kantapaikka.net

Yleiset => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: MrKAT - syyskuu 25, 2021, 18:49:18

Otsikko: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 25, 2021, 18:49:18
Olisko aluevaalien synonyymi "sotevaalit" vähän ymmärrettävämpi kansalle? Yhtä innostavaa kuin kirkollisvaalit?

Aluevaaleissa valitaan 21 hyvinvointialueeseen 59, 69, 79 tai 89 valtuutettua kuhunkin alueen koosta riippuen.
https://vaalit.fi/aluevaalit
Helsinkiläiset ei pääse äänestämään, he ovat poikkeustapaus.

Valitettavasti valtuutettujen edustavuus saattaa vinoutua pahastikin?:

Kunnallisalan kehittämissäätiön kysely: Vain reilut 43 prosenttia ilmoittaa varmasti äänestävänsä aluevaaleissa
Ylemmät toimihenkilöt, korkeasti koulutetut sekä yrittäjät ja eläkeläiset ovat keskimäärää vakuuttuneempia äänestämässä käymisestään. Myös kokoomuksen kannattajat ovat äänestämisestään muita varmempia. ...
Perussuomalaisten kannattajat ovat muiden puolueiden kannattajia vähemmän varmoja äänestäjiä.

- https://yle.fi/uutiset/3-12112402
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 03, 2022, 16:31:37
Aluevaalien äänestysprosentti jää melko varmasti alle 50:en.

Siksipä kannattaa kaikkien niiden joilla oikeus on, käydä juuri nyt äänestämässä näissä perkleen vaaleissa. Saa kahden äänen vaikuttavuuden yhden vaivalla.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 03, 2022, 19:05:34
Kyllä minulla on ainakin pallo hukassa, jotta mihin ihmeessä sitä nyt ihmisiä äänestetään. SOTE-himmeli ei käsittääkseni ole valmis vaan sitä aletaan rakentaa, eikö niin? Tuleeko nyt jokaiselle alueelle omanlaisensa, eli nämäkö äänestettävät päättävät, millainen himmeli kullekin alueelle rakennetaan ja millainen byrokratia siihen päälle tällätään? Vai onko joku yhteinen paluuna, joka vaan toteutetaan ylhäältä annettuna?

Mistä helvetistä minä voin tietää, kun on kyvykäs tuota työtä tekemään? Mielestäni aiheesta ei ole julkisuudessa ollut mitään "Soten toteuttamisen idea idiooteille avattuna", jota ainakin minä kaipaisin.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 03, 2022, 19:21:13
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 03, 2022, 19:05:34
Kyllä minulla on ainakin pallo hukassa, jotta mihin ihmeessä sitä nyt ihmisiä äänestetään. SOTE-himmeli ei käsittääkseni ole valmis vaan sitä aletaan rakentaa, eikö niin? Tuleeko nyt jokaiselle alueelle omanlaisensa, eli nämäkö äänestettävät päättävät, millainen himmeli kullekin alueelle rakennetaan ja millainen byrokratia siihen päälle tällätään? Vai onko joku yhteinen paluuna, joka vaan toteutetaan ylhäältä annettuna?

Mistä helvetistä minä voin tietää, kun on kyvykäs tuota työtä tekemään? Mielestäni aiheesta ei ole julkisuudessa ollut mitään "Soten toteuttamisen idea idiooteille avattuna", jota ainakin minä kaipaisin.
Kunnallispoliitikoille ylimääräinen jutska. Suomessahan ei näitä valtaportaita ole... Nyt on yksi lisää.
Kun byrokratia päättää, se luo lisää byrokratiaa.

Tuo on täysin turha hallintoporras, Suomi ei tarvitse sitä.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 03, 2022, 19:28:22
Olipas valaiseva vastaus. Tyhjän olisi saanut pyytämättäkin.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 03, 2022, 19:29:02
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 03, 2022, 16:31:37
Aluevaalien äänestysprosentti jää melko varmasti alle 50:en.

Siksipä kannattaa kaikkien niiden joilla oikeus on, käydä juuri nyt äänestämässä näissä perkleen vaaleissa. Saa kahden äänen vaikuttavuuden yhden vaivalla.
Kepu saa paljon, koska kepulaiset äänestävät...
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 04, 2022, 08:55:47
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 03, 2022, 19:05:34
Mistä helvetistä minä voin tietää, kun on kyvykäs tuota työtä tekemään? Mielestäni aiheesta ei ole julkisuudessa ollut mitään "Soten toteuttamisen idea idiooteille avattuna", jota ainakin minä kaipaisin.

Ylellä olisi tänään aluevaaliavaus klo 17.10 Areenassa.
https://yle.fi/uutiset/3-12257706

Kovin heikosti nuo vaalit ovat näkyneet. Osasyy lienee siinä, etteivät helsinkiläiset pääse äänestämään ja suurimpien sähköisten mediayhtiöiden pääpesät ovat Helsingissä.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 04, 2022, 20:44:09
Moni kunnanvaltuutettu on ehdokkaana noihin virkoihin... ::)
Lähes puolet kunnanvaltuutetuista ehdolla.
https://yle.fi/uutiset/3-12183463 (https://yle.fi/uutiset/3-12183463)

Pakko sanoa, etten pidä tuosta, jos taas uutta byrokratiatasoa luodaan Suomeen. Turha hallinto jo nyt kuluttaa miljardeja Suomessa. Aluehallinto lisää menoja.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 04, 2022, 20:49:12
Aluevaltuustossa toimiminen on luottamustehtävä aivan samoin kuin kunnanvaltuustossa toimiminenkin.
Ehdokkaat eivät ole ehdolla virkoihin, vaan luottamustoimeen aluevaltuustossa.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 04, 2022, 23:27:49
https://yle.fi/uutiset/3-12242629 (https://yle.fi/uutiset/3-12242629)
Virkamiehiä, anteeksi "henkilöitä" tarvitaan, 6000-8000 Euroa/kk. valvomaan, että aluehallinto toimii...
Byrokratia on siinä pirullinen, että se ruokkii itseään. ::)
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 05, 2022, 01:19:57
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 03, 2022, 16:31:37
Aluevaalien äänestysprosentti jää melko varmasti alle 50:en.

Siksipä kannattaa kaikkien niiden joilla oikeus on, käydä juuri nyt äänestämässä näissä perkleen vaaleissa. Saa kahden äänen vaikuttavuuden yhden vaivalla.
Tässä on vielä se paradoksi (riski) että todennäköisemmin äänestävät terveet, julmemmat kitsaammat ja rikkaammat, mutta juuri ne köyhät ja syrjityt sairaat, joita se eniten koskee, eivät viitsi tai ymmärrä mistä oikein kyse vaan jäävät kotiin.

Tasapainon vuoksi pitäisi ihan harkita äänestää niiden heikompien puolta, 2-3:n äänen voimalla. ;)
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 05, 2022, 09:28:55
Eilen katsoin sen ensimmäisen vaaliohjelman.

Vihreillä ei ilmeisesti ole kovinkaan suuria intohimoja näitä vaaleja kohtaan, kun olivat laittaneet jonkun jännittäjän ohjelmaan. En parhaalla tahdollakaan saanut selvää, mitä hän yritti sanoa. Ei ainakaan esiintymiskoulutukseen oltu panostettu vaan ihan luomuna oli telkkariin laitettu.

Mutta yllättävän hyvin ohjelma pysyi kasassa ja vain yhden kerran alkoi päälle puhuminen ja huuto, joka onneksi loppui lyhyeen.
Toimittajakin oli varmaan joku keltanokka(?), kun reippaasti luki paperista kysymykset, mutta hyvin piti ohjelman ryhdissään. Oli ihan poikkeuksellinen vaaliohjelma. Eri juttu sitten, löytyikö puolueiden välille eroja niin, että sen perusteella voisi osan karsia pois. Aika paljon oli sellaista "tuo oli hyvä ajatus" -henkeä. Oikeastaan Harkimo erottui jonkinlaisena änkyränä, mutta sitä nyt en äänestäisi muutenkaan.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 05, 2022, 10:24:22
^Taisi olla lähtökohtaisesti eduskuntaryhmien puheenjohtajat hymistelemässä eilen. Paria "ideologista" lausetta lukuunottamatta noiden puheenvuorot olisi voinut sekoittaa, laittaa hattuun ja jakaa osallistujille kenenkään sanoman vaihtumatta.

Kukaan ei loistanut eikä myöskään mokannut muita pahemmin. Tasaista puuroa.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Laika - tammikuu 05, 2022, 15:43:15
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 05, 2022, 10:24:22
Kukaan ei loistanut eikä myöskään mokannut muita pahemmin. Tasaista puuroa.

Ehkäpä puoluejohtajatkaan eivät ole ehtineet perehtyä, mistä aluevaaleissa äänestetään. Se olisi tyyliin: 'emme vielä tiedä mistä tässä on kysymys. Äänestäkää varmuuden vuoksi meitä, niin otamme sitten selvää toimivallastamme.'

En ihmettelisi.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 08, 2022, 10:34:38
Nyt on vaalimainoksia alkanut tulla ja RKP on panostanut oikein kunnolla vaaliesitteeseen. Sieltä tuli a5 kokoa oleva ohut kaksikielinen vihkonen, joka on painettu kalliille kiiltäväpintaiselle paperille. Olikin yllättävän hyvä vaaliopas, sillä ensimmäiselle aukeamalle oli koottu yleistietoa vaaleista ja käyty läpi kysymykset:
Mistä vaaleissa on kyse?
Kuka saa äänestää?
Miten äänestys tapahtuu?
Miksi äänestäisin?
Vaalipiirit – Luettelo hyvinvointialueista oikein kartan kera.

Viimeksi mainittu olikin mielenkiintoinen, sillä minulta oli päässyt menemään ohi tuo, miten Uusimaa oli pilkottu moneen palaseen ja Vantaa ja Kerava muodostaa yhden alueen. Karttaa tuli muutenkin tutkittua ja jäin ihmettelemään, oliko ne maakuntarajat oikea ratkaisu kaikissa tapauksissa. Näytti nimittäin, että ainakin Pohjanmaan hyv.al. ja Pohjois-Pohjanmaan hyv.al. nykymuotoisena aiheuttaa pitkiä välimatkoja muotonsa vuoksi.

Seuraavalla aukeamalla oli pärstäkatalogi Vantaa-Kerava-alueen ehdokkaista ja sitä seuraavalla puolueen tavoitteet eri toimialojen järjestämisestä johtotähtenä tietysti kaksikielisyys ja ruotsinkielisten palvelujen saaminen. Muuten tavoitteet olivat niitä hurskaita toiveita – kaikille kaikkea. Lisänä häkkyräkuva, josta pääsee lukemaan koko tämän alueen vaaliohjelman.


Muiden puolueiden omia lehdykkäisiä ei ole vielä tullut, vaan ovat aloittaneet varovaisemmin paikallislehden sivuilla. Mitäpä löytyy lehdestä?

KD:n vaalislogan on "Enemmän hyvinvointia", mutta jos oikein tarkkaan katsoo, niin siniselle pohjalle on vähän tummemmalla sinisellä lisätty "vähemmän byrokratiaa". Vaikuttaa, että jälkimmäiseen eivät itsekään usko, vaan se on vain ujo toive. Mainoksessa kerrotaan myös neljällä ranskalaisella viivalla, milloin Sote-palvelut ovat kunnossa (palvelut nopeasti saavutettavissa, henkilöstön jaksaminen ...jne), mutta ei kerrota, miten tavoitteisiin aiotaan päästä.

SDP on lähtenyt kokosivun mainoksella vanhusten asialle sloganilla "Vanhuksille hyvä hoiva", jonka alla on lueteltu kymmenkunta teesiä, jolla on tarkoitus toteuttaa slogan. Mainoksen alareunassa on vielä "Turvallinen elämä ja paremmat palvelut". Tuollako on kuitattu muut vai onko tuo jatkoa sille hyvälle hoivalle? Myöhemmin on vielä toinen ja kolmaskin vähän pienempi mainos toinen lähipalveluteemalla ja toinen vanhusteemalla.

Vihreiden slogan on "Äänelläsi on parantava vaikutus", joka minusta vaikuttaa huuhaalta. Puolue tarjoaa vain yhteisen alustan ehdokkailleen, ja jokainen on saanut kuvansa alle esittelyn lisäksi kertoa muutamalla sanalla oman sloganinsa tai miksi juuri häntä kannattaa äänestää.

Vasemmistoliitto on lähtenyt naisehdokkaiden voimin liikkeelle yhteismainoksella teemana "Tasa-arvo ja yhdenvertaisuus – Laadukkaat sotepalvelut kaikenikäisille naisille – gynekologit terveyskeskuksiin". Lisäksi kerrotaan, missä ehdokkaat ovat tavattavissa soppatykeillä, teltoilla ja vaalimökeillä.

Perussuomalaiset on liikkeellä koko sivun mainoksella, joka ei sitten liitykään aluevaaleihin, vaan Vantaan ratikkaan ja sen vastustamiseen, joten ei siitä enempää kuin, että mainoksen värimaailma sopi viereisen sivun Saiturinpörssin mainokseen niin hyvin, että ensin en sitä osannut erottaa.

Edelliseen löyhästi liittyen on ratikan kuvalla varustettu kuuden ehdokkaan (neljästä eri puolueesta) aluevaalimainos, jonka on rahoittanut Timo Auvinen samoille ehdokkaille, jotka kuntavaaleissa seisoivat ratikkaa vastustavien riveissä.

Noiden lisäksi oli yksittäisten henkilöiden mainoksia jonkin verran. Demarit näyttivät lähteneen isolla rynnistyksellä liikkeelle. Kokoomus ja persut vain yksittäisillä henkilömainoksilla.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 08, 2022, 20:01:53
RKP:llä muuten on rahaa...! Miljardeja.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 10, 2022, 20:47:51
Nyt on YLEnkin vaalikone tullut käyty läpi.
Kädessä on 4 varteenotettavaa ehdokasta josta kärkiehdokas on sama kuin tuli IL:n vaalikoneessa.
Niistä 2 ehdokasta on painotettu alueellisesti, joista toinen on iäkkään koronapelokkaamman sukulaisen ehdokas
(että jos äänestäisin hänen puolesta).
  YLEn vaalikoneessa arvattavasti perää pitivät puolueet Liik, KD, SKP, PS ja VKK.
(Eli kommunistikin olisi hitusen parempi valinta kuin persu ;) )

1 kysymys erotti persut minusta eritoten. 1 kasvisruokapäivä viikossa oli heille liian epämieluisa vaihtoehto.
Eikö persut ikinä seuraa lääketiedettä? Mitä ne seuraa, loisvaihtoehto-Trumppiako? Identiteetti-ideologisen lehmänsä persettä?
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 11, 2022, 01:48:30
Dmitry Gurbanov @Dimmu141
Kärkkäisen kädenjälki näkyy Valta Kuulu Kansalla. Tämä on eka kertaa kun VKK tekee avoimesti antisemitista ulostuloa.
Jarno Vähäkainu on VKKn VPJ

https://pbs.twimg.com/media/FIwaQphXoAIenxK?format=jpg&name=900x900
(Kuvaote jossa Vähäkainu kommentoi twitter-listaa juutalaisista lääkeyhtiöiden johdossa näin:
"Juutalaisten juoni ihmiskunnan orjuuttamiseksi, great resetin agendaan."
- https://twitter.com/Dimmu141/status/1480587256675151872

Osa kristityistä tai tavis-koronakriittisistä nyt tässä Anon puolueessa vetelee varmaan herneitä nenäänsä tuommoisesta, että mihin puolueeseen heidät on huijattu, shangaijattu tavaratalopomo Kärkkäisen juutalaisvastaiseen agendaan. Kärkkäinen on ilmeisesti VKK:n takapiru, ehkä rahoittaja. Sen lauluja laulat, kenen leipää jne.

Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 11, 2022, 10:44:29
Vaalikoneissa on normaalia enemmän kysymyksiä, jotka eivät mitenkään liity aluevaltuustojen päätäntävaltaan. Olisiko niin tarkoitus saada edes jotain eroa ehdokkaiden välille? Tämän asiaankuulumattomuden oli havainnut myös hyvän ystävän jälkikasvuun kuuluva, joka on ehdokkaana. Hän oli kuitenkin kiltisti vastannut kaikkiin kysymyksiin, oli vain kommentoinut johonkin tuon päätäntävaltaan kuulumattomuuden. En kuitenkaan pääse äänestämään tätä fiksua nuorta, koska olemme eri vaalipiireissä.

Raksin pois nuo epäolennaisuudet ja sain tulokseksi jälleen kerran sekä kärkeen että häntään kokoelmat eri puolueiden ehdokkaista. Vielä siten, että samojen puolueiden ehdokkaita oli molemmissa päissä. Täytyy perehtyä mahdollisiin vastausten selityslauseisiin, jotta saa eroa ehdokkaiden välille.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Aave - tammikuu 11, 2022, 13:48:43
Itse en äänestä yhtäkään kansanedustajaa aluevaaleissa, koska silläkin tavalla demokratia kapenee. Ei ole hyvä, että sama tyyppi istuu niin kunnanvaltuustossa, aluevaltuustossa, kuin kansanedustajanakin (Tai vieläpä ministerinä).

Ääntäni ei heru myöskään sillä, että julistaa olevansa (Omasta mielestään) sote-ammattilainen. Sari Sairaanhoitaja tai Liisa Lähihoitaja eivät edusta sellaista pätevyyttä, jota tässä pirullisen hankalassa vaalissa ja yhteiskunnallisessa rakennemuutoksessa tarvitaan.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Aave - tammikuu 11, 2022, 13:52:06
Uudessa Suomessa on edelliseen liittyen hyvä artikkeli: 111 kansanedustajaa ja 6 ministeriä ehdolla aluevaaleissa – Suomalaisilta selvä viesti kyselyssä: "Vallan täyskäteen" puututtava (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/348759e4-0c42-4674-ba45-88e357e84ef2?ref=ampparit:1ef5).

"EVAn mukaan aluevaaleissa on ehdolla 111 kansanedustajaa. Vaalien yli 10 000 aluevaaliehdokkaasta lähes joka kolmas, noin 3 300 on kunnanvaltuutettuja. Vaaleissa on ehdolla myös kuusi ministeriä ja kuusi eduskuntapuoleen puheenjohtajaa.

"Lähes kaikki ehdolla ovat kansanedustajat tavoittelevat kolmoismandaattia kunnan- ja aluevaltuutettuna sekä kansanedustajana. Ministerit pyytävät itselleen neloismandaattia kunnallisen ja alueellisen itsehallinnon, lainsäädäntövallan sekä toimeenpanovallan edustajina. Jonkinlaista vallan täyskättä hakevat lisäksi puolueidensa puoluejohtajina toimivat ministerit Annika Saarikko (kesk) ja Li Andersson (vas)", EVA toteaa raportissaan".
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 11, 2022, 14:03:51
Tsekkasin Ylen vaalikoneen. En ymmärrä miksi vanhuksia pitäisi kiusata jollain kasvisruokapäivällä.

Ehdokkaista eniten kanssani samaa mieltä oli joku SDP:n tyyppi, ja puolueista Piraattipuolue. Höh.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Aave - tammikuu 11, 2022, 14:12:19
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 11, 2022, 14:03:51
En ymmärrä miksi vanhuksia pitäisi kiusata jollain kasvisruokapäivällä.
Koko kasvisruokapäivä on täysi vitsi, päiväkodeista vanhankoteihin - käytännössä niissä on lähes joka päivä se kasvispäivä ja jos ei ole, niin 90% varmuudella silloinkin tarjoillaan kasviksia ja kanaa.

Kaikkiin julkisiin laitoksiin tarvittaisiinkin kokolihapäivä.

Jos ei tiedä kasvisruokapäivän perimmäistä syytä, niin se on helppo: raha. Kasvikset ovat halpoja, liha - varsinkin punainen liha - on kallista. Säästösyistä tätä tuputetaan - eivätkä sellaiset ihmiset, jotka eivät itse käy missään laitosruokaloissa tiedä, että kasviksia ja kanaa niissä enää muutenkin tarjotaan.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 11, 2022, 15:42:53
Kohen hämmentävää. IL vaalikone oli parempi kuin YLEn, eli keskittyi enemmän SOTE-asioihin. Ainakin omassa vaalipiirissäni YLEllä oli useita kysymyksiä, joista mietin, että mitä nämä täällä tekevät, eihän näistä mikään aluevaltuuskunta päätä.

Joka tapauksessa tulokset eivät yllättäneet, joten näillä varmasti, ehkä varmasti, no vahvasti ehkä ennakkoäänestyspäivänäkin mennään.

T: Xante
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 11, 2022, 21:20:26
Yksi huitoi samuraimiekalla, toinen kavalsi muistisairaan äitinsä – IL selvitti: Nämä aluevaaliehdokkaat saivat kovimmat tuomiot (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0a29b4ef-d512-4fb0-a52f-fef72e9decd7)
Törkeitä petoksia, kavalluksia, rahanpesua, veropetoksia ja kirjanpitorikoksia.

Aluevaaleissa ehdolla olevien kovimmat tuomiot ovat talousrikoksista, mutta on joukossa muutamia väkivaltarikoksia ja yksi törkeä huumausainerikos.

Iltalehti selvitti kaikkien aluevaaleissa ehdolla olevien saamat rikostuomiot vuosilta 2011–2021. Selvityksessä ovat mukana rikosnimikkeet, joista voi lain mukaan saada kaksi vuotta vankeutta – tai enemmän. Tätä lievempiä rikoksia ei ole otettu IL:n selvityksessä huomioon.

IL julkaisee selvityksen yhteydessä vain sellaisten ehdokkaiden nimet, jotka on tuomittu ehdolliseen tai ehdottomaan vankeusrangaistukseen. Päiväsakoilla selvinneiden nimiä Iltalehti ei julkaise.

Vähintään yhden vuoden ehdolliseen vankeusrangaistukseen on tuomittu 12 aluevaaleissa ehdolla olevaa henkilöä.
.....


Nimilista ja rikoskuvaus löytyy linkin takaa.
Persut oli aika vahvasti edustettuna.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 11, 2022, 22:00:30
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 11, 2022, 15:42:53
Kohen hämmentävää. IL vaalikone oli parempi kuin YLEn, eli keskittyi enemmän SOTE-asioihin. Ainakin omassa vaalipiirissäni YLEllä oli useita kysymyksiä, joista mietin, että mitä nämä täällä tekevät, eihän näistä mikään aluevaltuuskunta päätä.

Joka tapauksessa tulokset eivät yllättäneet, joten näillä varmasti, ehkä varmasti, no vahvasti ehkä ennakkoäänestyspäivänäkin mennään.
Vaalikoneet oikeasti käsittelevät monia yhteiskunnallisia näkemyksiä, joihin aluevaltuutetut eivät edes joudu ottamaan kantaa... :o
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 11, 2022, 22:02:14
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 11, 2022, 14:12:19
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 11, 2022, 14:03:51
En ymmärrä miksi vanhuksia pitäisi kiusata jollain kasvisruokapäivällä.
Koko kasvisruokapäivä on täysi vitsi, päiväkodeista vanhankoteihin - käytännössä niissä on lähes joka päivä se kasvispäivä ja jos ei ole, niin 90% varmuudella silloinkin tarjoillaan kasviksia ja kanaa.

Kaikkiin julkisiin laitoksiin tarvittaisiinkin kokolihapäivä.

Jos ei tiedä kasvisruokapäivän perimmäistä syytä, niin se on helppo: raha. Kasvikset ovat halpoja, liha - varsinkin punainen liha - on kallista. Säästösyistä tätä tuputetaan - eivätkä sellaiset ihmiset, jotka eivät itse käy missään laitosruokaloissa tiedä, että kasviksia ja kanaa niissä enää muutenkin tarjotaan.
Kukaan ei närkästy kasvisruoasta, jotkut närkästyvät sen pakottamisesta. Kukaan ei närkästy vaihtoehdoista, jotkut haluavat pakkokasvissyöntiä.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 14, 2022, 13:54:24
Äänestyskäyttäytymiseni noudattaa suurinpiirtein seuraavaa kaavaa:

Ensin karsitaan äärimmäiset änkyrät pois eli anot, seuraavaksi diskataan vain yhden hengen boostauspuolue eli NYT ja vielä lähtee puolueena Perussuomalaiset joiden agenda on ihmisvihamielinen ja vastenmielinen.

Jäljelle jääneiden puolueiden ehdokkaista karsitaan pois ne joilla on tiedossaolevia vakavampia rikosasioita takanaan tai epäsopivia vaikutusyrityksiä itselle tärkeissä asioissa. Vielä lähtee ehdokkaat jotka eivät ole kiinnostuneet yhteiskunnan asioista muuta kuin vaalien aikana ja tietysti tunnetusti vähä-älyiset.

Nyt on jäljellejääneitä enää kourallinen. Sieltä sitten vaalikonettakin apuna käyttäen, mutta vahvasti myös intuitiolla ja ehdokkaan henkilökohtaista kokemusta, koulutusta ja sitkoa arvostaen, etsitään muutama vaihtoehto. Jos sopivia on useita, valitaan vihertävin.

Tässä vaalissa on erityispiirteenä, että valittujen vaikutusvalta kohdistuu lähinnä sote- ja pelastuspuolen asioihin. Bensan hintaan tuskin pystyvät vaikuttamaan, ainakaan maailmanlaajuisesti.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 14, 2022, 14:45:54
^
Esimerkki ehdokkaasta joka on ilmeisesti väärässä joukossa: 

Lainaus käyttäjältä: https://ls24.fi/uutiset/yle-raumalainen-kokoomusehdokas-kutsuu-ministereita-yhteiskunnan-vihollisiksi– Miksi Tuomiojaa, jopa Kiurua ja Ohisaloa pahempaa yhteiskunnan vihollista, ei saisi arvostella? Ei paskastakaan saisi hajua (alkup. halua, ROOSTER korj.) pois, vaikka joku keksisi nimittää sen ulkoministeriksi, Tanhuanpää kirjoittaa Facebookissa.

https://yle.fi/uutiset/3-12267064
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 14, 2022, 15:12:28
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 14, 2022, 13:54:24
Äänestyskäyttäytymiseni noudattaa suurinpiirtein seuraavaa kaavaa:
...

Ihan hyvä prosessi. Itsellä on samantapainen. Kynnyskysymykset, mitkä pudottaa ehdokkaita puolueita pois vaihtelee vaaleista toiseen.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 14, 2022, 16:25:41
Samantapainen karsintasysteemi itsellänikin on. Edellä mainittuihin vielä tällä kertaa, että ei saa olla ennestään valittuna kunnanvaltuustoon ja eduskuntaan. En usko, että kaikilla kolmella tasolla pystyy täysipainoisesti toimimaan, vaikka Kepun Saarikko tentissä niin yritti vakuuttaa. Noihinhan liittyy jo monenmoisia lautakuntia ja konklaaveja nykyisissäkin ja alueelta tulisi vielä varmaan huomattava määrä lisää töitä.

Vaikeaksi menee valinta, kun tavallaan haen uutta henkilöä, jolla intoa riittää, mutta mistäpä uuden kyvyt osaa sitten arvella oikein?
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 14, 2022, 20:33:14
https://www.seiska.fi/Rikos/Suomen-ensimmainen-koulusurmaaja-on-Ano-Turtiaisen-kohupuolueen-ehdokas-tappoi-lapiolla

"Seiskan tekemän selvityksen mukaan kohupoliitikko Ano Turtiaisen Valta kuuluu kansalle -puolue on saanut riveihinsä varsin värikkään aluevaaliehdokkaan. Puolueen Länsi-Uudenmaan hyvinvointialueella on nimittäin ehdokkaana Wille Siltala, joka tunnettiin vielä 80-luvulla Jarmo Siltalana.   

Seiskan tekemän selvityksen mukaan Wille Jarmo Viljam Siltala on Suomen rikoshistorian ensimmäinen koulusurmaaja. Siltala surmasi vuonna 1982 Puolalanmäen lukiossa 55-vuotiaan englanninopettajansa lyömällä tätä lapiolla useita kertoja."
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 14, 2022, 21:19:43
^
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8b3be02b-ea52-497c-bc9f-a28845686320
---
Vaaliehdokkaan rikostaustasta uutisoi ensimmäisenä Seiska. Valta kuuluu kansalle -puoluetta johtava Ano Turtiainen ei kertomansa mukaan tunne Siltalaa.

– Mitä se meille kuuluu, kellä mitäkin rikoksia on? Valta kuuluu kansalle on enemmänkin kansanliike kuin tavallinen puolue. VKK:hon voi liittyä kuka tahansa, Turtiainen kommentoi Seiska-lehdelle.



Onko Anon puolueen lyhenne on vähän pielessä ja sen pitäisikin olla EVVK :D
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 14, 2022, 21:24:42
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 14, 2022, 20:33:14
Seiskan tekemän selvityksen mukaan Wille Jarmo Viljam Siltala on Suomen rikoshistorian ensimmäinen koulusurmaaja. Siltala surmasi vuonna 1982 Puolalanmäen lukiossa 55-vuotiaan englanninopettajansa lyömällä tätä lapiolla useita kertoja."

Muistan tuon tapauksen uutisista. Mietin silloin, että ei tuollaista taideta tehdä pelkästään siksi, että on tullut kokeissa huono numero, vaan taustalla täytyy olla jotain vakavampaa.

LISÄYS: Niinpä näyttää olleen. Tarkempaa tietoa löytyy vanhasta lehden kuvasta, kun sitä suurentaa.

https://img.ilcdn.fi/pZs1UPkH7MPTcQAR96gej2WN_Ak=/full-fit-in/2048x0/img-s3.ilcdn.fi/afc376d6752ad01e76cad42169adc6ef03f75b9386d5f6ced54b782b51af4656.jpg
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 14, 2022, 23:22:50
4 eri puolueen ehdokkaani joukko supistui eilen neljästä kahteen ja tänään lopulta yhteen.

Tänään vein  suuren riskiryhmäläisen läheiseni äänestämään, vähällä oli ettei olisi uskaltanut. Ei suurta jonoa.
Mutta kun itse sitten palasin niin oli jonoa jonka vielä järjestäjä piti sisätiloissa "koska on niin kylmä" (muka), keljutti odottaa siinä 10-15 minuuttia. Lopulta äänestin (täällä netissä monien halveksiman) tummanvihreän puolueen ehdokasta.
  Kävin samalla lähellä kaupassa ja karkkihyllyn seutuvilla käytävällä ohitin hengitystä pidättäen 3 lasta, joista kaksi ehti häippäistä taa, kun 1 navankorkuinen seisomaan aivan lähelläni aivasti: ATSIIH!, käännyin katsomaan niin hän katsoi takaisin, ja ihan kuin olisi vielä virnuillut.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 14, 2022, 23:38:09
Keskustastako kyse?  :( Minkä ihmeen takia???
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 14, 2022, 23:50:49
^Kylmää aluepolitiikkaa. Iso keskus vetää joukkoja, niin ettei täällä syrjemmällä jää paljon vaihtoehtoja. Hyvä jos 1 täältä läpi ja jos KESK on suurin niin se. Mutta toki kyse on myös henkilöstä, YLEN vaalikone pisti sen kärkijoukkooni. Eli ajattelemme ilmeisesti pitkälle samoin (tai ajatteltiin silloin kun olimme vaalikoneen äärellä ;) ).

