kantapaikka.net

Yleiset => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: Renttu - maaliskuu 15, 2019, 12:55:17

Otsikko: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - maaliskuu 15, 2019, 12:55:17
Perustin ketjun koska sitä ei vielä ollut, ja Uuden-Seelannin isku toimikoon avauksena. Keskustelut siitä tässä ketjussa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - maaliskuu 15, 2019, 20:04:50
https://www.kansalainen.fi/ekofasistin-suorittama-terrori-isku-uudessa-seelannissa-vaati-49-ihmisen-hengen/?fbclid=IwAR1d_0EOZ-A8b-EY0hiBUyZrJPS4XMdw9prH3KBUEN0ksLW2uwblqkz-Y-E

Moskeijaan kohdistunut terrori-isku Christchurchissa Uudessa-Seelannissa on vaatinut ainakin 49 kuolonuhria ja 48 loukkaantunutta. Ampuja on 28-vuotias australialainen, joka kuvailee olevansa entinen kommunisti ja anarkisti, nykyään ekofasisti.
Ainakin 49 ihmistä on kuollut ja 48 loukkaantunut terrori-iskussa Uudessa-Seelannissa. Isku tapahtui perjantaina moskeijaan Christchurchissa.

Poliisi on pidättänyt ampujan ja kaksi muuta henkilöä, joiden mahdollista osallisuutta selvitetään.

Ampuja, 28-vuotias autralialainen Brenton Tarrant kuvailee itseään ekofasistiksi.

– Olin kommunisti, sitten anarkisti ja lopulta libertaari ennen kääntymistäni ekofasistiksi.

Ekofasismilla tarkoitetaan ajattelutapaa, jonka mukaan on myönteistä, että sodat, luonnonkatastrofit, epidemiat ja nälänhätä rajoittavat ihmisväestön määrää ympäristön säilymisen turvaamiseksi. Aate näkee ympäristönsuojelun tärkeimpänä päämääränä.

Tarrant kertoo 73-sivuisessa manifestissaan suunnitelleensa iskua kahden vuoden ajan.


Tästä tulee vähän semmoinen vaikutelma että radikalisoituvalle ihmiselle kelpaa ihan mikä tahansa aate, kunhan vaan pääsee nitistämään ihmisiä hengiltä.

Edit. Noita niinä noina olemisia ei voikaan ottaa noin vaan todesta, ainakaan Hesarin mukaan.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html?fbclid=IwAR0pIkSbuxwe1On0AG-8f-T-gx8CwSP0Y7bdkltKQvfr_JK5kyzHx_56_mE

TUTKIVAN journalismin sivusto Bellingcat kirjoittaa analyysissaan, kuinka terroristi oli "kätkenyt" manifestiinsa koukkuja, joiden tarkoitus on provosoida ihmisiä yhä uusiin reaktioihin toisiaan vastaan.

Tällainen oli esimerkiksi väite, jonka mukaan ampuja olisi radikalisoitunut äärioikeistohahmo Candace Owensin kanssa keskusteltuaan. Owens kiisti heti jyrkästi olleensa koskaan yhteydessä ampujaan.

Terroristin tarkoitus lienee ollutkin vain johdattaa liikennettä Owensia kohtaan ja provosoida vasemmistoa oikeiston kimppuun.

Näinhän nykypäivän äärioikeisto toimii, yrittämällä ärsyttää vastapuolta sosiaalisessa mediassa. Trolli ei voi hävitä, sillä sanoma vahvistuu mistä tahansa reaktiosta, ja keskustelu ohjautuu sivuraiteelle.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - maaliskuu 15, 2019, 20:13:33
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 15, 2019, 20:04:50
https://www.kansalainen.fi/ekofasistin-suorittama-terrori-isku-uudessa-seelannissa-vaati-49-ihmisen-hengen/?fbclid=IwAR1d_0EOZ-A8b-EY0hiBUyZrJPS4XMdw9prH3KBUEN0ksLW2uwblqkz-Y-E (https://www.kansalainen.fi/ekofasistin-suorittama-terrori-isku-uudessa-seelannissa-vaati-49-ihmisen-hengen/?fbclid=IwAR1d_0EOZ-A8b-EY0hiBUyZrJPS4XMdw9prH3KBUEN0ksLW2uwblqkz-Y-E)
...
Ampuja, 28-vuotias autralialainen Brenton Tarrant kuvailee itseään ekofasistiksi.

Olin kommunisti, sitten anarkisti ja lopulta libertaari ennen kääntymistäni ekofasistiksi.

Ekofasismilla tarkoitetaan ajattelutapaa, jonka mukaan on myönteistä, että sodat, luonnonkatastrofit, epidemiat ja nälänhätä rajoittavat ihmisväestön määrää ympäristön säilymisen turvaamiseksi. Aate näkee ympäristönsuojelun tärkeimpänä päämääränä.

¨
Bodaukset mun.
Aijaa? Yle kertoo aivan toisin (https://yle.fi/uutiset/3-10690311), vaikka nuo määrittelyt eivät ole aivan toisensa poissulkevia, mutta panee vähän ihmettelemään lähdettäsi...

Hän kertoo olevansa valkoihoinen 28-vuotias mies, joka syntyi Australiassa tavalliseen työväenluokkaiseen perheeseen. Hän sanoo eläneensä normaalin lapsuuden.

Mies kuvailee manifestissaan olevansa etnonationalisti ja rasisti. Hän kiistää kuuluvansa suoraan mihinkään järjestöön tai ryhmään. Hän myöntää lahjoittaneensa rahaa eri nationalistiryhmille ja olleen niiden kanssa tekemisissä.

Hän kertoo saaneensa inspiraatiota norjalaisen joukkomurhaajan Anders Behring Breivikin kirjoituksista.

Epäilty kirjoittaa, että hän halusi kostaa islamilaisten hyökkääjien tekemissä terrori-iskuissa kuolleiden eurooppalaisten puolesta.

Erityisesti mies ilmoitti haluavansa kostaa Tukholman terrori-iskussa huhtikuussa 2017 kuolleen 11-vuotiaan Ebba Åkerlundin surman. Iskussa uzbekistanilainen mies ajoi ihmisten päälle kuorma-autolla Drottninggatanilla.

Mies kertoo radikalisoituneensa vuonna 2017, jolloin hän matkusteli turistina eri Euroopan maissa. Viimeiseksi niitiksi hän kuvailee kokemuksiaan Ranskasta. Hän ei voinut sulattaa sitä, että maahanmuuttajia oli kaikissa kaupungeissa, joissa hän vieraili.


Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - maaliskuu 15, 2019, 20:16:44
Ja Hesari puhuu motiivin olleen muslimiviha:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - maaliskuu 15, 2019, 20:18:57
Olin juuri lukenut tuon Hesarin linkin ja laitoin juuri lisäystä kommenttiini, kun olit sitten ehtinyt, kertsi, kommentoida samaan aikaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 15, 2019, 20:39:22
Paskiaiset pitäisi löytää ja hoidella ennen, kuin toteuttavat noita tekojaan. Mutta mitenkäs löydät?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Magdaleena - maaliskuu 15, 2019, 21:05:36
Lainaus käyttäjältä: Renttu - maaliskuu 15, 2019, 12:55:17
Perustin ketjun koska sitä ei vielä ollut, ja Uuden-Seelannin isku toimikoon avauksena. Keskustelut siitä tässä ketjussa.

Ensi kertaa valkoisten tekemiä massamurhia aletaan kutsumaan terrorismiksi.

Tähän asti ne olivat ammuskeluja, sana, joka tökkii vuodesta toiseen, en totu siihen. Oudolla kielikäsitykselläni se tarkoittaa huvikseen miten sattuu ammuskelua eikä ainakaan massamurhatarkoituksella.

Terminologian korjaamisesta on kiitettavä Uuden Seelannin viranomaisia.
Vakava kehitys ylipäätänsä. Tämä tarkoittaa sotaa, juuri kun Daeshin vielä elossa olevat soturit ovat jäämässä työttömiksi. Ja ehkä heidän sotaleskensäkin..

:(

Voisin laittaa tähän John Lennonin Imagine kappaleen,
mutta tykkään enemmän Buffy Sainte-Mariesta, musiikkivideo (https://www.youtube.com/watch?v=VGWsGyNsw00).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - maaliskuu 15, 2019, 21:09:01
^ Kyllähän IRA, ETA ja RAF jne on nimetty aiemmin terroristisiksi
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Magdaleena - maaliskuu 15, 2019, 21:16:40

Juu, mutta siitä on vuosikymmeniä. Viime aikoina ne olivat vain muslimeja.

Ehkä luen liikaa noita MSN ja Google news. OK.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - maaliskuu 15, 2019, 21:28:19
Eivät jenkkilän goingpostalit (työpaikkajoukkomurhat) tai kouluammuskelut ole mitenkään erityisen valkoinen juttu. Tästä oli edellisellä paikalla keskustelua, ja muistaakseni tekijöistä löytyi etnistä taustaa joka lähtöön.


Ja mikä nyt on terrorismia? Esim. tässä tapauksessa uhreja oli valtavasti, mutta motiivi jäi täysin hämäräksi:
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Las_Vegas_shooting


Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 15, 2019, 21:39:22
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - maaliskuu 15, 2019, 21:16:40

Juu, mutta siitä on vuosikymmeniä. Viime aikoina ne olivat vain muslimeja.

Ehkä luen liikaa noita MSN ja Google news. OK.
Vai että ihan vuosikymmeniä...

Kansainvälinen tietokanta listaa Suomesta useita terroritekoja
Yhdysvaltalaisen Marylandin yliopiston tietokannassa on 18 Suomessa tapahtunutta rikosta, jotka se listaa terrorismiksi. Yli puolessa kohteena on ollut vastaanottokeskus.
...
Jokela koulusurmat luettiin terrorismiksi
- https://yle.fi/uutiset/3-9874610

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 15, 2019, 22:15:08
Vaikka kovasti on uutisoitu yksittäisestä tekijästä, Uuden Seelannin tapaus vaikuttaa klassiselta terroristisolun operaatiolta. Varsinaisen teon suorittajalla oli apureita, ainakin jälkimmäisen ampumisen jälkeen hänen nähtiin hyppäävän autoon, joka odotti häntä ja autossa oli useampi henkilö.

Myös tämä viittaa organisoituun toimintaan.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 15, 2019, 20:04:50
TUTKIVAN journalismin sivusto Bellingcat kirjoittaa analyysissaan, kuinka terroristi oli "kätkenyt" manifestiinsa koukkuja, joiden tarkoitus on provosoida ihmisiä yhä uusiin reaktioihin toisiaan vastaan.

Brenton Tarrant oli kunto-ohjaaja. Ei välttämättä mikään kynämies. Eli arvelen, että hän on saanut apua kirjoitukseensa. Ja edellleen arvelen, että auttaja ei ollut kukaan Tarrantin kanssa autoilleista. Solun johtaja on siis kateissa; kenties jo toisella puolen maapalloa. Eli missä isketään seuraavaksi?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - maaliskuu 16, 2019, 00:11:33
Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 15, 2019, 20:13:33
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 15, 2019, 20:04:50
https://www.kansalainen.fi/ekofasistin-suorittama-terrori-isku-uudessa-seelannissa-vaati-49-ihmisen-hengen/?fbclid=IwAR1d_0EOZ-A8b-EY0hiBUyZrJPS4XMdw9prH3KBUEN0ksLW2uwblqkz-Y-E (https://www.kansalainen.fi/ekofasistin-suorittama-terrori-isku-uudessa-seelannissa-vaati-49-ihmisen-hengen/?fbclid=IwAR1d_0EOZ-A8b-EY0hiBUyZrJPS4XMdw9prH3KBUEN0ksLW2uwblqkz-Y-E)
...
Ampuja, 28-vuotias autralialainen Brenton Tarrant kuvailee itseään ekofasistiksi.

Olin kommunisti, sitten anarkisti ja lopulta libertaari ennen kääntymistäni ekofasistiksi.

Ekofasismilla tarkoitetaan ajattelutapaa, jonka mukaan on myönteistä, että sodat, luonnonkatastrofit, epidemiat ja nälänhätä rajoittavat ihmisväestön määrää ympäristön säilymisen turvaamiseksi. Aate näkee ympäristönsuojelun tärkeimpänä päämääränä.

¨
Bodaukset mun.
Aijaa? Yle kertoo aivan toisin (https://yle.fi/uutiset/3-10690311), vaikka nuo määrittelyt eivät ole aivan toisensa poissulkevia, mutta panee vähän ihmettelemään lähdettäsi...

Kansalainen.fi on "kansallismielinen ja konservatiivinen". Ja sisältää runsaasti persujen vaalimainoksia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 16, 2019, 00:23:08
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - maaliskuu 15, 2019, 21:05:36
Lainaus käyttäjältä: Renttu - maaliskuu 15, 2019, 12:55:17
Perustin ketjun koska sitä ei vielä ollut, ja Uuden-Seelannin isku toimikoon avauksena. Keskustelut siitä tässä ketjussa.

Ensi kertaa valkoisten tekemiä massamurhia aletaan kutsumaan terrorismiksi.

Tähän asti ne olivat ammuskeluja, sana, joka tökkii vuodesta toiseen, en totu siihen...
Itse asiassa Turun terrori-iskuakin media kutsuu puukotuksiksi, vaikka oli "allahuakbar"-ilmiötä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 16, 2019, 01:01:44
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - maaliskuu 15, 2019, 21:05:36
Lainaus käyttäjältä: Renttu - maaliskuu 15, 2019, 12:55:17
Perustin ketjun koska sitä ei vielä ollut, ja Uuden-Seelannin isku toimikoon avauksena. Keskustelut siitä tässä ketjussa.

Ensi kertaa valkoisten tekemiä massamurhia aletaan kutsumaan terrorismiksi.

Tähän asti ne olivat ammuskeluja, sana, joka tökkii vuodesta toiseen, en totu siihen. Oudolla kielikäsitykselläni se tarkoittaa huvikseen miten sattuu ammuskelua eikä ainakaan massamurhatarkoituksella.

Terminologian korjaamisesta on kiitettavä Uuden Seelannin viranomaisia.
Vakava kehitys ylipäätänsä. Tämä tarkoittaa sotaa, juuri kun Daeshin vielä elossa olevat soturit ovat jäämässä työttömiksi. Ja ehkä heidän sotaleskensäkin..

:(

Voisin laittaa tähän John Lennonin Imagine kappaleen,
mutta tykkään enemmän Buffy Sainte-Mariesta, musiikkivideo (https://www.youtube.com/watch?v=VGWsGyNsw00).
Eiköhän irlantilaisten IRAn, saksalaisen Punaisen armeijan, Loistavan polun tekemiset luokiteltu terrorismiksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Magdaleena - maaliskuu 16, 2019, 11:26:24

Toope, jounalistit joko harjoittavat itsesensuuria tai heillä on joku koodi, millä sovitaan miksi mitäkin kutsutaan. Itse asiassa onkin, jopa korkeammalta taholta toivottua.

Saares, sori, tuolla hetkellä ajattelin viimeisten parin kymmen vuoden tapahtumia. Oikeassa olet..

Luin juuri, miten tämä "ammuskelija" oli virnuillut koko ajan oikeudessa päin lehtimiesten naamoja.. vaihteeksi toinen lähde. (https://www.aljazeera.com/news/2019/03/zealand-terrorist-attack-suspect-grins-court-190316011147796.html)

Lainaa

He flashed an upside-down "okay" signal, a symbol used by white power groups across the globe.

Al Jazeera's Andrew Thomas, reporting from Christchurch, said the suspect locked eyes intensely with journalists.
"He came into court, he didn't say anything at all. He stood there looking directly at the media in the courtroom and was smirking throughout his appearance," Thomas reported.


Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - maaliskuu 16, 2019, 13:08:05
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - maaliskuu 15, 2019, 21:05:36
Ensi kertaa valkoisten tekemiä massamurhia aletaan kutsumaan terrorismiksi.
Koska teko oli terrori-isku, ei epäilystäkään. Vaan mikäli olisi joitain riemuidiootteja uskominen, tämäkin olisi kai tarvinnut kotoutuskurssin, uusi-seelantilaisten veronmaksajien rahaa, jonkin hänelle erikseen järjestetyn kivan työpaikan. Hän on vain väärinymmärretty ja shokissa, ja tarvitsee vieraan valtion tarjoamaa terapiaa. Tähän uusi-seelantilaiset ovat tietenkin velvoitettuja ihan vain sillä perusteella, että oli saapunut maahan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - maaliskuu 16, 2019, 13:37:19
Manifesti on kokoelma purevaa sarkasmia, trollausta ja meemejä, joiden tarkoitus on aiheuttaa lisää jakoa ja eripuraa yhteiskuntaan.

Liivit ja aseet oli kirjailtu valkoisin tekstein meemuilua täyteen. Jokainen teksteistä viittaa samalla erinäisiin tapahtumiin ja henkilöihin. Esimerkiksi "Kebab remover" viittaa erääseen surullisenkuuluisaan tallenteeseen 1990-luvulta, Bosnian sodasta. Siten nimetyllä videolla serbit teurastavat bosnikkeja (Eli muslimeja).

Kierolla tavalla kylmäävintä tässä on mielestäni se, että manifestissakin on huoletonta huumoria. Matkalla moskeijaan tekijä kuuntelee auton soittimesta jotain haitarirenkutusta. En tiedä esiintyjää tai kappaletta, mutta vaikutti jollekin balkanilaiselle. Taustapeilissä killui kirkkaankeltainen wunderbaum, ja ennen kuin aloittaa, muistuttaa katsojia tilaamaan pewdiepien Youtube-kanavan. Sekin on vain purevaa sarkasmia, ja trollausta. Itse teon aikana hän on tyyni, täysin kylmäverinen. Striimaus kesti n. 17 minuuttia. Tämä on ensimmäinen terrori-isku, jossa tekijä välittää iskunsa suorana verkkoon.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - maaliskuu 16, 2019, 15:38:05
Uusi-Seelanti tiukentaa tämän johdosta aselakejaan. Ilmeisesti tekijästä oli ilmoitettu poliisille paljon aiemmin, mutta ilmoitus oli niin epämääräinen, että toimiin ei oltu ryhdytty.

Hän valitsi lopulta Uuden-Seelannin, koska siellä ei osattu odottaa mitään tällaista, ja teko tulisi herättämään senkin vuoksi mahdollisimman paljon tyrmistymistä ja raivoa. Kotimaassaan hän ei myöskään olisi voinut hankkia laillisesti niitä aseita, joita käytti. Käytännössä teko oli samalla massamurhaturismia, eli hän toimi tietoisesti juuri, kuten islamistiterroristitkin: Meni pariksi vuodeksi hengaamaan johonkin vieraaseen maahan, ja ryhtyy siellä sitten hirmutekoihin. Hän kirjoitti tämänkin aspektin suoraan manifestissaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - maaliskuu 17, 2019, 07:51:42
Halla-ahoa ei ole taidettu vielä liittää Uuden Seelannin iskuun. Breivikin tapauksessahan hänet mainittiin.

Eilisessä Hesarin uutisessa kiinnitin huomioita siihen, että lehti kirjoitti useista tekoon osallistuneista eli jonkinlaisesta terroristien ryhmästä, vaikka tiedossa oli vain yksi tekijä.

Uutisissa yritettiin myös väkisin luoda kuva kollektiivisestä syyllisyydestä jossa kaikki muslimien vihaajat ovat mukana.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - maaliskuu 17, 2019, 09:17:13
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 17, 2019, 07:51:42
Halla-ahoa ei ole taidettu vielä liittää Uuden Seelannin iskuun. Breivikin tapauksessahan hänet mainittiin.

On liitetty. Eräässä vasemmistolaisessa someryhmässä joku eilen julisti että älkää äänestäkö persuja, Halla-aho on Uuden Seelannin terroristin oppi-isä. (Ei tosin tainnut käyttää nimikettä terroristi, en muista mikä sana oli käytössä. Samapa tuo.)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - maaliskuu 17, 2019, 17:21:10
Verkossa tekijä on pyörinyt kloaakkifoorumeilla 4chan ja 8chan. Onnistuu trollaamaan edelleen vaikka on jäänyt kiinni, ja keltainen lehdistö menee mielihyvin koukkuun. Tässä kuvakaappaus Ilta-Sanomista (https://i.redd.it/7pl9jeuijhm21.jpg).

Tuo "valkoisen ylivallan merkki" on täyttä trollausta. Se keksittiin 4chan -foorumilla, ja ideana oli nimen omaan osoittaa, miten helppoa median ja ihmisten manipulointi on. Tässä kuvakaappaus viestistä, josta merkki sai alkunsa (https://cdn-images-1.medium.com/max/1600/1*OpSLeY91GyYERKFb_ByXog.jpeg).

Lisäys: Mainitsin tekijän kuunnelleen jotain haitarirenkutusta matkalla moskeijaan. Sekin kappale oli samalla meemi. Kappaleen nimi on "Kebabinpoistaja", tarvinneeko enää mainita enempää. Kappale ehti vaihtua, ja sitä seurannut biisikin oli meemuilua. Tyyppi todellakin on kävelevä trollitehdas.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 17, 2019, 22:35:54
^Tyyppihän selkeästi näyttää samaa käsimerkkiä mitä viihdetaiteilija Cheek käytti.
(https://img.ilcdn.fi/5m5alPfJWAuBHkr4_YTDNCGDClI=/full-fit-in/612x/img-s3.ilcdn.fi/a9ee95f3ef8e8c503b1725ff0e63ece791d3abad8afc87b0c7ea52bf6aac07e9.jpg)
Erinomaisessa tv-sarjassa Merkkien salat kerrottin, että jossain päin maailmaa peukalon ja etusormen muodostama ympyrä on kutsu työntää sukuelin sisään. Eli terroristimme on homo Cheek-fani!  ;D
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - maaliskuu 17, 2019, 22:45:34
^
Reps! :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 17, 2019, 23:09:21
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - maaliskuu 16, 2019, 11:26:24

Toope, jounalistit joko harjoittavat itsesensuuria tai heillä on joku koodi, millä sovitaan miksi mitäkin kutsutaan. Itse asiassa onkin, jopa korkeammalta taholta toivottua.
Toimittajapuolue ei ole mediakriitikoiden keksimä ajatus, se on yksi niistä kuplista, joita yhteiskunnassamme on.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 18, 2019, 00:20:00
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 17, 2019, 09:17:13
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 17, 2019, 07:51:42
Halla-ahoa ei ole taidettu vielä liittää Uuden Seelannin iskuun. Breivikin tapauksessahan hänet mainittiin.

On liitetty. Eräässä vasemmistolaisessa someryhmässä joku eilen julisti että älkää äänestäkö persuja, Halla-aho on Uuden Seelannin terroristin oppi-isä. (Ei tosin tainnut käyttää nimikettä terroristi, en muista mikä sana oli käytössä. Samapa tuo.)
Ikäviä reaktioita tällaiset aiheuttavat, jonkun pitää Suomessakin irtisanoutua/syyllistyä asiasta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 18, 2019, 00:56:51
Onkohan tässä nyt PeruSSuomalainen lentoterroristi ollut vauhdissa?

Vakava välikohtaus Helsinki—Alicante-lennolla: lentoemäntää potkineen miehen taltuttamiseen vaadittiin matkustajienkin apua
Eilen klo 20:22
Matkustaja riehui lennolla ja päätyi lopuksi poliisin rautoihin. Tätä ennen hän ehti potkaista lentoemäntää, painia henkilökunnan ja muiden matkustajien kanssa ja avata liikkeellä olleen koneen ovea.
- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bb1d7719-d9b2-45c6-a088-c2b11a61b8cc

Heitä humalaisia oli itse asiassa 3 + lapset(!). Seurue haisi ilmeisesti jo alusta asti viinalle. 
Seurauksiltaan tämä olisi voinut olla pahempi kuin se joku bussiterroristi taannoin, jos miestä ei olisi saatu taltutettua matkustajien(!) avustusvoimin.

