolue, joka sallii joukossaan äärioikeistolaisia ja natsihenkisiä ihmisiä: ei se voi olla vaikuttamatta hallituksen arvovaltaan ja arvostukseen, Suomen arvostukseen maailmalla, ja Junnilan työhönkin. Maailmallakin on noteerattu natsikytkökset:

New Finnish economics minister sorry over extremist remarks (https://www.bbc.com/news/world-europe-65699365) (BBC) Kommentoi kukkavirtaa, 88-vitsiä yms.

'We are ashamed': protesters gather in Helsinki over ministers' far-right links
(https://www.theguardian.com/world/2023/jun/29/finland-protesters-gather-helsinki-ministers-far-right-links) (The Guardian)

Finland's 'Nazi joke' government minister survives parliament no confidence vote (https://www.euronews.com/2023/06/28/finlands-nazi-joke-government-minister-survives-parliament-no-confidence-vote) (euronews, en tiedä tästä mitään)
(nimeää Perussuomalaiset äärioikeistolaiseksi puolueeksi, mainitsee myös Junnilan KuKluxKlan-lumiukon hirttosilmukoineen)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 30, 2023, 11:16:48
Aiempina vuosina Kokoomus on kommentoinut suunnilleen, ettei heidän olisi mahdollista olla samassa hallituksessa kuin arvoiltaan kovasti erilaiset persut. Ovatko Kokoomuksen arvot nyt erilaisia, vai pelkkä hallituksenmuodostuskiimako heidät persujen kanssa naittoi?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - kesäkuu 30, 2023, 12:25:49
Onhan PS:n kanssa toisaalta yrityksiin ja ympäristöön ynnä muuhun liittyvissä asioissa myös sellaista jossa on helpompi tehdä kokoomuslaista politiikkaa kuin demareiden tai vasemmistoliiton kanssa.

Ei tollanen idiotismi mitä PS:llä on ihmisissä ja kulttuurissa  mun mielestä edes ole täysin arvokysymys. Eihän se että vaikka Trumpissa ja Idi Aminissa on tietty määrä samaa johdu siitä että heillä olisi samanlaiset arviot mistään kysymyksistä välttämättä tai samanlaiset arvot.

Löysänä heittona vois maalailla että ongelma on tietynlainen normaalin aikuisen psyyken ja kypsyyden puuttuminen. Arvot ja poliittiset tavoitteet sun muu on tästä eri asia.

Joskus se että on samanlaisia tavoitteita voi tietysti johtaa siihen että ei käsitellä sellaisia juttuja kuin että joku on keski-ikäisenäkin henkisesti vauva tai vain sellainen jota ei pysty oikeasti ihan täysin arvostamaan.

PS:llä osa kannatuksesta liittyy siihen että tollasesta on tehty osa niiden koko kulttuuria ja eetosta, tavallaan käännetty se hyväksi asiaksi ja viety aika pitkälle että tollaselle on tilaa.

Valikointiprosessi on heillä sikäli syvä että äänestäjienkin pitää olla sellaisia jotka ei reagoi kauhean negatiivisesti Halla-ahoon tai Purraan. Eli se miten ne arvioi fiksuutta ja kompetenssia on panko olla jo lähtökohtaisesti vähän sellaista kevyttä ja "toi on kova"-tyyppistä.

Monessa jutussa se ei aiheuta mitään ongelmaa, ja on sellaisessa tiettyä viisauttakin.  Monihan pitää luontaisesti hyvin samanlaisella skeemalla esimerkiksi Seppo Rädystä.

Erona on että noi PS:n tyypit on kuitenkin ihmisiä jotka haluaa poliittista valtaa ja kyse on siitä että valitaan päättäjiä. Silloin toi on jo monta pykälää vähemmän ongelmatonta.

Eihän Rätyä käsittääkseni kiinnosta samalla tavalla tai samassa mitassa suosio ja huomio ja valta sun muu.

Lisäksi PS:n tyypeillä ei ole senteille ja metreille verrannollisia ulkoisia mttareita sille kuka on todella saanut jotain aikaan tai jotain helposti hahmottuvaa joka erottaisi aivan random tärkeilijästä tai tyhjänpuhujasta joka voi kuiteniin olla pelkkää pintaa.

Mutta tää on nyt tämmönen kokeilu jossa siitä porukasta on valittu jokunen ministeri jotka on suurelle yleisölle uusia kasvoja. Joku niistä saattaa jopa olla ihan jees, mutta kyse on enemmän "kulttuurieroista" kai kokoomuslaisten kanssa.

Jos PS:n tyypit laitettais samalle viivalle pelkästään vaikka Liike Nytin, Kristallipuolueen tai KD:n kanssa tai vaikka feministisen puoleen, tollasta kulttuurieroa mikä noita hiertää olis vähemmän.

Mutta kyllähän se kuuluu asiaan että kun saa tietyn määrän kannatusta, noustaan esiin ja ruvetaan muiden parjaamisen sijaan tekemään sitä omaa politiikkaa ja yhteistyötä ja näytetään mitä siinä saadaan aikaan
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 30, 2023, 13:00:44
Nyt Junnila pyytää eroa. Varmaan tuon ylimääräisen hallituspuolueiden pj kokouksen tuloksena kysytty Junnilalta kulisseissa, että eroatko itse vai erotetaanko.


Erinomainen esimerkki niin erinomaisesta diilistä, ettei siitä voi kieltäytyä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 30, 2023, 13:08:50
Olikohan hevosenpää pöydällä?  ;D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 30, 2023, 13:15:35
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 30, 2023, 13:08:50
Olikohan hevosenpää pöydällä?  ;D

No se olisi ollut jo lahjontaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Melodious Oaf - kesäkuu 30, 2023, 13:50:07
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 30, 2023, 13:08:50
Olikohan hevosenpää pöydällä?  ;D

En tiedä. Mutta onhan toi siinä mielessä farssi muiltakin kuin häneltä että nimenomaan hänet tehtävään nimitettiin eikä hän ehtinyt ministerinä tehdä kaiketi yhtään mitään.

Jollain tapaa ounastelen ongelmaksi hömelyyttä, tiettyä epämääräisyyttä ja ämpyilyä. Siis harkintakyvyn ja sen tyyppisen vajetta,  on ehkä toimenkuvaan nähden hiukan liikaa kulissia ja sitä että osaa semihyvin filmata ryhdikästä ja järkevää.

Eihän se ihan valtavan vakuuttavaa ole että kaveri on 41 ja jatkuvasti joutuu vetämään pakasta sellaisia kortteja että on ihan eri mies nyt kuin 2019 tai nyt kuin alkuvuodesta 2023 ja mitä näitä nyt on.

Lähinnä siis ihmetyttää että juuri hänet tähän toimeen valittiin ja kiinnostaisi kuulla, minkä takia.

En siis ajattele että ongelma olisi pelkästään se että hän on "natsi" tai jotain tällaista. Vaan siis taipuvainen mielipiteissä tosi kummallisiin juttuihin ja viehtynyt sellaisiin ylipäätään.

Sehän oli KD:n kanssa yhdessä tuomitsemassa antisemitistiseksi lakiehdotusta jolla oltaisiin kielletty miehitetyiltä alueilta tuotujen elintarvikkeiden vai minkä nyt olikaan myynti. Läppänä se että Zyskowicz tuskin ajattelee että se on erityisen antisemitististä, mutta sitähän ei tossa kysytä mitä mieltä kukaan muu asiasta on tai ei tollaset siinä paljon paina kun on hieno homma keksitty.

Nopealla pintaraapaisulla syntyi vaikutelma kaverista joka innostuu milloin mistäkin ja lähtee ties mihin sen takia että se on jollain tapaa raflaavaa tai riittävän erottuva näkemys.

Loppujen lopulta toi saattaa olla ongelma hallitusyhteistyön kannalta kun kysytään sitä että esitä järkevää ja tee kohtuullisia päätöksiä äläkä vaan filmaa ja mehustele

Sehän oli vielä keväällä aika isoon ääneen parjaamassa nimenomaan kokoomusta täysin kaksinaismoralistiseksi — mutta siinä nousee tavallaan tie pystyyn että kun esittää ihan mitä tahansa vain koska se on vahvasti muotoiltu ja sillä hetkellä ehkä populistisesti cool, joutuu tekemään vähän liikaa takinkääntöjä suhteessa julkilausumiin ja omiin käytännön tekoihin sitten kun pitäis pelehtimisen sijaan toimia oikeasti muiden kanssa yhteen ja sen pitäis näyttää kokonaisuutena linjakkaalta

Tai siis... kantoja on joka helvetin lähtöön, mutta sitten kun kysytään että missä näistä asioista oot oikeesti tosissas silleen että seisot tän takana etkä oo kohta taas eri mies, niin....  mitä ne sellaiset jutut sillä edes on?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 30, 2023, 14:28:47
Junnun ero ei yllättänyt. Lautta paloi jo sellaisella roihulla, että pakkohan sieltä oli hypätä.

Monista muista rikoksista poikkeavasti natsirikokset eivät vanhene, joten ilmeisesti natsivitsitkään eivät vanhene. Ministerin haaveet voi siis unohtaa lopullisesti ja muitakin haaveita. Kerran natsiepäilty, aina natsiepäilty.

Vasemmiston urhoolliset sankarit oletettavasti nauttivat olostaan, kun karhu on kaadettu. Helpostihan se kävi. Tosin se oli vasta kahdeksan päivän ikäinen poikanen, mutta väliäkö sillä.

Who's next?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 30, 2023, 14:49:03
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - kesäkuu 30, 2023, 13:50:07
Lähinnä siis ihmetyttää että juuri hänet tähän toimeen valittiin ja kiinnostaisi kuulla, minkä takia.
YLEN Aamu-tv Jälkiviisaissa Soini arvioi että Junnila kuuluu Purran Halla-aholaiseen sisäpiiriin, toisinkuin pitempään k-edustajana olleet Ronkainen ja Vähämäki jotka olisi Soinin mielestä olleet paremmin sopivia.
Paraillaan YLE erikoislähetyksessä Tulikukka de Fresnes arveli että Junnila haravoi PS:lle arvokkaita ääriliikkeiden ääniä ja edusti PS:ssä heitä. Mutta hänkin taisi tunnustaa syyn pääosin arvoitukselliseksi.
  Mitä luulette, voiko Purra tunnustaa että "Yritimme tavoittaa uusnatsien ym äärien ääniä.."? ;D
Joten emme saane ikinä vastausta muuta kuin syytteitä punavihreästä mediasta... uli uli uhriutumista...

JK. Juuri äsken YLEN erikoislähetyksessä Turusta politiikan tutkija Kimmo Elo sanoi että kuten muualla Euroopassa laitaoikeistolaiset puolueet pyrkivät tavoittamaan ääriliikkeiden ääniä, PS teki tn:sti samaa(!). Eli voimma päätellä: PS kosi natsiministeri Junnilalla uusnatseja ym äärihörhöjä puolueeseen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 30, 2023, 15:16:00
Sauli ja Päivi+Sari kaatoivat Junnilan, arvioi IS:n Seppo Varjus:

OPPOSITIO ja Rkp eivät keskiviikkona pystyneet kaatamaan perussuomalaisten elinkeinoministeriä Vilhelm Junnilaa luottamusäänestyksessä eduskunnassa.

Perjantaina Junnilan kaatoivat tasavallan presidentti Sauli Niinistö ja kristillisdemokraattien kansanedustaja Päivi Räsänen.

Niinistö arvioi MTV3:n haastattelussa tilannetta "kovin kiusalliseksi" hallitukselle. Kun presidentti Niinistö sanoo noin, se on isku moukarilla.

Räsänen kaivoi esiin Junnilan vanhan kirjallisen eduskuntakysymyksen, jossa tämä kannatti "ilmastoaborttia" Afrikkaan. Tieto tästä kauhistutti kristillisdemokraattien puheenjohtajan Sari Essayahin. Junnila oli menettämässä Rkp:n lisäksi myös toisen hallituspuolueen tuen.

- https://www.is.fi/politiikka/art-2000009690152.html


Jaahah, tuolle väitteelle löyty tukea IS klo 12:47:
HS: Essayah vaatii Junnilaa irti­sanoutumaan vanhasta abortti­kysymyksestään – "Järkyttävää tekstiä"
Essayah kuvailee Junnilan tekstiä "täysin tuomittavaksi".

KRISTILLISDEMOKRAATTIEN puheenjohtaja ja maa- ja metsätalousministeri Sari Essayah nimittää elinkeinoministeri Vilhelm Junnilan (ps) neljä vuotta sitten jättämää kirjallista kysymystä "pahimman luokan ekofasismiksi" Asiasta uutisoi Helsingin Sanomat.

- https://www.is.fi/politiikka/art-2000009689918.html

Ihan "ekoFASISMIksi". Sarillakin jo pomppasi, sai tarpeekseen. :D


JK. Orpo varmaan myös koska Brysselissä alettiin kysellä ja:
Saksan toiseksi suurin sanomalehti ryöpyttää Orpoa: "Tehnyt maalleen valtavaa vahinkoa"
Saksan toiseksi luetuin sanomalehti Süddeutsche Zeitung on ottanut kantaa elinkeinoministeri Vilhelm Junnilan (ps) tapaukseen. Samalla lehti antaa armottoman tuomion Suomen tuoreesta pääministeristä Petteri Orposta (kok).

Lehti huomauttaa Orpon kampanjoineen lupauksella "laittaa Suomi kuntoon". Junnilan saama luottamus eduskunnalta on lehden mukaan jo tahrannut Suomen maineen.

– Tällä hetkellä näyttää siltä, että hänen uusi hallituksensa on tehnyt maalleen valtavaa vahinkoa jo ennen työkalupakin aukaisemista, lehti toteaa.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b14a1c3f-d824-4c47-8932-53c599319c4e
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 30, 2023, 17:09:26
Näin maailmalla reagoitiin Junnilan eroon
Junnilan ero nousi otsikoihin maailmalla.

(https://is.mediadelivery.fi/img/658/d3fbd4eb5e2c73efc5bb5c30de39df09.jpg.webp)
- https://www.is.fi/politiikka/art-2000009690700.html

Tätä mieltä Mika Aaltola ja Pekka Haavisto ovat Junnilan erosta
Pekka Haavisto (vihr) kertoo saaneensa yhteydenottoja amerikkalaisilta yrityksiltä, jotka ovat kysyneet, mitä Suomessa tapahtuu.
...
– Ne eivät ole pilanpäiten ja läpällä tehtäviä asioita. Kuten sanoin, antisemitismi on kaikissa tilanteissa tuomittavaa, Aaltola sanoo.
...
AALTOLA kertoo saaneensa yhteydenottoja Yhdysvalloista ja Ranskasta.

- https://www.is.fi/politiikka/art-2000009690326.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 30, 2023, 18:12:43
Onhan se jo paha jos natsivitsailija vaikuttaa Suomen maineeseen investointikohteena, ainakin Orpolle. Talous, talous ja talous!

Iltalehdelle kuvataan, että tilanne hahmottui myös perussuomalaisten keskuudessa. Esimerkiksi eräs edustaja kuvailee, että Junnilan työteosta olisi tullut periaatteessa mahdotonta, jos häntä ei olisi haluttu ulkomaanmatkoille ja yritykset eivät olisi huolineet häntä mukaansa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/24957dea-6c07-4bd4-af81-818c1f3ea266

Lisää natsahtavia vitsejä tai sattumia:

ELINKEINOMINISTERI Vilhelm Junnila vaati useana vuotena lisää valtion rahaa suomalaisten Waffen-SS-sotilaiden perinneyhdistykselle.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009689503.html

Muita vitsejä ja sattumia:

Elinkeinoministeri Vilhem Junnila (ps.) vaikuttaa antaneen julkisuuteen virheellisiä tietoja työurastaan ja opiskeluistaan.
Junnila on väittänyt olevansa yrittäjä ja opiskelleensa valtio-oppia yliopistossa. MOT-toimitus ei löytänyt todisteita aktiivisesta yritystoiminnasta tai opiskelusta.

https://yle.fi/a/74-20039152
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 30, 2023, 18:17:06
Vesilasissa on myrskyä keskikesällä. Kukaan ei ensi viikolla välitä "Suomen kv. maineesta".
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 30, 2023, 18:19:20
Noitavaino!
Tätä vainoa vihervasemmisto tulee käyttämään tulevaisuudessakin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 30, 2023, 19:01:41
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 30, 2023, 18:19:20
Noitavaino!
Tätä vainoa vihervasemmisto tulee käyttämään tulevaisuudessakin.
Ainakin vihervasemmiston oikea laita, perussuomalaisista katsottuna kaiketi siis vasemmalla, on johtajansa suulla luvannut noitavainota:

Pääministeri Petteri Orpo sanoi torstaina poliittisten johtajien huippukokouksen alla Brysselissä, että ministereille on nollatoleranssi ääriliikkeille flirttailun kanssa.
https://demokraatti.fi/sisaministeri-rantanen-on-viitannut-aiemmin-vaestonvaihtoon-jakaessaan-teksteja-vaestorakenteesta-sisaministerio-pitaa-salaliittoteoriaa-aarioikeiston-perusteluna-vakivallalle/
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 30, 2023, 22:39:48
Kaikki on twitterissä kilpaa arvuutellut, mikä lopulta katkaisi kamelin selän. Oma kerettiläinen tulokulmani on, että kaikki kulminoituu siihen erittäin harvinaiseen luonnonilmiöön, jossa suomalainen media tekee kerrankin työnsä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 01, 2023, 09:45:26
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 30, 2023, 18:19:20
Noitavaino!
Tätä vainoa vihervasemmisto tulee käyttämään tulevaisuudessakin.

Toistaiseksi roviot ovat ehkä enemmän olleet jollain toisella puolella. Vainoaminen on tietenkin rumaa, mutta hallitus varmaan teki ainoan mahdollisen teon, vaatimalla junnilan eroa.
Muuten hallitus olisi entinen, tosin saattaa se muutenkin joutua vielä eroamaan- on meinaan sen verran kinkkinen tilanne edelleen.

Orpo hallitus tulee olemaan edelleen monessa asiassa orpo-

Nämä tiedot lienevät jo edellä, mutta saattaa olla aika vaikea, enää uskoa orposta olevan pääministeriksi näljäksi vuodeksi. Kunhan sinnittelee jonkin aikaa.


>>

RANTANEN on viitannut väestönvaihtoon Twitterissä jo helmikuussa 2021. Hän kritisoi tuolloin Helsingin Sanomien artikkelia, joka käsitteli Afrikan väestönkasvua.

– Tätä menoa ennen vuosisadan loppua, Eurooppa on osa Afrikkaa ellei meno ja politiikka muutu. Mutta jotkut tosiaan sitä saattavat halutakin, Rantanen kirjoitti.

Yhdeksi aihetunnisteeksi tekstilleen hän oli kirjoittanut väestönvaihdon.

Sisäministeriö on käsitellyt väestönvaihtoteoriaa kansallisen väkivaltaisen radikalismin ja ekstremismin ennaltaehkäisyn toimintaohjelmassaan vuosille 2019–2023. Ministeriön mukaan tässä salaliittoteoriassa kansallista identiteettiä ja valkoista rotua pidetään uhattuna maahanmuuton vuoksi ja äärioikeisto on perustellut sillä väkivaltaansa.

STT olisi halunnut kysyä sisäministeri Rantaselta hänen väestönvaihtoon viittaavasta kirjoituksestaan ja hänen johtamansa ministeriön väestönvaihtoteoriaa koskevasta arviosta. Rantanen kuitenkin ilmoitti tekstiviestitse torstaina, että hänellä ei ole kyseisestä kirjoituksestaan kommentoitavaa.

Rantanen on käyttänyt väestönvaihtoa aihetunnisteena Twitterissä myös tämän vuoden maaliskuussa. Tuolloin hän jakoi Espoon kaupungin twiitin vieraskielisen työikäisen väestön osuudesta Espoossa.

 Väestön vaihtumiseen liittyvät puheet ja nönnönnöö... Rantanen kirjoitti saatesanoina.

Ministeri Junnila vaikuttaa antaneen vääriä tietoja urastaan ja opiskeluistaan – MOT ei löytänyt mitään todisteita ministerin väitetystä yrittäjyydestä
Junnila on myös kertonut kotisivuillaan opiskelevansa valtio-oppia. Todellisuudessa hän on ollut vuosia sitten kirjoilla avoimessa yliopistossa eikä ole suorittanut yhtäkään kurssia.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009690992.html

Saksan toiseksi luetuin sanomalehti Süddeutsche Zeitung on ottanut kantaa elinkeinoministeri Vilhelm Junnilan (ps) tapaukseen. Samalla lehti antaa armottoman tuomion Suomen tuoreesta pääministeristä Petteri Orposta (kok).

Lehti huomauttaa Orpon kampanjoineen lupauksella "laittaa Suomi kuntoon". Junnilan saama luottamus eduskunnalta on lehden mukaan jo tahrannut Suomen maineen.

– Tällä hetkellä näyttää siltä, että hänen uusi hallituksensa on tehnyt maalleen valtavaa vahinkoa jo ennen työkalupakin aukaisemista, lehti toteaa

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b14a1c3f-d824-4c47-8932-53c599319c4e
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 01, 2023, 09:51:50
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 30, 2023, 22:39:48
Kaikki on twitterissä kilpaa arvuutellut, mikä lopulta katkaisi kamelin selän. Oma kerettiläinen tulokulmani on, että kaikki kulminoituu siihen erittäin harvinaiseen luonnonilmiöön, jossa suomalainen media tekee kerrankin työnsä.

Itse veikkaan että Kokoomuksen sidosryhmät eivät pitäneet natsivitseilyn brändihaitasta bisneksille maailmalla.

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 30, 2023, 18:12:43
Onhan se jo paha jos natsivitsailija vaikuttaa Suomen maineeseen investointikohteena, ainakin Orpolle. Talous, talous ja talous!
Iltalehdelle kuvataan, että tilanne hahmottui myös perussuomalaisten keskuudessa. Esimerkiksi eräs edustaja kuvailee, että Junnilan työteosta olisi tullut periaatteessa mahdotonta, jos häntä ei olisi haluttu ulkomaanmatkoille ja yritykset eivät olisi huolineet häntä mukaansa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/24957dea-6c07-4bd4-af81-818c1f3ea266

Seuraava jännityksen kohde on hallituksen hajoaminen:

Purra vaatii, että vastaisuudessa kaikki hallituspuolueet tukevat perussuomalaisten ministereitä.
"Sanon tämän nyt niin painokkaasti kuin voin: tämä hallitus toimii yhdessä tai ei ollenkaan", hän kirjoitti.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009691189.html
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=10&t=1050954&start=1185#p28993905

Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 30, 2023, 19:01:41
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 30, 2023, 18:19:20
Noitavaino!
Tätä vainoa vihervasemmisto tulee käyttämään tulevaisuudessakin.
Ainakin vihervasemmiston oikea laita, perussuomalaisista katsottuna kaiketi siis vasemmalla, on johtajansa suulla luvannut noitavainota:

Pääministeri Petteri Orpo sanoi torstaina poliittisten johtajien huippukokouksen alla Brysselissä, että ministereille on nollatoleranssi ääriliikkeille flirttailun kanssa.
https://demokraatti.fi/sisaministeri-rantanen-on-viitannut-aiemmin-vaestonvaihtoon-jakaessaan-teksteja-vaestorakenteesta-sisaministerio-pitaa-salaliittoteoriaa-aarioikeiston-perusteluna-vakivallalle/
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 01, 2023, 10:03:51
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 30, 2023, 14:28:47
Junnun ero ei yllättänyt. Lautta paloi jo sellaisella roihulla, että pakkohan sieltä oli hypätä.

Monista muista rikoksista poikkeavasti natsirikokset eivät vanhene, joten ilmeisesti natsivitsitkään eivät vanhene. Ministerin haaveet voi siis unohtaa lopullisesti ja muitakin haaveita. Kerran natsiepäilty, aina natsiepäilty.

Vasemmiston urhoolliset sankarit oletettavasti nauttivat olostaan, kun karhu on kaadettu. Helpostihan se kävi. Tosin se oli vasta kahdeksan päivän ikäinen poikanen, mutta väliäkö sillä.

Who's next?

Mielenkiintoinen puhtaaksi julistus- no mitäs tuosta.

Junnila oli ilmeisesti itsensä pahin vihollinen- vaikka muuten olisi miten fiksu hyvänsä. Kaverit joiden kanssa muodostaa yhteyksiä tietenkin äänestivät häntä ja heille pitäisi olla mieliksi.

Jotain edellytyksiä vaativaan virkaan olisi hyvä olla, vaikka olisi vain poliittinen koneiston osa.

Junnilalta peritään myös maksamatonta lehti-ilmoitusta oikeuden kautta. Varmaan hän maksaa sen enne kuin se ehtii raastuvan kirjanpitoon.

>>

Ministeri Junnila vaikuttaa antaneen vääriä tietoja urastaan ja opiskeluistaan – MOT ei löytänyt mitään todisteita ministerin väitetystä yrittäjyydestä
Junnila on myös kertonut kotisivuillaan opiskelevansa valtio-oppia. Todellisuudessa hän on ollut vuosia sitten kirjoilla avoimessa yliopistossa eikä ole suorittanut yhtäkään kurssia.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 01, 2023, 15:51:15

Media löytää lisää mielenkiintoista juttua- lieneekö mikään enää yllätys.


>>>

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/121c3990-13fb-4df3-a41f-6d4873872e0d

Veljesapu-Perinneyhdistyksen puheenjohtaja Jari Oksman sanoo, että Junnilalla ei ole heidän yhdistyksensä kanssa mitään tekemistä. Hän huomauttaa, että Junnilan aloitetekstissäkin on asiavirhe; pataljoonassa oli 1408 suomalaista, ei 1197.

– Lisärahoituksen vaatiminen on täysin hänen omaa agendaansa ja poliittista pelleilyä. Emme ole pyytäneet häneltä mitään, emmekä ole saaneet mitään julkista rahoitusta alunperinkään, Oksman kertoo.

Oksman haluaa tehdä erityisen selväksi, että yhdistyksellä ei ole mitään tekemistä Junnilan kanssa.

– En tiedä mistä hän on meidät edes löytänyt. Kukaan meidän hallituksessamme ei tunne häntä eikä hän ole yhdistyksemme jäsen.

Kansallisarkiston ja Pohjois-Ossetian valtionyliopiston selvityksen mukaan suomalaiset SS-miehet syyllistyivät sotarikoksiin. Sotilaat teloittivat siviilejä ja juutalaisia. SS-miesten päiväkirjoista tulee ilmi, että he olivat he olivat alusta asti tietoisia joukkotuhoista.

Juutalaisvastaisuus itsessään ei ollut sotilaiden keskuudessa yleistä. SS-miesten perinneyhdistys sekä heidän omaisensa ovat kritisoineet Kansallisarkiston selvitystä. Heidän mielestään sotarikokset eivät pidä paikkaansa.

Helsingin Sanomat kertoi vuonna 2019 SS-joukoissa taistelleesta Lennart Kihlströmistä, joka kertoi päiväkirjassaan neljän juutalaisen ampumisesta.

Veljesapu-Perinneyhdistys ry on suomalaisten SS-miesten etuja valvoja yhdistys, joka myös avusti SS-veteraaneja ja heidän perheitään. Viimeinen SS-veteraani kuoli lokakuussa

SS-miesten perinneyhdistyksen lisärahoitusta tukivat muun muassa nykyinen sisäministeri Mari Rantanen (ps), sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuso (ps) sekä oikeusministeri Leena Meri (ps).

Veljesapu-Perinneyhdistys on osa kattojärjestö Tammenlehvän perinneliittoa, johon kuuluu kaikkiaan 23 veteraanijärjestöä.

Tammenlehvän perinneliitto on saanut tukea kulttuuriministeriön vuosittaisesta yleisavustuksesta 63 000 euroa. Lisäksi se sai sosiaali- ja terveysministeriöltä noin 160 000 euroa. Veljesapu-Perinneyhdistyksen puheenjohtaja Jari Oksmanin mukaan he eivät saa rahoitusta Tammenlehvän perinneliiton kautta
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 02, 2023, 18:19:03
Ministerien  katumusharjoitus-viikko.

Ensin aiemmin Junnila (ei onnannu).
Eilen ja tänään  Mari Rantanen:
  https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e4fe4706-1247-4665-bd7e-179951460d3b
  https://yle.fi/a/74-20039342
Sitten Elina Valtonen:
  https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fc55ea70-70b1-4cba-9683-79a76526c6bf
Ja perässä Purra ja Meri:
  https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ceb5442b-5c8f-45fd-baac-d35b7dbb90fa

Rantasen katumukset liian myöhässä?
Rantasen väestönvaihtopuheet huomioitiin Saksassa
Suomen sisäministerin uskomukset "eivät jääneet epäselviksi", kirjoittaa saksalaislehti

- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8213e8ab-f53d-4a1f-ae93-cdbcedb91a7a

Tästä saisi hauskoja pilakuvia.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 03, 2023, 06:55:22
Jospa tämä kaikki onkin Orpon erikoisoperaatio joka menee ihan suunnitelmien mukaan:

Orpo piti mahdollisena vähemmistöhallituksen muodostamista myös Suomeen, jos jokin tai jotkin puolueet antaisivat tukensa hallituksen talouspolitiikalle, mutta eivät haluaisi olla konkreettisesti toimeenpanemassa koko hallitusohjelmaa.

Käytännössä Orpo hahmotteli mielessään mallia, jossa kokoomus neuvottelisi Suomelle talous- ja maahanmuuttopoliittisen ohjelman Riikka Purran joukkojen kanssa. Puolueena perussuomalaiset jäisi hallituksen ulkopuolelle, jolloin sen poliitikoilla olisi suuri vapaus sanoa, tehdä ja käyttäytyä niin kuin he haluavat.

Eikä kovin moni olisi ollut kiinnostunut perussuomalaisten kansanedustajien taustoista äärijärjestö Suomen Sisussa tai sen liepeillä.

– Jossain pöydän kulmalla voi olla ajatus vähemmistöhallituksesta. Vaikka siitä ei ole Suomessa kokemusta eikä osaamistakaan, kyllä sekin vaihtoehto kannattaa mielessä pitää, Orpo sanoi.

https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=10&t=1053597&sid=d09d11979c8251f52d7ec3659d054803&start=120#p29008487
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 03, 2023, 11:16:42
^Kuka kantiksista on Petteri? Olen suositellut vähemmistöhallituksia jo monta vaalikautta. Hyvä, että vihdoin alkaa neuvot menemään perille.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 03, 2023, 14:52:42
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 03, 2023, 11:16:42
^Kuka kantiksista on Petteri? Olen suositellut vähemmistöhallituksia jo monta vaalikautta. Hyvä, että vihdoin alkaa neuvot menemään perille.
En tunnusta. Seuraavaksi hallitusta paikkaillaan luottamusliimalla.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 03, 2023, 16:08:15
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 03, 2023, 11:16:42
^Kuka kantiksista on Petteri? Olen suositellut vähemmistöhallituksia jo monta vaalikautta. Hyvä, että vihdoin alkaa neuvot menemään perille.

Toimii ehkä ruotsissa jossa vähemmistöhallituksiin on perinteitä. Suomessa voi olla vaikeampaa lehmänkauppojen tekeminen ainakin keskustan kanssa voi olla haastavaa.

Onhan hallituskin tavallaan lehmänkauppa, joka tehdään jo etukäteen, mutta tässä orpossa asiassa, taitaa olla melkoisesti vaikeuksia näköpiirissä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 04, 2023, 11:25:46

Lieneekö hallitussopu nyt auvoinen tästä eteen päin, vai aletaanko kaivella muitakin suomen pelastajien sanomisia heidän aatemaailmansa vuoksi.

Taviolle ainakin voi olla syntiä kertynyt ihan julkisesti.

>>

Väestönvaihtoteoriassa maahanmuuton syyksi ei riitä se, että ihmiset haluavat köyhistä ja vaarallisista maista rikkaisiin ja turvallisiin. Täytyy olla joku, joka juonii tätä. Suosikkeja eri versioissa ovat "kansainvälinen eliitti", vanhat tutut juutalaiset jolleivat jopa liskoihmiset.

Tavion puheet eivät ole tässä suhteessa syvimmästä päästä. Hänen puheissaan syypäinä näyttäisivät olevan "Euroopan unionin valtapuolueet", "vallassa olleet poliitikot" ja ilmeisesti ainakin jossain määrin Suomen "sosialistihallitus". Tämä helpottanee asian selittelyä "normaaliksi poliittiseksi keskusteluksi" hiukan.


Toisaalta vastapuoli vedonnee siihen, että ulkomaankauppa- ja kehitysministerin työhön kuuluu matkustelu juuri maissa, joista muuttoliikettä Eurooppaan suuntautuu. Lisäksi jo Junnilan tapauksessa huomattiin, että eurooppalainen julkisuus on kovin herkkää äärioikeistolaisiin asioihin yhdistettäviin ministereihin.

Opposition menestys ministeri Vilhelm Junnilan luottamuksen kyseenalaistamisessa oli suorastaan odottamaton. Sen jälkeen myöskään Tavion tapausta tuskin jätetään sorkkimatta.

Eduskuntaryhmän puheenjohtajana toiminut Ville Tavio on perussuomalaisissa raskaampaa sarjaa kuin Junnila ja suurempi saalis.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009696397.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 04, 2023, 19:44:57
Saksalaislehti tylyttää Suomen hallitusta ministereiden ääri­oikeisto­kohuista – "Kertoo moraalisesta selkä­rangattomuudesta"
Perussuomalaisten ministerien puheet ovat herättäneet huomiota kansainvälisesti.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009697162.html

(https://pbs.twimg.com/media/F0LRseuWIAA9PQa?format=jpg&name=small)

IS:n otsikossa "lehti" pitäis olla monikossa "lehdet" koska siinä puhutaan kahdestakin saksalaislehdestä:

(https://pbs.twimg.com/media/F0NLduUWAAA2RBl?format=jpg&name=900x900)

(Kattokaa joku onko saksanmatkaaja Kopekin simmut jo auenneet...? ;D ..JK. Aukesi jo (https://kantapaikka.net/index.php/topic,98.msg176557.html#msg176557)? "natsihallitus" ;D ;D)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 05, 2023, 11:55:41


Hallituksen vaikeudet alkanevat todelle sitten, kun aletaan toteuttaa sen ohjelmaa.

Silloin persujen kannattajat ehkä huomaavat, mitä todellisuudessa heillekin tulee seurauksia ja alkavat itse "pommittaa pomojaan asioiden hoidon suhteen. Pelkkä maahanmuuton vastustamiseen
myönteisesti suhtautuvat eivät ehkä ole huomanneet sitä mitä heidän etuihinsa tulee tapahtumaan.

Joka tapauksessa Orpolle tulee varmaan hankaluuksia, kun leikkaukset alkavat. Hankaluuksia nimenomaan persujen kanssa- Ruotsalaiset ja kristilliset eivät varmaan tykkää pahaa köyhien kyykyttämisestä, mutta persujen kannattajissa on paljon juuri sitä porukkaa, jota kyykytetään.

>>>

Kirjoitus arvioi, että pääministeri Petteri Orpo (kok) halusi välttää "nöyryytyksen", joka Junnilan ministeriyden jatkosta olisi syntynyt. Näkökulman mukaan Orpo olisi "joutunut vastaamaan kysymyksiin 'natsi­ministeristä' jokaisessa EU-kokouksessa".

Artikkelin mukaan Junnila-skandaali ei alkanut siitä, että hänestä tehtiin ministeri, vaan kyse on laajemmasta ongelmasta yhteistyössä perussuomalaisten kanssa

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009698437.html

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jani Mäkelä ehti maanantaina Ylellä vaatia Rkp:lta vakuutusta siitä, ettei Junnila-tapauksen kaltainen toistuisi. Tällaista vakuutusta ei perussuomalaisille IS:n tietojen mukaan tiistaina annettu.

IS:n tietojen mukaan hallituksen tiistain keskusteluissa ei sovittu yksiselitteisesti siitä, että hallituspuolueiden edustajien olisi tilanteessa kuin tilanteessa tuettava hallituksen ministeriä.

– Lähtökohtaisesti tuetaan, mutta jos tulee ongelmia, niin selvitetään etukäteen, IS:lle kiteytetään.

– Mutta ei niin, että on tuettava, vaikka tulisi vastaan mitä tahansa, IS:n lähde lisää.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009698492.html

Saksalaislehti mainitsee myös perussuomalaisten ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavion taannoisen Facebook-kirjoituksen, jossa hän muun muassa ruotii Euroopan komission puheenjohtajaa Ursula von der Leyenia. Kirjoituksen mukaan "villissä lännessä tällaiset Ursulat olisi potkittu ulos maasta kastettuna öljytynnyriin ja höyheniin".

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 05, 2023, 13:52:53
Saadaankohan syksyllä kansallissosialistinen hallitus Lindtmanin tarttuessa SDPn puheenjohtajan nuijaan?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8f2a7952-d5ef-4d7e-9ed4-5e2627bac7b8
(https://img.ilcdn.fi/27nx9qTKOkhvuuhlmSuI0VXczTg=/full-fit-in/2048x0/img-s3.ilcdn.fi/6654b526e985b6239174c12e77a5802f17f7a8967668ba9d96c3e28dbe1dbc69.jpg)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 05, 2023, 14:45:41
Kopekilla oli etiäinen? Aina "natsihallitus" vaikka vaihtus ... ;D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 05, 2023, 14:48:48
Vaikea nähdä Lindtmania pääministerinä tuon jälkeen. Aiheesta kun ei oikein voi veistellä vitsiäkään muualla kuin Itä-Euroopan maissa, joten tuota on vaikea saada näyttämään yhtään paremmalta juuri millään tavalla. Tuo kun ei ollut kuva lyhytelokuvasta, joita ilmeisesti nuoruudessaan harrasteli, vaan näytelmärekvisiitan kanssa pelleilystä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 05, 2023, 15:42:43
Rydmanista elinkeinoministeri. Toivottavasti Rydman mokaa jotain, oppositio reagoi ja Kokoomuslaiset pääsevät antamaan äänensä puolueestaan luottamuspulan vuoksi poispotkitun poliitikon luottamukselle :D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 05, 2023, 16:41:25
Twitterissä se on jo tulkittu Purran keskisormen näyttämiseksi (vittuiluksi) Orpolle, että Orpo erot(ut)ti Junnilan.
Jotenkin alkaa tulla kuva että Orpo-parkaa, nössöä, viedään kuin litran mittaa.

JK. Ihan mustana valkoisellakin nyt:
Kommentti: Rydmanin valinta ministeriksi on perus­suomalainen käsi­merkki pää­ministeri Orpolle
Wille Rydmanin nostaminen ministeriksi on perussuomalaisilta ilmiselvä provokaatio, kirjoittaa IS:n politiikan toimittaja Erno Laisi.
...
Ja se käsimerkki ei muuten ole tsemppipeukku.
...
Mahtaa olla hallituksessa jatkossakin "hilpeä" tunnelma.

- https://www.is.fi/politiikka/art-2000009700556.html


Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 05, 2023, 17:56:38
Mitä hemmettiä...

(https://pbs.twimg.com/media/F0RwoIeWIAE8G_B?format=jpg&name=900x900)

(https://pbs.twimg.com/media/F0RwoIrWwAE6F9O?format=jpg&name=900x900)

(https://pbs.twimg.com/media/F0RwoInXsAEFxWB?format=jpg&name=small) (https://pbs.twimg.com/media/F0RwoIiWYAIjPVw?format=jpg&name=small)


Lähde: Samuli Suonpää <-- Amanda Blick twitterissä:
https://twitter.com/suonpaa/status/1676601342914166786

JK.1.Median pitäisi tarkistaa onko aidot. Netissä kuulemma liikkuu myös Lindtman Mein Kampfin kanssa, mutta Lindmanin mukaan kyseessä on kuitenkin naisen anatomian kirja josta manipuloitu. Tee-siitäjasiitä-natsi-päivät?

JK.2. Taustatsekkiä: Samuli Suonpää on toimittaja (Kirkko ja kaupunki, HS. Myös ex-rikostaustaa) ja Amanda Blick on pelokas Rydmanin exä, juristi.

JK.3. Vahvistuu: Amanda tuli esiin "You can't make this shit up" ja liu'utti somea, jossa noita kuvia.   
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - heinäkuu 05, 2023, 18:04:41
Mr.Kat se jaksaa ruoskia kuolleen kissan raatoa. Kuinkahan kauan vielä?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 05, 2023, 18:07:12
^Elinkeinoministeri ei ole vielä keino-elin-ministeri eikä kuallu.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 05, 2023, 18:10:35

^
Elossa on, mutta kuinka kauan on hallitus pystyssä, jos tälläinen peli on menossa jo alkuvaiheessa, eikä vielä ole edes tehty mitään.

Aika vauhdikasta touhua meneillään, siis jotain kiinnostavaa seurattavaa näyttäisi olevan ohjelmassa jatkuvasti.

>>>

Perussuomalaiset alleviivaa ministerivalinnallaan sitä, että vain ja ainoastaan perus­suomalaiset itse päättää, keitä se ministereiksi nimittää. Nyt nimitys on pääministeri­puolue kokoomuksen kannalta ehkä kiusallisin mahdollinen.

Ilta-Sanomat pyysi Orpolta kommentteja perussuomalaisten ministerivalintaan liittyen, mutta Orpo kieltäytyi avustajansa välityksellä kommentoimasta asiaa kiireisiin vedoten.

RYDMAN joutui eroamaan kokoomuksen eduskuntaryhmästä viime kesänä Helsingin Sanomien artikkelin jälkeen. Artikkelissa kerrottiin Rydmanin takavuosien toiminnasta nuorten naisten kanssa.

Rydmanin epäiltiin syyllistyneen raiskausrikokseen keväällä 2015. Asiaa tutki keskusrikos­poliisi. Joulukuussa 2022 syyttäjä päätti, että Rydmania vastaan ei nosteta syytettä. Syyttäjien näkemyksen mukaan esitutkinnan perusteella ei ollut todennäköisiä syitä rikoksesta epäillyn syyllisyyden tueksi, syyttäjälaitos tiedotti viime joulukuussa.

Kokoomus kuitenkin edelleen suhtautui Rydmaniin epäillen, eikä hänen paluustaan kokoomuksen eduskuntaryhmään juuri keskusteltu.

RYDMAN loikkasi perussuomalaisiin tämän vuoden tammikuussa. Rydman käytännössä savustettiin hiljaisesti ulos puolueesta, koska Orposta ja muusta kokoomuksen puoluejohdosta ei ollut sanomaan Rydmanille suoraan, ettei tämä ole enää tervetullut puolueyhteisöön.

Kokoomuksen johtamaan hallitusyhteisöön Rydman sen sijaan tulee – ikään kuin saranapuolelta.

RYDMAN MOITTI viime kesästä loikkaamiseensa asti etenkin Orpoa ja silloista eduskuntaryhmän puheenjohtajaa Kai Mykkästä kovin sanoin. Rydmanin terävin kritiikki oli osoitettu nykyiselle ympäristö- ja ilmastoministerille Mykkäselle.

Jatkossa herrojen olisi kyettävä tiiviiseen yhteistyöhön – kuuluuhan Mykkäsen ministerinsalkkuun vastuita myös Rydmanin tulevasta kotipesästä eli työ- ja elinkeinoministeriöstä.

Mahtaa olla hallituksessa jatkossakin "hilpeä" tunnelma.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - heinäkuu 05, 2023, 18:19:14
Siis on odotettavissa vielä n.60-80 vuotta samanaiheisia postauksia? Samaa kuin persuaihesissa. Syvällä kuopassa istuu mies ja näkee ylhäällä pienen kaistan taivasta jossa ei ole persuja.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - heinäkuu 05, 2023, 18:20:41
En nyt ole huomannut, että onko hallitus alkanut vielä tehdä töitä, vai ovatko nuo kesälomalla vielä miten pitkään?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 05, 2023, 18:26:37
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 05, 2023, 18:20:41
En nyt ole huomannut, että onko hallitus alkanut vielä tehdä töitä, vai ovatko nuo kesälomalla vielä miten pitkään?

Hallituksella taitaa olla täys työ pitää hallitus kasassa näin alkuunsa, ehkä ne pikapuoliin alkavat tehdä muutakin eli kyykyttämään köyhiä, jota varten hallitusyhteistyö on sopivasti ohjelmoitu.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 05, 2023, 19:14:07
Junnila sai Rydmanista kelpo seuraajan. Kaverin joka ihmettelee natsien perinnön rappeutumista Saksassa.
Sinelmähallituksen luottamusliima tuoksuu, kun ahdistelusyytösten raskauttama ex-kokkari valittiin kokkarien hallitukseen persuministeriksi, kertomatta siitä hallituskumppaneille etukäteen.
Persunuoretkin ovat saaneet Rydmanista innokkaan seuraajan, ainakin aiemman maineen perusteella:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8772028a-d2d9-4dbe-b41e-911ffd572e1f

– Jollei suuntaa onnistuta kääntämään, Eurooppa tulee kuluvan vuosisadan aikana kokemaan historiansa rajuimman väestönvaihdoksen.
https://www.verkkouutiset.fi/a/jos-vaesto-vaihtuu-kovin-nopeasti-tulos-ei-ole-parempi-eurooppa/

Orpo joutuu vielä leipomaan hallitustaan ja Suomen maakuvaa taloudenkin kannalta.

(https://i.imgflip.com/412w8v.gif)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 05, 2023, 19:37:29
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 05, 2023, 18:20:41
En nyt ole huomannut, että onko hallitus alkanut vielä tehdä töitä, vai ovatko nuo kesälomalla vielä miten pitkään?

Natsiministeri sai köyhienkyykyttäjäkansanedustajan Etyj:n puheenjohtajaksi.
"Hyvä Suomi!" – Vilhelm Junnila kertoo "tiukasta väännöstä", jolla Pia Kauma nousi Etyj-johtajaksi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/c8d1af6a-5423-4075-baca-0807b5b17ded)

Ja aamulla oli telkussa maa- ja metsätalousministeri kertomassa, että oli käynyt Luxemburgissa kokoustamassa ja on jo ehtinyt messut avaamaan.
Sari Essayah avasi Okra-messut – "Maatalous ei ole vain elinkeino vaan myös elinehto" (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/bb4a58ac-4e91-4a89-97bf-6cd2d6f5ab67)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - heinäkuu 05, 2023, 20:02:52
^
Huh, nyt olen huojentunut ja voin nukkua yöni rauhassa. Ei tuon pahempaa vielä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 06, 2023, 08:51:15

Säveltäjäksi ei Karin lapsenlapsi sitten alkanut, mutta on hyvin oppinut säheltämään nuorten tyttöjen kanssa.

Ehkä hän on sopiva ministeri- tiedä häntä vaikka kuinka eteväksi osoittautuisi tulevaisuudessa, jos sellaista vielä voi olettaa tulevan ja olevan.

Lähiaikoina voi kyllä vielä tapahtua muutakin kivaa..