Tuttu sote-alan ammattilainen yllättäen sanoi ettei äänestä, "Ihan turhaa!.. Vähistä varoista ei pysty ihmeitä vääntämään" jne. Pakko myöntää ettei ihan väärässä ole. Harkitsin itsekin välillä etten äänestäisikään, koska omikron-riski.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 15, 2022, 00:14:25
Kirjastossa näin ennakkoäänestäjiä. Aika iäkästä väkeä. Luulisi että osaavat äänestää terveyspalveluiden kohdalla omaksi edukseen.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Aave - tammikuu 15, 2022, 10:54:07
^
Yksilöt ovat fiksuja jos ovat ollakseen, mutta massat hölmöjä. Massoille voi syytää esim. katteettoman lupauksen eläkesatasesta - ja ne hölmöt uskovat senkin.

Näissäkin vaaleissa kerätään puolueille ääniä, ja ehdokaslistat ovat sitä mukaa. Kaikenlaista diibadaabaa mahtuu jokaisen puolueen listoille. Suhteellinen vaalitapa velvoittaa myös puolueiden kärkipoliitikkoja ääniharaviksi, mutta:

Jokaisen järkevän ihmisen luulisi ymmärtävän, että jos on jo valmiiksi kunnanvaltuutettu, kansanedustaja ja hilpeimmissä tapauksissa vielä ministeri/puolueensa puheenjohtaja, niin ei kenenkään aika riitä silloin hoitamaan mitään näistä pesteistä kunnolla, kun kyytipojaksi ollaan ehdolla vielä aluevaltuustoihinkin. Varmaan siis moni tunnettu poliitikko hakee samalla vain lisää valtaa vallan vuoksi - ja erityisen hyvin tässäkin ovat kunnostautuneet istuvan hallituksemme ministerit.

Tärkeimmät aluevaalit (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/aluevaaleissa-joukko-poliitikkoja-tavoittelee-kolmatta-vaikuttamispaikkaa-osa-jopa-neljatta-he-ovat-kuusi-hallituksen-ministeria/?shared=1206684-c36cf582-500) (SK):

"Kokoomus on aluevaalien suosikki, keskustalle ja vihreille voi olla luvassa pettymyksiä. Koko joukko poliitikkoja tavoittelee vaaleissa kolmatta vaikuttamispaikkaa, jotkut jopa neljättä".

"Marinin hallituksen ministereistä kuusi pyrkii ministerin, kansanedustajan ja kunnanvaltuutetun tehtävän ohella aluevaltuustoon. He ovat Annika Saarikko (kesk), Mika Lintilä (kesk), Antti Kurvinen (kesk), Jari Leppä (kesk), Tytti Tuppurainen (sd) ja Li Andersson (vas)".

Syökööt edellämainitut paskaa, jos vielä julkisuudessa valittavat että kun on niin kiire, ja "rankkaa".
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Aave - tammikuu 15, 2022, 11:01:23
Itsenäiset kunnat ovat olleet suomalaisen demokratian selkäranka. Näissä vaaleissa starttasi samalla senkin murentuminen, mutta toisaalta kyseessä on välttämättömyys. Koska väestömme veropohja on jo murentunut, kaikkea mahdollista on pakko keskittää entisestään. Koska emme kansana ole lisääntyneet riittävästi, niin nyt se näkyy ja tuntuu näinkin.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 15, 2022, 12:38:19
https://areena.yle.fi/1-51010992 (Ylen vaalitentti) kohdassa 36 minuuttia kysytään Annika Saarikolta, miten hän aikoo ehtiä, jos tulee valituksi myös aluevaltuustoon. Mitä Saarikko vastaa? Olen nyt sen katsonut jopa uusintana, kun ensikuulemalta en saanut vastauksesta ajatusta kiinni, mutta ei auttanut uusintakaan. Alkoi vain nostamaan hattua jollekin yksinhuoltajalle tai yrittäjälle, jotka myös ovat kiireidensä keskellä käyneet ehdokkaiksi.

Kuten aiemmin jo sanoin, ei näitä ultramultitaskaajia kannata äänestää. Ilmeisesti ovat "uhrautuneet" puolueen ääniharavaksi eikä aikomuskaan ole ehtiä kaikilla tasoilla olla täysipainoisesti mukana.

Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 15, 2022, 12:43:31
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 15, 2022, 11:01:23
Itsenäiset kunnat ovat olleet suomalaisen demokratian selkäranka.

Kyllä vaan.

Toisaalta, jos ihan kaikki verorahat ja kaikki päätökset ohjattaisiin kunnanvaltuustoon, jonka päätöksillä ohjattaisiin niiden käyttöä, niin demokratia olisi tuotu lähelle, mutta todellisuus voisi olla karu. Kansansuosikiksi päässyt mäkihyppyentusiasti voisi yhteisillä rahoilla rakennuttaa melkoisen hyppyrimäen kylän keskelle. Mutta vastapainoksi kadut olisivat sorapäällysteisiä, koulut homeessa ja terveyspalveluista ei voisi juurikaan puhua.

Liian pienessä yksikössä vallan ottavat helposti pankinjohtaja, kunnanvaltuuston puheenjohtaja ja paikallinen teollisuusmies yhdessä. Siinä jää usein heikommat ilman huomiota.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Aave - tammikuu 15, 2022, 13:05:49
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 15, 2022, 12:38:19
https://areena.yle.fi/1-51010992 (Ylen vaalitentti) kohdassa 36 minuuttia kysytään Annika Saarikolta, miten hän aikoo ehtiä, jos tulee valituksi myös aluevaltuustoon. Mitä Saarikko vastaa? Olen nyt sen katsonut jopa uusintana, kun ensikuulemalta en saanut vastauksesta ajatusta kiinni, mutta ei auttanut uusintakaan. Alkoi vain nostamaan hattua jollekin yksinhuoltajalle tai yrittäjälle, jotka myös ovat kiireidensä keskellä käyneet ehdokkaiksi.
VMP.
Lainaus käyttäjältä: Hippi
Kuten aiemmin jo sanoin, ei näitä ultramultitaskaajia kannata äänestää. Ilmeisesti ovat "uhrautuneet" puolueen ääniharavaksi eikä aikomuskaan ole ehtiä kaikilla tasoilla olla täysipainoisesti mukana.
Olen sitä mieltä, että ideaalisessa maailmassa (Pelkästään) kansanedustajan statusta nauttivien ei pitäisi jo ajankäytön vuoksi olla näissä vaaleissa ehdolla lainkaan, ja korruptiokerroinkin tässä tietenkin on.

Ja sitten on niin, että aluevaalien kohdalla ei kannattaisi ihan mitään mattimeikäläisiä tai terhitaviksia äänestää, koska  tämä on samalla uusi valtiorarakenne, ja nyt sen pitäisi edellyttää samalla ennakkoon monipuolista yhteiskunnallista ymmärrystä ja tietotaitoa. Vakavasti otettavalla ehdokkaalla tulisi olla vähintään hyvät perustiedot mm. budjetoinnista, kirjanpidosta johto- ja konsernitasolla, tilastojen tulkinnasta, hankinnoista, ketjutuksista, valtion arkkitehtuurista ja sen hierarkioista - ylipäänsä valmista osaamista siitä, miten tämä Oy Suomi Ab edes paperilla toimii, tai on toimimatta...

Olen haarukoinut ehdokkaani tämän vuoksi myös sen perusteella, minkä alan tutkinto ehdokkaalta löytyy. Vahvimmilla ehdokkaillani on miniminä joko hallintotieteiden, valtiotieteiden tai kauppatieteiden maisterin paperit; viime mainitut ovat sitten kyllä tyypillisesti yksityisen sektorin kätyreitä. Parhaassa tapauksessa suosin ehdokasta, joka on hallintotieteilijä, ja vielä pääsuuntauksenaan sosiaali- ja terveyshallintotiede. Heillä on - ainakin paperilla - realistiset edellytykset ja ymmärrys tasokkaaseen alue-asioiden hoitamiseen. On sitten vielä oma kysymyksenä, että millaisin arvosanoin ne paprut on saatu...

En siis luota nytkään pelkkiin vaalikonetuloksiin. Ne eivät riitä.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Aave - tammikuu 15, 2022, 13:19:35
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 15, 2022, 12:43:31
Kyllä vaan.

Toisaalta, jos ihan kaikki verorahat ja kaikki päätökset ohjattaisiin kunnanvaltuustoon, jonka päätöksillä ohjattaisiin niiden käyttöä, niin demokratia olisi tuotu lähelle, mutta todellisuus voisi olla karu. Kansansuosikiksi päässyt mäkihyppyentusiasti voisi yhteisillä rahoilla rakennuttaa melkoisen hyppyrimäen kylän keskelle. Mutta vastapainoksi kadut olisivat sorapäällysteisiä, koulut homeessa ja terveyspalveluista ei voisi juurikaan puhua.

Liian pienessä yksikössä vallan ottavat helposti pankinjohtaja, kunnanvaltuuston puheenjohtaja ja paikallinen teollisuusmies yhdessä. Siinä jää usein heikommat ilman huomiota.
Näin se julkisen sektorin piilokorruptio on käytännössä totetunut, ja toteutuu edelleenkin. Pienissä kunnissa tätä on samalla erittäin hankala osoittaa lakiteknisesti toteen, kun toimijoita on vähän, ja hilpeimmässä tapauksessa kaikki toimijat vielä sukuakin keskenään.

Esim. kunnan täytyy rakentaa ja päällystää uusi tienpätkä. Kunnanvaltuuston pj:n velipoika Pentti omistaa kunnan ainoan soramontun kalustoineen, ja tietysti hankinnat tehdään sieltä. Mutta osoita lailla, että se on korruptiota, kun se on samalla pikkukunnan ainoa rationaalinen vaihtoehto ostaa se urakka. Tämmöisiä esimerkkejä olisi maamme pikkukunnissa vaikka kuinka, ja siinä samalla sitä yhteis kunnan valta rakennetta.

Myös on toisaalta niin, että esim. koulujen ruokahankinnoissa olisi erinomaista suosia paikallisia tuottajia, ja sen etäämmistä killpailutuksista pitkät! Vaan kun kunnilla on lakisääteinen vaade kilpailuttaa kaikki mahdollinen, ja suosia sitten kaikkein halvinta mahdollista vaihtoehtoa. Kapitalismi on tälläkin tavalla kategorisesti niin autuasta - tai sitten todellakaan ei.


Lisäys: Esimerkissä yksi ei siis ole merkitystä, vaikka valtuustoon pj jäävääkin itsensä. Esimerkki 2 tarkoittaa sitä, että halvimman pystyvät tyypillisesti tarjoamaan vain ja ainoastaan suuret ruoanvalmistajat, paikallisten pientoimijoiden jäädessä nuolemaan näppejään. "Kilpailutus" siis suosii lain pakolla maamme suurvalmistajia, ja sitä sitten kapitalismiksi ja kilvoitteluksi kauniisti kutsutaan.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: a4 - tammikuu 15, 2022, 14:00:00
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 15, 2022, 12:38:19
https://areena.yle.fi/1-51010992 (Ylen vaalitentti) kohdassa 36 minuuttia kysytään Annika Saarikolta, miten hän aikoo ehtiä, jos tulee valituksi myös aluevaltuustoon. Mitä Saarikko vastaa? Olen nyt sen katsonut jopa uusintana, kun ensikuulemalta en saanut vastauksesta ajatusta kiinni, mutta ei auttanut uusintakaan. Alkoi vain nostamaan hattua jollekin yksinhuoltajalle tai yrittäjälle, jotka myös ovat kiireidensä keskellä käyneet ehdokkaiksi.

Kuten aiemmin jo sanoin, ei näitä ultramultitaskaajia kannata äänestää. Ilmeisesti ovat "uhrautuneet" puolueen ääniharavaksi eikä aikomuskaan ole ehtiä kaikilla tasoilla olla täysipainoisesti mukana.
En ole seurannut vaaleja mutta onko yritetty kysyä näiltä ultramultitaskaajilta myös sitä mitä he tekevät jos tai kun edustamansa lukuisat toimet ovat ristiriidassa keskenään joidenkin päätösten osalta?
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 15, 2022, 14:06:00
^
Tuossa Saarikon haastattelussa kevyesti aihetta sivuttiin kysymällä, miten hän valtionvarainministerinä "rahaa jakavana" ja aluevaltuutettuna "rahaa pyytävänä" voi toimia, mutta ei jäänyt mieleen tuliko siihenkään vastausta. Tuskin tuli.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 15, 2022, 18:25:37
(https://scontent.fqlf1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/271867100_10159947899239452_2751155568606093561_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-5&_nc_sid=825194&_nc_ohc=BnqtxKdSTVoAX8akAUa&_nc_ht=scontent.fqlf1-1.fna&oh=00_AT_8P4NmbID8MyIxAinPZDiNpO-T-vDmBMUHt5WmjCnmuQ&oe=61E87C3F)
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 15, 2022, 21:43:03
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 15, 2022, 14:06:00
^
Tuossa Saarikon haastattelussa kevyesti aihetta sivuttiin kysymällä, miten hän valtionvarainministerinä "rahaa jakavana" ja aluevaltuutettuna "rahaa pyytävänä" voi toimia, mutta ei jäänyt mieleen tuliko siihenkään vastausta. Tuskin tuli.
Saarikot ovat heitä, joita yhteiskunta elättää. Miettikää oikeasti, että taas luodaan uutta yhteiskunnallista hallintotasoa, joka veroilla kustannetaan.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 15, 2022, 21:44:38
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 15, 2022, 14:00:00
En ole seurannut vaaleja mutta onko yritetty kysyä näiltä ultramultitaskaajilta myös sitä mitä he tekevät jos tai kun edustamansa lukuisat toimet ovat ristiriidassa keskenään joidenkin päätösten osalta?
Ollaan luomassa tukijärjestelmää, jossa paikallispoliitikot saavat valtiolta tukea siten, että kykenevät verovaroilla kustantamaan itselleen apulaisia.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 15, 2022, 21:46:09
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 15, 2022, 12:43:31
Toisaalta, jos ihan kaikki verorahat ja kaikki päätökset ohjattaisiin kunnanvaltuustoon, jonka päätöksillä ohjattaisiin niiden käyttöä, niin demokratia olisi tuotu lähelle, mutta todellisuus voisi olla karu...
Nyt luodaan uusi byrokratia-aste, joka verovaroilla rahoitetaan.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 16, 2022, 09:08:16
 Helsinkiläinen, älä mene äänestämään!  (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e3aaba7f-d641-492e-a537-ef59a7f08cb6)
Helsinkiläisillä ei ole äänioikeutta aluevaaleissa, mutta joillekin innokkaille äänestäjille se on tullut yllätyksenä.
Ennakkoäänestyspisteellä Helsingin Oodi-kirjastossa on käynyt helsinkiläisiä, jotka ovat joutuneet pettymään: he ovat tulleet äänestämään, mutta heillä ei ole äänioikeutta aluevaaleissa.


Joku taannoin ehdotti, että vaaliehdokkaiden pitäisi läpäistä yhteiskunnan perustoimintojen toimintaa käsittelevä testi. Nähtävästi myös vaalikarjalle pitäisi asettaa vastaava testi.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 16, 2022, 09:38:12
^
Kenellehän nuo on yrittäneet ääntään tarjota?

Tosin itsellänikin on joskus vaikea hahmottaa Uudenmaan alueesta puhuttaessa kummalleko puolelle juuri Helsinki ja Vantaa kuuluvat, itään vai länteen. Mutta näissä Sote -asioissa ei kuulukaan sitten kumpaankaan, vaan Helsinki ei kuulu mihinkään, vaan on oma alueensa ja Vantaa Keravan kanssa on omansa, mikä on ehkä aika kummallista, mutta noin ne viisaat on nyt päättäneet.