Silminnäkijän ja -haistajan mukaan seurue haisi ilmeisesti jo alusta asti viinalle. Eikö sellaiset pitäisi raakata jo alussa pois? (Hyvin hyvin kauan aikaa sitten muistan, hmm.. sanotaan tutun, jätetyn kentälle koska oli ottanut viinaa niin että humalassa, siihen aikaan oli tiukempi kontrolli?)


Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - maaliskuu 18, 2019, 10:06:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 18, 2019, 00:20:00
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 17, 2019, 09:17:13
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 17, 2019, 07:51:42
Halla-ahoa ei ole taidettu vielä liittää Uuden Seelannin iskuun. Breivikin tapauksessahan hänet mainittiin.

On liitetty. Eräässä vasemmistolaisessa someryhmässä joku eilen julisti että älkää äänestäkö persuja, Halla-aho on Uuden Seelannin terroristin oppi-isä. (Ei tosin tainnut käyttää nimikettä terroristi, en muista mikä sana oli käytössä. Samapa tuo.)
Ikäviä reaktioita tällaiset aiheuttavat, jonkun pitää Suomessakin irtisanoutua/syyllistyä asiasta.
Tottakai liitetään! Hehän ovat molemmat ex-vihreitä nk. täällä on toitotettu! Seikka, mikä melkein tekee Chirstchurchin terroriteoista joidenkin mielestä näköjään vihreiden terroriteoksi, kun jaksavat nostaa tapetille ex-ekofasimin (ja ex-kommunismin). Miksi te äärioikeistolaiset ette ota kunniaa tuosta äärioikeistolaisesta terrorismista? Sinäkin vain levität muslimivihaa 24/7, ja olet osa sitä samaa aluskasvillisuutta, josta tuo terroristi sai "oikeutuksensa" lahdata ihmisiä. ihan niin kuin hengenheimolaisensa Breivik, jonka esikuva taisi olla Halla-aho, ex-vihreä hänkin. Onkohan muuten Breivikin ex-vihreä? Selvä sala liitto.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - maaliskuu 18, 2019, 21:17:18
Uuden-Seelannin tekijän trollauksia on levitetty pitkin mediaa, ja monet suht. laadukkaatkin julkaisut ovat menneet niihin mukaan. Tuon "valkoisen ylivallan merkin" lisäksi vastaan on tullut myös  Navy Seal -läppä.

Tekijä onnistuu tällä mm. sen suhteen, että näin kahtiajako valtamedian ja erityisesti nuorison oman verkkokulttuurin välillä kasvaa. Valtamedia joutuu nuorten silmissä naurunalaiseksi, kun toimittajat eivät näköjään tunne dänkkejä meemejä. 4chanin ja 8chanin foorumikultttuuri on joka tapauksessa toksinen, ja alustat muhevaa multaa pipipäille. Pahinta niissä on ehkä se, että onnistuvat luomaan tunteen yhteisöllisyydestä, mutta meno on jatkuvasti myrkyllistä for the lulz -trollailua.

Ilmiö on kuitenkin vanha, eikä varsinaisesti verkkokulttuurin tuotos. Jean-Paul Sartre kirjoitti samasta asiasta aikoinaan näin:

"Never believe that anti-Semites are completely unaware of the absurdity of their replies. They know that their remarks are frivolous, open to challenge. But they are amusing themselves, for it is their adversary who is obliged to use words responsibly, since he believes in words. The anti-Semites have the right to play. They even like to play with discourse for, by giving ridiculous reasons, they discredit the seriousness of their interlocutors. They delight in acting in bad faith, since they seek not to persuade by sound argument but to intimidate and disconcert. If you press them too closely, they will abruptly fall silent, loftily indicating by some phrase that the time for argument is past".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 18, 2019, 23:38:41
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 17, 2019, 07:51:42
Halla-ahoa ei ole taidettu vielä liittää Uuden Seelannin iskuun. Breivikin tapauksessahan hänet mainittiin.

Eilisessä Hesarin uutisessa kiinnitin huomioita siihen, että lehti kirjoitti useista tekoon osallistuneista eli jonkinlaisesta terroristien ryhmästä, vaikka tiedossa oli vain yksi tekijä.

Uutisissa yritettiin myös väkisin luoda kuva kollektiivisestä syyllisyydestä jossa kaikki muslimien vihaajat ovat mukana.
Mr.KAT saapuu kohta. Olkaa valmiit nauramaan!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: hibiscuc - maaliskuu 19, 2019, 14:26:23
Islamistit eivät ole ainoita terroritekoihin syyllistyneitä. Uuden-Seelannin kahteen synagoogaan muslimeita tappamaan mennyt vakoinen lihaa syövä heteromies (?) oli kiinnostunut Breivikin tekosista ja päätti listiä ainakin 50 muslimia. Pelkäsin uutisen kuultuani, miten äärimuslimit reagoivat tuohon säälittävään terroritekoon.

Ei tarvinnut odottaa kuin seuraavaan päivään, kun vastaus tuli Hollannin Utrechtista. Ainakin kolme paikallista utrechtin kansalaista sai surmansa loukkaantuneiden lisäksi raitiovaunussa. Pelkäänpä, että tämä kierre jatkuu ja mikä on seuraava järjetön siirto.

Aluksi yhtä surmansa saanutta epäiltiin ampujan tädiksi, joka ei ollut antanut rahaa tuolle terroristille, mutta se oli tyhjää spekulointia. Jihadistit ja valkoisen ylivallan kannattajat saavat vettä myllyihinsä. Ehkäpä pari kantapaikankin lihaa syövää heteromiespöpipäätä liittyy joukkoon. https://yle.fi/uutiset/3-10696640?origin=rss
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 24, 2019, 20:15:17
PS:n varapj lausui katupartioista:

Kansanedustaja Laura Huhtasaari (ps.) katsoo, että katupartioijien rikostausta ei ole ongelma. Suomessa on viime aikoina perustettu katupartioita, joiden johtajilla on tuomioita muun muassa kunnianloukkauksesta, törkeästä pahoinpitelystä ja virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta.
...
MTV Uutiset kirjoittaa, että kaikilla Odinin soturien joensuulaisjohtajilla (siirryt toiseen palveluun)on useita rikostuomioita. Lapin Kansan mukaan (siirryt toiseen palveluun) myös Odinin soturien kemiläisjohtajalla on rikostuomio ulkomaalaisiin kohdistuneesta pahoinpitelystä.
– Osalla päättäjistäkin on ollut rikostaustaa, esim. pahoinpitely ja rattijuopumus. Miksi pelätä katupartioita, jos niiden tarkoitus on turvata katuja? [Oikeusministeri Jari] Lindström ei pidä katupartioita ongelmana, en minäkään, Huhtasaari kirjoittaa Facebookissa.
- YLE 2016 https://yle.fi/uutiset/3-8579622

Soldiers of Odinin sivuilla (Nyqvistin Ohje "pettureiden palkasta" löytyy Soldiers of Odinin somesivulta (http://petranyqvist.puheenvuoro.uusisuomi.fi/272449-ohje-pettureiden-palkasta-loytyy-soldiers-of-odinin-somesivulta?ref=karuselli) -mukaan) ohjeistetaan nykyään näin:

(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpuheenvuoro.uusisuomi.fi%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fimagecache%2Fcontent-img-thumb%2Fdomain-12247%2Fkuvat%2Fodins.png&hash=4da3c187267d0142b638318e9ad10fa8d84d034b)

Idea! Stokastinen terrorismi:
stochastic terrorism (uncountable)
The use of mass public communication, usually against a particular individual or group, which incites or inspires acts of terrorism which are statistically probable but happen seemingly at random.
- https://en.m.wiktionary.org/wiki/stochastic_terrorism

Tulos:
Soldiers of Odin -takkiin pukeutunut mies yritti lyödä Timo Soinia Vantaalla – toisteli viestiä ulkoministerille
... Miehellä tuntui olevan Soinille selvä sanoma, jota hän toisteli...  Mies huuteli, että Soini on petturi.

- https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006046495.html

Hävettäviä sivutuloksia:
- Halla-ahon twitterissä voi sitten lukea hieman erilaisia kommentteja, siellä riittää niitä, joiden mielestä sitä sai mitä tilasi. -Petteri Ritala 24.3.2019 (http://petranyqvist.puheenvuoro.uusisuomi.fi/272449-ohje-pettureiden-palkasta-loytyy-soldiers-of-odinin-somesivulta#comment-4128501)
- PS-Arto Luukkanen vihjaa että se voisi olla "false-flag" vaalivaikuttamista. Niinpä niin.

Googlaus:
"Soini petturi" sattumia paljon löytyy PS:n ihmisten ja PS:n äänitorven Suomenuutisten sivuilta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - maaliskuu 24, 2019, 20:29:46
^
Lapsellinen manipulointiyritys laittaa tämä uutinen terroristiketjuun. Sen sijaan MrKAT:in uutiskynnystä ei ylitä vaikkapa se, että Saksan poliisi iski terrori-iskua suunnitelleita vastaan, 11 pidätettiin – joukon tarkoituksena oli "tappaa mahdollisimman monta ei-uskovaa" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/saksan-poliisi-iski-terrori-iskua-suunnitelleita-vastaan-11-pidatettiin-joukon-tarkoituksena-oli-tappaa-mahdollisimman-monta-ei-uskovaa/7335266) (Mtv3).

Poliisi torjuu joka vuosi satoja terrori-iskuyrityksiä ympäri Eurooppaa. Kaikkia yrityksiä on mahdotonta onnistua torjumaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Magdaleena - maaliskuu 24, 2019, 21:08:57
Ja Rentun uutiskynnyksen on ilmeisesti alittanut Saksan armeijassa, anteeksi Bundeswehrissä toissavuonna paljastunut neonatsien ryhmä, joka haali aseita ja suunnitteli terroristia tekoja ellei jotain pahempaakin.. en ole sen jälkeen asiaa seurannut.

Pikahaulla tuli tämä Neonazi-Terrorzelle in der Bundeswehr umfassender als bisher bekannt
14. November 2018
(https://www.wsws.org/de/articles/2018/11/14/bund-n14.html)
Tässä yksityiskohtuisemmin, Focus (https://www.focus.de/politik/deutschland/politik-die-verschwoerung_id_9879853.html)

Google auttaa kääntämisessä :)

Muokkaus.
En itse lukenut noita kunnolla, mutta tämä neonatsit armeijassa eivät aikoneet vain ampua poliitiikkoja vaan varautuivat "päivälle X", jolloin oli tarkoitus hyökätä pakolaisleireille ja tappaa ..
Lainaa
... Der Artikel beginnt mit der Zusammenfassung eines Verhörs, das das BKA bereits am 13. Juli des vergangenen Jahres im Zuge der Ermittlungen im Fall Franco A. mit dem früheren Luftwaffenoffizier und Major der Reserve Horst S. geführt hatte. Laut dessen Aussage bereitet ,,sich eine Gruppe vornehmlich aus Elitesoldaten generalstabsmäßig auf einen ominösen ,Tag X' vor". Auf die Nachfrage der Ermittler, was damit gemeint sei, habe der 48-jährige Soldat erklärt, der ,,Tag X sei der Zeitpunkt einer extremen Krise", ausgelöst ,,durch Überfälle von Flüchtlingen auf Kinder und Frauen, Vergewaltigungen, Terroranschläge" oder ,,verslumte deutsche Städte".....

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 24, 2019, 22:04:45
Edelleen, myös Kantapaikassa, yhden terroristi on toisen vapaustaistelija.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 24, 2019, 22:17:46
Twitteristä:

Jari Taponen @JariTaponen
8 t 8 tuntia sitten

Voiko äärioikeistoväkivalta olla #terrorismi a?

Aasland ja Bjorgo määrittelevät äärioikeistoextremistien väkivallan terrorismiksi mikäli #väkivalta

1)on oikeutettu #äärioikeistoideologia lla
2)on suunniteltua
3)teolla aiheutetaan #pelko a iskun kohdetta laajemmalle joukolle


Jari Taponen @JariTaponen
8 t 8 tuntia sitten

Toisaalta täyttääkseen terrorismin määritelmän, väkivallan ei välttämättä tarvitsisi olla etukäteen suunniteltua (s. 7)

https://www.universiteitleiden.nl/binaries/content/assets/customsites/perspectives-on-terrorism/2018/issue-6/a1-ravndal-and-bjorgo.pdf ...

- https://twitter.com/JariTaponen/status/1102098463976816641
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - maaliskuu 24, 2019, 22:33:06
Aika monessa maassa laillisen esivallan johtajia vastaan kapinoinut hlö on päässyt valtion johtoon. On sitten eri asia, myös riippuen teoista, nimitetäänkö heitä terroristeiksi, vapaustaistelijoiksi vai demagogeiksi.

Esim. Israel, Palestiina, Ranska, Suomi jne.jne.

Busseja räjäyttämällä tai naisia tappamalla ylenemisennuste on huono.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - maaliskuu 24, 2019, 22:53:13
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - maaliskuu 24, 2019, 21:08:57
Ja Rentun uutiskynnyksen on ilmeisesti alittanut Saksan armeijassa, anteeksi Bundeswehrissä toissavuonna paljastunut neonatsien ryhmä, joka
Hoho! Toissavuotisiako tänne pitäisi linkittää, kun lähes joka viikko jossain päin Eurooppaa yritetään jotain?! Sen lisäksi voisit koittaa selvittää tätä tapausta hieman paremmin - juttu osoittatui melkoiseksi uutisankaksi, ja kuivui sitten kasaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Magdaleena - maaliskuu 25, 2019, 10:28:24
OK, luen tuon artikkelin, mutten juuri nyt. Mutta sen sijaan Facebookkia selaillessa tuli tämä. Katsoin videon lataajaa, "herkkumyymälä" Ammanissa, heilläkin on mielipiteen vapaus.

=68.ARBS3DlFj7cyYRJzrd8ad79wx5lTX-kaItB12Con2fVPrpMILqI_sX9xafra3hcsd03MVKuPRT9IZxTrQ9eXuGsLkuLfVd28uwbEmzO26zQ-TU-s-pjCg615nxlPuwQCUZuTpAlFKmBavRrDl-nHR-koW4n5J7_uifK6Z9N_sKbKVeFlC26CuIYue6zj7ZY6L1ukf7b2Yby7Gg0YUxkkxAh6FxwIZZ4J--EcMWPW4Hu_4Z-0c_bEMXGeZTxNopQN8kXIvEiK0E68moIRlMzDk-ujZnLcSwtMTN6Z__GRB6GOz9JDPHo4QSMTMG7o6Ni4pennI8MT3X_Nmm2kG0RCmFugQdysksN_tcUT-Yrc3QJJ4y4vFaB3x9CgAQRsPVfA6Ao&__tn__=-R]]

The terrorist "state of Israel" arresting a 7-year old kid and terrorizing school kids and ..
(https://www.facebook.com/foronrex/videos/1991456114496579/?__xts__%5B0)

Video
"73 näyttökertaa · noin tunti sitten ·
The terrorist "state of Israel" arresting a 7-year old kid and terrorizing school kids and teachers by entering with machine guns. State operated terrorism is both organized and consented by the states of the world."

Muokkaus, URL linkkaaminen ei oikein onnistu..
Sama video oli kuulemma jo eilen telkkarissa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 25, 2019, 20:31:04
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 24, 2019, 22:17:46
Twitteristä:

Jari Taponen @JariTaponen
8 t 8 tuntia sitten

Voiko äärioikeistoväkivalta olla #terrorismi a?

Aasland ja Bjorgo määrittelevät äärioikeistoextremistien väkivallan terrorismiksi mikäli #väkivalta

1)on oikeutettu #äärioikeistoideologia lla
2)on suunniteltua
3)teolla aiheutetaan #pelko a iskun kohdetta laajemmalle joukolle


Jari Taponen @JariTaponen
8 t 8 tuntia sitten

Toisaalta täyttääkseen terrorismin määritelmän, väkivallan ei välttämättä tarvitsisi olla etukäteen suunniteltua (s. 7)

https://www.universiteitleiden.nl/binaries/content/assets/customsites/perspectives-on-terrorism/2018/issue-6/a1-ravndal-and-bjorgo.pdf ...

- https://twitter.com/JariTaponen/status/1102098463976816641
En itse oikein ymmärrä, miksi sisäministeriö ja poliisilaitos hyväksyy poliittisia poliisikommentoijia tuolla tavoin. Tuo ei ole poliittinen poliisi, se on politisoitunut poliisi... :-[
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 25, 2019, 20:32:52
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 24, 2019, 20:15:17
PS:n varapj lausui katupartioista:

Kansanedustaja Laura Huhtasaari (ps.) katsoo, että katupartioijien rikostausta ei ole ongelma. Suomessa on viime aikoina perustettu katupartioita, joiden johtajilla on tuomioita muun muassa kunnianloukkauksesta, törkeästä pahoinpitelystä ja virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta.
...
MTV Uutiset kirjoittaa, että kaikilla Odinin soturien joensuulaisjohtajilla (siirryt toiseen palveluun)on useita rikostuomioita. Lapin Kansan mukaan (siirryt toiseen palveluun) myös Odinin soturien kemiläisjohtajalla on rikostuomio ulkomaalaisiin kohdistuneesta pahoinpitelystä.
– Osalla päättäjistäkin on ollut rikostaustaa, esim. pahoinpitely ja rattijuopumus. Miksi pelätä katupartioita, jos niiden tarkoitus on turvata katuja? [Oikeusministeri Jari] Lindström ei pidä katupartioita ongelmana, en minäkään, Huhtasaari kirjoittaa Facebookissa.
- YLE 2016 https://yle.fi/uutiset/3-8579622

Soldiers of Odinin sivuilla (Nyqvistin Ohje "pettureiden palkasta" löytyy Soldiers of Odinin somesivulta (http://petranyqvist.puheenvuoro.uusisuomi.fi/272449-ohje-pettureiden-palkasta-loytyy-soldiers-of-odinin-somesivulta?ref=karuselli) -mukaan) ohjeistetaan nykyään näin:

(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpuheenvuoro.uusisuomi.fi%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fimagecache%2Fcontent-img-thumb%2Fdomain-12247%2Fkuvat%2Fodins.png&hash=4da3c187267d0142b638318e9ad10fa8d84d034b)

Idea! Stokastinen terrorismi:
stochastic terrorism (uncountable)
The use of mass public communication, usually against a particular individual or group, which incites or inspires acts of terrorism which are statistically probable but happen seemingly at random.
- https://en.m.wiktionary.org/wiki/stochastic_terrorism

Tulos:
Soldiers of Odin -takkiin pukeutunut mies yritti lyödä Timo Soinia Vantaalla – toisteli viestiä ulkoministerille
... Miehellä tuntui olevan Soinille selvä sanoma, jota hän toisteli...  Mies huuteli, että Soini on petturi.

- https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006046495.html

Hävettäviä sivutuloksia:
- Halla-ahon twitterissä voi sitten lukea hieman erilaisia kommentteja, siellä riittää niitä, joiden mielestä sitä sai mitä tilasi. -Petteri Ritala 24.3.2019 (http://petranyqvist.puheenvuoro.uusisuomi.fi/272449-ohje-pettureiden-palkasta-loytyy-soldiers-of-odinin-somesivulta#comment-4128501)
- PS-Arto Luukkanen vihjaa että se voisi olla "false-flag" vaalivaikuttamista. Niinpä niin.

Googlaus:
"Soini petturi" sattumia paljon löytyy PS:n ihmisten ja PS:n äänitorven Suomenuutisten sivuilta.
Esität siis historiallisia väitteitä todisteena nykypäivän tapahtumista...
Juu, ei näin!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Magdaleena - maaliskuu 25, 2019, 20:57:28
Lainaus käyttäjältä: Renttu - maaliskuu 24, 2019, 22:53:13
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - maaliskuu 24, 2019, 21:08:57
Ja Rentun uutiskynnyksen on ilmeisesti alittanut Saksan armeijassa, anteeksi Bundeswehrissä toissavuonna paljastunut neonatsien ryhmä, joka
Hoho! Toissavuotisiako tänne pitäisi linkittää, kun lähes joka viikko jossain päin Eurooppaa yritetään jotain?! Sen lisäksi voisit koittaa selvittää tätä tapausta hieman paremmin - juttu osoittatui melkoiseksi uutisankaksi, ja kuivui sitten kasaan.

Nyt on arvostetun Focus viikolehden toimittajat paljastaneet isomman piirin, upseereja ja eliittisotilaita ja että kysymys on varsinaisesta "varjoarmeijasta" kuin oli my¨s ennen natsien valtaan pääsyä. Kattava poliitikkojen tappolista, jonka Focus on omin silmin nähnyt..
Yli 200 eliittiupseeria ja sotilaina mukana..

Oletan, että armieja tiesi tuon laajuuden ilman Focustakin, mutta eihän sitä tarvitse maailmalle toitottaa!


Annoin googlen kääntää ensimmäisen linkin tekstin ja ihan selvää tekstiä se oli, ehkä joku kohta oli vähän kömpelö.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 25, 2019, 21:18:07
^ Tarkoitat varmaan tätä jonka löysin "focus exposet plot nazi" googlauksella:

DEATH SQUADS CONSPIRACY Secret army of 200 German SAS in neo-Nazi terror plot to slaughter politicians and immigrants
Authorities have smashed a plot by serving and former neo-Nazi members of the country's special forces to wreak havoc on 'Day X'
... 10th November 2018 ...
A SECRET army of 200 elite soldiers planned to slaughter politicians and immigrants in Germany, it is revealed today.
...
aimed to kill Green Party leader Claudia Roth, foreign minister Heiko Mass and former president Joachim Gauck.
- https://www.thesun.co.uk/news/7705658/german-sas-neo-nazi-terror-plot-exposed/

Googlaus "surmata Gauck" antoi lopulta suomeksi:

200 eliittisotilaan joukko aikoi tappaa poliitikkoja ja turvapaikanhakijoita - Salainen uusnatsiryhmä toimi Saksan armeijan erikoisjoukoissa
11.11.2018 klo 20:20
Saksan viranomaiset ovat paljastaneet 200 sotilaasta koostuneen salaisen armeijan, joka aikoi teurastaa siirtolaisia ja poliitikkoja.
Uusnatsisotilaat ovat Saksan liittovaltion armeijan erikoisjoukkojen KSK:n nykyisiä tai entisiä jäseniä.
...
Uusnatsiryhmän paljastuminen liittyy keväällä 2017 pidätetyn Franco A:n tapaukseen. Saksan liittovaltion armeijassa yliluutnanttina palvellut, äärioikeistolainen Franco A. oli naamioitunut turvapaikanhakijaksi ja suunnitteli muun muassa vihreiden puheenjohtajan Claudia Rothin, ulkoministeri Heiko Maasin ja entinen liittopresidentti Joachim Gauckin murhaamista.

Uusnatsiryhmä on nyt Focus-lehden viimeviikkoisen erikoisartikkelin mukaan paljastumassa tiedettyä laajemmaksi.
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/131c8f4e-58a9-428b-86da-2114db07de30

Huhhuh!

Äärioikeisto on uhka demokratialle!

Salaisen uusnatsiryhmän karmea suunnitelma paljastui Saksassa – armeijan erikoisjoukkojen sotilaat aikoivat tappaa poliitikkoja ja turvapaikanhakijoita
...
Majuri murtui ja kertoi kaiken
-  https://www.satakunnankansa.fi/a/201299406
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Magdaleena - maaliskuu 25, 2019, 21:40:51

Se se varmaan on. Ensimmäistä linkkiäni en lukenut kokonaan,, alenpana näköjään lukee, että armeija on tutkinut asiaa eikä kerro julkisesti asioitaan..