>>>

Soini huomauttaa, että perus­suomalaisten kokeneesta kaartista on sivuutettu ministerijaossa muun muassa Jari Ronkainen, Ville Vähämäki ja Arja Juvonen. Vähämäki ja Juvonen ovat olleet eduskunnassa vuodesta 2011 ja Ronkainenkin vuodesta 2015. Soini pohtii, kuinka kauan pitkän linjan perus­suomalaiset malttavat olla kiltisti hiljaa.

– Otaksuisin, että jollain aikavälillä nämä ihmiset alkavat miettiä, että paljonko se lavalle hikoilu on auttanut henkilökohtaista uraa.

Soinin mukaan Rydmanin nostamisesta ministeriksi ei ole kyse vain perus­suomalaisten sisäisistä asetelmista. Hänen mielestään kyse on ilmiselvästi myös perus­suomalaisten näpäytyksestä kokoomukselle, joka itse hylkäsi Rydmanin.

– Persut näytti kokoomukselle, että meitä ette komentele, ja että me teemme ihan mitä haluamme.

"
Persut näytti kokoomukselle, että meitä ette komentele.
Soini arvelee, että kokoomuksessa ja Rkp:ssäkin on varmasti sellaisia edustajia, jotka saivat "varmasti sellaisen ministerin, jota eivät olisi ikinä halunneet" Vilhelm Junnilan (ps) tilalle.

SOININ MUKAAN on merkille pantavaa, että perus­suomalaisilla on torstaista lähtien kolme ministeriä, jotka ovat loikkareita. Elinkeinoministeriksi ryhtyvä Rydman ja liikenne- ja viestintä­ministeri Lulu Ranne ovat entisiä kokoomuslaisia ja sisäministeri Mari Rantanen entinen demari.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b65d1475-49a6-45f2-a4fd-d52151ba01b5


Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 06, 2023, 12:41:07
Hallituspuolueiden kannatus näyttäisi laskeneen:  52,0% -->  50,2% (± 2.5%):

(https://pbs.twimg.com/media/F0U6KfzXgAE-R7i?format=jpg&name=small)
Tuosta ei näy mutta klo 12 YLEn radiohaastattelussa sanottiin että erityisesti viimeisellä viikolla (Junnila-kohu)
PS-kannatus vajosi alle eduskuntavaalituloksen (20,1%).

Eli todennäköisesti meillä on gallup-mielessä jo vähemmistöhallitus. ;)

JK. Liitteessa on LibreOfficella tekemäni suhteelliset muutokset: muutos suhteessa keskihajontaansa/2.
Eli tilastollisesti +-1.0 on merkitsevä(2sigma) ja lähelle tulee: Vihr +muutos ja Liik -muutos.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 07, 2023, 00:36:26
Rapakon takanakin maineemme on rapautumassa.

Washington Post jne

Vice News:

Nazi Jokes and KKK References Leave Europe's Newest Government In Chaos
Finland's government is just two weeks old, but it's already reeling from a string of controversies surrounding new ministers from a far-right party.

...Junnila...
fellow Finns Party MP Wille Rydman, is himself no stranger to controversy, having faced allegations of having harassed and had inappropriate relationships with young women and girls.
...
Finnish media reported that Rantanen has made at least three tweets using the phrase "väestönvaihto" – a Finnish term which translates to "population exchange," and which Löf said was a phrase generally used in Finnish far-right circles when referring to the Great Replacement conspiracy theory.
  (Rantasen twiitti suomeksi)
Amid growing scrutiny, Rantanen, backed by Finns Party leader and Deputy Prime Minister Riikka Purra, insisted that the comments had nothing to do with conspiracy theories.
"I don't believe in conspiracies. I don't believe in the population replacement theory either. I believe in numbers and statistics," Rantanen tweeted Sunday.
...
But Löf, along with other researchers, said that that excuse strained credulity, and that Rantanen appeared to be using the term väestönvaiho "very consistently and deliberately."

He pointed to a tweet by Rantanen in February 2021 which was hashtagged with the phrase: "At this rate, before the end of the century, Europe will be part of Africa unless things and policies change. But then again, some people might want that."

Löf said that the tweet clearly showed that Rantanen was using the term "in a sense that there is a conspiratory group of people or elites, who are somehow responsible for the 'replacement'," ignoring other factors that might be driving migration.
...
He said that Rantanen's references to the Great Replacement theory was particularly concerning because as Interior Minister, she oversees the Finnish Security and Intelligence Service, which has previously expressed concerns over the influence of the conspiracy theory within the Finnish far-right, and its role in driving acts of terrorism abroad.

- https://www.vice.com/en/article/epvpkj/finland-government-controversies

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 07, 2023, 00:42:21
Toivottavasti Linden ei pilaa yhteyksiämme Swazimaahan...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 07, 2023, 00:48:55
Toisellakin foorumilla ihmetelty Toopea: Mikä ihmeen Linden?
Ja mitä meistä on kirjoitettu Swazimaassa? Ja onko se tärkeää?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 07, 2023, 00:53:26
Valtamedian vaikutus täälläkin näkyy. Kuin Goebbelsin sanoin, valtamedia julisti Wille Rydmania seksuaalirikolliseksi tms. Kun sitä asiaa toitotettiin mediassa, kaikki kuulivat.

Oikeasti mitään syytteitä ei tullut, sitä uutisoitiin vähemmän. Merkittävää on, mitä uutisoidaan.
Esim. HS laittoi Rydmanin syytekirjoituksen julki samana päivänä (!), kun PS nimitti hänet ministeriksi.
https://twitter.com/pbyrokraatti/status/1676674373388849186 (https://twitter.com/pbyrokraatti/status/1676674373388849186)
Siis HS laittoi näkyvillle Wille Rydmanin ministeriksivihkimispäivänä saman artikkelin, jonka valehtelun vuoksi HS on nyt kunnianloukkausoikeudessa?! Tuo artikkeli juuri oli sitä journalistista valehtelua.
Tuo HS on niin törkymedia!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 07, 2023, 00:56:43
Onko Kokoomuksen lehti törkymedia? Pitääkö Rydmanin ero Kokoomuksesta ja sen syy pitää salassa?
Eli pitääkö USA:lta salata miksi uusi ministeri on hylätty KOK:sta?

Eli haluaako PS/Toope panna medialle sensuurin?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 07, 2023, 00:58:21
Journalistit eivät ansaitse kunnioitusta asemansa vuoksi.
Journalistit ansaisevat kunnioitusta ammattimaisen toimintansa vuoksi.
Miksi siis nykyisistä journalisteista suuri osa kuuluisi sirkukseen?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 07, 2023, 01:00:11
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 07, 2023, 00:56:43
Eli haluaako PS/Toope panna medialle sensuurin?
Haluan valtiosta ja poliittisista vaikuttajista vapaata mediaa ja somea.
Siksi kai olen "äärioikeistolaiseksi" leimattu...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 07, 2023, 12:12:28
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009703401.htmlJyrki Lehtolan kolumni: Aikuiset johtavat nyt maata kiusaamalla toisiaan ja oikomalla lunastuskuntoisen auton lommoja

Hallitus on vasta parin viikon ikäinen, mutta paljon on jo saatu aikaan, kirjoittaa Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola.

Hyvä tästä vielä tulee.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 07, 2023, 12:15:17
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 07, 2023, 00:53:26
Valtamedian vaikutus täälläkin näkyy. Kuin Goebbelsin sanoin, valtamedia julisti Wille Rydmania seksuaalirikolliseksi tms. Kun sitä asiaa toitotettiin mediassa, kaikki kuulivat.

Oikeasti mitään syytteitä ei tullut, sitä uutisoitiin vähemmän. Merkittävää on, mitä uutisoidaan.
Esim. HS laittoi Rydmanin syytekirjoituksen julki samana päivänä (!), kun PS nimitti hänet ministeriksi.
https://twitter.com/pbyrokraatti/status/1676674373388849186 (https://twitter.com/pbyrokraatti/status/1676674373388849186)
Siis HS laittoi näkyvillle Wille Rydmanin ministeriksivihkimispäivänä saman artikkelin, jonka valehtelun vuoksi HS on nyt kunnianloukkausoikeudessa?! Tuo artikkeli juuri oli sitä journalistista valehtelua.
Tuo HS on niin törkymedia!

Miksi syyttäjä jättää syyttämättä. Siihen voi olla monta syytä. 

Rikosepäily oli kyllä melko selkeä joissakin osissa tutkimusta, mutta asia taisi olla liian vähäinen tuomioistuimen käsittelyyn asti. Siis rikoksesta oli näyttöä, muistaakseni sen ahdistelun entistä tyttöystävää kohtaan- muut pikkutyttöjen naurattelut ja sen kaltaiset kähmimiset eivät tainneet täyttää rikosnimikkeen vaatimuksia.

Ehkä noita asioita puidaan vielä oikeudessa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 07, 2023, 12:17:05
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 07, 2023, 01:00:11
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 07, 2023, 00:56:43
Eli haluaako PS/Toope panna medialle sensuurin?
Haluan valtiosta ja poliittisista vaikuttajista vapaata mediaa ja somea.
Siksi kai olen "äärioikeistolaiseksi" leimattu...


Mitähän mahdat tarkoittaa, vaikuttamatonta mediaa vissiin..

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 07, 2023, 19:43:30
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2023, 12:17:05
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 07, 2023, 01:00:11
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 07, 2023, 00:56:43
Eli haluaako PS/Toope panna medialle sensuurin?
Haluan valtiosta ja poliittisista vaikuttajista vapaata mediaa ja somea.
Siksi kai olen "äärioikeistolaiseksi" leimattu...


Mitähän mahdat tarkoittaa, vaikuttamatonta mediaa vissiin..
Mediaa, somea, mielenilmaisua, jota yhteiskunta ei rajoita/määrää...
Sen verran klassinen liberaali olen, kuulostan joskus USA:n perustuslailta, joka hyvin estää valtiota puuttumasta ihmisten vapauksiin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 07, 2023, 19:46:14
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2023, 12:15:17
Rikosepäily oli kyllä melko selkeä joissakin osissa tutkimusta, mutta asia taisi olla liian vähäinen tuomioistuimen käsittelyyn asti. Siis rikoksesta oli näyttöä, muistaakseni sen ahdistelun entistä tyttöystävää kohtaan- muut pikkutyttöjen naurattelut ja sen kaltaiset kähmimiset eivät tainneet täyttää rikosnimikkeen vaatimuksia.

Ehkä noita asioita puidaan vielä oikeudessa.
Tuo on se taktiikka. Leimataan ja pidetään kaverimediassa yllä syytevihjeitä. Goebbels olisi ylpeä tuollaisesta median käytöstä. Mielikuvilla ohitetaan faktat...
Fakta on se, ettei Rydmania syytetä mistään. Ei-faktoja ovat valtamedian vihjailut.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: kertsi - heinäkuu 07, 2023, 20:47:20
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 07, 2023, 12:12:28
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009703401.htmlJyrki Lehtolan kolumni: Aikuiset johtavat nyt maata kiusaamalla toisiaan ja oikomalla lunastuskuntoisen auton lommoja

Hallitus on vasta parin viikon ikäinen, mutta paljon on jo saatu aikaan, kirjoittaa Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola.

Hyvä tästä vielä tulee.
Hihittelin ääneen, kun tuota luin!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 07, 2023, 22:14:19
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 07, 2023, 20:47:20
Hihittelin ääneen, kun tuota luin!
Surkea kolumni oli, verrattuina aiempiin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 07, 2023, 22:58:47
Ranskalainen kuuluisa lehti Charlie Hebdo kirjoittaa populismin noususta Euroopassa ja nostaa
näyttävästi esiin PetteriOrpo'n hallituksen äärioikeistoyhteydet.
- tuore uutinen twiittijonosta


Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 07, 2023, 23:21:40
Entinen PS kansanedustaja kirjoitti just:

Olen ajatellut, että nyky PS tulisi saada hallitukseen, sillä se olisi reitti vastuullisempaan toimintaan.

Olin väärässä.

Oli selkeästi virhe ajatella, että vastuu kasvattaa kaikkia.

Ei kasvata.

Sen sijaan syntyy hallitsematon tilanne, joka vetää alaspäin kaikki osalliset.

- https://twitter.com/TiinaElovaara/status/1676606180976730113

Tässä tulee mieleen Unkari, Puola, Venäjä.
Varsinkin Putinin venäjä, että jos heidät ottaa mukaan, taloudellisesti sitoo yhteistyöhön, heistä tulee kunnollisia demokraattisia ja kilttejä, sovinnollisia, pysyvät ruodussa jne.

Nyt maskit on riisuttu. Todellinen luonne paljastettu.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 08, 2023, 12:06:29
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 07, 2023, 19:46:14
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2023, 12:15:17
Rikosepäily oli kyllä melko selkeä joissakin osissa tutkimusta, mutta asia taisi olla liian vähäinen tuomioistuimen käsittelyyn asti. Siis rikoksesta oli näyttöä, muistaakseni sen ahdistelun entistä tyttöystävää kohtaan- muut pikkutyttöjen naurattelut ja sen kaltaiset kähmimiset eivät tainneet täyttää rikosnimikkeen vaatimuksia.

Ehkä noita asioita puidaan vielä oikeudessa.
Tuo on se taktiikka. Leimataan ja pidetään kaverimediassa yllä syytevihjeitä. Goebbels olisi ylpeä tuollaisesta median käytöstä. Mielikuvilla ohitetaan faktat...
Fakta on se, ettei Rydmania syytetä mistään. Ei-faktoja ovat valtamedian vihjailut.

Niin syytettä ei nostettu, mutta se ei tarkoita sitä ettei rikosnimike olisi täytynyt.

Ehkä syyttäjä ei pitänyt tarpeellisena syyttää asian ilmeisen vähäisyyteen vedoten. Tuskin syyttäjät nostavat syytteitä polkupyörävarkauksistakaan, muuten, kuin ehkä jos se viedään "sipilältä tai joltain muulta kansalaiselta joille pyörä on välttämätön työssäkäynnin vuoksi.

En ainakaan ole kovin vakuuttunut, että jos joku tönäisee toopea- syyttäjän vaivautuvan nostamaan siitä syytettä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 08, 2023, 13:32:52
Natsihallitus uusiutuu. Natsin tilalle toinen natsi.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/nyt-saksassa-nostettiin-esiin-rydmanin-vaitetty-natsiviittaus-seuraava-oikeistopopulisti-kauhukabinetissa-kirjoittaa-lehti/0645b858-1074-452a-951b-b0a92b0e7adc

Saksalaisten ei kannattaisi ilakoida Suomen ministerien natsivitseille. Toisin kuin Saksassa, täällä eivät poliitikkojen isovanhemmat ole olleet natseja eivätkä ainakaan holokaustin toimeenpanijoita. Eikä Suomessa kerrottaisi natsivitsejä, jos ei olisi Saksaa ja sen natsihistoriaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 08, 2023, 16:37:26
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 08, 2023, 13:32:52
Natsihallitus uusiutuu. Natsin tilalle toinen natsi.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/nyt-saksassa-nostettiin-esiin-rydmanin-vaitetty-natsiviittaus-seuraava-oikeistopopulisti-kauhukabinetissa-kirjoittaa-lehti/0645b858-1074-452a-951b-b0a92b0e7adc

Saksalaisten ei kannattaisi ilakoida Suomen ministerien natsivitseille. Toisin kuin Saksassa, täällä eivät poliitikkojen isovanhemmat ole olleet natseja eivätkä ainakaan holokaustin toimeenpanijoita. Eikä Suomessa kerrottaisi natsivitsejä, jos ei olisi Saksaa ja sen natsihistoriaa.
Se mikä toisille voi näyttäytyä ilakointina, voi toisille olla syvästi traumaattista tai herkistynyttä reagointia jopa vitsailuun aiheesta.
Eikä Suomessa kerrottaisi poliisivitsejä ellei Suomessa olisi järjestäytyneen yhteiskunnan lainvalvojia.

(https://crop.kaleva.fi/8N5VeX9_zpgdiRPRp1d9JIBWS4M=/smart/https%3A//lorien-media-prod.s3.amazonaws.com/images/cartoons/2271983/migrated/17c0bf8f919442d7b236201b63996669.jpg)

Yleensä poliisivitsiseissä nauretaan poliiseille mutta ei liene Suomessa mahdotonta kuvitella myös poliisivitsejä joilla vihjaillaan tai suoremmin kannatetaan poliisimyönteisyyttä.

(https://hausk.in/img/normal/20200711/Q1Q/20200711.jpg)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 08, 2023, 17:30:44
Aika moni on myönteinen tälle poliisille.
(https://im.mtv.fi/image/4772954/landscape16_9/770/433/f241a216d9bcce66c4cc88aa9801075/LK/valde.jpg)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 08, 2023, 20:11:49
Rydmanin ja Junnilan tapaukset osoittavat tosiaan vahvasti sitä, miten politisoituneeksi lynkkausporukaksi valtamediamme on muuttunut.
On sinänsä sääli, koska media voisi olla jotain muuta, esim. ammattitaitoista.
Minkäs teet. Mediamme on sirkustouhua.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 08, 2023, 20:18:21
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 07, 2023, 22:58:47
Ranskalainen kuuluisa lehti Charlie Hebdo kirjoittaa populismin noususta Euroopassa ja nostaa
näyttävästi esiin PetteriOrpo'n hallituksen äärioikeistoyhteydet.
- tuore uutinen twiittijonosta
Charlie Hebdolle tuo on pikkuasia. Yleensä puhuvat islamisoitumisesta ja vasemmiston wokemädästä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 08, 2023, 21:00:20
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 08, 2023, 20:11:49
Rydmanin ja Junnilan tapaukset osoittavat tosiaan vahvasti sitä, miten politisoituneeksi lynkkausporukaksi valtamediamme on muuttunut.
On sinänsä sääli, koska media voisi olla jotain muuta, esim. ammattitaitoista.
Minkäs teet. Mediamme on sirkustouhua.
Persujen ei pitäisi itkeä kuin uli uli musliminainen koska
   - hallituspuolue,  Se on syynättävä ja erityisesti ministerit ja tausta tarkkailun erityiskohteena. TOTUTELKAA!
   - oma lehti, somet hallussa, iskekää kynällä argumentteja älkääkä ihmisen kimppuun raukkamaisesti
      kikkelikuvilla raiskaten tms
   - eduskunnassa iso määrä persuja ja tv:ssä jatkuvasti saavat aukoa suutaan, ei ole sensuuria!
   - 100 miljoonaa euroa jälkijytkyistä mälläysrahaa jolla tuutata propagandaa niinku sielu sietää
PS=Tyhjänvalittajien itkuakkapuolue?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 08, 2023, 21:22:23
Martin Scheinin stalinistina itkee:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009706873.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009706873.html)
LainaaArtikkelissa suomalainen ihmisoikeusjuristi Martin Scheinin sanoo pitävänsä perustuslain vastaisena sitä, ettei eduskunta kokoontunut sen jälkeen, kun Rydman valittiin uudeksi elinkeinoministeriksi.
Miksi Suomessa tuollaisia stalinisteja ja länsimaisen yhteiskunnan vihollisia pidetään "oikeusoppineina"?
Mikä on ongelma, ettei Rydman kelpaisi ministeriksi? HS:n valheetko, josta HS on oikeudessa?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 08, 2023, 23:12:23
https://www.verkkouutiset.fi/a/hs-enemmisto-kannattaa-nuorten-vakivaltarikosten-rangaistusten-koventamista/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/a/hs-enemmisto-kannattaa-nuorten-vakivaltarikosten-rangaistusten-koventamista/#32576881)
LainaaHelsingin Sanomien teettämän kyselyn mukaan kolme neljästä suomalaisesta kannattaa nuorten väkivaltarikosten rangaistusten koventamista jengirikollisuuden ehkäisemiseksi.
Vastaajista 74 prosenttia koventaisi rangaistuksia, kun taas 12 prosenttia ei koventaisi rangaistuksia.
Suhtautumiseen vaikuttaa puoluekanta, mutta saman puoluekannan omaavien vastaajien keskuudessa havaittiin myös vaihtelua siinä, tulisiko rangaistuksia kiristää. Perussuomalaisten kannattajista jopa 97 prosenttia sanoo kannattavansa kovempia rangaistuksia. Vasemmistoliiton kannattajakunnassa on eniten hajontaa. 30 prosenttia koventaisi rangaistuksia, 34 prosenttia ei koventaisi ja 37 prosenttia ei osaa sanoa, pitäisikö rangaistuksia koventaa vai ei.
Enemmistö haluaa kovempia rangaistuksia vakavista rikoksista.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 09, 2023, 15:28:12
Nyt jo kaukaisen Tyynen valtameren Fidzi-saaren...
(https://matkailunmaailma.purot.net/oseania_kartta.jpg)
...asukkaitakin on jo informoitu  Petteri Orpon  hallituksessa istuvien puolueiden suorittamasta journalistin
maalittamisesta ja Orpon yhteyksistä äärioikeistoon, Junnilan nazijutuista:

PM says Finland needs a free media after MPs harass journalist online
REUTERS REUTERS8 July, 2023, 3:04 am
...
Several lawmakers from parties in Orpo's rightist coalition, which took office in mid-June, targeted journalist columnist Ida Eramaa in online comments over the weekend.

In a newspaper column she had accused one coalition member, the populist Finns Party, of trying to undermine media freedoms after reports on its links with far-right organisations.

European Human Rights Commissioner Dunja Mijatovic said the lawmakers had sought through social media to discredit Eramaa as a journalist, and that silence or a lukewarm reaction to such harassment might be perceived as condoning it.

Economy Minister Vilhelm Junnila, a member of the Finns Party, resigned just 10 days into his term of office on Friday after he was accused of making repeated Nazi references, which he categorised as jokes.

- https://www.fijitimes.com/pm-says-finland-needs-a-free-media-after-mps-harass-journalist-online/
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 10, 2023, 08:19:30
Käykö Orpo salaisia neuvotteluja SDP:n ja muiden oppositiopuolueiden kanssa mahdollisen uuden hallituksen kokoamisesta, jos nykyinen kaatuu omaan mahdottomuuteensa? Vai onko Orpo pannut kaiken peliin ja yrittää pelastaa sen, mikä pelastettavissa on? Riittäisikö hänen epäonnistumisessa kolhiintunut arvovaltansa enää toiseen yritykseen uudella pohjalla? Oppositio joka tapauksessa olisi aika hyvässä sanelijan asemassa. Eli suostumme, kunhan...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 10, 2023, 08:58:14
^Ainahan nuo kulisseissa neuvottelevat. Nyt lintmannin paljastuttua (kirjaimellisesti) vanhaksi natsiksi, kaikki ovet ovat avoinna. No ehkei sentään äärivasemmistoon.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 10, 2023, 21:18:14
Täänpäiväisestä "riikka"-rasismi-kohusta:

Eduskuntatutkimuksen  tutkija, politiikan dosentti:

Erkka Railo 🇺🇦 @ErkkaRailo · 2h
Nämä "riikan" puheenvuorot ovat hallituksen virtahepo olohuoneessa. Hallituskumppanit voivat yrittää katsoa sivuun ja hoitaa yhteisiä asioita ikään kuin mitään ei olisi vialla, mutta jossain vaiheessa tämä asia on selvitettävä


Sotahistorioitsija dosentti  tunti sitten:

Jussi Jalonen @jojalonen
Riikka Purran tapauksen ydin ei ole se, mitä ja miten joskus on jossain sanottu ja millaista kieltä käyttäen.
Kyse on siitä, että tämänlainen ajattelu määritti koko sitä ympäristöä, missä niinsanottu "maahanmuuttokriittinen" poliittinen suuntaus syntyi.
-----
Aikoinaan Halla-aho & co ylläpitivät vaikutelmaa siitä, että he edustivat uuden kriittisen maahanmuuttoa koskevan kansalaiskeskustelun kärkeä. He olivat rationaalisia. He tunsivat tilastot. He uskalsivat puhua numeroista. He eivät olleet tunnepitoisen ideologian vietävissä.
------
Tämä sumutus upposi yllättävän hyvin. Ensi vaiheessa julkisuudessa oli tietysti pakko noteerata läpinäkyvä rasismi ja kyllähän sitä hätkähdettiinkin. Mutta pian sen jälkeen tuli pakittelun vaihe. Oltiinkohan menty liian pitkälle? Ehkä heille kuuluu antaa mahdollisuus.
------
Sen jälkeen onkin soudettu ja huovattu. Välillä on melkein jo onnistuttu käsittelemään näiden aatevirtausten syvintä olemusta. Mutta välillä on jääty odottelemaan niiden salonkikelpoistumista. Ja välillä oikeasti uskottu, että tokihan se viileä analyyttisyys on siellä, oikeasti.
------
No, ei se ole. Siinä nyt pitäisi olla tämän jutun opetus. Koko poliittinen alakulttuuri syntyi patologisen rasismin ja ihmisvihan ympäristössä. Siinä ympäristössä ei ollut ikinä yhtään mitään muuta. Riikka Purran takavuosien kommentit ovat sen koko poliittisen ilmiön kuva.
------
Se kanavoitui politiikkaan, otti haltuunsa yhden puolueen, ja on nyt tässä maassa valta-asemassa.
Ja nyt sitten ihmetellään asioita. Ikään kuin tässä ei olisi ollut reilu kymmenen vuotta aikaa.
------

- https://twitter.com/jojalonen/status/1678451900713140224

Media nukkui ja pelkäsikin (kuten Peter Nygårdia pelkäsi, ei kirjoitettu hänestä, Suomessa).

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 11, 2023, 17:54:15
"Kiihkoiluskandaali ympäröi Suomen hallituksen" – Näin maailmalla uutisoidaan "riikan" kirjoituksista
- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009712169.html

Onneksi Niinistö jyrähti, Henrikssonin ym vaatimusten ohessa, ja Purra joutui viimein tänään pyytämään anteeksi.

Toopen usein viittaama mielitoimittajakin:

Pertti Rönkkö @perttironkko
Jos tällainen ,,Riikka", olipa hän todellisuudessa kuka tahansa, olisi saksalainen ministeri ja häneltä paljastuisi nyt julkisuuteen tulleita päivityksiä, niin hänen aikansan ministerinä loppuisi saksalaisessa poliittisessa kulttuurissa samana päivänä
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 11, 2023, 19:21:52
Marinin ministerit saivat jopa oma suoratoistosarjan mutta odotan innolla samaa myös Orpon ministereistä:

nyt meillä on jo esitellä maailmalle ministeri, joka on hekumoinut joukkoampumisella lähijunassa.
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=1033529&start=2205#p29059778

Hyvä lisä väestönvaihtoministerien, eronneen kaasutusministerin ja korvaajansa ahdistelusyytöksillä ahdistellun natsikulttuuriministerin rinnalle.



Iltapulu kirjoittaa ikävästi perunakellarista:

Perussuomalaiset kuljettaa hallitusta uuteen kriisiin – Petteri Orpo piiloutui perunakellariin
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/ee2571b4-f9db-472d-a0da-665f330a66d3
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 11, 2023, 20:50:35
Ja taas mennään... pää alhaalla?

(https://pbs.twimg.com/media/F0wv3iKaEAAv3F5?format=webp&name=small)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 11, 2023, 21:00:41
Nyt tapahtuu niin paljon kiihottavaa, että saakohan MrKAT enää öisin unta. No, kaikki loppuu aikanaan. Miten se loppuu, se jää nähtäväksi.

Nähdäänkö seuraavaksi Riikka Purran ero vai koko hallituksen kaatuminen. Jos hallitus ei kaadu eikä Purra eroa, kuka on seuraava kohde, jonka vanhoja kirjoituksia aletaan penkoa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 11, 2023, 21:26:02
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 11, 2023, 21:00:41
Nyt tapahtuu niin paljon kiihottavaa, että saakohan MrKAT enää öisin unta. No, kaikki loppuu aikanaan. Miten se loppuu, se jää nähtäväksi.
Sadomasokistisen kiihottavaa. ;D
Nautin nyt että olin vuosia oikeassa. Tosin kauhuissani ollut myös.

Professori Anu Kantola: "Vaarana, että meitä aletaan ryhmitellä itä­eurooppalaisiin konservatiivi­valtioihin"
"I'M so full of hate and pure rage ... What are you doing to my psyche, Islam?"

Näin lainasi brittilehti The Guardian Suomen valtiovarainministerin Riikka Purran (ps) takavuosien kirjoituksia tiistaina julkaisemassaan jutussa. Lehti oli havainnut, että Suomessa kohistaan ministeristä, joka on takavuosien teksteissään puhkunut vihaa ja raivoa vähemmistöjä ja islamia kohtaan.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009711376.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - heinäkuu 11, 2023, 22:04:20
No onko nyt jotain syytä, miksi meitä ei ryhmiteltäisi Itäeurooppalaisiin konservatiivivaltioihin?

Meidän hallitusneuvotteluissamme nousi esiin kysymys siitä, keskustellaanko aborttilaista.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 11, 2023, 22:08:38
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 11, 2023, 22:04:20
No onko nyt jotain syytä, miksi meitä ei ryhmiteltäisi Itäeurooppalaisiin konservatiivivaltioihin?

Meidän hallitusneuvotteluissamme nousi esiin kysymys siitä, keskustellaanko aborttilaista.

T: Xante
Ja euroviisut:

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 14, 2023, 21:42:38
Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 14, 2023, 19:59:26
Käärijä kyllä kiistatta profiloituu lookillaan itä-eurooppalaiseksi, mutta jostain käsittämättömästä syystä elämäni jatkuu.
No niin siinä se tuli.
Sotahistorioitsija Jalonenkin tulkitsi Käärijän lookin itä-eurooppalaiseksi ja katsoo että se NATO-jäsenyyden haun seurausta. Emme enää häpeä olla Itä-Eurooppa kun Itä-Eurooppa on ollut NATOlaisuuden esikuvanamme, edellä meitä. :D
https://twitter.com/jojalonen/status/1656307193392537603
Käärijä on osa identiteetin rakennustamme. :D

Siis Nato ja Käärijä.
Myös alkoholin käyttötapamme muistuttanut runsaana venäläistä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - heinäkuu 11, 2023, 23:41:38
Vaaleja ennen oli tärkeää keskustella vain kuudesta miljardista ja edellisen hallituksen velasta.

Kyllä tässä nyt Sannan iloa ja valoa ja ikävä. On aivan käsittämätöntä, että näihin puheisiin riittää sori siitä ja puhemies ottaa kantaa, että kyse on katkeruuksista.

No, jos kerran sorit riittää, niin tuskinpa tämä tähän jää. Sama se on, mitä siellä tästä eteenpäin lauotaan, kun paljon pahemmaksi ei todellakaan voi mennä.

Ei kai voi??

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 11, 2023, 23:58:24
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 11, 2023, 23:41:38
Sama se on, mitä siellä tästä eteenpäin lauotaan, kun paljon pahemmaksi ei todellakaan voi mennä.

Eihän tässä sitten mitään hätää ole, jos pahin mahdollinen hallitukseen liittyvä asia on se, että ministerin henkilöhistoriasta löytyy muutama kyseenalainen nettikommentti 15 vuoden takaa.

Jos Hitlerin hallituksen pahin saavutus olisi ollut se, että Adolf oli kirjoitellut joskus menneisyydessä tuhmia, maailma olisi säästynyt paljolta pahalta.

Olen seurannut sivusta Halla-ahon ja halla-aholaisten kirjoittelua jo yli 15 vuoden ajan, joten olen mielestäni kohtuullisen hyvin perillä tuon joukon mielenmaisemasta. Mitään suuria yllätyksiä ei siis enää kovin paljon ole odotettavissa. Purran paljastuneet tekstit olivat yllätys ehkä räväkkyydessään, mutta eivät asiasisällöltään. Purra on perussuomalaisten kakkosnimi Halla-ahon jälkeen, vai onko hän jo ykkösnimi, joten totta kai hän ajattelee halla-aholaisittain.

Donald Trump jäi kiinni vaikka mistä, mutta pääsi silti presidentiksi. Mitkään skandaalit eivät täysin ole kaataneet häntä.

https://edition.cnn.com/2016/10/09/politics/donald-trump-locker-room-talk-presidential-debate-2016-election/index.html

Voisiko Suomessa tehdä jotain samanlaista eli nimittää menneitä kirjoituksiaan pukuhuonejutuiksi tai mikä nimitys paremmin sopisi. Olivatko ne Halla-ahon vieraskirjapuheita. Vieraskirjassa piti käyttäytyä talon tavoilla ja puhua talon kieltä, jos halusi olla uskottava.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - heinäkuu 12, 2023, 07:28:38
Mitä ihmettä tämä Kopekin jankutus Hitleristä oikein on ja miten se kuuluu tapahtumiin Suomessa heinäkuussa 2023?

Minun ongelmani onkin koko persuaikana ollut juuri se - ja olen sen minäkin kyllä jankuttanut - että tosiaan, kyllä pitäisi olla tiedossa, mikä persujen mielenmaisema on. Siitä huolimatta heitä on hyssytelty, ukkolat kirjoitelleet jahdeista, appelsinit kehuneet suorapuheisuutta ja toden totta, heidät on haluttu hallitukseen.

Sinä voit olla sitä mieltä, että edellä lainatut kirjoitukset esim. siitä, että Suomeen pitäisi perustaa huoravirasto hoitamaan incel-ongelmaa, ovat harmittomia jutteluita, tämä on vapaa maa. Mutta älä hämmästy, jos vihdoinkin ollaan ylitetty se raja, että siinä sitten sinullekin sanotaan suoraan päin naamaa, että mielipiteesi on kuvottava ja olet mulkvisti paskiainen, kun tuollaista ministeriltä sallit.

Sanat tulevat kovenemaan molempiin suuntiin.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 12, 2023, 09:40:47
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 12, 2023, 07:28:38
Sanat tulevat kovenemaan molempiin suuntiin.

Ei tässä mitään sanoja tarvita, vaan tekoja!
Sote on susi ja talous laahaa. Yletön velanotto on poikinut inflaation ja korotkin huitelevat sellaisissa lukemissa, että moni on nesteessä asuntolainojensa kanssa. Nämä ovat siis vielä vanhoja syntejä. Toivottavasti uusi hallitus ehtii tekemään omiakin ennen tilanteen räjähtämistä käsiin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Socrates - heinäkuu 12, 2023, 09:47:59
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 11, 2023, 23:58:24
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 11, 2023, 23:41:38
Sama se on, mitä siellä tästä eteenpäin lauotaan, kun paljon pahemmaksi ei todellakaan voi mennä.

Eihän tässä sitten mitään hätää ole, jos pahin mahdollinen hallitukseen liittyvä asia on se, että ministerin henkilöhistoriasta löytyy muutama kyseenalainen nettikommentti 15 vuoden takaa.

Jos Hitlerin hallituksen pahin saavutus olisi ollut se, että Adolf oli kirjoitellut joskus menneisyydessä tuhmia, maailma olisi säästynyt paljolta pahalta.

Olen seurannut sivusta Halla-ahon ja halla-aholaisten kirjoittelua jo yli 15 vuoden ajan, joten olen mielestäni kohtuullisen hyvin perillä tuon joukon mielenmaisemasta. Mitään suuria yllätyksiä ei siis enää kovin paljon ole odotettavissa. Purran paljastuneet tekstit olivat yllätys ehkä räväkkyydessään, mutta eivät asiasisällöltään. Purra on perussuomalaisten kakkosnimi Halla-ahon jälkeen, vai onko hän jo ykkösnimi, joten totta kai hän ajattelee halla-aholaisittain.

Donald Trump jäi kiinni vaikka mistä, mutta pääsi silti presidentiksi. Mitkään skandaalit eivät täysin ole kaataneet häntä.

https://edition.cnn.com/2016/10/09/politics/donald-trump-locker-room-talk-presidential-debate-2016-election/index.html

Voisiko Suomessa tehdä jotain samanlaista eli nimittää menneitä kirjoituksiaan pukuhuonejutuiksi tai mikä nimitys paremmin sopisi.

Trumpilla on ihmeellinen kyky selvitä pukuhuonejutuista, mutta Riikkakin olisi päässyt vähemmällä, jos olisi kirjoitellut kopeloivansa miesten vehkeitä kuin väkivaltafantasioilla. Niitä nykyajan kermaperseet ja tissiposket eivät kestä ollenkaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 12, 2023, 09:55:17
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 12, 2023, 07:28:38
Mitä ihmettä tämä Kopekin jankutus Hitleristä oikein on ja miten se kuuluu tapahtumiin Suomessa heinäkuussa 2023?

Millä perusteella kirjoitukseni on jankutusta? Onko olemassa oikolukuohjelma, joka hälyttää jankutuksesta, jotta sitä voisi välttää.

Hitlerin hallitus ei ollut kirjoitukseni varsinainen aihe. Viittasin siihen vain vertauksena siitä, että pahempaakin voi hallitus tehdä kuin jäädä kiinni ministerien vahoista kirjoituksista. Nyt nähdyt paljastukset ovat mielestäni pikkujuttuja kaikkeen siihen verrattuna, mitä hyvää tai pahaa hallitus voi saada aikaan varsinaisessa toiminnassaan.

Poukkoilevaa sekoiluahan hallituksen toimet näyttävän olleen viime päivinä ja viikkoina, siitä en ole eri mieltä. Ministerit eivät ehkä arvanneet, että heidän hallituskautensa alkaa tarpeilla selittää vanhoja asioita, jotka joidenkin kohdalla ovat tapahtuneet jo ennen kuin he tulivat mukaan politiikkaan. Sanna Marin sai selitellä ajankohtaisia kohuja, mutta perussuomalaisministerit joutuvat selittelemään ja pyytelemään anteeksi vanhoja juttujaan.

Jossakin lehdessä joku toimittaja kysyi, keneltä Riika Purra oikein pyysi anteeksi. Se kun oli jäänyt vähän epäselväksi. Purra kirjoitti näin:

Pyydän anteeksi 15 vuoden takaisia typeriä somekommenttejani ja niistä ymmärrettävästi aiheutunutta haittaa ja mielipahaa. En ole täydellinen ihminen, olen tehnyt virheitä.

Kuka tahansa meistä voi joutua pyytämään (eri asia on, pyytääkö) anteeksi tekoja ja sanoja ja mielipiteitä, jotka juuri nyt tällä hetkellä eivät aiheuta haittaa ja mielipahaa, mutta 15 vuoden päästä aiheuttavat, kun ne kaivetaan esille ja levitetään ihmisten tietoon median välityksellä.

Purran, niin kuin kenen tahansa, mielipiteitä ja lausuntoja pitäisi arvostella sen perusteella, milloin ja missä yhteydessä ja kenelle ne on esitetty. Purra kirjoitti jutut Halla-ahon blogin vieraskirjaan, joka oli aika lailla samanmielisten epävirallinen keskustelupalsta. Tuskinpa jutut tuolloin, kun palstan yleinen henki otetaan huomioon, kovin monelle mielipahaa aiheuttivat. Netissähän kirjoitellaan törkeitä mielipiteitä siellä ja täällä ja siitä ja tästä. Haukutaan ja pilkataan ihmisiä ja heidän tapojaan ja aatteitaan ja uskomuksiaan. Tälläkin foorumilla on harrastettu voimakassanaista kritiikkiä suuntaan jos toiseenkin. Jos joku kirjoittajista on tulevaisuudessa ministeri, hän ehkä joutuu pyytämään anteeksi mielipiteitään ministerin paikan säilyttääkseen.

Baarinpöytäpuheet ovat baarinpöytäpuheita, eikä niitä yleensä anteeksi pyydellä eikä vaadita pyydettäväksi. Heitetään ronskia läppää ja juodaan kaljaa. Mutta jos joku nauhoittaa näitä puheita ja esittää ne medialle kahdenkymmenen vuoden päästä, kun joku puhujista on tunnettu poliitikko, niin voi kauheata, mikä parku ja huuto siitä syntyy. Puhuja joutuu pyytämään anteeksi vanhoja baarihöpinöitään.

Jotenkin tuollaiset anteeksi pyytämiset eivät vaikuta aidoilta. Ne ovat poliittista näytelmää.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Socrates - heinäkuu 12, 2023, 09:57:46
Mulle on ihan sama ketkä on hallituksessa ja onko joku postaillut Scriptaan hassuja, kunhan saisin pitää rakkaan asumistukeni.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - heinäkuu 12, 2023, 10:07:59
Baaripöytäpuheet on baaripöytäpuheita ja voidaan ehkä ainakin joissain tapauksissa kuitata "kännissä ja läpällä" pienelle piirille höpistynä. Eri juttu sitten, jos siellä Viitasaaren Esson baarissa on joku niitä salaa nauhoitellut ja niitä lähtee levittelemään. Siinä levittäjä tekee kyllä mokan mielestäni. Taitaa silti pian olla Hakkarainen persujen sisäsiistimmästä päästä juttuineen. Tosin en niitä kaikkia muista mitä on hölöttänyt.

Mutta someen kirjoittaminen on oikeasti enemmän kuin baaripöytäpuheet. Kyllähän se nyt jonkinlaista harkintaa vaatii, että avaa kapineen ja näpyttelee viestin ja vielä painaa käkätintä, että se viesti tulee kaikille ohikulkijoille nähtäville. Se on julkaisu, jota voi verrata lehtikirjoitukseen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - heinäkuu 12, 2023, 10:19:11
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 12, 2023, 09:55:17
Millä perusteella kirjoitukseni on jankutusta? Onko olemassa oikolukuohjelma, joka hälyttää jankutuksesta, jotta sitä voisi välttää.

Hitlerin hallitus ei ollut kirjoitukseni varsinainen aihe. Viittasin siihen vain vertauksena siitä, että pahempaakin voi hallitus tehdä kuin jäädä kiinni ministerien vahoista kirjoituksista. Nyt nähdyt paljastukset ovat mielestäni pikkujuttuja kaikkeen siihen verrattuna, mitä hyvää tai pahaa hallitus voi saada aikaan varsinaisessa toiminnassaan.

Nimenomaan se on jankutusta, että teet kaiken aikaa tätä samaa vertailua. Että eihän tässä samaa tehdä kuin Hitler, joten mitäs pahaa tässä oikeastaan on tapahtunut. Mutta vertaillessasi voisit tietysti muistaa, että sen ajan nettikirjoittelulla se Hitlerkin aloitti.

Minäkin kieltämättä toistan itseäni todetessani, että tämä hallitus ja etenkin hallituksessa vaikuttavat persut ovat selkeäsanaisesti kertoneet, mitä aikovat tehdä.

Persut aikovat hallituksessa vaikuttaa siten, että ajavat yhtä asiaa: maahanmuuton ja maassa asuvien maahanmuuttajien aseman vaikeutumista sekä kaikenlaisen pakolaisavun radikaalia vähentämistä.

Kaikki muu, kuten Socrun asumistuet, on heille vapaata kaupankäynnin valuuttaa, jota aikovat myös käyttää.

Voit olla Kopek rauhassa sitä mieltä, että se, minkälainen arvopohja, ts. minkälaisille arvoille Suomen hallituksen toiminta, päämäärät ja keinot saavuttaa päämäärät, on samantekevää. Että nämä ovat asioita, joista ei kannata keskustella ja jos joku pyrkii keskustelemaan, täytyy katsoa, mitä hän saa sanoa, ettei sano mitään sellaista, mikä estäisi näiden päämäärien tavoittamisen.

On edelleen erikoisen omituista, että persut muka eivät tienneet, että nämä puheet nousevat esiin. Totta kai tiesivät ja laskivat sen varaan. Kiitos näet kaltaistesi ihmisten, he eivät voi hävitä. Jos tämän vuoksi olisi tullut lähtö hallituksesta, jee, marttyyrinkruunu. Ja kun ei, vaan oikein kiitellään päälle, jee, päästään ajamaan kättenpäällepanon ja siunaksien kanssa sitä politiikkaa, mitä sanottiinkin ajavan.

Ja oikeasti se tarkoittaa sitten sitä, mitä sanottiin. Kaikkea sitä. Sitä, joka on jo kaikkien tiedossa. Nyt ainakaan enää kukaan ei voi väittää, että ei tiennyt.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - heinäkuu 12, 2023, 10:24:58
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 12, 2023, 09:40:47
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 12, 2023, 07:28:38
Sanat tulevat kovenemaan molempiin suuntiin.

Ei tässä mitään sanoja tarvita, vaan tekoja!
Sote on susi ja talous laahaa. Yletön velanotto on poikinut inflaation ja korotkin huitelevat sellaisissa lukemissa, että moni on nesteessä asuntolainojensa kanssa. Nämä ovat siis vielä vanhoja syntejä. Toivottavasti uusi hallitus ehtii tekemään omiakin ennen tilanteen räjähtämistä käsiin.

Jep. Kyllä ennättää. Keskitymme nyt haittamaahanmuuton estämiseen ja rahan syytämisen lopettamisen pakolaisapuun. Se on tärkein tehtävämme, nuo muut tulee sitten, kun tälle on nyt mandaatti saatu.

Ennustan, että tulemme näkemään hartaasti harmaantuneen Orpon, ennen kuin vuosi on lopussa. Hän kun ei pääse edes ensimmäiseen tehtävään, jonka EK antoi.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 12, 2023, 14:33:27
En seurannut mutta tänään kuulemma noin klo 13-:

   Pääministeri Orpo järjesti tiedotustilaisuuden jossa halusi kertoa, että hänen hallituksensa vastustaa rasismia
   ja sitten tilaisuuden aikana Purra alkoi puhua väestönvaihdoksesta...

Tähän sopii:
(https://i.ytimg.com/vi/F2e2csDIPMw/hqdefault.jpg)

JK.
Dmitry Gurbanov @Dimmu141 · 5m
Purra myös kertoi, että hän ei ole ikinä puhunut väestönvaihdoksesta salaliittoteoriana. Tämä ei pidä paikkaansa. Tämä on kohta hänen blogistaan, jossa hän itse kertoo käyttävänsä termiä väestönvaihdos, koska siitä tehdään "aktiivisesti".:

   (https://pbs.twimg.com/media/F01UZzrXoAAug0N?format=jpg&name=small)
    - Riikkapurra.net 28.3.2021 (https://riikkapurra.net/2021/03/28/maahanmuutto-piip-suomi-piip-poliittinen-sensuuri-suomessa-vuonna-2021/)  (!) 
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 12, 2023, 18:57:22
Ulkoministeri Valtonen joutui NATO-kokouksessa pyytämään Turkilta anteeksi Purran lausuntoja (!) :
(https://pbs.twimg.com/media/F02IJlVWYAIejol?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/Ulkoministerio/status/1679147939409850368

(https://i.ytimg.com/vi/F2e2csDIPMw/hqdefault.jpg)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 12, 2023, 20:05:34
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 12, 2023, 10:19:11
Nimenomaan se on jankutusta, että teet kaiken aikaa tätä samaa vertailua. Että eihän tässä samaa tehdä kuin Hitler, joten mitäs pahaa tässä oikeastaan on tapahtunut. Mutta vertaillessasi voisit tietysti muistaa, että sen ajan nettikirjoittelulla se Hitlerkin aloitti.
En tee kaiken aikaa "tätä samaa vertailua", mitä se sitten onkin.

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 12, 2023, 10:19:11

Voit olla Kopek rauhassa sitä mieltä, että se, minkälainen arvopohja, ts. minkälaisille arvoille Suomen hallituksen toiminta, päämäärät ja keinot saavuttaa päämäärät, on samantekevää.