Tässä pari linkkiä, jos on joku muukin, joka ihmettelee vielä mistä nyt äänestetään:
https://vaalit.fi/aluevaalit
https://soteuudistus.fi/etusivu
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: a4 - tammikuu 16, 2022, 16:05:33
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 15, 2022, 18:25:37
(https://scontent.fqlf1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/271867100_10159947899239452_2751155568606093561_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-5&_nc_sid=825194&_nc_ohc=BnqtxKdSTVoAX8akAUa&_nc_ht=scontent.fqlf1-1.fna&oh=00_AT_8P4NmbID8MyIxAinPZDiNpO-T-vDmBMUHt5WmjCnmuQ&oe=61E87C3F)
Aivan huippu! :D

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 16, 2022, 09:08:16
Helsinkiläinen, älä mene äänestämään!  (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e3aaba7f-d641-492e-a537-ef59a7f08cb6)
Helsinkiläisillä ei ole äänioikeutta aluevaaleissa, mutta joillekin innokkaille äänestäjille se on tullut yllätyksenä.
Ennakkoäänestyspisteellä Helsingin Oodi-kirjastossa on käynyt helsinkiläisiä, jotka ovat joutuneet pettymään: he ovat tulleet äänestämään, mutta heillä ei ole äänioikeutta aluevaaleissa.


Joku taannoin ehdotti, että vaaliehdokkaiden pitäisi läpäistä yhteiskunnan perustoimintojen toimintaa käsittelevä testi. Nähtävästi myös vaalikarjalle pitäisi asettaa vastaava testi.
Ensin valitetaan äänestysprosentin pienuudesta ja sitten ei päästetä äänestämään. Pitäkää tunkkinne!
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 18, 2022, 09:29:14
Päivä tai pari takaperin satuin kuuntelemaan radiosta ohjelmaa, jossa jotkut asiantuntijat vastailivat vaaleihin liittyviin kysymyksiin, joita kuuntelijat olivat lähettäneet. Harmi etten sitä kuullut alusta asti enkä sitten jaksanut etsiä olisiko sitä Areenassa.

Yksi kysymyksistä tai useampikin koski sitä, mitä nuo valtuutetut tekevät ja paljonko se vie aikaa. Kysymykseen vastattiin, että valtuusto tulee kokoontumaan noin kerran kuukaudessa, mutta tässä alkuvaiheessa, kun on enemmän tekemistä, niin jopa kahdesti kuukaudessa. Valtuutetun työ tehdään vapaa-ajalla. Sitä kuvattiin ikään kuin harrastuksena.

Ohjelman jälkeen olen miettinyt, jotta kuka sen oikean työn sitten tekee, eli sen himmelin rakentaa? Mikä on sen valtuuston työ konkreettisesti?
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 18, 2022, 10:42:37
Minä aion äänestää aluevaaleissa suomalaista...

Ihan oikein - suomalaista?

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 18, 2022, 11:04:36
^
Juu, niinhän me kaikki suomalaista äänestetään.
Mutta olisi varmaan hyvä myös tietää mihin sitä suomalaista äänestetään ja mitä hänen pitäisi osata tehdä ja mistä päättää viisaasti?
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Aave - tammikuu 18, 2022, 13:18:24
Kyllä muutkin osaavat, kuin Perussuomalaisten listoilta pinnistelevät ehdokkaat. Tässäkin yksi riemua pursuava esimerkki (https://i.redd.it/z9qek18jxec81.jpg); kaikenlaisia hassuja löytyy pitkin vaalipiirejä! :)

Voisi irvailla että eihän väestö ole tasa-arvoinen, ennen kuin kaikilla on sukupuolesta riippumattomat kuukautiset ja varovainen arvioni on, että tämän(kin) ehdokkaan kohdalla nopea pääsy mielenterveyspalveluihin todellakin on erittäin tärkeä asia...
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 18, 2022, 13:27:06
Vantaan vasemmistonaiset pysyivät siis ihan kohtuudessa, kun vaativat tasa-arvon nimissä gynekologipalvelut terveysasemille.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Aave - tammikuu 18, 2022, 13:31:52
^
Mahdollisesti. Onkin sitten eri asia, montako varsinkin julkisen sektorin pyörittämää terveysasemaa Suomessa 10 vuoden päästä on, kun kehitys kehittyy.

Esimerkiksi Kokoomushan ei ole enää hyvään toviin ollut varsinaisesti perinteinen puolue, vaan erilaisille suuryrityksille mieluista lainsäädäntöä räätälöivä konsulttitoimisto. :)
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 18, 2022, 13:39:50
Tänään vihdoin ennakkoäänestysuurnien sulkeuduttua ääneen pääsevät pienpuolueet. Tukeeko Yle näin establishmenttia?

LainaaAluevaalit 2022
Pienpuoluetentti

Aluevaalien Pienpuoluetentissä studiossa ehdokkaita asettaneiden pienpuolueiden puheenjohtajia. Keskustelussa aluevaalien teemat ja puolueiden tavoitteet. Tentin juontaa toimittaja Pirjo Auvinen.

https://areena.yle.fi/1-51013352
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 18, 2022, 13:42:00
Niinpä niin, joku asiantuntija (mikä lie, en muista) sanoi, että noiden ensimmäisten aluevaltuustojen tärkein tehtävä tulee olemaan sen toteaminen, että näin monen alueen malli oli huono ratkaisu ja lähteä hakemaan uutta aluejakoa järkevämpiin kokonaisuuksiin.

Kiva tässä tyhmän äänestäjän on nyt pohtia, että ketähän nyt äänestäisi.  :-[
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 18, 2022, 13:47:32
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 18, 2022, 09:29:14
Ohjelman jälkeen olen miettinyt, jotta kuka sen oikean työn sitten tekee, eli sen himmelin rakentaa? Mikä on sen valtuuston työ konkreettisesti?

Ne tuhannet ihmiset, jotka siirtyvät alueiden palvelukseen kunnista ja muista organisaatioista. Hommaa on valmisteltu jo monta vuotta. Itse asiassa kun tarkemmin ajattelee, jo ennen kuin sote-aluista edes virallisesti päätettiin. Olisiko noin viisi vuotta sitten kun satuin keskusteluun erään kunnallisen virkamiehen kanssa. Hän valitti ettei saa omassa organisaatiossaan päätöksiä läpi, koska pomoportaasta on siirrytty niin suurin joukon aluevalmisteluun ja leveämmän leivän ääreen, ja sijaiset eivät uskalla sanoa juuta tai jaata.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 18, 2022, 13:57:25
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 18, 2022, 13:47:32
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 18, 2022, 09:29:14
Ohjelman jälkeen olen miettinyt, jotta kuka sen oikean työn sitten tekee, eli sen himmelin rakentaa? Mikä on sen valtuuston työ konkreettisesti?

Ne tuhannet ihmiset, jotka siirtyvät alueiden palvelukseen kunnista ja muista organisaatioista. Hommaa on valmisteltu jo monta vuotta. Itse asiassa kun tarkemmin ajattelee, jo ennen kuin sote-aluista edes virallisesti päätettiin. Olisiko noin viisi vuotta sitten kun satuin keskusteluun erään kunnallisen virkamiehen kanssa. Hän valitti ettei saa omassa organisaatiossaan päätöksiä läpi, koska pomoportaasta on siirrytty niin suurin joukon aluevalmisteluun ja leveämmän leivän ääreen, ja sijaiset eivät uskalla sanoa juuta tai jaata.

Tämä on totta. Lisäksi säästösyistä näiden valmistelijoiden duunit on jaettu ympäri kyliä heppoisin miettein, että hyvä jos sijainen tietää olevansa sijainen, saatika, mistä hänen sijaisena tulisi päättää. Toimenhaltija saa puolen vuoden viiveellä kuulla olevansakin viranomainen.

T: Xante
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 18, 2022, 22:04:55
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 18, 2022, 13:42:00
Niinpä niin, joku asiantuntija (mikä lie, en muista) sanoi, että noiden ensimmäisten aluevaltuustojen tärkein tehtävä tulee olemaan sen toteaminen, että näin monen alueen malli oli huono ratkaisu ja lähteä hakemaan uutta aluejakoa järkevämpiin kokonaisuuksiin.

Kiva tässä tyhmän äänestäjän on nyt pohtia, että ketähän nyt äänestäisi.  :-[
Mutta onko oikeasti vähän turha byrokratiantaso?
Me kaikki tiedämme, että nuo tulevat saamaan tukia, koko systeemiä tuetaan yhteiskunnan taholta. Puoluetukea, vähän salaten?!

Yhteiskunnan julkinen sektori paisuu, koska emme laita sille stoppia. Verotus ei voi keventyä, ellemme karsi julkissektoriamme.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Vatupassi - tammikuu 18, 2022, 23:28:32
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 18, 2022, 22:04:55
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 18, 2022, 13:42:00
Niinpä niin, joku asiantuntija (mikä lie, en muista) sanoi, että noiden ensimmäisten aluevaltuustojen tärkein tehtävä tulee olemaan sen toteaminen, että näin monen alueen malli oli huono ratkaisu ja lähteä hakemaan uutta aluejakoa järkevämpiin kokonaisuuksiin.

Kiva tässä tyhmän äänestäjän on nyt pohtia, että ketähän nyt äänestäisi.  :-[
Mutta onko oikeasti vähän turha byrokratiantaso?
Me kaikki tiedämme, että nuo tulevat saamaan tukia, koko systeemiä tuetaan yhteiskunnan taholta. Puoluetukea, vähän salaten?!

Yhteiskunnan julkinen sektori paisuu, koska emme laita sille stoppia. Verotus ei voi keventyä, ellemme karsi julkissektoriamme.



---------
---------
--------Miten oikeastaan esim. Tampereella voidaan tietää, miten heidän reunus-kunnassa asiat mevevät,
tätä pohdin mieheni kanssa, eiköhän se mene niin että isot jyrää?
-lisäksi pohdintaa tämän illan tv pienpuolue haastattelusta:
-ikä-ihmisten jakaantuminen "kuoleetuvissa kunnissa joissa terveysmenot tulevat kasvamaan kun lapsia ei synny
ja nuoret muuttavat pois, koska kouluja ja palveluita ei ole?
-(kyllä minäkin vissiin vähemmästä lähtisin bilettämään helsingin "yöhön"pääministerin leveät harteet jne.)
-mutta niinhän sitä toki epäillään boris johanssonia?
-rikkaat kyllä maksaa oman hammashoitonsa, köyhällä ei varaa edes vähäisimpää?
-mitä tehdään terv.asemalla josta ei saa palvelua, jos lapsella koliikki, en lähtis omaa vauvaani itkettämään päivystys polille
24/7 , ei, tod, helpompi hakea korvatipat sieltä yksityiseltä, jossa lääkäri kurkkaa korvaan, ja antaa "muumiheijastimen muistox?
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Vatupassi - tammikuu 18, 2022, 23:31:56
-jatkoa vaaliteemaan:

-mimmosta on syrjäytyneiden hoito -kun ongelmat on sujuvasti lakaistu maton
alle lamasta lähtien?
-poistuman on luonnollinen ne jotka ei jaksa, menevät köyden jatkox, ja lääkäreissä muuten
on myös itsemurhan tehneitä ja terpeuteissa, koska paineet ovat olleet niin suuret,
korjata rikki mennyt immeinen?
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 18, 2022, 23:38:57
Me kaikki tiedämme jo, että Suomen verotuksellinen julkissektori on eräs maailman sosialistisimmista malleista. Me maksamme liki eniten veroja maailmassa.
Nyt systeemimme luo uutta julkis/vero-hallinteista rakennelmaa Suomeen, koska se ilmeisesti entisestään parantaa/tehostaa systeemiämme.
Näkeekö joku muu ongelmaa tuossa sosialismin/julkissektorin/byrokratiarakenteen kasvamisessa?
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Vatupassi - tammikuu 18, 2022, 23:39:20
-todellakin tuntkekoon hallintohimmelinn syvälle perseeseensä sanon minä!

-verotus on pien-yrittäjille jo muutenkin kestämättömällä tasolla,
jos siitä tilistä on maksettava, lapsenhoitaja,,+työn tekijän sos ja terv.palvelut+vakuutukset ja tapaturmat
-järjestettävä työntekijöille asianmukaista koulutusta , lista on loputon!
-terve järki sanoo myös ja Hjallis Harkimokin joka on suuri tulonen: et hoitajat saadaan takasin hommiin vain
palkkaa nostamalla ja riittävällä määrällä hoisuja!
-ulkomaisen työvoiman rekrytointi ja kouluttaminen on kestämätöntä kun ikä-ihmisten tulisi saada palvelua
selkeällä suomenkielellä, enenpää väheksymättä maahanmuuttavien työpanosta
-entäpä koulutus ja tutkimus, nyt ollaan johtava maa terveys-tutkimus ja insinööri taidon asioissakkin,jne.
mutta miten kauan , tarjolla on silpputyötä ja palkkaa jolla ei pysty vuokraansa maksamaan kunnon kansalainen
ilman että rahottaa sitä myymällä persetteä tai huumeita
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Vatupassi - tammikuu 18, 2022, 23:48:11
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 18, 2022, 23:38:57
Me kaikki tiedämme jo, että Suomen verotuksellinen julkissektori on eräs maailman sosialistisimmista malleista. Me maksamme liki eniten veroja maailmassa.
Nyt systeemimme luo uutta julkis/vero-hallinteista rakennelmaa Suomeen, koska se ilmeisesti entisestään parantaa/tehostaa systeemiämme.
Näkeekö joku muu ongelmaa tuossa sosialismin/julkissektorin/byrokratiarakenteen kasvamisessa?

---------
---------
-------------
sos. ja terv-uudistus runnotaan läpi kansan mielipiteestä välittämättä:
kun vain 10prosenttia kansasta uskoo homman toimivan voidaan sanoa, että terveyspalveluista on tulossa varsinainen
villi-länsi ja venäjä yhteensä ,voi pojat laaja on venäjän maa ,hammashoidon saa ilman puudutusta, kun seppä omilla
pihdeillään kiskoo hampaita sitten, juu, ja verenmyrkytys, tätäkö on se kehitys ja edistys, että se vähäkin palvelu isot
vie ja pienet vikisee, kyllähän maaseudulla asuva ihminen menee äänestämään kun muuta vaihto-ehtoa ei annetta,
mutta raktorimarssi helsinkiin ja paskan talinkointi eduskuntatalon eteen ois paikallaan!
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Vatupassi - tammikuu 19, 2022, 00:03:02
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 18, 2022, 13:42:00
Niinpä niin, joku asiantuntija (mikä lie, en muista) sanoi, että noiden ensimmäisten aluevaltuustojen tärkein tehtävä tulee olemaan sen toteaminen, että näin monen alueen malli oli huono ratkaisu ja lähteä hakemaan uutta aluejakoa järkevämpiin kokonaisuuksiin.

Kiva tässä tyhmän äänestäjän on nyt pohtia, että ketähän nyt äänestäisi.  :-[


---------
--------
----------Kristalli Puolue:
Radikaalia sen olla pitää ja nähdä myös metsä puilta:

-terveyden hoito perustuu :lääkemafiaan,
-hoidetaan oiretta, ei syytä,
-uudistuksesta seuraa kaaos ja ne vähätkin palvelut pienillä paikoilla lakkaa, ja tulee lisää byrokratiaa ja kustannuksia
-en minäkään asuisi kemijärvellä jos synnytys-sairaala on Rovaniemellä jonne on matkaa 300km, ennemmin
sitten hommaisin oman kätilön kotiin, tai-lukisin "opettajaksi itseni, niin voisin kotona opettaa omaa lasta ainakin
ensimmäiset vuodet? ilman antibiootti-flunssa ja korvatulehdus kierrettä jne.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Vatupassi - tammikuu 19, 2022, 00:22:46
Nyky -ihmisen tulevat kansan-sairaudet

-karjes
-lihavuus
-burn-out/keskivaikeamasennus
-tunnekylmyys
-minäminä tauti
-unettomuus
-stressi
-epäsäännöllinen ruokavalio
-lihanpuutos
-keripukki
-on siinä uusilla terveys-alueilla selvittämistä, kun kansa kuolee, sairauksiin jotka luultiin jo olevan selätetty?
-empatiakyvyttömyys
-dementia
-ja kaikkinaiset keskittymis-vaikeudet jotka hidastavat älyllistä suoriutmista?
-selkävaivat/iskias/välilevyn pullistumat
-polvi ja nivel vaivojen takia (leikkausjonojen pitkittyessä myös kaikki sisätaudit maksakirroosi
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 20, 2022, 14:56:05
Ei tule äänestettyä. En edes tiennyt, milloin vaalit ovat, kunnes katsoin netistä, että ne ovatkin jo ensi sunnuntaina. En ole paikalla, ja vaikka olisinkin, en jaksaisi vaivautua.