On ollut aikaisemminkin armeijassa yksityishenkilötä, joilla oli natsiyhteyksiä, mutta tämä on jo  todella vakavaa.. en viitsi jatkaa, on oma elämäkin. Saksalla on nämä uusnatisnsa. On pikku kaupunkeja, kyliä ent. Itä-Saksassa, joissa ihmiset aidosti pelkäävät sanoa poikkinaista näille kaljupäille..
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 25, 2019, 22:46:06
En minä jotain uusnatseja ongelmattomina pidä, näkisin vain olevan pieni ongelma Saksallekin tms. muille maille. Ne pahemmat ongelmat juontuvat maahanmuutosta, joihin nuo edellämainitut ovat jossain määrin reaktiota, eivät se varsinainen ongelma. Maahanmuutto luo väkivaltaa, puolin ja toisin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 25, 2019, 22:56:34
Jatkan äärioikeistoterrorismin listauksia. Joista useimmat liittyy Breivikiin!

Breivikin v.2011 tekemässä  terrori-iskussa Norjassa kuoli 77 josta pääosa sosdem nuoria.
Isku demokratian juurille.

Yritti luoda uusnatsiverkostoa vankilasta käsin - näille rikollisille Breivik kirjoitti kirjeitä
... (kuvateksti:)
Natsimorsiameksi tituleerattu Beate Zschäpe käy myös itse paraikaa oikeutta Saksassa. Zschäpe kuului maanalaiseen NSU-terroristijärjestöön, joka murhasi maahanmuuttajia vuosien ajan eri puolilla Saksaa. AP
- IL 2016 https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2016031821289769

Hämmästyttävää että aluksi Breivik sai vapaasti kirjoitella ennenkuin valtio älysi panna rajat.
Tätä ao harva muistaa tai ollut edes tietoinen:

Puolalaisprofessori suunnitteli parlamentin räjäyttämistä ja presidentin surmaamista
Puolalaismiehelle langetettiin maanantaina 13 vuoden vankituomio, koska hän oli suunnitellut räjäyttävänsä Puolan parlamenttitalon vuonna 2012.
...
Kemian professori Brunon Kwiecien aikoi surmata iskussa maan presidentin ja pääministerin. Tämän jälkeen hän halusi käynnistää vallankumouksen. Kwiecien ehdittiin kuitenkin pidättää ennen iskua hänen vaimoltaan tulleen vinkin ansiosta.
- Jos häntä ei olisi pysäytetty, puhuisimme nyt valtion raunioilla, sanoi tuomari Aleksandra Almert.
Kwiecienia on kuvattu nationalistiseksi. Hän myös ihaili Norjan joukkosurmaajaa Anders Breivikiä
- IL 2015 http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015122120866936_ul.shtml

Samasta Breivikin vaarallisesta ihailijasta Ruotsin lehdessä:
Brunon Kwiecien, 48, hade lastat en skåpbil med fyra ton explosiva ämnen... "Brunon K var av åsikten att samhället och den ekonomiska situationen var på väg åt fel håll eftersom myndighetsposter och maktpositioner innehades vad han beskrev som "utlänningar", inte verkliga polacker, sa åklagaren Mariusz Krason då
  - http://www.aftonbladet.se/nyheter/article21980988.ab

Terroristi Kwiecien mielestä yhteiskunta ja tal. tilanne oli menossa väärään suuntaan koska valta-asemissa oli "ulkomaalaisia", ei todellisia puolalaisia. Siis ulkomaalaisia inhoava ja Breivikiä ihaileva nationalisti, joka oli ehtinyt lastata autoon neljä tonnia räjähdysaineitä!

Muuten löysin arkistostani uutisen 13:n salaliitosta maahanmuuttajia vastaan Ruotsissa, pääosa puolalaisia! :
----- 13 pidätetty pahoinpitelyn salaliitosta VOKia kohtaan
http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article22255776.ab
- suunnittelivat hyökkäystä maahanmuuttajien turvapaikkaan Nyhashamnisa.
- useimmat pidätetyistä puolalaisia !
- autoista löytyi peitsejä, veitsiä, rautatankoja, akseleita.
Uutinen on alkuvuodesta 2016, mutta yo. linkki ei enää aukea. Googlaan ja löydän:

14 Poles held in Sweden for planning migrant asylum attack
Police were acting on tip-off; 3 of those arrested were involved in previous attack
Swedish police said Tuesday they had arrested 14 Polish far-right activists for allegedly planning to attack an asylum center, after finding axes, knives and iron pipes in their cars.
Authorities said they detained the men on Monday after being tipped off about a planned attack against a migrant center in Nynashamn, some 60 kilometers (37 miles) south of Stockholm.
"They are Polish citizens and they belong to the far-right sphere," police spokesman Lars Alvarsjo told state broadcaster Swedish Radio.
- https://www.timesofisrael.com/14-poles-held-in-sweden-for-planning-migrant-asylum-attack/

Mitäpä muuta tuo on kuin äärioikeiston suunnittelema terrori-isku pääkaupungin liepeille!

Breivikin mainitsi inspiraationa myös se 15.3.2019 Christchurcissa moskeija-iskun tehnyt terroristi Brenton Tarrant, jossa menehtyi 50 ja loukkaantui 50.
In particular he cites Norwegian terrorist Anders Behring Breivik as an inspiration and said he had been in "brief contact" with Breivik.[130][131]
- https://en.wikipedia.org/wiki/Christchurch_mosque_shootings
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 25, 2019, 23:04:56
Ohoh! Arkistoistani löytyi Breivik yhteyksiä ja faniepäilyksiä Suomeenkin. Ainakin Vennamon poika kävi kuumana.

Pekka Vennamo: Onko perussuomalaisten Olli Immonen Breivik-fani ja hänen seuraajansa?

Perussomalaisten edeltäjänä pidetyn Smp:n entinen puheenjohtaja Pekka Vennamo vertaa kansanedustaja Olli Immosta (ps) Norjan joukkosurmaaja Anders Behring Breivikiin Facebookissa peräkkäin jakamissaan Immosen ja Breivikin kuvissa.
"Immosen teksti on kuin lyhennelmä Breivikin manifestin aatesisällöstä ja vastaus Breivikin haasteeseen käydä taisteluun monikultuurisuutta vastaan."
"Immonen julkaisi tekstinsä Breivikin neljä vuotta sitten tekemän terrori-iskun vuosipäivänä. Onko Immonen Breivik-fani ja hänen seuraajansa?
  - http://www.hs.fi/politiikka/a1305972981632

Myös poliisi Tom Packalen kävi kuumana:

"Kammottava viesti"
"Packalén yhdistää Immosen ajatukset Anders Behring Breivikin tekoihin ja kertoo olevansa kirjoituksesta järkyttynyt ja tuomitsevansa sen koko sydämestään. Hän odottaa Immosen ottavan vastuun kirjoituksestaan pikaisesti.
"Oli niin tai näin, olet toiminnallasi vahingoittanut perussuomalaisten ja Suomen mainetta", hän kirjoittaa Immoselle."
- http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015072720095070_uu.shtml

Tuo oli kesällä 2015 jonka jälkeen pian Immonen harjattiin eroon PS:n ryhmästä, joksikin aikaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 25, 2019, 23:20:05
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 25, 2019, 20:31:04
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 24, 2019, 22:17:46
Twitteristä:

Jari Taponen @JariTaponen
8 t 8 tuntia sitten

Voiko äärioikeistoväkivalta olla #terrorismi a?

Aasland ja Bjorgo määrittelevät äärioikeistoextremistien väkivallan terrorismiksi mikäli #väkivalta

1)on oikeutettu #äärioikeistoideologia lla
2)on suunniteltua
3)teolla aiheutetaan #pelko a iskun kohdetta laajemmalle joukolle


Jari Taponen @JariTaponen
8 t 8 tuntia sitten

Toisaalta täyttääkseen terrorismin määritelmän, väkivallan ei välttämättä tarvitsisi olla etukäteen suunniteltua (s. 7)

https://www.universiteitleiden.nl/binaries/content/assets/customsites/perspectives-on-terrorism/2018/issue-6/a1-ravndal-and-bjorgo.pdf ...

- https://twitter.com/JariTaponen/status/1102098463976816641
En itse oikein ymmärrä, miksi sisäministeriö ja poliisilaitos hyväksyy poliittisia poliisikommentoijia tuolla tavoin. Tuo ei ole poliittinen poliisi, se on politisoitunut poliisi... :-[
Toisaalta:

"Jos henkilö palaa Suomeen, myöskään etuuksien maksamiselle ei enää sen jälkeen ole mitään estettä. Henkilön kansalaisuus ei vaikuta asiaan mitenkään, vaan Kelan etuuksia maksetaan pysyvästi Suomessa asuville.(Siis myös ulkomaan kasalaiselle tai kansalaisettomalle!) Myöskään äärijärjestön tai muun rikollisen järjestön toimintaan osallistumisella ei ole vaikutusta etuuksien maksamiseen."
Arkikielellä sanottuna kuka tahansa esim. ISIS-joukossa taistellut Suomeen saapuessaan on oikeutettu suomalaiseen sosiaaliturvaan.
Naurettavaa tuo MrKATin riehuminen perustuslaillisten kimpussa kun todellisiakin huolenaiheita on ilmassa kuten edelläkirjoitetusta ilmenee. Taitaa olla tarkoitushakuista yrittää kääntää puhe todellisista uhkakuvista verraten tönimisiin ja huutelemisiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 25, 2019, 23:38:33
Maailmallakin on kirjoiteltu suomalaisen yhteydestä terroristi Breivikiin, kuten muistiinpanoissani ilmenee siteerauksessa brittilehti Guardianista:

One, Teuvo Hakkarainen, last month suggested that all homosexuals and Somali refugees be exiled to an island in the Baltic. Another, Jussi Halla-aho, a blogger cited as an influence by the Oslo terrorist Anders Breivik, was found guilty of hate crimes after he wrote in 2009 that the Prophet Muhammad was a paedophile and Islam a religion of paedophilia. This September he argued that Greece would not be able resolve its problems unless it returned to a military dictatorship.
- https://www.theguardian.com/world/2011/nov/13/timo-soini-finnish-presidency?newsfeed=true

Jos luin tuon oikein niin bloggaaja Halla-aholla oli vaikutusvaltaa Oslon terroristi Breivikiin.
Tai passiivisemmin: Bloggaaja Halla-aho teki vaikutuksen Oslon terroristiin...

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 26, 2019, 00:00:23
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 25, 2019, 22:56:34
Yritti luoda uusnatsiverkostoa vankilasta käsin - näille rikollisille Breivik kirjoitti kirjeitä
... (kuvateksti:)
Natsimorsiameksi tituleerattu Beate Zschäpe käy myös itse paraikaa oikeutta Saksassa. Zschäpe kuului maanalaiseen NSU-terroristijärjestöön, joka murhasi maahanmuuttajia vuosien ajan eri puolilla Saksaa. AP
- IL 2016 https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2016031821289769
Tuosta Zschäpestä löysin sitten BBC-jutun viime kesältä:

Beate Zschäpe given life in German neo-Nazi murder trial
After a five-year trial, a member of a neo-Nazi gang has been found guilty of 10 racially-motivated murders.
Beate Zschäpe was the main defendant on trial over the murder of eight ethnic Turks, a Greek citizen and a policewoman between 2000 and 2007.
...
The NSU case covers 10 murders, two bomb attacks in Cologne, which left more than 20 people injured, and 15 bank robberies.

- BBC 2018, https://www.bbc.com/news/world-europe-44764827

Saldo: 10 murhaa, 15 pankkiryöstöä ja 2 pommi-iskua joissa loukkaantui yli 20 ihmistä. Zschäpen lisäksi vankituomion saivat:
  Ralf Wohlleben   was sentenced to 10 years for aiding and abetting murder - he procured the silenced gun
  Carsten Schultze, a juvenile at the time, was found guilty of handing the gang the pistol and silencer, and
                            was given three years
  André Eminger    was given two years and six months for helping a terrorist group
  Holger Gerlach    received three years for giving his birth certificate and other ID to Uwe Mundlos

Aiheesta tehtiin myös draamallinen elokuva joka näytettiin YLEssäkin.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 26, 2019, 00:24:54
Oho! Nyt löytyi uunituore muistiinpano. Breivikin esimerkki ja fanitus on näemmä hyvin hyvin vaarallinen, kun ulottuu rapakon taa ja häneen fanittui US rannikkovartioston luutnantti Christopher Hasson:

Neo-Nazi in coast guard plotted attack on Democrats and journalists, say prosecutors
A neo-Nazi serving as a lieutenant in the US coast guard has been caught plotting to attack Democratic members of Congress, including congresswoman Alexandria Ocasio-Cortez, and well-known media personalities, according to prosecutors.
Christopher Hasson intended "to murder innocent civilians on a scale rarely seen in this country," ...
...  a fan of the Norwegian mass killer Anders Behring Breivik,
- Guardian 20.2.2019 (https://www.theguardian.com/us-news/2019/feb/20/neo-nazi-plotted-attack-on-democrats-journalists)

Myös CNN:n ja MSNBC:n uutisankkurit oli tappolistallaan. Hän oli etsinyt netissä "sisällissota jos Trumpia syytetään virkavirheestä" eli Trump-fani myös.

Hän oli tutkinut tarkkaan Breivikin manifestia, ottanut oppia. Ja käyttänyt tuhansia dollareita aseisiin:

(https://i.guim.co.uk/img/media/143d4502bf01f90f89044b1bfcd0c31cad4e62a0/0_69_1292_775/master/1292.jpg?width=620&quality=85&auto=format&fit=max&s=c715724cfb41a41aeadfa0b22d33c5dc)

Republikaanien ja Trumpin jatkuvan solvauksen kohteita hän oli ottanut tappolistalleen:
Many on the list have also been frequent subjects of abuse from Republicans including Trump. The list included "poca warren", which prosecutors said was an apparent reference to senator Elizabeth Warren of Massachusetts. Trump has nicknamed Warren "Pocahontas" for her claim to have distant native American heritage.

Rep's ja Trump (tahtoivat tai ei) maalittavat siis kohteita vaarallisille uusnatseille!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - huhtikuu 04, 2019, 14:09:46
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - maaliskuu 25, 2019, 10:28:24
OK, luen tuon artikkelin, mutten juuri nyt. Mutta sen sijaan Facebookkia selaillessa tuli tämä. Katsoin videon lataajaa, "herkkumyymälä" Ammanissa, heilläkin on mielipiteen vapaus.
Onnea ja menestystä foorumille, kun Facebookista "uutisensa" lukevat levittävät täällä säännöllisesti sutta ja sekundaa. :)

Focus on skandaalitabloid, verrattavissa englantilaiseen The Suniin. Koko juttu perustui tämän yhden miehen puheisiin. Sen sijaan jokainen omia aivojaan käyttävä älyäisi, että mikäli Saksassa olisi todella ollut joku 200 erikoiskoulutettujen upseerien ja sotilaiden muodostama salaliitto, joiden tarkoituksena olisi ollut vielä murhata korkean profiilin poliitikkoja, kohu olisi ollut maailmanlaajuinen, ja siitä puhuttaisiin vieläkin. Sen sijaan tämä juttu kuivui hyvin nopeasti kasaan, koska mitään todellisia perusteita sille ei ollut.

Sama juttu MrKATin Soldiers of Odin -terroristijuttujen kanssa: Poliisi: Ulkoministeri Soinin kimppuun yrittäneen miehen taustalta ei ole paljastunut järjestäytynyttä toimintaa (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.406067) (MT).

Tällä foorumilla levitetään disinformaatiota sellaisten tahojen toimesta, joiden jutut eivät onneksi kiinnosta muutenkaan ketään. Jatkakaa rauhassa aivopierujenne kanssa, ei ole ihme että foorumilla alkaa olla hiljaista. :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 04, 2019, 23:39:35
Suomalaiset ovat perustaneet terrorismin koulutusleirin Venäjälle
iskeäkseen ent. pääkaupungin siviilejä kohtaan ja iskettyään pommein ja tulipaloin kehuivat  tappaneensa tai haavoittaneensa 50 ihmistä.

Isku Pietariin
Tästä ei ole Suomessa juuri puhuttu. Tasan sata vuotta sitten Suomen tiedustelu-upseerit ja oikeistoaktivistit
toteuttivat Pietarissa terrori-iskujen sarjan, jolla haluttiin hävittää koko kaupunki.
- /HS 31.3.2019 s. B8-B10, Aleksi Mainio/

- Kokonainen sarja terrori-iskuja pommein ja tuhopoltoin
- 35 inkeriläistä koulutettiin (= terroristileiri, tulkitsen)
- ylpeinä arvioivat : 50 kuoli tai haavoittui. Arviossa on ilmaa koska piti kehua. (!)

Mekö olemme varmasti parempi kulttuuri kuin natsit tai jihadistit...? Ja vielä tiedustelu-upseerimmekin.. Huhuh.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 05, 2019, 01:31:01
Hyvät kulttuurit oppivat ja kehittyvät.
Huonot jäävät hakkaamaan päätään seinään, kuten palestiinalaiset.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - huhtikuu 05, 2019, 16:56:15
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 04, 2019, 23:39:35
Suomalaiset ovat perustaneet terrorismin koulutusleirin Venäjälle
iskeäkseen ent. pääkaupungin siviilejä kohtaan ja iskettyään pommein ja tulipaloin kehuivat  tappaneensa tai haavoittaneensa 50 ihmistä.

Isku Pietariin
Tästä ei ole Suomessa juuri puhuttu. Tasan sata vuotta sitten Suomen tiedustelu-upseerit ja oikeistoaktivistit
toteuttivat Pietarissa terrori-iskujen sarjan, jolla haluttiin hävittää koko kaupunki.
- /HS 31.3.2019 s. B8-B10, Aleksi Mainio/

- Kokonainen sarja terrori-iskuja pommein ja tuhopoltoin
- 35 inkeriläistä koulutettiin (= terroristileiri, tulkitsen)
- ylpeinä arvioivat : 50 kuoli tai haavoittui. Arviossa on ilmaa koska piti kehua. (!)

Mekö olemme varmasti parempi kulttuuri kuin natsit tai jihadistit...? Ja vielä tiedustelu-upseerimmekin.. Huhuh.

Olen kuullut huhuttavan että Hailuotoon iski naapurimme Venäjä syyskuun 21. päivänä vuonna 1714. Suomalaiset mantereella olivat lähettäneet naisensa ja lapsensa "turvaan" meren saareen Hailuotoon josta venäläiset löysivät ja surmasivat 8oo ihmistä yhtenä yönä



Hailuodon nimi kuuluu eurooppalaisten joukkosurmien luetteloon siinä missä Jedwabne, Guernica ja Srebrenica. Hailuodon kauhutarina meni näin:

"Syksyllä 1714 kahdensadan kasakan joukko saapui Hailuotoon ja teurasti yhden yön ja aamun aikana lähes kaikki saarella asuneet ja sinne paenneet ihmiset. Saaren talot olivat täynnä rannikon kaupungeista ja pitäjistä paenneita ihmisiä. Heitä oli myös veneissä nukkumassa. Kaikki miehet surmattiin kirveillä. Vain yhden talon asukkaat jätettiin henkiin kaivamaan kahdeksallesadalle ruumiille hautoja. Talot ryöstettiin ja suomalaisten veneet poltettiin. Lapset koottiin yhteen ja ahdettiin sotalaivoihin ja vietiin pois. Saarelle jäi naisia nälkiintymään. Seuraavana talvena kasakat kävivät kahdesti täydentämässä työnsä, jos jotain oli jäänyt huomaamatta.

Hailuodon kohdalla mantereella on Oulunsalon pitäjä, jossa on nykyään Oulun lentokenttä ja useita huipputeknologian yrityksiä. Kenraali Tsekinin terrorissa kaikki Oulunsaloon jääneet asukkaat tapettiin. Limingassa haudattiin 2100, Pyhäjoella 1700 ja Oulun maalaiskunnassa 1800 surmattua. Joskus maalaisia kidutettiin, savustettiin, revittiin kappaleiksi, paistettiin uuneissa. Joskus taas surmattiin yksin tein koko talonväki ja naapurustokin. Jossain koottiin taloon neljäkymmentä ihmistä, teljettiin ovet ja ikkunat ja tuikattiin tuleen."

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Magdaleena - huhtikuu 05, 2019, 21:01:34
Lainaus käyttäjältä: Renttu - huhtikuu 04, 2019, 14:09:46
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - maaliskuu 25, 2019, 10:28:24
OK, luen tuon artikkelin, mutten juuri nyt. Mutta sen sijaan Facebookkia selaillessa tuli tämä. Katsoin videon lataajaa, "herkkumyymälä" Ammanissa, heilläkin on mielipiteen vapaus.
Onnea ja menestystä foorumille, kun Facebookista "uutisensa" lukevat levittävät täällä säännöllisesti sutta ja sekundaa. :)

Focus on skandaalitabloid, verrattavissa englantilaiseen The Suniin. Koko juttu perustui tämän yhden miehen puheisiin. Sen sijaan jokainen omia aivojaan käyttävä älyäisi, että mikäli Saksassa olisi todella ollut joku 200 erikoiskoulutettujen upseerien ja sotilaiden muodostama salaliitto, joiden tarkoituksena olisi ollut vielä murhata korkean profiilin poliitikkoja, kohu olisi ollut maailmanlaajuinen, ja siitä puhuttaisiin vieläkin. Sen sijaan tämä juttu kuivui hyvin nopeasti kasaan, koska mitään todellisia perusteita sille ei ollut.


Spiegel on eittämättä paras saksalainen viikkojulkaisu, poliittiien ja joskus vähän kuivahko, mutta sitäkin asiallisempi ja yhä paksu paperiversio, saan joskus niitä käteeni.

Focus oli alkuun hyvä ja kevyempää luettavaa kuin Spigel, mutta oli luotettavan tuntuinen. Spiegelin perinpohjin resersoidut jutut ovat monen sivun mittaisia eikä niitä jaksa, ellei todella kiinnosta.

Tämän perusteella Focus on jäämässä jälkeen nykyään..
https://en.wikipedia.org/wiki/Focus_(German_magazine)#Profile

Kolmas Stern oli aina hienoa fotojournalismia, sen valokuvaajat ovat järjestään kaikki ammattinsa huippuosaajia ja palkkittujakin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - huhtikuu 06, 2019, 20:22:06
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - huhtikuu 05, 2019, 21:01:34
Miksi sinä (Ja MrKAT) levitätte valeuutisia foorumilla?

Tämä sen sijaan ei ole valeuutinen: LM: Poliisi on estänyt neljä terrori-iskua Suomessa – selvittelyssä lähes 130 terrorismitapausta (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3cec1c11-4be7-4a85-905b-0c062d5d760d) (IL):

"Taustalla on poikkeuksetta radikaali-islamistinen ääriajattelu. Epäillyt ovat kantasuomalaisia, ensimmäisen ja toisen polven maahanmuuttajia sekä ulkomaalaisia".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 06, 2019, 22:59:53
Lainaus käyttäjältä: Renttu - huhtikuu 06, 2019, 20:22:06
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - huhtikuu 05, 2019, 21:01:34
Miksi sinä (Ja MrKAT) levitätte valeuutisia foorumilla?

Tämä sen sijaan ei ole valeuutinen: LM: Poliisi on estänyt neljä terrori-iskua Suomessa – selvittelyssä lähes 130 terrorismitapausta (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3cec1c11-4be7-4a85-905b-0c062d5d760d) (IL):

"Taustalla on poikkeuksetta radikaali-islamistinen ääriajattelu. Epäillyt ovat kantasuomalaisia, ensimmäisen ja toisen polven maahanmuuttajia sekä ulkomaalaisia".
Kappas, valtamediassa sanotaan suoraan, missä ongelma on.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 06, 2019, 23:03:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2019, 22:59:53
Lainaus käyttäjältä: Renttu - huhtikuu 06, 2019, 20:22:06
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - huhtikuu 05, 2019, 21:01:34
Miksi sinä (Ja MrKAT) levitätte valeuutisia foorumilla?