Arvopohjalla on merkitystä. En ole sitä mieltä, että sillä ei olisi. En ole äänestänyt kertaakaan perussuomalaisia missään vaaleissa.

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 12, 2023, 10:19:11

On edelleen erikoisen omituista, että persut muka eivät tienneet, että nämä puheet nousevat esiin. Totta kai tiesivät ja laskivat sen varaan. Kiitos näet kaltaistesi ihmisten, he eivät voi hävitä. Jos tämän vuoksi olisi tullut lähtö hallituksesta, jee, marttyyrinkruunu. Ja kun ei, vaan oikein kiitellään päälle, jee, päästään ajamaan kättenpäällepanon ja siunaksien kanssa sitä politiikkaa, mitä sanottiinkin ajavan.

"Kaltaisiani ihmisiä" on aika paljon. Eduskunnastakin yli puolet antoi luottamuksensa ministeri Junnilalle, joka kuitenkin myöhemmin erosi. Purraa vastaan ei taida olla suunnitteilla luottamusäänestystä. Pääministeri Orpokin antoi tukensa Purralle.

Iltalehdessä oli eilen Timo Soinin kommentti otsikolla "Timo Soini kommentoi Riikka Purran rasismikohua"

Jutussa kerrotaan mm. seuraavaa:

Soinin mukaan media ja osa puolueista on suhtautunut hänen mukaansa "naiivisti" niin kutsuun halla-aholaisuuteen. Termillä viitataan konservatiivisempaan ja maahanmuuttovastaiseen puolueen siipeen.

– Eivät nämä julkisuuteen nousseet asiat ole mitään uutta, vaan vuosikymmeniä jatkunutta johdonmukaista toimintaa. Nyt nämä asiat nousevat tietysti esiin, koska ministerivastuu on aivan eri asia kuin puolueen pyörittäminen tai oppositiossa oleminen, huomauttaa Soini.


Jos halla-aholaisuuden todellinen luonne on ollut tiedossa jo vuosikymmeniä, Timo Soinikin on sen varmasti tiennyt hyväksyessään Halla-ahon sekä muita maahanmuuttokriitikoita perussuomalaisten ehdokkaiksi ja jäseniksi. Kyllä hän on blogit ja foorumit lukenut.

Timo Soini ratsasti ministeriksi rasismilla. Jos hän ei olisi ottanut Halla-ahoa ja kumppaneita perussuomalaisiin, puolueen vaalimenestys olisi ollut huomattavasti alhaisempi. Eihän Timo Soini päässyt edes eduskuntaan ennen kuin ensimmäinen "halla-aholainen" Tony Halme hänet sinne äänivyöryllään imaisi. Soinin pääsy pienpuolueeksi jäävästä perusuomalaisista ulkoministeriksi, olisi ollut epävarmaa.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a236b2c7-0b25-40f1-9f66-7dc06dfb3bd3
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - heinäkuu 12, 2023, 20:11:53
Mielenkiintoisesti Purra itseään ilmaisi. On ollut kirjoittelemassa saman mielisten kanssa ja pyytää anteeksi sanavalintoja. Ehdottomasti ei hyväksy väkivaltaa, rasismista ei mitään mainintaa.

Soinihan myöntääkin itsekin olleensa naiivi suhteessa halla-aholaisiin. Hänhän Jälkiviisaissa itse sanoi, että vaikka ilmassa merkkejä oli, nämä ulostulot ovat yllättäneet hänetkin.

Ja niin yllätti tuo kielenkäyttö minutkin. Ja sitä suuremmalla syyllä olen sitä mieltä, että viimeistään nyt pitäisi uskoa, että he todella ovat saman mielisiä näissä asioissa, sanottu pitää.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 12, 2023, 21:03:21
Petteri Orpo illan A-studiossa – mitä haluat kysyä pääministeriltä?
Orpon hallitus on alkutaipaleellaan mylläkän keskellä. Pääministeri Orpo on Ylen A-studion haastattelussa 12.7. klo 21.05.

https://yle.fi/a/74-20040708

(https://jetsetclub.fi/wp-content/uploads/2021/04/ny-rillataan__cover.jpg)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - heinäkuu 13, 2023, 07:08:55
A-Studio jäi katsomatta, mutta eiköhän nämä asetelmat nyt ole taputeltu.

Purra pitää (yrittää pitää) porukkansa ruodussa ja Orpo nätisti muistuttaa Purraa sopivissa kohdissa mitä tämä on Kokoomukselle velkaa. Kauhun tasapaino. Purra ei mölise Fixiteistä ja Orpo vähentää pakolaiskiintiöitä.

RKP pitää turpansa mahdollisimman kiinni ja koettaa lentää matalalla, että kukaan ei oikeastaan muistaisi heidän olemassa oloaankaan, antavat vain äänen kutsun kuultuaan.

Päivi jatkaa Kristillisten otsikoissa pitämistä ja Sari sanoo jotain sinne päin.

Kaikki, mikä tulee menemään pieleen, on seurausta vasemmiston katkeruudesta vaalitappiosta.

T: Xante

Muoksis: Vasemmiston pitkää peliä on kyllä pakko ihailla. Ajatelkaa, että he jo 15 vuotta sitten manipuloivat riikan agentikseen puhumaan härskeimpiä juttuja, mitä keksiä saattaa, osasivat pitää nämä puheet sopivasti näkösällä piilossa, niin että kaikki tietää, vaikka kukaan ei ole kuullut ja laukaisevat aseen, kun saavat katkeran vaalivoiton!

Wau, sanon mä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 13, 2023, 09:32:23
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 13, 2023, 07:08:55
A-Studio jäi katsomatta, mutta eiköhän nämä asetelmat nyt ole taputeltu.

Purra pitää (yrittää pitää) porukkansa ruodussa ja Orpo nätisti muistuttaa Purraa sopivissa kohdissa mitä tämä on Kokoomukselle velkaa. Kauhun tasapaino. Purra ei mölise Fixiteistä ja Orpo vähentää pakolaiskiintiöitä.

RKP pitää turpansa mahdollisimman kiinni ja koettaa lentää matalalla, että kukaan ei oikeastaan muistaisi heidän olemassa oloaankaan, antavat vain äänen kutsun kuultuaan.

Päivi jatkaa Kristillisten otsikoissa pitämistä ja Sari sanoo jotain sinne päin.

Kaikki, mikä tulee menemään pieleen, on seurausta vasemmiston katkeruudesta vaalitappiosta.

T: Xante

Muoksis: Vasemmiston pitkää peliä on kyllä pakko ihailla. Ajatelkaa, että he jo 15 vuotta sitten manipuloivat riikan agentikseen puhumaan härskeimpiä juttuja, mitä keksiä saattaa, osasivat pitää nämä puheet sopivasti näkösällä piilossa, niin että kaikki tietää, vaikka kukaan ei ole kuullut ja laukaisevat aseen, kun saavat katkeran vaalivoiton!

Wau, sanon mä.

Osuvaa satiiria x-sältä  eihän sitä koskaan voi etukäteen tietää, mihin kannattaa satsata.

Kissaakin voi pitää ystävänä, kunnes se suuttuu, aiheesta, tai aiheetta.

Orpolla on nyt hieman samantapaisia ongelmia oman "kisunsa kanssa-

>>>

Pirkanmaan pelastuslaitos selvitti keskiviikkona iltapäivällä erikoista tehtävää, jossa se pelasti omistajan lemmikkikissaltaan.

Pelastuslaitos sai keskiviikkona noin kello kahden aikaan ilmoituksen yllättäen raivostuneesta kissasta. Päivystävä palomestari Tomi-Pekka Olkkonen kertoo, että lemmikkikissa oli yllättäen raivostunut täysin ja hyökännyt omistajansa kimppuun. Omistaja sai tilanteessa verta vuotavia haavoja käsivarsiinsa.

Iäkäs omistaja soitti lopulta hätäkeskukseen, joka lähetti paikalle yhden pelastuslaitoksen yksikön.

– Pelastajat suojasivat kätensä ja kasvonsa, ottivat kissan kiinni ja sulkivat sen häkkiin. Seuraavaksi eläinsuojeluyhdistyksen väki käy tarkistamassa, mikä kissalle on tullut, Olkkonen kertoo.

Kissan hurjistunut käytös voi kuulostaa erikoiselta, mutta täysin tavatonta lemmikin yllättävä pimahtaminen ei ole.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 13, 2023, 09:55:42
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 12, 2023, 20:05:34
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 12, 2023, 10:19:11
On edelleen erikoisen omituista, että persut muka eivät tienneet, että nämä puheet nousevat esiin. Totta kai tiesivät ja laskivat sen varaan. Kiitos näet kaltaistesi ihmisten, he eivät voi hävitä. Jos tämän vuoksi olisi tullut lähtö hallituksesta, jee, marttyyrinkruunu. Ja kun ei, vaan oikein kiitellään päälle, jee, päästään ajamaan kättenpäällepanon ja siunaksien kanssa sitä politiikkaa, mitä sanottiinkin ajavan.
"Kaltaisiani ihmisiä" on aika paljon. Eduskunnastakin yli puolet antoi luottamuksensa ministeri Junnilalle, joka kuitenkin myöhemmin erosi. Purraa vastaan ei taida olla suunnitteilla luottamusäänestystä. Pääministeri Orpokin antoi tukensa Purralle.
Kiinnostaa "kaltaisistasi" että jos eduskunnassa olisi riippumaton erillinen Kopek-puolue ja sinä sen ainoana edustajana siellä niin olisitko äänestänyt Junnilan luottamuksen puolesta (niillä tiedoin mitä luottamusäänestyksen aikaan oli)? Entä Purran luottamuksesta nyt?

(MrKAT-puolue olisi tuominnut molemmille epäluottamuksen mutta sadomasokistisesti haluaisi nähdä hallituksen käytännön toimintaa syksyllä edes vähäsen eli ei hajottaisi hallitusta, ainakaan vielä).

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 12, 2023, 20:11:53
Mielenkiintoisesti Purra itseään ilmaisi. On ollut kirjoittelemassa saman mielisten kanssa ja pyytää anteeksi sanavalintoja. Ehdottomasti ei hyväksy väkivaltaa, rasismista ei mitään mainintaa.
En katsonut tied.tilaisuutta mutta näin tv-uutisissa  Tulikukka de Fresnes'n mainitsevan erikseen että Purra ei tuominnut rasismia. Ja twitter-somessa huomattiin että Purra irrottautui 15v wanhoista kirjoituksistansa muttei sitä tuoreemmista.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 13, 2023, 12:00:40
Kuulemma
Yhdenvertaisuus.fi sivuston alta on hävitetty "Olen antirasisti"-sivuston jossa oli infopakettia ym.
Tämä oli Leena Meren(ps) oikeusmonisteriön ylläpitämä:

Kristina Stenman @StenmanKristin1  {Yhdenvertaisuusvaltuutettu}
olenantirasisti- sivusto on oikeusministeriön ylläpitämä.  Saimme eilen tiedon, että se on poistettu OM:n toimesta viime viikolla. Emme tienneet tästä. Sivuston huolella työstetty materiaali on tärkeää antirasistiselle työlle.
10:46 AM · Jul 13, 2023
----
Mona Eid @MonaLizaEid
Kiitos tiedosta ja harmi kuulla! Sivulla oli paljon pysyväisluontoista sisältöä kuten esimerkiksi sanasto. Se ja muu sisältö auttaisi tällä hetkellä rasismista keskusteltaessa. Tarvetta ko. sisällölle olisi..

- https://twitter.com/StenmanKristin1/status/1679396823708975104

= PS:n potkaisu Orpon naamaan?


JK. Ja pahenee...
-----
Martin Scheinin FIN @MartinScheininF
Tämä tviittaaja on yhdenvertaisuusvaltuutettu! Hänelle tuli eilen yllätyksenä, että oikeusministeriön rasismin vastainen kampanja on päättynyt ja verkkosivusto poistettu. Että sellainen #nollatoleranssi siellä

(https://pbs.twimg.com/media/F056Bs9XoAAR51_?format=jpg&name=900x900)
...
-----
Sari Kantinkoski @Ribes_albinum · 8m
Tämä hankehan on edelleen käynnissä. Miksi hankkeeseen liittyviä sisältöjä poistetaan?

(https://pbs.twimg.com/media/F057e29WIAAXgmr?format=jpg&name=900x900)

JK2. Ahaa, Leena Merta otti pattiin jo v. 2021:
suomenuutiset.fi     https://www.suomenuutiset.fi › leen...
13 Sept 2021 — Lakivaliokunnan puheenjohtaja Leena Meri ihmettelee oikeusministeriön operoimaa Antirasisti-kampanjaa. Meren mielestä kampanjan ...

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 13, 2023, 12:41:19
"Ovatko kansainväliset sijoittajat säikähtäneet Suomen uutta hallitusta?
Helsingin pörssin osakkeiden arvosta hävinnyt jo 24 miljardia euroa."

- http://Sijoittaja.fi

JK.
Jaana Hautala  @xxx_gravela_xxx · 31m
Markkinat, kun oikeisto on hallituksessa


(https://pbs.twimg.com/media/F06EWxeXgAEBcQr?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 13, 2023, 13:04:49
Nyt alkaa olla painetta. Jopa Keskusta on taipunut siihen että on valmis keskeyttämään istuntotauon ja äänestämään luottamuksesta. Muu oppositio oli valmis jo eilen.  https://www.is.fi/politiikka/art-2000009716585.html

JK.
Kristillisdemokraatit vaatii hallitukselta toimia rasismin vastustamiseksi – "Olemme kuulleet kauniita puheita "
- https://www.is.fi/politiikka/art-2000009717370.html

ja

(https://images2.imgbox.com/99/ac/VyVpjccd_o.jpg)

JK2. klo 16:12 KESKusta kokoontuu illalla virallisesti päättämään asiasta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 13, 2023, 15:34:22
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 12, 2023, 21:03:21
Petteri Orpo illan A-studiossa – mitä haluat kysyä pääministeriltä?
Orpon hallitus on alkutaipaleellaan mylläkän keskellä. Pääministeri Orpo on Ylen A-studion haastattelussa 12.7. klo 21.05.

https://yle.fi/a/74-20040708

(https://jetsetclub.fi/wp-content/uploads/2021/04/ny-rillataan__cover.jpg)

Pääministerille luettiin ohjelmassa otteita myös Purran tuoreemmista kirjoituksista, joita tämä on julkaissut blogissaan esimerkiksi vuonna 2019.
Orpo sanoi pitävänsä myös näitä kirjoituksia "täysin hyväksymättöminä".

USEIDEN oppositiopuolueiden johto on keskiviikkona vaatinut eduskuntaa palaamaan kesätauolta suureen saliin ja äänestämään Purran luottamuksesta.
Orpon mukaan tämä ei ole tarpeen.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009715399.html

Oodiin ilmestyi holokaustin kauheuksista muistuttava näyttely: "Olemme huolissamme"
Näyttely liittyy hallituksen viimeaikaisiin tapahtumiin, Oodista kerrotaan.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009715461.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 13, 2023, 17:29:39
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 13, 2023, 12:00:40

Martin Scheinin FIN @MartinScheininF
Tämä tviittaaja on yhdenvertaisuusvaltuutettu! Hänelle tuli eilen yllätyksenä, että oikeusministeriön rasismin vastainen kampanja on päättynyt ja verkkosivusto poistettu. Että sellainen #nollatoleranssi siellä


Tekojen mukaista nollatoleranssia antirasismille. (https://www.punkinfinland.net/forum/images/smilies/eusa_naughty.gif)

"Päällimmäinen huoli on, että rasismi normalisoituu samalle mallille kuin se oli 90-luvulla. Ihmiset miettivät, uskaltaako pelata jalkapalloa ulkona tai käyttää julkisia kulkuvälineitä."
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009716656.html

Orpon poskipunahallitus Wikipedian mukaan kolmannella kotimaisella: https://en.wikipedia.org/wiki/Orpo_Cabinet

(https://i.media.fi/incoming/dmjvy7/8686227.jpg/alternates/FREE_1440/8686227.jpg)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 13, 2023, 21:29:04
Lainaan erästä valtiohenkilöä:

Kun nostetaan katsetta ylös tämän hetken konkreettisista ongelmista ja niiden välittömän ratkaisemisen keinoista, ilman kunnollista käsitystä arvoperustasta ajaudutaan tuuliajolle. Arvot eivät ole vain luettelo sanoja, jotka liitetään juhlapuheiden jatkoksi. Ne ovat merikortteja, joiden avulla pystytään suunnistamaan silloinkin, kun päivittäisten kysymysten ja päälle kaatuvien tilanteiden sumu peittää suuret linjat.

Arvopuolueena oleminen tarkoittaa sitä, että mitä tahansa ei voi hyväksyä, ja jotkin toiset asiat on hoidettava, vaikka se olisi vaikeaa.

Mikään määrä pragmaattisuutta ei saa ajaa meitä törmäyskurssille perusarvojamme vastaan. Maailmanhistoriasta löytyy karmaisevia esimerkkejä seurauksista, kun perusarvoja aletaan nakertaa.

Meillä on erilaisia puolueita siitä syystä, että ihmisillä on joistakin keskeisistäkin arvoasetelmista eriäviä näkemyksiä. Parlamentaarisessa demokratiassa päätöksenteko tapahtuu erilaisten aatesuuntausten yhteistyössä, ja siinä erilaisia arvopohjia joudutaan sovittamaan yhteen. Se juuri on demokratian hienoutta, että erilaisista arvolähtökohdista pystytään kuitenkin tekemään yhteistyötä ja rakentamaan yhteiskuntaa. Vaaleissa kansa päättää, mille arvopohjalle halutaan antaa enemmän painoarvoa kuin jollekin toiselle arvopohjalle.

On monenlaisia arvoja, ja se juuri on demokratian rikkautta. Mutta relativisteja emme ole. Kaikki ei todellakaan käy. Todellakin on olemassa oikeita ja vääriä arvoja. Juuri tästähän arvoissa syvimmillään on kysymys: Hyvästä ja pahasta, oikeasta ja väärästä. Vääriä arvoja ovat sellaiset arvot, joiden pohjalta voidaan oikeuttaa esimerkiksi ihmisten tahallinen vahingoittaminen tai korjaamattoman tuhon tekeminen luonnolle. Politiikassa tehtävämme on arvojen ja oikeuksien punnitseminen keskenään. Esimerkiksi sananvapaus on perusoikeus, mutta tämä ei oikeuta rasismia ja vihapuhetta.

Kokoomuksen nykyisessä periaateohjelmassakin tehdään selväksi, että vaikka kannatamme moniarvoisuutta, yleismaailmallisista ihmisoikeuksista ja perusvapauksista ei voida tinkiä. Meille tämä ei ole mikään näkökulmista saivartelun kysymys.

Hyvä yleisö,

Kuten alussa totesin, viime päivinä arvokysymykset ovat nousseet poliittisen keskustelun keskiöön. Reilu viikko sitten yksi hallituspuolueista pani uusiksi koko puoluejohtonsa. Jussi Halla-aho ja hänen tukijansa ottivat haltuunsa koko Perussuomalaisen puolueen johdon. Ensimmäinen analyysi tilanteesta oli, että se ei ole enää sama puolue, jonka kanssa kaksi vuotta sitten menimme Smolnaan ja tulimme sieltä ulos hallituskumppaneina. Hallituksen maltillisen EU- ja maahanmuuttolinjan takuumiehenä ollut puheenjohtaja Soini ja koko johto heitettiin tylysti ulos ja korvattiin Hommafoorumin tukemilla edustajilla.

Siinä jouduttiin peruskysymysten äärelle. Meidän, Kokoomuksen, oli pakko kysyä itseltämme, mikä meidän arvopohjamme on. Onko se sellainen, että voimme olla samassa hallituksessa sellaisen puolueen kanssa, joka on Jussi Halla-ahon ja hänen taustavoimiensa käsissä? Olisimmeko avaamassa ovia hallitusvaltaan Jussi Halla-aholle ja sitä arvomaailmaa edustaville voimille, jotka hänet nostivat Perussuomalaisten johtoon?

Jos muuten jonkun vielä tekee mieli kysyä, mikä se arvomaailma on, kannattaa käydä katsomassa, mitä Hommafoorumilla ihmisistä kirjoitetaan juuri tälläkin hetkellä. Tai millaista palautetta Perussuomalaisista lähteneet ei-halla-aholaiset kansanedustajat ovat viimeisen viikon aikana saaneet. Ministeri Sampo Terho julkaisikin osan tätä palautetta. Sosiaalisessa mediassa huudetaan kuolemaa pettureille, uhataan väkivallalla näitä kansanedustajia ja heidän perheitään.

Se ei ole oikea tapa kohdata toinen ihminen. Se ei ole sivistynyt tapa kohdata lähimmäinen. Eikä se ole kokoomukselle hyväksyttävä tapa osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun.

Sellaiselle puheelle, sellaiselle ajatusmaailmalle ei voi olla sijaa siellä, missä päätetään isänmaan ja suomalaisten asioista. Ei ainakaan Kokoomuksen hyväksynnällä. Tämän haluan tehdä aivan totaalisen selväksi.

https://www.kokoomus.fi/puheenjohtaja-orpon-puhe-periaateohjelmaseminaarissa/

Pitäisikö Petterin irtisanoutua tästä vanhasta puheestaan ja pyytää anteeksi perussuomalaisilta?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 13, 2023, 21:39:13
Nyt on kansalaisaktivistinen uutispommi. Ao. (sotilassukuinen) on kerännyt Purraa koskevia kirjoituksia ja
maailman mediat käyttäneett hänen twitter-juttujaan ja ketju käännetty jopa USA:n presidentti Bidenille (!!)

Solja Pistol @PistolSolja
Sain juuri kuulla, että BBC, Guardian ja New York Times ovat käyttäneet ketjuani lähteenään. Ketju on myös lähetetty presidentti Bidenille in English.

Kansalaisyhteiskunta ja kansalaisaktivistit: älkää ikinä aliarvioiko mahdollisuuttanne vaikuttaa!!!

  Solja Pistol @PistolSolja · Jul 11
  Eräs mahtava mies Twitteristä on lukenut Scriptan vieraskirjaa la-päivästä alkaen.
  Jotta meidän jokaisen ei tarvitse tehdä samaa, hän on poiminut valitut palat meille luettavaksi.
  Julkaisen nämä, sillä hän ei loman vuoksi voi itse julkaista.
  #riikka #RiikkaPurravieraskirja 1/
   PÄÄUUTISET
   ...

   (https://pbs.twimg.com/media/F0swsXCXsAAJC1t?format=png&name=small)
- https://twitter.com/PistolSolja/status/1679511619322236932

Lehtiotsikoiden lisäksi hänellä on siis otteita Jussin Scriptasta ja lyhyet kommentit niistä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Socrates - heinäkuu 13, 2023, 21:58:29
Purra näyttää nyt jotenkin lässähtäneeltä, tuttu hain hymy on poissa ja kasvot veltot.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 13, 2023, 21:58:42
On tavallaan aika hirvittävää, miten media on muuttunut "ihanteistaan" verta haistaviksi raadonsyöjiksi. Ei tuo ole kehitystä.

Toisekseen, PS:n syytöksille median tasapuolisuuden puutteesta aiemmin "mediassa" naurettiin... Mutta eikö nykytilanne osoita sitä, ettei valtamediamme ole, mitä pitäisi? Se on vihervasemmiston jatke.
Ei saisi olla! Media on liian arvokas instituutio politisoitavaksi... ::)
Mutta, millainen on se mediamme, se on sirkusta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 13, 2023, 22:01:09
^Toope ei ole vieläkään kertonut onko Business Insider tai edes Kauppalehti ja Sijoittaja vasemmistoa vai kapitalisteja. Vilkaistu edes?

Lainaus käyttäjältä: Socrates - heinäkuu 13, 2023, 21:58:29
Purra näyttää nyt jotenkin lässähtäneeltä, tuttu hain hymy on poissa ja kasvot veltot.
Alkaa käydä sääliksi Purraa ja Orpoa, paineiden on oltava kamalat. Ja Henrikssonillakin kohta.

TAi sitten toisella lailla muuttu uhoksi. Tässä pari tuntia sitten Purra purki katkeruuttaan Orpolle:

Katja-Maria Miettunen @katmarmi
Uho-Riikka is back. Kuinkas muuten.
  Riikka Purra @ir_rkp · 2h
  Kuten oli arvattavissa, nyt tähtäimessä on jo suora ja kaunistelematon puhe, maahanmuuttokritiikki ja
  politiikkatoimet. Jopa naista alistavien tasa-arvon vastaisten tapojen arvostelu "rumasti"!
  Yhtä varmasti kuin tuo jatkuu, persutkin jatkaa linjalla, johon meillä on mandaatti.

- https://twitter.com/katmarmi/status/1679536405314170880

Purra ei siis peräänny v. 2019 musta säkki-rasismistaan. Jonka Orpo tuomitsi A-studiossa "rumaksi".
Taitaa olla menoa nyt...
Keskustakin jo vaati virallisesti eduskuntaa koolle luottamusäänestykseen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Unforgiven - heinäkuu 13, 2023, 22:18:36
Orpo (katse lapsen eksyneen) on alkanut antamaan kehon kielellään enenevissä määrin viitteitä siitä, että itkuun purskahtaminen on vain ajan kysymys. Ei nämä paljastukset perussuomalaisista jumppauksista todellakaan tähän lopu ja Petteri on siitä hyvinkin tietoinen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 13, 2023, 23:17:24
Tietopaketti hallituskaadon seurauksista:

5 faktaa: Mitä jos hal­li­tus kaatuu?

- Hallitus kaatuu eduskunnassa, jos se ei saa enemmistöä taakseen luottamusäänestyksessä hallituksen oman tiedonannon tai opposition tekemän välikysymyksen...

- Hallitus kaatuu eduskunnassa, jos se ei saa enemmistöä taakseen luottamusäänestyksessä hallituksen oman tiedonannon tai opposition tekemän välikysymyksen käsittelyn päätteeksi.

- Pääministeri voi muutenkin tulkita hallituksensa toimintakyvyttömäksi ja pyytää eroa.

- Hallituksen kaatuminen ei välttämättä johda heti ennenaikaisiin vaaleihin, vaan ensin eduskuntaryhmät keskustelevat, voidaanko muodostaa uusi hallitus.

- Perustuslain mukaan tasavallan presidentti voi pääministerin perustellusta aloitteesta ja eduskuntaryhmiä kuultuaan määrätä ennenaikaiset eduskuntavaalit.

- Uudet vaalit järjestetään aikaisintaan ensimmäisenä sunnuntaina 50 päivän kuluttua ja viimeistään ensimmäisenä sunnuntaina 75 päivän kuluttua siitä, kun määräys uusien vaalien toimittamisesta julkaistaan.

Lähteet: eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen, oikeusministeriön vaalijohtaja Arto Jääskeläinen, Suomen perustuslaki, vaalilaki.
- Kaleva 16.9.2014
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 14, 2023, 00:43:49
Miksi hallitus olisi kaatumassa?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 14, 2023, 00:45:16
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 13, 2023, 22:01:09
Alkaa käydä sääliksi Purraa ja Orpoa, paineiden on oltava kamalat. Ja Henrikssonillakin kohta.
Henriksson/RKP on viidettä kolonnaa Suomessa. Ei aja Suomen asiaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 00:58:43
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2023, 00:43:49
Miksi hallitus olisi kaatumassa?
Ei välttämättä mutta pahalta näyttää jos konservatiivinen porvarispuoluekin vaatii eduskuntaa koolle rasistisen Purran takia ja toisen konservatiivinen (KD) vaatii julkisesti Purraa + muita persuja lopettamaan rasistisen kielenkäytön ja muutama tunti sitten Purra kovensi kielenkäyttöään FB:ssä, näytti "keskisormea Orpolle ja 0-toleranssille  ja KD:lle ja RKP:lle", sillä antoi ymmärtää heidän jatkavan rasistista kielenkäyttöään ja jos muut puolueet tykkää pahaa, se on heidän ongelmansa ei heidän. Ja kommenteissa persut tuki Purraa.

Jos tuo ei ole uhmaa niin mikä on?


Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2023, 00:45:16
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 13, 2023, 22:01:09
Alkaa käydä sääliksi Purraa ja Orpoa, paineiden on oltava kamalat. Ja Henrikssonillakin kohta.
Henriksson/RKP on viidettä kolonnaa Suomessa. Ei aja Suomen asiaa.
Joo ei aja jos tukee PS:ää.
PS on romahduttanut osakkeet ja yritysmaailman uskon tähän hallitukseen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - heinäkuu 14, 2023, 09:26:56
Lainaus käyttäjältä: Unforgiven - heinäkuu 13, 2023, 22:18:36
Orpo (katse lapsen eksyneen) on alkanut antamaan kehon kielellään enenevissä määrin viitteitä siitä, että itkuun purskahtaminen on vain ajan kysymys. Ei nämä paljastukset perussuomalaisista jumppauksista todellakaan tähän lopu ja Petteri on siitä hyvinkin tietoinen.

Olin jo näkevinäni hienoista leuan vapinaa vastauksen yhteydessä, kun haastattelija kysyi Petteriltä tuliko nämä Purran vanhojen viestien tekstit hänelle yllätyksenä. Vahvaa järkytystä äänessä Petteri vastasi, että tulivat eikä hänellä niistä olut aiemmin minkäänlaista tietoa.

Siihen sen sijaan ei tullut ainakaan samassa haastattelussa selvyyttä, mitä olisi tapahtunut, jos nuo viestit olisivat pullahtaneet julkisuuteen heti vaalien jälkeen eikä vasta nyt, kun hallitus on väkisin saatu kasaan. Olisiko hallituspohja muuttunut? Purraahan ei puolueen puheenjohtajana ei kai olisi voitu kuitenkaan sivuuttaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 14, 2023, 10:16:56
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2023, 00:45:16
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 13, 2023, 22:01:09
Alkaa käydä sääliksi Purraa ja Orpoa, paineiden on oltava kamalat. Ja Henrikssonillakin kohta.
Henriksson/RKP on viidettä kolonnaa Suomessa. Ei aja Suomen asiaa.


Kaikkihan ajavat omaa asiaansa, joskus se voi olla suomenkin (eli kaikkien etu)  Persut ajavat omaa asiaansa, se ei välttämättä ole suomen etu.

Aika vaikea haukkua karavaania "koirana" jos on itse kamelin-ajajana  karavaanissa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 14, 2023, 19:06:45
Yksi näkökulma Orpon niin hyvään hallitusohjelmaan ettei sanotuksi saa rasismi:

Lisäävätkö hallituksen leikkaukset sittenkin velkaa? Tutkija vastaa
Nykyinen hallitus lupasi vähentää Suomen velkaantumista. Asiantuntijan mielestä nykyisessä hallitusohjelmassa on iso riski sille, että se itse asiassa lisää velan määrää.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1b6c2e6b-a59a-44be-acd8-a40b743135e2
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 19:30:33
MTV-aamun Pöllöraadista:
- Verkkouutisten toimittaja anto ymmärtää että KOK:n pinna kestää hyvin pitkälle Purraa ja PS:ää, koska a) KOK on saanut paljon läpi hallitusohjelmassa b) SDP:n kanssa aloitus olisi kivinen ja c) puolueiden vaalikassat on liian tyhjiä jotta olisi halua uusiin vaaleihin.
- Kansan Uutisten toimittaja Virkkunen paljasteli että siellä netissä on vielä VALTAVAN PAALJON perkaamattomia PS:ien kirjoituksia joista voi nousta vaikka mitä uusia kohuja.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 14, 2023, 19:35:19
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 14, 2023, 19:06:45
Yksi näkökulma Orpon niin hyvään hallitusohjelmaan ettei sanotuksi saa rasismi:

Lisäävätkö hallituksen leikkaukset sittenkin velkaa? Tutkija vastaa
Nykyinen hallitus lupasi vähentää Suomen velkaantumista. Asiantuntijan mielestä nykyisessä hallitusohjelmassa on iso riski sille, että se itse asiassa lisää velan määrää.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1b6c2e6b-a59a-44be-acd8-a40b743135e2
Tuo on esimerkki mediasta, kun ottavat vasuritoimijoita "asiantuntijoiksi" !!!
Tarkistakaa valtamedian "asiantuntijoiden" taustat...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 14, 2023, 19:40:30
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 19:30:33
MTV-aamun Pöllöraadista:
- Verkkouutisten toimittaja anto ymmärtää että KOK:n pinna kestää hyvin pitkälle Purraa ja PS:ää, koska a) KOK on saanut paljon läpi hallitusohjelmassa b) SDP:n kanssa aloitus olisi kivinen ja c) puolueiden vaalikassat on liian tyhjiä jotta olisi halua uusiin vaaleihin.
- Kansan Uutisten toimittaja Virkkunen paljasteli että siellä netissä on vielä VALTAVAN PAALJON perkaamattomia PS:ien kirjoituksia joista voi nousta vaikka mitä uusia kohuja.
Hyvä kysymys on se, miksi ja miten media teki itsestään lynkkausporukkaa? Tähän ei saada vastausta, jopa Sanna Ukkola blokkasi minut Twitterissä, kun tätä kysyin...! ;) Minusta tuo on aika kammottavaa noitavainoa. Eihän Arhinmäkikään (vas) voisi päästä mihinkään virkaan enää (poliisitappajan ylistäminen, mellakointi, ilkivalta). Tosin hän on vasuri, joten median kaksoisstandardit hänenkaltaisiaan hyödyttävät.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 14, 2023, 19:42:44
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 00:58:43
PS on romahduttanut osakkeet ja yritysmaailman uskon tähän hallitukseen.
Valehteletko? Onko tuollaista tapahtunut?
Perustele valhettasi.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 14, 2023, 19:43:44
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 00:58:43
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2023, 00:43:49
Miksi hallitus olisi kaatumassa?
Ei välttämättä mutta pahalta näyttää jos konservatiivinen porvarispuoluekin vaatii eduskuntaa koolle rasistisen Purran takia ja toisen konservatiivinen (KD) vaatii julkisesti Purraa + muita persuja lopettamaan rasistisen kielenkäytön ja muutama tunti sitten Purra kovensi kielenkäyttöään FB:ssä, näytti "keskisormea Orpolle ja 0-toleranssille  ja KD:lle ja RKP:lle", sillä antoi ymmärtää heidän jatkavan rasistista kielenkäyttöään ja jos muut puolueet tykkää pahaa, se on heidän ongelmansa ei heidän. Ja kommenteissa persut tuki Purraa.

Jos tuo ei ole uhmaa niin mikä on?
Median mielivaltaa?!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 19:47:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2023, 19:42:44
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 00:58:43
PS on romahduttanut osakkeet ja yritysmaailman uskon tähän hallitukseen.
Valehteletko? Onko tuollaista tapahtunut?
Perustele valhettasi.
Kauppalehti ja Sijoittaja. Tuttuja? Vihervasemmistolaisia kuten Sauli Niinistö ja Aleksi Valavuori ja Ukkola?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 14, 2023, 19:50:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2023, 19:35:19
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 14, 2023, 19:06:45
Yksi näkökulma Orpon niin hyvään hallitusohjelmaan ettei sanotuksi saa rasismi:

Lisäävätkö hallituksen leikkaukset sittenkin velkaa? Tutkija vastaa
Nykyinen hallitus lupasi vähentää Suomen velkaantumista. Asiantuntijan mielestä nykyisessä hallitusohjelmassa on iso riski sille, että se itse asiassa lisää velan määrää.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1b6c2e6b-a59a-44be-acd8-a40b743135e2
Tuo on esimerkki mediasta, kun ottavat vasuritoimijoita "asiantuntijoiksi" !!!
Kaikki paitsi perussuomalaiset ovat kommunisteja. (https://www.punkinfinland.net/forum/images/smilies/eusa_naughty.gif)

Petterikin oli vasta 50-vuotias nuori ja kokematon tämän sanoessaan:

(https://64.media.tumblr.com/1287cf42642ddd8e2d2d934bd6a3375a/ebbe0f897596a6f3-6b/s1280x1920/bc95ffe92b0d5d622926be71f453df121ea75d10.jpg)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 20:06:24
kansalaisadressi "Purra erottava"
https://www.adressit.com/riikka_purran_erottava_valtiovarainministerin_tehtavista
on kerännyt jo 90 580 allekirjoitusta.
...
Nyt 90 661. Luku kasvaa muutaman sekunnin välein...
Nyt klo 8:16:24 jo 90 855 allekirjoitusta. 275 uutta/ 10 min. Eli 2 sekunnin välein kasvaa,
noi 5 tunnin sisään pitäis poksahtaa 100 000 rikki.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 14, 2023, 20:40:37
Syyllisiä Suomen denatsifikaatiomaakuvaan ovat demarit!

Kokoomus tiesi tämän ja teki valinnan, joka tuotti sille 100 % varmasti kokoomuslaisemman ja oikeistolaisemman ohjelman kuin se olisi ikinä voinut SDP:n kanssa saada.

Kokoomus valitsi perussuomalaiset tietäen hyväksyvänsä kompromissit arvoissa, ihmisoikeuksissa ja maahanmuutossa. Tämä hyväksyttiin täysin kokoomuslaisen talouslinjan hintana, joka nyt ehkä on monet yllättynyt.

Ei kuitenkaan Petteri Orpoa.

https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=1033490&start=7605#p29079515
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 14, 2023, 21:22:51
Pari artikkelia tuosta mediahysteriasta ja noitavainosta:
https://timo-vihavainen.blogspot.com/2023/07/roskajournalismi-ja-politiikka.html (https://timo-vihavainen.blogspot.com/2023/07/roskajournalismi-ja-politiikka.html)
LainaaMiksi aivoton joukkopsykoosi on juuri nyt ja juuri meillä päässyt niin pahoin pilaamaan poliittisen kulttuurin ja moraalin?

Median ja aivan erityisesti Helsingin Sanomien edustaman journalismin rooli politiikassa on nyt niin hallitseva, että se ansaitsee paitsi vakavien politiikan tutkijoiden, myös korkeaa älyllistä ja moraalista tasoa edustavien juristien huomiota.

Meneillään on itse asiassa kansanvallan kriisi. Ulkoparlamentaariset voimat yrittävät kumota äänestäjien vaaleissa edustaman tahdon. Se merkitsee leikkimistä erittäin vakavilla asioilla. Ellei äänestäjä voi vaikuttaa asioihin äänestämällä, hän yrittää jotakin muuta. Syypää on silloin se taho, joka on mitätöinyt kansan vaaleissa ilmaiseman tahdon.

Saapa nähdä, mihin tämä uskomaton ilveily kansanvallan kustannuksella tulee johtamaan. Sitä odotellessa voidaan vaikka muistella, miten asiat olivat naapurimaassa vielä kymmenen vuotta sitten.
- - -
Jari Ehrnrooth -  Missiodemokratia:
https://yle.fi/a/74-20033508 (https://yle.fi/a/74-20033508)
LainaaMissiovetoiset maailmanparantajat unohtavat, että yksikään kansainvälinen neuvosto tai asiantuntijapaneeli ei ole kansanvallan yläpuolella. Yritys esiintyä muita viisaampana etujoukkona on pikemminkin häiritsevää kiihkoilua kuin rakentavaa keskustelua.

Lopulta myös Sanna Marinin kannattajineen on ymmärrettävä, että liberaalissa tasavallassa käynnissä ei ole toisensa poissulkevien arvojen taistelu, vaan kaikenlaisten arvojen ja arvojärjestelmien rinnakkainelo. Joukkojen yksimielisyyden sijasta vapaat yksilöt ajattelevat kukin omalla tavallaan.

Kukaan meistä ei ole oikeassa eikä väärässä, sillä arvot eivät ole tosiasioita, vaan mielipiteitä.
- - -
Maria Asunta (toimittaja PS):
https://www.facebook.com/maria.dammert/posts/pfbid0VHQqrya85rNm3p7T9UzhuHVVs8JRYsMEag3iiqVf3JJiyT9McKGCcE2TMitLVvDYl (https://www.facebook.com/maria.dammert/posts/pfbid0VHQqrya85rNm3p7T9UzhuHVVs8JRYsMEag3iiqVf3JJiyT9McKGCcE2TMitLVvDYl)
Olen vakavasti huolissani oikeusvaltiosta, kuten olen ollut toimittajana enenevästi 2010-luvusta asti. "Sanat ovat tekoja"-mantra on totisesti tullut lihaksi: sanat, myös puolihuolimattomasti lausutut, ovat nyt tekojakin merkityksellisempiä. Olet mitä sanot.
LainaaMuistatteko, kun edellinen pääministerimme kertoi esimerkillään osoittavansa, että kenestä tahansa voi tulla mitä tahansa. Se ei ole totta. Sinusta ei voi tulla mitään, jos olet joskus sanonut tai kirjoittanut jotakin sopimatonta tai typerää. Mitä tahansa lausumaasi voidaan käyttää sinua vastaan milloin tahansa, jos niin halutaan... Emme elä vapaassa maassa. Elämme tuhansien yksittäisten somepyöveleiden diktatuurissa. Harvainvallan luonne on hurmoshenkinen...
Itse kutsun tuota lynkkausmediaksi tai nkvd-mediaksi...

LainaaKuitenkaan laki ei ole kaikille sama nyt, kun ahnaat pyövelit vaativat verta julkisille sometantereille.
Lisää verta!
Lisää vääräuskoisia lynkattavia!
Lisää eripuraa, riitaa!
Vai mitä sanot, mesimäyrä. Eikun se olikin pelkkä mäyrä... Vaiko Pesukarhu? Oliko sittenkin haisunäätä? Pelkkä näätä? Päätä, päätä!
Sitten he vaativat pyytämään anteeksi. He eivät koskaan anna anteeksi. He eivät anna anteeksi kenellekään heidän kanssaan eri mieltä oleville.
Nainen pyysi anteeksi. Hyvä! Niin pitääkin. Tässä maailmanajassa vuosituhannen alkupuolen sisäpiirivitsit kuulostavat kamalan julmilta. Anteeksi kun pyydetään, anteeksi annetaan.
Eipäs anneta.
Niin me nyt sitten elämme todellisuutta, jossa et saa tehdä virheitä koskaan.
Verenhimoinen vihervasurimedia haluaa anteeksipyytelyjä ja katumisia, koska kuvittelee olevansa tuomioistuin. Mutta media ei sitä ole, sitä tulisi asiasta muistuttaa.

LainaaModerni noitavaino vain ei tunnista barbaarisia juuriaan. Aikalaishulluus ei koskaan ymmärrä hulluuttaan. Sokea piste on juuri se viha, jota somepyövelit vastustavat mutta käyttävät polttoaineenaan.
Alhaista aikaa, kunniatonta aikaa... Mutta vain, jos suostumme siihen. Suostutko sinä? On aika valita. Älä siis valita, vaan alahan valita.
Katso mitä media tekee. Sitten mieti itse, kantsiiko sinun tuollaista mediaa kuunnella...

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 14, 2023, 21:25:44
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 14, 2023, 20:40:37
Syyllisiä Suomen denatsifikaatiomaakuvaan ovat demarit!

Kokoomus tiesi tämän ja teki valinnan, joka tuotti sille 100 % varmasti kokoomuslaisemman ja oikeistolaisemman ohjelman kuin se olisi ikinä voinut SDP:n kanssa saada.

Kokoomus valitsi perussuomalaiset tietäen hyväksyvänsä kompromissit arvoissa, ihmisoikeuksissa ja maahanmuutossa. Tämä hyväksyttiin täysin kokoomuslaisen talouslinjan hintana, joka nyt ehkä on monet yllättynyt.

Ei kuitenkaan Petteri Orpoa.

https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=1033490&start=7605#p29079515
Siis Marinin katastrofihallituksen (40 miljardia velkaa hei) jälkeen tarvitaan oikeistohallitusta siivoamaan örvellystä...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 21:31:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2023, 21:22:51
Pari artikkelia tuosta mediahysteriasta ja noitavainosta:
https://timo-vihavainen.blogspot.com/2023/07/roskajournalismi-ja-politiikka.html (https://timo-vihavainen.blogspot.com/2023/07/roskajournalismi-ja-politiikka.html)
LainaaMiksi aivoton joukkopsykoosi on juuri nyt ja juuri meillä päässyt niin pahoin pilaamaan poliittisen kulttuurin ja moraalin?

Median ja aivan erityisesti Helsingin Sanomien edustaman journalismin rooli politiikassa on nyt niin hallitseva, että se ansaitsee paitsi vakavien politiikan tutkijoiden, myös korkeaa älyllistä ja moraalista tasoa edustavien juristien huomiota.

Meneillään on itse asiassa kansanvallan kriisi. Ulkoparlamentaariset voimat yrittävät kumota äänestäjien vaaleissa edustaman tahdon. Se merkitsee leikkimistä erittäin vakavilla asioilla. Ellei äänestäjä voi vaikuttaa asioihin äänestämällä, hän yrittää jotakin muuta. Syypää on silloin se taho, joka on mitätöinyt kansan vaaleissa ilmaiseman tahdon.
Vihavainen ja Toope näyttävät nyt todella typeriltä kun eivät ymmärrät että
- mielipidekirjoituksin, somekirjoituksin SANANVAPAUDELLA ihminen voi vaikuttaa äänestysaikojen ulkopuolella.
- Mielenosoituksin, lakkoilemalla voi vaikuttaa äänestysaikojen ulkopuolella.
- Petetyt äänestäjät on voitata ilmaista tyytymättömyytensä MUULLOINKIN KUIN VAALEISSA.
Ja nämä ovat DEMOKRAATTISTEN VALTIOIDEN PERUSOIKEUKSIA.

Älkää Persut aina ulisko perusoikeuksia vastaan! ÄLKÄÄ OLKO PUTIN JA NL! Siis hävetkää!

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 21:51:11
Breaking News
RKP ei riitauta eikä kutsu eduskuntaa, vaan lähettää signaalin Orpolle että jatkossa rasismi ei sovi. (IS/MT)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 14, 2023, 21:56:04
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 21:51:11
Breaking News
RKP ei riitauta eikä kutsu eduskuntaa, vaan lähettää signaalin Orpolle että jatkossa rasismi ei sovi. (IS/MT)
Seuraavaksi RKP kieltää Freudenthalin ja pyytää anteeksi Karjalan pakolaisilta, joita he eivät auttaneet... ::)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 14, 2023, 22:03:57
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 21:31:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2023, 21:22:51
Pari artikkelia tuosta mediahysteriasta ja noitavainosta:
https://timo-vihavainen.blogspot.com/2023/07/roskajournalismi-ja-politiikka.html (https://timo-vihavainen.blogspot.com/2023/07/roskajournalismi-ja-politiikka.html)
LainaaMiksi aivoton joukkopsykoosi on juuri nyt ja juuri meillä päässyt niin pahoin pilaamaan poliittisen kulttuurin ja moraalin?

Median ja aivan erityisesti Helsingin Sanomien edustaman journalismin rooli politiikassa on nyt niin hallitseva, että se ansaitsee paitsi vakavien politiikan tutkijoiden, myös korkeaa älyllistä ja moraalista tasoa edustavien juristien huomiota.