Vaaleissa tavoitellaan ennätystä. Saavutetaanko se, jää nähtäväksi.

"ennätyksellisen alhainen äänestysprosentti"
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 20, 2022, 21:10:24
Itse äänestin jo ennakkoon. En usko oikein tuohon aluevaalitouhuun, mutta jos en äänestä, joku vasuri hyötyisi.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 20, 2022, 21:12:57
Lainaus käyttäjältä: Vatupassi - tammikuu 18, 2022, 23:39:20
-todellakin tuntkekoon hallintohimmelinn syvälle perseeseensä sanon minä!

-verotus on pien-yrittäjille jo muutenkin kestämättömällä tasolla,
jos siitä tilistä on maksettava, lapsenhoitaja,,+työn tekijän sos ja terv.palvelut+vakuutukset ja tapaturmat
-järjestettävä työntekijöille asianmukaista koulutusta , lista on loputon!
-terve järki sanoo myös ja Hjallis Harkimokin joka on suuri tulonen: et hoitajat saadaan takasin hommiin vain
palkkaa nostamalla ja riittävällä määrällä hoisuja!
-ulkomaisen työvoiman rekrytointi ja kouluttaminen on kestämätöntä kun ikä-ihmisten tulisi saada palvelua
selkeällä suomenkielellä, enenpää väheksymättä maahanmuuttavien työpanosta
-entäpä koulutus ja tutkimus, nyt ollaan johtava maa terveys-tutkimus ja insinööri taidon asioissakkin,jne.
mutta miten kauan , tarjolla on silpputyötä ja palkkaa jolla ei pysty vuokraansa maksamaan kunnon kansalainen
ilman että rahottaa sitä myymällä persetteä tai huumeita
Verorasitus on jo kestämättömällä tasolla. Nykyhallitus nostaa sitä edelleen.
Ei ole oikea tie. Tuo aluehallinto lisää verotaakkaa ja byrokratiaa.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 21, 2022, 13:09:18
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 20, 2022, 14:56:05
Ei tule äänestettyä. En edes tiennyt, milloin vaalit ovat, kunnes katsoin netistä, että ne ovatkin jo ensi sunnuntaina. En ole paikalla, ja vaikka olisinkin, en jaksaisi vaivautua.

Juuri noiden mahdollisten poissaolojen vuoksi täällä ääni käydään aina sujauttamassa uurnaan etukäteen. Ja muutenkin voi sitten sunnuntaina rauhassa virittäytyä kisakatsomoon.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 21, 2022, 15:59:25
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 21, 2022, 13:09:18
Juuri noiden mahdollisten poissaolojen vuoksi täällä ääni käydään aina sujauttamassa uurnaan etukäteen. Ja muutenkin voi sitten sunnuntaina rauhassa virittäytyä kisakatsomoon.

Aivan samoin täällä. Lisäksi äänestämispäätökseen vaikuttaa se hykerryttävä tieto, että omalla äänellään voi neutraloida jonkun ei-arvostamansa mielipidevaikuttajan äänen. Ostin jo juomat kisakatsomoa varten, naposteltavat ovat vielä harkinnassa.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 21, 2022, 16:48:16
Jätän nämä vaalit väliin, kun en tiedä enkä tajua tarpeeksi mihin äänestys vaikuttaa. Mielikuva että sote on sitä että terveydenhuollon palvelut kurjistuvat ja sille halutaan siunaus kansalaisilta.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 22, 2022, 11:53:59
Jotkut ovat veikkailleet, että iänestysrosentti jää kolmosella alkavaan lukemaan. Sehän tarkoittaa, että yhdellä äänestäneellä on kolmen voimat.

Jos jossain, niin näissä vaaleissa kannattaa äänestää. Jaossa on yli 20 miljardin euron rahapotti, ehdokkaita jakajiksi on vain alle 1500.

Lainaus käyttäjältä: https://soteuudistus.fi/documents/16650278/17455303/Aluevaltuutetun+opas.pdf/92005f95-de3e-f595-1a97-777922d59f4f/Aluevaltuutetun+opas.pdf?tAluevaltuutettuna päätät muun muassa
• hyvinvointialue- ja palvelustrategiasta, kuten palveluverkoston periaatteista,

• pelastustoimen palvelutasosta,

• hyvinvointialueen talousarviosta ja taloussuunnitelmasta eli siitä, mihin rahoja suunnataan ja

• jäsenten valitsemisesta toimielimiin.

Ja näitä toimiellmiä piisaa. Demokratia vahvistuu, mitä useampia toimielimiä on - vai miten se meni...

Aivan ensiksi valitaan hyvinvointialueen päällikkö, siinä on 21 erittäin hyvää virkaa heti tulossa jakoon. Tämä on vasta alkua.

Toisaalta, onhan se hyvä että esim. lääkäreiltä otetaan hallintovelvollisuuksia pois ja vapautetaan heille enemmän hoitoaikaa palkkaamalla uusia johtajia. Toisaalta, haluaisin mieluummin henkilökohtaisen sihteerin jokaiselle lääkärille. Kun tohtori naputtaa raporttia tietokoneelle kaksin sormin, on se joskus niin puuduttavaa katsottavaa, ettei siinä mitään piikkiä tarvitakaan. Varmaan kymppitonnin kuukausipalkalla ja huippukoulutuksella olisi parempaakin tehtävää.

Palotoimesta voisi kyllä säästää. Liian aikaisin saapunut palokunta jättää vain ikävän, hankalasti purettavan torson pystyyn. Nopea sammutus on lähinnä vakuutusyhtiötä varten. Liikenneonnettomuuksissa tilanne on toki toinen, siinä nopeus on etu.

Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 22, 2022, 13:29:26
Tein juuri IL:n vaalikoneen, kun on ehdokas vielä hiukan hakusessa.

Ihmetytti tulos, että neljän "parhaan" ehdokkaan joukossa oli kolmen eri puolueen edustajia ja vielä aika pienillä prosenttieroilla. Tuli mieleen, että eikö puolueiden ehdokkailla olekaan yhteistä linjaa vai onko peräti juonittu niin, että vastataan vaalikoneeseen jopa puolueen linjausten vastaisesti ja näin yritetään kalastella vähän naapurin vesiltäkin?

Voihan olla, että minun vastaukseni olivat sen verran ympäripyöreitä, ettei ne puolestaan osuneet mihinkään äärilaitoihin. Ei tainnut olla yhtään "täysin samaa/eri mieltä" vastausta, mutta ei kyllä yhtään jäänyt väliin eikä yhtään ollut "ihan sama" vastausta.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 22, 2022, 17:02:39
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 22, 2022, 11:53:59
Jotkut ovat veikkailleet, että iänestysrosentti jää kolmosella alkavaan lukemaan. Sehän tarkoittaa, että yhdellä äänestäneellä on kolmen voimat.
Jokisipilä ennusti ~50% aamusella.
Uskon, että ainakin Kepu voittaa viime vuoden galluppinsa.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 22, 2022, 18:28:12
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 22, 2022, 13:29:26
Voihan olla, että minun vastaukseni olivat sen verran ympäripyöreitä, ettei ne puolestaan osuneet mihinkään äärilaitoihin. Ei tainnut olla yhtään "täysin samaa/eri mieltä" vastausta, mutta ei kyllä yhtään jäänyt väliin eikä yhtään ollut "ihan sama" vastausta.

Minäkin vastailen kamelitaktiikalla. Kyssärit ovat harvoin yksiselitteisiä. Niinpä yhä enemmän olen alkanut lukemaan ehdokkaiden selityksiä vastauksineen. Sieltä löytyy paremmin eroja ajattelumaailmaan.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 22, 2022, 21:17:31
Uskon tosiaan, että Kokoomus voittaa, demarit ja kepu kakkosina. PS jää vähemmälle.
Vaalit on noille luotu! :(
Byrokratiavaltaa byrokratiapuolueille...
Ei ole kehitystä, se on yhteiskunnan valtiollistumista ja puoluepolitisoitumista, byrokraattisuutta.
Kustannukset uusista aluevaltuustotouhuista ovat miljoonia vuosittain (puoluetuki, jäsentuki), ehkä jopa kymmeniä miljoonia Suomelle, jossa puoluetukia ei koskaan ole näemmä liikaa.
https://www.suomenuutiset.fi/purra-kritisoi-aluevaltuustoryhmien-uutta-puoluetukea-vahaiset-resurssit-pitaisi-kohdistaa-oikein-saarikko-kimpaantui-puolustelemaan-hillotolpparahaa/
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 22, 2022, 21:25:20
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 22, 2022, 11:53:59
Ja näitä toimiellmiä piisaa. Demokratia vahvistuu, mitä useampia toimielimiä on - vai miten se meni...
Vähän kuin se vihervasurien ajattelu, että mitä suurempi valtio/sen kontrolli on, sitä demokraattisempia olemme... :o
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 23, 2022, 09:57:00
Myöhäisille äänestäjille Iltalehti on laatinut listan ehdokkaista, joita ei kannata äänestää.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/56b3baf1-9ffe-44bc-b47c-1c0264bb6cb2
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 23, 2022, 10:10:14
En kyllä oivalla ketä noilla turhilla julkkiksilla houkutellaan äänestämään? Jos CV:stä ei löydy muuta kuin pitkä ura jääkiekkoilujana tai jollain toisella isot tissit tai hyvä perse, onko se todellakin peruste antaa äänensä?

Ihmettelen myös noita puolueiden "kärkinimiä", jotka ovat niin monessa mukana, että vaikea kuvitella, että aluevaltuusto mitenkään enää mahtuu mukaan. Eihän niitä valtuuston kokouksia kai alussa ole kuin pari kertaa kuukaudessa ja myöhemmin vielä harvemmin, mutta se varsinainen valmisteleva työ kaiketi tehdään joissain lautakunnissa vai mitähän työryhmiä siellä tuleekaan olemaan. Kyllähän noihin kaikkiin osallistumiseen valmistautumisen pitäisi viedä aikaa. Vai meneekö tuossakin niin, että on ryhmä avustajia, jotka sen työn tekevät ja valtuutettu vain käy kertomassa, mitä taustatyön tehneet ovat mieltä asiasta, tietysti vielä puolueen linjauksen mukaisesti.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 23, 2022, 20:15:00
Nyt alkoi pikkuisen kaduttamaan ennakkoääneni koska vasta sen jälkeen tuli (eräs) galluppi, jonka jälkeen olisin voinutkin valita toisin tänään äänestyspäivänä. Myös äänestysvilkkaudesta olisin päätellyt yhtä ja toista.

Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 23, 2022, 21:51:49
Huomenissa onkin mielenkiintoista katsoa läpimenneitä. Telkun vaalivalvojaisissa on tehty jo huomioita, että paljon on mennyt lääkäreitä ja muita terveydenhoitoalan ihmisiä läpi. Jäikö tilaa tilaa talouden ja hallinon asiantuntijoille?

Edelleenkin olen sitä mieltä, että olisi ollut kohtuullista, että YLE olisi täyttänyt tiedonjakamisvelvoitettaan hiukan tunnollisemmin ja lähettänyt muutaman tunnin pikakurssin siitä, mitä vaaleissa on kyse ja mitä valittavat valtuutetut tulevat tekemään ja mistä päättämään. Aika noloa, että ihmiset vaalipäivänä TVn haastattelussa ovat vielä ymmällään siitä, mistä ovat äänestämässä.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 23, 2022, 22:00:15
"Muutaman tunnin pikakurssin" ;D
Eikö pikemmin muutaman minuutin?
Mutta idea on hyvä. Häppee YLE!

KESK johtaa nyt (75,9%) ennusteessa paikkojen määrässä eli eniten henkiöitä: 304 (vrt. KOK: 291).

Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 23, 2022, 22:09:48
Ääntenlaskennassa ennuste kertoo: Kokoomus 21,6%, SDP 19,5% Keskusta 19,5, Perussuomalaiset 11,0%, Vasemmistoliitto 8,1 %, Vihreät 7,2 %, Ruots. 5,1 %, Krist. 4,2 %,  Liik. 1,9 %, Muut 2,1. Ääniä laskettu 73,6%. Äänestysprosentti 47,5 %

Merkittävin tapahtuma oli, että persut menettivät lähes puolet kannatuksestaan keskustalle, joka palasi kolmen suuren puolueen joukkoon ja saanee valtuutettuja vielä ääniosuuttaan enemmänkin.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Laika - tammikuu 23, 2022, 22:48:00
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 23, 2022, 22:09:48
Merkittävin tapahtuma oli, että persut menettivät lähes puolet kannatuksestaan keskustalle, joka palasi kolmen suuren puolueen joukkoon ja saanee valtuutettuja vielä ääniosuuttaan enemmänkin.

Konservatiiviset äänestäjät olivat ilmeisesti liikkuvia -viimeksi suunta kävi päinvastaisesti keskustasta perussuomalaisiin. Ehkä ääntä ei haluttukaan antaa Töyhöselle, Öyhöselle, Tiihöyselle ja Törtiäiselle sitten, kun piti päättää sosiaali- ja terveydenhuollon peruspalvelujen organisoimisesta.

Odotellaan nyt loput äänet.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 24, 2022, 00:38:32

99,8 % laskettu (https://www.vaalikone.fi/alue2022/)

Puolue   Paikat   Ääniä %
Kok      289      21,6%
SDP      275      19,3%
Kesk      297      19,2%
PS        156      11,1%
Vas       100      8%
Vihr       90      7,4%
RKP       77      4,9%
KD        57      4,2%
Liik       20      1,8%
Vkk       10      1,3%
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 24, 2022, 01:00:10
Anon VKK eli koronaöyhöttäjät sai 1,3% valtakunnallisesti, joka varmaan imi persuista huomattavan osan.
  (Jos kaikki olis ex-PS:iä niin -1,3/(11,1+1,3) = -10% persujen äänimäärä supistui koska VKK.
  Ja muuten Vantaa+Keravalla VIHR meni PS:n ohi 1,1%:lla, koska VKK imi 1,4%:lla joukkoonsa pääosin PS:iä?)

Näyttäisi sormituntumalla että VKK suositumpi Länsi-Suomessa, E- ja P-Pohjanmaan seutuvilla kuin vaikkapa Savossa.   (Itse Pohjanmaan hva:lla RKP tuli "diktaattoriksi" yli 50%:n ääniosuudella ja 56% paikkaosuudella, hämmästyttävästi).
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Laika - tammikuu 24, 2022, 01:00:50
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 24, 2022, 00:38:32

Saadaan monta uutta siltarumpua.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 24, 2022, 01:11:05
Osa kansasta äänesti ja pulinat pois. Emmehän halua levottomuuksia ja mielenosoituksia eduskuntatalolle, tai väitteitä manipuloidusta ääntenlaskusta.

Suomi palaa hyvinvointialuehallinnoinnissa vanhaan kolmenpuolueen systeemiin.

Vihreillä tuli takkiin, nuori äänestäjäkunta ei kokenut terveydenhuoltoon ja pelastustoimeen vaikuttamista niin tärkeäksi, että olisi lähtenyt äänestämään.

Tietysti tämä voittajakolmikko hoitaa hommat - Kokoomus säästää rahoissa, SDP huolehtii että kaikki pääsevät nopeasti lääkärille ja Keskusta säilyttää jokaisessa taajamassa oman täydenpalvelun terveyskeskuksen.