Tämä sen sijaan ei ole valeuutinen: LM: Poliisi on estänyt neljä terrori-iskua Suomessa – selvittelyssä lähes 130 terrorismitapausta (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3cec1c11-4be7-4a85-905b-0c062d5d760d) (IL):

"Taustalla on poikkeuksetta radikaali-islamistinen ääriajattelu. Epäillyt ovat kantasuomalaisia, ensimmäisen ja toisen polven maahanmuuttajia sekä ulkomaalaisia".
Kappas, valtamediassa sanotaan suoraan, missä ongelma on.
...ja silti kyseienen teksti jää sekä sinulta että Rentulta sisäistämättä. Hämmästyttävää.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Magdaleena - huhtikuu 06, 2019, 23:56:25
Lainaus käyttäjältä: Renttu - huhtikuu 06, 2019, 20:22:06
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - huhtikuu 05, 2019, 21:01:34
Miksi sinä (Ja MrKAT) levitätte valeuutisia foorumilla?


Koska minä olen levittänyt valeuutisia?
Tässä ketjussa edellä minulta oli Facebookissa vastaan tullut video, mutta se sama oli ollut jo telkkarissakin (en ollut itse nähnyt), hampaisiin asti aseistauneet sotilaat hakevat 7 vuotiaan pikkupojan koulusta ja terrorisoivat lapsia ja opettajia. Etkö katsellut, se on aito.

Jos muistat, Jatkumo.netillä paasasin Magdaleenan nikillä suurmoskeijan rakentamista vastaan Helsinkiin. Ja ennustin, että jos se tulee, niin on vain ajan kysymys, koska sen saa haltuun joku radikaali saarnaaja eikä sille sitten voida mitään, jos on jo Suomen kansalainen. Saatikka että siitä tulisi Kaikkien muslimien yhteinen juttu..

En ole koskaan vähätellyt ääriajattelun vaarallisuutta. On se sitten oikealta tai vasemmalta tai Lähi-Idästä.

Kuin myös nämä morsiammet, jotka ovat lähteneet sotaan tietäen tarkkaan, mistä on kysymys. Tuskin heidät sinne väkisin vietiin, niin avuton ei suomalainen nainen enää ole, ettei olisi voinut panna hanttiin tai jättää koko miehen ennenkuin vie lapsensa sota-alueelle.

Muuttakaa lakeja, maailmanmeno on muuttumassa. Kansalaisuuden voi ottaa syntymäperäiseltäkin pois, jos kysymys on maanpetoksesta.
USAssa on juuri tapaus, maan kansalainen nuori sotaleski haluaa takaisin, muttei päästetä. Hän on avoimesti yllyttänyt terrori-iskuihin kotimaassaan ja jo teininä kotonaan tehnyt sen aiheisen videon..

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 07, 2019, 01:37:50
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 06, 2019, 23:03:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2019, 22:59:53
Lainaus käyttäjältä: Renttu - huhtikuu 06, 2019, 20:22:06
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - huhtikuu 05, 2019, 21:01:34
Miksi sinä (Ja MrKAT) levitätte valeuutisia foorumilla?

Tämä sen sijaan ei ole valeuutinen: LM: Poliisi on estänyt neljä terrori-iskua Suomessa – selvittelyssä lähes 130 terrorismitapausta (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3cec1c11-4be7-4a85-905b-0c062d5d760d) (IL):

"Taustalla on poikkeuksetta radikaali-islamistinen ääriajattelu. Epäillyt ovat kantasuomalaisia, ensimmäisen ja toisen polven maahanmuuttajia sekä ulkomaalaisia".
Kappas, valtamediassa sanotaan suoraan, missä ongelma on.
...ja silti kyseienen teksti jää sekä sinulta että Rentulta sisäistämättä. Hämmästyttävää.
Miten jäi sisäistämättä? Siis ongelma on jossain muussa kuin islamissako?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 07, 2019, 01:48:20
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 07, 2019, 01:37:50
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 06, 2019, 23:03:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2019, 22:59:53
Lainaus käyttäjältä: Renttu - huhtikuu 06, 2019, 20:22:06
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - huhtikuu 05, 2019, 21:01:34
Miksi sinä (Ja MrKAT) levitätte valeuutisia foorumilla?

Tämä sen sijaan ei ole valeuutinen: LM: Poliisi on estänyt neljä terrori-iskua Suomessa – selvittelyssä lähes 130 terrorismitapausta (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3cec1c11-4be7-4a85-905b-0c062d5d760d) (IL):

"Taustalla on poikkeuksetta radikaali-islamistinen ääriajattelu. Epäillyt ovat kantasuomalaisia, ensimmäisen ja toisen polven maahanmuuttajia sekä ulkomaalaisia".
Kappas, valtamediassa sanotaan suoraan, missä ongelma on.
...ja silti kyseienen teksti jää sekä sinulta että Rentulta sisäistämättä. Hämmästyttävää.
Miten jäi sisäistämättä? Siis ongelma on jossain muussa kuin islamissako?
Kyllä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 07, 2019, 02:32:23
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 07, 2019, 01:48:20
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 07, 2019, 01:37:50
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 06, 2019, 23:03:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2019, 22:59:53
Lainaus käyttäjältä: Renttu - huhtikuu 06, 2019, 20:22:06
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - huhtikuu 05, 2019, 21:01:34
Miksi sinä (Ja MrKAT) levitätte valeuutisia foorumilla?

Tämä sen sijaan ei ole valeuutinen: LM: Poliisi on estänyt neljä terrori-iskua Suomessa – selvittelyssä lähes 130 terrorismitapausta (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3cec1c11-4be7-4a85-905b-0c062d5d760d) (IL):

"Taustalla on poikkeuksetta radikaali-islamistinen ääriajattelu. Epäillyt ovat kantasuomalaisia, ensimmäisen ja toisen polven maahanmuuttajia sekä ulkomaalaisia".
Kappas, valtamediassa sanotaan suoraan, missä ongelma on.
...ja silti kyseienen teksti jää sekä sinulta että Rentulta sisäistämättä. Hämmästyttävää.
Miten jäi sisäistämättä? Siis ongelma on jossain muussa kuin islamissako?
Kyllä.
Eli noiden maiden kulttuureissa!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - huhtikuu 07, 2019, 02:47:03
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - huhtikuu 06, 2019, 23:56:25
Koska minä olen levittänyt valeuutisia?
Nyt kun katsoin, viimeksi 24.03.2019. En tietenkään voi tietää kaikkia kertoja, joten minun täytyykin olettaa, että koko ajan. Koska sinä (Ja miksei myös nimimerkki MrKAT) olette niin totuudenmukaisia, teillä onkin nyt loistava tilaisuus pyytää koko foorumilta anteeksi, että levititte väärää tietoa. Sen lisäksi voit toistaa sen totuuden, että Suomessa KAIKKI tutkittavat terroritapaukset ovat ääri-islamistisia. Minulta ei tietenkään tarvitse pyytää anteeksi mitään, sillä en arvosta sinua vähääkään. Mutta pyydä anteeksi näiltä muilta - äläkä levitä täällä valheita enempää. Eikö niin?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 07, 2019, 13:41:17
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 07, 2019, 02:32:23
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 07, 2019, 01:48:20
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 07, 2019, 01:37:50
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 06, 2019, 23:03:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2019, 22:59:53
Lainaus käyttäjältä: Renttu - huhtikuu 06, 2019, 20:22:06
Lainaus käyttäjältä: Tiistai - huhtikuu 05, 2019, 21:01:34
Miksi sinä (Ja MrKAT) levitätte valeuutisia foorumilla?

Tämä sen sijaan ei ole valeuutinen: LM: Poliisi on estänyt neljä terrori-iskua Suomessa – selvittelyssä lähes 130 terrorismitapausta (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3cec1c11-4be7-4a85-905b-0c062d5d760d) (IL):

"Taustalla on poikkeuksetta radikaali-islamistinen ääriajattelu. Epäillyt ovat kantasuomalaisia, ensimmäisen ja toisen polven maahanmuuttajia sekä ulkomaalaisia".
Kappas, valtamediassa sanotaan suoraan, missä ongelma on.
...ja silti kyseienen teksti jää sekä sinulta että Rentulta sisäistämättä. Hämmästyttävää.
Miten jäi sisäistämättä? Siis ongelma on jossain muussa kuin islamissako?
Kyllä.
Eli noiden maiden kulttuureissa!
Väärin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - huhtikuu 07, 2019, 18:33:16
Lights of our path (https://www.youtube.com/watch?v=9HugQS0jIPI)

Tässä todellisia sankareita, joiden vuoksi surra. Valtaosa heistä kurdeja, jotka kuolivat taistellen urhoollisesti vapauden puolesta, sunnityranniaa vastaan. Täytyykin taas muistuttaa, että Daesh oli tavattoman suosittu kaikkialla sunnien keskuudessa, kunnes alkoivat alistaa myös "omiaan" (Joita pitävät kerettiläisinä). Lähi-idän sunnit tukivat Daeshin toimintaa ilolla niin kauan, kunnes se alkoi purra myös heitä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 07, 2019, 22:32:54
Ovatko kurdit muuten länsimaissa ollessaan kunnioittaneet länsimaisia arvoja ja sopeutuneet siihen siten, että hylkäisivät tiettyjä perinteisiä näkemyksiään? Kurdeja kohtaan on osoitettu sympatiaa, mutta sitä samaa sunnalaista näkemystähän hekin osoittavat. Sopeutuvatko?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Magdaleena - huhtikuu 11, 2019, 14:08:39
Kuinka luotettava tiedonvälittäjä on Suomen kirkko, ja sen ulkomaanapu EAPPI (https://www.eappi.fi)?
Facebook on somea  muttä kyllä sen kautta voi lukea vakavaakin asiaa.

Juttu on Suomen kuvalehdestä (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/lahi-ita/mielivaltaisia-pidatyksia-pelottelua-ja-vakivaltaa-israelin-armeijan-ex-sotilaat-paattivat-rikkoa-palvelusaikojensa-hiljaisuuden/?shared=1071628-16e7133b-999&fbclid=IwAR1baNcfsyQ1-sm_AyQj6Ce_4ZnH7KpCyH8JI2VvspP2kC6c4q8dPXURUss).

Lainaa
EAPPI on kansainvälinen, ekumeeninen ja Kirkon ulkomaanavun koordinoima ihmisoikeuksia tarkkaileva projekti. Mistään Israelin vastaisesta propagandasta ja "valeuutisista" ei siis ole kyse. Vaan karua todellisuutta sorrosta ja väärinkäytöksistä...

Tämä "braking the silence" on jo vanhempi juttu, muistan kun se alkoi ja luin ensimmäisiä raportteja. Viime vuosina on olen tutustunut 3 henkilöön, jotka ovat kaikki juuri tällä hetkellä siellä.. virallisissa tehtävissä Suomen valtion puolesta, yksi YK:n hommissa.


EAPPI Facebook (https://www.facebook.com/EAPPIfinland/posts/2533912906637028?__tn__=-R)


Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 21, 2019, 14:35:45
Sri Lankassa sarja pommeja kirkoissa ja hotelleissa. Mahdollisesti itsemurhapommittajia. Raukkamaisuus teossa viittaa tietyn ideologian suuntaan. Mutta odotellaan nyt vahvistusta rauhassa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - huhtikuu 21, 2019, 18:39:46
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 21, 2019, 14:35:45
Sri Lankassa sarja pommeja kirkoissa ja hotelleissa. Mahdollisesti itsemurhapommittajia. Raukkamaisuus teossa viittaa tietyn ideologian suuntaan. Mutta odotellaan nyt vahvistusta rauhassa.
Kristinusko on maailman vainotuin uskonto (https://www.huffpost.com/entry/christianity-most-persecuted-religion_b_2402644). Varovainen arvioni on, että tekijät eivät ole esim. Lentävän spagettihirviön kannattajia.

Sri Lankassa on kolme pääryhmittymää, jotka tappelevat keskenään: ääribuddhalaiset sinhaleesit, tamilit ja muslimit. Ei tietoa vielä, miten kristityt olisivat nyt joutuneet kohteeksi, ellei kyseessä ole islamistit. ääribuddhalaiset kanta-asukit kyllä vihaavat islamia ja kristinuskoa melko tasapuolisesti ja kumpikin uskonto nähdään vierasperäisinä, joita ei haluta omaan kulttuuriin.

Kahdeksan räjäytyksen lisäksi ainakin kaksi pommia ehdittiin tehdä toimintakyvyttömiksi. Nyt on yli 200 kuollutta ja ainakin 450 vammoja saanutta. Ei mikään kunnian päivä Sri Lankan tiedustelulle, kun näin suurta iskujen sarjaa ei onnistuttu estämään.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 21, 2019, 18:58:09
Kuusi pommia saman aikaisesti. Plus reserviä. Huolellisesti suunniteltu operaatio. Sanoisin että sotilas sellainen. Ei yllättäisi jos takana olisi Sri Lankan ulkopuolinen taho.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - huhtikuu 21, 2019, 19:03:55
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 21, 2019, 18:58:09
Kuusi pommia saman aikaisesti. Plus reserviä. Huolellisesti suunniteltu operaatio. Sanoisin että sotilas sellainen. Ei yllättäisi jos takana olisi Sri Lankan ulkopuolinen taho.
Vielä ei ilmeisesti tiedetä, olivatko kaikki onnistuneet iskut itsemurhaiskuja, vai oliko osa pommeista kätketty jo aiemmin. Jos ovat itsemurhaiskuja niin eipä siinä muuta, kuin synkronoida kellot ja mennä sitten samanaikaisesti kohteisiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 21, 2019, 22:37:01
Tuskin asia islamiin liittyy... 8)
No, tottakai liittyy, satanen vetoa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Magdaleena - huhtikuu 22, 2019, 12:43:42


Toope tarvitsee helppoja selityksiä..

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 22, 2019, 13:31:16
Islamko siihen Lyra McKeen surmaankin liittyy? Muuten, oli aika huolellisesti varjeltu salaisuus tuo oman maan kristillinen terrori-isku täällä kantapaikassa.. ennenkuin nyt paljastin. ;D



Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 23, 2019, 09:50:00
Varmastikin yhteiskunnissa on paljon vikaa, kun noita terroristisoluja (toiselta nimeltä vapaustaistelijoita) ilmestyy vähän joka puolelle.

Onhan se jo äärimmäinen teko, kun räjäyttää itsensä tuhoja tehdessään. Ihminen on yllytettävissä tuollaisiin tekoihin, mutta ilmeisesti siihen täytyy olla siemenet olemassa yhteiskuntien toiminnoissa.
Suomen viime hallituskin teki kyllä parhaansa kasvattaakseen yhteiskunnallista skismaa aktiivimalliensa ja muiden tekojensa avulla. Onneksi  suomalaiset eivät ole ihan yhtä nopeita syttymään, kun monet muut kansat- ranskassakin keltaliivit rettelöivät edelleen, mutta onko se "vain" heidän syynsä.? Ehkä he sentään tuntevat itsensä vielä ranskalaisiksi, eivätkä sentään räjäyttele ketään.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 23, 2019, 10:19:27
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2019, 09:50:00
Suomen viime hallituskin teki kyllä parhaansa kasvattaakseen yhteiskunnallista skismaa aktiivimalliensa ja muiden tekojensa avulla. Onneksi  suomalaiset eivät ole ihan yhtä nopeita syttymään, kun monet muut kansat- ranskassakin keltaliivit rettelöivät edelleen, mutta onko se "vain" heidän syynsä.? Ehkä he sentään tuntevat itsensä vielä ranskalaisiksi, eivätkä sentään räjäyttele ketään.

Näin päästettiin käymään.

Kansallisvaltio on siitä hieno keksintö, että siinä ihmiset ehkä kokevat kuuluvansa johonkin suurempaan "luonnolliseen" yhteisöön. Kun huomataan, että kansallisvaltio onkin vain veronkeräystä varten olemassa, eikä jäseniensä hyvinvoinnin turvaamiseksi, eli oikeastaan valittujen rahansiirtoautomaatti, se ei enää poikkea kreivien läänityksistä juuri mitenkään.

Suomalaiset eivät osaa laumaantua muuta kuin äärimmäisissä kriiseissä, siksi muutokset tapahtuvat meillä viime tingassa tai liian myöhään, pakon edessä ja kovin jyrkkinä.

Kun koetaan, ettei mielenosoittelukaan auta tai riitä, niin silloin alkaa tuhoaminen. Paikkojen hajoittaminen, sisällissodat ja terrorismi johtuvat useimmiten toivottomuudesta. Kuten ääriuskonnollisuuskin.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 23, 2019, 12:30:15
1930-luvulla Lapuan liike tappoi ainakin kolme (https://fi.wikipedia.org/wiki/Erik_M%C3%A4tt%C3%B6) suomalaista ja "kyyditsi" lukuisia. Mikähän lie näiden nykyisten etnonationalistien, radikalisoituneiden äärioikeistolaisten ja "aktivistien" suhde tuohon 1930-luvun aktivismiin? Vielä muinaisempaa "aktivismia" eli Schaumanin attentaattiahan ihaillaan, tai siis ainakin äärioikeisto ihailee. Äärioikeistolaisen Lapuan liikkeen raunioille kai perustettiin äärioikeistolainen IKL, ja äärioikeistolaisen IKL:n raunioille taas (suojelupoiliisin mukaan) äärioikeistolainen Suomen sisu. Mihin Pohjoinen vastarintaliike sijoittuu tässä yhtälössä?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Sisu (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Sisu)
IKL (https://fi.wikipedia.org/wiki/Is%C3%A4nmaallinen_Kansanliike_(1993))
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapuan_liike (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapuan_liike)


Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - huhtikuu 23, 2019, 12:39:21
Pohjoinen vastarintaliike on yhteispohjoismaista kansallissosialistista valtiota ajava taho.

Sinänsä mielenkiintoinen, että nationalismi on laajennettu koskemaan useampia kansoja. Jos se enää nationalismia silloin enää on.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 23, 2019, 12:46:44
Myös Suomen sisulla on kansallissosialismia taustassaan (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Sisu#Alkuvaiheet):

Suomen Sisun perustajat tapasivat helsinkiläisessä Burning Books -kirjakaupassa. Kauppa perustettiin 1996 myymään sotilasalaa ja historiaa käsitteleviä kirjoja. Kaupassa tapasivat eri henkilöt, jotka olivat kiinnostuneita nationalismista ja harvinaisista keskustelunaiheista, kuten toisen maailmansodan tapahtumien tarkastelusta häviäjän eli kansallissosialistien näkökulmasta.[21]
Suomen Sisun perustivat (myöhempi puheenjohtaja) Teemu Lahtinen[22], Burning Books -kirjakaupan Mikko Mikonmaa, Jura Jukola sekä Mika Purjesalo. Lahtinen oli nuorena kiinnostunut isänmaallisuudesta aatteena. Hän oli ollut mukana 1990-luvun Isänmaallisen Kansallis-Liiton toiminnassa paikallistasolla.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - huhtikuu 23, 2019, 13:06:44
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 21, 2019, 14:35:45
Sri Lankassa sarja pommeja kirkoissa ja hotelleissa. Mahdollisesti itsemurhapommittajia. Raukkamaisuus teossa viittaa tietyn ideologian suuntaan. Mutta odotellaan nyt vahvistusta rauhassa.


Itselläni oli ennakkoluulo tästä tapauksesta. Kuvittelin syyllisiä olevan joko buddhalaiset tai hindut. Olin tuhma, kun en luottanut muslimeihin, sillä sieltä suunnaltahan se syy löytyi.


Oli kyllä yllätys minulle, että Sri Lankassa on niinkin paljon muslimeja ja kristittyjä, 9,7% ja 7,4%. Olin kuvitellut maan olevan kaksijakoinen: buddhalainen enemmistä ja hinduvähemmistö, joiden välillä on kovastikin kärhämiä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 23, 2019, 13:15:32
Mitenhän lie nuo Sri Lankan iskut vaikuttavat esim. seuraaviin joulukirkkoihin tai pääsiäisjumalanpalveluksiin?
Ja Sri Lankan turismielinkeinoon ja suomalaisiin turistivirtoihin maahan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - huhtikuu 23, 2019, 13:33:23
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 23, 2019, 13:15:32
Mitenhän lie nuo Sri Lankan iskut vaikuttavat esim. seuraaviin joulukirkkoihin tai pääsiäisjumalanpalveluksiin?
Ja Sri Lankan turismielinkeinoon ja suomalaisiin turistivirtoihin maahan.


Yksittäinen isku ei välttämättä vaikuta muuhun kuin turvatoimiin. Tällä hetkellä muuten kuolonuhreja on 321, ja heistä 272 on srilankalaisia.


Turismi on kyllä ollut kovassa nousussa tällä vuosikymmenellä. Vuosina 2009-2018 turistien määrä nousi yli viisinkertaiseksi. Silti suhteutettuna väestön määrään turismi on vielä aika pienimuotoista, ainakin jos vertaa Thaimaahan tai muihin turismin supervaltoihin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 23, 2019, 14:14:45
Ainakin Egyptissä turisteihin kohdistuneet iskut ja arabikevään tapahtumat ovat vaikuttaneet turismiin, joka on maalle tärkeä elinkeino. https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fa16649b-e8b9-4b72-a175-5f752eb38891 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fa16649b-e8b9-4b72-a175-5f752eb38891)

Kirkkoihinkin on Egyptissä kohdistunut pommi-iskuja: https://fi.wikipedia.org/wiki/Egyptin_iskut_2017 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Egyptin_iskut_2017)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 23, 2019, 14:38:10
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 23, 2019, 12:30:15
1930-luvulla Lapuan liike tappoi ainakin kolme (https://fi.wikipedia.org/wiki/Erik_M%C3%A4tt%C3%B6) suomalaista ja "kyyditsi" lukuisia.

On määrittelykysymys, tappoiko nimenomaan Lapuan liike ketään, vai olivatko murhat yksittäisten liikkeen kannattajien tekemiä.

Wikipedia: Alkuperäinen kansanliike nojasi ns. valkoiseen työväkeen eli ei-sosialistisiin työläisiin, erityisesti körttiläisiin talonpoikiin sekä muuhun maalaisväestöön, papistoon, virkamiehistöön ja muuhun koulutettuun sekä sivistyneeseen keskiluokkaan. Lapuan Liike Ry sen sijaan syntyi kansanliikkeen asteittaisen radikalisoitumisen myötä. Sen aktiiviseen kannattajakuntaan kuului niin sanottua ylempää keskiluokkaa eli korkeita virkamiehiä, varakkaampaa sivistyneistöä, arvovaltaisempaa papistoa, vaikutusvaltaisia sotilasjohtajia sekä teollisuusjohtajia ja muita yritysmaailman edustajia.

Jos liike olisi ollut suoraan murhien takana, eikö se silloin olisi noussut puolustamaan murhaajia ja vaatimaan, että heitä ei tule tuomita, koska heidän tekonsa on ollut oikeutettu. Tekijöitä kyllä puolustettiin tuomioiden saamiseksi lievemmiksi, mutta ei kai liike sentään mennyt niin pitkälle, että se olisi väittänyt, että kommunisteiksi epäiltyjä saa tappaa, eikä tappajia saa rangaista isänmaallisesta toiminnastaan. Joku yksittäinen henkilö on tietysti voinut tällaistakin vaatia, mutta ei liike. Kuuluihan liikkeeseen pappeja ja virkamiehiä ja muuta ns. parempaa väkeä, jolla oli olemassa rajat sille, mikä käy ja mikä ei käy.

Lapuan liikkeen toiminta vaikuttaa olleen monesti kännipäisten miesten sekoilua kuten Erkki Mätön murhassa. Ja Mäntsälän kapinan aikaankin sen johtajat olivat umpihumalassa. Lapuan liikkeen johtaja Vihtori Kosola oli ilmeisesti alkoholisti tai ainakin kova juomaan.