Meneillään on itse asiassa kansanvallan kriisi. Ulkoparlamentaariset voimat yrittävät kumota äänestäjien vaaleissa edustaman tahdon. Se merkitsee leikkimistä erittäin vakavilla asioilla. Ellei äänestäjä voi vaikuttaa asioihin äänestämällä, hän yrittää jotakin muuta. Syypää on silloin se taho, joka on mitätöinyt kansan vaaleissa ilmaiseman tahdon.
Vihavainen ja Toope näyttävät nyt todella typeriltä kun eivät ymmärrät että
- mielipidekirjoituksin, somekirjoituksin SANANVAPAUDELLA ihminen voi vaikuttaa äänestysaikojen ulkopuolella.
- Mielenosoituksin, lakkoilemalla voi vaikuttaa äänestysaikojen ulkopuolella.
- Petetyt äänestäjät on voitata ilmaista tyytymättömyytensä MUULLOINKIN KUIN VAALEISSA.
Ja nämä ovat DEMOKRAATTISTEN VALTIOIDEN PERUSOIKEUKSIA.

Älkää Persut aina ulisko perusoikeuksia vastaan! ÄLKÄÄ OLKO PUTIN JA NL! Siis hävetkää!
Vapaa mielipiteenilmaisu on sitä sananvapautta! Vihervasemmiston "vastuuajatusta" se ei miellytä, mutta sananvapauden tarkoitus on haastaa, ei miellyttää.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 22:08:30
MTV:ssä toimittaja:

Toimittajan kommentti: Kritiikki ei ole ajojahtia, vaan huuto ihmisarvoa kunnioittavan Suomen puolesta
Suomen politiikassa on viime viikot eletty täysin käsittämättömiä aikoja. Kevään vaalien perusteella kasattu hallitus on toiminut tavalla, jota ei ole vuosikymmeniin nähty, kirjoittaa 90-luvulta saakka journalistina työskennellyt Kari Pyrhönen.

Hallituksesta jo eronneen Vilhelm Junnilan natsiflirttailut sekä ministerinä yhä toimivan Riikka Purran sysimusta ihmiskäsitys (jota hän yritti vuorokaudessa pestä pois) ovat heittäneet poikkeuksellisen ikävän varjon Suomen päälle.

Ilmapiirin muutos on ollut häkellyttävän nopea. Moni kysyy surullisena ja kauhuissaan, mitä helvettiä Suomessa tapahtuu!
...

Tänään meillä istuu hallitus, jota tasavallan presidentti on joutunut jo kahdesti ojentamaan rasismista. Aivan kuin presidentti huomauttaisi jollekin nappuloiden jalkapallojoukkueelle, että kuulkaas junnut, ei saa huudella n-sanaa eikä ketään saa uhkailla ampumisella. Nyt tsot tsot ja nollatoleranssia!
...

Edelleen, on aivan poikkeuksellista ja surullista, että hallituksemme ministeri joutuu maailmalla pyytelemään anteeksi samassa hallituksessa istuvan ministerin rasistista historiaa. Ulkoministeri Elina Valtosen oli pakko pahoitella Purran turkkilaispuheita, kun Turkin suurin lehti niistä jo kirjoitti.

...
Somessa tiedotusvälineitä tietysti syytetään ajojahdista. Yhtä paljon ihmiset ovat surullisia, pettyneitä ja kauhuissaan. Emme halua tällaista Suomea!

Kyse ei ole oikeistosta ja vasemmistosta

Olen ottanut kantaa tähän kaaokseen somessa. Näen, että journalistina rajani kulkee viimeistään tässä: Kun Suomen politiikan korkeimmassa johdossa viljellään rasismia, journalisti ei voi kuunnella näitä ihmisvihaa huokuvia puheita neutraalisti "mielipiteinä". Rasistinen viha ja mielipiteen vapaus ovat kaksi eri asiaa.

Kyse ei ole vasemmisto-oikeisto -taistelusta. Kyse on siitä, mikä on oikein ja väärin. Jos hallituksessa istuisi nyt vasemmistolainen ministeri, joka olisi vastuullisena aikuisena, vaikkapa 30-vuotiaana perheellisenä, mässäillyt Stalinin niskalaukauksilla, kritiikin kyyti saisi olla yhtä kylmää.

Viimeisten tietojen mukaan Riikka Purra on 2019 blogissaan, tuolloin jo aktiivisena perussuomalaisena, nimitellyt burkhassa kulkeneita naisia säkeiksi, jotka tunnistaa ihmisiksi vain siitä, että lapsia kulkee perässä.

Tällainen kirjoittelu on hyytävää, sivistymätöntä. Se kertoo ihmisen syvään juurtuneesta vieraiden kulttuurien ja uskontojen kammosta - ksenofobiasta, josta kumpuaa rasismi. Miten tällaisen ihmiskuvan omaava ihminen voi edustaa meitä Suomen hallituksessa?

Kritiikki tällaista politiikan suuntausta kohtaan ei ole ajojahtia eikä kostoa, vaan huuto ihmisarvoa kunnioittavan Suomen puolesta.
- MTV 14-7-2023 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/toimittajan-kommentti-kritiikki-ei-ole-ajojahtia-vaan-huuto-ihmisarvoa-kunnioittavan-suomen-puolesta/8737914?fbclid=IwAR3FwNvTiuHlRbFU2g839t_siaT1A9_gcsHB63tBXtKREs-6XvCZqjgH1NM#gs.35f22q)

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 14, 2023, 22:28:47
Median vihervasenpainotus ei ole mielipide. Se on fakta.
https://www.verkkouutiset.fi/a/punavihrea-valtamedia/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/a/punavihrea-valtamedia/#32576881)
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikkokangasoja/salaliittoteoriat-natseista-media-laulaa-vasemmiston-lauluja/ (https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikkokangasoja/salaliittoteoriat-natseista-media-laulaa-vasemmiston-lauluja/)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 22:45:28
^Jaska ja minä ollaan kumottu tuo graafi. persu-ketjussa.
Myös tässä ketjussa: https://kantapaikka.net/index.php/topic,2416.msg157283.html#msg157283
josta esim. kuva:
(https://pbs.twimg.com/media/FaC-xGYXgAIwrc5?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 15, 2023, 08:36:00
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2023, 21:22:51

Jari Ehrnrooth -  Missiodemokratia:
https://yle.fi/a/74-20033508 (https://yle.fi/a/74-20033508)
LainaaMissiovetoiset maailmanparantajat unohtavat, että yksikään kansainvälinen neuvosto tai asiantuntijapaneeli ei ole kansanvallan yläpuolella. Yritys esiintyä muita viisaampana etujoukkona on pikemminkin häiritsevää kiihkoilua kuin rakentavaa keskustelua.

Lopulta myös Sanna Marinin kannattajineen on ymmärrettävä, että liberaalissa tasavallassa käynnissä ei ole toisensa poissulkevien arvojen taistelu, vaan kaikenlaisten arvojen ja arvojärjestelmien rinnakkainelo. Joukkojen yksimielisyyden sijasta vapaat yksilöt ajattelevat kukin omalla tavallaan.

Kukaan meistä ei ole oikeassa eikä väärässä, sillä arvot eivät ole tosiasioita, vaan mielipiteitä.


Konservatiivi Ehrnrootia komppaa mukavasti etnonationalistinen Suomen Sisu:

Rasismi yksilön tietoisesti valitsemana yhteiskunnallisena vakaumuksena on mielipide, jota tulee kunnioittaa.

(https://i.ibb.co/9s4T1jh/kuva.png)
(https://i.ibb.co/Sm4mhZz/kuva.png)

Liberaalius tarkoittaa yhtä vähän rajatonta liberaaliutta kuin sananvapaus tarkoittaa rajatonta sananvapautta tai kansanvalta rajatonta kansanvaltaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - heinäkuu 15, 2023, 09:14:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 14, 2023, 22:28:47
Median vihervasenpainotus ei ole mielipide. Se on fakta.
https://www.verkkouutiset.fi/a/punavihrea-valtamedia/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/a/punavihrea-valtamedia/#32576881)
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikkokangasoja/salaliittoteoriat-natseista-media-laulaa-vasemmiston-lauluja/ (https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikkokangasoja/salaliittoteoriat-natseista-media-laulaa-vasemmiston-lauluja/)

Onko ihan pakko tuota samaa liitteessä ollutta kuvaa levittää ympäri foorumia?

Sama kuva on media-ketjussa ja siihen olen laittanut vastineeni https://kantapaikka.net/index.php/topic,2416.msg177820.html#msg177820
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 15, 2023, 11:40:31
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 20:06:24
kansalaisadressi "Purra erottava"
https://www.adressit.com/riikka_purran_erottava_valtiovarainministerin_tehtavista
on kerännyt jo 90 580 allekirjoitusta.
...
Nyt 90 661. Luku kasvaa muutaman sekunnin välein...
Nyt klo 8:16:24 jo 90 855 allekirjoitusta. 275 uutta/ 10 min. Eli 2 sekunnin välein kasvaa,
noi 5 tunnin sisään pitäis poksahtaa 100 000 rikki.
Just nyt:
Adressi Tiedotteet 3    Allekirjoitukset 101 338

Koska luotu 12.7. niin vain kolmessa päivässä tuo!

Vrt. alle 600 allekirjoitusta näissä:
Riikka Purran vainoaminen lopetettava.
547  Luotu: 14.07.2023
Vaadimme työrauhaa istuvalle hallitukselle
596  Luotu: 13.07.2023


-------
RKP ei ole sanonut viimeistä sanaansa. Pitää Orpoa ja hallitusta löysässä hirressä kiristäen, kiristämässä PS:ä rasismista sivusta mukana myös KD.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 15, 2023, 15:49:01
...sipisupi... luottamuksemme Purraan horjuu... ...sipisupi...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0a71ebaf-16df-4a80-b971-ea9e952f1e34
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 15, 2023, 21:46:30
Minä luulin jo, että Halla-aho ei tehnyt väärin kun ei kutsunut koolle mutta...

Oikeustieteilijät arvostelevat puhemies Halla-ahoa parlamentarismin polkemisesta
Kolmen oikeustieteilijän mielestä eduskunnan istuntotauon keskeyttämiselle olisi ollut pätevät perusteet.

- https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009722321.html

Lisäksi:
Toteamuksellaan Halla-ahosta tuli Viljasen mielestä kiistan osapuoli, vaikka hänen pitäisi pysytellä päivänpolitiikan ulkopuolella.

ja

Myös professori Ojanen kiinnittää huomiota siihen, että eduskunnan puhemiehen tehtävä edellyttää yleistä luottamusta puhemiehen puolueettomuuteen.
"Luottamuksen yhtenä perusedellytyksenä on, että puhemies pysyttelee erillään päivän- ja puoluepolitiikasta sekä pyrkimyksistä poliittiseen vaikuttamiseen. Puhemiehen tiedotteessa on näiden lähtökohtien kannalta ongelmallisia kohtia", Ojanen sanoo.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 15, 2023, 22:09:11
Eduskunnan istuntotauon keskeyttäminen on hyvin poikkeuksellista Suomessa. Historian aikana kai 7 kertaa on näin tehty. 15 vuotta vanhojen nettikirjoitusten vuoksi ei vielä koskaan...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 15, 2023, 22:14:19
Kysymys on nyt kaiketi mm. v. 2019 kirjoituksista. Ja Purran tään viikon uhmakkaasta keskisormeilusta.

Tätä on vähän odotettukin, ensi viikolle on tulossa mielenosoitus:

(https://pbs.twimg.com/media/F1E0BBpX0AQT_wO?format=jpg&name=small)

Orpolle+co jää kolmisen arkipäivää armonaikaa.
Arvelen siitä tulevan väkimäärältään suuren. Tämä on jo eri luokan asia kuin joku nettiaddressi.
Ja taas kerran on maailman media kääntämässä linssit tänne...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 15, 2023, 22:17:13
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 15, 2023, 11:40:31
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 20:06:24
kansalaisadressi "Purra erottava"
https://www.adressit.com/riikka_purran_erottava_valtiovarainministerin_tehtavista
on kerännyt jo 90 580 allekirjoitusta.
...
Nyt 90 661. Luku kasvaa muutaman sekunnin välein...
Nyt klo 8:16:24 jo 90 855 allekirjoitusta. 275 uutta/ 10 min. Eli 2 sekunnin välein kasvaa,
noi 5 tunnin sisään pitäis poksahtaa 100 000 rikki.
Just nyt:
Adressi Tiedotteet 3    Allekirjoitukset 101 338

Koska luotu 12.7. niin vain kolmessa päivässä tuo!

Vrt. alle 600 allekirjoitusta näissä:
Riikka Purran vainoaminen lopetettava.
547  Luotu: 14.07.2023
Vaadimme työrauhaa istuvalle hallitukselle
596  Luotu: 13.07.2023


-------
RKP ei ole sanonut viimeistä sanaansa. Pitää Orpoa ja hallitusta löysässä hirressä kiristäen, kiristämässä PS:ä rasismista sivusta mukana myös KD.
https://twitter.com/BergbomMiko/status/1679909668913545224 (https://twitter.com/BergbomMiko/status/1679909668913545224)
Tuon adressin aloittaja lienee feikkiprofiili!
https://twitter.com/BergbomMiko/status/1679910540871598081 (https://twitter.com/BergbomMiko/status/1679910540871598081)
Tuo on kusetusta!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 15, 2023, 22:18:40
^Sillä ei ole käytännön merkitystä. Ensi keskiviikon tapahtumilla on.

JK.
Mitä tulee profiileihin niin minullakin on melko feikkiprofiili tw:ssä. 
Erämaan tapaus ja tuon addressin henkilön tapaus (Tynkkynen maalitti hänetkin justiinsa) osoittaa että äärioikeiston ollessa hallitusvallassa, on vaarallista kertoa oikea henkilöllisyys. Hänet ahdistetaan ja savustetaan kuten Navalnyi, Hodorkovski jne Venäjältä tai Härkönen Turusta.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 15, 2023, 22:31:38
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 15, 2023, 22:18:40
^Sillä ei ole käytännön merkitystä. Ensi keskiviikon tapahtumilla on.

JK.
Mitä tulee profiileihin niin minullakin on melko feikkiprofiili tw:ssä. 
Erämaan tapaus ja tuon addressin henkilön tapaus (Tynkkynen maalitti hänetkin justiinsa) osoittaa että äärioikeiston ollessa hallitusvallassa, on vaarallista kertoa oikea henkilöllisyys. Hänet ahdistetaan ja savustetaan kuten Navalnyi, Hodorkovski jne Venäjältä tai Härkönen Turusta.
Halla-aho voisi kommentoida tuota, kun vallassamme on vihervasemmistomedia!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 16, 2023, 00:41:01
Adlercreutz (rkp) puhuu siihen malliin kuin.. persujen yhteislaulut ois laulettu.
Ellei sitten ole ovelampaa 2-rattailua.

Paitsi Orpo myös Purra näyttää valehtelevan.

"Valtiovarainministeri Purra antoi eilisessä Brysselissä pitämässään tiedotustilaisuudessaan ymmärtää, etteivät hallituksen rasismikohu ja äärioikeiston nousu hallitukseen kiinnosta ulkomaista mediaa." -Antti Yrjönen

(https://pbs.twimg.com/media/F1D1HHjWcAAMN-m?format=jpg&name=small)


Valtiotieteen tohtori Pursiainen:

Viimeviikkoisten kohujen jälkeen jaetusta epätotuudesta on tullut hallitusta ylläpitävä liima. Onko valheessa eläminen silti liian kova hinta hyvänkään hallitusohjelman toteuttamisesta?
- Libera.fi 15.7.2023 Ai mikä rasismi? Ei täällä ole... (https://www.libera.fi/2023/07/15/ai-mika-rasismi-ei-taalla-ole-mitaan-rasismia-tai-jos-olikin-irtisanouduimme-siita-jo-maanantaina/)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 16, 2023, 01:31:07
Ulkomailla YLE:n/HS:n lietsoma rasismikohu on kv. lehtien sivuilla pikkuhuomautus sivuilla 32.
Kyse on taas siitä patologisesta ajatuksesta, että "mitä nuo ulkomailla meistä ajattelevat". Oikeasti eivät sitä mieti, kuin me Bulgarian politiikkaa. Ihan sama meille ja Bulgarian kv. kuvalle.
Suomikuva ei ole tärkeä. Tärkeää on, mitä Suomi tekee.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 16, 2023, 13:38:53
Frankfurter Allgemaine Zeitung on haastatellut Orpoa. Antti Yrjönen (https://twitter.com/anttiyr/status/1680327877156388864) kääntää ja selostaa:
Orpo myös jälleen vierittää vastuuta hallituskokoonpanosta SDP:lle. "Minulla oli vaalien jälkeen vain vähän vaihtoehtoja, koska sosiaalidemokraatit kieltäytyivät hallitusyhteistyöstä."

Mikkö Pöri kommentoi tuohon:
Todellisuudessa demarit olivat valmiita hallitukseen, kuten muutkin puolueet. Vain kepu ei ollut.
"SDP kertoo olevansa valmis osallistumaan Petteri Orpon johtamaan hallitukseen, jos tuon hallituksen ohjelma vastaa riittäviltä osin SDP:n tavoitteita."   - https://yle.fi/a/74-20027607


Outo Orpo vääntää taas totuutta...?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - heinäkuu 16, 2023, 14:31:50
^
Kai tuossa takana on se, että se Orpon hallitusohjelma ei vastannut demareiden tavoitteita riittävästi, luultavasti oli jopa vastakkainen joitain osin, joten joustokaan ei olisi demareilta riittänyt. Orpo voi hyvin sanoa "kieltäytymiseksi hallitusyhteistyöstä" tuota, että joustoa ei ollut, kun Petteri latoi teesinsä tiskiin. Ne olisi pitänyt ottaa sellaisenaan vastaan.

Tuossa nyt puhutaan samasta asiasta, mutta kukin itselleen sopivin ja mahdollisimman edullisin sanakääntein. 
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 16, 2023, 14:41:35
^Muutama viikko ennen vaaleja näyttää että se oli just KOK joka halusi blokata yhteistyön mahiksia jo ennalta:

Kun kokoomuksen Kai Mykkänen puntaroi persujen ja Sdp:n välillä, niin yksi ehto nousee pintaan:
"Sanna Marinin täytyy nöyrtyä..."

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen sanoo, että Sdp:n puheenjohtajan
Sanna Marinin täytyy nöyrtyä ennen kuin yhteistyö kokoomuksen ja demareiden välillä olisi mahdollista.

- IS 16.3.23, https://www.is.fi/politiikka/art-2000009458067.html

Ja nyt muuten Kok:n Tere on munannut tunnustuksen:
(https://pbs.twimg.com/media/F1JUHjSX0AEPQ_0?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - heinäkuu 16, 2023, 15:01:40
Paljonkohan Demareiden asemaan noissa keskusteluissa ylipäätään vaikutti se, että Marin oli jo heti vaalituloksen vahvistumisen jälkeen heittänyt hanskat tiskiin?

Veikkaan, että Marinia ei pätkääkään jaksanut enää kiinnostaa mitkään hallitusneuvottelut. Toisaalta ei voinut antaa ohjia kenenkään muunkaan käteen, sillä se olisi merkinnyt SDP:n seuraavan puheenjohtajavaalin vesittämistä. Ei kai ole ihan kiveen hakattu se, että puolueiden puheenjohtajien olisi osallistuttava hallitusneuvotteluihin. Kai tämä voisi pysytellä taustallakin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 16, 2023, 19:06:30
^Joo varmaan inhimilliset seikat ja kemiat vaikutti myös. En osaa edes kuvitella Orpon hikisiä öitä... Orpo parka.


Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 16, 2023, 20:44:07
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 16, 2023, 15:01:40
Paljonkohan Demareiden asemaan noissa keskusteluissa ylipäätään vaikutti se, että Marin oli jo heti vaalituloksen vahvistumisen jälkeen heittänyt hanskat tiskiin?

Veikkaan, että Marinia ei pätkääkään jaksanut enää kiinnostaa mitkään hallitusneuvottelut. Toisaalta ei voinut antaa ohjia kenenkään muunkaan käteen, sillä se olisi merkinnyt SDP:n seuraavan puheenjohtajavaalin vesittämistä. Ei kai ole ihan kiveen hakattu se, että puolueiden puheenjohtajien olisi osallistuttava hallitusneuvotteluihin. Kai tämä voisi pysytellä taustallakin.
Marin on luuseri, ei valtionjohtaja. Narri, joka piti Rinteen tilalle valita.
Marin oli epäpätevä ja epäsopiva. Hän myös mokasi hommansa. "Miss 40 miljardia velkaa".

Nyt tuo pelle hakee kv. rahastushommia paeten kotimaista politiikkaa kuin Lipponen, Aho, Stubb ja Katainen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - heinäkuu 17, 2023, 08:27:16
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 15, 2023, 11:40:31
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 14, 2023, 20:06:24
kansalaisadressi "Purra erottava"
https://www.adressit.com/riikka_purran_erottava_valtiovarainministerin_tehtavista
on kerännyt jo 90 580 allekirjoitusta.
...
Nyt 90 661. Luku kasvaa muutaman sekunnin välein...
Nyt klo 8:16:24 jo 90 855 allekirjoitusta. 275 uutta/ 10 min. Eli 2 sekunnin välein kasvaa,
noi 5 tunnin sisään pitäis poksahtaa 100 000 rikki.
Just nyt:
Adressi Tiedotteet 3    Allekirjoitukset 101 338

Koska luotu 12.7. niin vain kolmessa päivässä tuo!

Vrt. alle 600 allekirjoitusta näissä:
Riikka Purran vainoaminen lopetettava.
547  Luotu: 14.07.2023
Vaadimme työrauhaa istuvalle hallitukselle
596  Luotu: 13.07.2023


-------
RKP ei ole sanonut viimeistä sanaansa. Pitää Orpoa ja hallitusta löysässä hirressä kiristäen, kiristämässä PS:ä rasismista sivusta mukana myös KD.

Onko missään vaiheessa käynyt mielessä että kyseessä voisi olla Kremlin operaatio Suomen "natsihallituksen" kaatamiseksi? Veikkaan että suurin osa noista Purran eroamista vaativista allekirjoituksista tulee venäläisiltä tileiltä. Historia tulee tässäkin asiassa todistamaan minun osuneen oikeaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - heinäkuu 17, 2023, 08:32:20
Lainaus käyttäjältä: Brutto - heinäkuu 17, 2023, 08:27:16
Onko missään vaiheessa käynyt mielessä että kyseessä voisi olla Kremlin operaatio Suomen "natsihallituksen" kaatamiseksi? Veikkaan että suurin osa noista Purran eroamista vaativista allekirjoituksista tulee venäläisiltä tileiltä. Historia tulee tässäkin asiassa todistamaan minun osuneen oikeaan.

Niin, sitä tosiaan on vaikea arvioida, kuinka paljon Venäjä on häärännyt perussuomalaisten takapiruna, vaikka tästäkin asiasta on siellä somessa kyllä arvioita esitetty. Että aika paljon.

T: Xante

Muoksis: mikäs muuten olikaan se asia, jossa historia on todistanut sinun olleen oikeassa :D Tänne ainakin olet kirjoitellut aika tunnepitoisia juttuja, joista ei ole tainnut oikein mikään mennä silleen kuin sanoit...

Muoksis 2: sekin olisi kyllä mielenkiintoista tietää, miksi ihmeessä Venäjä toivoisi ja toimisi sen puolesta, että Suomen hallituksessa EI ole suurta puoluetta, joka on avoimesti EU-vastainen ja valmis jyrkkiinkin toimiin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - heinäkuu 17, 2023, 15:28:23
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 17, 2023, 08:32:20
Lainaus käyttäjältä: Brutto - heinäkuu 17, 2023, 08:27:16
Onko missään vaiheessa käynyt mielessä että kyseessä voisi olla Kremlin operaatio Suomen "natsihallituksen" kaatamiseksi? Veikkaan että suurin osa noista Purran eroamista vaativista allekirjoituksista tulee venäläisiltä tileiltä. Historia tulee tässäkin asiassa todistamaan minun osuneen oikeaan.

Niin, sitä tosiaan on vaikea arvioida, kuinka paljon Venäjä on häärännyt perussuomalaisten takapiruna, vaikka tästäkin asiasta on siellä somessa kyllä arvioita esitetty. Että aika paljon.

T: Xante

Muoksis: mikäs muuten olikaan se asia, jossa historia on todistanut sinun olleen oikeassa :D Tänne ainakin olet kirjoitellut aika tunnepitoisia juttuja, joista ei ole tainnut oikein mikään mennä silleen kuin sanoit...

Aika vähän täällä on kirjoitushistoriaani näkyvissä, joten vaikea todistaa mitään. Sanna Marinin nousun pääministeriksi ennustin ennen kuin monikaan oli kuullut mistään Sanna Marinista. Venäjän hyökkäyssodan juuttumisen paikoilleen ennustin ennen kuin Venäjä edes hyökkäsi. Väkivaltaisten mamujengien ilmestymisen maahamme ennustin jo parikymmentä vuotta sitten. Samoin tiettyjen etnisten ryhmien huonon integroitumisen. Myös feminismin muuttumisen omaksi irvikuvakseen pystyin ennustamaan jo kauan sitten


Lainaa
Muoksis 2: sekin olisi kyllä mielenkiintoista tietää, miksi ihmeessä Venäjä toivoisi ja toimisi sen puolesta, että Suomen hallituksessa EI ole suurta puoluetta, joka on avoimesti EU-vastainen ja valmis jyrkkiinkin toimiin.

Venäjän päätavoite on aiheuttaa sekasortoa varsinkin Nato-maissa. Hallitusten kaataminen tukee tätä tarkoitusta varsin hyvin, ottaen vielä huomioon, että eduskunnan puhemies (PS) on maamme venäjävastaisin poliitikko. Toimintakyvytön hallitus ei pysty tukemaan Ukrainaa niin tehokkaasti kuin toimintakykyinen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 17, 2023, 19:07:22
Ylihuomenna voi Live-ketjulle olla taas käyttöä.
Toivottavasti siellä olisi paikalla live-ketjusta tutut humalaiset vastamiekkarien vetäjätkin marssimusiikkeineen ja valomiekkoineen:

(https://preview.redd.it/kutsu-mielenosoitukseen-nollatoleranssi-rasistit-ulos-v0-ez34p1ena7cb1.png?auto=webp&s=6b849e6b3ac9224fc8295000f8ffe07420f21e23)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - heinäkuu 17, 2023, 19:15:57
^Maamme denatsifikaatio etenee suunnitelmien mukaisesti. Rakas vasemmistomme on käynnistämässä erikoisoperaation natsien eliminoimiseksi. Ja Venäjä taputtaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - heinäkuu 17, 2023, 19:17:57
Niin, toisin kuin persut toivoisivat, tosiaankin tässä maassa vielä saa osoittaa mieltä myös persuja vastaan. Ja pahinta, kertoa siitä ulkomaita myöten!

T: Xante

Muoksis: edelleen, on ne vassurit vaan perkuleenmoista porukkaa! Ensin ne jallittaa persut tähän tilanteeseen ja nyt eliminoi persut ja natsit vain kävelemällä Säätytalolta Eduskuntatalolle.

Ei ihme, että ei-vassureilla on pissat pöksyssä, on nämä sen verta kovia.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 17, 2023, 19:20:22
Joko punakaarti on jakanut aseet?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Aave - heinäkuu 17, 2023, 19:47:31
Lainaus käyttäjältä: Brutto - heinäkuu 17, 2023, 19:15:57
^Maamme denatsifikaatio etenee suunnitelmien mukaisesti. Rakas vasemmistomme on käynnistämässä erikoisoperaation natsien eliminoimiseksi. Ja Venäjä taputtaa.
Tämä on kyllä somaa, siis "Ei koske Suomea" -ilmiö. Kaikkialla muuallahan Venäjä on rahoittanut ja rahoittaa kaikkia mahdollisia ääriaineksia jotka vain ovat jollain tapaa organisoituneet, mutta Suomessa ne rahoittavat vain ja ainoastaan "natseja". Välittyihän sarkasmini? :)

Suomessa on varmaan enemmän transsuja, kuin mitään aitoja natseja. Tästä nimittelystä voisi tempaista kunnianloukkaussyytteen.

Olisi myös oikein hauska tietää, mitä kaikkea se Sannulikin on mahdollisesti anonyyminä verkkoon aikanaan kirjoitellut - tuskinpa jäisi Purralle kakkoseksi tekstien alatyylisyydessä. Kaikkialla, paitsi ilmeisesti täällä tiedetään sekin, että Marin on kameroiden poissa ollessa kova tyttö kiroilemaan.

Eduskunnan koolle parkuminen oli sekin säälittävää. Tuossa oli taannoin Uniper-sotku, jossa paloi taas 200 miljoonaa veronmaksajien rahoja. Kukaan ei ollut vaatimassa Eduskuntaa koolle. Nyt Riikka Purran 15 vuotta (!) sitten kirjoittamiset, ja riemuidiootit mekastavat, kuin maailmanloppua odotellessa. Kyllähän niistä ääntä lähtee mutta pidetään jatkossakin mielessä, että todellisuudessa heitä on kovin, kovin vähän.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Aave - heinäkuu 17, 2023, 20:07:12
Lainaus käyttäjältä: Brutto - heinäkuu 17, 2023, 15:28:23
Väkivaltaisten mamujengien ilmestymisen maahamme ennustin jo parikymmentä vuotta sitten.
Mutta hei, eihän tämäkään mitenkään voinut koskea Suomea! Ei, vaikka sama paskamyrsky on tapahtunut jo vuosia ja vuosikymmeniä sitten kaikkialla muualla, ja  maittain sitä suuremmissa määrin, mitä enemmän on otettu vastaan ihmisiä tietyiltä alueilta. Integrointi on "epäonnistunut" kaikkialla, mutta täällä Suomessahan se nyt vain ei voisi epäonnistua. Todellisuudessa kyse on siitä, että jos otetaan vastaan ihmisiä joilla ei ole minkäänlaista aikomustakaan integroitua länsimaisiin elämäntapoihin ja arvoihin, niin näin käy takuuvarmasti.

Riemuidiootit ovat loppuun asti hyödyllisiä hölmöjä: eivät he tajua, että ei tässä ole ikinä ollut varsinaisesti ihmisistä saati yksilöistä kyse, vaan rahasta. Halutaan halpatyövoimaa niin paljon kuin vain mahdollista, IhMIsOIkEudEt saa työntää sinne minne ei aurinko paista.

Tyypillinen köyhä ja katkera vasuri sahaa samalla omaa oksaansa niin, että ei voi kuin ihmetellä. Kuinka tyhmä ihmisen pitää olla?!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 17, 2023, 20:17:41
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 17, 2023, 19:20:22
Joko punakaarti on jakanut aseet?

Ensin pitää vapauttaa vihapuhe:

EPÄVARMUUS ei tunteena synnytä toimintaa. Sen varaan on vaikea rakentaa poliittista yhteisöllisyyttä, joka saisi ihmiset ryntäämään äänestyskoppeihin. Viha on toista maata. Vihan avulla epävarmuus voidaan painaa pinnan alle. Vihaa voidaan lietsoa ja se voi voimauttaa. Vihan muuntaminen poliittiseksi voimaksi edellyttää vahvoja vastakkainasetteluja ja yhteistä viholliskuvaa.
https://demokraatti.fi/riikka-purralta-kysyttiin-loukkaavasta-puheesta-naista-syista-hanen-vastauksensa-epaonnistui/

Jutussa mainittu vainottu kansallismielisyys kuulostaa hörhöltä etnonationalismilta ja pölyyntyneeltä äärikonservatismilta.

Onneksi hyvillä pelipaikoilla olevat persuministerit voivat vihapuhemiehen johdolla lähettää tankit kaduille jos kommarit rupeavat riehumaan.
https://www.ts.fi/uutiset/257046
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000007115094.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 17, 2023, 20:29:44
Kyllä tästä vielä hyvä tulee. Uusille hallituksille tyypillinen kuherruskuukausi on kohta takana.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - heinäkuu 17, 2023, 21:09:55
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 17, 2023, 19:20:22
Joko punakaarti on jakanut aseet?
Hallitus pitää siirtää Vaasaan turvaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 17, 2023, 21:37:21
Lainaus käyttäjältä: Brutto - heinäkuu 17, 2023, 08:27:16
Onko missään vaiheessa käynyt mielessä että kyseessä voisi olla Kremlin operaatio Suomen "natsihallituksen" kaatamiseksi? Veikkaan että suurin osa noista Purran eroamista vaativista allekirjoituksista tulee venäläisiltä tileiltä. Historia tulee tässäkin asiassa todistamaan minun osuneen oikeaan.
Ylläpitäjä kertoi tarkistavansa, siellä varmaan kotimaisia trolleja Aku Ankkoja ja joku ulkomaan, mutta 500 päivää ne venäläiset on tainneet keskittyä Ukrainaan.(Jalosen todistus).
   Sieltä löytynyt tekstejä oudolta venäläisen kuuloiselta Ilyalta, monta peräkkäin. Tämä toi mieleen sen Ilyan joka oli MV_lehden takaa jota persut luki "täbbärit hiirrenkorvlla" niin että Halla-ahokin siitä puhui.
    Eli MV:n kautta Venäjä on jo vuosien indoktrinaatiolla vaikuttanut persujen mieleen. Vai miksi muutoin persuissa on niin jumalattomasti rokote- ja Natokielteisiä* kuten tuo MV- ja Venäjä oli? (Putin ja Halla-aholaisethan on molemmat ideologisesti samaa sarjaa eli äärioikealla.)

*Suurin puolue EI-Natoon-ryhmässä on PS: 42%.  Graafilinkki (https://pbs.twimg.com/media/F0iAiQtX0AILWjR?format=jpg&name=small).

JK. Ei rasismille Peli poikki-mielenosoitus 23.9.2016 keräsi arviolta 15 000 Helsingissä. Nyt voi odottaa varmaan enempi? Joka tapauksessa se voi olla näkyvä ulkomaiden medioita myöten, toisinkuin nettiadressit, luulen minä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 17, 2023, 21:51:02
Lainaus käyttäjältä: Aave - heinäkuu 17, 2023, 19:47:31
Olisi myös oikein hauska tietää, mitä kaikkea se Sannulikin on mahdollisesti anonyyminä verkkoon aikanaan kirjoitellut - tuskinpa jäisi Purralle kakkoseksi tekstien alatyylisyydessä. Kaikkialla, paitsi ilmeisesti täällä tiedetään sekin, että Marin on kameroiden poissa ollessa kova tyttö kiroilemaan.
Persut on jytkyn jäljiltä kolmena vaalikautena saaneet sen 100 miljoonaa euroa kansalaisten verorahaa puoluetukeen, palkkoihin, propagandalehteen ja propaganda-ajatuspajaansa. Kumma ettei heillä ole ollut varaa palkata edes paria tutkivaa SU-journalistia Sannan kirjoitusten tutkintaan ja jahtiiin. Ehkä kiroilu ei yksikertaisesti ole lainvastaista tai persut on vaan niin tyhmiä etteivät erota rasismia ja kiroilua toisistaan. Ehkä rasismi on heidän sisäinen kielletty tabunsa, josta ei saa puhua ja oppia. Toivoton Sanna-projekti siis. Persu-parat...:D

------
Muuten, tässä HS-galluptulos tältä päivältä. Kok sai (+0,7%) ja PS menetti (-1,1%) kannatusta.
(https://pbs.twimg.com/media/F1QNeQ1X0AEqlzo?format=jpg&name=900x900)

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 18, 2023, 12:02:55
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 17, 2023, 19:17:57
Niin, toisin kuin persut toivoisivat, tosiaankin tässä maassa vielä saa osoittaa mieltä myös persuja vastaan. Ja pahinta, kertoa siitä ulkomaita myöten!

Täälläkin usein mainittu Dimitry (nimi viittaa Venäjään) kommentoi Ville Rydmanin lausuntoa seuraavasti:

Ministeri Rydman väitti aamulla, että 'oman elämänsä Johan Bäckmanit' ovat tarkoituksella levittäneet 'väärää tietoa' ulkomaalaisille medioille. Onko hallituksen mielestä kritiikki siitä kohtaan siis puntinismia? Onko RKP myös tätä mieltä?

Oman elämänsä Bäckmannit on mielestäni hyvin sanottu. Tällaisia tyyppejähän on olemassa. Heidän tarkoituksenaan on henkilökohtainen julkisuuteen pääseminen ja huomion herättäminen helpoilla ja mahdollisesti halpahintaisilla tempuilla seurauksista välittämättä. Natsivainot ja rasistivainot ja erilaiset ilmiannot ovat nykyisin vaivattomimpia keinoja saada hetkellistä julkisuutta. Tarvitsee vain huutaa "rasisti" tai "natsi" tai "äärioikeistolainen" ja paljastaa tällaisia, niin median huomio on taattu ainakin vähäksi aikaa. En tarkoita huutamisella kirjaimellisesti huutamista vaan asian tuomista huomiota herättävästi julkisuuteen tiedonannoilla ja julkilausumilla ja kannanotoilla ja toimittajille ja medialle raportoimisella.

"Ilmiantajia" on joskus pidetty halveksittuina ihmisinä. Koulussakin puhuttiin aikoinaan"rällipukeista" eli oppilaista, jotka kantelivat muiden tekemisistä opettajille. Nykyisessä x-maailmassa asetelma on kääntynyt päälaelleen, ja nyt erilaiset ilmiantajat ja kavaltajat ja selkäänpuukottajat ja takinkääntäjät ja petturit ovat suurimpia sankareita. Vähäisistäkin asioista soitetaan x:lle ja siten nuollaan x:n saappaita kuin uskolliset koirat.

Erilaisia aatteita käytetään välineinä, joilla oikeutetaan puhdas pahanteko ja ilkivalta ja ihmisten kiusaaminen. Aatteen nimissä voidaan riehua ja mellakoida ja polttaa taloja ja autoja ja ryöstää kauppoja ja vahingoittaa ihmisiä ja tehdä lähes mitä vain. Todellinen motiivi on pelkkä pahuus, mutta aate antaa sille jonkinlaisen kuvitteellisen "luvan" ainakin tekijöidensä mielissä. Lähes mikä tahansa aate kelpaa pahanteon naamioksi.

https://www.lemonde.fr/en/politics/article/2023/07/06/riots-in-france-left-wing-organizations-denounce-systemic-racism_6044309_5.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - heinäkuu 18, 2023, 12:31:31
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 18, 2023, 12:02:55
Tällaisia tyyppejähän on olemassa. Heidän tarkoituksenaan on henkilökohtainen julkisuuteen pääseminen ja huomion herättäminen helpoilla ja mahdollisesti halpahintaisilla tempuilla seurauksista välittämättä. Natsivainot ja rasistivainot ja erilaiset ilmiannot ovat nykyisin vaivattomimpia keinoja saada hetkellistä julkisuutta. Tarvitsee vain huutaa "rasisti" tai "natsi" tai "äärioikeistolainen" ja paljastaa tällaisia, niin median huomio on taattu ainakin vähäksi aikaa. En tarkoita huutamisella kirjaimellisesti huutamista vaan asian tuomista huomiota herättävästi julkisuuteen tiedonannoilla ja julkilausumilla ja kannanotoilla ja toimittajille ja medialle raportoimisella.



Kuvaat tässä hyvin nykyvasemmiston koko vaatimattoman henkisen pääoman. Se ei pyri rakentamaan mitään, vaan rikkomaan, nöyryyttämään ja herättämään halveksuntaa. Tämän tyyppiset ihmiset antavat itsestään vain pahantahtoisen ja typerän kuvan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 18, 2023, 17:58:24
Perussuomalaisetkin joutunevat lähiaikoina julkisesti irtisanoutumaan rasismista:

Myös RKP:n puheenjohtaja, opetusministeri Anna-Maja Henriksson pitää hallituksen tilannetta vakavana. Henrikssonin mukaan valtiovarainministeri Riikka Purra (ps.) ei ole uskottavasti osoittanut katuvansa rasistisia nettikirjoituksiaan.

Yle tavoitti haastatteluun kaksi RKP:n viidestä piirijohtajasta sekä nuorisojärjestön puheenjohtajan.

"Ollaan tosi lähellä sitä, että ei ole muita vaihtoehtoja kuin jättää hallitus"

Lönnforsin mukaan päätös RKP:n jatkosta hallituksessa täytyy joka tapauksessa tehdä melko pian. Hän näkee yhteistyön jatkumisen edellytyksenä sen, että hallituksessa irtisanoudutaan selkeästi rasismista.

https://yle.fi/a/74-20041352

Hallitus ryhtyy rasismin­vastaisiin toimiin, perustaa alku­viikosta työ­ryhmän
Työryhmän tarkoituksena on valmistella eduskunnalle valtioneuvoston tiedonanto muun muassa yhdenvertaisuutta ja rasisminvastaisuutta edistävistä konkreettisista toimista. Hallituslähteiden mukaan tarkoitus on myös sitouttaa perussuomalaiset rasismin torjumiseen.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009723880.html

Lopuksi SZ muistuttaa Riikka Purran blogista löytyvän edelleen tekstin jossa hän kirjoittaa:
–Ei tulisi mielenkään erota tai katua sitä, mitä tein ja sanoin jo vuosia sitten, SZ kääntää.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e12afe56-bb3c-43a3-a8e6-286c76b41192

Torvalds vakuuttaa Rkp:n pohtivan vakavissaan jatkoa hallituksessa. Hänen tulkintansa mukaan eduskuntaryhmän viikonloppuinen kannanotto oli viimeinen ilmoitus pääministerille.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009726323.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 18, 2023, 19:28:00
"Jos Purran anteeksipyyntö olisi ollut aito, hän ei olisi suunnannut sitä epämääräisesti "kaikille" vaan pyytänyt anteeksi erityisesti rasististen kirjoitustensa kohteilta, kuten muslimeilta ja muilta maahanmuuttajataustaisilta.
Epäilen, että sellaiseen hän ei ikinä pysty."
- historioitsija Miettunen
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 18, 2023, 20:08:35
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 15, 2023, 22:14:19
Kysymys on nyt kaiketi mm. v. 2019 kirjoituksista. Ja Purran tään viikon uhmakkaasta keskisormeilusta.

Tätä on vähän odotettukin, ensi viikolle on tulossa mielenosoitus:

(https://pbs.twimg.com/media/F1E0BBpX0AQT_wO?format=jpg&name=small)

Orpolle+co jää kolmisen arkipäivää armonaikaa.
Arvelen siitä tulevan väkimäärältään suuren. Tämä on jo eri luokan asia kuin joku nettiaddressi.
Ja taas kerran on maailman media kääntämässä linssit tänne...
Huhut kertovat ainakin muutaman maolaisen änkeävän paikalle lippuineen.
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=10&t=1050954&start=5385#p29101870
Kehtaisikohan joku putinisti heilutella Venäjän lippua tuolla?
Näemmekö sinimustien vastamiekkarin rasismin puolesta?
Tilaisuus haiskahtaa viihdyttävältä. Tavalla tai toisella.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 18, 2023, 20:22:49
^Tekeeköhän Tynkkysen Sebu tuosta oman striimin? Olisi varmasti hupaisaa katseltavaa.  ;D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 18, 2023, 21:40:00
RKP on uskomattoman röyhkeä ja vastuuton puolue.
Mutta ei sitä rakennettu suomalaisten etua ajamaan alunperinkään.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 18, 2023, 21:41:10
Lainaus käyttäjältä: Brutto - heinäkuu 18, 2023, 12:31:31
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 18, 2023, 12:02:55
Tällaisia tyyppejähän on olemassa. Heidän tarkoituksenaan on henkilökohtainen julkisuuteen pääseminen ja huomion herättäminen helpoilla ja mahdollisesti halpahintaisilla tempuilla seurauksista välittämättä. Natsivainot ja rasistivainot ja erilaiset ilmiannot ovat nykyisin vaivattomimpia keinoja saada hetkellistä julkisuutta. Tarvitsee vain huutaa "rasisti" tai "natsi" tai "äärioikeistolainen" ja paljastaa tällaisia, niin median huomio on taattu ainakin vähäksi aikaa. En tarkoita huutamisella kirjaimellisesti huutamista vaan asian tuomista huomiota herättävästi julkisuuteen tiedonannoilla ja julkilausumilla ja kannanotoilla ja toimittajille ja medialle raportoimisella.



Kuvaat tässä hyvin nykyvasemmiston koko vaatimattoman henkisen pääoman. Se ei pyri rakentamaan mitään, vaan rikkomaan, nöyryyttämään ja herättämään halveksuntaa. Tämän tyyppiset ihmiset antavat itsestään vain pahantahtoisen ja typerän kuvan.
Tuo on vasemmiston kuva nykyään. Rikotaan, koska ei kyetä rakentamaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 18, 2023, 21:50:52
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 18, 2023, 19:28:00
"Jos Purran anteeksipyyntö olisi ollut aito, hän ei olisi suunnannut sitä epämääräisesti "kaikille" vaan pyytänyt anteeksi erityisesti rasististen kirjoitustensa kohteilta, kuten muslimeilta ja muilta maahanmuuttajataustaisilta.
Epäilen, että sellaiseen hän ei ikinä pysty."
- historioitsija Miettunen

Millä perusteella (Xantipan ei kannata huomauttaa, että taas jankutan asiasta) muslimien arvosteleminen on rasismia, mutta toisen uskonsuuntauksen eli lestadiolaisten arvosteleminen ei ole rasismia.

Eihän islam ole rotu eikä etnisyys vaan ideologia. Miksi ideologian sanelemien käytäntöjen arvosteleminen olisi rasismia?

Kokoomuspoliitikko Seida Sohrabi kirjoitti, että muslimien peittävät asut ovat säkkejä. Ei tullut minkäänlaista kohua eikä kritiikkiä.

Seida Sohrabi 2021: Arvaatko mikä on yksi merkittävästi kysytyimmistä tuotteista nyt Kabulissa? Ei, se ei ole kynä ja paperi. Vaan, burka. Naista alistava ja alentava säkki.

Kun Riikka Purra kirjoitti säkeistä, silloinkaan ei noussut kohua eikä ilmennyt kritiikkiä - ennen kuin kolmen vuoden päästä, kun hallituksenkaatamishanke tilanne sitä vaati. Silloin kaavittiin kaikki laarinpohjat.

Riikka Purra 2019: pääkaupunkiseudulla kävelee tunnistamattomia mustia säkkejä, jotka tunnistaa ihmisiksi vain siitä, että ne yleensä vetävät perässään pieniä ihmisiä

Jokainen tulkitsee asiat niin kuin katsoo parhaaksi tulkita. Minä tulkitsen Purran kommentin islamin naisia alistavien sääntöjen arvostelemiseksi enkä naisten alentamiseksi. Kritisoihan Purra kyseisessä kirjoituksessaan nimenomaan naisten alistamista. Pieni harmistuksen piikki tekstissä voi tietysti suuntautua myös musliminaisiin, jotka "vapaaehtoisesti" pukeutuvat mustiin kaapuihin ja siten osaltaan vahvistavat alistavia käytäntöjä.