Mikä ihme voisi mennä pieleen?
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 24, 2022, 02:06:06
Orpo juhli vaalivoittoa menemällä nakkikioskille.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/politiikka/art-2000008559466.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=is_tf&utm_source=hs.fi&utm_content=promoboxKokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo haki vaimonsa Niina Kanniainen-Orpon kanssa matkaeväät Jaskan Grilliltä Helsingin Töölöstä.

Kannattaisi huolehtia tarkkaan mitä laittaa suuhunsa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/politiikka/art-2000008063560.htmlOrpolle tehtiin keskiviikkona Meilahden sairaalassa pallolaajennus. Operaatio meni hyvin, ja Orpo on toipumassa, kokoomuksen tiedotteessa kerrotaan.

Orpo hakeutui keskiviikkona lääkäriin huonovointisuuden vuoksi. Jatkotutkimuksissa havaittiin tukos sepelvaltimon sivusuonessa.

Toivottavasti hän ei suhtaudu yhtä huolettomasti muiden terveysasioihin kuten omaansa, kun on Varsinais-Suomen hyvinvointialueen pääpäättäjiä.

Noh, ei yksi böörgeri tulppaa tee.



Onnellinen mies.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Laika - tammikuu 24, 2022, 02:51:30
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 24, 2022, 01:11:05Tietysti tämä voittajakolmikko hoitaa hommat - Kokoomus säästää rahoissa, SDP huolehtii että kaikki pääsevät nopeasti lääkärille ja Keskusta säilyttää jokaisessa taajamassa oman täydenpalvelun terveyskeskuksen.

Mikä ihme voisi mennä pieleen?

Sinulla on suloinen huumorintaju.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 24, 2022, 07:43:05
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 24, 2022, 00:38:32

99,8 % laskettu (https://www.vaalikone.fi/alue2022/)

Puolue   Paikat   Ääniä %
Kok      289      21,6%
SDP      275      19,3%
Kesk      297      19,2%
PS        156      11,1%
Vas       100      8%
Vihr       90      7,4%
RKP       77      4,9%
KD        57      4,2%
Liik       20      1,8%
Vkk       10      1,3%

Monessa pikkukunnassa haluttiin varmistaa oman kunnan asukkaan läpimeno unohtamalla puoluerajat, mikä olikin viisasta sillä kyseessä oli aluevaalit. Ääniä keskitettiin yhdelle tai kahdelle varmimpana pidetylle, mikä näkyy plussana Kokoomuksen, SDP:n ja Keskustan äänissä.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 24, 2022, 09:16:51
^Tuota pikkukuntien äänien keskittämistä ja keskustan mahdollista hyötymistä aavisteltiin täällä jo viime viikolla. Ja eiköhän samiborgit yms ole myös ajatelleet imperiumin vastaiskun mahdollisuutta.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Vatupassi - tammikuu 24, 2022, 12:20:21
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 24, 2022, 07:43:05
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 24, 2022, 00:38:32

99,8 % laskettu (https://www.vaalikone.fi/alue2022/)

Puolue   Paikat   Ääniä %
Kok      289      21,6%
SDP      275      19,3%
Kesk      297      19,2%
PS        156      11,1%
Vas       100      8%
Vihr       90      7,4%
RKP       77      4,9%
KD        57      4,2%
Liik       20      1,8%
Vkk       10      1,3%




Monessa pikkukunnassa haluttiin varmistaa oman kunnan asukkaan läpimeno unohtamalla puoluerajat, mikä olikin viisasta sillä kyseessä oli aluevaalit. Ääniä keskitettiin yhdelle tai kahdelle varmimpana pidetylle, mikä näkyy plussana Kokoomuksen, SDP:n ja Keskustan äänissä.



------
---------
---------No eipä nuo nykypuolueet toisistansa paljon erotu, toistelevat melkein kaikki samaa mantraa?
-sikäli hyvä ,että saivat pienillä paikoilla ihmisiä heidän asioista huolta pitämään?nähtäväksi sitte jää miten isommat jyrää
pienempi kuntia?pien puolueilla on toki jotain etuja, saattaapi säilyä pers tuntuma "ruohonjuuritason asioihin, että
sikäli hyvä vaihtoehto äänestää niitä ja vaaliliitot viellä siihen päälle tietty!
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Aave - tammikuu 24, 2022, 12:22:33
Nyt on sitten heikosti äänestäneeltä kansalta poliittinen mandaatti kurjistaa sote-sektoria entisestään.

Puolueiden saamia kokonaisprosentteja merkittävämmäksi tekijäksi muodostuvat paikalliset voimasuhteet. Oma ehdokas meni läpi (Äänestin hallinto-osaajaa), mutta oli kyllä pirun hankalat vaalit.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 24, 2022, 15:42:33
Snadisti kyl harmittaa, että vihreillä meni noinkin huonosti. Voi olla, että luonnonsuojelun yhteyttä soteen on vaikea nähdä ja ehkäpä sote mielletään mieluummin vasureihin kuin vihreisiin. ...jos nyt sattuu kuulumaan äänestäjänä vihervasemmistolaiseen fraktioon ja on epävarma siitä, kumpaan suuntaan ääni lähtee.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 24, 2022, 16:33:26
Kieltämättä luonnonsuojelun yhteyttä on hankala hahmottaa, koska eihän sotessa päätetä bensan hintaa. ;)
Mutta niin on myös vaikeaa nähdä nykyvihreiden yhteyttä luonnonsuojeluun...
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 24, 2022, 16:47:03
Vihreät tuntuivat ratsastavaan vain mielenterveysongelmien hoidon kuntoon saattamisella. Olettivat varmaan saavansa nuoret joukolla äänestämään. Tuohan on viime aikoina juuri nuoria koskevaksi ongelmaksi. Ainakaan minulle ei oikein muuta jäänyt mieleen heidän kampanjastaan ja TV-väittelyistä. Tämä puheenjohtajan sijainen ei oikein ollut vakuuttava ja hänestä sai käsityksen, että ei ollut ehtinyt opetella kuin yhden kapean sektorin koko laajasta kentästä.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 24, 2022, 16:59:29
Brutaalitulkinta: Vihreät = ekovihreät + sosiaalivihreät
  Kuntavaalien K21 tulos oli 10,6%, eduskuntavaalien E19 tulos 11,5%.
  Aluevaalien A22 tulos oli 7,4%, joten ekovihreät (3,2-4,1%) jäivät nyt kotiin.
No joo, Hki pitäisi erotella noista aiemmista...
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 24, 2022, 21:59:03
Tohtori Pursiainen irvailee (https://twitter.com/pursiain/status/1485521375280472069):

Heikki Pursiainen @pursiain
aluevaltuutettuna joudun valitettavasti toteamaan kunnanvaltuutettuna esittämääni vaatimukseen kunnan omasta terveysasemasta että se on täysin mahdotonta koska en ole kansanedustajana myöntänyt alueelle riittävää rahoitusta
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 25, 2022, 01:24:39
Ei paha sinänsä, että aluevaltuutetuista suuri osa on lääketieteen osaajia ja yrittäjiä:
https://yle.fi/uutiset/3-12283360 (https://yle.fi/uutiset/3-12283360)
https://www.verkkouutiset.fi/uudet-valtuutetut-laskettiin-joka-viides-heista-on-yrittaja/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/uudet-valtuutetut-laskettiin-joka-viides-heista-on-yrittaja/#32576881)
Vaikka PS:n osuuteen olen hieman pettynyt, näen oikeistolaisten enemmistön hyvänä asiana.
Vasemmisto ei pääse luomaan useimmilla alueilla suunnitelmia, vaan pitää miettiä niitä kustannuksiakin. :D
Kaiken kaikkiaan oikeisto on selvästi vasemmistoa suurempi uusissa byrokratiavaltuustoissamme.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 25, 2022, 01:36:37
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 24, 2022, 16:33:26
Kieltämättä luonnonsuojelun yhteyttä on hankala hahmottaa, koska eihän sotessa päätetä bensan hintaa. ;)
Mutta niin on myös vaikeaa nähdä nykyvihreiden yhteyttä luonnonsuojeluun...
Bensanhintaa ei määritellä, mutta toki yhteiskunnan menoja, jotka vaikuttavat bensankin hintaan. Verothan bensassa maksavat, kuten tupakissa ja alkoholissa, eivät niinkään tuotantokustannukset. :'( Verot = julkisen sektorin suuruus = mikä maksaa elinkustannuksissamme.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 25, 2022, 09:22:15
Onhan siellä nyt vahva edustus lääkäreitä myös päättämässä lääkäreiden työoloista ja -paikoista.

T: Xante
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 25, 2022, 10:34:18
Vaalikoneen kohdalla ihmettelin jotain kysymystä päihdehuollosta, että alkkiksetko tässä nyt tärkeimpiä ovat. Varmaan tulisikin erinäiset sairaat ja kipeät onnelliseksi siitä että deekujen asiat on kunnossa.

Oletin että eniten kremppailevat, eli iäkkäämmät osaavat äänestää oikein. Eivät osanneet, kun Kokoomus-kiima iski. Ihmettelin että kuka köyhä haluaa moisen puolueen asioita päättämään, mutta sitten tajusin että suuri osa lääkäreistä kannattaa Kokoomusta, ja vaivaiset kuvittelivat että lääkäri tietää parhaiten.

Jotkut pelkäävät nyt että tällä menolla kaikki yksityistetään, varsinkin kun monilla lääkäreillä on niitä yksityisiä praktiikoitaan.

Käteen jäi hatullinen paskaa?
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 25, 2022, 11:16:25
Eilen katselin MOT ohjelman ja siinä mietin, että tuoko SOTE uudistus tuonne yhtään mitään parannusta? Eipä taida tuoda, kun tuohan ei kai kuulu aluehallinnon piiriin, vaan on ikään kuin valtion hoteissa, vai onko? En minä tiedä. Itku kyllä tirahti lopussa.

Lasten tehohoito äärirajoilla (https://areena.yle.fi/1-50979202)
Uudessa lastensairaalassa potilasturvallisuus on vaarantunut tehohoitajakadon takia. Sydänleikkauksia on jouduttu perumaan ennätysmäärä ja teholla on ollut vaaratilanteita. Sairaalassa hoidetaan maan sairaimmat lapsipotilaat.
Linkin takaa löytyy vielä linkkejä muihin artikkeleihin.


Mikä takaa, että nyt tehtävissä aluehallinnon alaisissa uudistuksissa ei perustettavissa yksiköissä ole huonoa johtamista ja sen myötä huonot työolot. Tai jos on, niin aluehallintoko sen laittaa kuntoon sitä mukaa, kun valituksia kertyy Tuskinpa vaan puuttuvat mitenkään ruohonjuuritason ongelmiin.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 25, 2022, 11:46:17
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 22, 2022, 11:53:59
Toisaalta, onhan se hyvä että esim. lääkäreiltä otetaan hallintovelvollisuuksia pois ja vapautetaan heille enemmän hoitoaikaa palkkaamalla uusia johtajia.

Jos ja kun hoitajia ja lääkäreitä on vaikea saada riittävästi, niin otetaan heiltä hallinto- ja raportointihommia pois niin aikaa jää hoitotyöhön - palkataan korvaaviksi paperihommien tekijöiksi johtajia ja heille sihteereitä. Halukkaita piisaa.

Luultavasti tämä uudistus nostaa hoitajien palkkoja ja siten tietysti myös kustannuksia. Kun alue muodostetaan myös palkkalinjat ammutaan suoriksi. Hoitajat tuskin suostuvat palkanalennuksiin joten ainoa tapa yhdenmukaistaa on nostaa alimmat palkat.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Laika - tammikuu 25, 2022, 12:16:18
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 25, 2022, 11:46:17
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 22, 2022, 11:53:59
Toisaalta, onhan se hyvä että esim. lääkäreiltä otetaan hallintovelvollisuuksia pois ja vapautetaan heille enemmän hoitoaikaa palkkaamalla uusia johtajia.

Jos ja kun hoitajia ja lääkäreitä on vaikea saada riittävästi, niin otetaan heiltä hallinto- ja raportointihommia pois niin aikaa jää hoitotyöhön - palkataan korvaaviksi paperihommien tekijöiksi johtajia ja heille sihteereitä. Halukkaita piisaa.

Luultavasti tämä uudistus nostaa hoitajien palkkoja ja siten tietysti myös kustannuksia. Kun alue muodostetaan myös palkkalinjat ammutaan suoriksi. Hoitajat tuskin suostuvat palkanalennuksiin joten ainoa tapa yhdenmukaistaa on nostaa alimmat palkat.

Sitä on taidettu tutkiakin, kuinka hevonpaskahommista maksetaan säännöllisesti enemmän kuin oikeasta työstä. Siten paperinpyörittäjät saavat isot palkat, kun taas hoitajat jäävät vähemmälle. Kuulemma todennäköisyys nousta korkeille palkoille kasvaa sitä mukaa, mitä vähemmän tärkeästä työstä on kysymys. Jos taas puhutaan bussikuskien, terveydenhuollon, opettajien ja muiden yhteiskunnalle välttämättömien toimintojen hoitamisesta, niin ne tehdään pikkurahalla.

Pandemia paljasti sen, koska ne saattoivat jäädä yleensä paljon helpommin etätöihin, joita ei työpaikalla tarvittu muutenkaan.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Aave - tammikuu 25, 2022, 13:17:51
Karkeasti ottaen yksi kolmasosa valituiksi tulleista on sote-alan työntekijöitä. Kaikenlaista heihinkin mukaan mahtuu: ammattikunnittain eniten on äänestetty sairaanhoitajia, lähihoitajia ynnä muita "asiantuntijoita", toiseksi eniten lääkäreitä. Eipä siinä mitään - he tuntevat ruohonjuuritason työt, mutta aluevaltuustoissa on hieman isommista asioista kysymys ja silloin toivottavaa olisi, että älliä piisaisi pitkälle. Aluevaltuustoissa tullaan liikuttelemaan erittäin suuria rahasummia.

Moni valituiksi tulleista kampanjoi sata hyvää ja kaksi kaunista, kaikkea kivaa kaikille -mentaliteetilla. Todellisuus ei voisi olla kauempana tästä, koska he joutuvat ensimmäisenä päättämään siitä, mitä kaikkea pitää eri alueilla karsia, ja miten ryhtyä säästämään entisestään. Budjeteista tulee palamaan myös suuret summat erilaisiin tietojärjestelmiin. Tämähän on vitsaus monella muullakin hallinnonalalla - raha palaa kaikkeen muuhun, kuin varsinaisiin perustehtäviin.

Koko maan kattava, mutta samalla alueellinen hoitotakuu mielenterveyspalveluille oli tietämättömien unelmahöttöä pahimmasta päästä - ei yksinkertaisesti tule onnistumaan, vaikka kuinka unelmoisi. Näitä höpisevistä tiesi heti, että he eivät ymmärrä todellisuudessa koko systeemistä tai tilanteesta yhtään mitään.

Sote-päätöksenteossa on muutenkin ollut niin, että se sosiaalipuoli loistaa poissaolollaan. Käytännössä puhutaan vain siitä terveyden osuudesta ja siinäkin pääpaino vaikuttaisi olevan, miten ikääntyvälle väestöllemme saataisiin lisää palveluita.

Edessä on demografinen paskamyrsky, ja jälki tulee olemaan vielä todella rumaa. 
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 25, 2022, 13:40:09
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 25, 2022, 13:17:51
... ammattikunnittain eniten on äänestetty sairaanhoitajia, lähihoitajia ynnä muita "asiantuntijoita", toiseksi eniten lääkäreitä. Eipä siinä mitään - he tuntevat ruohonjuuritason työt, mutta aluevaltuustoissa on hieman isommista asioista kysymys ja silloin toivottavaa olisi, että älliä piisaisi pitkälle. Aluevaltuustoissa tullaan liikuttelemaan erittäin suuria rahasummia.