Ikävä myöntää, mutta isän puolen sukuni juuret vievät Lapuan liikkeen ja IKL:n ja suojeluskuntien ja äärioikeistolaisen häröilyn ytimeen Mäntsälän kapina ja kyyditykset mukaan lukien. Taisivatpa isoisäni veljet tuikata yhden työväentalonkin tuleen, umpikännissä tietenkin. Sodan alkaessa juttu hautautui, ja tekijät selvisivät seurauksitta. Ilmeisesti suhteitakin tarvittiin. Kukaan sukulaisistani (minua edeltävissä sukupolvissa) ei kuitenkaan tappanut ketään, joten kovin veristä painolastia sukuni historiassa ei onneksi ole. Edes sodissa ei ollut kukaan ikänsä tai terveydentilansa takia.

En kannattaisi Lapuan liikettä, jos se nyt olisi olemassa. 
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 23, 2019, 18:23:58
Lainaus käyttäjältä: Renttu - huhtikuu 21, 2019, 18:39:46
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 21, 2019, 14:35:45
Sri Lankassa sarja pommeja kirkoissa ja hotelleissa. Mahdollisesti itsemurhapommittajia. Raukkamaisuus teossa viittaa tietyn ideologian suuntaan. Mutta odotellaan nyt vahvistusta rauhassa.
Kristinusko on maailman vainotuin uskonto (https://www.huffpost.com/entry/christianity-most-persecuted-religion_b_2402644). Varovainen arvioni on, että tekijät eivät ole esim. Lentävän spagettihirviön kannattajia.

Ei ollut spagettiporukan hommia ei. Meni, kuten oli helposti arveltavissa, snackbarin puolelle - tällä kertaa kaikilla mausteilla:
Sri Lankan itsemurhapommittajat olivat rikkaan maustekauppiaan poikia - räjäyttivät itsensä samaan aikaan kahden eri luksushotellin aamiaishuoneissa (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/842153a8-2b48-48f5-8cc3-f3729799ba4f)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 23, 2019, 19:22:06
Alustavien tutkimusten mukaan yli 300 ihmistä tappaneet pommi-iskut olivat kosto Uuden-Seelannin maaliskuisista moskeijaiskuista.
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/df6bc60d-af00-40e9-a6ed-b79196d7409b
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: wade - huhtikuu 23, 2019, 19:33:43
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2019, 09:50:00
Varmastikin yhteiskunnissa on paljon vikaa, kun noita terroristisoluja (toiselta nimeltä vapaustaistelijoita) ilmestyy vähän joka puolelle.

Onhan se jo äärimmäinen teko, kun räjäyttää itsensä tuhoja tehdessään. Ihminen on yllytettävissä tuollaisiin tekoihin, mutta ilmeisesti siihen täytyy olla siemenet olemassa yhteiskuntien toiminnoissa.
Suomen viime hallituskin teki kyllä parhaansa kasvattaakseen yhteiskunnallista skismaa aktiivimalliensa ja muiden tekojensa avulla. Onneksi  suomalaiset eivät ole ihan yhtä nopeita syttymään, kun monet muut kansat- ranskassakin keltaliivit rettelöivät edelleen, mutta onko se "vain" heidän syynsä.? Ehkä he sentään tuntevat itsensä vielä ranskalaisiksi, eivätkä sentään räjäyttele ketään.
Varmasti on vikaa. Mutta islamismi ei välttämättä edellytä kurjuutta ja osattomuutta - Sri Lankan iskuja tekemässä olleet olivat hyvin toimeentulevia. Monet islamismin kannattajista, sotaan matkustavista, ovat oppineita. Ajatus siitä, että tarvitaan osallisuutta ja työtä ehkäisemään radikalisoitumista ei ole niin yksiselitteinen asia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Sepe - huhtikuu 23, 2019, 19:35:47
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 23, 2019, 19:22:06
Alustavien tutkimusten mukaan yli 300 ihmistä tappaneet pommi-iskut olivat kosto Uuden-Seelannin maaliskuisista moskeijaiskuista.
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/df6bc60d-af00-40e9-a6ed-b79196d7409b

MrKATn tutkimustoimisto raportoi. Tutkimukset ovat vasta alustavia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 23, 2019, 19:45:12
Ja koska Christchurchin isku on kausaali-linkitettävissä Halla-ahoon niin alustavasti myös Sri Lankan isku..
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 23, 2019, 19:45:53
Ja lisää arveluita asiasta. Paikalliset terot mahdollisesti saaneet suunnitteluapua ulkoa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/terrorismitutkija-ei-usko-sri-lankan-iskujen-christchurch-yhteyteen-eika-pida-isis-yhteyttakaan-varmana-en-jaksa-uskoa-etta-tama-yksiselitteisesti-on-nain/7376520

Odotamme aasintuntijoiden jatkoraporttia siitä, että kyseessä oli oikeutettu teko.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 23, 2019, 22:53:05
Lainaus käyttäjältä: wade - huhtikuu 23, 2019, 19:33:43
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2019, 09:50:00
Varmastikin yhteiskunnissa on paljon vikaa, kun noita terroristisoluja (toiselta nimeltä vapaustaistelijoita) ilmestyy vähän joka puolelle.

Onhan se jo äärimmäinen teko, kun räjäyttää itsensä tuhoja tehdessään. Ihminen on yllytettävissä tuollaisiin tekoihin, mutta ilmeisesti siihen täytyy olla siemenet olemassa yhteiskuntien toiminnoissa.
Suomen viime hallituskin teki kyllä parhaansa kasvattaakseen yhteiskunnallista skismaa aktiivimalliensa ja muiden tekojensa avulla. Onneksi  suomalaiset eivät ole ihan yhtä nopeita syttymään, kun monet muut kansat- ranskassakin keltaliivit rettelöivät edelleen, mutta onko se "vain" heidän syynsä.? Ehkä he sentään tuntevat itsensä vielä ranskalaisiksi, eivätkä sentään räjäyttele ketään.
Varmasti on vikaa. Mutta islamismi ei välttämättä edellytä kurjuutta ja osattomuutta - Sri Lankan iskuja tekemässä olleet olivat hyvin toimeentulevia. Monet islamismin kannattajista, sotaan matkustavista, ovat oppineita. Ajatus siitä, että tarvitaan osallisuutta ja työtä ehkäisemään radikalisoitumista ei ole niin yksiselitteinen asia.
Jihadistinen islam-näkemys ei todellakaan ole vain yhteiskunnan alaluokan näkemys, se voi olla myös tautina ylemmissä kerroksissa. Kyse jihadismissa on aatteesta, ei yhteiskunnallisesta asemasta. Bin Ladenin perhe on miljardööriperhe!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 23, 2019, 22:54:23
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 23, 2019, 19:22:06
Alustavien tutkimusten mukaan yli 300 ihmistä tappaneet pommi-iskut olivat kosto Uuden-Seelannin maaliskuisista moskeijaiskuista.
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/df6bc60d-af00-40e9-a6ed-b79196d7409b
Tai jos eivät ole kosto, ovat kuitenkin aatteen jatkamista. Olemme sodan aluetta, kuten koraani sanoo.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 23, 2019, 22:56:09
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 23, 2019, 12:46:44
Myös Suomen sisulla on kansallissosialismia taustassaan (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Sisu#Alkuvaiheet):

Suomen Sisun perustajat tapasivat helsinkiläisessä Burning Books -kirjakaupassa. Kauppa perustettiin 1996 myymään sotilasalaa ja historiaa käsitteleviä kirjoja. Kaupassa tapasivat eri henkilöt, jotka olivat kiinnostuneita nationalismista ja harvinaisista keskustelunaiheista, kuten toisen maailmansodan tapahtumien tarkastelusta häviäjän eli kansallissosialistien näkökulmasta.[21]
Suomen Sisun perustivat (myöhempi puheenjohtaja) Teemu Lahtinen[22], Burning Books -kirjakaupan Mikko Mikonmaa, Jura Jukola sekä Mika Purjesalo. Lahtinen oli nuorena kiinnostunut isänmaallisuudesta aatteena. Hän oli ollut mukana 1990-luvun Isänmaallisen Kansallis-Liiton toiminnassa paikallistasolla.
IKL ja historiantutkimus tosin eivät edusta kansallisosialismia. Hyvä leima se toki on!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - huhtikuu 23, 2019, 23:14:43
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2019, 09:50:00
Varmastikin yhteiskunnissa on paljon vikaa, kun noita terroristisoluja (toiselta nimeltä vapaustaistelijoita) ilmestyy vähän joka puolelle.

Onhan se jo äärimmäinen teko, kun räjäyttää itsensä tuhoja tehdessään. Ihminen on yllytettävissä tuollaisiin tekoihin, mutta ilmeisesti siihen täytyy olla siemenet olemassa yhteiskuntien toiminnoissa.
Suomen viime hallituskin teki kyllä parhaansa kasvattaakseen yhteiskunnallista skismaa aktiivimalliensa ja muiden tekojensa avulla. Onneksi  suomalaiset eivät ole ihan yhtä nopeita syttymään, kun monet muut kansat- ranskassakin keltaliivit rettelöivät edelleen, mutta onko se "vain" heidän syynsä.? Ehkä he sentään tuntevat itsensä vielä ranskalaisiksi, eivätkä sentään räjäyttele ketään.
Karikko löytää syyllisen terroritekoihin :yhteiskunta!!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 24, 2019, 09:25:23
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 23, 2019, 23:14:43
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 23, 2019, 09:50:00
Varmastikin yhteiskunnissa on paljon vikaa, kun noita terroristisoluja (toiselta nimeltä vapaustaistelijoita) ilmestyy vähän joka puolelle.

Onhan se jo äärimmäinen teko, kun räjäyttää itsensä tuhoja tehdessään. Ihminen on yllytettävissä tuollaisiin tekoihin, mutta ilmeisesti siihen täytyy olla siemenet olemassa yhteiskuntien toiminnoissa.
Suomen viime hallituskin teki kyllä parhaansa kasvattaakseen yhteiskunnallista skismaa aktiivimalliensa ja muiden tekojensa avulla. Onneksi  suomalaiset eivät ole ihan yhtä nopeita syttymään, kun monet muut kansat- ranskassakin keltaliivit rettelöivät edelleen, mutta onko se "vain" heidän syynsä.? Ehkä he sentään tuntevat itsensä vielä ranskalaisiksi, eivätkä sentään räjäyttele ketään.
Karikko löytää syyllisen terroritekoihin :yhteiskunta!!

Vallankumoukset "syntyvät  yhteiskunnallisista epäoikeudenmukaisuuksista, se on niiden voimavara.

Onhan noita ranskan, venäjän, jne,,  ehkä jopa tiedät mitä kaikkea niitä on, tai nuo jotka yleensä voi heti sanoa, tyhmempikin.

Saksassakin oltiin menossa kovasti vasemmalle, ennen aatua, mutta hän onnistui kääntämään sen kumouksen "autuaampaan suuntaan".

Yhteiskunnallisena ilmiönä ja siihen liittyvinä uskonpaatoksina ihmisiä saadaan liittymään kaikenlaiseen ja uhrautumaan ideoiden puolesta. Sitä näyttää tapahtuvan edelleen, vaikka ollaanhan nykyään kovasti "sivistyneitä".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - huhtikuu 24, 2019, 09:32:04
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 23, 2019, 22:56:09
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 23, 2019, 12:46:44
Myös Suomen sisulla on kansallissosialismia taustassaan (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Sisu#Alkuvaiheet):

Suomen Sisun perustajat tapasivat helsinkiläisessä Burning Books -kirjakaupassa. Kauppa perustettiin 1996 myymään sotilasalaa ja historiaa käsitteleviä kirjoja. Kaupassa tapasivat eri henkilöt, jotka olivat kiinnostuneita nationalismista ja harvinaisista keskustelunaiheista, kuten toisen maailmansodan tapahtumien tarkastelusta häviäjän eli kansallissosialistien näkökulmasta.[21]
Suomen Sisun perustivat (myöhempi puheenjohtaja) Teemu Lahtinen[22], Burning Books -kirjakaupan Mikko Mikonmaa, Jura Jukola sekä Mika Purjesalo. Lahtinen oli nuorena kiinnostunut isänmaallisuudesta aatteena. Hän oli ollut mukana 1990-luvun Isänmaallisen Kansallis-Liiton toiminnassa paikallistasolla.
IKL ja historiantutkimus tosin eivät edusta kansallisosialismia. Hyvä leima se toki on!

Varmaan siellä kirjakaupassa myytiin myös metsästykseen liittyviä kirjoja. Sekään ei ole kansallissosialismia!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 24, 2019, 09:35:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 23, 2019, 22:56:09
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 23, 2019, 12:46:44
Myös Suomen sisulla on kansallissosialismia taustassaan (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Sisu#Alkuvaiheet):

Suomen Sisun perustajat tapasivat helsinkiläisessä Burning Books -kirjakaupassa. Kauppa perustettiin 1996 myymään sotilasalaa ja historiaa käsitteleviä kirjoja. Kaupassa tapasivat eri henkilöt, jotka olivat kiinnostuneita nationalismista ja harvinaisista keskustelunaiheista, kuten toisen maailmansodan tapahtumien tarkastelusta häviäjän eli kansallissosialistien näkökulmasta.[21]
Suomen Sisun perustivat (myöhempi puheenjohtaja) Teemu Lahtinen[22], Burning Books -kirjakaupan Mikko Mikonmaa, Jura Jukola sekä Mika Purjesalo. Lahtinen oli nuorena kiinnostunut isänmaallisuudesta aatteena. Hän oli ollut mukana 1990-luvun Isänmaallisen Kansallis-Liiton toiminnassa paikallistasolla.
IKL ja historiantutkimus tosin eivät edusta kansallisosialismia. Hyvä leima se toki on!
Natsihistoriaan hurmahenkisesti kimahtaminen kyllä kertoo preferensseistä jotain. Lisäksi kyseisellä wikisivulla kerrotaan:

Äärioikeisto Suomessa -kirjan kuvauksen mukaan järjestö alkoi pian ottaa vaikutteita ulkomaisesta oikeistoradikalismista. Sisun verkkosivuille lisättiin 1990-luvun lopussa luettelo, jonne jäsenet saivat tehdä ehdotuksia suositeltavasta kirjallisuudesta. Listalle sisältyi rotujen väitettyihin eroihin liittyviä, natsistisia ja holokaustin kieltäviä kirjoja. Mukana olivat muun muassa kansallissosialisti Alfred Rosenbergin Uutta Eurooppaa kohti, American Nazi Partyn perustajan George Lincoln Rockwellin White Power ja Ku Klux Klanin johtajiin kuuluneen David Duken My Awakening. Luettelo poistettiin myöhemmin sivuilta, mutta sen sisältö herätti sittemmin julkisuudessa huomiota.[30][31] Lisäksi linkitettiin natsiskinialakulttuurille keskeisiin white power -musiikkisivustoihin.[31] Sisun sivuilla esiteltiin eurooppalaisia äärioikeistopuolueita "kansallismielisille tutustumisen arvoisina"[32] Järjestö myi sivustollaan "LOL-diversity" -paitaa, jossa vasemmalla on musta ja oikealla valkoinen hymyilevä kasvo. Näiden välissä on puoliksi musta ja puoliksi valkoinen symboli, joka on surullinen.[33][34]

Vuonna 2000 Suomen Sisu joutui eroamaan Suomalaisuuden liitosta lehtijulkaisujen vuoksi, joissa oli väitetty Sisun olevan muun muassa "natsihenkinen". Suomalaisuuden liitto pelkäsi menettävänsä valtionapunsa.[35] Lehdistön kiinnostuksen taustalla oli mahdollisesti Sisun järjestämä mielenosoitus Euroopan unionin komission edustuston edessä. Mielenilmaisulla tuettiin Jörg Haiderin Itävallan vapauspuoluetta, joka oli vaalivoittonsa jälkeen EU:n boikotissa.[36]
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Renttu - huhtikuu 24, 2019, 15:28:17
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 23, 2019, 19:45:53
Ja lisää arveluita asiasta. Paikalliset terot mahdollisesti saaneet suunnitteluapua ulkoa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/terrorismitutkija-ei-usko-sri-lankan-iskujen-christchurch-yhteyteen-eika-pida-isis-yhteyttakaan-varmana-en-jaksa-uskoa-etta-tama-yksiselitteisesti-on-nain/7376520

Odotamme aasintuntijoiden jatkoraporttia siitä, että kyseessä oli oikeutettu teko.
Odotin niin kauan, että jokin taho ilmoitti olleensa iskujen takana. Ei todellakaan yllättänyt, että Daesh.

Sri Lankan poliitikot spekuloivat julkisuudessa hätäpäissään, että kyseessä olisi kosto Uuden-Seelannin iskusta. Pienet lapsetkin Sri Lankassa tajuavat, että tämä väite oli lähinnä epätoivoinen yritys vierittää syy ja huomiota jonnekin muualle, kuin Sri Lankan hallitukseen. Sen mitä olen seurannut, tapauksesta ei voi oikein syyttää tiedustelua - iskun valmistelusta oli saatu vihiä jo viikkoja aiemmin, mutta kukaan päättäjistä ei reagoinut varoituksiin. Maan katolisen kirkon johtaja tuumi, että iskut olisivat olleet estettävissä. Siihen on mahdoton ottaa tässä vaiheessa mitään kantaa, eikä todellinen laita selvinne ulkopuolisille muutenkaan "aukottomasti" aikoihin.

Daeshin tekemä propagandavideo (Jossa itsemurhaiskuihin osallistuneet natiivit jihadistit ovat mukana) toimii samalla todisteena siitä, että tekoa oli valmisteltu jo paljon aiemmin, kuin Uuden-Seelannin iskua. Ryhmäposeeraus (https://pbs.twimg.com/media/D42A58MW0AE2M7U.jpg) (Kuvakaappaus).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 24, 2019, 22:28:28
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 24, 2019, 09:25:23
Vallankumoukset "syntyvät  yhteiskunnallisista epäoikeudenmukaisuuksista, se on niiden voimavara.

Onhan noita ranskan, venäjän, jne,,  ehkä jopa tiedät mitä kaikkea niitä on, tai nuo jotka yleensä voi heti sanoa, tyhmempikin.
Siksi olen konservatiivi. Haluan vähittäisiä muutoksia yhteiskuntaan, koska silloin yhteiskunnan ei tarvitse ajautua vallankumouksiin.
Vallankumoushan kertoo oikeasti vain vanhan yhteiskunnan epäonnistumisesta, siitä, ettei ole kyennyt sopeutumaan muutoksiin. Siksi vähittäinen muutos/kehittyminen on tärkeää.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 24, 2019, 22:31:31
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 24, 2019, 09:35:21
Vuonna 2000 Suomen Sisu joutui eroamaan Suomalaisuuden liitosta lehtijulkaisujen vuoksi, joissa oli väitetty Sisun olevan muun muassa "natsihenkinen". Suomalaisuuden liitto pelkäsi menettävänsä valtionapunsa.[35] Lehdistön kiinnostuksen taustalla oli mahdollisesti Sisun järjestämä mielenosoitus Euroopan unionin komission edustuston edessä. Mielenilmaisulla tuettiin Jörg Haiderin Itävallan vapauspuoluetta, joka oli vaalivoittonsa jälkeen EU:n boikotissa.[36][/i]
Wikillä toki on aika mielenkiintoisia näkemyksiä. Haiderin Vapauspuolue tosin ei sekään ollut yhtään enempää demokratiaa kyseenalaistava kuin Suomen Sisu, jolla oikeasti ei edes ole juuri poliittista toimintaa. Kyseessähän on lähinnä keskustelukerho. Mutta millaisena vihervasemmistomedia sen kuvaa, onkin täysin eri asia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 24, 2019, 22:33:14
Lainaus käyttäjältä: Renttu - huhtikuu 24, 2019, 15:28:17
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 23, 2019, 19:45:53
Ja lisää arveluita asiasta. Paikalliset terot mahdollisesti saaneet suunnitteluapua ulkoa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/terrorismitutkija-ei-usko-sri-lankan-iskujen-christchurch-yhteyteen-eika-pida-isis-yhteyttakaan-varmana-en-jaksa-uskoa-etta-tama-yksiselitteisesti-on-nain/7376520

Odotamme aasintuntijoiden jatkoraporttia siitä, että kyseessä oli oikeutettu teko.
Odotin niin kauan, että jokin taho ilmoitti olleensa iskujen takana. Ei todellakaan yllättänyt, että Daesh.

Sri Lankan poliitikot spekuloivat julkisuudessa hätäpäissään, että kyseessä olisi kosto Uuden-Seelannin iskusta. Pienet lapsetkin Sri Lankassa tajuavat, että tämä väite oli lähinnä epätoivoinen yritys vierittää syy ja huomiota jonnekin muualle, kuin Sri Lankan hallitukseen. Sen mitä olen seurannut, tapauksesta ei voi oikein syyttää tiedustelua - iskun valmistelusta oli saatu vihiä jo viikkoja aiemmin, mutta kukaan päättäjistä ei reagoinut varoituksiin. Maan katolisen kirkon johtaja tuumi, että iskut olisivat olleet estettävissä. Siihen on mahdoton ottaa tässä vaiheessa mitään kantaa, eikä todellinen laita selvinne ulkopuolisille muutenkaan "aukottomasti" aikoihin.

Daeshin tekemä propagandavideo (Jossa itsemurhaiskuihin osallistuneet natiivit jihadistit ovat mukana) toimii samalla todisteena siitä, että tekoa oli valmisteltu jo paljon aiemmin, kuin Uuden-Seelannin iskua. Ryhmäposeeraus (https://pbs.twimg.com/media/D42A58MW0AE2M7U.jpg) (Kuvakaappaus).
Ei tuo mikään reaktio ollut Christchurchin joukkomurhaan, vaan luultavasti jo pidempään suunniteltu jihadistinen isku kristittyjä vastaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 24, 2019, 22:48:39
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 24, 2019, 22:28:28
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 24, 2019, 09:25:23
Vallankumoukset "syntyvät  yhteiskunnallisista epäoikeudenmukaisuuksista, se on niiden voimavara.

Onhan noita ranskan, venäjän, jne,,  ehkä jopa tiedät mitä kaikkea niitä on, tai nuo jotka yleensä voi heti sanoa, tyhmempikin.
Siksi olen konservatiivi. Haluan vähittäisiä muutoksia yhteiskuntaan, koska silloin yhteiskunnan ei tarvitse ajautua vallankumouksiin.
Vallankumoushan kertoo oikeasti vain vanhan yhteiskunnan epäonnistumisesta, siitä, ettei ole kyennyt sopeutumaan muutoksiin. Siksi vähittäinen muutos/kehittyminen on tärkeää.