Taustalla voi olla länsimainen ajatus, että naiset eivät vapaudu alistetusta asemastaan ja saavuta tasa-arvoa, jos he eivät itse sitä edes halua vaan alistuvat "vapaaehtoisesti" sukupolvesta toiseen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 19, 2023, 10:09:37


Varmaan persut ja Mari nyt haluaisivat jo päästä eroon tästä "rasismismi-keskustelusta, mutta mahtaako onnistua.

Sisäministeri kyllä fiksusti sanoi, että ministerit ovat tehneet "ministerivalan jossa he sitoutuvat noudattamaan perustuslakia ja muita lakeja sekä hallitusohjelmaa. Joten eihän mitään pahaa voine tapahtua.

Ehkä niin, mutta itse olen kyllä olettanut, että noita lakeja pitää noudattaa ilman mitään valojakin. Ilmeisesti sekin on ollut väärä oletus, tai sitten ministerit ovat erikoisen alttiita jättämään lakien noudattamisen tavallisen kansalaisen huoleksi, kun heidän pitää erikseen vannoa noudattavansa lakeja.

>>>

– Se mikä jaksaa ihmetyttää on se, että on unohtunut pari asiaa. Perussuomalaiset, kuten muutkin hallituspuolueet, ovat sitoutuneet hallitusohjelmaan, jossa käsitellään hyvin laajasti perus- ja ihmisoikeuksien kunnioittamista.

– Toinen asia on se, että viime viikot on paljon keskusteltu 15 vuotta vanhoista kirjoituksista. On jäänyt huomaamatta se, että jokainen ministeri on antanut ministerinvalan, jossa sitoutuu noudattamaan niin perustuslakia kuin muitakin lakeja.

Luottamus ja toisten kunnioittaminen on tärkeää sujuvan hallitusyhteistyön kannalta, Rantanen sanoo. Hänen mukaansa perussuomalaisten rajat ylittyvät, jos heihin ei hallituksessa luoteta tai jos hallitusohjelmakirjauksia ei saada vietyä lainsäädäntöön
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 19, 2023, 17:04:12
Orpo voi sanoa käsi sydämellä ettei tienny koska...
... on blokannut PS-edustajat somestaan kuten tään Peltokankaan (28.4.2021)?
(https://pbs.twimg.com/media/F1ZoRxwWAAEDyHk?format=jpg&name=medium)
- https://twitter.com/anttiyr/status/1681647033109688321

Kädet korville ja silmille ja "PÄLÄLÄLÄLÄLÄ... EN HALUA KUULLA/NÄHDÄ MITÄÄN KIELTEISTÄ PS:TÄ PÄIN...
Ne on varmaan muuttuneet v:sta 2017 koska toivon niin...PÄLÄLÄLÄLÄ" :D

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 19, 2023, 17:24:58
Miltä seuraava ajatus tuntuisi?

Vaalien jälkeen SDP ei ollut kiinnostunut hallitukseen lähtemisestä, vaikka se menestyi hyvin vaaleissa. Oliko kiinnostumattomuus aitoa vai oliko se osa suunnitelmaa, jossa annetaan Orpon kokeilla hallituksen muodostamista Perussuomalaisten kanssa, ja sen jälkeen kaadetaan hallitus menetelmillä, joita on viime aikoina nähty? Ja kun hallitus olisi kaadettu, SDP ilmoittautuisi halukkaaksi uuteen hallitukseen, luonnollisestikin erittäin tiukoilla ehdoilla. Lopputuloksena olisi Kokoomuksen ja SDP:n ja eräiden muiden puolueiden hallitus, jossa SDP:n asema olisi vahvempi kuin mikä se olisi ollut, jos SDP olisi heti vaalien jälkeen suostunut mukaan hallitukseen. Persuja käytettäisiin siis vain hyödyllisinä hölmöinä SDP:n vallan sementoimiseksi.

En väitä, että tuollaista suunnitelmaa olisi olemassa. Kaikenlaista vain on tullut mieleen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - heinäkuu 19, 2023, 17:43:24
Itselleni toistuvasti tulee mieleen, että on se kumma, että persujen sanaa ei uskota.

Nyt meillä on hallitus, jossa on puolue, joka kertoo, että sitä saa, mitä tilaa. Tällä hetkellä siis sitoutumisen kokoomuksen taloudellisiin tavoitteisiin ja lausunnot, joissa kerrotaan, mitkä puolueen arvot ovat.

Näillä nyt oikeasti siis mennään. Hallitus ei tule kaatumaan, ei, vaikka moni persu sitä oikeasti takuulla jo toivoo.

Nyt lunastetaan nämä get over it-vassuri huutelut.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 19, 2023, 19:02:12
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 18, 2023, 20:22:49
^Tekeeköhän Tynkkysen Sebu tuosta oman striimin? Olisi varmasti hupaisaa katseltavaa.  ;D
Olen etsinyt samasta syystä hänenkin trollaava tubettaja-osallistumistaan rasismin vastaiseen miekkariin, mutta vielä ei ole löytynyt mitään.
Vastamiekkaritkin loistivat poissaolollaan.

Lohdutuspalkinnoksi PS:n toisen varavihapuheenjohtajan ja SS:n eli Suomen Sisun piiripäällikön maahanmuuttokritiikkiä ilman rasismia(2018):
https://twitter.com/Totuuskomissio2/status/1679474223427756035
Tynkkynenhän taitaa olla vasta kolmantena PS:n varavihapuheenjohtajana.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 19, 2023, 19:27:37
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 19, 2023, 17:43:24
Itselleni toistuvasti tulee mieleen, että on se kumma, että persujen sanaa ei uskota.

Nyt meillä on hallitus, jossa on puolue, joka kertoo, että sitä saa, mitä tilaa. Tällä hetkellä siis sitoutumisen kokoomuksen taloudellisiin tavoitteisiin ja lausunnot, joissa kerrotaan, mitkä puolueen arvot ovat.

Näillä nyt oikeasti siis mennään. Hallitus ei tule kaatumaan, ei, vaikka moni persu sitä oikeasti takuulla jo toivoo.

Nyt lunastetaan nämä get over it-vassuri huutelut.
Tyhmä kommentti. Miksi PS toivoisi hallituksen kaatuvan, kun oikeistohallitus on heille se ainoa vaihtoehto ajaa mamu/talousuudistuksia?
Nyt tyttö mieti enemmän!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 19, 2023, 19:29:59
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 19, 2023, 17:24:58
Miltä seuraava ajatus tuntuisi?

Vaalien jälkeen SDP ei ollut kiinnostunut hallitukseen lähtemisestä, vaikka se menestyi hyvin vaaleissa. Oliko kiinnostumattomuus aitoa vai oliko se osa suunnitelmaa, jossa annetaan Orpon kokeilla hallituksen muodostamista Perussuomalaisten kanssa, ja sen jälkeen kaadetaan hallitus menetelmillä, joita on viime aikoina nähty? Ja kun hallitus olisi kaadettu, SDP ilmoittautuisi halukkaaksi uuteen hallitukseen, luonnollisestikin erittäin tiukoilla ehdoilla. Lopputuloksena olisi Kokoomuksen ja SDP:n ja eräiden muiden puolueiden hallitus, jossa SDP:n asema olisi vahvempi kuin mikä se olisi ollut, jos SDP olisi heti vaalien jälkeen suostunut mukaan hallitukseen. Persuja käytettäisiin siis vain hyödyllisinä hölmöinä SDP:n vallan sementoimiseksi.

En väitä, että tuollaista suunnitelmaa olisi olemassa. Kaikenlaista vain on tullut mieleen.
SDP ei halua karsia julkismenoja, Kokoomus/PS näkee, että niitä on pakko karsia = Suomen valtion menot/velkaantuminen on paljon suurempaa, kuin tulot.
Jokainen vasuristi ajatteleva voisi miettiä omaa lompakkoa...!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Aave - heinäkuu 19, 2023, 19:30:05
Sen mitä uutisista katsoin, niin kaikenlaista reppanaa mahtui miekkariin mukaan. Tuli mieleen omat teinivuodet, jolloin suuri ja mahtava huumeidenvastainen organisaatio, Youth Against Drugs promosi ja rekrytoi koulussa uusia jäseniä. Siihen liittyivät kaikki koulun hellantuutelit, vajakit ja autistit. Sama vaikutelma näistäkin. :)

Tällä foorumillakin on useampi tyyppi, jonka voisin hyvin kuvitella liittyneen tuolloin YAD:iin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 19, 2023, 19:33:31
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 19, 2023, 10:09:37
Varmaan persut ja Mari nyt haluaisivat jo päästä eroon tästä "rasismismi-keskustelusta, mutta mahtaako onnistua.
Tottakai, koska keskustelu on epä-älyllistä ja häpeäksi jopa vasurimedian ennestään kyseenalaiselle maineelle:
Timo Vihavaista kantsisi lukea:
https://timo-vihavainen.blogspot.com/2023/07/poliittisen-korrektiuden-lahteilla.html (https://timo-vihavainen.blogspot.com/2023/07/poliittisen-korrektiuden-lahteilla.html)
Suomen poliittinen keskustelu on irvokasta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 19, 2023, 20:58:49
Lainaus käyttäjältä: Aave - heinäkuu 19, 2023, 19:30:05
Sen mitä uutisista katsoin, niin kaikenlaista reppanaa mahtui miekkariin mukaan. Tuli mieleen omat teinivuodet, jolloin suuri ja mahtava huumeidenvastainen organisaatio, Youth Against Drugs promosi ja rekrytoi koulussa uusia jäseniä. Siihen liittyivät kaikki koulun hellantuutelit, vajakit ja autistit. Sama vaikutelma näistäkin. :)

Tällä foorumillakin on useampi tyyppi, jonka voisin hyvin kuvitella liittyneen tuolloin YAD:iin.
Munasit (tai et). Persulle tyypillistä. Ulkonäkö on kaikki. :D

Miltäs tää Purra näyttää Teille "ulkonäkökeskeisille" ?
(https://pbs.twimg.com/media/F1aT8shWIAA0f7v?format=jpg&name=small)
Eikö siinä ole vähän mielipuolen näköö... :D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 19, 2023, 22:45:04
Hyvä, että Riikka kerää kommentteja. Tokihan enemmistö addressin kommenteista on trolleja, mutta keskeisen poliitikon tulee olla ristiriitoja herättävä. Koska politiikan tulee olla ristiriitoja herättävä, ei konsensusta.
Suomi muuttuu vastakkainasettelulla, vihervasemmisto pitää ajaa nurkkaan, näin jääkiekkotermein. He mokasivat Suomen Marinin johdolla, heille se pitää osoittaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 19, 2023, 23:25:45
Purran eroa kannatti 47%, ei kannattanut 40% loput EOS. (MTV kysely (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009730448.html))

Kansanäänestyksenä vaalikopeilta olisi tulos: 54% erottava - 46% ei erottava.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 20, 2023, 08:44:54
Lainaus käyttäjältä: Aave - heinäkuu 19, 2023, 19:30:05
Sen mitä uutisista katsoin, niin kaikenlaista reppanaa mahtui miekkariin mukaan. Tuli mieleen omat teinivuodet, jolloin suuri ja mahtava huumeidenvastainen organisaatio, Youth Against Drugs promosi ja rekrytoi koulussa uusia jäseniä. Siihen liittyivät kaikki koulun hellantuutelit, vajakit ja autistit. Sama vaikutelma näistäkin. :)

Tällä foorumillakin on useampi tyyppi, jonka voisin hyvin kuvitella liittyneen tuolloin YAD:iin.
Voi niitä hyviä aikoja. Kristilliset aamunavaukset koulussa saivat hymyn huulille heti aamusta.

Ei ollut rasismin vastaisessa miekkarissa paistinrasvaa hikoilevia raavaita mustapaitoja ja meno oli vähemmän tummaa kuin Tuskassa. :)

Vain yhdenlaiset reppanat ei ole liberaali juttu.

Omaan isokaupunkilaiseen silmääni nollatoleranssi-miekkari näytti ihan normaalilta katukuvalta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 20, 2023, 10:33:05
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 18, 2023, 21:50:52
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 18, 2023, 19:28:00
"Jos Purran anteeksipyyntö olisi ollut aito, hän ei olisi suunnannut sitä epämääräisesti "kaikille" vaan pyytänyt anteeksi erityisesti rasististen kirjoitustensa kohteilta, kuten muslimeilta ja muilta maahanmuuttajataustaisilta.
Epäilen, että sellaiseen hän ei ikinä pysty."
- historioitsija Miettunen

Millä perusteella (Xantipan ei kannata huomauttaa, että taas jankutan asiasta) muslimien arvosteleminen on rasismia, mutta toisen uskonsuuntauksen eli lestadiolaisten arvosteleminen ei ole rasismia.

Eihän islam ole rotu eikä etnisyys vaan ideologia. Miksi ideologian sanelemien käytäntöjen arvosteleminen olisi rasismia?

Kokoomuspoliitikko Seida Sohrabi kirjoitti, että muslimien peittävät asut ovat säkkejä. Ei tullut minkäänlaista kohua eikä kritiikkiä.

Seida Sohrabi 2021: Arvaatko mikä on yksi merkittävästi kysytyimmistä tuotteista nyt Kabulissa? Ei, se ei ole kynä ja paperi. Vaan, burka. Naista alistava ja alentava säkki.

Kun Riikka Purra kirjoitti säkeistä, silloinkaan ei noussut kohua eikä ilmennyt kritiikkiä - ennen kuin kolmen vuoden päästä, kun hallituksenkaatamishanke tilanne sitä vaati. Silloin kaavittiin kaikki laarinpohjat.

Riikka Purra 2019: pääkaupunkiseudulla kävelee tunnistamattomia mustia säkkejä, jotka tunnistaa ihmisiksi vain siitä, että ne yleensä vetävät perässään pieniä ihmisiä

Jokainen tulkitsee asiat niin kuin katsoo parhaaksi tulkita. Minä tulkitsen Purran kommentin islamin naisia alistavien sääntöjen arvostelemiseksi enkä naisten alentamiseksi. Kritisoihan Purra kyseisessä kirjoituksessaan nimenomaan naisten alistamista. Pieni harmistuksen piikki tekstissä voi tietysti suuntautua myös musliminaisiin, jotka "vapaaehtoisesti" pukeutuvat mustiin kaapuihin ja siten osaltaan vahvistavat alistavia käytäntöjä.

Taustalla voi olla länsimainen ajatus, että naiset eivät vapaudu alistetusta asemastaan ja saavuta tasa-arvoa, jos he eivät itse sitä edes halua vaan alistuvat "vapaaehtoisesti" sukupolvesta toiseen.

Muslimi tai lestadiolainen ei ole ideologia vaan juurikin ihminen. Monikossa kyseessä ei ole edelleenkään ideologia vaan juuri ihmisryhmä. Sen sijaan islam ja lestadiolaisuus ovat ideologioita. Eivät ihmisiä. Huomaatko eron?

Rasismia on syyttää muslimia tai lestadiolaista eli ihmistä (ilman konkreettista näyttöä aktiivisesta osallisuudesta näyttöä) tai ihmisryhmää molempia ryhmänsä _oletetuista_ rikollisuudesta tai paheellisuudesta eli ilman, että ryhmään kuuluvia rikosten tai paheiden tekijöitä voidaan erottaa rikosten tai paheiden vastustajista ja tai niihin osallistumattomista.

Jos puhuu muslimeista ja lestadiolaisista kritisoidessaan ideologiaa eikä ihmistä, pitäisi tämä tarkoitus voida puheesta selvästi ymmärtää. Tosin sekä tarkoituksen ymmärtäminen että oman tarkoituksensa kontekstualisoiminen (~liittäminen oikeisiin asiayhteyksiin) oikein epäonnistuu lähes poikkeuksetta, jos on riittävän suuria vaikeuksia ymmärtää konteksteja (~asiayhteyksiä) eli millainen ilmaisutapa millaisessakin tilanteessa tarkoittaa mitäkin. Noin 20% eli ehkäpä Halla-aholaisten määrällä väestöstä on selvästi vaikeuksia ymmärtää.

Konteksti (~asiayhteys) esimerkiksi määrää, tarkoittaako muslimi tai lestadiolainen ihmistä, ihmisryhmää vai ideologiaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - heinäkuu 20, 2023, 10:38:19
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 20, 2023, 10:33:05

Rasismia on syyttää muslimia tai lestadiolaista eli ihmistä tai ihmisryhmää ryhmänsä oletetuista rikollisuudesta tai paheellisuudesta ilman, että rikosten tai paheiden tekijät voidaan erottaa rikosten tai paheiden vastustajusta ja tai niihin osallistumattomista.

Jos puhuu muslimeista ja lestadiolaisista kritisoidessaan ideologiaa eikä ihmistä, pitäisi tämä tarkoitus voida puheesta selvästi ymmärtää. Tosin sekä tarkoituksen ymmärtäminen että oman tarkoituksensa kontekstualisoiminen oikein epäonnistuu lähes poikkeuksetta, jos on riittävän suuria vaikeuksia ymmärtää konteksteja eli millainen ilmaisutapa millaisessakin tilanteessa tarkoittaa mitäkin. Noin 20% väestöstä selvästi on.

Onko rasismia jos syyttää natsia ryhmänsä oletetuista rikollisuudesta tai paheellisuudesta ilman, että rikosten tai paheiden tekijät voidaan erottaa rikosten tai paheiden vastustajusta ja tai niihin osallistumattomista? Pitääkö tässäkin tapauksessa erotella toisistaan yksilö ja ideologia?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 20, 2023, 10:46:20
Lainaus käyttäjältä: Brutto - heinäkuu 20, 2023, 10:38:19
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 20, 2023, 10:33:05

Rasismia on syyttää muslimia tai lestadiolaista eli ihmistä tai ihmisryhmää ryhmänsä oletetuista rikollisuudesta tai paheellisuudesta ilman, että rikosten tai paheiden tekijät voidaan erottaa rikosten tai paheiden vastustajusta ja tai niihin osallistumattomista.

Jos puhuu muslimeista ja lestadiolaisista kritisoidessaan ideologiaa eikä ihmistä, pitäisi tämä tarkoitus voida puheesta selvästi ymmärtää. Tosin sekä tarkoituksen ymmärtäminen että oman tarkoituksensa kontekstualisoiminen oikein epäonnistuu lähes poikkeuksetta, jos on riittävän suuria vaikeuksia ymmärtää konteksteja eli millainen ilmaisutapa millaisessakin tilanteessa tarkoittaa mitäkin. Noin 20% väestöstä selvästi on.

Onko rasismia jos syyttää natsia ryhmänsä oletetuista rikollisuudesta tai paheellisuudesta ilman, että rikosten tai paheiden tekijät voidaan erottaa rikosten tai paheiden vastustajusta ja tai niihin osallistumattomista? Pitääkö tässäkin tapauksessa erotella toisistaan yksilö ja ideologia?

Vastaan kysymykseesi jo lainaamassasi pätkässäkin viestiäni. Siitä onko se rasismia päättää konteksti.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 20, 2023, 10:58:13
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 20, 2023, 10:33:05
Muslimi tai lestadiolainen ei ole ideologia vaan juurikin ihminen. Monikossa kyseessä ei ole edelleenkään ideologia vaan juuri ihmisryhmä. Sen sijaan islam ja lestadiolaisuus ovat ideologioita. Eivät ihmisiä. Huomaatko eron?

Ideologia konkretisoituu ihmisten tavoissa ja teoissa. Jos ideologia vaatii katkomaan kurkkuja, enkä nyt tarkoita kasveja, eivät kai kurkkujen katkojat ole arvostelulta suojattuja siksi, että he noudattavat ideologiaa ja kuuluvat ihmisryhmään.

Tällä foorumilla on kirjoitettu kriittisesti ja halveksuvasti "lestoista" eli lestadiolaiseen herätysliikkeeseen kuuluvista ihmistä.

Ideologia ilman sen mukaan eläviä ihmisiä on pelkkää mustetta paperilla (ja nykyaikana myös bittejä muistipiireissä). Vasta kun ideologian mukaan aletaan toimia, se muuttuu näkyväksi ollen joko haitallista tai haitatonta.

Vaikka tämä ei millään tavalla otsikkoon liitykään, käytän tilaisuutta hyväkseni ja muistutan, että en ole mitenkään erityisen kiihkeä islamin ja muslimien arvostelija.

Tämä meni nyt vähän ohi aiheen eli hallituksen ja sen arvioimisen. Tästä asiasta voisi esittää ennustuksen, että ehkä hallitus selviää myrskyn yli eikä hajoa, vaikka paineita onkin kertynyt. Vaikka media tuntuu lähes yksimielisesti hiillostavan hallitusta ja ennustavan sille vaikeita aikoja tai peräti hajoamista, kansan syvissä riveissä on todennäköisesti myös niitä, jotka ihmettelevät käynnissä olevaa peliä. Onhan se ennennäkemätöntä, että eduskuntaa vaaditaan keskeyttämään kesälomansa yhden ihmisen 15 vuotta sitten kirjoittamien blogikommenttien takia. Yleensä syyt ovat olleet merkittävämpiä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 20, 2023, 11:07:40
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 20, 2023, 10:58:13
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 20, 2023, 10:33:05
Muslimi tai lestadiolainen ei ole ideologia vaan juurikin ihminen. Monikossa kyseessä ei ole edelleenkään ideologia vaan juuri ihmisryhmä. Sen sijaan islam ja lestadiolaisuus ovat ideologioita. Eivät ihmisiä. Huomaatko eron?

Ideologia konkretisoituu ihmisten tavoissa ja teoissa. Jos ideologia vaatii katkomaan kurkkuja, enkä nyt tarkoita kasveja, eivät kai kurkkujen katkojat ole arvostelulta suojattuja siksi, että he noudattavat ideologiaa ja kuuluvat ihmisryhmään.

Tällä foorumilla on kirjoitettu kriittisesti ja halveksuvasti "lestoista" eli lestadiolaiseen herätysliikkeeseen kuuluvista ihmistä.

Siitä päättää käytössä ollut asiayhteys. En seuraa noita keskusteluita joten en osaa ottaa kantaa. Mutta siitä vain syytettä vihapuheesta vetämään jos noin todella on tapahtunut.

LainaaIdeologia ilman sen mukaan eläviä ihmisiä on pelkkää mustetta paperilla (ja nykyaikana myös bittejä muistipiireissä). Vasta kun ideologian mukaan aletaan toimia, se muuttuu näkyväksi ollen joko haitallista tai haitatonta.

No silloin se ei ole pelkkää ideologian käsittelyä/kritisoimista vaan myös tai ainoastaan ihmisten käsittelyä/kritisoimista.

Rikoksiin tai paheisiin osallistuvien ihmisten kritisoiminen ei ole rasismia vaan nimenomaan se, että lähtee syyllistämään niitäkin, jotka eivät ole rikoksiin tai paheisiin tietoisesti osallistuneet kuten, että eivät ole voineet muutakaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 20, 2023, 12:20:08
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 19, 2023, 19:33:31
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 19, 2023, 10:09:37
Varmaan persut ja Mari nyt haluaisivat jo päästä eroon tästä "rasismismi-keskustelusta, mutta mahtaako onnistua.
Tottakai, koska keskustelu on epä-älyllistä ja häpeäksi jopa vasurimedian ennestään kyseenalaiselle maineelle:
Timo Vihavaista kantsisi lukea:
https://timo-vihavainen.blogspot.com/2023/07/poliittisen-korrektiuden-lahteilla.html (https://timo-vihavainen.blogspot.com/2023/07/poliittisen-korrektiuden-lahteilla.html)
Suomen poliittinen keskustelu on irvokasta.

Sananvapauden puolesta ollaan siis juuri niin kauan, kun puolustetaan omia aatteita.

Toisten sannanvapaudesta ei ole niinkään väliä, vai miten sen pitäisi mennä.

>>>

Valtioneuvoston kanslia soitti ulkoministeriön kesätyöntekijä Väinö Ikoselle kesäkuun lopussa ja uhkasi häntä seuraamuksilla, mikäli hän ei poista julkaisuaan valtioneuvoston sisäisessä viestinnässä.

Tapahtumat sijoittuvat kesäkuun loppuun, kun sittemmin eronnut Vilhelm Junnila (ps) toimi vielä elinkeinoministerinä. Ikonen työskentelee ulkoministeriön turvallisuusviranomaisen yksikössä assistenttina.

Ikonen jakoi 29. kesäkuuta kuvakaappauksia Junnilan somejulkaisuista, joissa esiintyi Junnilan käyttämää valkoinen ylivalta- ja natsisymboliikkaa. Ikonen oli myös jakanut sisäministeri Mari Rantasen (ps) kommentin sinisilmäisyydestä, joka on yhdistetty väestönvaihtoteoriaan ja etnonationalismiin.

– Junnilan luottamusäänestystä seuraavana päivänä jaoin esimerkiksi Junnilan Ku Klux Klan -postauksen sellaisella saatetekstillä, että "valtion uudet virkapuvut ovat saapuneet, haluaisin omani sinisellä unikkokuosilla". Lisäksi jaoin Rantasen tekstin ja kysyin, että "tarkastetaanko silmien sinisyysaste merikassun porteilla, omani ovat mudanvihreät", Ikonen sanoo.

Ikonen kertoo, että hänen kollegojensa mukaan kriittinenkin keskustelu hallitusten toiminnasta on aiemmin ollut tavanomaista ja sallittua valtioneuvoston viestintäpalvelu Kampuksessa

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/537ba82d-1dda-4aae-94a3-3dfc2c84955b
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 20, 2023, 13:17:29
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 20, 2023, 10:58:13

Ideologia ilman sen mukaan eläviä ihmisiä on pelkkää mustetta paperilla (ja nykyaikana myös bittejä muistipiireissä). Vasta kun ideologian mukaan aletaan toimia, se muuttuu näkyväksi ollen joko haitallista tai haitatonta.

Ihmismieliin juurrutetaan ideologiaa- haitalliseksi se muodostuu toisilla ja toisilla vain pintapuoliseksi mielentilaksi, joka sekin voi olla haitallista.

Vihollisia siis löytyy kyllä kaikenlaisille ideologioille ja sehän lienee idealistien päämäärä.

Kansalliskiihkokin on ideologista- saati uskonto.

Yleensäkin tarvitaan jokin vihollinen jota vastaan voi rakentaa ideologiaa.  mitäpä olisi pelkkä ideologia ilman vastapuolta, tai sen ideologian vihollista. Varmaan sopuista auvoista yhdessäoloa, jossa kaikki olisivat sovussa ja onnellisia keskenään, toisten saman mielisten kanssa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - heinäkuu 20, 2023, 15:22:34
Purra twiittasi olevansa pesemässä mattoja. Välittömästi antirasistimme ryhtyivät etsimään twiitistä piilomerkityksiä, jotka todistavat Purran olevan natsi. Sairasta porukkaa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tuhannet-osoittivat-mielta-purra-julkaisi-mokkikuvan-asiantuntija-kuin-harjaisi-suomalaisten-vastustajien-kasvoja-mantysuovalla/8741462#gs.2sd17c
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 20, 2023, 15:27:37
Lainaus käyttäjältä: Brutto - heinäkuu 20, 2023, 15:22:34
Purra twiittasi olevansa pesemässä mattoja. Välittömästi antirasistimme ryhtyivät etsimään twiitistä piilomerkityksiä, jotka todistavat Purran olevan natsi. Sairasta porukkaa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tuhannet-osoittivat-mielta-purra-julkaisi-mokkikuvan-asiantuntija-kuin-harjaisi-suomalaisten-vastustajien-kasvoja-mantysuovalla/8741462#gs.2sd17c

Purra on jo todistanut olevansa natsi sekä käyttävänsä kaksoisviestintää. Ei sitä enää tarvitse todistella. Yritä tukita uudestaan tietäen faktat mitä purra on todistanut tai viestinnällään harjoittavan..
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 20, 2023, 15:34:17
Lainaus käyttäjältä: Brutto - heinäkuu 20, 2023, 15:22:34
Purra twiittasi olevansa pesemässä mattoja. Välittömästi antirasistimme ryhtyivät etsimään twiitistä piilomerkityksiä, jotka todistavat Purran olevan natsi. Sairasta porukkaa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tuhannet-osoittivat-mielta-purra-julkaisi-mokkikuvan-asiantuntija-kuin-harjaisi-suomalaisten-vastustajien-kasvoja-mantysuovalla/8741462#gs.2sd17c
Välittömimmin ekana vastasi  Timo Wegelius:
"Ei kai matoissa ole vääränlaisia kuvioita😁"

Kristitty ja arvokonservatiivi.✝️.🇫🇮.🇮🇱 Lohjanseudun perussuomalaisten hallituksen varajäsen.
Lintuharrastaja. EU kriittinen. Olen aina elämän puolella.

Kristityt ns. hihhulit näkee kuvioita. Vaikka missä ;)

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 20, 2023, 15:36:49
Lainaus käyttäjältä: Brutto - heinäkuu 20, 2023, 15:22:34
Purra twiittasi olevansa pesemässä mattoja. Välittömästi antirasistimme ryhtyivät etsimään twiitistä piilomerkityksiä, jotka todistavat Purran olevan natsi. Sairasta porukkaa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tuhannet-osoittivat-mielta-purra-julkaisi-mokkikuvan-asiantuntija-kuin-harjaisi-suomalaisten-vastustajien-kasvoja-mantysuovalla/8741462#gs.2sd17c

LOL
Seuraavaksi kuva kirveellä halkoja hakkaavasta Riikasta ja perään saunan lämmityksestä tunnelmia - soijalattet menee taatusti väärään kurkkuun antifasisteilta.  ;D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 20, 2023, 16:39:17

Kukahan laittaisi pesukarhukravatin kaulaansa noin normaalioloissa, tai jossain tiedotustilaisuudessa ihan sen krakan kauneuden vuoksi.

Liekö jotain piilomerkitystä, tai ihan suoraa kenkkuilua.  Kovin lapsenmielinen voisi tietenkin tykätä nätistä elukasta, joka pesee kaiken ennen syömistä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 20, 2023, 16:53:18
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 20, 2023, 16:39:17

Kukahan laittaisi pesukarhukravatin kaulaansa noin normaalioloissa, tai jossain tiedotustilaisuudessa ihan sen krakan kauneuden vuoksi.

Liekö jotain piilomerkitystä, tai ihan suoraa kenkkuilua.  Kovin lapsenmielinen voisi tietenkin tykätä nätistä elukasta, joka pesee kaiken ennen syömistä.
Solmion värin viestinnästä rahamiehillä kertoi IS lähteeenä BBC v. 2014:
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001848400.html
Poliitikoilla tv:ssä väreillä voi ollakin sitten toisenlaiset viestinnälliset merkitykset.

Esim. jos Pekka Haavisto pitää punaista solmiota: Ahaa, houkuttaa SDP, VAS.
Jos sinistä tai sinimustaa tai mustaa niin: Ahaa mielessä PS, KOK. :D
  Aiemmin piti pressaehdokkaana mm. sinimustaraitaista (ei tarvinnut houkutella "punaisia" vaan kokkareita).
Viime tiedotustilaisuudessa oli punanen (alkuvaiheessa varmistettava SDP, VAS ennenkuin ne ehtii asettaa omansa).
Tulkitsi MrKAT.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 20, 2023, 16:54:08
Yhdysvaltojen syvä polarisoituminen näyttää leviävän myös Eurooppaan, oikeistopopulismin menestyessä pelokkaan vihapuheen sokeuttamalla kiihkolla:

Meanwhile, Riikka Purra, the leader of Finland's far-right party and the country's finance minister, remains in office even after being revealed as the apparent author of such online comments as, "Anyone feel like spitting on beggars and beating n----- children today in Helsinki?"

The last time so much of Europe lurched to the far-right — in the 1930s — the most extreme racists benefited the most.

The Nazis flourished partly because they had sympathetic or collaborating parties and regimes in almost every country across the continent. A figure such as Putin can only feel more secure as his active and potential allies in Europe gain strength.

https://www.washingtonpost.com/business/2023/07/19/europe-s-far-right-putin-allies-are-rising-in-popularity/286def02-25ef-11ee-9201-826e5bb78fa1_story.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 20, 2023, 17:59:11
Arvaa kuka:
"Suomen maineen kannalta on äärimmäisen tärkeätä, että teemme kaikille selväksi, että Suomi on avoin yhteiskunta, jossa minkäänlaista rasismia ei suvaita."

Arvaa kuka2:
"Entinen XX-YYYY ennustaa hallituksen kaatuvan – "Sosiaalinen media syö lapsensa"
   Suurimmaksi ongelmaksi ZZZZZZ hahmottaa perussuomalaiset, joita on pidetty sosiaalisen median parhaiten hallitsevana puolueena.
– Nyt he niittävät sitä, mitä ovat someen kylväneet. Hallituspuolueena vihapuheiden aika on ohi. Sosiaalinen media syö lapsensa. Hallitusvastuussa joutuu tilille myös menneisyydestään."

JK.
     (https://pbs.twimg.com/media/F1fRu7-akAAYfll?format=png&name=small)
       - https://twitter.com/veitera/status/1682043595069730821
Muuten, PS-Jani Mäkelä suuttuu tuosta Riiheläiselle(veitera) vaikkei hän ees sanonu mitään, vain näytti tuon.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - heinäkuu 20, 2023, 18:28:25
https://www.hs.fi/talous/art-2000009731429.html
NOKIAN toimitusjohtaja Pekka Lundmark kommentoi viime aikojen maahanmuuttokeskustelua todeten Nokian pitävän erittäin tärkeänä, että työperäisen maahanmuuton kehittäminen jatkuu.
"Me olemme palkanneet Suomeen hyvin paljon ihmisiä viimeisten vuosien aikana, ja noin puolet heistä on muiden maiden kansalaisia. Me uskomme, että tämä trendi tulee jatkumaan myös tulevaisuudessa", Lundmark sanoi.
"Suomen maineen kannalta on äärimmäisen tärkeätä, että teemme kaikille selväksi, että Suomi on avoin yhteiskunta, jossa minkäänlaista rasismia ei suvaita."



https://www.demokraatti.fi/entinen-ek-johtaja-ennustaa-hallituksen-kaatuvan-sosiaalinen-media-syo-lapsensa
Eläkkeellä oleva EK:n työmarkkinajohtaja Lasse Laatunen toteaa Itä-Häme-lehden kolumnissaan, että Petteri Orpon (kok.) hallitus on pahassa negatiivisessa julkisuuskierteessä. Laatusen mukaan kierrettä on vaikea uskottavasti oikaista.


Kyllähän nyt tässä tilanteessa haastatellaan sekä entisiä että nykyisiä vaikuttajia ja kaikkiko nämä ajattelit tänne tuoda luettavaksi ikään kuin ihmiset ei itse voisi lehtiä lukea. Ei enää näitä arvaa kuka -leikkejä asiaketjuihin, eihän  :-\
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 20, 2023, 21:02:02
Nyt Brutto ja Hayabusa pääsevät nauramaan (mie oon nauranu ja ihmetelly Rahkosta jo ajat sitten ennen tätä):

Juho Rahkonen @RahkonenJuho
Pyydän anteeksi kaikilta, joiden mielen olen pahoittanut tällä huolimattomalla lausunnollani. En todellakaan tarkoittanut loukata ketään enkä halunnut, että tästä tulisi tällainen kohu.

(https://pbs.twimg.com/media/F1ffpJJX0AI87c1?format=jpg&name=900x900)
- https://twitter.com/RahkonenJuho/status/1682058886751109121
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - heinäkuu 21, 2023, 07:59:36
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 20, 2023, 21:02:02
Nyt Brutto ja Hayabusa pääsevät nauramaan (mie oon nauranu ja ihmetelly Rahkosta jo ajat sitten ennen tätä):

Juho Rahkonen @RahkonenJuho
Pyydän anteeksi kaikilta, joiden mielen olen pahoittanut tällä huolimattomalla lausunnollani. En todellakaan tarkoittanut loukata ketään enkä halunnut, että tästä tulisi tällainen kohu.


En ole vakuuttunut oliko Rahkosen anteeksipyyntö aito. Pidämme Hayabusan kanssa noin viikon mittaisen kokouksen ja päätämme sitten voiko Rahkonen jatkaa virassaan. Tilanne on erittäin vakava.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 21, 2023, 08:10:49
^Kyllä näin on. Tilanne vaatii ehdottomasti myös paremmat kokousjuomat.  ;)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 21, 2023, 16:14:39
Nyt on hallitus vaakalaudalla. RKP on uhannut palaverilla jos vielä nousee esiin uusia todisteita rasismista. Henrikssonin huhutaan uhanneen mm. seuraavin sanoin: jos ei rasismi lopu, pidämme palaverin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 21, 2023, 20:22:19
Tavoite:

"Politiikkatoimien valmistelu perustuu poikkihallinnolliseen työotteeseen. Näin varmistetaan resurssien tehokas hyödyntäminen ja osaamisen joustava käyttö. Tiedeyhteisön asiantuntemusta hyödynnetään laajasti"

Toteutus:

Hallitus lopettaa valtio­neuvoston selvitys- ja tutkimus­toiminnan – "Tuli täysin yllätyksenä"
Selvitys- ja tutkimustoiminnalla on rahoitettu tutkimusta, joka tarjoaa tietoa päätöksenteon tueksi.
Valtioneuvoston kanslian tiedeasiantuntija Antti Pelkonen sanoo, että toiminnan arvo on ollut juuri poikkihallinnollisuudessa.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009733716.html

(https://media.tenor.com/-T0VY4M_Mp4AAAAC/thumbs-up-neil-patrick-harris.gif)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 21, 2023, 20:36:51
^"On haettu sitä, että tietotarpeet olisivat ilmiölähtöisiä ja useita ministeriöitä koskevia, vähän isompia haasteita."

Varmaan ihan hyvä, että nuo ilmiöt putsataan pois.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 21, 2023, 21:10:23
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 21, 2023, 20:36:51
^"On haettu sitä, että tietotarpeet olisivat ilmiölähtöisiä ja useita ministeriöitä koskevia, vähän isompia haasteita."

Varmaan ihan hyvä, että nuo ilmiöt putsataan pois.
Eikös poikkihallinnollisuus ole väkisinkin ilmiölähtöistä, kuten myös poikkitieteellisyyskin?
Onko kritiikkisi takana jokin aliresurssoitu kokeilu koulumaailmasta vai onko ilmiö sanana liian moderni? Entä jos korvaisi ilmiön vaikkapa raamatullisemmalla ilmestyksellä tai perinteisemmällä  seikalla, jutulla tai asialla? Hommalla?
he taitauat caiki Asiat Domita, souitta ia asetta
https://kaino.kotus.fi/vks/?p=qs-article&vks_id=VKS_5c2378a4daf281a0046a24c71a508f93&list_id=1&keyword=asia&word=asia
https://fi.wiktionary.org/wiki/ilmiö
https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/#/ilmiö
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 21, 2023, 21:18:24
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 21, 2023, 08:10:49
^Kyllä näin on. Tilanne vaatii ehdottomasti myös paremmat kokousjuomat.  ;)
Te ette vaan ymmärrä meijän karjalaisten pikaista puhetapaa. Pienist sammakoista ei tarvi välittää. Kyll silviisii onnii :D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 22, 2023, 12:07:39
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 21, 2023, 21:10:23
Eikös poikkihallinnollisuus ole väkisinkin ilmiölähtöistä, kuten myös poikkitieteellisyyskin?
Onko kritiikkisi takana jokin aliresurssoitu kokeilu koulumaailmasta vai onko ilmiö sanana liian moderni? Entä jos korvaisi ilmiön vaikkapa raamatullisemmalla ilmestyksellä tai perinteisemmällä  seikalla, jutulla tai asialla? Hommalla?
Eräs vähän jyrkempi tulkinta elintarvikebiotekniikan emer. proffalta:
(https://pbs.twimg.com/media/F1nUFw3WIAIRZPO?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - heinäkuu 22, 2023, 18:03:58
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 21, 2023, 21:18:24
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 21, 2023, 08:10:49
^Kyllä näin on. Tilanne vaatii ehdottomasti myös paremmat kokousjuomat.  ;)
Te ette vaan ymmärrä meijän karjalaisten pikaista puhetapaa. Pienist sammakoista ei tarvi välittää. Kyll silviisii onnii :D
Ei siis muistella vanhoja lapsuksiasi eikä persujen yllyöntejä?


Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 22, 2023, 21:21:53
Politiikan toimittajakonkari Raution tuore esseekirjoitus Kalevassa on kehuttu.
Ilmeisesti se summaa hyvin hallitustilanteen.

Yleisen edun nimissä: https://pbs.twimg.com/media/F1ouZ1OX0AAcysC?format=jpg&name=large

- "Suurin osa meistä ei suostu elämään yhteiskunnassa, jossa ihmisvihasta on tullut arkipäiväistä ja hallituskelpoista."

- "Persut saivat vaaleissa 20 prosenttia äänistä, 80 prosenttia äänesti muita. Nyt melko pieni vähemmistö yrittää sanella suurelle enemmistölle yhteiskuntaelämän ja moraalin normit. Ei käy, ikinä."

- "Purran katumuksesta puuttuu niin katumus, häpeä kuin uskottavuus. Hallituksen tulevaisuus ei voisi juuri synkemmältä näyttää."
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 22, 2023, 22:33:57
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 22, 2023, 21:21:53
Politiikan toimittajakonkari Raution tuore esseekirjoitus Kalevassa on kehuttu.
Ilmeisesti se summaa hyvin hallitustilanteen.

Yleisen edun nimissä: https://pbs.twimg.com/media/F1ouZ1OX0AAcysC?format=jpg&name=large

- "Suurin osa meistä ei suostu elämään yhteiskunnassa, jossa ihmisvihasta on tullut arkipäiväistä ja hallituskelpoista."

- "Persut saivat vaaleissa 20 prosenttia äänistä, 80 prosenttia äänesti muita. Nyt melko pieni vähemmistö yrittää sanella suurelle enemmistölle yhteiskuntaelämän ja moraalin normit. Ei käy, ikinä."

- "Purran katumuksesta puuttuu niin katumus, häpeä kuin uskottavuus. Hallituksen tulevaisuus ei voisi juuri synkemmältä näyttää."

Tuo on klassisen typerää vaalivoiton kieltoa.
Vihervasurit hävisivät vaalit, eläkää stalinistit sen kanssa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 22, 2023, 22:36:29
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 21, 2023, 16:14:39
Nyt on hallitus vaakalaudalla. RKP on uhannut palaverilla jos vielä nousee esiin uusia todisteita rasismista. Henrikssonin huhutaan uhanneen mm. seuraavin sanoin: jos ei rasismi lopu, pidämme palaverin.
Tuo oikeasti on niin sirkustouhua, laitanko taas Freudenthalin näkemyksiä suomalaisista tänne. RKP on viimeinen syyttämään rasismista, kun mietimme karjalaisten yliolkaista kohtelua suomenruotsalaisilta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 22, 2023, 22:41:28
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 21, 2023, 21:18:24
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 21, 2023, 08:10:49
^Kyllä näin on. Tilanne vaatii ehdottomasti myös paremmat kokousjuomat.  ;)
Te ette vaan ymmärrä meijän karjalaisten pikaista puhetapaa. Pienist sammakoista ei tarvi välittää. Kyll silviisii onnii :D
Kun RKP puhuu Freudenthalista, on sekin ihan vaan sammakoita, pikku lapsuksia, hupsis... :-*
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 22, 2023, 22:43:09
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 20, 2023, 21:02:02
Nyt Brutto ja Hayabusa pääsevät nauramaan (mie oon nauranu ja ihmetelly Rahkosta jo ajat sitten ennen tätä):
Rahkonen onneksi käsitti mokansa. Vihervasurismi yleensä ei.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 23, 2023, 00:12:53
^ Lehdet korjaa virheensä, viimeistään JSN:n huomautuksesta.
   Mutta äärioikeistolaiset MV ja SU ei. Siksihän ne irtosi jotta saa rauhassa vääristellä, piilotella ja valhetella.

Tämä tuo mieleen...
(https://pbs.twimg.com/media/F1jCvjpXoAMDCoB?format=jpg&name=large)
.. autoritaariset valtiot kuten Putinin Venäjän ja NL:n.
Mistähän syystä?
Miksi vallassaoleva tarvitsisi öö...  vastamielenosoituksen itseänsä vastaan eiku... puolesta??
:D
Itseänsä yhä naurettavammaksi tekevä hallitus ja mielenosotus. Voi voi...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 23, 2023, 00:59:27
Mielenosoitus oli melko pieni verrattuna Riikka Purran 50 000 äänimäärään viime vaaleissa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 23, 2023, 07:55:04
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 23, 2023, 00:59:27
Mielenosoitus oli melko pieni verrattuna Riikka Purran 50 000 äänimäärään viime vaaleissa.
Uuden hallituksen kuherruskuukausi. (https://www.punkinfinland.net/forum/images/smilies/eusa_naughty.gif)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - heinäkuu 23, 2023, 10:23:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 23, 2023, 00:59:27
Mielenosoitus oli melko pieni verrattuna Riikka Purran 50 000 äänimäärään viime vaaleissa.

No nythän Riikka keräsikin jo yli 126 000 ääntä. Kyllä sitä saavutuksena voi pitää!

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 23, 2023, 10:40:41
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 23, 2023, 10:23:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 23, 2023, 00:59:27
Mielenosoitus oli melko pieni verrattuna Riikka Purran 50 000 äänimäärään viime vaaleissa.

No nythän Riikka keräsikin jo yli 126 000 ääntä. Kyllä sitä saavutuksena voi pitää!

T: Xante
:D
Itse asiassa 122 454 + 42 594 = 165 048 ääntä Purra on kerännyt.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 28, 2023, 18:19:20
Skandaalikohu levisi rapakon taa, jo 3. Suomen hallituksen rasismiskandaali laski Politico

Rydmanin uusi kohu päätyi Politico-lehden uutiseen
Kolmas rasismiskandaali, laskee Politico.

- https://www.is.fi/politiikka/art-2000009749475.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 28, 2023, 18:32:53
Lainaus käyttäjältä: Raspu post_id=95092 time=1690468578 user_id=305
No mikä vaara persut on?
Vaara vakiintuneelle "hyväveli/sisko-järjestelmälle", "sovitulle mediasuhteelle".  :)
(Lainaus tiedepalsta.fi).
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 28, 2023, 18:49:57
Minusta on tavallaan hauskaa, kun HS:n Paavo Teittinen käytännössä laukaisee sodan PS:n ja HS:n välille. Uskomaton törkyjournalisti, kun hakee aktiivisesti poliitikon ex-tyttöystävältä henk.koht. viestejä.
HS julkaisee, mikä tekee Hesarista törkyjulkaisun.

HS:n mielestä yksityisyys ei ole tärkeää, onko siinä vaiheessa, kun kaivetaan HS:n toimittajien henk.koht. viestit.
Kaksinaismoralismi on rumaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 28, 2023, 19:01:38
Paavo Teittinen (HS), joka on syytteessä, ei ehkä saanutkaan sitä medianäkyvyyttä kostojournalismillaan, mitä haki...!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 29, 2023, 10:10:14
Sanna Ukkola jyrähtää:

(https://i.imgur.com/AE3tbaU.png)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - heinäkuu 29, 2023, 13:35:01
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 28, 2023, 18:49:57
Minusta on tavallaan hauskaa, kun HS:n Paavo Teittinen käytännössä laukaisee sodan PS:n ja HS:n välille. Uskomaton törkyjournalisti, kun hakee aktiivisesti poliitikon ex-tyttöystävältä henk.koht. viestejä.
HS julkaisee, mikä tekee Hesarista törkyjulkaisun.