En usko että ällin puute on mikään ongelma valituilla lääkäreillä. Poliittinen osaaminen voi olla, hetkellisesti, kokemuksen puutteen takia.

Kokeneita organisaatiotoimijoita olisivat upseerit mutta heitä tuskin kukaan haluaa ohjaamaan hyvinvointialueita, vaikka rokotukset olisivatkin sujuneet ehkä huomattavan nopeasti heidän johdollaan.

Luultavasti kaikille valituille löytyy neuvonantajia, taustaorganisaatioita ja virkamiehiä joilta ohjeita tulee ihan riittävästi. Emmää usko että ne yksin individuaaleina pääsevät mistään päättämään, ainakaan isojen rahojen käytöstä.

En ole tutkinut, mutta kiinnostaisi tietää, paljonko näiden vaaleilla valittujen hyvinvointialuepäättäjien kirjo poikkeaa poliittisesti valittujen sairaanhoitopiirien päättäjien vastaavista.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Aave - tammikuu 25, 2022, 14:10:39
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 25, 2022, 13:40:09
En usko että ällin puute on mikään ongelma valituilla lääkäreillä. Poliittinen osaaminen voi olla, hetkellisesti, kokemuksen puutteen takia.
Ei välttämättä älli, mutta mentaliteetti voi hyvinkin olla. Lisäksi lääkäreiltäkin puuttuu mittavasti sellaista tietotaitoa, jota näissä asioissa olisi erittäin tärkeää jo valmiiksi omata. Tietotaito koskee mm. konsernitason budjetointia, kilpailuttamista, ketjuttamista, liiketoiminnallista verkostoitumista ja erilaisten organisaatiomallien handlaamista, lainsäädännön tuntemusta... Unohdinko mainita, että KAIKKI matriisiorganisaatiot ovat perseestä?!
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER
Kokeneita organisaatiotoimijoita olisivat upseerit mutta heitä tuskin kukaan haluaa ohjaamaan hyvinvointialueita, vaikka rokotukset olisivatkin sujuneet ehkä huomattavan nopeasti heidän johdollaan.
Ei ammattiupseerinkaan organisaatio-osaamisella aluevaltuustoissa vielä kovin pitkälle pötkitä. Armeijamaisen hierarkian - ja sellaisissa puitteissa tapahtuvan ohjauksen - saa modernissa muun julkisen sektorin toiminnassa unohtaa. Eri intressiryhmiä ja vastuuosapuolia on rutkasti enemmän, kuin minkään yksityisenkään sektorin alalla; hilpeimmässä tapauksessa herra kapteenilla menee vain pikaisesti hermot, kun asioita ei voi lainkaan puitteissa hoitaa niin suoraviivaisesti ja nopeasti, kuin mitä armeijassa on tottunut. Jos on toiminut jossain vaiheessa vääpelinä, niin siinä on oppinut tietyt perusasiat, mutta tämän päivän ison hallinto-organisaation parissa setviminen on sekin huomattavasti monimutkaisempaa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER
Luultavasti kaikille valituille löytyy neuvonantajia, taustaorganisaatioita ja virkamiehiä joilta ohjeita tulee ihan riittävästi. Emmää usko että ne yksin individuaaleina pääsevät mistään päättämään, ainakaan isojen rahojen käytöstä.
No mikäs hätä tässä sitten on, valmiissa maailmassa. Jos kerran tilanne on mielestäsi näin auvoisa, niin yhtä hyvinhän sinne olisi voitu valita vaikka dementiapotilaita kumileimasimiksi, kun oletetut taustajoukot ja virkamiehethän hoitavatkin kaiken varsinaisen työn. :)
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 25, 2022, 22:18:23
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 24, 2022, 16:59:29
Brutaalitulkinta: Vihreät = ekovihreät + sosiaalivihreät
  Kuntavaalien K21 tulos oli 10,6%, eduskuntavaalien E19 tulos 11,5%.
  Aluevaalien A22 tulos oli 7,4%, joten ekovihreät (3,2-4,1%) jäivät nyt kotiin.
No joo, Hki pitäisi erotella noista aiemmista...
Brutaalitulkinta 2:  Uudelleenlaskenta ja vertailua aiempiin vaaleihin ilman Helsinkiä:

Suomi\HKI %
        PS   VIH   KESK  Erot vs A22: PS   VIH   KESK
E19   18,2   9,8   15,4                   7,1   2,4   -3,8
K21   15,2   9,1   16,9                   4,1   1,7   -2,3
A22   11,1   7,4   19,2                   0,0   0,0    0,0
                                      ka:t        5,6   2,1   -3,1

Helsingin ulkopuolisessa Suomessa:
Rasisti(fasisti)persuja 5,6%-yksikkö ja sosiaalipersuja 11,1%-yksikköä.
Ekovihreitä 2,1%-yksikköä   ja sosiaalivihreitä 7,4%-yksikköä.
Yhteensä   Persuja 16,7% ja Vihreitä 9,5%  HKIn ulkopuolisessa Suomessa vuosina 2019-2022.

Rasistifasistien osuus persuista 5.6/16.7 on 34%. (Tai oli, heistä osa ex, hypäänneeet VKK:hon).
Ekovihreiden osuus vihreistä 2.1/9.5 on 22%.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 26, 2022, 00:55:44
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 25, 2022, 10:34:18
Vaalikoneen kohdalla ihmettelin jotain kysymystä päihdehuollosta, että alkkiksetko tässä nyt tärkeimpiä ovat. Varmaan tulisikin erinäiset sairaat ja kipeät onnelliseksi siitä että deekujen asiat on kunnossa.
Siis edes 1 kysymys päihdehuollosta. Hyvä edes se 1.
Päihdehuolto on surkeassa kunnossa Suomessa eikä se kerää poliitikkojen huomiota koska se ei saa pisteitä kansalta. => Suomi muistuttanut aina tältä osin USA:n opioidikriisiä ja Suomea huomautettu.
  Mielenterveyshoito jne sama juttu.
  Aluevaltuustoihin olisi pitänyt päästä enempi asiakkaita tai paremminkin ex-instanssiSoteY:n asiakkaita. Ex-deekuja, ex-hulluja, ex-narkkiksia, ex-syrjäytyneitä. Nyt varmaan tuli hyväosaisten perheiden vesoja jotka on katsoneet päältä ja käskyttäneet (/halveksuneet, moittineet, politikoineet.. jne) mutta omakoht. kokemus puuttuu.
  Mutta keneen vetoaisi: "Tässä minä, valitse mut, on kokemusta juoppoudesta, hulluudesta, ...meidän/heidänkin asiat pitää hoitaa kuntoon"? Hänellä olisi nyt VTM ym tittelit ja hallintokokemus mutta jos lupaa hoitaa juoppojen asioita kuntoon, kuka valitsee?

Täälläpäin pääsi läpi 69:n joukkoon 1 ainoa palomies ja sekin on ex.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 26, 2022, 10:22:30
^
Koska olen ratkaisukeskeinen ihminen, ehdotan että:

Perustetaan leirialue, mieluimmin johonkin saareen, jonne voivat vapaaehtoisesti asettua ne, joille alkoholi on muodostunut elämän pääsisällöksi. Tarjolle annetaan asunto, ruokaa, terveydenhuoltoa, turvapalvelua ja muita perusasioita riittävästi ja sen lisäksi pirtua niin paljon kuin jaksaa juoda. Ainoa ehto olkoon, että alueelta ei voi poistua kolmeen kuukauteen jos sinne on mennyt.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 26, 2022, 10:31:04
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 26, 2022, 00:55:44
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 25, 2022, 10:34:18
Vaalikoneen kohdalla ihmettelin jotain kysymystä päihdehuollosta, että alkkiksetko tässä nyt tärkeimpiä ovat. Varmaan tulisikin erinäiset sairaat ja kipeät onnelliseksi siitä että deekujen asiat on kunnossa.
Siis edes 1 kysymys päihdehuollosta. Hyvä edes se 1.
Päihdehuolto on surkeassa kunnossa Suomessa eikä se kerää poliitikkojen huomiota koska se ei saa pisteitä kansalta. => Suomi muistuttanut aina tältä osin USA:n opioidikriisiä ja Suomea huomautettu.
  Mielenterveyshoito jne sama juttu.
  Aluevaltuustoihin olisi pitänyt päästä enempi asiakkaita tai paremminkin ex-instanssiSoteY:n asiakkaita. Ex-deekuja, ex-hulluja, ex-narkkiksia, ex-syrjäytyneitä. Nyt varmaan tuli hyväosaisten perheiden vesoja jotka on katsoneet päältä ja käskyttäneet (/halveksuneet, moittineet, politikoineet.. jne) mutta omakoht. kokemus puuttuu.
  Mutta keneen vetoaisi: "Tässä minä, valitse mut, on kokemusta juoppoudesta, hulluudesta, ...meidän/heidänkin asiat pitää hoitaa kuntoon"? Hänellä olisi nyt VTM ym tittelit ja hallintokokemus mutta jos lupaa hoitaa juoppojen asioita kuntoon, kuka valitsee?

Täälläpäin pääsi läpi 69:n joukkoon 1 ainoa palomies ja sekin on ex.

Sitäpä en muista varmuudella oliko vaalikoneessa mitään mielenterveystyöhön viittaavaa kysymystä. Jos oli, niin koski varmaankin nuorisoa. Mutta en tosiaan muista.

Päihteitä käyttävät toki olisi hyvä saada pois kaupunkien kaduilta ihmisiä pelottelemasta. Pysyvätkö he hoidossa, jos heidät hoitoon ohjataan, on sitten eri asia.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 26, 2022, 10:42:31
Jossain vaalikoneessa kysyttiin haluatko huumeiden piikityshuoneita.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 26, 2022, 11:13:19
Alueellinen Päällikkö Mikko Kärnä jäi yllättävän pienelle äänisaaliille näissä sote-vaaleissa, 247. Se on aika vähän ottaen huomioon saamansa julkisuuden mm. kulohälytysaikana luonnonpuistossa nuotion tekemisestä ja lähettämistään kikkelikuvista. Jos hän olisi ollut ehdokkaana täällä etelämpänä, niin läpimeno olisi ollut varma. Pääsihän Jethrokin läpi.

Kärnä koitti tällä kertaa vielä viimeisenä vetona sytyttää asuntoaan tuleen, mutta sekään ei auttanut.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mikko-karna-jai-rannalle-lapissa-erikoinen-sananvaihto-palomestarin-kanssa-heratti-huomiota-vaalipaivan-alla/8339442#gs.nn0rdkLapissa ehdolla ollut Kärnä sai historian ensimmäisissä aluevaaleissa 247 ääntä. Vaikka keskusta tekikin mainion tuloksen, jäi kansanedustajan äänisaalis erittäin vaatimattomaksi.
...
Kärnän kampanjan loppuvaiheessa huomiota herätti erikoinen episodi. Kärnä julkaisi viime viikolla Facebookissa videon, jossa hän liekittää leivinpaperin päällä kalaa. Video loppuu siihen, kun paperi syttyy tuleen.

Luulen, että Kärnä lasketaan nykyään Lapissa Etelän Mieheksi, toistuvien temppujensa takia, ja se on poliittisen uran loppu siellä. Toisin olisi täällä. Liity Mikko Anon Muumeihin, ja olet taas huipulla. Kysy vielä ohimennessäsi Mauri Peltokankaalta, jos se lähtisi mukaan.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 26, 2022, 22:28:57
Kuulostaa että tämä läpimennyt VKK:n ehdokas Tiina Keskimäki olisi Vantaan ja Keravan oma uusi "Lokka":

Dmitry Gurbanov @Dimmu141
No nyt! Onnea kaikki valtuutetut!
(https://pbs.twimg.com/media/FJ0AMUPXIA8BWJq?format=png&name=900x900)
----
Joka kokous alkaa Loviisaa kertomuksella, jatkuu pressipassi ryöstöillä ja loppu rikosilmoituksella.
----
Ei saatana.
----
Mayhemit tulilla joka kokouksessa.
----
Ei helvetti. Tsemppiä kaikille 😻
----
Oula Silvennoinen @oula_silver
Sitä rikosilmoitusten määrää.
----
Ei jumalauta nyt todellakin stuntti seis halt abort.
----
Oulusta kuulemma on jo lähetetty osanottoja tyyliin
"Tiedetään miltä tuntuu, meilläkin oli yksi Lokka..."
----
Miten tästä tuli tällainen sairas vitsi.kaikki sanat kärsii
inflaation näiden tollojen käsittelyssä.en pidä.
----
Tää voi olla positiivinenkin asia
Ei lähdetä turhaan hötkyilemään päätöksiä, kun jokaista
kirjanpitäjä-äänestystä hitsataan viiteen kertaan.

- https://twitter.com/Dimmu141/status/1485343694223986695

Voiko 1 ihminen tuhota päätöksenteko-koneiston?
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 27, 2022, 10:05:58
^
Nuo sisäpiirin jutut ei nyt oikein avaudu asiaa tuntemattomalle.
Aika turhalta nuo kommenttien kopiot tuntuvat ilman minkäänlaista taustoitusta, ainakin sellaisen mielestä, joka ei koko ihmisestä ole kuullut ikinä eikä nuo sisäpiirin kommentitkaan mitenkään valaisseet asiaa.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 27, 2022, 10:40:50
Minäkin googletin tuota naista ja ei se oikein avautunut mistä tässä nyt pitäisi "riemastua" negatiivisessa mielessä. Onko hän joku riidanhaastaja, tai ammattivalittaja?
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 27, 2022, 10:45:09
Kyseinen nainen kuuluu niin sanottuun syvään päätyyn. Täysin tuntematon, ellei seuraa syvän päädyn edesottamuksia. Siellä hän on enemmän tai vähemmän näkyvä hahmo.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 27, 2022, 10:46:07
^
^^
Eli on eri mieltä asioista kuin MrKATin ihastus.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 27, 2022, 11:15:23
Voi itku näitä termejä. Totaalista kuplautumista. Ja tässä pitäisi olla kyse kaikkien ihmisten asioiden hoitamisesta. Tai ainakin sairaiden.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 27, 2022, 14:29:52
Mikä on "syvä pääty" muualla kuin uima-altaassa?
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 27, 2022, 14:33:47
En tiedä onko syvälle päädylle jotain määritelmää tässä yhteydessä. Tarkoittanee kaiketi jollain lailla ihmisryhmää tai yksilöitä, joiden käsitys toimivasta maailmankaikkeudesta sotii heidän omia pyrkimyksiään vastaan. Yleensä niin ilmeisellä tavalla, että pahkasikaa ei välttämättä erikseen tarvita selittämään komiikkaa auki. Toope on esimerkiksi yksi tällainen syvän päädyn hahmo.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 27, 2022, 20:13:17
Eli tuo VKK on yhtä syvää päätyä kuten rokoteänkyrät.  Noissa "sisäpiirin" kommenteissa tuli varmaan myös mukaan hämmästystä siihen että VKK pärjäsi niinkin hyvin (10 läpi, 1,3% valtakunnallisesti). Sen ei olisi pitänyt olla suuri yllätys (ei mulle ainakaan).

(https://pbs.twimg.com/media/FJ379-iWQAAVvKb?format=png&name=small)
- https://twitter.com/Dimmu141/status/1485620515616305153
Tuossa on paljon pohojanmaan kuntia, eli just niitä jossa änkyröidään rokotuksia vastaan eniten, että rokotekattavuus alhainen ja joissa on riehunut myös koronaa.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 27, 2022, 20:34:47
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 27, 2022, 20:13:17
Eli tuo VKK on yhtä syvää päätyä kuten rokoteänkyrät. 
...
Tuossa on paljon pohojanmaan kuntia, eli just niitä jossa änkyröidään rokotuksia vastaan eniten, että rokotekattavuus alhainen ja joissa on riehunut myös koronaa.