Hmm. Jos on kovin konservatiivinen yhteiskunta, niin muutostarve patoutuu. Ja kun evoluutio matelee liikaa, niin tapahtuu väistämättä revoluutio. Yleensä näin käy, kun jokin ryhmittymä onnistuu betonoimaan epäreilun etuoikeutetun asemansa liian pitkäksi aikaa. Jos yhteiskunnan talouskasvu on hyvä, niin tilanne voi kestää pitkääkin. Sitä on perinteisesti, ja yhä edelleenkin, pyritty jatkamaan etsimällä ulkoisia vihollisia. Mutta ennenmin tai myöhemmin tilanteen on purkauduttuva. Kovin usein jonkinlaiseen vallankumoukseen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 25, 2019, 00:59:22
Maltillisessa konservatismissa ja äärikonservatismissakin on eronsa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 25, 2019, 11:29:08
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 24, 2019, 22:31:31
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 24, 2019, 09:35:21
Vuonna 2000 Suomen Sisu joutui eroamaan Suomalaisuuden liitosta lehtijulkaisujen vuoksi, joissa oli väitetty Sisun olevan muun muassa "natsihenkinen". Suomalaisuuden liitto pelkäsi menettävänsä valtionapunsa.[35] Lehdistön kiinnostuksen taustalla oli mahdollisesti Sisun järjestämä mielenosoitus Euroopan unionin komission edustuston edessä. Mielenilmaisulla tuettiin Jörg Haiderin Itävallan vapauspuoluetta, joka oli vaalivoittonsa jälkeen EU:n boikotissa.[36]
Wikillä toki on aika mielenkiintoisia näkemyksiä. Haiderin Vapauspuolue tosin ei sekään ollut yhtään enempää demokratiaa kyseenalaistava kuin Suomen Sisu, jolla oikeasti ei edes ole juuri poliittista toimintaa. Kyseessähän on lähinnä keskustelukerho. Mutta millaisena vihervasemmistomedia sen kuvaa, onkin täysin eri asia.
No jos oppia haetaan (https://kantapaikka.net/index.php/topic,438.msg18106.html#msg18106) semmoista teoksista kuten kansallissosialisti Alfred Rosenbergin Uutta Eurooppaa kohti, American Nazi Partyn perustajan George Lincoln Rockwellin White Power ja Ku Klux Klanin johtajiin kuuluneen David Duken My Awakening, niin voisi olettaa, että toiminnan tarkoitus ei ole pelkkä keskustelu tai pitsinnypläys.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 25, 2019, 12:10:33
 "Sri Lanka ei ollut yksittäistapaus, pikemminkin koeajo" - tutkija ennustaa Isisin väkivallan kiihtyvän (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/03e90013-6b76-4fe9-9d50-14ab28442ff7)

Lontoon King's Collegen radikalisaatio- ja terrorismintutkimuskeskuksen ICSR:n tutkijan Charlie Winterin mielestä pitäisi osata katsoa myös metsää puilta.
– Tällainen hyökkäys on ollut tuloillaan piiitkän (sic) aikaa ja Isisillä sekä Isisin tukijoilla on takuulla myös muita suunnitteilla, Winter kirjoittaa Twitterissä.
...
– Tämä alkoi kolme vuotta sitten ja todennäköisesti kiihtyy nyt, Winter ennustaa.
– Lyhyesti sanottuna, kun Isis on lyöty Syyriassa ja Irakissa, siitä tulee väkivaltaisempi näiden maiden ulkopuolella. Ydin heikkenee, reunoista tulee vaarallisempia.
Winter perustelee näkemystään sillä, että terroritekojen strateginen hyöty on nyt Isisille suurempi kuin koskaan. Ne tukkivat "valtion" jättämän aukon ja pitävät samalla yllä sekä organisaatiota että sen ideologiaa.
– Näkemys on synkkä, mutta me todennäköisesti näemme jatkossa lisää säännöllisiä iskuyrityksiä. Sri Lanka ei ollut yksittäistapaus, pikemminkin koeajo, Winter sanoo.


Kaikenlaista King's Collegen tutkija pohtii. Mutta Suomessa tiedetään paremmin, että kyseessä on vain kostoisku Jussi Halla-ahon kirjoitusten vuoksi - vai tiedetäänkö?

Suomessa asuneita henkilöitä on ollut kymmenittäin Daeshin opissa. Osa heistä on selvinnyt hengissä ja tullut taas Suomeen. Toivottavasti Supo on valveilla. Tuskin voimme luottaa siihen, että Suomi toimii vain terroristien lepokotina.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 26, 2019, 22:08:02
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 25, 2019, 11:29:08
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 24, 2019, 22:31:31
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 24, 2019, 09:35:21
Vuonna 2000 Suomen Sisu joutui eroamaan Suomalaisuuden liitosta lehtijulkaisujen vuoksi, joissa oli väitetty Sisun olevan muun muassa "natsihenkinen". Suomalaisuuden liitto pelkäsi menettävänsä valtionapunsa.[35] Lehdistön kiinnostuksen taustalla oli mahdollisesti Sisun järjestämä mielenosoitus Euroopan unionin komission edustuston edessä. Mielenilmaisulla tuettiin Jörg Haiderin Itävallan vapauspuoluetta, joka oli vaalivoittonsa jälkeen EU:n boikotissa.[36]
Wikillä toki on aika mielenkiintoisia näkemyksiä. Haiderin Vapauspuolue tosin ei sekään ollut yhtään enempää demokratiaa kyseenalaistava kuin Suomen Sisu, jolla oikeasti ei edes ole juuri poliittista toimintaa. Kyseessähän on lähinnä keskustelukerho. Mutta millaisena vihervasemmistomedia sen kuvaa, onkin täysin eri asia.
No jos oppia haetaan (https://kantapaikka.net/index.php/topic,438.msg18106.html#msg18106) semmoista teoksista kuten kansallissosialisti Alfred Rosenbergin Uutta Eurooppaa kohti, American Nazi Partyn perustajan George Lincoln Rockwellin White Power ja Ku Klux Klanin johtajiin kuuluneen David Duken My Awakening, niin voisi olettaa, että toiminnan tarkoitus ei ole pelkkä keskustelu tai pitsinnypläys.
Ja liittyvät Suomen Sisuun siis miten? Kuten sanoin, keskustelukerho, josta hysteerikot löytävät jotain tuomittavaa. Ei noin!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 26, 2019, 22:09:19
Sri Lankan kaltaisia tapauksia tuskin voidaan enää täysin estää, koska meillä on jo se porukka täällä, joista tekijöitä löytyy.
Kiitos vaan!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - huhtikuu 27, 2019, 07:59:41
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 26, 2019, 22:09:19
Sri Lankan kaltaisia tapauksia tuskin voidaan enää täysin estää, koska meillä on jo se porukka täällä, joista tekijöitä löytyy.
Kiitos vaan!

Se täysin estäminen ei ole onnistunut enää pitkän pitkään aikaan. Lentokoneella, junalla tai laivalla maahamme pääsee kyllä, eikä rajavalvonta tai turvatarkastukset estä terrori-iskuja. Vai etkö ole kuullut 9 / 11 -tapauksesta? Terrorismia voidaan sitäpaitsi nykyään harrastaa myös tulematta rajan yli. Siihen olemme kehittäneet kaikenlaiset vempaimet ja vehkeet ja luoneet paljon kiinnostavia ja herkkiä kohteita, joihin iskemällä saadaan erittäin suurta tuhoa aikaiseksi. Eikä iskemiseen tarvita maahan muuttamista tai edes matkustamista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 27, 2019, 08:41:43
Aivan, koska viides kolonna on jo täällä. Sri Lankan tapauksessa luonnollisestikin siellä. Suurin osa terroristisista teosta on paikallisten toteuttamia. Taho, jonka puolesta he tekonsa tekevät, saattaa toki olla rajojen ulkopuolella. Sri Lanka näyttää ihan oppikirjatapaukselta.

Joku kanava voisi taas näytää  Neljä leijonaa (https://youtu.be/Ew-SrlQ9tlI). Näyttämällä kuinka hölmöjä terroristit ovat, saattaisipelastaa muutaman lankeamasta vihasaarnaajien loukkuun.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - huhtikuu 27, 2019, 12:18:54
Jenkeissä on paukkunut paljonkin menneinä hyvinä aikoina:
http://time.com/4501670/bombings-of-america-burrough/
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/04/05/historia-rajahdys-wall-streetilla-yhteiskunnalliset-paineet-purkautuivat
https://kantapaikka.net/index.php/topic,31.msg17117.html#msg17117
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 27, 2019, 13:33:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 26, 2019, 22:08:02
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 25, 2019, 11:29:08
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 24, 2019, 22:31:31
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 24, 2019, 09:35:21
Vuonna 2000 Suomen Sisu joutui eroamaan Suomalaisuuden liitosta lehtijulkaisujen vuoksi, joissa oli väitetty Sisun olevan muun muassa "natsihenkinen". Suomalaisuuden liitto pelkäsi menettävänsä valtionapunsa.[35] Lehdistön kiinnostuksen taustalla oli mahdollisesti Sisun järjestämä mielenosoitus Euroopan unionin komission edustuston edessä. Mielenilmaisulla tuettiin Jörg Haiderin Itävallan vapauspuoluetta, joka oli vaalivoittonsa jälkeen EU:n boikotissa.[36]
Wikillä toki on aika mielenkiintoisia näkemyksiä. Haiderin Vapauspuolue tosin ei sekään ollut yhtään enempää demokratiaa kyseenalaistava kuin Suomen Sisu, jolla oikeasti ei edes ole juuri poliittista toimintaa. Kyseessähän on lähinnä keskustelukerho. Mutta millaisena vihervasemmistomedia sen kuvaa, onkin täysin eri asia.
No jos oppia haetaan (https://kantapaikka.net/index.php/topic,438.msg18106.html#msg18106) semmoista teoksista kuten kansallissosialisti Alfred Rosenbergin Uutta Eurooppaa kohti, American Nazi Partyn perustajan George Lincoln Rockwellin White Power ja Ku Klux Klanin johtajiin kuuluneen David Duken My Awakening, niin voisi olettaa, että toiminnan tarkoitus ei ole pelkkä keskustelu tai pitsinnypläys.
Ja liittyvät Suomen Sisuun siis miten? Kuten sanoin, keskustelukerho, josta hysteerikot löytävät jotain tuomittavaa. Ei noin!
Nk. jo aiemmin tässä keskustelussa sanottu, tai oikeastaan lainattu wikistä aiemmin tässä keskustelussa (jota näemmä et ole onnistunut joko lukemaan tai ymmärtämään), nuo ovat sisulaisten kirjasuosituksia, jotka olivat nettisivuillaan. Oletko esimerkiksi sitä mieltä, että esimerkiksi Ku KluX Klanin opit tai nuo muut ovat ihan vaan "keskustelukerhon" keskustelujen tasoa ja henkevyyttä nostattavia hyväntahtoisia ja sivistyneitä, sekä  käytöstapoja että inhimillisyyttä opettavia kirjoja? Ja oletko sitä mieltä, että esimerkiksi Ku Klux Klan ei ole ja ole ollut terroristijärjetö, tai tehnyt terroritekoja lynkatessaan ja pahoinpidellessään ja peloitellessaan orjia tai orjien jälkeläisiä? Oliko/onko Ku Klux Klankin mielestäsi "keskustelukerho"? Jos oli/on, niin onko Suomen Sisukin "keskustelukerho" samalla lailla kuin Ku Klux Klan ja American Nazi Party? Määrittele keskustelukerho.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - huhtikuu 27, 2019, 15:03:11
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 27, 2019, 13:33:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 26, 2019, 22:08:02

Ja liittyvät Suomen Sisuun siis miten? Kuten sanoin, keskustelukerho, josta hysteerikot löytävät jotain tuomittavaa. Ei noin!
Nk. jo aiemmin tässä keskustelussa sanottu, tai oikeastaan lainattu wikistä aiemmin tässä keskustelussa (jota näemmä et ole onnistunut joko lukemaan tai ymmärtämään), nuo ovat sisulaisten kirjasuosituksia, jotka olivat nettisivuillaan. Oletko esimerkiksi sitä mieltä, että esimerkiksi Ku KluX Klanin opit tai nuo muut ovat ihan vaan "keskustelukerhon" keskustelujen tasoa ja henkevyyttä nostattavia hyväntahtoisia ja sivistyneitä, sekä  käytöstapoja että inhimillisyyttä opettavia kirjoja? Ja oletko sitä mieltä, että esimerkiksi Ku Klux Klan ei ole ja ole ollut terroristijärjetö, tai tehnyt terroritekoja lynkatessaan ja pahoinpidellessään ja peloitellessaan orjia tai orjien jälkeläisiä? Oliko/onko Ku Klux Klankin mielestäsi "keskustelukerho"? Jos oli/on, niin onko Suomen Sisukin "keskustelukerho" samalla lailla kuin Ku Klux Klan ja American Nazi Party? Määrittele keskustelukerho.

Onhan tuo "keskustelukerho" järjestänyt mielenosoituksia ja puheenjohtajakin "nostattanut henkeä" facessa:

Tämä inhottava kupla (monikulttuurisuus), jossa vihollisemme elävät, tulee pian hajoamaan miljooniksi pikku palasiksi..
...Minulla on kova luotto kanssataistelijoihini. Taistelemme loppuun saakka kotimaamme ja aidon suomalaisen yhteiskunnan puolesta. Voitto tulee olemaan meidän."

Taistelu varmastikin viittaa tässä keskustelukerhon naposteluvalintoihin ja kahvimerkkiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 28, 2019, 00:52:58
Suomen Sisuhan on mellakoinut. Suomen Sisu on kyseenalaistanut demokratiaa ja yhteiskuntajärjestelmää. Näin ehkä väitetään, mutta onko ensimmäistäkään näyttöä tuosta, paitsi joidenkin fanaattisten viherkommarien aatteelliset syytökset?

Juu, kyllä se terrorismin ja väkivallan uhka taitaa olla ihan jossain muualla, sanonko missä Lähi-idässä...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - huhtikuu 28, 2019, 11:51:04
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 28, 2019, 00:52:58
Suomen Sisuhan on mellakoinut. Suomen Sisu on kyseenalaistanut demokratiaa ja yhteiskuntajärjestelmää. Näin ehkä väitetään, mutta onko ensimmäistäkään näyttöä tuosta, paitsi joidenkin fanaattisten viherkommarien aatteelliset syytökset?

Juu, kyllä se terrorismin ja väkivallan uhka taitaa olla ihan jossain muualla, sanonko missä Lähi-idässä...

Väite oli, että se on pelkkä keskustelukerho.

Wiki:"2000-luvun alussa järjestössä pohdittiin poliittista vaikuttamista oman kansallismielisen puolueen avulla. Teemu Lahtisen mukaan päädyttiin kuitenkin siihen, että vaikutusta on oltava koko puoluekentällä. "Tätä varten kuitenkin tarvittiin yksi painostuspuolue, jonka uhka muuttaisi muitakin." Timo Soini oli puhunut "oikeistopopulistisen" puolueen tarpeesta Suomessa. Lahtisen mukaan perussuomalaiset-puolue vaikutti muutenkin sopivalta tuohon tarkoitukseen."
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 28, 2019, 12:35:51
Toope, oliko ja onko Ku Klux Klankin mielestäsi pelkkä keskustelukerho? Jos oli/on, niin onko Suomen Sisukin (SS) "keskustelukerho" samalla lailla kuin Ku Klux Klan ja American Nazi Party, tai saksalainen SS? Määrittele keskustelukerho.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - huhtikuu 28, 2019, 22:53:41
Lainaus käyttäjältä: mikainen - huhtikuu 27, 2019, 15:03:11
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 27, 2019, 13:33:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 26, 2019, 22:08:02

Ja liittyvät Suomen Sisuun siis miten? Kuten sanoin, keskustelukerho, josta hysteerikot löytävät jotain tuomittavaa. Ei noin!
Nk. jo aiemmin tässä keskustelussa sanottu, tai oikeastaan lainattu wikistä aiemmin tässä keskustelussa (jota näemmä et ole onnistunut joko lukemaan tai ymmärtämään), nuo ovat sisulaisten kirjasuosituksia, jotka olivat nettisivuillaan. Oletko esimerkiksi sitä mieltä, että esimerkiksi Ku KluX Klanin opit tai nuo muut ovat ihan vaan "keskustelukerhon" keskustelujen tasoa ja henkevyyttä nostattavia hyväntahtoisia ja sivistyneitä, sekä  käytöstapoja että inhimillisyyttä opettavia kirjoja? Ja oletko sitä mieltä, että esimerkiksi Ku Klux Klan ei ole ja ole ollut terroristijärjetö, tai tehnyt terroritekoja lynkatessaan ja pahoinpidellessään ja peloitellessaan orjia tai orjien jälkeläisiä? Oliko/onko Ku Klux Klankin mielestäsi "keskustelukerho"? Jos oli/on, niin onko Suomen Sisukin "keskustelukerho" samalla lailla kuin Ku Klux Klan ja American Nazi Party? Määrittele keskustelukerho.

Onhan tuo "keskustelukerho" järjestänyt mielenosoituksia ja puheenjohtajakin "nostattanut henkeä" facessa:

Tämä inhottava kupla (monikulttuurisuus), jossa vihollisemme elävät, tulee pian hajoamaan miljooniksi pikku palasiksi..
...Minulla on kova luotto kanssataistelijoihini. Taistelemme loppuun saakka kotimaamme ja aidon suomalaisen yhteiskunnan puolesta. Voitto tulee olemaan meidän."

Taistelu varmastikin viittaa tässä keskustelukerhon naposteluvalintoihin ja kahvimerkkiin.
Kertsihän on oikeassa. KKK. on jo rantautunut Suomeen. Kaikkihan muistavat sen hyytävän uhkaavan kuvan kun ensimmäisiä pakolaisia purettiin linja-autosta keskitysleirin portilla.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 29, 2019, 09:36:21
Olisikohan mussukoiden parempi pysyä pois länsimaista kun niihin tuppaaminen aiheuttaa radikalisoitumisen?

Sri Lankan pääsiäisiskujen pääsuunnittelija Abdul Lathief Jameel Mohamed, 36, oli opiskellut Lontoossa Kingstonin yliopistossa 2006-2007 ilmailun tekniikkaa.

Samaan aikaan Lontoossa vaikutti vihasaarnaaja Shakeel Begg, joka puhui myös yliopistolla saarnaten jihadia.

Mohammed matkusti Britanniasta Australiaan jatkamaan opintojaan ja tiedustelulähteiden mukaan hän radikalisoitui siellä. Hän tutustui Melbournessa paikallisiin jihadisteihin.


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f73a0f9b-9f62-4c6e-bb18-c909c523ee95
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 29, 2019, 09:40:59
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 29, 2019, 09:36:21
Olisikohan mussukoiden parempi pysyä pois länsimaista kun niihin tuppaaminen aiheuttaa radikalisoitumisen?

Sri Lankan pääsiäisiskujen pääsuunnittelija Abdul Lathief Jameel Mohamed, 36, oli opiskellut Lontoossa Kingstonin yliopistossa 2006-2007 ilmailun tekniikkaa.

Samaan aikaan Lontoossa vaikutti vihasaarnaaja Shakeel Begg, joka puhui myös yliopistolla saarnaten jihadia.

Mohammed matkusti Britanniasta Australiaan jatkamaan opintojaan ja tiedustelulähteiden mukaan hän radikalisoitui siellä. Hän tutustui Melbournessa paikallisiin jihadisteihin.


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f73a0f9b-9f62-4c6e-bb18-c909c523ee95

Onhan tuo "aatteisiin herääminen" tapahtunut yleensäkin sivistyneempien ihmisten kautta (oppineempien) jotka tietyllä tapaa haluavat muuttaa olosuhteita ja olettavat olevansa jonkinlaisia vapauttajia.

Suomalaisuuden alkuaikoina innokkaimmat Suomalaisuus aatteen ajajat  olivat ruotsinsukuista etuoikeutettua väkeä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - huhtikuu 29, 2019, 18:11:00
Cygnaeus, kuuluisa suomalaisuutta edustava suku. Esi-isänä maatalon nuorin poika joka lähetettiin opintielle.Hänestä tuli kanttori Lemille josta siirtyi Joutsenoon ottaen sukunimekseen Cygnus. (joutsenen latinankielinen nimi). Papinopintojen jälkeen muutti nimensä jälleen Cygnaeuksi.Tämän jälkeen unohtui suvun alkuperäinen talonpoikainen kanta. Nykyään sanotaan että valistunut ruotsalainen Cygnaeus edisti suomenkielen opetusta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 29, 2019, 21:49:57
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 28, 2019, 12:35:51
Toope, oliko ja onko Ku Klux Klankin mielestäsi pelkkä keskustelukerho? Jos oli/on, niin onko Suomen Sisukin (SS) "keskustelukerho" samalla lailla kuin Ku Klux Klan ja American Nazi Party, tai saksalainen SS? Määrittele keskustelukerho.
Suomen Sisu ei kyseenalaista demokratiaa, ihmisoikeuksia tai oikeuslaitosta. Noihin muihin vertaaminen on siis asiatonta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 29, 2019, 21:50:48
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 29, 2019, 09:36:21
Olisikohan mussukoiden parempi pysyä pois länsimaista kun niihin tuppaaminen aiheuttaa radikalisoitumisen?

Sri Lankan pääsiäisiskujen pääsuunnittelija Abdul Lathief Jameel Mohamed, 36, oli opiskellut Lontoossa Kingstonin yliopistossa 2006-2007 ilmailun tekniikkaa.

Samaan aikaan Lontoossa vaikutti vihasaarnaaja Shakeel Begg, joka puhui myös yliopistolla saarnaten jihadia.

Mohammed matkusti Britanniasta Australiaan jatkamaan opintojaan ja tiedustelulähteiden mukaan hän radikalisoitui siellä. Hän tutustui Melbournessa paikallisiin jihadisteihin.


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f73a0f9b-9f62-4c6e-bb18-c909c523ee95
Nuo taas kyseenalaistavat läntiset arvomme ja haluavat luoda sitä Lähi-itäläistä näkemystä tilalle.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 30, 2019, 00:02:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 29, 2019, 21:49:57
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 28, 2019, 12:35:51
Toope, oliko ja onko Ku Klux Klankin mielestäsi pelkkä keskustelukerho? Jos oli/on, niin onko Suomen Sisukin (SS) "keskustelukerho" samalla lailla kuin Ku Klux Klan ja American Nazi Party, tai saksalainen SS? Määrittele keskustelukerho.
Suomen Sisu ei kyseenalaista demokratiaa, ihmisoikeuksia tai oikeuslaitosta. Noihin muihin vertaaminen on siis asiatonta.
Mistä ilmenee, että SS ei kyseenlaista demokratiaa, ihmisoikeuksia tai oikeuslaitosta? Olli Immosen facebook-päivityksistäkö *)? Tai ehkäpä natsikavereidensa/taistelutoveriensa/SVL:n ihmisten otsaluun asennosta siinä kuvassa Eugen Schaumanin haudalla?

Ja sitä paitsi, miten se edes olisi mahdollista, jos kerran SS:n oppimateriaali on se, mitä wikisivulla on listattu? Natsiaate ja white power -kiihko nimenomaanhan kyseenalaistavat kaikkea tuota listaamaasi.