HS:n mielestä yksityisyys ei ole tärkeää, onko siinä vaiheessa, kun kaivetaan HS:n toimittajien henk.koht. viestit.
Kaksinaismoralismi on rumaa.

Niin, kait se aiheuttaa seurauksia, jos alkaa isoa mediaa HS: vastaan käräjöimään. He varmaan kaivelevat asioita esiin ja kertovat kaiken mahdollisen.

Henkilökohtaisuus on silti hieman venyvä juttu. Kanervan seksiviesteissäkin oli jotain yhteiskunnallista mentaalia, joka katsottiin tarpeelliseksi julkaista.

Viestien saaja on myös yksityishenkilö ja viestin hänelle tulleita, joten omia viestejään saa kait kertoa.  Muutenhan kaikenlaiset uhkaavat ja asiattomat viestit olisivat lain suojattuja--

Tokihan äänestäjien on myös hyvä tietää minkälaisia ihmisiä on tullut äänestettyä huippuvirkoihin ja politiikan johtoon.

Sannan seksijuttuja (ihmis-suhteita) varmaan myös seurataan edelleen. Sinäkään et taida sitä moralisoida.  Ehkä sinäkin olet kaksinaismoralistinen, kuten hesarin toimittajat..
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 29, 2023, 15:58:41
(https://i.redd.it/vgko9rel6web1.png)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 29, 2023, 16:38:06
^ :D "Enkeli taivaan lausui näin" -sävelin siis. :D

https://www.youtube.com/watch?v=J799PZ35Lb0
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: kertsi - elokuu 05, 2023, 11:12:22
Nyt on paha. Tai hyvä.
Ville Rannan pilapiirros: Riikka Purra on muuttunut (https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/12067e6a-99f9-4631-8b34-7c795a964785)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 11, 2023, 00:22:40
Miksi puhumme jatkuvasti rasismista? Koska hallitusohjelmassa ei puhuta sanaakaan rasismista.
Se ei ole kivaa. Olisi parempi puhua rasismista kuin joutua puhumaan rasismista.

- Timo Harakka tänään X:ssä, https://twitter.com/TimoHarakka/status/1689690430865125376


Rinteen/Marinin hallitusohjelma: "Rasismia ja syrjintää torjutaan kaikilla yhteiskunnan osa-alueilla. Hallitus laatii rasismin ja syrjinnän vastaisen toimintaohjelman." Löytyy täältä:
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/163577/OM_2021_34_ML.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Hallitusohjelmassa päätettiin tehdä rasismin ja syrjinnän vastainen toimintaohjelma, ja se tehtiin. Työ pantiin siis alkuun, mutta seuraavaan hallitusohjelmaan se ei kelvannut. Kun skandaalit pakottivat, tuo ohjelma kaivettiin esiin ja se on hallituksen tiedonannon pohjana.

   - Timo Harakka tänään X:ssä


Waka wanha suomalainen kansanviisaus pätee taas:
"Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää" :D
Rasismin tiskivuoret...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 11, 2023, 21:05:08
Nuo Harakat ihan oikeasti haluavat puhua ministerien 15 vuoden takaisista somekommenteista, jotta ei puhuttaisi Marinin hallituksen 40 miljardin velasta... :-*
Ihan oikeasti!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 11, 2023, 21:27:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 11, 2023, 21:05:08
Nuo Harakat ihan oikeasti haluavat puhua ministerien 15 vuoden takaisista somekommenteista, jotta ei puhuttaisi Marinin hallituksen 40 miljardin velasta... :-*
Ihan oikeasti!

Pirullinen vastaus oli jo siinä ketjussa :D

Timo Harakka 🏳️‍🌈🇫🇮🇺🇦 @TimoHarakka
Esittäkää toiveenne valtiovarainministerille. Hän twiittasi koko kesän vain maahanmuutosta.
Voisi luulla että talous on sittenkin kunnossa.
8:29 PM · Aug 10, 2023

- https://twitter.com/TimoHarakka/status/1689690430865125376
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 11, 2023, 21:33:32
RKP = Rasistinen KieliPuolue ei tingi arvoistaan, ei edes freudenthalismistaan.
RKP on sinänsä pieni vaikuttaja politiikassa. Sen taustavaikuttajat ovat massiivisia:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ruotsalainen_kansanpuolue (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_ruotsalainen_kansanpuolue)
Christoper Taksell (noin kirjoitan, koska näppikselläni ei ks-kirjain toimi) aikoinaan  kehui RKP:tä hyvästä asemien pitämisestä...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 11, 2023, 21:35:36
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 11, 2023, 21:27:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 11, 2023, 21:05:08
Nuo Harakat ihan oikeasti haluavat puhua ministerien 15 vuoden takaisista somekommenteista, jotta ei puhuttaisi Marinin hallituksen 40 miljardin velasta... :-*
Ihan oikeasti!

Pirullinen vastaus oli jo siinä ketjussa :D

Timo Harakka 🏳️‍🌈🇫🇮🇺🇦 @TimoHarakka
Esittäkää toiveenne valtiovarainministerille. Hän twiittasi koko kesän vain maahanmuutosta.
Voisi luulla että talous on sittenkin kunnossa.
8:29 PM · Aug 10, 2023

- https://twitter.com/TimoHarakka/status/1689690430865125376
Niin, nuo siis tekevät töitä korjatessaan Marinin taloutta ja vihervasurien mamupolitiikkaa.
Muuten helvetinmoinen homma tuota korjata!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 11, 2023, 21:46:49
https://www.verkkouutiset.fi/a/sdpn-matias-makynen-rkp-tiesi-mihin-lahti/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/a/sdpn-matias-makynen-rkp-tiesi-mihin-lahti/#32576881)
Nuo oikeasti vielä jauhavat tuota asiaa!
Miksei RKP voisi vetäytyä pois politiikasta?
RKP on törkein vedättäjäpuolue Suomessa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 11, 2023, 23:50:42
PS:lle mamujen poisajaminen+rasismi on paaljoon tärkeämpää kuin valtion talous.
PS:n rotuopillinen ideologia kävelee reaalijärjen yli.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 12, 2023, 01:36:32
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 11, 2023, 23:50:42
PS:lle mamujen poisajaminen+rasismi on paaljoon tärkeämpää kuin valtion talous.
PS:n rotuopillinen ideologia kävelee reaalijärjen yli.
Kiva trolli!  :)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - elokuu 12, 2023, 07:45:26
PS:lla ja RKP:lla jatkuu keskinäinen nahistelu:

Opetusministeri Anna-Maja Henriksson (r.) sanoi tänään odottavansa, että perussuomalaisten ministerit katuvat aiempia "ilmeisen rasistisia" tekstejään, ja osoittavat käytännössä irtisanoutuvansa rasismista.

Valtiovarainministeri Riikka Purran (ps.) mukaan perussuomalaisten ministerit eivät aio ryhtyä ripittäytymään RKP:n toiveesta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/riikka-purra-mtv-uutisille-perussuomalaiset-ei-aio-ripittaytya-tai-tehda-muitakaan-temppuja-rkp-n-toiveesta/8754394#gs.49aw6w

PS:n selkeää irtisanoutumista rasismista odotellessa..

Lisäpainetta PS:n nöyrtymiselle rasismikatumukseen viimeistään syyskuussa:

Kulisseissa heräävät myös puheet uudesta hallituspohjasta, lähinnä kokoomuksen ja Sdp:n sinipunahallituksesta. Ex-ministeri, kansanedustaja Timo Harakka (sd) totesi Sanna Ukkolan Verkkouutisten haastattelussa, että Sdp on valmis keskustelemaan siitä, mikä on "vaihtoehto tälle selkeästi painajaismaisesti etenevälle hallitustielle".

Sdp valitsee syyskuussa odotetusti eduskuntaryhmän puheenjohtajan Antti Lindtmanin (sd) johtoonsa. Samalla poistuu Sanna Marinin (sd) kokoinen este Sdp:n ja kokoomuksen yhteistyölle.

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000009775753.html

Rasismista irtisanoutuminen aidosti on vaikeaa PS:n kannattajille:

Perussuomalaiset on puolueista ainoa, jonka kannattajista valtaosa oli sitä mieltä, että Suomessa ei esiinny rasismia juurikaan tai käytännössä lainkaan. Tätä mieltä heistä oli noin kaksi kolmasosaa.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tutkimuspäällikkö Shadia Rask kertoo pitävänsä tulosta "kylmäävänä".

"Kyllä tuo kertoo pysäyttävästi siitä, että meillä ei vallitse täyttä yksimielisyyttä siitä, että rasismi on aina väärin", Rask toteaa.

Toisaalta hän pitää hyvänä sitä, että selkeä enemmistö suomalaisista tunnistaa, että Suomessa esiintyy rasismia ja pitää sitä mahdottomana hyväksyä.

"On tärkeää korostaa, että rasismin esiintyminen suomalaisessa yhteiskunnassa ei ole mielipidekysymys, mutta pidän tärkeänä, että enemmistö on tätä mieltä", Rask toteaa.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009768107.html

Loppukevennys:

Ministeri Grahn-Laasonen Ylellä: Perus­suomalaisten kannattajien suhtautuminen rasismiin yllätti

Orpo sanoi A-studiossa yllättyneensä perus­suomalaisten kirjoituksista

Rkp:n Henriksson: Jos rasistiset kirjoitukset olisivat olleet tiedossa, tuskin olisimme lähteneet hallitus­neuvotteluihin

(https://media.tenor.com/ocUfm9mBXmYAAAAM/lolol-lmao.gif)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 13, 2023, 00:05:25
3.9. aiotaan pitää Me emme vaikene-mielenosoitus hallitusta vastaan: Rasistit, fasistit ja natsit ulos hallituksesta.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009763602.html

Kansa valitsi edustajat mutta se ei valinnut hallitusta. Vielä vähemmän juuri tätä. 
Jolla on muutenkin jo vähemmistön kannatusosuus, viimeisimmissä gallupeissa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 13, 2023, 00:36:18
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 12, 2023, 07:45:26
PS:lla ja RKP:lla jatkuu keskinäinen nahistelu:
Ihan oikeasti Henrikssonin tulisi lähettää Biaudet & kumppanit sirkukseen.
Pääosa RKP:n väestä on yhteistyökykyisiä, mutta Biaudetin kaltaiset ovat totalitaristeja.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - elokuu 13, 2023, 12:41:04
Pahimmat rasistit Suomessa ovat RKP:ssä. Samaan aikaan kun sikäläiset kellokkaat vaativat PS:n nöyrtymistä heidän asettamiinsa ehtoihin he itse noudattavat Friedenthalin oppeja esittäen olevansa muka jotain ylevämpää tasoa. Aivan F-oppinsa mukaan. Odottaa sopii koska he lopultakin selkeästi ilmoittavat oppinsa
olevan rasistista p:kaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - elokuu 13, 2023, 20:53:29
(https://hs.mediadelivery.fi/img/1920/55d4d633edf670107fd4353bfe4da88c.jpg.webp)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 13, 2023, 21:07:27
Olen seurannut politiikkaa 70 -luvulta lähtien enkä muista sitten Kekkosen YYA-Suomen hallitusta,jonka ministerit syöttävät toistuvasti silkkaa pajunköyttä.
Joka viikko jonkun puolueen ministeri on kertomassa tarinaa,jota ei itsekään usko.
Tällaista oli 70 -luvulla.

  - Markku Seppälä 13.8.23 (https://twitter.com/markkusseppala/status/1690631077457502208)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Laika - elokuu 14, 2023, 10:43:57
Pakko kyllä ihmetellä ääneen, mitä palstan 'liberaalit' ajattelivat puolueittensa voittavan silloin, kun he asemoituivat sotkemaan eurooppalaisen teollisuustuotannon ja viemään maansa NATO:on takaoven kautta. Ajattelivatko he sillä pelaavansa perinteisten vasemmiston valttikorttien varaan viime vaaleissa?

Ei ole pelkoa itsetutkistelusta, kun he nyt irvistelevät valtaan auttamalleen oikeistohallitukselle. Suomessakin on kylvetty siemenet samalle inhon politiikalle, joka saa amerikoissa ihmiset mieluummin äänestämään vaikka Donald Trumpia kuin liberaalia establishmenttia. Yhtäältä se on heille ainoa vaihtoehto, jonka järjestelmä tuottaa. Sama näyttäisi pätevän meillä (vaikkakin voitaisiin argumentoida, ettei meidän poliittinen vaihtoehtomme ole senkään vertaa heterodoksinen).

Esimerkiksi omalta osaltani olisin ehkä jaksanutkin osallistua perinteisiin vaalienjälkeisiin irvistelykisoihin persuja kohtaan, jolleivät irvistelijät olisi vähintään yhtä hirveitä ja epärehellisiä. En ole nähnyt sen sijaan yhtäkään positiivista, proaktiivista aloitetta, joka erottaisi heidät hallituksesta muutoin kuin hyveellisen signalointinsa kannalta, eikä näillä rasismin- ja transfobian vastaisilla julistuksilla ole mitään merkitystä todellisen poliittisen suunnan kannalta. Meillä tosiaan kuljetaan muun lännen vanavedessä ilman yhtäkään omaa ajatusta mistään asiasta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - elokuu 14, 2023, 18:44:13
Paljon on povattu PS:n kannatuksen laskua heti kun oikeistohallituksen leikkaukset pääsevät kurittamaan köyhiä ja sairaita.
Näyttääkin siltä että SS-joukkojen eli Suomen Sapelin tai Sisun jäsenten uudistama PS onkin hyvätuloisten porvarien oikeistopuolueena turvassa köyhiltä puoluepakolaisilta joille oma toimeentulo on rasismia tai nuivuutta tärkeämpää.

Nykyiset perussuomalaiset ovat eri maata. Riikka Purran johtama puolue on hyvin toimeentulevien työntekijöiden ja yrittäjien suosiossa.

Iltalehden ja Taloustutkimuksen kyselyssä vuonna 2021 yli 5 800 euroa kuukaudessa ansaitsevista suomalaisista yli viidennes eli 21 prosenttia kertoi äänestävänsä perussuomalaisia. E2-tutkimuksen johtaja Juho Rahkonen taas sanoi tämän vuoden heinäkuussa Helsingin Sanomain haastattelussa, että puolueen äänestäjät ovat "pääsääntöisesti hyvin toimeentulevia työntekijöitä".

Tällaiset ihmiset tuskin kokevat, että asumistuen ja toimeentulotuen leikkaukset tai lakko-oikeuden rajoittamiset vaikuttavat heidän toimeentuloonsa tai asemaansa. Siksi he tuskin hylkäävät perussuomalaisia, vaikka hallitus pääsisikin toteuttamaan ohjelmaansa täydellä teholla.

https://www.ku.fi/artikkeli/4902270-uhoa-yhteishenkea-ja-fiskaalista-konservatismia-kolme-huomiota-perussuomalaisten-puoluekokouksesta
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - elokuu 14, 2023, 18:57:33
Jos nyt mitään ymmärsinkään siitä vähästä, mitä olen jaksanut lukea puheista perussuomalaisten kokouksessa pidetyn, niin sitenhän siellä sanottiinkin: eivät nämä toimet toki meitä koske, vaan niitä laiskoja loikoilijoita.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 14, 2023, 19:20:48
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 14, 2023, 18:44:13
E2-tutkimuksen johtaja Juho Rahkonen taas sanoi tämän vuoden heinäkuussa Helsingin Sanomain haastattelussa, että puolueen äänestäjät ovat "pääsääntöisesti hyvin toimeentulevia työntekijöitä".

Tällaiset ihmiset tuskin kokevat, että asumistuen ja toimeentulotuen leikkaukset tai lakko-oikeuden rajoittamiset vaikuttavat heidän toimeentuloonsa tai asemaansa.

Jo 1½ v sitten toin esiin vanhemman jutun ja tutkimuksen:
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 26, 2022, 19:26:51
Samaistan työläiset SDP:hen ja pahalta näyttää:
Mika Pantzar toi esiin Politiikka lehden jutun: "Samassa veneessä - empatiakuilun ulottuvuus Suomessa" joka pohjautui Sakari Kainulaisen + Juho Saaren tutkimusartikkeliin. SDP:n kannattajat suhtautuivat selvästi vähemmän myötämielisesti lähes kaikkiin ryhmiin, erit. mielenterveys-, päihdeongelmaisiin, sekä mamu:iin, pakolaisiin ja turv.p.hakijoihin.
- https://kantapaikka.net/index.php/topic,51.msg1931.html#msg1931

Lisäksi Soininvaaran kirja Sata-komitea (jonka poikkeuksellisesti ostin hältä) ja sanomansa, paljastaa, että ay-väen johdolla ei käytännössö riittänyt yhtään sympatiaa työttömin työttömiin (toisinkin työläisten "omiin työttomiin", ansiosidonnaisiin). Vaan paljastui itsekkyys: Jos heille rahaa, meille myös. Tämä teki työttömien aseman parantamisen mahdottomaksi (hemmetin kalliiksi).
Tuon Pantzar-alkulähteenä oli siis lausumansa : YLE Radio 1, Pyöreä Pöytä 19.12.2018 (https://areena.yle.fi/podcastit/1-4587354)
Ja nyt PS oli siis löytänyt heidät, "bemaridemarit".

JK. Ja tämän vuoksi käytiin Marinin henkilöön, tanssiin ym kiinni eikä itse SDP:hen, jottei loukata ex-demareita? Jotka pääosin miehiä...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - elokuu 15, 2023, 08:16:04
^
Eilisessä A-Studiossa joku asiantuntija väitti että PS on vain puoliksi hyvätuloisista koostuva puolue.
Joten joukkopakoa Kokoomustakin kovemmasta leikkuripuolueesta on luvassa, näin päättelen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - elokuu 15, 2023, 16:31:59
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 14, 2023, 18:57:33
Jos nyt mitään ymmärsinkään siitä vähästä, mitä olen jaksanut lukea puheista perussuomalaisten kokouksessa pidetyn, niin sitenhän siellä sanottiinkin: eivät nämä toimet toki meitä koske, vaan niitä laiskoja loikoilijoita.
Xante.


vastaus edellisiin:
Perussuomalaiset  on ajettu ahtaaseen rakoon: askel vasemmalle niin syytetään Putinismista, askel oikeaan, niin väitetään rasistisiksi. No pääasiahan on, että päästään haukkumaan ja halveeraamaan.


Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - elokuu 15, 2023, 16:51:24
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 15, 2023, 16:31:59
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 14, 2023, 18:57:33
Jos nyt mitään ymmärsinkään siitä vähästä, mitä olen jaksanut lukea puheista perussuomalaisten kokouksessa pidetyn, niin sitenhän siellä sanottiinkin: eivät nämä toimet toki meitä koske, vaan niitä laiskoja loikoilijoita.
Xante.


vastaus edellisiin:
Perussuomalaiset  on ajettu ahtaaseen rakoon: askel vasemmalle niin syytetään Putinismista, askel oikeaan, niin väitetään rasistisiksi. No pääasiahan on, että päästään haukkumaan ja halveeraamaan.

Vasemmasta ja oikeasta en tiedä, mutta puheet kuulostivat siltä, että perussuomalaiset katsovat suurelta osin kuuluvansa hyväosaisiin työntekijöihin ja yrittäjiin, joita ei suunnitellut heikennykset koske.

Sen vuoksi on luonnollista, että huolimatta suunnitellusta hallitusohjelmasta myös heidän kannatuksensa ei laske. Eli voinemme todeta, että talouspoliittisesti he ovat hyvinkin kokoomuksen eli EKn linjoilla.

Rasismi on asia erikseen, eikä sillä ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.

T; Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 15, 2023, 18:17:49
Ulkoministeri Valtonen (kok) kertoo ulkomaisille medioille, että äärioikeiston kanssa pitäisi tehdä yhteistyötä, koska sehän voi maltillistaa heitä. (Samalla kun äärioikeisto Suomessa tehnyt mediasta kansanvihollista).
  Samalla logiikalla: Hei! Maltillistetaan islamistit, otetaan ne kohutut Isis-lapset+äidit hallitukseen tekemään haluamiaan lakeja! :D

X-twitterissä kukaan ei osannut antaa myönteistä äärioikeisto-hallitukseen-maltillistamis-esimerkkiä, sen sijaan
päinvastaisia löytyy aina Hitlerin Saksasta asti. (Tosin Sinn Fein maltillistui mutta nämä on enempi separatisteja eikä silleen äärioikeistolais-nationalistisia.)


Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - elokuu 16, 2023, 14:29:39
SDP kiilasi niukasti gallup-kärkeen.  Näemmekö kohta, että RKP hajottaa hallituksen ja tulee uudet vaalit? Vaalien jälkeen SDP olisi taas pääministeripuolue.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - elokuu 16, 2023, 14:42:06
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 16, 2023, 14:29:39
SDP kiilasi niukasti gallup-kärkeen.  Näemmekö kohta, että RKP hajottaa hallituksen ja tulee uudet vaalit? Vaalien jälkeen SDP olisi taas pääministeripuolue.

Vaikea kuvitella, että oikeasti RKP lähtisi millään ilveellä hallituksesta, ovatko ikinä semmoista temppua tehneet? Ja jos lähtee, niin eiköhän kepu ole kumminkin suostuteltavissa matkaan sitten.

SDPn etu ei hallituksen kaatuminen tässä vaiheessa ole, heidän pelinsä kulkee oppositiossa huomattavasti paremmin, etenkin, kun valovoimaa Marinin tapaan ei ole hallitukseen tuoda.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - elokuu 16, 2023, 15:00:18
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 16, 2023, 14:42:06

SDPn etu ei hallituksen kaatuminen tässä vaiheessa ole, ...

Itse asiassa olisi, koska hallitusohjelma lupaa hyytävää kyytiä nimenomaan SDP:n kannattajille. Pahimmillaan nykyhallitus rikkoo koko nykyisen SDP-vetoisen työmarkkinajärjestelmän johon vaikea enää myöhemmin palata.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - elokuu 16, 2023, 15:46:46
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 16, 2023, 15:00:18
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 16, 2023, 14:42:06

SDPn etu ei hallituksen kaatuminen tässä vaiheessa ole, ...

Itse asiassa olisi, koska hallitusohjelma lupaa hyytävää kyytiä nimenomaan SDP:n kannattajille. Pahimmillaan nykyhallitus rikkoo koko nykyisen SDP-vetoisen työmarkkinajärjestelmän johon vaikea enää myöhemmin palata.

No juuri tämän takiahan SDPn ei kannata mennä hallitukseen näitä tavoitteita toteuttamaan ja se taas, että kokoomus alkaisi SDPn kanssa uusiksi neuvottelemaan vähemmän EK-myönteisen ohjelman on utopiaa.

Näihin kokoomuksen tavoitteiden kaatamiseen tai edes hidastamiseen SDP:llä on mahdollisuus ainoastaan oppositiossa ja silloinkin vain, jos saavat persujen duunarisiiven lipeämään puoluekurista.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hiha - elokuu 16, 2023, 16:16:35
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 15, 2023, 18:17:49
Ulkoministeri Valtonen (kok) kertoo ulkomaisille medioille, että äärioikeiston kanssa pitäisi tehdä yhteistyötä, koska sehän voi maltillistaa heitä.

Elina Valtonen on täyspäinen ihminen. Sinun kannattaisi ottaa se analyysisi pohjaksi.

Annettu perustelu yhteistyölle on tietysti höpsispöpsistä. Kysymys: Miksi?

Oikeata syytä ei ole järkeä sanoa ääneen. Käytän äärioikeistostasi tässä tarkempaa termiä persut, koska kokoomuksen hallitusyhteistyöstä heidän kanssaan on kyse. Persut eivät ole zombiviruksen saaneita raivopäitä. Heillä on kantoja muuhunkin kuin maahanmuuttopolitiikkaan ja ihmisoikeuskysymyksiin ja EU:n liittovaltiokehitykseen, kuten ihmisillä ainakin. Otetaan esimerkiksi talouspolitiikka, perusopetus, sosiaaliset tulonsiirrot ja kulttuurin tukeminen. Koska persut eivät ole demoneita vaan ihmisiä, nämä muut kannat ja ensiksi mainitut rakkaat kannat pohjautuvat molemmat yleensä johonkin koherenttiin maailmankuvaan. Tämä tarkoittaa sitä, että persujen mielipiteet vaikkapa valtion velanottoon eivät jakaudu satunnaisesti. Niissä on keskittymä, jonka takia persut pystyvät varsin helposti puolueena tekemään ryhmäpäätöksiä millaista taloudenpitoa he kannattavat ja millaista eivät kannata. Ihan niin kuin mikä tahansa muukin puolue. Sama koskee koulutuspolitiikan tavoitteita. Ja asumistuen rakennetta ja määrää. Ja Ylen rahoitusta. Ja niin poispäin. Nämä persujen preferenssit sopivat joissakin kysymyksissä yhteen kokoomuksen preferenssien kanssa. Hallituksen ohjelma voidaan rakentaa näiden jaettujen tavoitteiden varaan. Kysymyksissä, jossa puolueet ovat kaukana toisistaan, voidaan sopia pidettäväksi status quo, jossa kumpikaan ei voita eikä häviä. Tämä on itse asiassa täysin arkipäiväinen juttu jokaisen monipuoluehallituksen suhteen. Vastaavan tapaiset punninnat pätevät muissakin maissa kuin Suomessa. Vaan rupeapa selittämään kaikkea edelläolevaa ulkomaalaiselle medialle! Niin, että maltillistaminen, se on päivän sana.

P.S. Vastaavaa voisi yrittää myös kotimaassa. Some ja puolueeton media ja niiden moraaliposeeraavat pyhimykset ovat sen verran sekaisin omasta huutamisestaan, että ovat unohtuneet kesän jäljiltä pihalle. Heille on ihan turha yrittää selittää, että kokoomus ei aio lähettää juutalaisia keskitysleireille ja muslimeja Irakiin, vaan leikkaa vaan muutaman miljardin valtionmenoista. Ja tarvitsee tähän persuja, koska SDP:n ehdotus oli lainata kymmenen miljardia vuosittain, jotta ei tarvitsisi leikata mistään. Sädekehällisen mielestä persun kanssa ei voi sopia edes lumenkolausvuoroista koska hänen nimensä on Damien. Lapsille pitää puhua niiden kehitystason mukaisesti. Jos ulkoministeri toteaa, että hän pitää Persu-hauvaa tässä vieressä "että se ei pääse näykkimään vieraita", lapset tyytyvät tähän vaikka mutisevatkin jotta "on se aika ruma koira silti".
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - elokuu 17, 2023, 18:35:15
Rasismin normalisoinnin hinnalla kotimaista katastrofia tarjolla:

Hallituksen talouslinjassa on enemmän katastrofin aineksia kuin Suomen talousjamassa.

Valtiovarainministeri on aikaansa edellä kuvatessaan Suomen taloutta "katastrofaaliseksi". Hallituksen vyönkiristyksethän ovat vasta valmisteilla, kirjoittaa erikoistoimittaja Jan Hurri.

Vain kourallisella maailman valtioista on yhtä hyvä saati parempi luottoluokitus kuin Suomen valtion AA+, joka on luokitusasteikkojen toiseksi paras arvosana. Viimeksi tässä kuussa luokituksensa vahvistanut Fitch luonnehtii valtion luokitusnäkymiä vakaiksi eikä suinkaan kehnoiksi eikä varsinkaan katastrofaalisiksi.

Tällaiseen vyönkiristyksiä perustelevaan talouspelotteluun ei yleensä kuulu itsekriittisiä riskiarvioita siitä, että etenkin heiveröisen kasvun aikaan alulle pantavat talouskiristykset kääntyvät herkästi tarkoitustaan vastaan ja aiheuttavat enemmän vahinkoa kuin haviteltuja hyötyjä.

Näin kävi viime vuosikymmenen vyönkiristyksissä ja näin uhkaa käydä tälläkin kerralla, sillä hallituksen aikomat – ja ministeri Purran katastrofikuvauksilla perustelemat – julkisen talouden kiristykset heikentävät kansantaloutta varmemmin kuin ne kohentavat julkista taloutta.

Varsinaiset katastrofin ainekset hallituksen talouspoliittisissa aikeissa odottavat niitä Suomen ennestään taloudellisesti heikoimmassa asemassa olevia kansalaisia, joiden toimeentulo vaarantuu sosiaali- ja työttömyysturvaan kaavailtujen leikkausten ja julkiseen talouden muiden menoleikkausten takia.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009785813.html

Ostan!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 17, 2023, 18:47:29
https://www.verkkouutiset.fi/a/uusi-eu-laki-tukahduttaa-vapaan-keskustelun-ja-yrittaa-kieltaa-vaarat-ajatukset/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/a/uusi-eu-laki-tukahduttaa-vapaan-keskustelun-ja-yrittaa-kieltaa-vaarat-ajatukset/#32576881)
Tuo on aika järkky ajatus, siltä EU:ltamme:
LainaaEU:ssa hyväksyttiin viime viikonloppuna "digipalvelulaki", joka on massiivinen lakipaketti internetin palveluiden sääntelemiseksi. Yhtenä paketin osana on tiukempi kontrolli siihen, mitä sosiaalisessa mediassa saa sanoa.

Uusi laki heikentää varmasti ihmisten mahdollisuuksia puhua sosiaalisessa mediassa vapaasti, vaikka pyrkimys on verhoiltu ylevästi demokratian ja jopa ilmaisunvapauden turvaamiseksi. Virallisesti digipalvelulaki on osa "Euroopan demokratiatoimintasuunnitelmaa".
Sanat kertovat muuta, kuin lain sisältö...!

Digipalvelulaissa sosiaalisen median jätit velvoitetaan poistamaan alustoiltaan kaikki laiton sisältö sakon uhalla heti, kun ne sellaiseen törmäävät. Kuulostaa ehkä jonkun mielestä hyvältä, mutta lopputulos on kauhea.

LainaaLänsimaissahan on tullut tavaksi, että jokainen on syytön, kunnes toisin todistetaan. Toisin sanoen sisällön laittomuuden voi tietää vasta, kun tuomarin nuija on puhunut. Toki osa sisällöstä, kuten lapsiporno, on ilmiselvästi rikollista, mutta ylivoimainen enemmistö julkaisuista liikkuu ns. harmaalla alueella.

Kun jatkossa isojen someyhtiöiden on poistettava kaikki laiton sisältö heti sellaisen tullessa vastaan, miten ne ilman oikeudenkäyntiä voivat tietää, milloin kyseessä on laittomuus? Eivät mitenkään. Ilman tuomioistuimen päätöstä kyse voi olla vain laittomaksi epäillystä sisällöstä. Niinpä olennainen kysymys kuuluu: mitä kaikkea ja kenen toimesta epäillään?

Ylen mukaan laki velvoittaa some-jättejä kehittämään järjestelmän, jonka kautta kuka tahansa voi helposti ilmoittaa mielestään laittomista sisällöistä. Käytännössä kyse voisi olla vaikkapa julkaisun yhteydessä olevista hyväksy- tai hylkää-valinnoista. Käyttäjistä luodaan ilmiantajien verkosto.

Aiemmin esillä on ollut myös niin sanottu "luotettavien tahojen ilmiantojärjestelmä". Idea on, että joillakin organisaatioilla tai esimerkiksi järjestöillä olisi "luotettavan tahon" status. Ne ilmiantaisivat someyhtiölle sisältöä, joka niiden mielestä on laitonta.

Olipa ilmiantojen tekninen toteutus mikä tahansa, kyseessä on ikään kuin rikosilmoitus, jota ei suunnata poliisille vaan someyhtiölle.

Sakko laittoman sisällön poistamatta jättämisestä on jopa kuusi prosenttia yhtiön liikevaihdosta. Puhutaan siis kymmenien tai satojen miljoonien sakoista. Pelote on hirmuinen.
Tuo laki on pelote. Ei perustu syyttömyysoletukseen, vaan autoritaariseen syyllisyysoletukseen. EU pelottaa somepalvelijoita sensuuriin sakon uhalla.
Tuo on autoritarismia.
LainaaIhan oikeassa oikeusvaltiossa homma menisi niin, että mahdollisesta laittomuuden epäilystä vastaisi ensin poliisi ja syytteen nostamisesta tarvittaessa syyttäjä. Jos sisältö lopulta todettaisiin oikeudessa laittomaksi, syytetty saisi tuomion, mutta edes silloin mitään ei automaattisesti poistettaisi. Poistamiseen tarvitaan aina erillinen oikeuden määräys, joka on erittäin korkean kynnyksen takana.

Uuden lain myötä koko oikeusprosessi ovelasti sivuutetaan, kun someyhtiöiden kannattaa valtavien sakkojen uhatessa poistaa mitä ikinä "luotettavat tahot" tai kansalaiset joukkovoimalla haluavat poistettavan. "Syytön kunnes toisin todistetaan" muuttuu käytännössä muotoon: syyllinen, jos ilmi annetaan.

Mikäli digipalvelulaki olisi ollut voimassa syyskuussa vuonna 2020, voitte olla varmoja, että esimerkiksi Päivi Räsäsen lailliseksi käräjäoikeudessa todettu twiitti olisi kadonnut sillä minuutilla, kun se julkaistiin.
Turvat tukkoon, jotta demokratia pelastuu
Hyvä esimerkki siitä, mihin epädemokraattinen EU suuntaa - keskusvaltaan.

Emme me tuollaista oikeuslainsäädäntöä tai sananvapausmääritelmiä EU:lta halunneet. Emme niitä Neuvostoliitoltakaan hyväksyneet.

Sananvapaus on uhattuna, siksi hallituksen tulee ilmaista, ettei sitä määrätä Brysselistä!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - elokuu 17, 2023, 18:49:13
Hihalta mielenkiintoinen analyysi.

Jos valtiota verrataan tavalliseen ihmiseen, miten ihminen tekisi, jos hän huomaisi velkojensa määrän kasvaneen huolestuttavan suureksi?

Mitään yleistä kaavaa ei taida olla.

Yksi ihminen ajattelisi, että kun luottotiedot ovat vielä kunnossa, niin antaa mennä vain. Pois turha velkapelko eikä huolta huomisesta. Jälkipolvet maksakoot, jos jotain maksamista tulee. Nyt eletään ja nautitaan. Sitä vartenhan täällä ollaan.

Toinen ihminen ajattelisi, että hän haluaa pitääkin luottotiedot kunnossa, joten nyt on alettava karsia liikoja menoja, että homma pysyy hallinnassa.

Kolmas ihminen ehkä ajattelee, että voisi kai sitä vähän säästääkin, kun tuota velkaakin näyttää kertyneen, mutta ei nyt liiallisuuksiin pidä mennä. Otetaan vielä velkaa, mutta vähemmän kuin ennen. Ehkä lottovoitto ratkaisee ongelman.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - elokuu 17, 2023, 19:41:15
Tulevat leikkaukset ovat pieni hinta siitä että päästään alentamaan hyvinvointivaltion verotusta:

On paljastavaa, että pitämällä kokonaisveroaste vuoden 2022 tasolla olisi voitu välttää kaikki hallituksen päättämät leikkaukset – eikä verotus olisi edes kiristynyt viime vuoteen nähden. Nyt Orpon hallitus käytännössä rahoittaa verotuksen keventymisen yhtä suurilla leikkauksilla.
https://www.sttk.fi/2023/08/16/orponomics-tarjoaa-kylmaa-kyytia-palkansaajille/

Rikkaiden Pohjoismaiden mallin mukaisesta hyvinvointiverotuksesta on irtauduttava pikimmiten! Öljyvaltio Norjassakin kauheaa hyvinvoivien kansalaistensa verokidutusta:

Suomen kokonaisveroastetta (42 % vuonna 2022) pidetään kansainvälisesti vertailtuna melko korkeana. Olemme silti pohjoismaista keskisarjaa. Samoissa luvuissa Ruotsin kanssa (42,8 % vuonna 2021), ja Tanskan (46,5 %) ja Norjan (38,6 %) väliin asettuen. Eri maiden kokonaisveroastetta on järjestelmien erojen takia hedelmätöntä vertailla pohjoismaiden ulkopuolella.
https://www.sttk.fi/2023/01/16/verotus-takaisin-talouspolitiikan-keinovalikoimaan/
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 17, 2023, 20:10:15
Jos Suomi on maailman liki verotetuin valtio ja vähemmän verotetut maat pärjäävät paremmin hyvinvoinnissa, eikö tulisi ottaa oppia vähemmänverottavista maista? Kysyy: Waxy15v... ::)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 17, 2023, 21:25:29
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 16, 2023, 16:16:35
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 15, 2023, 18:17:49
Ulkoministeri Valtonen (kok) kertoo ulkomaisille medioille, että äärioikeiston kanssa pitäisi tehdä yhteistyötä, koska sehän voi maltillistaa heitä.

Elina Valtonen on täyspäinen ihminen. Sinun kannattaisi ottaa se analyysisi pohjaksi.
Ensiksi. Täyspäinenkin voi olla naiivi tai normiolettava, kuten siellä ihmiset Weimarin ajan Saksassa NSDAP:sta tai toimittajat Trumpista ennen virkaanastujaispuhetta ja presidenttiyttä (joista yllättyivät ettei maltillistunutkaan).

Toiseksi, Valtosella on ollut myös rotuopillinen väestönvaihto syrjähyppynsä n. 10 v sitten. (Muistelen jopa kertoneeni siitä Jatkumossa ellen sitten Näkökulmalla, ja siitä lähtien Valtonen on ollut silmissäni ns. merkattu. Eli virusepidemiologian kielellä: Virus V. of Special Interest on kohta siirrettävä luokkaan Virus V. of Special Concern) .
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 17, 2023, 21:43:40
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 17, 2023, 21:25:29
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 16, 2023, 16:16:35
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 15, 2023, 18:17:49
Ulkoministeri Valtonen (kok) kertoo ulkomaisille medioille, että äärioikeiston kanssa pitäisi tehdä yhteistyötä, koska sehän voi maltillistaa heitä.

Elina Valtonen on täyspäinen ihminen. Sinun kannattaisi ottaa se analyysisi pohjaksi.
Ensiksi. Täyspäinenkin voi olla naiivi tai normiolettava, kuten siellä ihmiset Weimarin ajan Saksassa NSDAP:sta tai toimittajat Trumpista ennen virkaanastujaispuhetta ja presidenttiyttä (joista yllättyivät ettei maltillistunutkaan).

Toiseksi, Valtosella on ollut myös rotuopillinen väestönvaihto syrjähyppynsä n. 10 v sitten. (Muistelen jopa kertoneeni siitä Jatkumossa ellen sitten Näkökulmalla, ja siitä lähtien Valtonen on ollut silmissäni ns. merkattu. Eli virusepidemiologian kielellä: Virus V. of Special Interest on kohta siirrettävä luokkaan Virus V. of Special Concern) .
Valtonen esitti aiemmin hyvin PS-mielipiteitä maahanmuutosta/monikulttuurista, itsenäisyydenmenetyksestä. Hänet kai palkattiin parempiin hommiin. Nyt ajaa EU:a.
Niin, siis takinkääntäjä. Ihminen, joka vaihtaa aatetta omien tavoitteidensa mukaan = Poliittinen huora!...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - elokuu 17, 2023, 22:26:34
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 17, 2023, 21:25:29
Toiseksi, Valtosella on ollut myös rotuopillinen väestönvaihto syrjähyppynsä n. 10 v sitten. (Muistelen jopa kertoneeni siitä Jatkumossa ellen sitten Näkökulmalla, ja siitä lähtien Valtonen on ollut silmissäni ns. merkattu. Eli virusepidemiologian kielellä: Virus V. of Special Interest on kohta siirrettävä luokkaan Virus V. of Special Concern) .

Millaisesta syrjähypystä oli kyse?

RKP:n olisi ehkä syytä päättää keskuudessaan, haluaako se jatkaa nykyisessä hallituksessa vai ei. RKP:n sisällä tuntuu olevan linjaeroja, mitkä vaikeuttavat puolueen toimintaa.

RKP:n pitäisi kysyä itseltään, onko kuilun partaalla toimivassa hallituksessa mukana oleminen puolueen edun mukaista? Jos ei, RKP:n pitäisi auttaa hallitus pois kuilun partaalta - tai hypätä pois ja antaa hallituksen pudota.

Syyskuun äänestyksen jälkeen tiedämme enemmän.

Ruben Stiller ennusti ohjelmassaan - taisi olla lyönyt vetoa - että hallitus hajoaa vuoden loppuun mennessä. Rubenin vedot eivät ole aina menneet nappiin, joten minään ennustuksina niitä ei voi käyttää. Viime vuonna hän löi vetoa, että Suomi liittyy Natoon ennen vuodenvaihdetta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 17, 2023, 23:17:35
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 17, 2023, 22:26:34
RKP:n olisi ehkä syytä päättää keskuudessaan, haluaako se jatkaa nykyisessä hallituksessa vai ei. RKP:n sisällä tuntuu olevan linjaeroja, mitkä vaikeuttavat puolueen toimintaa.
RKP perinteisesti on oikeistolaisimpia puolueita Suomessa. Biaudetin kaltaiset syöpäkasvaimet ovat RKP:n ongelma.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hiha - elokuu 18, 2023, 14:31:29
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 17, 2023, 21:25:29
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 16, 2023, 16:16:35
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 15, 2023, 18:17:49
Ulkoministeri Valtonen (kok) kertoo ulkomaisille medioille, että äärioikeiston kanssa pitäisi tehdä yhteistyötä, koska sehän voi maltillistaa heitä.

Elina Valtonen on täyspäinen ihminen. Sinun kannattaisi ottaa se analyysisi pohjaksi.
Ensiksi. Täyspäinenkin voi olla naiivi tai normiolettava, kuten siellä ihmiset Weimarin ajan Saksassa NSDAP:sta tai toimittajat Trumpista ennen virkaanastujaispuhetta ja presidenttiyttä (joista yllättyivät ettei maltillistunutkaan).

Toiseksi, Valtosella on ollut myös rotuopillinen väestönvaihto syrjähyppynsä n. 10 v sitten. (Muistelen jopa kertoneeni siitä Jatkumossa ellen sitten Näkökulmalla, ja siitä lähtien Valtonen on ollut silmissäni ns. merkattu. Eli virusepidemiologian kielellä: Virus V. of Special Interest on kohta siirrettävä luokkaan Virus V. of Special Concern) .

Ensiksi. Mitä jos luet säikeen ajatuksella uudestaan?

Toiseksi. Väestönvaihto taitaa olla tässä väärä termi. Kyseessä täytynee olla tämä kirjoitus 27.9.2010.

https://web.archive.org/web/20100930204532/http:/elepomaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/47102-rasismin-ja-tilastotieteen-ero-osa-i

Siinä käsitellään Thilo Sarrazinin silloin aika tuoretta teosta Deutschland schafft sich ab. Kirjan voinee katsoa olevan maahanmuuttokriittinen. Väestönvaihtoa salaliittoteoriana siinä ei kuitenkaan ole. Tuskin on voinut ollakaan, koko ajatushan on peräisin toisen ajattelijan toisesta, ranskankielisestä, kirjasta samalta vuodelta 2010, joten se ei mitenkään ole voinut ehtiä mukaan – eikä olisi kenties kelvannutkaan.

Mikäli tarkoitit jotakin toista Valtosen ulostuloa, niin linkkaapa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - elokuu 18, 2023, 18:41:41
Lepomäki/Valtonen* myöntää kirjoituksessaan esittelemänsä Thilo Sarrazinin kirjan "Deutschland schafft sich ab" ennustukset alkuperäisten saksalaisten jäämisestä vähemmistöksi todennäköisiksi. Alkuperäiset saksalaiset häviävät lopulta nykýisen väestökehityksen seurauksena.

Onko se niin, että tuollaisista asiosta ei saa puhua eikä kirjoittaa, tai on rasisti?

Koska minut on jo rasistiksi leimattu, ennustan kantasuomalaisten katoavan. Olen huono matematiikassa, mutta jo peruskoulun ala-asteen taidoilla voi laskea, mikä on lopputulos, kun maassa on kaksi ryhmää, josta toisen syntyvyys olla alle uusiutumistason (2,1 lasta / nainen) ja toisen yli tämän rajan. Ensimmäinen ryhmä kuolee hiljalleen sukupuuttoon, jos tällainen sana sallitaan, ja toinen ryhmä tulee sen tilalle. Jos tämän ilmiselvän tosiasian myöntäminen on rasismia, voidaan tehdä yksi johtopäätös: Antirasistit ovat joko äärimmäisen tyhmiä tai "uskonnossaan" niin fanaattisia, että järki on sammutettu.

https://www.stat.fi/tup/maahanmuutto/perheet/syntyvyys.html

Tilasto ei kerro koko totuutta. Vaikka Suomen synnytyssairaaloista kannettaisiin ulos pelkästään somalivauvoja, tilastoissa silti vain 10-20 prosenttia äideistä olisi ulkomaalaistaustaisia. Syy on se, että ulkomaalaistaustaisuus katoaa nopeasti. Jo tällä hetkellä Suomessa asuu koko ajan lisääntyvä määrä somaleja, jotka eivät ole enää ulkomaalaistaustaisia. Näin ollen koko Suomen kansa voidaan muuttaa genettisesti ja kulttuurillisesti somaleiksi, eivätkä tilastot millään tavalla näytä sitä.
 
Mainitsin somalit vain yhtenä tunnettuna esimerkkinä. Heidän tilallaan voisi olla mikä tahansa maahanmuuttoperäinen ryhmä.

* Valtonen on koulutuksensa ja asumishistoriansa (ja ehkä muidenkin syiden) takia identiteetiltään lähempänä Saksaa ja saksalaisuutta kuin keskivertosuomalaiset.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 18, 2023, 18:57:54
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 18, 2023, 18:41:41
Lepomäki/Valtonen* myöntää kirjoituksessaan esittelemänsä Thilo Sarrazinin kirjan "Deutschland schafft sich ab" ennustukset alkuperäisten saksalaisten jäämisestä vähemmistöksi todennäköisiksi. Alkuperäiset saksalaiset häviävät lopulta nykýisen väestökehityksen seurauksena...
Siksi en äänestä vihervasemmistoa, koska heidän politiikkansa on meille tuhoisaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 18, 2023, 21:03:21
Näin alhainen hallituksen kannatus on suorastaan tyrmäävä. Tään päiväinen MT:n kyselytulos:
   6,8 % Erittäin tyytyväinen
18,6 % Melko tyytyväinen
24,1 % Melko tyytymätön
37,6 % Erittäin tyytymätön
12,8 % EOS

Eli vain 25,4 % on tyytyväisiä hallitukseen
ja peräti 61,7 % on tyytymättömiä hallitukseen. Eikä leikkauksia ole edes vielä päästy aloittamaan...