Nakkilassa ja Pyhärannassa on kunta-asiat ainakin  ihan sekaisin. Johtavia virkamiehiä erotetaan ja eroaa, kuten myös kokonaisia lautakuntia kerralla. Kamalaa kaaosta. Noista muista en osaa sanoa, kun en ole seurannut, mutta käsitykseni on, että kaikenlainen sekaannus, hävitys, älyttömyys ja tora lisää ÄVPK:n kannatusta.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 27, 2022, 21:06:30
Kuten Pj Purrankin fb-kirjoituksista havaitaan, PS ei ole tyytyväinen malliin. Me tiedämme jo, että aluevaltuustot ovat uusi rahareikä ja byrokraattinen hirviönpentu nykyisten lisäksi.
Pauli Vahtera taloudesta ja vaaleista:
https://www.vahtera.blog/post/tarpeellinen-ty%C3%B6kalu-hallitukselle-helmitaulu (https://www.vahtera.blog/post/tarpeellinen-ty%C3%B6kalu-hallitukselle-helmitaulu)

Yhteiskunnan ylikasvaneita menoja ei korjata luomalla uutta byrokratiaa. Ainoa keino vähentää byrokratiaa on "raaka käsi", jolla poistetaan turhia menoja kunnilta ja valtiolta. Mikään puolue ei vaan uskalla karsia näitä menoja, joita koetaan "ansaituiksi tuiksi". PS sentään vähän yrittää, Liike Nyt enemmän, muut eivät.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 27, 2022, 21:08:37
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 26, 2022, 11:13:19
Alueellinen Päällikkö Mikko Kärnä jäi yllättävän pienelle äänisaaliille näissä sote-vaaleissa, 247. Se on aika vähän ottaen huomioon saamansa julkisuuden...
Hörhöjulkisuus!
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 27, 2022, 21:18:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 27, 2022, 21:08:37
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 26, 2022, 11:13:19
Alueellinen Päällikkö Mikko Kärnä jäi yllättävän pienelle äänisaaliille näissä sote-vaaleissa, 247. Se on aika vähän ottaen huomioon saamansa julkisuuden...
Hörhöjulkisuus!

Ehkä sama hörhöjulkisuus koski perussuomalaisia ja korreloi heidän vaalimenestykseensä.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Toope - tammikuu 27, 2022, 21:24:16
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 25, 2022, 12:16:18
Sitä on taidettu tutkiakin, kuinka hevonpaskahommista maksetaan säännöllisesti enemmän kuin oikeasta työstä. Siten paperinpyörittäjät saavat isot palkat, kun taas hoitajat jäävät vähemmälle. Kuulemma todennäköisyys nousta korkeille palkoille kasvaa sitä mukaa, mitä vähemmän tärkeästä työstä on kysymys. Jos taas puhutaan bussikuskien, terveydenhuollon, opettajien ja muiden yhteiskunnalle välttämättömien toimintojen hoitamisesta, niin ne tehdään pikkurahalla...
Lienen joskus puhunut siitä, että yhteiskunnassa maksetaan lesbofeminismirunouden tutkijoille vertailukelpoista palkkaa verrattuna LVI/sähkö-henkilöille ja viemäriväinöille, vaikka jälkimmäiset oikeasti tekevät yhteiskuntaa hyödyttävää työtä.

Mutta kyllä turhia paperinpyörittäjiä julkissektorilla on, aluevaalien myötä tulee lisää.
Jokaiselle edustajalle tulee palkkioita, heitä varten tarvitaan taas lisää byrokratiaa... :(
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: a4 - tammikuu 28, 2022, 07:37:13
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 27, 2022, 14:29:52
Mikä on "syvä pääty" muualla kuin uima-altaassa?
Tällainen määritelmä löytyi:

Äärivasemmiston tai äärioikeiston Internetissä esittämien ajatusten kahjo laita, mahdollisesti mielenterveyden häiriöiden tai luonnehäiriöiden sävyttämät ääriajattelijoiden jutut. 
https://fi.m.wiktionary.org/wiki/syv%C3%A4_p%C3%A4%C3%A4ty
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 28, 2022, 09:04:15
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 28, 2022, 07:37:13
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 27, 2022, 14:29:52
Mikä on "syvä pääty" muualla kuin uima-altaassa?
Tällainen määritelmä löytyi:

Äärivasemmiston tai äärioikeiston Internetissä esittämien ajatusten kahjo laita, mahdollisesti mielenterveyden häiriöiden tai luonnehäiriöiden sävyttämät ääriajattelijoiden jutut. 
https://fi.m.wiktionary.org/wiki/syv%C3%A4_p%C3%A4%C3%A4ty

Onko itse päädyssä oleva kelvollinen arvioimaan muiden päätyisyyttä?
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Aave - tammikuu 28, 2022, 09:26:23
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 28, 2022, 09:04:15
Onko itse päädyssä oleva kelvollinen arvioimaan muiden päätyisyyttä?
Tämä huvitti itseänikin: moni woke-itkuli on itse siellä syvässä päädyssä, kun jokeltelee "niiden toisten" olevan syvässä päädyssä.

***

Itse sanomushan on anglismi ja sitä käytetään monissa muissakin, kuin vain poliittisissa yhteyksissä. "Syvä pääty" juontaa (Amerikkalaisista) uima-altaista, joissa on usein matalasta syvempään jyrkkenevä pohja. Esimerkiksi satunnainen työharjoittelija saattaakin päätyä nopeasti syvään päätyyn - ei ehditä perehdyttää kunnolla, vaan joutuukin vasta-alkajan statuksella vaativiin töihin.

Piti mainita tästä ihan sillä, että sanontojen muuttuvia merkityksiä on toisinaan hyvä myös torppailla. :)
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Aave - tammikuu 28, 2022, 09:44:43
Perustetuista "hyvinvointialueista"* ja niiden koordinoinnista sopii aloittaa näin vaalien jälkeen oma ketjunsa, ken halajaa. Niillähän ei ole mitään perustuslain suojaa, ja kauhuskenaarioissa koko homma voi vielä joskus tulevaisuudessa karahtaa kiville. Ideaalitapauksessa toimintakokonaisuutta voisi kuvata niin, että tavan kansalainen ei arkisissa tarpeissaan edes huomaisi niiden olemassaoloa. Vaan me emme elä ideaalisessa maailmassa.

"Ei maakuntaveroa" -lupaus vaikuttaa vahvasti olevan tämän hallituksen - ja varsinkin SDP:n - vastine Sipilän ja Stubbin koulutuslupaukselle. SDP kyllä kunnostautui jo vastaavalla tavalla eläkesatasensa kanssa, joka sekin oli täyttä vaalikarjan sumuttamista.


*Sote-sotkun tiimellyksessä on irvailtu pikemminkin pahoinvointialueista, eikä se kaikilta osin ole vain täysin katteetonta irvailua.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 28, 2022, 10:18:05
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 28, 2022, 09:26:23
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 28, 2022, 09:04:15
Onko itse päädyssä oleva kelvollinen arvioimaan muiden päätyisyyttä?
Tämä huvitti itseänikin: moni woke-itkuli on itse siellä syvässä päädyssä, kun jokeltelee "niiden toisten" olevan syvässä päädyssä.

***

Itse sanomushan on anglismi ja sitä käytetään monissa muissakin, kuin vain poliittisissa yhteyksissä. "Syvä pääty" juontaa (Amerikkalaisista) uima-altaista, joissa on usein matalasta syvempään jyrkkenevä pohja. Esimerkiksi satunnainen työharjoittelija saattaakin päätyä nopeasti syvään päätyyn - ei ehditä perehdyttää kunnolla, vaan joutuukin vasta-alkajan statuksella vaativiin töihin.

Piti mainita tästä ihan sillä, että sanontojen muuttuvia merkityksiä on toisinaan hyvä myös torppailla. :)

Aave ei näemmä ole käynyt suomalaisissa uima-altaissa. Niillä kun monella on ihan samanlainen ominaisuus kuin ameriikan altaissa.

Lisäksi Suomessa on aina ollut sanonta "syvissä vesissä" sekä "joutua syviin vesiin". Eli ei uutta siinäkään.

Se taas, että tämäKIN sanonta on hamuttu politiikan erinomaisen omituiseen sanavarastoon, ei yllätä. Siellähän on jo käytössä kaikki muukin, millä vaan voidaan ilmiselviä asioita sötköttää ja sekoittaa.

T: Xante
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 28, 2022, 10:52:31
Suomessa "syvät vedet" on ollut hyvä juttu, koska sieltä löytyvät suuret kalat. Tuossa Amerikasta tuodussa uima-altaassa syvää pidetään huonona. Sanojen merkitykset siis muuttuvat, joka osaltaa aiheuttaa hämmennystä. Lisäksi joillekin tuntuu olevan äärimmäisen "pyhä" asia, että kaikki käyttävät heidän termejään ja nimenomaan siinä heidän ryhmänsä merkityksessä, vaikka yleiset termit ja merkitykset olisivat aivan toisia. Tästä päästään orwellilaiseen new speakiin, mutta siitä ehkä toisaalla enemmän.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 28, 2022, 10:56:52
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 28, 2022, 10:52:31
Suomessa "syvät vedet" on ollut hyvä juttu, koska sieltä löytyvät suuret kalat. Tuossa Amerikasta tuodussa uima-altaassa syvää pidetään huonona. Sanojen merkitykset siis muuttuvat, joka osaltaa aiheuttaa hämmennystä. Lisäksi joillekin tuntuu olevan äärimmäisen "pyhä" asia, että kaikki käyttävät heidän termejään ja nimenomaan siinä heidän ryhmänsä merkityksessä, vaikka yleiset termit ja merkitykset olisivat aivan toisia. Tästä päästään orwellilaiseen new speakiin, mutta siitä ehkä toisaalla enemmän.

Totta kai kalastuskieli kuten politiikkakielin ovat tuttuja vain aiheeseen perehtyneille. Muille ne ovat varmasti orwelillaista new speakia.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Aave - tammikuu 28, 2022, 11:01:03
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 28, 2022, 10:52:31
Suomessa "syvät vedet" on ollut hyvä juttu, koska sieltä löytyvät suuret kalat. Tuossa Amerikasta tuodussa uima-altaassa syvää pidetään huonona. Sanojen merkitykset siis muuttuvat, joka osaltaa aiheuttaa hämmennystä. Lisäksi joillekin tuntuu olevan äärimmäisen "pyhä" asia, että kaikki käyttävät heidän termejään ja nimenomaan siinä heidän ryhmänsä merkityksessä, vaikka yleiset termit ja merkitykset olisivat aivan toisia. Tästä päästään orwellilaiseen new speakiin, mutta siitä ehkä toisaalla enemmän.
Simpsonit-profetia (https://i.pinimg.com/736x/27/f9/1c/27f91c401b11827195804906aad8cfa7.jpg) meemin muodossa. :)
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 28, 2022, 11:18:58
Kyllähän sitä aika sekaisin pitää olla jos kalastaa uima-altaassa.  ::)
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 28, 2022, 11:29:02
Syvän päädyn mielestä hyvä idea laittaa Helsinki kiinni siksi aikaa kunnes oikea todellisuus on korvattu heidän vainoharhoillaan.

(https://pbs.twimg.com/media/FKLEKDVX0AILzCJ?format=png&name=small)

En tosin usko, että ajoneuvollisia osallistujia ongelmaksi asti löytyy. Veikkaisin noiden seuraamieni syvän päädyn mielenosoitusten perusteella, että suurin osa tämänkin suunnitellun mielenilmauksen potentiaalisesta osallistujaryhmästä on kaupunkilaisia kristallikivi-hippejä, joilla ei ole varaa autoon puhumattakaan, että olisi varaa ajaa sillä. Tiedetäänhän syvässä päädyssä nimittäin sekin, että bensan hinta on liian korkea. Onneksi telttailijat saavat kutsun perusteella osallistua myös.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 28, 2022, 11:37:12
^
Jos logiikka ei täysin aukea, tässä hieman selvitystä:

https://twitter.com/Gamingshot1/status/1486644187386851328
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 28, 2022, 12:00:07
Venäjän agentti? Hybridisodankäyntiä?
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 28, 2022, 15:27:27
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 28, 2022, 10:52:31
Suomessa "syvät vedet" on ollut hyvä juttu, koska sieltä löytyvät suuret kalat. Tuossa Amerikasta tuodussa uima-altaassa syvää pidetään huonona. Sanojen merkitykset siis muuttuvat, joka osaltaa aiheuttaa hämmennystä. Lisäksi joillekin tuntuu olevan äärimmäisen "pyhä" asia, että kaikki käyttävät heidän termejään ja nimenomaan siinä heidän ryhmänsä merkityksessä, vaikka yleiset termit ja merkitykset olisivat aivan toisia. Tästä päästään orwellilaiseen new speakiin, mutta siitä ehkä toisaalla enemmän.

Kyllä "joutua suoraan syviin vesiin" on Suomessa aina ollut huono juttu. Pääty tosin lienee amerikannos, mutta ihan samanlaisia ainakin kaikki altaat Suomessakin ovat uimahalleissa olleet, joissa olen vieraillut, eli syvenevät.

Samankaltainen ilmiö kuin "pitkässä juoksussa", joka ei paljon eroa suomalaisesta "pitkällä matkalla"-sanonnasta merkitykseltään.

Ja edelleen: ainakaan minulle ei ole epäselvää kuka, missä ja minkä vuoksi ovat näitä kuplasanoituksia suomalaiseen politiikan tekoon tuoneet.

T: Xante
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 28, 2022, 21:36:14
Flashbacki!

Kreationismi
Leisola on kreationisti. Hän uskoo maailman olevan vain muutaman tuhannen vuoden ikäinen ja pitää vedenpaisumusta historiallisena maailmanlaajuisena tulvana.
...
Leisolaa haastateltiin vuonna 1995 Ylen ohjelmaan Evoluution syvät vedet ja ...
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Leisola

Muistan tuon ohjelman nimen, se "syvät vedet" oli niin outo että jäin ihmettelemään mitä ihmettä se tarkoittaa.(Naiivi katselija voisi odottaa että syvän meren evoluutiota). Arvelin vain että jotain pahaa vihjaava, ohjelma oli evoluutiota morkkaava, pilkkaava tai kieltävä. Tämä kreationistinen liikehän on Suomessa ottanut kovasti USA:sta mallia. (Leisola itse enempi Saksasta).
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 28, 2022, 21:42:35
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 28, 2022, 11:29:02
Syvän päädyn mielestä hyvä idea laittaa Helsinki kiinni siksi aikaa kunnes oikea todellisuus on korvattu heidän vainoharhoillaan.
... kuvakaappaus...
4000 aiemmin kerääntyi mielenosoitukseen, joten kyllä heillä auto-ihmisiä löytynee?
He ovat voimaantuneet kohti koronavallankumousta kun ovat keränneet 10 hva-edustajaa, ja kohtalaisen 24 189:n äänisaaliinkin.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 28, 2022, 21:46:42
Menee siinä tapauksessa poliisilla ylitöiksi.
Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 28, 2022, 22:07:32
Samalla jännä seurata muita puolueita ja äänitorvia. Kuulemma jotkut oikeistolaiset nimitti elokapinalaisia terroristeiksi (ketkä?). Heidän pitäisi nyt nimittää nämä koronadenialistitkin terroristeiksi.
Samaten PS:n Suomen Uutiset pitäisi kirjoittaa monta kriittistä juttua kuten se kait teki Elokapinalaisista, vai pitääkö puolue sananvapauden raippasuitsista tiukasti kiinni ja käsittelee silkkihansikkain?
(KOK:lla on vähän helpompaa koska niiden ei tarvi kumarrella koronadenialisteja jotka estää yritystoimintaa rokottamattomuudella, maskittomuudella ja nyt tien tukinnan uhalla).



Otsikko: Vs: Aluevaalit 23.1.2022
Kirjoitti: Lognessa - tammikuu 29, 2022, 01:22:35
Olivathan nämä vaalit hieman hämmentävät. Pitkä historia on taisteltu saada äänestää, mutta ei nyt.