*)  Tämä inhottava kupla (monikulttuurisuus), jossa vihollisemme elävät, tulee pian hajoamaan miljooniksi pikku palasiksi..
...Minulla on kova luotto kanssataistelijoihini. Taistelemme loppuun saakka kotimaamme ja aidon suomalaisen yhteiskunnan puolesta. Voitto tulee olemaan meidän."
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - huhtikuu 30, 2019, 00:05:41
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 27, 2019, 13:33:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 26, 2019, 22:08:02
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 25, 2019, 11:29:08
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 24, 2019, 22:31:31
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 24, 2019, 09:35:21
Vuonna 2000 Suomen Sisu joutui eroamaan Suomalaisuuden liitosta lehtijulkaisujen vuoksi, joissa oli väitetty Sisun olevan muun muassa "natsihenkinen". Suomalaisuuden liitto pelkäsi menettävänsä valtionapunsa.[35] Lehdistön kiinnostuksen taustalla oli mahdollisesti Sisun järjestämä mielenosoitus Euroopan unionin komission edustuston edessä. Mielenilmaisulla tuettiin Jörg Haiderin Itävallan vapauspuoluetta, joka oli vaalivoittonsa jälkeen EU:n boikotissa.[36]
Wikillä toki on aika mielenkiintoisia näkemyksiä. Haiderin Vapauspuolue tosin ei sekään ollut yhtään enempää demokratiaa kyseenalaistava kuin Suomen Sisu, jolla oikeasti ei edes ole juuri poliittista toimintaa. Kyseessähän on lähinnä keskustelukerho. Mutta millaisena vihervasemmistomedia sen kuvaa, onkin täysin eri asia.
No jos oppia haetaan (https://kantapaikka.net/index.php/topic,438.msg18106.html#msg18106) semmoista teoksista kuten kansallissosialisti Alfred Rosenbergin Uutta Eurooppaa kohti, American Nazi Partyn perustajan George Lincoln Rockwellin White Power ja Ku Klux Klanin johtajiin kuuluneen David Duken My Awakening, niin voisi olettaa, että toiminnan tarkoitus ei ole pelkkä keskustelu tai pitsinnypläys.
Ja liittyvät Suomen Sisuun siis miten? Kuten sanoin, keskustelukerho, josta hysteerikot löytävät jotain tuomittavaa. Ei noin!
Nk. jo aiemmin tässä keskustelussa sanottu, tai oikeastaan lainattu wikistä aiemmin tässä keskustelussa (jota näemmä et ole onnistunut joko lukemaan tai ymmärtämään), nuo ovat sisulaisten kirjasuosituksia, jotka olivat nettisivuillaan. Oletko esimerkiksi sitä mieltä, että esimerkiksi Ku KluX Klanin opit tai nuo muut ovat ihan vaan "keskustelukerhon" keskustelujen tasoa ja henkevyyttä nostattavia hyväntahtoisia ja sivistyneitä, sekä  käytöstapoja että inhimillisyyttä opettavia kirjoja? Ja oletko sitä mieltä, että esimerkiksi Ku Klux Klan ei ole ja ole ollut terroristijärjetö, tai tehnyt terroritekoja lynkatessaan ja pahoinpidellessään ja peloitellessaan orjia tai orjien jälkeläisiä? Oliko/onko Ku Klux Klankin mielestäsi "keskustelukerho"? Jos oli/on, niin onko Suomen Sisukin "keskustelukerho" samalla lailla kuin Ku Klux Klan ja American Nazi Party? Määrittele keskustelukerho.
Kertsin listalta puuttuu Mein kampf- niminen kirjaa jota käytetään oppikirjana persu-enemmistöisissä kunnissa.
Tämä on ihan yhtä uskottavaa tietoa kuin Kertsin postauksessa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Magdaleena - toukokuu 03, 2019, 23:09:33
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 15, 2019, 20:04:50
https://www.kansalainen.fi/ekofasistin-suorittama-terrori-isku-uudessa-seelannissa-vaati-49-ihmisen-hengen/?fbclid=IwAR1d_0EOZ-A8b-EY0hiBUyZrJPS4XMdw9prH3KBUEN0ksLW2uwblqkz-Y-E

Moskeijaan kohdistunut terrori-isku Christchurchissa Uudessa-Seelannissa on vaatinut ainakin 49 kuolonuhria ja 48 loukkaantunutta. Ampuja on 28-vuotias australialainen, joka kuvailee olevansa entinen kommunisti ja anarkisti, nykyään ekofasisti.
Ainakin 49 ihmistä on kuollut ja 48 loukkaantunut terrori-iskussa Uudessa-Seelannissa. Isku tapahtui perjantaina moskeijaan Christchurchissa.
..
Tarrant kertoo 73-sivuisessa manifestissaan suunnitelleensa iskua kahden vuoden ajan.


Tästä tulee vähän semmoinen vaikutelma että radikalisoituvalle ihmiselle kelpaa ihan mikä tahansa aate, kunhan vaan pääsee nitistämään ihmisiä hengiltä.


Foorumilla näyttää olleen aika hiljaista viimeksi..
Luin tuossa uusimmasta fanaatikosta. Tämä on säännöllisesti kirkossa käyvä nuori mies, jonka mielestä juutalaisten tappaminen on jumalanpalvelusta vastaava teko.
Hän kirjoitti vain 7 sivuisen manifeston motiiveistaan. Isänsä oli tämän presbyteerilahkon "elder" (Orthodox Presbyterian Church) saarnaajia.

Lainaa
Religion
The alleged synagogue shooter was a churchgoer who talked Christian theology, raising tough questions for evangelical pastors

Before he allegedly walked into a synagogue in Poway, Calif., and opened fire, John Earnest appears to have written a seven-page letter spelling out his core beliefs: that Jewish people, guilty in his view of faults ranging from killing Jesus to controlling the media, deserved to die. That his intention to kill Jews would glorify God.
(https://www.washingtonpost.com/religion/2019/05/01/alleged-synagogue-shooter-was-churchgoer-who-articulated-christian-theology-prompting-tough-questions-evangelical-pastors/?utm_term=.c51e3535571f)

(https://www.washingtonpost.com/resizer/Pp4q76_ar1JWL6D12Q6QZYAcse0=/1484x0/arc-anglerfish-washpost-prod-washpost.s3.amazonaws.com/public/MKAAPCDLQ4I6TO7HDR4Y7OAFGY.jpg)

Days later, the Rev. Mika Edmondson read those words and was stunned. "It certainly calls for a good amount of soul-searching," said Edmondson, a pastor in the Orthodox Presbyterian Church, a small evangelical denomination founded to counter liberalism in mainline Presbyterianism. Earnest, 19, was a member of an OPC congregation. His father was an elder. He attended regularly. And in the manifesto, the writer spewed not only invective against Jews and racial minorities but also cogent Christian theology he heard in the pews...

In the manifesto, "you actually hear a frighteningly clear articulation of Christian theology in certain sentences and paragraphs. He has, in some ways, been well taught in the church," said the Rev. Duke Kwon, a Washington pastor in the Presbyterian Church in America, another evangelical denomination which shares many of its beliefs with the Orthodox Presbyterian Church...

c. The Washington Post
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 04, 2019, 01:44:54
Tuosta Kalifornian Powayn synagooga-hyökkääjästä John Earnestista: New York Intelligencer:ssä (http://nymag.com/intelligencer/2019/04/what-we-know-about-the-california-synagogue-shooting.html):

The gunman, who expressed white-supremacist and anti-Semitic views in a manifesto published before the attack, fled but was quickly apprehended.
...
In an anti-Semitic manifesto attributed to Earnest and published to the white-nationalist-frequented message board 8chan just over an hour before the attack, the gunman described himself a "man of European ancestry," quoted the Bible, and wrote of his hatred and "disgust" for Jews. He said he had been inspired by the deadly attacks on the Tree of Life synagogue in Pittsburgh last October and a pair of mosques in New Zealand last month — both of which were perpetrated by white supremacists. Saturday's shooting also happened approximately six months, to the day, after the Pittsburgh attack, which was the deadliest attack on Jews in U.S. history.
...
He also took credit for last month's early-morning arson attack at the Islamic Center of Escondido, which is only nine miles from the synagogue in Poway. That claim has not yet been confirmed by police.

Eli vahvistamattomien kehujensa mukaan olisi tehnyt myös pyromaani-iskun Escondidon Islamilaiseen keskukseen viime kuussa. Noilla NYIn tiedoin näyttäisi motiivinsa olevan vihan ja valkoisen/eurooppalaisen nationalismin inspiroima enemmän kuin uskonnon inspiroima. WP:n mukaan uskonto? Ehkä riita puoliksi: Molemmat motivoi muiden terroristi-iskujen innoittavuuden lisäksi.


Tuo antisemitisti kuuluu protestantteihin.
   Sen sijaan nyt tuli mieleen kuulu näyttelijä Mel Gibson jolta rattijuoppoudesta kiinniotettuna pääsi poliisia kohti juutalaisvastaisia sammakoita. Onko alkoholi totuusseerumia. Silloin Gibsonin aito ajattelu paljastui? Hän on kuulunut isänsä tavoin lapsesta äärikatoliseen lahkoon, jossa ei hyväksytä nykyistä paavia, katolisten toinen konsiili oli juutalaisten juoni ja holocausti oli myytti.
Mel on ottanut hajurakoa isänsä Huttonin lahkon ajatusmaailmaan mutta Mel Gibsonin näkemyksiä kuvataan sanalla "ultrakonservatiivinen". https://en.wikipedia.org/wiki/Mel_Gibson#Religious_and_political_views
Hän on tehnyt rajurealistisen elokuvan Jeesuksesta, joka ei tehnyt hyvää juutalaisille jenkeissä. Heitä pelotti ja saivat armeijassakin kokea tiettyä epämiellyttävää oloa (lentotukikohdassa jossa oltiin hyvin uskonnollisia ja rynnättiin katsomaan ko. kuvaa).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Magdaleena - toukokuu 05, 2019, 13:25:34
Toopella taisi mennä jauhot suuhun, kun ei saa kommentoitua? :) Tai sitten ei, koska vuosien mittaan on saanut sen mielikuvan, ettei hän koskaan avaa muiden viitelinkkejä..

Tuossa Laika mainitsi Mel Gibsonin kohuelokuvan, jonka esittämistähän yritettiin estää. Ja minulla on se CD:llä .. olin unohtanut, kirpputorilta ostettu ja oikeastaan enemmän uteliaisuudesta, koska siinä puhutaan Jeesuksen äidinkieltä arameaa, melkein kuollut arabian kielen murre, jota vain pieni kansansryhmä Syyriassa yhä puhuu. Juuri he näyttelevät siinä elokukvassa.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Passion_of_the_Christ

Pitää katsoa josko vielä löytyy, on iso pino noita leffoja ja osittain laittomiakin kopioita .. lain käsivarsi ei yllä ihan kaikkialle  8)
Muistan katselleen alun ja sitten se jäi..

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - toukokuu 05, 2019, 21:59:43
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 30, 2019, 00:02:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 29, 2019, 21:49:57
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 28, 2019, 12:35:51
Toope, oliko ja onko Ku Klux Klankin mielestäsi pelkkä keskustelukerho? Jos oli/on, niin onko Suomen Sisukin (SS) "keskustelukerho" samalla lailla kuin Ku Klux Klan ja American Nazi Party, tai saksalainen SS? Määrittele keskustelukerho.
Suomen Sisu ei kyseenalaista demokratiaa, ihmisoikeuksia tai oikeuslaitosta. Noihin muihin vertaaminen on siis asiatonta.
Mistä ilmenee, että SS ei kyseenlaista demokratiaa, ihmisoikeuksia tai oikeuslaitosta? Olli Immosen facebook-päivityksistäkö *)? Tai ehkäpä natsikavereidensa/taistelutoveriensa/SVL:n ihmisten otsaluun asennosta siinä kuvassa Eugen Schaumanin haudalla?

Ja sitä paitsi, miten se edes olisi mahdollista, jos kerran SS:n oppimateriaali on se, mitä wikisivulla on listattu? Natsiaate ja white power -kiihko nimenomaanhan kyseenalaistavat kaikkea tuota listaamaasi.

*)  Tämä inhottava kupla (monikulttuurisuus), jossa vihollisemme elävät, tulee pian hajoamaan miljooniksi pikku palasiksi..
...Minulla on kova luotto kanssataistelijoihini. Taistelemme loppuun saakka kotimaamme ja aidon suomalaisen yhteiskunnan puolesta. Voitto tulee olemaan meidän."

Eli missä julistetaan natsiaatteita? No, ei missään, paitsi päässäsi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - toukokuu 05, 2019, 22:00:49
Lainaus käyttäjältä: Magdaleena - toukokuu 05, 2019, 13:25:34
Toopella taisi mennä jauhot suuhun, kun ei saa kommentoitua? :) Tai sitten ei, koska vuosien mittaan on saanut sen mielikuvan, ettei hän koskaan avaa muiden viitelinkkejä..
Mikä oli se kysymys, johon kommentointiani haluat? Esitä vapaasti.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - toukokuu 05, 2019, 22:14:09
Lainaus käyttäjältä: Magdaleena - toukokuu 05, 2019, 13:25:34
Pitää katsoa josko vielä löytyy, on iso pino noita leffoja ja osittain laittomiakin kopioita .. lain käsivarsi ei yllä ihan kaikkialle  8)


Näin on. Kun kansanedustuslaitos alkoi taas kerran kiehua liemissään ja määräsi videoiden ennakkosensuurin, niin virkavallan avustuksella poistettiin hyllyistä tuhansia leffoja joista oli maksettu jopa satojatuhansia markkoja.

Kun sitten ihmiset alkoivat kopioida leffoja itselleen netistä, jopa ennen Suomen ensi-iltaa, ei mitään keinoja ollutkaan.

Tämänkaltainen ongelma on Suomessa hyvin yleinen. Vähäarvoisiin asioihin puututaan ankarasti ja armotta jos ne on helposti todennettavissa, kuten ylinopeus, puuttuva lupa tai leimamerkki.

Jos taas kyse on sadan miljoonan roudaamisesta veroparatiisiin, virkavalta on voimaton, oikeuslaitos haluton ja eduskunta lainsäädäntökyvytön.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - heinäkuu 01, 2019, 14:06:51
On jäänyt sellainen vahva mielikuva että aina kun joku on missä tahansa(?) Euroopan maassa tehnyt terrori-iskun, jälkikäteen on käynyt ilmi että tyyppi oli jo virkavallan tiedossa tavalla tai toisella, mutta jostain syystä kilikellot eivät kilkattaneet tarpeeksi kovaa.

Joku taisi jossain sanoa että Isis-naiset pitää tuoda Suomeen että ovat valvottuina. Kun ei sevalvonta näemmä toimi, niin mitä suotta.

Tietenkin voi olla lukemattomia tapauksia että terroriteko on saatu estettyä. Näistä pitäisi puhua kansalle ettei jää kuvaa että kytinki on leväperäistä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - heinäkuu 01, 2019, 14:36:26
^

Kyllä varmaan yksi suurin turvallisuustekijä noissa jutuissa on, että niistä ei huudella. Ei ole mitään syytä yleisölle selostaa metodeja, joilla mahdollisia terroristitekoja estetään = varoitella ja neuvoa terroristeja. Eikä edes kertoa, mitä on onnistuttu estämään.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 18, 2019, 00:42:16
Kirjataanpa ylös pohjoismaista viime aikaiset terrrori-iskut tai -yritelmät:

Norja:
Norjan moskeija-ampumisesta epäilty myöntää hyökkäyksen ja siskonsa tapon
- https://yle.fi/uutiset/3-10926464

Ruotsi:
Terrori-iskun suunnittelusta epäilty mies on vangittu Ruotsissa – epäillään aikoneen ajaa autolla ihmisten päälle
- https://yle.fi/uutiset/3-10924659
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 18, 2019, 00:49:41
Hesari kyseli - olikos se tänään - ainakin amppareihin pongahtaneessa otsikossaan, että pitäisikö äärioikeistolaista väkivaltaa nimittää terrorismiksi. Sinällään ehkä aiheellinen kysymys, mutta esitetty aikalailla jälkijunassa. Kysymys olisi pitänyt esittää jo vuosia sitten. Ja vastauksen ainakin pitäisi olla, että varmasti huomattavasti useampi äärioikeistolainen väkivaltatapaus, kuin tähän asti on nimetty, pitäisi nimetä terrorismiksi.

EDIT: Kuten esimerkiksi pakolaiskeskusten murhapolttoyritykset.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - elokuu 18, 2019, 01:18:27
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 18, 2019, 00:49:41
Hesari kyseli - olikos se tänään - ainakin amppareihin pongahtaneessa otsikossaan, että pitäisikö äärioikeistolaista väkivaltaa nimittää terrorismiksi. Sinällään ehkä aiheellinen kysymys, mutta esitetty aikalailla jälkijunassa. Kysymys olisi pitänyt esittää jo vuosia sitten. Ja vastauksen ainakin pitäisi olla, että varmasti huomattavasti useampi äärioikeistolainen väkivaltatapaus, kuin tähän asti on nimetty, pitäisi nimetä terrorismiksi.

EDIT: Kuten esimerkiksi pakolaiskeskusten murhapolttoyritykset.
Useimmat noista "murhapolttoyrityksistä" ovat kai osoittautuneet noiden valepakolaisten itsensä tekemiksi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pudasjarvella-palaa-vastaanottokeskus-ei-mikaan-pikkupalo/6735646#gs.x15upr (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pudasjarvella-palaa-vastaanottokeskus-ei-mikaan-pikkupalo/6735646#gs.x15upr)
https://www.lapinkansa.fi/kotimaa/tampereen-rautaharkon-vastaanottokeskus-syttyi-ehka-vahingossa-15308112/ (https://www.lapinkansa.fi/kotimaa/tampereen-rautaharkon-vastaanottokeskus-syttyi-ehka-vahingossa-15308112/)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 18, 2019, 01:42:47
Jatkumosta talteen ottamastani ketjusta kirjoitukseni v:lta 2017:
-------------------- [Lainaus alkaa---
SUOMI JOUTUI TERRORILISTALLE
-/ IS paperinen ma 7.8.2017 s.6-8/

Marylandin yliopistolla on maailman kattavin terrorismitietokanta Global Terrorism Database(GTD) ja sen mukaan Suomessa on tehty 14 "kiistatonta" terrori-iskua ja 2 "tulkinnanvaraista".

Kun listaa katsoi niin jihadististisia ei ole yhtään, mutta useita rasistisia/äärioikeistolaisia ja maahanmuuttovastaisia terrori-iskuja, suuri osa kun on polttopullo-iskuja. Eikä ne ole viattomia jos tekijöistä yksi istuu 3,5 vuotta pyttyä ja on äärioikeistolainen (Petäjäveden isku, 3 polttopulloa) tai kun Kouvolan iskusta tekijä istuu vuoden ehdotonta vankeutta ja motiivi rasistinen.
  Pohjolan matkojen 9 bussin poltto voinee lukea ekoterrorismiksi. Lista ei ole täydellinen, tulkinnanvaraa jää*, ja eihän kaikkien iskujen tekijöitä ja taustamotiiveja ole saatu kiinni. Toisaalta Leena Malkki huomauttaa että siitä puuttuu useita aiempien vuosien turkistarhaiskuja.

GTD:n terrorismin määritelmästä IS:ssä:

  Ykköskriteeri on se, että terrori-iskuksi luokitellaan isku, jolla yritetään saavuttaa jokin "poliittinen, taloudellinen,  uskonnollinen tai sosiaalinen päämäärä".
  Kakkoskriteerinä on, että "iskulla yritetään pakottaa tai pelotella laajempaa yleisöä tai välittää jokin viesti, joka ei ole terkoitettu pelkästään iskun välittömille uhreille".
  Kolmantena kriteerinä on, että iskun täytyy "rikkoa kansainvälistä humanitaarista oikeutta sotatilanteessa esimerkiksi kohdistumalla tarkoituksellisesti siviilejä tai taisteluihin osallistumattomia henkilöitä vastaan".
- /IS 7.8.2017 s. 6/

- - -
*IS itse sai listaa korjattua viestimällä sinne jenkkeihin parista kyseenalaisesta. Itse ihmettelen Ylivieskan kirkonpolttoa, vai onko pollarit viestinnä jenkkeihin polttajan motiivista kertomatta meille?
----------------------- Lainaus loppu]---


Pelkästään vuoden 2015 loppupuoliskolla tapahtui n. 10 polttopullo-iskua. Ja seuraavana vuonna lisää, yhteensä menee pitkälle toistakymmenelle, poliisiraportin olen jossain niistä nähnyt.

Vastaanottokeskukset vihan kohteena – jo kymmenen hyökkäystä syksyn aikana
...
Vakavampia tapauksia, kuten polttopulloiskuja, on ollut kymmenkunta. Sen sijaan muuta häirintää, kuten kivien heittämistä ja autolla ajelua pelottelutarkoituksessa vastaanottokeskusten ympäristössä, on esiintynyt kymmenittäin.
- MTV 10.12.2015 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vastaanottokeskukset-vihan-kohteena-jo-kymmenen-hyokkaysta-syksyn-aikana/5603944#gs.x17j2k)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 18, 2019, 13:02:07
Tänään taitaa olla Turun terrori-iskun vuosipäivä. Saas nähdä millaisia juhlallisuuksia aiheeseen liittyy...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - elokuu 18, 2019, 17:09:42
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 18, 2019, 13:02:07
Tänään taitaa olla Turun terrori-iskun vuosipäivä. Saas nähdä millaisia juhlallisuuksia aiheeseen liittyy...

Taitaa mennä saman kaavan mukaan kuin viimeksikin. Uusnatsit järjestää kulkueen, natsien vastustajat vastustavat natseja ja puusilmät väittää, että natsien vastustajat ihannoivat islamisteja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - elokuu 19, 2019, 21:10:51
Lainaus käyttäjältä: mikainen - elokuu 18, 2019, 17:09:42
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 18, 2019, 13:02:07
Tänään taitaa olla Turun terrori-iskun vuosipäivä. Saas nähdä millaisia juhlallisuuksia aiheeseen liittyy...

Taitaa mennä saman kaavan mukaan kuin viimeksikin. Uusnatsit järjestää kulkueen, natsien vastustajat vastustavat natseja ja puusilmät väittää, että natsien vastustajat ihannoivat islamisteja.
Kaikki syyttelivät natseja. Harva syytteli islamisteja. Junes Lokan poliisi nappasi, koska on Junes Lokka. Siis se sama kaveri, joka paljasti tuon Oulun muslimien hyväksikäyttöringin.
Aika häpeällistä touhua tosiaan... Terrori-iskun muistelijat ovat natseja, puolustelijat hyviksiä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 19, 2019, 21:34:52
^Oliko omaisilta kysytty lupa? Tai oliko omaiset edes pyytäneet ja tahtoneet muisteluita ylipäätään?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - elokuu 19, 2019, 21:35:39
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 19, 2019, 21:10:51
Lainaus käyttäjältä: mikainen - elokuu 18, 2019, 17:09:42
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 18, 2019, 13:02:07
Tänään taitaa olla Turun terrori-iskun vuosipäivä. Saas nähdä millaisia juhlallisuuksia aiheeseen liittyy...

Taitaa mennä saman kaavan mukaan kuin viimeksikin. Uusnatsit järjestää kulkueen, natsien vastustajat vastustavat natseja ja puusilmät väittää, että natsien vastustajat ihannoivat islamisteja.
Kaikki syyttelivät natseja. Harva syytteli islamisteja. Junes Lokan poliisi nappasi, koska on Junes Lokka. Siis se sama kaveri, joka paljasti tuon Oulun muslimien hyväksikäyttöringin.
Aika häpeällistä touhua tosiaan... Terrori-iskun muistelijat ovat natseja, puolustelijat hyviksiä.

Aika lähelle Toope osuit ennustustani.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 06, 2019, 19:09:28
Äärioikeisto muodostaa suurimman terrorismiuhan Euroopassa. https://yle.fi/uutiset/3-10959945?origin=rss
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - syyskuu 06, 2019, 20:47:41
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 06, 2019, 19:09:28
Äärioikeisto muodostaa suurimman terrorismiuhan Euroopassa. https://yle.fi/uutiset/3-10959945?origin=rss
Uskooko joku oikeasti tuollaisiin väitteisiin?
Kaikki tiedämme, että nuo pahimmat terrori-iskut Ranskassa sun muualla viime vuosina ovat olleet islamilaisia. Juutalaisia ahdistelevat lähinnä äärimuslimit.
Itse väitän, että media tässä hieman vääristelee todellisuutta, poliittisin ja ideologisin tarkoitusperin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 06, 2019, 21:11:48
San Francisco luokitteli kansallisen kivääriyhdistyksen (NRA) terroristiorganisaatioksi. Tästä seuraa, että firmat, jotka toimivat NRA:n kanssa yhteistyössä eivät jatkossa saa yhteistyösopimuksia San Franciscon kanssa. Mutta on spekuloitu, että vaikutukset tästä luokittelusta olisivat vähäiset. Enempi kai mediatemppu.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-49574445
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 06, 2019, 22:41:34
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 06, 2019, 19:09:28
Äärioikeisto muodostaa suurimman terrorismiuhan Euroopassa. https://yle.fi/uutiset/3-10959945?origin=rss

Uutisessa puhutaan Norjasta ei Euroopasta.

Europolin raportin mukaan viime vuonna Euroopassa kuoli 13 ihmistä terroristi-iskuissa, kaikki jihadistien tekoja. Terrorismi jakautui eri ryhmien tekeminä seuraavasti:
83 separastit, eli Irkut ja Baskit
24 jihadistit
19 äärivasemmisto
1 äärioikeisto
1 ei tietoa
1 eläinoikeusryhmä
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 06, 2019, 23:09:03
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 06, 2019, 22:41:34
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 06, 2019, 19:09:28
Äärioikeisto muodostaa suurimman terrorismiuhan Euroopassa. https://yle.fi/uutiset/3-10959945?origin=rss

Uutisessa puhutaan Norjasta ei Euroopasta.
So? Kyse on uhasta ja siihen liityvästä trendistä länsimaissa.