MT-kysely: Enemmistö suomalaisista on tyytymättömiä Orpon hallituksen toimintaan ‒ "Eipä noin alhaisia prosentteja ole yleensä nähty"
- https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/cc1b0d68-c232-45d4-8350-73b5b00775b9
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - elokuu 18, 2023, 21:18:27
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 18, 2023, 21:03:21
Näin alhainen hallituksen kannatus on suorastaan tyrmäävä. Tään päiväinen MT:n kyselytulos:
   6,8 % Erittäin tyytyväinen
18,6 % Melko tyytyväinen
24,1 % Melko tyytymätön
37,6 % Erittäin tyytymätön
12,8 % EOS

Eli vain 25,4 % on tyytyväisiä hallitukseen
ja peräti 61,7 % on tyytymättömiä hallitukseen. Eikä leikkauksia ole edes vielä päästy aloittamaan...

MT-kysely: Enemmistö suomalaisista on tyytymättömiä Orpon hallituksen toimintaan ‒ "Eipä noin alhaisia prosentteja ole yleensä nähty"
- https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/cc1b0d68-c232-45d4-8350-73b5b00775b9

Tarkoittanee että Maaseudun Tulevaisuuden lukijoiden mielestä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 18, 2023, 21:45:01
Hassua sinänsä, kun hallitus/eduskunta on ollut kesälomalla ja syssymmällä vasta aloittaa toimintaansa. :P
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 18, 2023, 22:02:15
"KYLLÄ KANSA TIETÄÄ!"- SMP:N Veikko Vennamo.

PS petti lupauksensa, se näky siinä gallupissa, omat oli tyytymättömiä.
KOK:n kannattajat ei niinkään.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - elokuu 19, 2023, 15:28:34
Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 18, 2023, 18:41:41
Lepomäki/Valtonen* myöntää kirjoituksessaan esittelemänsä Thilo Sarrazinin kirjan "Deutschland schafft sich ab" ennustukset alkuperäisten saksalaisten jäämisestä vähemmistöksi todennäköisiksi. Alkuperäiset saksalaiset häviävät lopulta nykýisen väestökehityksen seurauksena.

Onko se niin, että tuollaisista asiosta ei saa puhua eikä kirjoittaa, tai on rasisti?

Koska minut on jo rasistiksi leimattu, ennustan kantasuomalaisten katoavan. Olen huono matematiikassa, mutta jo peruskoulun ala-asteen taidoilla voi laskea, mikä on lopputulos, kun maassa on kaksi ryhmää, josta toisen syntyvyys olla alle uusiutumistason (2,1 lasta / nainen) ja toisen yli tämän rajan. Ensimmäinen ryhmä kuolee hiljalleen sukupuuttoon, jos tällainen sana sallitaan, ja toinen ryhmä tulee sen tilalle. Jos tämän ilmiselvän tosiasian myöntäminen on rasismia, voidaan tehdä yksi johtopäätös: Antirasistit ovat joko äärimmäisen tyhmiä tai "uskonnossaan" niin fanaattisia, että järki on sammutettu.

https://www.stat.fi/tup/maahanmuutto/perheet/syntyvyys.html

Tilasto ei kerro koko totuutta. Vaikka Suomen synnytyssairaaloista kannettaisiin ulos pelkästään somalivauvoja, tilastoissa silti vain 10-20 prosenttia äideistä olisi ulkomaalaistaustaisia. Syy on se, että ulkomaalaistaustaisuus katoaa nopeasti. Jo tällä hetkellä Suomessa asuu koko ajan lisääntyvä määrä somaleja, jotka eivät ole enää ulkomaalaistaustaisia. Näin ollen koko Suomen kansa voidaan muuttaa genettisesti ja kulttuurillisesti somaleiksi, eivätkä tilastot millään tavalla näytä sitä.
 
Mainitsin somalit vain yhtenä tunnettuna esimerkkinä. Heidän tilallaan voisi olla mikä tahansa maahanmuuttoperäinen ryhmä.

* Valtonen on koulutuksensa ja asumishistoriansa (ja ehkä muidenkin syiden) takia identiteetiltään lähempänä Saksaa ja saksalaisuutta kuin keskivertosuomalaiset.
Ehdotit että antirasistit ovat joko tyhmiä tai fanaattisia.
Toinen vaihtoehto on että sukupuuttomatematiikkasi on etnonationalismissaan ja kulttuurirasismissaan uusrasistista. Kuitenkin tuoreempaa kuin klassisempi rotumatematiikka.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - elokuu 20, 2023, 09:15:20
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 17, 2023, 20:10:15
Jos Suomi on maailman liki verotetuin valtio ja vähemmän verotetut maat pärjäävät paremmin hyvinvoinnissa, eikö tulisi ottaa oppia vähemmänverottavista maista? Kysyy: Waxy15v... ::)
Mitkä maat pärjäävät paremmin hyvinvoinnissa kuin Pohjoismaat ja pitäisikö pysytellä Pohjoismaiden mallissa myös verotuksen osalta?
Vai ottaa malliksi Uusi-Seelanti? Sveitsi?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vertailu-arvotti-jalleen-maailman-parhaimmat-maat-norja-ylsi-ykkoseksi-nain-parjasi-suomi/7183964

(https://img.aijaa.com/b/00401/15175964.jpg)
https://www.taxpolicy.ird.govt.nz/publications/2012/2012-other-bim/2-new-zealand-tax-system-and-how-it-compares-internationally

Sveitsi taitaa veroparatiisina pitää verotustaan alhaalla muiden maiden kustannuksella.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d55c0b7c-03ed-4dba-8b3d-1246a20be05c

Pitäisikö ottaa käyttöön Singapore 2.0-malli?:

Nykyisillä sosiaaliturvan ja terveydenhuollon rakenteilla Suomen julkisen velan bkt-suhde räjähtää valtiovarainministeriön pitkän aikavälin ennusteen mukaan Kreikan tasoille viimeistään 2050-luvulla. Kyse on ongelmasta, joka ei ratkea minkäänlaisilla leikkauksilla. Se ei edes ratkea sote-uudistuksen kaltaisella hallinnollisella remontilla, joka saattaa pahimmillaan lisätä julkisia menoja.

Ainoa tapa ratkaista Suomen maailmanlaajuisesti vertaillen poikkeuksellisen kestämätön kestävyysvajeongelma on siirtää menojen rahoitus kokonaan julkiselta puolelta pois. Ennen pitkää Suomi voi joutua ottamaan käyttöön Douglasin ja MacCullochin ehdottaman yksityiseen säästämiseen perustuvan mallin sosiaaliturvassa ja terveydenhuollossa joka tapauksessa.

https://www.verkkouutiset.fi/a/nakokulma-nain-veroaste-pudotetaan-puoleen-68258/
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 20, 2023, 16:51:08
"Älykäs" Ulkoministeri Elina Valtonen "kaarteineen" näyttää jääneen valheesta...huijauksesta kiinni.

Elina Valtonen ilmoitti vaali­rahoituksensa yli 40 000 euroa liian pieneksi – Edustajien tiedoissa runsaasti virheitä
Hän viestittää HS:lle katsoneensa, että viranomaiselle ei tarvitse kertoa kaikkea kerättyä rahaa, vaan vain käytetyt eurot. Valtonen käytti vaalityöhön noin 137 000 euroa, eli rahaa jäi reilusti yli.

- https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009783426.html

Salla Vuorikoski
Valtonen on todennäköisesti uusien tietojen myötä Suomen kaikkien aikojen rahoitetuin eduskuntavaaliehdokas. Yritin ymmärtää, mutta en oikein ymmärtänyt, miksi piti hankkia jopa "eräs konsultti" neuvomaan, että yli 40te jätettiin ilmoittamatta.
...-----
Rödvin Laine
Ja ilmeisesti itse ilmoituslomakkeessa jopa pyydetään erottelemaan kerätyt ja käytetyt varat. Tätä en tosin tarkistanut.
-----
Salla Vuorikoski
Kyllä, peräkkäin kysytään nämä erikseen



Petra Nyqvist
Kaikki jotka ovat tulleet selittämään ettei Valtonen entouragensa kanssa tiennyt että käyttämättömätkin pitää ilmoittaa, niin niitä kysytään luonnollisesti myös lomakkeessa. Valtonen on yrittänyt huijata. Piste. Ankara pettymys.
-----
Kristiina Heinonen 🇺🇦
Ja hän on konkari jo...joten olisi odottamut oikein tekevän.
Itsekin olen kerran joutunut tekemään ja hyvin meni ja ihan oikeinkin.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - elokuu 20, 2023, 17:09:46
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 20, 2023, 09:15:20
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 17, 2023, 20:10:15
Jos Suomi on maailman liki verotetuin valtio ja vähemmän verotetut maat pärjäävät paremmin hyvinvoinnissa, eikö tulisi ottaa oppia vähemmänverottavista maista? Kysyy: Waxy15v... ::)
Mitkä maat pärjäävät paremmin hyvinvoinnissa kuin Pohjoismaat ja pitäisikö pysytellä Pohjoismaiden mallissa myös verotuksen osalta?
Vai ottaa malliksi Uusi-Seelanti? Sveitsi?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vertailu-arvotti-jalleen-maailman-parhaimmat-maat-norja-ylsi-ykkoseksi-nain-parjasi-suomi/7183964

(https://img.aijaa.com/b/00401/15175964.jpg)
https://www.taxpolicy.ird.govt.nz/publications/2012/2012-other-bim/2-new-zealand-tax-system-and-how-it-compares-internationally

Sveitsi taitaa veroparatiisina pitää verotustaan alhaalla muiden maiden kustannuksella.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d55c0b7c-03ed-4dba-8b3d-1246a20be05c

Pitäisikö ottaa käyttöön Singapore 2.0-malli?:

Nykyisillä sosiaaliturvan ja terveydenhuollon rakenteilla Suomen julkisen velan bkt-suhde räjähtää valtiovarainministeriön pitkän aikavälin ennusteen mukaan Kreikan tasoille viimeistään 2050-luvulla. Kyse on ongelmasta, joka ei ratkea minkäänlaisilla leikkauksilla. Se ei edes ratkea sote-uudistuksen kaltaisella hallinnollisella remontilla, joka saattaa pahimmillaan lisätä julkisia menoja.

Ainoa tapa ratkaista Suomen maailmanlaajuisesti vertaillen poikkeuksellisen kestämätön kestävyysvajeongelma on siirtää menojen rahoitus kokonaan julkiselta puolelta pois. Ennen pitkää Suomi voi joutua ottamaan käyttöön Douglasin ja MacCullochin ehdottaman yksityiseen säästämiseen perustuvan mallin sosiaaliturvassa ja terveydenhuollossa joka tapauksessa.

https://www.verkkouutiset.fi/a/nakokulma-nain-veroaste-pudotetaan-puoleen-68258/
Huima pudotus Suomella! Vasemmiston ja Marinin saavutuksiin laskettava.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 20, 2023, 18:32:37
Euroopan suurin ja Saksan vaikuttavin lehti, Spiegel: Persut ja Purra vahingoittaa rasistisuudellaan Suomen mainetta.

(https://pbs.twimg.com/media/F3-vUZRWMAAbCCl?format=jpg&name=900x900)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - elokuu 21, 2023, 08:22:33
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 20, 2023, 17:09:46
Huima pudotus Suomella! Vasemmiston ja Marinin saavutuksiin laskettava.
Höpsistä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - elokuu 21, 2023, 19:01:49
Oppositiopuolue on ollut hallituspuoluetta tyytyväisempi Orpon hallitukseen. Kutkuttavaa.   ;D

(https://pbs.twimg.com/media/F3ywR3GXoAAN_EF?format=png&name=small)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - elokuu 22, 2023, 19:35:12
Hallituksessa kipuilevan RKP:n ruumiinavaus:

RKP:n äänestäjät ovat monessa kysymyksessä lähempänä vasemmistopuolueiden ja vihreiden äänestäjiä kuin RKP:n uusien hallituskumppanien äänestäjiä. Tämä selittää hyvin RKP:n vaikeata asemaa Orpon hallituksessa. RKP:n eliitti ylistää oikeistolaista hallitusohjelmaa, mutta puolueen äänestäjät kaipaavat Marinin hallituksen kaltaista politiikkaa.

Jos hallituksen muodostamisen kriteeriksi otettaisiin puolueiden koon lisäksi niiden jäsenten toisiaan kohtaan tuntema arvostus, olisi RKP:n äänestäjien valinta eittämättä RKP:n, SDP:n, kokoomuksen ja vihreiden muodostama hallitus. Marinin hallituksen pohja olisi toiseksi mieluisin, mutta sellainen ei kykenisi nyt muodostamaan enemmistöhallitusta. Kaikkein heikoin kannatus RKP:n kannattajien keskuudessa on nykyisellä hallituskokoonpanolla.

https://www.ku.fi/artikkeli/4903890-rkpn-aanestajat-ovat-toista-maata-kuin-oikealle-kurkottava-rkp

Toisaalta, vanha RKP:n konkari kehuu hallituspuoluettaan kriisinkestäväksi puolueeksi:

"Olen tullut ehkä yllättäväänkin tulokseen, että tässä ei varsinaisesti ole mitään uutta Rkp:lle", Stenbäck sanoo.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009746349.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 22, 2023, 23:06:22
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 22, 2023, 19:35:12
Hallituksessa kipuilevan RKP:n ruumiinavaus:

RKP:n äänestäjät ovat monessa kysymyksessä lähempänä vasemmistopuolueiden ja vihreiden äänestäjiä kuin RKP:n uusien hallituskumppanien äänestäjiä. Tämä selittää hyvin RKP:n vaikeata asemaa Orpon hallituksessa. RKP:n eliitti ylistää oikeistolaista hallitusohjelmaa, mutta puolueen äänestäjät kaipaavat Marinin hallituksen kaltaista politiikkaa.
...

https://www.ku.fi/artikkeli/4903890-rkpn-aanestajat-ovat-toista-maata-kuin-oikealle-kurkottava-rkp

Toisaalta, vanha RKP:n konkari kehuu hallituspuoluettaan kriisinkestäväksi puolueeksi:

"Olen tullut ehkä yllättäväänkin tulokseen, että tässä ei varsinaisesti ole mitään uutta Rkp:lle", Stenbäck sanoo.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009746349.html

Tuo tosiaan on vain vasemman kyljen "avaus". RKP on kielipuolue, jossa on erästä toista puoluetta lainaten "katto korkealla ja seinät leveällä". Kaupunkien ärkoopeeläiset taidehumanistipiirit varmaan löytävät parhaat kaverit vasemmalta ääreltä, kun taas bisnessiipi kaveeraa porvarihengessä kokoomuslaisten kanssa ja bönderuåtsalaiset ovat keskustajussien kanssa maamiesseuroissa - en ihmettelisi, että nykypäivänä niissä kemuissa olisi mukana myös pientalonpoikien persuperilliset. Kaiken huipuksi virsiä voi laulaa sovussa niin suomeksi kuin ruotsiksi.



Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - elokuu 23, 2023, 07:46:09
RKP ei ole edes puolue vaan pikemminkin ruotsinkielisten etujärjestö. Tästä syystä he menevät aina hämilleen kun ryhdytään puhumaan muusta kuin kielipolitiikasta.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 23, 2023, 09:34:11
Jotenkin tuntuu siltä, että SDP sopisi paremmin Kokoomuksen kumppaniksi kuin Perussuomalaiset - säästyttäisiin turhilta työmarkkinaselkkauksilta syksyn - talven aikana?

Muisto
PS. Suomen ruotsalaisen puolue sopeutuu aika helposti ko. kuvioin - uskon?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - elokuu 23, 2023, 09:55:28
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 22, 2023, 23:06:22
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 22, 2023, 19:35:12
Hallituksessa kipuilevan RKP:n ruumiinavaus:

RKP:n äänestäjät ovat monessa kysymyksessä lähempänä vasemmistopuolueiden ja vihreiden äänestäjiä kuin RKP:n uusien hallituskumppanien äänestäjiä. Tämä selittää hyvin RKP:n vaikeata asemaa Orpon hallituksessa. RKP:n eliitti ylistää oikeistolaista hallitusohjelmaa, mutta puolueen äänestäjät kaipaavat Marinin hallituksen kaltaista politiikkaa.
...

https://www.ku.fi/artikkeli/4903890-rkpn-aanestajat-ovat-toista-maata-kuin-oikealle-kurkottava-rkp

Toisaalta, vanha RKP:n konkari kehuu hallituspuoluettaan kriisinkestäväksi puolueeksi:

"Olen tullut ehkä yllättäväänkin tulokseen, että tässä ei varsinaisesti ole mitään uutta Rkp:lle", Stenbäck sanoo.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009746349.html

Tuo tosiaan on vain vasemman kyljen "avaus". RKP on kielipuolue, jossa on erästä toista puoluetta lainaten "katto korkealla ja seinät leveällä". Kaupunkien ärkoopeeläiset taidehumanistipiirit varmaan löytävät parhaat kaverit vasemmalta ääreltä, kun taas bisnessiipi kaveeraa porvarihengessä kokoomuslaisten kanssa ja bönderuåtsalaiset ovat keskustajussien kanssa maamiesseuroissa - en ihmettelisi, että nykypäivänä niissä kemuissa olisi mukana myös pientalonpoikien persuperilliset. Kaiken huipuksi virsiä voi laulaa sovussa niin suomeksi kuin ruotsiksi.
Höpsistä!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Brutto - elokuu 23, 2023, 13:52:59
Vaikka RKP lähtisikin hallituksesta niin ei hallitus välttämättä siihen kaatuisi. Keskusta pystyy oppositiosta käsin tukemaan itselleen mieleisiä päätöksiä, jolloin vähemmistöhallituksella olisi ainakin keskeisissä talous- ja työmarkkinapäätöksissä eduskunnan enemmistön tuki. Keskusta pystyisi näin tekemään hallituspolitiikkaa kuluttamatta kasvojaan hallituksessa.

Itseäni pikkuisen hirvittää nämä nykyhallituksen suunnitelmat. Työmarkkinoilla tulee olemaan kohta todella levotonta vaikka hallitus supistaisikin lakko-oikeutta. Ja kaikki raha mikä on pois ansiosidonnaisesta tulee olemaan pois myös markkinoilta. Tämä vain syventää lamaa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Xantippa - elokuu 23, 2023, 15:42:34
^

No hirvittäähän nuo suunnitelmat, sekin, että samaan aikaan myös irtisanomisen perusteita kevennetään ja työsuhteen määräaikaisuutta ei enää tarvitse perustella. Ei ole vaikea kuvitella, miten työnantajat tulevat näitä kahta asiaa pelittämään, joten ei tämä työttömyyttä nyt ainakaan vähennä.

Työperäiset mt-ongelmat senkun lisääntyvät, kun ne nyt on jo aika tapissa, etenkin parhaassa työiässä (no, entisessä parhaassa), eli 25-35 vuotiailla.

Ja kun ihmiset näiden johdosta putoaa työttömiksi, eivät he kansantaloutta peruspäivärahalla pyöritä. Iso osa menee suoraan toimentulotuelle, kun 12 kk työvelvoite ei toteudu.

RKPstä tullutkin hyvää analyysia, minäkin luulen, että kyllä kepu paikkaa. Tulin olleeksi Soinin kanssa samaa mieltä, joka sanoi, että aika paljon saivat neuvotteluissa läpikin omia asioitaan, joten nyt olisi kohtuullista lopettaa souvaaminen ja uhkailu ja päättää, ollaanko ulkona vai sisällä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Socrates - elokuu 23, 2023, 15:55:56
Hallituksen säästösuunnitelmat ovat pöhköjä ja johtavat kaaokseen, mutta onneksi suuri osa niistä ei toteudu, koska kansa nousee vastaan.

Rukoilen kädet kyynärpäitä myöten ristissä, että jostain löytyy vielä lisää niin tuhti annos rasistista kirjoittelua, että hallitus kaatuu ja saan säilyttää ainakin hiukan pitempään rakkaan asumistukeni.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Kopek - elokuu 23, 2023, 17:17:34
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 23, 2023, 15:55:56
Rukoilen kädet kyynärpäitä myöten ristissä, että jostain löytyy vielä lisää niin tuhti annos rasistista kirjoittelua, että hallitus kaatuu ja saan säilyttää ainakin hiukan pitempään rakkaan asumistukeni.

Ehkä Tuupovaaran purkua odottaville kerrostaloille ilmenee vielä tarvetta, kun helsinkiläisiä alkaa virrata maaseudulle asumistukipakolaisina.

Yhdessä asiassa hallitus ei näytä säästävän. Lehdet ovat kertoneet, että ihmistenkiusaajia - tiedätte kyllä keitä - palkataan viisisataa lisää.

Kansalainen on pian köyhä ja kurja ja kaupan päälle sakotettu.

Edellä mainitusta syystä en äänestä perussuomalaisia enkä juuri kokoomustakaan. Puolueiden maahanmuuttopolitiikka ja tietyin varauksin säästöohjelmakin menisi, mutta sietoraja ylittyy muualla.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201709162200397914

https://yle.fi/a/74-20033507
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - elokuu 24, 2023, 11:25:07
Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 23, 2023, 13:52:59
Vaikka RKP lähtisikin hallituksesta niin ei hallitus välttämättä siihen kaatuisi. Keskusta pystyy oppositiosta käsin tukemaan itselleen mieleisiä päätöksiä, jolloin vähemmistöhallituksella olisi ainakin keskeisissä talous- ja työmarkkinapäätöksissä eduskunnan enemmistön tuki. Keskusta pystyisi näin tekemään hallituspolitiikkaa kuluttamatta kasvojaan hallituksessa.

Itseäni pikkuisen hirvittää nämä nykyhallituksen suunnitelmat. Työmarkkinoilla tulee olemaan kohta todella levotonta vaikka hallitus supistaisikin lakko-oikeutta. Ja kaikki raha mikä on pois ansiosidonnaisesta tulee olemaan pois myös markkinoilta. Tämä vain syventää lamaa.

Niin kepu pettää aina, myös oppositiossa ollessaan., Mutta hallitusta tukiessaan se tukisi myös persuja ja miten sitten saisi omansa, eli entiset kepulaiset takaisin.- Kokoomukseen menneet eivät taida palata takaisin kepuun.

Toisaalta nykyisin ei näyttäisi kovin isoa eroa olevan persuilla ja kokoomuksella. Yhteen meno hallitukseen on kovasti samankaltaistanut heitä.

Hallituksen epäsuosio kyllä kasvaa melkoisesti (Viimeistään ensi vuonna, kun kaikki toimet ehkä saadaan voimaan) eikä sen tukeminen kepunkaan voimilla taida tuoda kepulle äänestäjiä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 24, 2023, 19:47:00
Vasemmistohallitus otti velkaa = oikeistohallituksen tulee maksaa = vasurit kritisoivat oikeistoa talouden kiristyksestä..[/b]
LainaaMinusta olisi kiva olla vasuritrolli... :twisted:
Eihän yhteiskunnan noin pitänyt toimia...?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 25, 2023, 00:35:43
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/garri-kasparov-ylistaa-ville-tavion-venaja-linjausta-suomi-kaavailee-muutoksia-putin-myotailijoiden-kehitysapuun/d9064651-ebde-4e04-b278-b3160e34f94d (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/garri-kasparov-ylistaa-ville-tavion-venaja-linjausta-suomi-kaavailee-muutoksia-putin-myotailijoiden-kehitysapuun/d9064651-ebde-4e04-b278-b3160e34f94d)
LainaaUlkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavio (ps) kertoi suurlähettiläskokouksessa maanantaina, että maaohjelmissa ja pidemmän aikavälin kehitysyhteistyössä keskitytään valtioihin, jotka noudattavat kansainvälisiä sääntöjä ja kunnioittavat valtioiden itsemääräämisoikeutta eivätkä siten tue Venäjän sotaa Ukrainassa.

Suomen maakumppanuusohjelmissa on maita, jotka "istuvat aidalla" ja ovat pidättäytyneet YK:n Venäjä-äänestyksistä, Tavio huomautti STT:n mukaan. Vielä ei ole Tavion mukaan linjausta siitä, mitkä kehitysyhteistyön kumppanimaat mahdollisesti karsiutuvat pois, mutta linjaus on moraalisesti tärkeä.

Myöskään hallitusohjelman mukaan "Suomi ei jaa kehitysapua hallinnoille tai toimijoille, jotka tukevat Venäjän hyökkäyssotaa". Lisäksi hallitus on sopinut, että Suomen kehitysyhteistyön painopistettä siirretään pois kahdenvälisistä valtioiden välisistä maaohjelmista kotimaisten kansalaisjärjestöjen kehitysyhteistyöhön.
'
Nyt mennään oikeaan suuntaan.
Suomi kärsii Afrikasta ja lähi-idästä. Ihan totta. Suomi on parempi ilman noita!
En tarkoita tuota rasistina, mutta realistina.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 25, 2023, 19:33:00
10 MILJARDIA LISÄÄ VELKAA! JA TÄLLÄ HALLITUKSELLA!
Eikä nyt ole edes koronasulkuvuodet rasitteena.

Kuulemma perussuomalaisten ja kokoomuksen ryhmähuoneessa oli näkyvillä tämmöstä:
(https://pbs.twimg.com/media/F4YtVMFWwAEQpCf?format=jpg&name=small)

;)

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 25, 2023, 19:51:22
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009810430.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009810430.html)
Suomi ei naura enää Kreikalle. Suomi on Kreikka.
Mikään nykyhallituksen toimi ei riitä. Hallitus haluaa karsia 5 miljardia vuotuisesta budjetista, todellinen tarve Marinin rosvohallituksen jäljiltä on kaksinkertainen, 10 miljardia. ???
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 25, 2023, 19:51:57
Ja
39,2 miljardia lisää velkaa uuden hallituksen 4-vuotiskaudella!

Aika hirmuinen vaalipetos. Näinkin luvattiin:

(https://pbs.twimg.com/media/F4Yzrq3XsAAsHQO?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 25, 2023, 19:53:35
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 25, 2023, 19:51:57
Ja
39,2 miljardia lisää velkaa uuden hallituksen 4-vuotiskaudella!

Aika hirmuinen vaalipetos. Näinkin luvattiin:

(https://pbs.twimg.com/media/F4Yzrq3XsAAsHQO?format=jpg&name=small)
Marinin hallitus oli rikolliskopla.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 26, 2023, 12:32:21
Suomen yrittäjät arvioivat hallitusta näin:

██████████ ██████████ ██████████ ██████████ ██████████ ██████████ ██ Tyytymättömiä 62%

██████████ ██████████ ███ Tyytyväisiä 23%

Kysely oli tehty 9-16.8. eli ennenkuin 10 miljardin/v (40 mrd/kausi) velanottoa oli julkistettu.
Lähde: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/886cb4c0-d6ef-4441-83c1-cf61d69502d5

JK. Ex-demari:
Mikael Jungner
Tänään julkistettu budjettiehdotus oli pieni askel ihmiskunnalle, mutta jättimäinen askel kohti sinipunaa. Noihin pikkusäästöihin kun demaritkin olisivat helposti taipuneet.
Hyvä jos kokoomuksen ja demareiden välinen rautaesirippu murtuu. Saadaan lisää hallituspohjavaihtoehtoja.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - elokuu 26, 2023, 19:16:53
Nykyhallitus joutuu elämään Marinin tuhlailuhallituksen jämillä.
Nykyhallituksen säästötoimet näkyvät vasta vuoden päästä...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - elokuu 27, 2023, 12:58:36
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2023, 19:16:53
Nykyhallitus joutuu elämään Marinin tuhlailuhallituksen jämillä.
Nykyhallituksen säästötoimet näkyvät vasta vuoden päästä...

Tai sitten vasta seuraavan hallituksen toimissa.

Purran budjetti näyttä olevan melkoisesti miinusmerkkinen- 10 miljardia miinuksella. Kiristykset joita tehdään, annetaan pois hieman varakkaammalle porukalle- verohelpotuksina ja muina etuina- eli mitään säästöohjelmaa ei käytännössä ole tehty- pelkää valehtelua väittää kyseessä olevan säästö-.

Varmaan toopenkin kulut nousevat hallituksen toimista, mutta onhan se inhimillistä kärsiä "uskonsa- Puolueuskonsa vuoksi).
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 27, 2023, 21:55:33
Joko vaaditaan sisäministerin eroa? Päästi terroristin maahan, jonka luonne olisi selvinnyt sekunneissa käyttämällä hakukonetta.

Kommentti: Miksi ihmeessä Suomi päästi maahan kuuluisan venäläis­taistelijan? Yksi ainoa netti­haku paljasti miehen entisen nimen
... Norjassa kiinniotettuna syksyllä 2016, jonka jälkeen hänet oli karkotettu Norjasta epäiltynä turvallisuusuhkana....

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009812178.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 28, 2023, 10:52:44
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 27, 2023, 21:55:33
Joko vaaditaan sisäministerin eroa? Päästi terroristin maahan, jonka luonne olisi selvinnyt sekunneissa käyttämällä hakukonetta.

Taisi luvitus tapahtua kuitenkin jo erotetulla vahtivuorolla.
Lainaa
Kun Tordenin kiinniotto tuli julkiseksi perjantaina, hänen oikeusavustajansa Natalia Malgina kertoi MTV Uutisille, että mies oli saapunut Suomeen heinäkuun 19. päivänä. Miehellä oli ollut tuolloin matkustus­asiakirjanaan Suomen myöntämä oleskelulupa, mutta sitä ennen Torden oli käynyt Suomessa jo vuonna 2022 viisumin turvin.

Malginan mukaan Tordenilla on puoliso, joka oli päässyt opiskelemaan Suomeen ja lapset olivat päässeet kouluun. Helsingin Sanomien mukaan vaimo on venäläinen, ja hän oli saanut opiskelupaikan suomalaisesta ammatti­korkeakoulusta. Malgina kertoi HS:lle, että oleskelulupa oli myönnetty siten koko perheelle vähintään vuodeksi.
...
Ei ole tiedossa, milloin Tordenin viisumi ja oleskelulupa on myönnetty Suomeen, mutta viimeistään huhtikuusta 2021 eteenpäin hänen taistelijataustansa ja nimenvaihdoksensa olisi ollut helppo selvittää yksinkertaisten Yandex-hakujen avulla.


Toivottavasti nykyhallitus jättää tämänkin osa-alueen parempaan kuntoon kuin oli astuessaan remmiin. Se on oikeastaan kaikessa toiminnassa hyvä ohjenuora.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - syyskuu 06, 2023, 19:48:07
Hallitus ja oppositio ovat palanneet vauhdikkaalta kesälomalta ja odotettavissa on vauhdikasta syksyä. Tänään nosteltiin PS:n edustajan sanoin kissoja pöydille, eli kyseltiin onko hallitus toimintakykyinen, aikovatko Purra ja Rydman pyytää anteeksi ja entä vihervasemmisto viimeisimmän mielenosoituksen väkivaltaan yllyttävää banderollia. Ilman vastauksia.
Demarien natsibileet ja kissantappo-orgiat muistettiin myös mainita PS:n takarivin pulpeteista.
Vastakuittina muistutettiin tuoreista kiihottamisrikoksista.
Ainoastaan yllättävän uskottava ja jämäkkä Orpo sekä Raamattu-Räsänen yllättivät itseni hyvillä puheilla. Romanit ja saamelaiset muistettiin.
Mäkelän ryhmäpuheessa myös miehet ja pojat muistettiin. Monet muistivat myös vammaisia.
Myös Wallinheimo ja muutama muu pitivät tunteikkaita ja rakentavan sovittelevia puheita. Etenkin hallituspuolueista.
Parasta dramaattisuutta väreili taas kerran Saarikon äänessä.
Diarran ryhmäpuheessa tykiteltiin kovimmin rasistihallitusta ja tahtia löi eduskunnan vihapuhemiehen koputtelu ajan loppumisen merkiksi.
Ryhmyri Honkasalonkin sarjatuli jäi Diarran mattopommituksen jälkeen hernepyssyilyksi.
Hjalliksen ryhmäpuheessa huomion vei huikea kampaus.
Odotetusti PS trollasi sovittelevia hallituspuolueita sekä valmiiksi ärhäkkää oppositiota. Mikä oli bensaa hallituksen nollatoleranssin uskottavuuden liekkeihin ja opposition tuelle.
Summa summarum: Perjantaina äänestellään hallituksen, Purran ja Rydmanin luottamuksesta.

Eduskunnan täysistunto 6.9.2023
https://areena.yle.fi/1-66662127
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - syyskuu 07, 2023, 19:03:42
Itseltäni jäi näkemättä eilisessä eduskunnan täysistunnossa kaikkein härskein PS:n vittuilu hallitukselle ja oppositiolle:

– Keskisarjan piti sitten päästä sanomaan n-sana eduskunnassa. Puheenjohtaja ei reagoi.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/744a4ea9-e696-40c8-8c28-f06d813002f1

Keskisormi ja vihapuhemies.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - syyskuu 07, 2023, 19:54:42
Katselin tänään Eduskunnan kyselytuntia ja siellä keskusteltiin turkistarhauksen kiellosta. Tai ainakin yritettiin saada hallitukselta vastausta mikä sen kanta on asiaan.
Ainoastaan Essayah taisi lopulta ehkä myöntää että ei olla lopettamassa elinkeinovapauden suojaamaa eläinrääkkäysbisnestä.

Samalla kyselijät muistuttivat kansalaisaloitteesta joka on jo ensimmäisenä päivänä kerännyt vaadittavat 50 000 ääntä.
Joten myöhäisheränneenä kävin allekirjoittamassa itsekin.

Turkistarhaus historiaan – Oikeudenmukainen siirtymä turkistarhattomaan Suomeen (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/12549)

(https://img.aijaa.com/b/00299/15180668.jpg)

PS. MrKAT olikin jo tästä puhunut: https://kantapaikka.net/index.php/topic,299.msg182626.html#msg182626
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 09, 2023, 15:05:05
Näinä rappion päivinä kaikki on hinnoiteltu ja siksi onkin virkistävää kuulla pääministerin lausuma, että kaikkia ongelmia ei voi ratkaista rahaa (lisää) kaatamalla.

Yllättävää on, että kyseinen huomio on tehty asuntomarkkinoista missä käsitykseni mukaan juuri rahalla on suurin merkitys. Toisin on esim. ympäristökatastrofeilla, niissä on enemmän kysymys muusta kuin rahasta - enimmäkseen käyttäytymisestä ja filosefisemmasta katsannosta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.talouselama.fi/uutiset/te/f4705440-b4fb-47ed-9c7b-ef5e8f4608e6Orpon mukaan kaikkein suurin ongelma tällä hetkellä on Suomen taloustilanne.

"Se ei anna uskoa kuluttajalle, korot ovat korkealla, inflaatio kulkee. Velkarahalla me ei voida lyhyellä aikavälillä hakea tähän ratkaisua, vaan ratkaisuja haetaan muilla instrumenteilla. Pelkästään rahaa lisäämällä tämä ei ratkea."

Toivottavasti tuo ajatus, että rahalla ei kaikkea saa korjattua, leviää tuosta valtavirtaan niinkuin punk-vaikutteet aikoinaan iskelmään. Todennäköisempää on, että asiantilan korjaus tehdään vanhalla tutulla menetelmällä: Aika hoitaa.

tag: pillu, kulli, tissi, perse, alaston

Huom. Liitin nuo avainsanat viestiin jotta se leviäisi laajemmalle kuluttajajoukolle, politiikan harrastajien ulkopuolellekin.

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - syyskuu 18, 2023, 16:35:30
Olen antanut itseni ymmärtää että hallitus haluaa omaishoitajat oikeisiin töihin.
Herää kysymys onko omaishoitajia paljonkin ja tuleeko omaishoito kalliimmaksi yhteiskunnalle kuin omaishoitajien patistaminen oikeisiin töihin.

Persujen Remontti-Reiska vastaa:

Suomessa joka kolmas työssäkäyvä hoitaa omaistaan tai läheistään oman työnsä ohessa. Noin 700 000 suomalaista hoitaa iäkästä, sairasta tai vammautunutta läheistään päivätyön ohessa. Neljä viidesosaa kaikesta hoivasta on siis omaisten ja läheisten vastuulla – ei julkisen sektorin, vaikka niin kuvitellaan.

Jos suhteutetaan omaishoitajien tekemän työn kustannukset siihen, että tehostettu palveluasuminen maksaa yhteiskunnalle yli 6 000 euroa/hlö/kk, pitäisi omaishoitajille maksettavaa korvausta nostaa huomattavasti ja silti yhteiskunta säästäisi valtavasti.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jorma-piisinen/omaishoitajat-tyota-vuorotta/

Kokemusasiantuntija jatkaa:

"Aivan irrallaan todellisuudesta. Tuntuu, ettei Purra ymmärrä koko asiaa. Omaishoitajat ovat jo töissä, monet 24/7. Olen todella loukkaantunut siitä, että esitetään tällaista."

Tutkija täydentää:

VALTAOSA omaishoidontuen saajista on yli 65-vuotiaita, joilla työura on jo takana. Tästäkään syystä leikkauksia ei voi Sihton mukaan perustella sillä, että ne edistäisivät omaishoitajien työllistymistä.

"Työikäisistä omaishoitajista puolestaan valtaosa yhdistää ansiotyötä ja omaishoitoa jo nyt sen, minkä voi."

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009851508.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 18, 2023, 17:26:57
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 18, 2023, 16:35:30
VALTAOSA omaishoidontuen saajista on yli 65-vuotiaita, joilla työura on jo takana. Tästäkään syystä leikkauksia ei voi Sihton mukaan perustella sillä, että ne edistäisivät omaishoitajien työllistymistä.

"Työikäisistä omaishoitajista puolestaan valtaosa yhdistää ansiotyötä ja omaishoitoa jo nyt sen, minkä voi."

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009851508.html

Tämä on totta.

Hallituksen aikeet tuskin perustuvat tutkittuun tietoon tai edes helposti pääteltävissä oleviin asioihin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - syyskuu 18, 2023, 17:48:14
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 18, 2023, 17:26:57
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 18, 2023, 16:35:30
VALTAOSA omaishoidontuen saajista on yli 65-vuotiaita, joilla työura on jo takana. Tästäkään syystä leikkauksia ei voi Sihton mukaan perustella sillä, että ne edistäisivät omaishoitajien työllistymistä.

"Työikäisistä omaishoitajista puolestaan valtaosa yhdistää ansiotyötä ja omaishoitoa jo nyt sen, minkä voi."

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009851508.html

Tämä on totta.

Hallituksen aikeet tuskin perustuvat tutkittuun tietoon tai edes helposti pääteltävissä oleviin asioihin.
Ehä olemme ymmärtäneet väärin hallituksen hyvät aikeet.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - syyskuu 20, 2023, 17:20:50
Jotenkin ollut koko ajan ihan hirveän negatiivista palautetta hirveän hyvästä hallitusohjelmasta.

Esim.:

Tuppuraisen mukaan leikkaukset kohdistuvat muun muassa omaishoitajiin, asumistukea tarvitseviin pienipalkkaisiin perheisiin ja työssään autoa paljon käyttäviin ihmisiin.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009866711.html

Vaikka yhtä hyvin voisi hymyillen sanoa että omaishoitajia ja pienipalkkaisia kannustetaan töihin ja vapaa-ajan autoilu halpenee tai ainakin kallistuu vähemmän kuin mitä se olisi kallistunut ilmastonmuutoshölisijöiden toimesta.

Muutenkin ainainen valitus köyhyyden lisääntymisestä kaikkien aikojen oikeistolaisimman hallituksen toimesta on ikävän negatiivista kun voisi valita positiivisen asenteen ja ajatella että köyhyys on suhteellista ja köyhien lisääntyessä myös alentuvien mediaanitulojen köyhyysraja alenee. Näin moni aiemmin köyhä voi jopa rikastua, tai ainakin nousta köyhyysrajan yläpuolelle. Tai edes lähemmäs sitä. Mikä on iloinen asia!   

Jotain rotia pitäisi saada myös vastuuttomille ja negatiivisille lakko-puheille. Mitä aikuiset edellä, sitä nuoret perässä:

HELSINKILÄISEN Kallion ilmaisutaidon lukiolaiset ilmoittavat "vallanneensa" osia Kallion ilmaisutaidon lukiosta ja kaapanneensa lukionsa Instagram-tilin. Käytännössä kyse on koulun tiloissa tapahtuvasta mielenosoituksesta.

Lukiolaiset kertovat inspiroituneensa Helsingin yliopiston päärakennuksessa tiistaina tapahtuneesta valtauksesta. Opiskelijat osoittavat mieltään Petteri Orpon (kok) hallituksen koulutuspolitiikkaa vastaan.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009866925.html?fbclid=PAAaY0I0xCUJGuaRjcu-XCLlWuJGZkSUc2lr2sV58SH7oxQOhdmo0zD6GL9eI

Nämäkin nuoret vinkuvat milloin jyräämisestä, milloin taas kolmikantasanelemisesta tai lausuntoaikojen kiirehtimisestä, vaikka kyse on päätöksenteon hienosta tehostamisesta:

Oppositiopuolueiden edustajat marssivat ulos eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan kokouksesta keskiviikkona.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e5982073-802b-4c8a-a485-4c7bcb9450ae

Hyvin toimivan kyynelkaasunkin voisi nimetä positiivisemmin, kun sillä vapautetaan kansalaisia negatiivisista ajatuksista. Kuka nyt kyynelkaasua haluaisi antaa tai saada? Vain sadistit ja masokistit.

PS. köyhyysrajan alenemisen pelastaa onneksi mediaanitulon pysyminen samana kun yhä harvemmille ja rikkaammille leikataan enemmän rahaa köyhiltä. Mikä on iloinen asia!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 21, 2023, 10:02:45
Hallitus päätti kompensoida bensan sekä dieselin hintaa (270 miljoonaa €) ja alentaa vanhojen ja suuripäästöisten autojen vuotuista ajoneuvoveroa (50 miljoonaa €).

Lisäksi poistetaan käytöstä sähköautojen hankintatuki (25 miljoonaa €).

Näillä toimenpiteillä pyritään lisäämään loppuunajettujen dieselautojen tuontia Saksasta ja Ruotsista sekä aiheuttamaan runsaasti päästöjä ja pidentämään aikajanaa jolla ihmisillä on mahdollisuus siirtyä haluamaansa sähköautoiluun. Laskutaitoiset hallitusketkut ovat varmasti huomanneet, että valtion verotulot kasvavat näin huomattavasti lisääntyvän polttoainemyynnin ansiosta. Samalla kehitystä vastustavat saavat pienen loikan takaisin kohti vanhoja aikoja ja enemmän entistä itäeurooppalaista meininkiä. Taantumusta parhaimmillaan.

Jokainen voi laskea mitä muuta tuolla rahalla olisi aikaansaatu. Jos valtion tekemät fossiilipolttamista tukevat toimet olisi kohdistettu samansuuruisina esim. sähköautojen oston tukemiseen niin aiempi 2000€ tuki olisi jatkossa 12,8-kertainen (320 jaettuna 25) , eli 25 600€/auto.

Autotuojat ja -teollisuus ry:n toimitusjohtaja Tero Kallio ilmaisikin mielipiteensä melko jyrkästi, asemansa huomioon ottaen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/163d18a4-d4f0-45c0-b885-8d5ea5a9ed5a– Autoala ei ehkä ihan näin olisi tehnyt. Tämä [verokevennykset yhteensä] maksaa kuitenkin 320 miljoonaa euroa, Kallio sanoo.

– Vertailun vuoksi, sillä rahalla olisi saatu autokantaa vanhentava ja päästötavoitteita hankaloittava autovero pois.

Kaiken lisäksi, tuo polttonesteiden hinnan heilunta tekee sen, että eroa tuskin huomaa pumpulla käydessään. No, heiluuhan se sähkönkin hinta. Sähköautoillija saattaa hymyillä kun lataa 0c/kWh-sähköä öisin autoonsa, silloin energiakustannus/km on vielä huomattavasti pienempi kuin normaali  2-4€/100 km.

Kuinka kauan maamme kestää tällaista hölmöilyä? Jos jatkamme samaan tahtiin, niin vuonna 2050 fossiilipolttoaineiden tukemiseen menee jo 15% valtion budjetista, sitä ei maamme kestä. (Käytin analogiaa verraten tätä yleiseen velkaongelmien kuvaukseen)

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - syyskuu 21, 2023, 10:07:24
Nykyinen hallitus kuulee kai kunniansa tänään, kun vasemmisto kertoo kantansa budjetista?

Jään odottamaan...

Muisto
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - syyskuu 21, 2023, 10:13:29
^
Noinhan se on ollut jokaisen hallituksen ja jokaisen budjetin kanssa, että oppositio on tehtyjä ratkaisuja vastaan. Ei siinä ole värillä väliä. Eikö se ole juuri opposition tehtäväkin yrittää repiä auki ja asettaa kyseenalaiseksi?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - syyskuu 21, 2023, 10:51:21
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 21, 2023, 10:02:45

Kuinka kauan maamme kestää tällaista hölmöilyä? Jos jatkamme samaan tahtiin, niin vuonna 2050 fossiilipolttoaineiden tukemiseen menee jo 15% valtion budjetista, sitä ei maamme kestä. (Käytin analogiaa verraten tätä yleiseen velkaongelmien kuvaukseen)



Jos veroja hieman vähennetään, niin ei se tarkoita tukemista. Fosiilisten hinnasta suurin osa on veroja tai veroluonteisia maksuja.

Ilman fosiilisia polttoaineita ei olisi muitakaan energian lähteitä valjastettavissa ihmisen pohjattomiin tarpeisiin.

Sähkö on eräs energian jalostettu muoto, vaikka se on itseasiassa kitkaa eli inertiaa aineiden ominaisuutena.  Sähköverkkoja tuskin olisi olemassa, ilman fosiilisia aineita-

Öljyn ja muiden senkaltaisten aineiden loppuessa loppuu myös hyvinvointi, jos sitä nytkään kovin perusteellisesti on. Olemme tässä etuoikeutettuna kansojen paljouden joukossa, jossa puolella ihmisjoukoista ei ole muuta, kuin orjan virka.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - syyskuu 23, 2023, 14:48:22

On sentään ainakin yksi kohde Josta ei leikata-

No onhan tuo virka tietenkin vaativa ja joutuu olemaan sylkykuppina kansan silmissä, mutta silti kovasti haluttu vakanssi.

Olen kyllä toisaalta sitä mieltä, että on jokaisen roposen ansainnut, vaikka joutuukin sen haalimaan hieman vähä-arvoisemmilta ihmisiltä pitääkseen virkansa ja toimensa. Julmaa ja luonnetta pitää siinäkin touhussa olla.  Lopultakin kaikki on tilapäistä ja aikanaan "jeesus" sitten palkitsee kurjat ja heidän kurjistajansa taivaan onnelassa.


>>>

Ministerin palkkio on tällä hetkellä 11 266 euroa kuukaudessa. Pääministerin palkkio on 14 448 euroa kuukaudessa.

Orpon hallituksen jokainen riviministeri saa 346 euroa enemmän kuin Juha Sipilä ollessaan pääministeri. Valtioneuvoston kansliasta (VNK) tulevan palkkion lisäksi ministerit saavat 50 prosenttia edustajan palkkiosta, joka on vähintään 7 137 euroa ja enintään 7 993 euroa kuukaudessa.

Pääministeri Orpolle maksetaan yhteensä 18 444,50 euroa ja pääministerin sijaiselle, valtiovarainministeri Riikka Purralle (ps) 15 013 euroa kuukaudessa. Pääministerille maksetaan siis vuodessa 221 334 euroa ja rahaministerille 180 156 euroa.



https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6e7de086-c0f4-48f9-9868-fa42fd2ccbd3

Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - syyskuu 23, 2023, 16:49:15
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 21, 2023, 10:51:21
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 21, 2023, 10:02:45

Kuinka kauan maamme kestää tällaista hölmöilyä? Jos jatkamme samaan tahtiin, niin vuonna 2050 fossiilipolttoaineiden tukemiseen menee jo 15% valtion budjetista, sitä ei maamme kestä. (Käytin analogiaa verraten tätä yleiseen velkaongelmien kuvaukseen)



Jos veroja hieman vähennetään, niin ei se tarkoita tukemista. Fosiilisten hinnasta suurin osa on veroja tai veroluonteisia maksuja.

Ilman fosiilisia polttoaineita ei olisi muitakaan energian lähteitä valjastettavissa ihmisen pohjattomiin tarpeisiin.

Sähkö on eräs energian jalostettu muoto, vaikka se on itseasiassa kitkaa eli inertiaa aineiden ominaisuutena.  Sähköverkkoja tuskin olisi olemassa, ilman fosiilisia aineita-

Öljyn ja muiden senkaltaisten aineiden loppuessa loppuu myös hyvinvointi, jos sitä nytkään kovin perusteellisesti on. Olemme tässä etuoikeutettuna kansojen paljouden joukossa, jossa puolella ihmisjoukoista ei ole muuta, kuin orjan virka.
Fossiiliset polttoaineet tosin eivät ole loppumassa pitkiin aikoihin.
Odottelen ihan rauhassa uuden sukupolven ydinreaktoreita ja fuusiota jonain päivänä, jolloin emme tarvitse stanan propelleja rumentamasta maisemaa ja tappamasta lintuja.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - lokakuu 04, 2023, 16:29:31
Hallituspuolueet haluavat varoittelemalleen "Ruotsin tielle":

Valtion aktiivisemman lähiöpolitiikan puolestapuhujat nostavat esiin lähiöohjelman, jonka viimeisin toimikausi päättyi 2022 lopussa. Heitä huolettaa lähiöiden eriytyminen. Moni heistä kysyy, ollaanko lähiöissä lipsumassa "Ruotsin tielle".

"Ruotsin tiellä" tarkoitetaan esimerkiksi alhaisen tulotason, syrjäytymisen ja heikon koulutustason keskittymistä tietyille alueille eli segregaatiota. Ruotsissa jengiytyminen, väkivalta ja muu rikollisuus ovat piinanneet useita lähiöitä viime vuosina.

https://yle.fi/a/74-20053012

Kysytään aiheesta mamulta Ruotsista:

– Ruotsi on yllättävän epätasa-arvoinen maa siihen nähden, mikä tämä tarina kansankodista on, hän sanoo.
– Suomeen verrattuna täällä on huomattavan voimakas segregaatio, joka näkyy monilla yhteiskunnan alueilla. Esimerkiksi asuinalueet ovat erittäin eriytyneitä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1dfada30-e324-4dbd-9918-39c8d78edb37
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - lokakuu 05, 2023, 17:37:18
Hallituspuolueen kansanedustaja tykittelee naamakirjassa:

(https://i.imgur.com/qYKVdUJ.jpeg)

Kommenttikentässä kesäisiä tuoksuja:

(https://i.imgur.com/rQsgrTz.png)
(https://i.imgur.com/IIEjJEi.png)
(https://i.imgur.com/Aq80wGl.png)
(https://i.imgur.com/hOgq5dd.png)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - lokakuu 06, 2023, 20:07:48
Onhan aika selvää, että nykyhallitus sai Marinilta perinnökseen konkurssipesän (40 miljardia velkaa 4 vuodessa, ilman uudistuksia). Sai SOTE-konkurssin, joka on ns. väärin nussittu alun perinkin. Koko homma pitäisi aloittaa alusta.

Mitenkäs sen teet? Koko Suomen sosiaaliturvasysteemi on niin rautalankahärveli korruptoituneine byrokratioineen, ettei kukaan eikä mikään hallitus tuota selvitä, ei vuosissakaan.  Suomen systeemi on pahasti vialla. Syy ei ole yhden hallituksen, syy on koko 2000-luvun hallitusten!
. . .
En näe muuta mahdollisuutta, kuin oikeistohallituksen linjan, koska Suomi kuluttaa 10-15% enemmän kuin tienaa. Miettikää itse, jos tienaatte 3000 Egeä kuussa ja menonne on 3500 kuussa, mitä teette? Joko yritätte tienata lisää (onnea maailman yliverotetuimmassa maassa!), tai vähennät menoja.
Pitäisikö Suomen vähentää siis julkisia menoja, koska emme tulojamme voi kasvattaa!!!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 06, 2023, 22:36:10
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 06, 2023, 20:07:48
Miettikää itse, jos tienaatte 3000 Egeä kuussa ja menonne on 3500 kuussa, mitä teette?

Tuskin ainakaan kannattaisi kaikkein köyhimpiä yrittää ryöstää.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - lokakuu 09, 2023, 20:32:25
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 06, 2023, 22:36:10
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 06, 2023, 20:07:48
Miettikää itse, jos tienaatte 3000 Egeä kuussa ja menonne on 3500 kuussa, mitä teette?

Tuskin ainakaan kannattaisi kaikkein köyhimpiä yrittää ryöstää.
Se on ainoa tapa saada köyhät töihin. Potkia köyhiä asunnoista ulos ja töihin, ehkä jopa videoida onnistunutta potkimista.
Kasvualustaa saava harmaa talouskin työllistää.
Pitää vain valita Ruotsin tie ja samalla välttää valitsemasta Ruotsin tietä. Nyt on viimeiset hetket.
Katujengeihin työllistyneet köyhät voivat joskus erehtyä ryöstämään myös rikkailta.
Ehdotan että slummiutuvat lähiöt muutetaan suoraan virallisiksi vankiloiksi ja yksityistetään. Rangaistusten ikäraja pitää laskea minimiin eli slummien vastasyntyneisiin.
Työllisyys kasvaa taas lisää.
Suomessa on tilaa rakentaa avohakkuualueille entistä isompia kiky-vankiloita ja työllistää kasvava määrä Eurooppaan saapuvista ulkomaalaisista, jopa miljoonittain. Ehkä enemmänkin.
Ihonväriin, etnisyyteen, kulttuuriin, uskontoon, ym. katsomatta.
Rasismille pitää olla nollatoleranssi ettei Suomesta tule uutta Yhdysvaltoja tai Etelä-Afrikkaa orjayhteiskuntineen.
Espoon kokoinen parin miljoonan työntekijän avovankila Gazassa on varoittava esimerkki huonosti suunnitellusta köyhien työllistämisestä. Saksan tie viime vuosisadalla oli tehokkaampi ja Neuvostoliitossakin osattiin siihen aikaan nykyistä paremmin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 10, 2023, 00:03:26
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 09, 2023, 20:32:25
Pitää vain valita Ruotsin tie ja samalla välttää valitsemasta Ruotsin tietä. Nyt on viimeiset hetket.

Onhan se aika hellyttävää. Lisäämällä kurjuutta yritetään ehkäistä kurjuutta. Sitä vain katsoo suu auki ja ihmettelee mikä on perimmäinen tarkoitus.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 10, 2023, 12:34:36

Mielenkiintoisi lakeja ollaan tekemässä ja "kaikilla keinoilla" tehtävää asuntojen muutos-operointia ihmisten kesken ollaan vaatimassa.

Jos jostain löytää edullisemman luukun, pitää varmaankin savustaa ja häätää entinen asukki pois siitä tönöstä- "kaikilla keinoilla, ettei itse tule häädetyksi omasta mörskästään, joka käy liian kalliiksi kelan tuille.

>>>

Tämä asumistuen tiukennus on tulossa hallituksen säästöistä
Asiakkaan velvollisuutena on lakiesityksen mukaan muun muassa osoittaa, että hän on etsinyt edullisempaa asuntoa "kaikilla käytettävissään olevilla keinoilla".

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009912161.html

Toimeentulotuessa hyväksyttäville asumismenoille on asetettu kuntakohtaiset enimmäismäärät eli asumisnormit. Jos toimeentulotuen saajan asumismenot ylittävät normirajan, Kela ohjaa hakemaan edullisemman asunnon kolmen kuukauden sisällä, jollei ole erityistä perustetta jatkaa asumista nykyisessä asunnossa.

Määräaikaa voidaan pidentää perustellusta syystä.

Jatkossa Kelalla ei olisi harkintavaltaa niissä tilanteissa, joissa asumismenot ylittävät normin "vähäisellä määrällä".
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 18, 2023, 19:56:33
Hallitus tekee hienon kieron asuntokaupanvilkastuttamisprojektin. Asuntokauppaketjuhan lähtee aina liikkeelle niistä halvimmista yksiöistä ja sen myyjä ostaa kaksion  jne...Hallituksen päätös poistaa ensiasunnon ostajan oikeus varainsiirtoverottomuuteen lykkää yksiökaupan vauhtiin.

Ensi vuoden alussa yksiökauppa hidastuu mutta kun kaikkien asuntojen varainsiirtovero laskee niin yksiötä suurempien kauppa lähtee liikkeelle. Jos kaikki menee odotuksien mukaan.

Ei huono suunnitelma. Ainoa varjopuoli on, että ensiasunnon ostajat pakotetaan valitsemaan joko äkkiostopäätöksen tai nousevan varainsiirtoveron välillä. Vakavaraisemmat asunnonvaihtajat voivat poimia helpommin verokannan alehedelmän. Pitkällä tähtäimellä oikeansuuntaista mutta iskee kovin ensiasunnon säästäjiin.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/talous/a/4a128e66-9845-4e48-8736-cf1acdbf7511Petteri Orpon (kok) hallitus kertoi viime viikolla, että se aikoo poistaa ensiasunnonostajan vapautuksen 1,5 prosentin varainsiirtoverosta. Tänä vuonna tehdyt ensiasuntojen kaupat ovat vielä verottomia. Esimerkiksi 200 000 euron asuntokaupassa verohyöty on 3 000 euroa ensi vuoteen verrattuna.

Vastapainoksi asuntokauppa on siinä mallissa, että syrjäseuduilla vielä kymmenen vuotta sitten vakaa sijoitus 250 000€ omakotitaloon on muodostunut hankalasti myytäväksi jopa alle 50 000€ hintaan. Siinä voi jo puhua huikeista asumiskustannuksista.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 21, 2023, 00:02:45
Alkoholin etämyynnin sallimisen seurauksia...

(https://pbs.twimg.com/media/F84dPIbXwAAYJ7V?format=png&name=small)

...
  "Eli onko Wolt-kuskin tehtävänä kohta tarkistaa asiakkaan ikä ja humalatila?"
...
"Alkometrin viisarin värähtäessä liikaa pyöräilevä Wolt-kuski ottaa asiakkaan tarakalle kyytiin ja vie verikokeeseen.
  Jos humalatila onkin ihan ok, Wolt-kuski vie asiakkaan takaisin kotiin ja ojentaa 24-packin kouraan."
...
  "Laitan vaan wolttiin kontaktittoman palvelun niin kaljat jätetään oven ulkopuolelle."

:D Voi helvetti!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - lokakuu 21, 2023, 00:12:11
Tärkein asia, mitä nykyhallitus voi tehdä on alkaa vähentämään valtion/julkissektorin hallintoa.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 21, 2023, 07:14:26
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 21, 2023, 00:02:45
:D Voi helvetti!

Ei tuota voi paremmin sanoittaa. Ensin wolttikuski syö pizzat https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000009911400.html siitä palkkioksi pitäisi vielä tarjota kaljat.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - lokakuu 21, 2023, 09:48:39
^
Pahimmassa tapauksessa sitten räkänokat vielä ryöstää kuskilta kaljat ja potkii kuskin sairaalakuntoon kiitokseksi.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 21, 2023, 10:26:56
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 21, 2023, 00:12:11
Tärkein asia, mitä nykyhallitus voi tehdä on alkaa vähentämään valtion/julkissektorin hallintoa.

Onhan tuota monet hallitukset jo aiemminkin tehneet. Lopputulos on yleensä ollut, että on lisätty "hallintoa, hallinnon tehostamiseksi, tai no omille politiikoille luotu virkapaikkoja.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 21, 2023, 19:33:38
^Eikös muuten tämä hallituskin palkannut aiempaa ENEMMÄN niitä haukuttuja avustajia? (Josta edellistä haukuttiin täälläkin Aaveen suulla jne)

Wolt voisi kieltäytyä alkoholien toimituksista mutta eikö se ole sama kuin kauppa kieltäytyisi alkoholin ja tupakan myynnistä? (Vain yksi uskovaisen kauppaketju uskalsi tehdä sen peliliikkeen: Esko Ylisen Halpa-Halli).
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - lokakuu 21, 2023, 19:44:06
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 21, 2023, 19:33:38
^Eikös muuten tämä hallituskin palkannut aiempaa ENEMMÄN niitä haukuttuja avustajia? (Josta edellistä haukuttiin täälläkin Aaveen suulla jne)
Ei enempää. Voitaisiin vähentää.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - lokakuu 21, 2023, 19:48:22
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 21, 2023, 10:26:56
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 21, 2023, 00:12:11
Tärkein asia, mitä nykyhallitus voi tehdä on alkaa vähentämään valtion/julkissektorin hallintoa.

Onhan tuota monet hallitukset jo aiemminkin tehneet. Lopputulos on yleensä ollut, että on lisätty "hallintoa, hallinnon tehostamiseksi, tai no omille politiikoille luotu virkapaikkoja.
Siksi meillä pian on kriisihallitus, jonka pitää leikata kaikesta 15-20%. Voi Sanna, minkä paskaläjän jätit, etkä siivonnut!
Sotesotkusta en vielä edes aloita... >:(
Kepulaiset voivat Sote-uudistusta mainostaa...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 21, 2023, 20:12:01
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 21, 2023, 19:33:38
^Eikös muuten tämä hallituskin palkannut aiempaa ENEMMÄN niitä haukuttuja avustajia? (Josta edellistä haukuttiin täälläkin Aaveen suulla jne)

Wolt voisi kieltäytyä alkoholien toimituksista mutta eikö se ole sama kuin kauppa kieltäytyisi alkoholin ja tupakan myynnistä? (Vain yksi uskovaisen kauppaketju uskalsi tehdä sen peliliikkeen: Esko Ylisen Halpa-Halli).

Olen antanut itseni ymmärtää, että alkoholin kotiin tilaamisen ja kuljettamisen kielto olisi vain suomalainen erityispiirre, eli että Wolt roudaisi kaikissa muissa maissa alkoholin kiltisti tilaajalle asti.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 21, 2023, 20:34:33
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 21, 2023, 19:33:38
^Eikös muuten tämä hallituskin palkannut aiempaa ENEMMÄN niitä haukuttuja avustajia? (Josta edellistä haukuttiin täälläkin Aaveen suulla jne)

EI
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 21, 2023, 21:40:43
Tämä X:ssä esitelty lausuma näyttää myös pahalta:
  "Lääkkeiden hinta nousee 4 % ,samaan aikaan oluen verotus kevenee 4,9 prosenttia".
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - lokakuu 21, 2023, 21:46:07
Nykyhallitus leikkaa muutaman miljardin yhteiskunnan menoista, sen pitäisi leikata 8-9 miljardia.
Hallitus on oikealla suunnalla, sen vain pitäisi leikata turhuutta yhteiskunnasta rohkeammin ja enemmän.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 22, 2023, 15:42:03
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 21, 2023, 21:46:07
Nykyhallitus leikkaa muutaman miljardin yhteiskunnan menoista, sen pitäisi leikata 8-9 miljardia.
Hallitus on oikealla suunnalla, sen vain pitäisi leikata turhuutta yhteiskunnasta rohkeammin ja enemmän.

Eihän hallitus mitään leikannut, Se ottaa toisilta ja antaa toisille, se on siten vain siirto. Velka ei vähene, eikä edes velkaantuminen se jatkaa kasvuaan koko hallituskauden.

Paljonko itse menetät, kun ensi vuonna nuo "leikkaukset osuvat kohdallesi"-?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - lokakuu 25, 2023, 17:55:06
Hallitus jatkaa Suomen ilmastotavoitteiden ja maapallon tuhoamista, nyt poistamalla ilmastotuet joukkoliikenteeltä:

https://yle.fi/a/74-20055870

Uusia Nokioita mahdollistavasta vihreästä siirtymästä kohti oikeistohallituksen mustaan siirtymään eli bensankatkuiseen joukkotuhoon, halvan oluen sivistämänä ja lääkitsemänä.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - lokakuu 25, 2023, 19:18:46
Se hyvä puoli maapallon tuhoamisessa on että nyt voidaan säästää niin lyhytnäköisesti kuin mieli tekee, ilman jälkipolville jätettävää tulevaisuutta:

Yksi syrjäytynyt nuori maksaa yli miljoona euroa – silti tästä kaikesta aiotaan leikata

Hallitus aikoo säästää toimista, joilla ehkäistään nuorten syrjäytymistä. Nuorten kanssa työskentelevät pitävät leikkauksia järjettöminä ja arvioivat, että ne tulevat kalliiksi.

Hallitus leikkaa rahoitusta toimista, joilla nuorten syrjäytymistä ehkäistään, vaikka se ohjelmassaan kirjoittaa, että kansakuntamme menestys riippuu siitä, miten nuorillamme menee.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009920879.html


(https://files.luolasto.org/71746/kaikkipaskaksi.jpeg.jpg)

Jos siis Suomessa on arviolta noin 60 000 syrjäytynyttä nuorta, niin noilta nuorilta pitäisi leikata yli 60 miljardia, jotta päästäisiin voitolle. Miten syrjäytyneiltä nuorilta saataisiin revittyä yli 60 miljardin säästöt valtiolle, ehdotuksia?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 04, 2023, 00:51:39
Jätän tämän vain tähän ihmeteltäväksi:

(https://pbs.twimg.com/media/F-Buz4vXEAAF0re?format=png&name=small)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - marraskuu 04, 2023, 01:20:46
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 04, 2023, 00:51:39
Jätän tämän vain tähän ihmeteltäväksi:

(https://pbs.twimg.com/media/F-Buz4vXEAAF0re?format=png&name=small)
Niin, Marinin 40 miljardin velkaperintö, Marinin velankorot...  >:(
Nykyhallitus sentään yrittää välttää Kreikan tien, mutta Suomi on sillä tiellä jo...
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - marraskuu 04, 2023, 01:24:52
Hallituksen leikkauslinja on sinänsä oikea, on vain riittämätön.
Turhat kansalaisjärjestöt pois valtiota imemästä. Järjestöjen rahoitus ei ole valtion tehtävä. Tuo pelkästään säästäisi miljardeja.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 02, 2023, 20:34:04
Näyttää pahalta. Pannaan side silmille ja leikataan sokeana... ...myös leikkausten tuloksista kertovaa...

(https://pbs.twimg.com/media/GASI-_OWgAEIJWn?format=jpg&name=large)

Tuo leikkuutyyli toi eräälle emigrantille mieleen tämän:
(https://pbs.twimg.com/media/GAVSHoRWkAAJX1_?format=jpg&name=small)
Mitä ei enää näy sitä ei ole olemassakaan? (tässä:leikkuun ikäviä vaikutuksia)


Ja vielä pahemmalta näyttää ...

Veronika Honkasalo @veronikahonka
Eduskunnassa on uusi käänne hallituspuolueiden toiminnassa. Valiokunnassa ei käytetä puheenvuoroja, ei kysytä asiantuntijoilta kymyksiä, ei puolusteta salissa esityksiä, ei olla edes paikalla. Sen sijaan poistetaan mietinnöistä mm tutkimuspohjaiset kielteiset vaikutukset. 1/
10:12 AM · Dec 2, 2023

Viime kaudella mm. sivistysvaliokunnassa hallituspuolueiden edustajat yhdessä oppositioedustajien kanssa tekivät lausunto- ja mietintöpohjista yhdessä vielä parempia. Tietenkin keskeisistä erimielisyyksistä äänestettiin. Keskustelu oli vilkasta. Nyt tilanne on ihan toinen. 2/

Kun massiivisia sosiaaliturvakokonaisuuksia käsiteltiin syksyllä salissa, salissa istui vain yksi persu ja hänkin hiljaa. Kolmen tunnin päästä hän piti yhden työttömyysturvan heikennyksiä puolustavan puheenvuoron. Hallituspuolueiden edustajien paikat ammottivat tyhjyyttään. 3/

- https://twitter.com/veronikahonka/status/1730862371826962814

Ja eilen oli julkistettu asiantuntijoiden tutkimus:
(https://pbs.twimg.com/media/GARhsf0WIAMYOzT?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - joulukuu 02, 2023, 21:04:59
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 21, 2023, 21:46:07
Nykyhallitus leikkaa muutaman miljardin yhteiskunnan menoista, sen pitäisi leikata 8-9 miljardia.
Hallitus on oikealla suunnalla, sen vain pitäisi leikata turhuutta yhteiskunnasta rohkeammin ja enemmän.

Nyt selvisi ideologinen peruste leikkaamiselle.

https://www.youtube.com/watch?v=UUJSOFSQanQ
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - joulukuu 02, 2023, 21:30:28
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 02, 2023, 21:04:59
Nyt selvisi ideologinen peruste leikkaamiselle...
Siis kulutus ei saa olla tienaamista suurempaa!
Vrt. Marin, joka otti 40 miljardia velkaa ja häipyi maasta bikinimalliksi.
- - -
Koska Marinin vastuuttomuus/epäpätevyys, nykyhallituksen tulisi leikata 7 miljardia...!
Suomen tilanne oikeasti Marinin jälkeen on sama kuin Kreikan tilanne 10 vuotta sitten.
Kirsi Pihat näkevät natseja (oikeasti islamisteja)
Honkasalot näkevät Länttä ongelmana
Molemmat liberalisoituneet ääliöt eivät näe sitä, että Suomen julkissektori on paisunut yli kestokyvyn. Ainoa tie Suomelle on nyt leikata 7-9 miljardia valtionmenoistamme. Sillä päästään muuten vasta tasapainoon!
https://twitter.com/viren_matti/status/1730140377464639799 (https://twitter.com/viren_matti/status/1730140377464639799)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - joulukuu 12, 2023, 19:23:04
Hallitusta tukeva kaksihenkinen mielenilmaus eduskunnan lehtereillä heitteli seteleitä ilmaan:

(https://is.mediadelivery.fi/img/468/605e30a47f9213ac1574ffce1994d045.jpg)


Tynkkynen demonstroi seteliselkärankaisuutta:

(https://is.mediadelivery.fi/img/658/3ef20ed0bb70f2f7224a9aedeec27f81.jpg.webp)
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010052410.html
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - joulukuu 12, 2023, 19:27:20
Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 12, 2023, 19:23:04
Hallitusta tukeva mielenilmaus eduskunnan lehtereillä heitteli seteleitä ilmaan:

(https://is.mediadelivery.fi/img/468/605e30a47f9213ac1574ffce1994d045.jpg)


Tynkkynen demonstroi seteliselkärankaisuutta:

(https://is.mediadelivery.fi/img/658/3ef20ed0bb70f2f7224a9aedeec27f81.jpg.webp)
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010052410.html

Hyvin näyttää taipuvan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 15, 2023, 19:50:06
Suomi ottaakin velkaa 14,4 miljardia!

Valtionvelkaan tuli uusi, yllättävä kolmen miljardin lisäys – edes budjettipäällikkö ei osaa selittää asiaa tyhjentävästi
....

– En taida nyt pystyä purkamaan tätä niin, että se olisi ymmärrettävää, hän sanoo.

- https://yle.fi/a/74-20065335

Surkuhupaisa loppu.:D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 16, 2023, 17:58:28
(https://64.media.tumblr.com/ad34aa0689690a6935dd91347faf2159/d3ed201cccc91753-d7/s1280x1920/03de27323896d441df1c282bb26937c74a51d3cb.jpg)

Luonnollisestikaan kaikki vaalilupaukset eivät koskaan osu maaliinsa oli vaalivoittajina sitten mikä puoluekoalitio tahansa, mutta onnistuisiko joku nimeämään vaalilupaukset, jotka oikeisto on jo lunastanut tai lupaukset, jotka sen on edelleen mahdollista lunastaa?

Periaatteessa voisin nähdä maaliin saatetuksi vaalilupaukseksi sen, että yleisesti ottaen leikataan. Onko muita lupauksia?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - joulukuu 18, 2023, 11:08:28
Marinin hallitus alkaa näyttää nuukailevalta kun vertaa tähän nykyiseen. Loppusummat tietysti koostuvat monista asioista ja aiheutuvat monista syistä, mutta kaiken koohotuksen jälkeen tuntuu kummalta, että hirmuleikkauksista huolimatta velanotto vain kiihtyy.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b6c60595-eefa-45d3-9577-1b4a2bbd4150Nyt jysähti velkapommi! VM: Hallituksen vuodelle 2023 esittämä velkamäärä ylittyy rajusti
VM: Valtion velanoton tarve vuonna 2023 on 14,4 miljardia euroa.

Ymmärtäähän sen, että rahaa palaa hirmuisesti kun tulee Covidin kaltainen arvaamaton uhka, tarvitaan järeitä toimia ja rokotteita tai että Venäjä hyökkää Ukrainaan ja ollaan yhtäkkiä sotatilanteessa. Tai kuten nyt kun kymmeniä, jopa satoja, maahanmuuttajia tulee itärajalta yli.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 18, 2023, 11:14:57
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 12, 2023, 19:27:20
Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 12, 2023, 19:23:04
Hallitusta tukeva mielenilmaus eduskunnan lehtereillä heitteli seteleitä ilmaan:

(https://is.mediadelivery.fi/img/468/605e30a47f9213ac1574ffce1994d045.jpg)


Tynkkynen demonstroi seteliselkärankaisuutta:

(https://is.mediadelivery.fi/img/658/3ef20ed0bb70f2f7224a9aedeec27f81.jpg.webp)
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010052410.html

Hyvin näyttää taipuvan.

Veikko Vennamo puhui aikoinaan seteliselkärankaisista, Sebastian näyttää olevan leikkirahaseteliselkärangaton, jos tuo oikein "väärin" tulkitsee.

Vennamon olisi mielissään, jos näkisi , kun hänen henkisen perintönsä jälkeläiset pääsevät pelastamaan suomen- jossei ihan oikealla valuutalla, niin ainakin leikisti..Tynkkynen ainakin jo varautuu siihen. .
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - joulukuu 18, 2023, 19:42:04
https://twitter.com/viren_matti/status/1736668173259174226 (https://twitter.com/viren_matti/status/1736668173259174226)
LainaaSuomi on Ekonomisti-lehden mukaan kaikkein huonoin teollisuusmaa talouskehityksen suhteen v.  2023. Jopa Kreikka & Italia ovat aivan eri lukemissa! Olisiko jo aika ottaa lusikka kauniiseen käteen?
Kiitos Sanna, kun noin hyvin hoidit hommasi.
Suomella on liki 10 miljardin tarve leikkauksiin.
Nykyhallitus leikkaa vain 3 miljardia!
Hallituksen pitäisi kaksin/kolminkertaistaa julkissektorin leikkaukset!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hippi - joulukuu 18, 2023, 19:50:55
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 18, 2023, 19:42:04
Nykyhallitus leikkaa vain 3 miljardia!
Hallituksen pitäisi kaksin/kolminkertaistaa julkissektorin leikkaukset!

Tuota olet nyt jankuttanut moneen kertaan.

Kerropa nyt ihan listana, mistä nuo leikkaukset pitäisi ottaa julkiselta sektorilta ja miten ne julkisen sektorin toimet saadaan hoidettua noiden leikkauksien jälkeen?
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 18, 2023, 22:35:16
Kaikki nykyhallituksen leikkaukset perustuvat siihen jotta riittäisi rahaa asevarusteluun - uskon.

Jos asevarusteluun ei tarvitsisi satsata miljardeja, ei meillä olisi mitään lisävelkaongelmaa...

Muisto
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: a4 - joulukuu 19, 2023, 07:56:58
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 18, 2023, 22:35:16
Kaikki nykyhallituksen leikkaukset perustuvat siihen jotta riittäisi rahaa asevarusteluun - uskon.

Jos asevarusteluun ei tarvitsisi satsata miljardeja, ei meillä olisi mitään lisävelkaongelmaa...

Muisto
Xорошо сказано!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 19, 2023, 08:51:43
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 18, 2023, 19:50:55
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 18, 2023, 19:42:04
Nykyhallitus leikkaa vain 3 miljardia!
Hallituksen pitäisi kaksin/kolminkertaistaa julkissektorin leikkaukset!

Tuota olet nyt jankuttanut moneen kertaan.

Kerropa nyt ihan listana, mistä nuo leikkaukset pitäisi ottaa julkiselta sektorilta ja miten ne julkisen sektorin toimet saadaan hoidettua noiden leikkauksien jälkeen?

Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 19, 2023, 07:56:58
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 18, 2023, 22:35:16
Kaikki nykyhallituksen leikkaukset perustuvat siihen jotta riittäisi rahaa asevarusteluun - uskon.

Jos asevarusteluun ei tarvitsisi satsata miljardeja, ei meillä olisi mitään lisävelkaongelmaa...

Muisto
Xорошо сказано!

Ei siellä keltaisessa budjettikirjassa ole kohtaa "ylimääräiset miljardit". Eikä sotavarustelukohtakaan riitä selittämään budjettiongelmia. Itse asiassa puolusmenot mitä todennäköisemmin on entuudestaan jo aiemmissa säästötoimissa karsittu minimiin, koska armeijassa on totuttu noudattamaan käskyjä. Muiden hallinnonalojen kohdalla rahankäytöstä voinee löytää turhuuksia. Niiden löytäminen on kuitenkin hankalaa. Pitäisi käydä joka ikinen budjettirivi ja rivin takana olevat asiat läpi. Tarkastuksen pitäisi suorittaa alaa ymmärtävä muttei siihen sidoksissa oleva henkilö tai henkilöt.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - joulukuu 19, 2023, 10:04:45
Kaikki sieltä pyrkivät leikkaamaan jotain, jotta omille suosikeille jäisi rahaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.sv24.fi/uutiset/petteri-orpo-pahoittelee-puheitaan-marinin-ja-saarikon-kiljumisesta-6.139.103293.dacfafec2bOrpo viittaa tv-keskustelun kohtaan, jossa oli puhetta valtion rahankäytöstä ja mahdollisista säästökohteista. Orpo mainitsi mahdollisina konkreettisina säästökohteina kaasuautojen tuen, avustajakulut ja kosteikkoviljelyn, joista kertyvä summa on noin promille valtion menoista.

Marin luonnehti Orpon esityksiä lystikkäiksi ja Saarikko sanoi Orpon pystyvän parempaankin.

Orpo sanoo haastattelussa, että olisi pystynyt jatkamaan listaa, koska tietää entisenä valtiovarainministerinä, että budjetin 500 momentin joukossa on aina jotain tingittävää.

Pitää valtiovarainministerin vain purra hampaat yhteen ja marssia kohti uusia leikkauksia. Kyllä kansa kärsii. Naapurissakin soraäänet vain vähenevät kun kuri kovenee, rahat vähenee ja ruoska viuhuu.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 19, 2023, 10:58:23
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 18, 2023, 19:50:55
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 18, 2023, 19:42:04
Nykyhallitus leikkaa vain 3 miljardia!
Hallituksen pitäisi kaksin/kolminkertaistaa julkissektorin leikkaukset!

Tuota olet nyt jankuttanut moneen kertaan.

Kerropa nyt ihan listana, mistä nuo leikkaukset pitäisi ottaa julkiselta sektorilta ja miten ne julkisen sektorin toimet saadaan hoidettua noiden leikkauksien jälkeen?

Toope on harmissaan- häneltä ollaan jo viemässä niitä etuja joita hän on luullut omikseen.

Oikeastaan pitäisi tietää, että työtapaturman (toopehan kertoi olevansa töissä) maksaja on vakuutusyhtiö, mutta hän on tainnut yrittää veloittaa myös kelaa..  Harmittaa se tuollainen epäsosiaalinen kela, mutta Riikkahan on mielissään, kun kepulit saadaan kiinni..

Jos kyse on vapaa-ajan tapaturmasta niin siinä ei pitäisi tulla samanlaisia erehdyksiä.


Toope--
Joutuu tässä sitten jonkun liki vuodentakaisen tapaturman uudelleenkäsittelyyn Kelan kanssa. Nyt nuo byrokraattirotat sanovat, että minulle on maksettu viime keväänä liikaa, koska noudatin KELAROTTIEN ohjeita tapaturmahakemuksesta. Satojen eurojen takaisinperintää vaativat... Tiliotteissani tuollaista satojen eurojen ylijäämää ei ole. Kela on perc:stä.



Riikan riemu on inhimillistä huonosti menee, mutta ei "mulla.

>>

Kommentti: Riikka Purra näyttää suorastaan hekumoivan, kun kylmäävät talousennusteet lyödään pöytään joulun alla
Valtiovarainministeri Riikka Purra tuntuu ottavan ilon irti, kun tänään julkistettavissa ennusteissa Suomen taloustilanteesta maalataan tummansynkkä kuva, politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala ihmettelee.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Aave - joulukuu 19, 2023, 13:00:19
Nämä Kelan etuudet jäädytetään – Katso lista (https://www.iltalehti.fi/talous/a/0886bdf7-450c-4611-8d85-850a140fe36f) (IL):

"Työttömyystukiin, lastenhoidon tukiin ja opintorahaan ei tehdä indeksikorotuksia vuosina 2024–2027. Eläkkeitä korotetaan, samoin toimeentulotuen perusosaa".

Kyllä tämänkin hallituksen ministerit hyvin tietävät, mikä on maamme tärkein äänestäjäsegmentti. Se on tietenkin te, eläkeläiset! Vanhuksissa on Suomen tulevaisuus!

"Orpon hallituksen esityksen mukaisesti indeksitarkistusta ei tehdä vuosina 2024–2027 seuraaviin Kelan etuuksiin:

    työmarkkinatuki ja peruspäiväraha
    lastenhoidon tuet
    opintoraha
    kuntoutusraha
    sairauspäiväraha
    osasairauspäiväraha
    vanhempainpäiväraha
    erityishoitoraha
    luovutuspäiväraha

Indeksitarkistusta ei tehdä vuosina 2024–2027 myöskään yleiseen asumistukeen ja eläkkeensaajan asumistukeen.

Eduskunnan hyväksymässä jäädytyksessä on kuitenkin raja, jonka ylityttyä etuuksiin tehdään indeksitarkistukset.

– Jos indeksijäädytys seuraavina vuosina vähentää etuuksien reaalista tasoa yli 10,2 prosentilla, etuuksien määriin tehdään taas normaalit indeksitarkistukset, Kela tiedottaa.

Indeksijäädytyksen ulkopuolelle jäävät seuraavat Kelan etuudet:

    kansaneläke
    kansaneläkelain mukainen lapsikorotus
    takuueläke
    rintamalisät
    perhe-eläkkeet
    vammaisetuudet
    sotilasavustuksen perusavustus
    toimeentulotuen perusosa

Edellä mainittuihin etuuksiin tulee vuoden alussa noin 5,9 prosentin indeksikorotus.

Lisäksi elatustuen määrään tulee 1.1.2024 alkaen noin 4,84 prosentin indeksikorotus".
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 08, 2024, 22:46:55
- Valtiovarainministeri korvaa asiantuntijatiedon "arkijärjellä"
- Elinkeinoministeri käy sotaa mediaa vastaan
- Kehitysyhteistyöministeri katkaisi tuen avustusjärjestöltä löyhien syytösten perusteella
- Puolustusministeri aiheutti eroaallon reservistä

Jessus, mikä torvisektio.

- Ulkoministeri nimitti puoluekaverinsa Eu-suurlähettilääksi, vaikka kaveri ei täyttänyt edes kelpoisuusvaatimusta.

     - koomikon X-ketjusta (https://twitter.com/KoomikkoKivi/status/1755659378496049200)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - helmikuu 10, 2024, 18:30:14
Tokihan Kok-hallituksen pitäisi ja pitää leikata miljardeja enemmän. Marinin 40-miljardia uhkaavat jäädä lapsillemme velaksi.
Juu, mene pois Suomesta Sanna, teit tuhoa tarpeeksi.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - maaliskuu 06, 2024, 15:45:40
Työelämän erikoismiehet, kaikkien mielipiteiden Medvedev Rydman ja työelämäkokemussankari Tynkkynen avautuvat lakoista.

LainaaWille Rydman: Hakaniemen ay-ruhtinaat ovat valmiit laittamaan Suomen viennin seis ja ampumaan talouttamme jalkaan
https://nykysuomi.com/2024/03/06/wille-rydman-hakaniemen-ay-ruhtinaat-ovat-valmiit-laittamaan-suomen-viennin-seis-ja-ampumaan-talouttamme-jalkaan/

Tynkkynen
Lainaa– Valtiovarainministeriön mukaan joudumme tekemään nyt vielä enemmän toimia, jotta talous pelastetaan. Lisäsopeutukset neuvotellaan riihessä.

He ovat toki aivan oikeassa siinä, että tottahan esim. teuraaksi lähetetty nauta vaikeuttaa prosessia kun ei suostu lahdattavaksi vaan osoittaa mieltään, potkimalla ja karkaamalla.

Hallitus sanoo, että velkaantumiskehitys on katkaistava kovilla leikkauksilla, muuten on tulossa katastrofi joskus 2030.

Voitaisiin tietysti myös sanoa, että hallituksen yltiöleikkaukset ja työelämäheikennykset täytyy jättää tekemättä, muuten tulee kuoleva ja kuihtuva Suomi 2025.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 06, 2024, 17:14:30
AY-liikkeen toiminta järjenvastaisuudessaan kertoo sen vähenevästä yht.kunn. vaikutuksesta. Ihmiset eivät enää halua elättää AY-eliittiä, vaan saavat palvelunsa (=ansiosidonnainen) kassoista. Nykymuodossaan tämä lienee AY-liikkeen kuolintaistelua, noin eivät voi kauaa jatkaa, kohta ei enää kukaan välitä.

AY-liike voi sabotoida yhteiskuntaa vielä vientialoilla, mutta siinäkin sahaavat omaa oksaansa. Nuoret eivät liity kommarien perinnekerhoihin, vaan työttömyyskassoihin.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 06, 2024, 18:53:24
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 11, 2023, 11:42:17
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 11, 2023, 11:25:52
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 11, 2023, 10:23:40Toivotan onnea uudelle, muodostettavalle hallitukselle.

Toivotan onnea hallintoalamaisille - tulevan hallituksen pohjasta riippumatta.

Nyt on sen verran leikkausmielialaa liikkeellä, että pitänee toivottaa myös Jumalan varjelusta. Luultavasti leikataan peruspäivärahoista ja korotetaan terveydenhuollon omavastuita ja annetaan nämä "säästöt" sitten kolminkertaistettuina verohelpotuksina ylempien tulodesiilien kohderyhmälle. Tämä myydään jonain "kokonaisuudistuksena" tai "kohdentamisen parantamisena".
Palataan asiaan vaalien jälkeen.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 31, 2024, 13:30:24
(https://pbs.twimg.com/media/GJ8MQGLW0AA_rgn?format=jpg&name=medium)
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 06, 2024, 10:33:53
Taitaa tästä vaalien jälkeisestä hallituksesta sittenkin olla johonkin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b2257925-398a-495b-9493-44f1a7e1cdf8
Yhtenä verotuskohteena voivat olla myös suursäätiöiden pääomatulot. Kokonaisuus koskee niin ikään muidenkin yleishyödyllisten yhteisöjen sijoitustuottoja. Hallitus suunnittelee siis laittavansa verolla myös ammattiyhdistysliikkeen sijoitustuotot.

Erittäin hyvä ja kannatettava hanke! Noiden upporikkaiden lobbausorganisaatioiden verovapaus onkin ollut keskiaikaiseen aaatelin verovapauteen verrattavissa oleva yhteiskunnallinen epäoikeudenmukaisuus.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 09, 2024, 19:49:24
Ei valtio elä pelkillä leikkauksilla, veronkorotuksia tarvitaan myös.

LainaaEdessä on todella kylmää kyytiä,...kolmen miljardin sopeutukset entisten kuuden miljardin päälle vaalikauden aikana.

Kolmesta miljardista kaksi on tarkoitus kattaa säästämällä, yksi lisätuloilla, siis käytännössä verotusta kiristämällä.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000010343403.html

Uutisista löytyi hyvin analoginen tapahtumaketju. Tilaajat eivät saaneetkaan juuri sitä mitä halusivat ja luulivat, vaan isomman operaation toisaalla.  https://kantapaikka.net/index.php?msg=201994
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 12, 2024, 00:28:04
Hyytävänkin osuva ennustus maaliskuulta 2023. (Aukeaa rekisteröitymättömillekin, kokeilin. 21 sekunnin videon alaosasta voi klikata äänen auki).

https://twitter.com/KariTikkinen/status/1778355365173657844
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Saares - huhtikuu 12, 2024, 16:07:33
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 18, 2023, 19:50:55
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 18, 2023, 19:42:04Nykyhallitus leikkaa vain 3 miljardia!
Hallituksen pitäisi kaksin/kolminkertaistaa julkissektorin leikkaukset!

Tuota olet nyt jankuttanut moneen kertaan.

Kerropa nyt ihan listana, mistä nuo leikkaukset pitäisi ottaa julkiselta sektorilta ja miten ne julkisen sektorin toimet saadaan hoidettua noiden leikkauksien jälkeen?
Oikea vastaaja edellisiin on edellisen hallituksen vastuulliset toimijat.Epäilen pahasti etteivät ole halukkaita vastaamaan teoistaan.
Kaikkein kummalisinta on,että he ovat syyttäneet nykyhallitusta omista virheistään ovat jopa  osan saaneet hämättyä propakandallaan.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 17, 2024, 09:55:06
On oltava valtavan kiitollinen kun Peltokangas ja muu rehellinen hallituksen väki tarjosi meille halpaa, ellei puoli-ilmaista, bensaa näin kauan.

Pakko oli tietysti sanat syödä ja tehdä juuri päinvastoin kuin televisiossa tuli sanottua, rahat loppuivat, vaikka hallitusohjelman mukaan liikennepolttoaineiden hintaa ei nosteta hallituksen toimenpiteiden takia.

Lainaa"Näinkö tässä nyt käy, että jopa tämä huonosti kohdennettu ja lupauksien rinnalla olematon bensa-ale perutaan lopullisesti?", Furuholm kirjoittaa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/bensa-ale-perutaan-lopullisesti-hallitukselle-heti-piikkia-veronnostosta/dfc4baf2-576c-4465-a46a-d231b58c5d35

Eihän tuo polttoaineen hinnannousu sinänsä ole kamala asia, vaan loogisesti välttämättömyys, mutta harmittaa ihan pikkuisen, että katteettomilla veroalelupauksilla saatiin tämä hallitus.

LainaaMauri Peltokangas ei hiljene. Älä sinäkään.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 17, 2024, 17:19:37
Nykyhallituksella on valtava urakka edessään, korjata Marinin 9 miljardin vaje. Luultavasti ei kykene siihen täysin, mutta kykenee pienentämään vajetta suurimmalta osin.

Toivoisin tehokkaampia leikkauksia yhteiskunnan rahoittamia (osin turhia) järjestöjä kohtaan, jotka saavat miljardiluokan tukia. Meillä on jo somalijärjestöjä- ja mamujärjestöjä lukuisia. Muita järjestöjä 100x enemmän, ja kaikki haluavat/saavat valtiolta tukea.
Mutta pitäisikö saada?
Jos olet kansalaisjärjestö, kansalaisten/jäsenten tulee rahoittaa, ei valtion verorahojen!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 19, 2024, 19:52:48
Mediamme sanoo, että rikkaimmat eivät "osallistu talkoisiin", vaikka maksavat 50% tuloveroistamme!
RKP:llä on miljardirahasto:
https://twitter.com/viren_matti/status/1780863931600244992 (https://twitter.com/viren_matti/status/1780863931600244992)
...
Miksi säästöt eivät kohdistu "tiettyihin kohteisiin":
https://twitter.com/mikamerano/status/1780306274309005640 (https://twitter.com/mikamerano/status/1780306274309005640)
Monesti mietitään miksi Kok ja RKP eivät halua verotuksen kohdistuvan "järjestöihin/yhdistyksiin/säätiöihin? Johtuu siitä, että heidän rahansa ovat noissa kiinni.

RKP:llä on jopa miljardien omaisuus takanaan, siksi ei halua säätiöitä verottaa:
https://yle.fi/a/3-10215390 (https://yle.fi/a/3-10215390)

https://veropolitiikka.blog/2018/11/11/ay-liikkeen-veromyytit/
AY- liike saa verovapauksia, koska SDP ja VAS painostavat...! Ja rankasti.
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 20, 2024, 00:54:31
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010372741.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010372741.html)
LainaaJulkisen hallinnon virastoissa ja ministeriöissä on edessä laajat yt-neuvottelut. Hallituslähteistä arvioidaan, että ensi vuonna Suomessa irtisanotaan tuhansia virkamiehiä tehtävistään. Osa ministeriöistä ja virastoista voi joutua turvautumaan lomautuksiin jo tänä vuonna.

Taustalla on hallituksen säästökuuri, joka osuu poikkeuksellisen voimakkaasti myös julkiseen hallintoon. Yhteensä hallitusohjelmassa jo päätetyn 250 miljoonan euron kanssa hallinnosta on tarkoitus säästää 400 miljoonaa euroa kauden aikana...
Hyvä alku, mutta leikattavaa julkissektorilta on 200 000, ei vain tuhansia!
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 22, 2024, 01:07:03
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 19, 2024, 19:52:48https://veropolitiikka.blog/2018/11/11/ay-liikkeen-veromyytit/
AY- liike saa verovapauksia, koska SDP ja VAS painostavat...! Ja rankasti.
Minä olen kuullut että AY-liikkeen (kohteiden) verotus johtaisi rikkaiden omistamien säätiöiden verotukseen, siksi rikkaiden edun hallituksemme ei nyt uskalla ryhtyä. Haha. :D
Otsikko: Vs: Vaalien jälkeinen hallitus
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 22, 2024, 19:00:11
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 22, 2024, 01:07:03
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 19, 2024, 19:52:48https://veropolitiikka.blog/2018/11/11/ay-liikkeen-veromyytit/
AY- liike saa verovapauksia, koska SDP ja VAS painostavat...! Ja rankasti.
Minä olen kuullut että AY-liikkeen (kohteiden) verotus johtaisi rikkaiden omistamien säätiöiden verotukseen, siksi rikkaiden edun hallituksemme ei nyt uskalla ryhtyä. Haha. :D
Minulle sopisi, että AY-liike sekä Kokoomuksen ja RKP:n säätiöt laitetaan verolle...
Koska korporaatiot (se fasismiviittaus!) kiertävät veroja.