LainaaEuropolin raportin mukaan viime vuonna Euroopassa kuoli 13 ihmistä terroristi-iskuissa, kaikki jihadistien tekoja. Terrorismi jakautui eri ryhmien tekeminä seuraavasti:
83 separastit, eli Irkut ja Baskit
24 jihadistit
19 äärivasemmisto
1 äärioikeisto
1 ei tietoa
1 eläinoikeusryhmä

Kannattaa nyt muista, että meillä on länsimaissa islaminuskosten tekemille väkivaltarikoksille ehkä terrorismin lisäksi kunniaväkivalta -rikosnimikkeet käytössä kun taas kantaväestön tekemille väkivaltarikoksille löytyy lukuisia rikosnimikkeitä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 06, 2019, 23:16:20
Norjan turvallisuuspalvelu varoittaa: Äärioikeisto voi tehdä terrori-iskun muslimeja, juutalaisia tai poliitikkoja vastaan
Äärioikeiston aiheuttaman uhkan taso on aiempaa korkeampi Norjassa ja maassa saatetaan yrittää tehdä terrori-isku jo lähikuukausien aikana, arvioi maan turvallisuuspalvelu PST(siirryt toiseen palveluun). PST kertoo arvionsa terrori-iskuyrityksen todennäköisyyden lisääntymisestä perustuvan useiden äärioikeistolaisten esittämiin kantoihin.

Nämä ovat ilmaisseet tukensa muun muassa Uuden-Seelannin maaliskuisen moskeijaiskun tekijälle ja Norjassa moskeijaan elokuussa hyökänneelle miehelle.
- https://yle.fi/uutiset/3-10959945

Josta linkki Norjan turvallisuuspalvelun sivuille:

Oppdatert vurdering på trusselen frå høgreekstreme
06. SEP 2019 PST PRESSEMELDING

PST har observert ei negativ utvikling i trusselen frå høgreekstreme. Vi vurderer det no som mogleg at norske høgreekstreme vil forsøke å gjennomføre terrorhandlingar det komande året.


Terroråtaket mot to moskear i New Zealand 15. mars vil inspirere til fleire høgreekstreme åtak i Vesten det komande året. So langt i 2019, er det registrert fire terroråtak der gjerningspersonen har vore inspirert av Brenton Tarrant. Dette inkluderer gjerningspersonen bak det høgreekstreme terroråtaket mot Al-Noor moskeen i Bærum den 10. august.
- PST.NO (https://pst.no/alle-artikler/pressemeldinger/oppdatert-vurdering-pa-trusselen-fra-hogreekstreme/)

Suomeksi (googlen avustuksella):
Päivitetty arvio oikeistolaisten ääriliikkeiden uhasta
06. syyskuuta 2019 PST-LEHDISTÖTIEDOTE

PST on havainnut negatiivisen suuntauksen oikeistolaisten ääriliikkeiden uhassa. Katsomme nyt olevan mahdollista, että norjalaiset äärioikeistolaiset yrittävät toteuttaa terroritekoja tulevana vuonna.

Uuden-Seelannin kahden moskeijan vastainen terroristikampanja 15. maaliskuuta inspiroi tulevan vuoden aikana useita lännessä toimivia äärioikeistoiskuja. Toistaiseksi vuonna 2019 on rekisteröity neljä terrori-iskua, joissa tekijöitä on inspiroinut Brenton Tarrant. Tähän sisältyy myös Bærumin Al-Noor-moskeijaan 10. elokuuta tehty äärioikeistolainen terrori-isku.


"Det komande året" google käänsi "tulevana vuonna", siis v. 2020? vaiko jäljellä olevana 9-12/2019?
Guardianissa:
Norway issues rightwing terror warning for year ahead
- https://www.theguardian.com/world/2019/sep/06/norway-issues-rightwing-terror-warning-for-year-ahead
Senkin "for year ahead" Google kääntää "tulevana vuonna".

Norjan tv:n NRK:n uutissivulla:

PST frykter mer høyreekstrem terror i Norge: – Sprer terrorpropaganda på nett
... I sin åpne, generelle trusselvurdering for 2019, som kom i februar i år, mente PST at det var «lite sannsynlig» at norske høyreekstreme ville forsøke å gjennomføre terrorangrep i 2019.
- https://www.nrk.no/norge/pst-oppgraderer-trusselen-fra-hoyreekstreme-1.14691865

Suomennan itse: "Norjan Supo pelkää äärioikeistolaista terrorismia Norjassa - Levittävät terroristipropagandaa intenetissä." Googlella vielä :
"PST: n avoimessa yleisessä uhka-arvioinnissa vuodelle 2019, joka saatiin tämän vuoden helmikuussa, uskottiin olevan "epätodennäköistä", että norjalaiset oikeistolaiset ääriliikkeet yrittäisivät toteuttaa terrori-iskuja vuonna 2019."

NRK siis tuossa piikittelee Norjan "Supoa", sen epäonnistunutta helmikuun arviota.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - syyskuu 07, 2019, 00:41:27
Missä tuollaiset äärioikeistolaiset terroriryhmät sitten vaikuttavat?
Islamilaisista tiedämme, esim. Helsingin moskeijoissa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 07, 2019, 01:24:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 07, 2019, 00:41:27
Missä tuollaiset äärioikeistolaiset terroriryhmät sitten vaikuttavat?
Islamilaisista tiedämme, esim. Helsingin moskeijoissa.
Siellä minne Suomen poliisi ei saanut täällä mennä tuhlaamaan aikaansa ja resurssejaan (Halla-ahon mukaan) eli netissä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 19, 2019, 15:40:46
Eilen MTV-uutisissa Rikospaikkamies Lehtinen mainitsi 2017 Lahden kisoihin terrori-iskusta haaveilleesta 17-v nuorukaisesta jota netissä oli kiihottanut/provosoinut USA:n trollipoliisit(!). Suomen poliisi & co kait päättelivät että pääsyyllinen on rapakon takana kun päästivät miehen menemään syytteettä?

Breaking News (50 min sitten)

Mutta nyt tärähtää uutinen joka polttelee persujohtomme käsissä liian kuumasti niin että se on varmaan pantava piiloon kannattajilta, vaiettava omassa mediassa kahdella kotimaisella...

Fastest-growing UK terrorist threat is from far right, say police
- Guardian 19.9.2019 (https://www.theguardian.com/uk-news/2019/sep/19/fastest-growing-uk-terrorist-threat-is-from-far-right-say-police)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - syyskuu 19, 2019, 21:15:00
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 19, 2019, 15:40:46
Eilen MTV-uutisissa Rikospaikkamies Lehtinen mainitsi 2017 Lahden kisoihin terrori-iskusta haaveilleesta 17-v nuorukaisesta jota netissä oli kiihottanut/provosoinut USA:n trollipoliisit(!). Suomen poliisi & co kait päättelivät että pääsyyllinen on rapakon takana kun päästivät miehen menemään syytteettä?

Breaking News (50 min sitten)

Mutta nyt tärähtää uutinen joka polttelee persujohtomme käsissä liian kuumasti niin että se on varmaan pantava piiloon kannattajilta, vaiettava omassa mediassa kahdella kotimaisella...

Fastest-growing UK terrorist threat is from far right, say police
- Guardian 19.9.2019 (https://www.theguardian.com/uk-news/2019/sep/19/fastest-growing-uk-terrorist-threat-is-from-far-right-say-police)
Jätkä oli siis islamiin kääntynyt suomalainen, eli seonnut parka.
Ei olisi terrorismiin kääntynyt, jos olisi päätynyt kristittyyn lahkoon, islamissa vetää tuo väkivallan ihannointi. Valitsi islamin, koska islam hyväksyy väkivaltaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 19, 2019, 22:35:50
^Jos lähtötaso on nolla, niin paljoko tulee kasvuprosentiksi yhdellä tapauksella?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 30, 2019, 17:04:08
Uusnatsien terroristisolu Revolution Chemnitz, jossa 8 jäsentä, alkavassa oikeudenkäynnissä Saksasssa:

Neo-Nazi 'terrorist cell' on trial over alleged Berlin attack plot
- Guardian 30.9.2019 (https://www.theguardian.com/world/2019/sep/30/neo-nazi-terrorist-cell-revolution-chemnitz-trial-germany)

Kerrotaan että tämä solun tavoitteena oli saavuttaa enempi kuin 2011 paljastunut NSU joka ehti murhata 10 ihmistä. (Ja josta tehtiin YLE:ssäkin näytetty tv-sarja).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - syyskuu 30, 2019, 20:52:27
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 19, 2019, 22:35:50
^Jos lähtötaso on nolla, niin paljoko tulee kasvuprosentiksi yhdellä tapauksella?
Antifan iskuja on niin paljon Saksassakin, ettei yksittäinen vaikuta prosentuaalisesti enää mihinkään.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - syyskuu 30, 2019, 23:47:27
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 30, 2019, 17:04:08
Uusnatsien terroristisolu Revolution Chemnitz, jossa 8 jäsentä, alkavassa oikeudenkäynnissä Saksasssa:

Neo-Nazi 'terrorist cell' on trial over alleged Berlin attack plot
- Guardian 30.9.2019 (https://www.theguardian.com/world/2019/sep/30/neo-nazi-terrorist-cell-revolution-chemnitz-trial-germany)

Kerrotaan että tämä solun tavoitteena oli saavuttaa enempi kuin 2011 paljastunut NSU joka ehti murhata 10 ihmistä. (Ja josta tehtiin YLE:ssäkin näytetty tv-sarja).

NSU oli hyvä auto.
NSU+ Auto-Union+DKV= Audi
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Brutto - lokakuu 01, 2019, 15:09:13
Saa nähdä onko Kuopion tragedian takana terrorismi vai pelkkä mustasukkaisuus

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006257489.html

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - lokakuu 01, 2019, 15:22:16
Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 01, 2019, 15:09:13
Saa nähdä onko Kuopion tragedian takana terrorismi vai pelkkä mustasukkaisuus

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006257489.html

Vai onko ihan tyypillistä kouluammuskelua.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Brutto - lokakuu 01, 2019, 15:23:49
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 01, 2019, 15:22:16
Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 01, 2019, 15:09:13
Saa nähdä onko Kuopion tragedian takana terrorismi vai pelkkä mustasukkaisuus

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006257489.html

Vai onko ihan tyypillistä kouluammuskelua.

T: Xante

Tuskin, sillä poliisi taisi olla ainoa joka siellä ammuskeli.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - lokakuu 01, 2019, 15:31:13
Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 01, 2019, 15:23:49
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 01, 2019, 15:22:16
Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 01, 2019, 15:09:13
Saa nähdä onko Kuopion tragedian takana terrorismi vai pelkkä mustasukkaisuus

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006257489.html

Vai onko ihan tyypillistä kouluammuskelua.

T: Xante

Tuskin, sillä poliisi taisi olla ainoa joka siellä ammuskeli.

Taisi tapahtua kuitenkin ammattiopiston koululuokassa.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 01, 2019, 16:10:17
^Olisikohan saanut kokeesta liian huonon numeron, kun aloitti huitomalla miekan kaltaisella esineellä opettajaa?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c48516be-7905-4845-94e7-bbd9d02fd545

Nykyaikaa kuvastaa Ylilaudalle postattu kännykkävideo, jossa joku toinen kuvaa kännykkävideota - taustalla kuuluu laukaus.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 01, 2019, 16:16:55
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 01, 2019, 16:10:17
^Olisikohan saanut kokeesta liian huonon numeron, kun aloitti huitomalla miekan kaltaisella esineellä opettajaa?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c48516be-7905-4845-94e7-bbd9d02fd545

Nykyaikaa kuvastaa Ylilaudalle postattu kännykkävideo, jossa joku toinen kuvaa kännykkävideota - taustalla kuuluu laukaus.

Ilmeisesti ei pyrkinyt käyttämään ampuma-asetta, eli ei ihan joukkomurhasuunnitelmaan varmaan mielessä.. Liekö ollut koulukiusattu, joka reagoi tuolla tavalla.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 01, 2019, 23:24:11
Ilmeisesti teon pääkohde oli samalla opintosuunnalla opiskellut surmattu nainen. HS on laittanut julki  Siilinjärveltä Kuopioon muuttaneen 25-vuotiaan tekijän nimen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 02, 2019, 21:48:09
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 01, 2019, 16:16:55
Ilmeisesti ei pyrkinyt käyttämään ampuma-asetta, eli ei ihan joukkomurhasuunnitelmaan varmaan mielessä.. Liekö ollut koulukiusattu, joka reagoi tuolla tavalla.

Valitettavasti kuvio tosiaan näyttää olevan juuri noin.
Kuopion kouluhyökkääjää kiusattiin ala-asteelta lähtien – luokkatoveri vertaa erilaista ja hiljaista nuorta muihin koulusurmaajiin: "Melkein 1+1" (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e3a6fc3f-65ad-4c84-84c3-0f1ec2201c45)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 03, 2019, 01:27:50

Ampuma-ase oli ilmapistooli, eli ei mikään tappoase. Teräaseella useitten vahingoittaminen assosioi aluksi Turun puukotuksiin. Mutta tässä on tekijä osoittautunut kantasuomalaiseksi ja maahanmuuttaja on murhattu nainen. Surmatyön tekijä tuli aseiden kanssa myöhässä tunnille ja varmaan vahingoitti kaikkia luokassa olleita opiskelutovereitaan, ensimmäisenä opettajaa, joka pyrki puuttumaan hyökkäystilanteeseen. Suunnitelmallisuudesta kertoo myös liikekeskukseen sytytetty tulipalo. Vielä ei ole kerrottu mitä hirmuteon tekijä oli tehnyt vuosina yliopppilaskirjoitusten jälkeen, ennen tänä vuonna ammattikouluun tuloaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 03, 2019, 20:45:17
Tämä tappohanke ilmeisesti ei sinänsä liity terrorismiin, kyse näyttää olevan yksittäisen henkilön henkilökohtaisesta toiminnasta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 04, 2019, 01:38:47
Joku ruotsalainen suomen mediassa kommentoi että Kuopion hyökkääjä-tapaus oli  hämmästyttävästi lähes yksi yhteen Trollhättanin kouluhyökkääjän (Petterson) kanssa. Jälkimmäinen tapaus (22.10.2015) oli rasistinen hyökkäys tummaihoisia kohtaan, 3 uhria kuoli +hyökkääjä kuoli poliisin luotiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 04, 2019, 15:24:25

Katsotaanpa koska poliisi suostuu kertomaan surmatyön motiivista, josta poliisilla on jo käsitys. Terrorismi se ei varmastikaan ole. Jos se on hyökkäys vähemmistöryhmää vastaan, niin ei kutsuta terrorismiksi. Kertomukset koulukiusatuksi tulemisesta eivät ole oikein vakuuttavia, itsekin varmaan tuon verran koulukiusattu ja vähemmän sosiaalinen olen ollut kuin tästä on kerrottu. Suhtautuminen on tyystin toinen kuin Turun puukottajaan Abderrahman Bouananeen vaikka uhreja on suunnilleen sama määrä.

Ehkä vain jotain henkilökohtaista vastoinkäymistä ja pimahtanut niin, että omankin elämänsä peruuttamattomasti pilasi murhaamaan lähtemällä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 04, 2019, 16:11:53
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 04, 2019, 15:24:25

Katsotaanpa koska poliisi suostuu kertomaan surmatyön motiivista, josta poliisilla on jo käsitys. Terrorismi se ei varmastikaan ole. Jos se on hyökkäys vähemmistöryhmää vastaan, niin ei kutsuta terrorismiksi. Kertomukset koulukiusatuksi tulemisesta eivät ole oikein vakuuttavia, itsekin varmaan tuon verran koulukiusattu ja vähemmän sosiaalinen olen ollut kuin tästä on kerrottu. Suhtautuminen on tyystin toinen kuin Turun puukottajaan Abderrahman Bouananeen vaikka uhreja on suunnilleen sama määrä.

Ehkä vain jotain henkilökohtaista vastoinkäymistä ja pimahtanut niin, että omankin elämänsä peruuttamattomasti pilasi murhaamaan lähtemällä.


Koulukiusaus voi olla yksi osatekijä ihmisen elämässä, mutta ei suoranainen syy.

Syytä ei ehkä löydy, jos oletetaan jonkin yksittäisen seikan johtavan tiettyyn toimintaan.

Mielihän koostuu kokemuksista ja kokemuksien muokaamasta asenteellisuudesta, mutta ilmeisen harvoihin johtaa tuontapaisiin tekoihin. Katkeruus jotain asiaa, ihmisiä tai muuuta kuten yhteiskuntaa kohtaan lienee aika yleistä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - lokakuu 04, 2019, 20:44:49
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 04, 2019, 01:38:47
Joku ruotsalainen suomen mediassa kommentoi että Kuopion hyökkääjä-tapaus oli  hämmästyttävästi lähes yksi yhteen Trollhättanin kouluhyökkääjän (Petterson) kanssa. Jälkimmäinen tapaus (22.10.2015) oli rasistinen hyökkäys tummaihoisia kohtaan, 3 uhria kuoli +hyökkääjä kuoli poliisin luotiin.

Rasismi ei välttämättä liity Kuopion tapaukseen. Näetsen ammattikouluissa on niin paljon ulkomaalaisia opiskelijoita, että jos siellä alkaa porukkaa tappamaan, niin voi helposti osua myös ulkomaalaistaustaisiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 04, 2019, 21:49:42
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 04, 2019, 15:24:25

Katsotaanpa koska poliisi suostuu kertomaan surmatyön motiivista, josta poliisilla on jo käsitys. Terrorismi se ei varmastikaan ole. Jos se on hyökkäys vähemmistöryhmää vastaan, niin ei kutsuta terrorismiksi. Kertomukset koulukiusatuksi tulemisesta eivät ole oikein vakuuttavia, itsekin varmaan tuon verran koulukiusattu ja vähemmän sosiaalinen olen ollut kuin tästä on kerrottu. Suhtautuminen on tyystin toinen kuin Turun puukottajaan Abderrahman Bouananeen vaikka uhreja on suunnilleen sama määrä.

Ehkä vain jotain henkilökohtaista vastoinkäymistä ja pimahtanut niin, että omankin elämänsä peruuttamattomasti pilasi murhaamaan lähtemällä.
Tuleva uutisointi kertoo enemmän, mutta vaikuttaa tosiaan henk.koht.ongelmista kärsineen henkilön teosta, mitenkään puolustamatta henkirikosta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 04, 2019, 23:55:03
Minusta näytti aluksi että kyseessä on joku incel-tapaus.
Poliisi sanoi uutisissa että tapaus muistuttaa ulkonaisilta väkivaltapiirteiltään kovasti Turun puukotustapausta.
Toisaalta txt-tv tms uutisissa krp arveli että tuskin terrorismia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 06, 2019, 16:54:20
Pariisissa poliisilaitoksella työskentelevä nuori mies ilmeisestikin otti mallia Kuopiosta ja onnistui murhaamaan useamman poliisin ennen paratiisiin lähettävää luotia.
Pariisin veitsihyökkääjällä oli kytköksiä radikaaliin islamiin – osti hyökkäyspäivän aamuna kaksi veistä ja lähetti vaimolle 33 tekstiviestiä (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3bfea918-183f-4976-8d26-e1973d708977)

Paitsi traagista, myös noloa poliisin turvallisuusselvitysten epäonnistumisten näkökulmasta.
LainaaJo perjantaina tiedettiin kertoa, että mies työskenteli Pariisin pääpoliisilaitoksella jonne teki hyökkäyksen. 45-vuotias mies työskenteli tietotekniikka-asiantuntijana. Islaminuskoon mies kääntyi 18 kuukautta ennen tekoa.
Herää myös kysymys, mitä operatiivisia poliisin salaisuuksia soluttautujaterroristi onnistui välittämään aatetovereilleen. Tekstariryöppy viittaa siihen, että kaiken takana on jälleen kerran sanna.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 06, 2019, 18:37:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 04, 2019, 21:49:42
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 04, 2019, 15:24:25

Katsotaanpa koska poliisi suostuu kertomaan surmatyön motiivista, josta poliisilla on jo käsitys. Terrorismi se ei varmastikaan ole. Jos se on hyökkäys vähemmistöryhmää vastaan, niin ei kutsuta terrorismiksi. Kertomukset koulukiusatuksi tulemisesta eivät ole oikein vakuuttavia, itsekin varmaan tuon verran koulukiusattu ja vähemmän sosiaalinen olen ollut kuin tästä on kerrottu. Suhtautuminen on tyystin toinen kuin Turun puukottajaan Abderrahman Bouananeen vaikka uhreja on suunnilleen sama määrä.

Ehkä vain jotain henkilökohtaista vastoinkäymistä ja pimahtanut niin, että omankin elämänsä peruuttamattomasti pilasi murhaamaan lähtemällä.
Tuleva uutisointi kertoo enemmän, mutta vaikuttaa tosiaan henk.koht.ongelmista kärsineen henkilön teosta, mitenkään puolustamatta henkirikosta.

No kyllä se Turun puukottajakin pöpipäiseltä vaikuttaa:

Bouanane kertoi puukotustensa lomassa huutaneensa Allahu Akbar -huutoja vahvistaakseen itseään. Hän korosti olevansa sodassa naisia vastaan.

– Se [Allahu Akbar -huuto] tarkoitti, että olen sodassa naisia vastaan. Eli en miehiä vastaan, Bouanane sanoi.

– Tuntuu siltä, että kaikki miehet ovat näiden uhreja, Bouanane sanoi ja ratkesi nauramaan.

https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3916206/Bouanane+kertoi+oikeudessa+naisvihastaan++Psykiatri+Syytetty+saattoi+paljastaa+itsestaan+enemman+kuin+aikoi  (Turun Sanomat)

Tosin kaikki naisvihaajat eivät ryntää torille naisia puukottamaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 08, 2019, 10:57:35
^

Omituista onkin, että monet haluavat noita "pöpipäitä" tänne pohjolaan.

On aika oletettavaa tuollaisen uskomuspatoumuksen johtuvan paljolti uskonnollisesta vaikutuksesta jota heidän kulttuurinsa paasaa.

Jotkut yksilöt ovat vain herkempiä vaikutuksille ja tottelevat "jumalaansa" tuollakin tapaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 08, 2019, 11:42:10
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 08, 2019, 10:57:35
^

Omituista onkin, että monet haluavat noita "pöpipäitä" tänne pohjolaan.
Jaa. Esitä yksikin henkilö, joka haluaa nimenomaan pöpipäitä tänne Pohjolaan. Itsekin pitäisin perin omituisena, jos joku nimenomaan haluaisi pöpipäitä tänne.

Mutta sepä se vasta omituista onkin, jos joku vain kuvittelee, että on olemassa monia (sinun sanoillasi), jotka haluavat tänne pöpipäitä.

(Jos et esitä evidenssiä tästä lainatuksessa olevasta väitteestäsi, voimme vetää siitäkin omat johtopäätöksemme.)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 08, 2019, 15:51:18
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 08, 2019, 11:42:10
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 08, 2019, 10:57:35
^

Omituista onkin, että monet haluavat noita "pöpipäitä" tänne pohjolaan.
Jaa. Esitä yksikin henkilö, joka haluaa nimenomaan pöpipäitä tänne Pohjolaan. Itsekin pitäisin perin omituisena, jos joku nimenomaan haluaisi pöpipäitä tänne.

Mutta sepä se vasta omituista onkin, jos joku vain kuvittelee, että on olemassa monia (sinun sanoillasi), jotka haluavat tänne pöpipäitä.

(Jos et esitä evidenssiä tästä lainatuksessa olevasta väitteestäsi, voimme vetää siitäkin omat johtopäätöksemme.)

Laitoin lainausmerkkeihin sen "pöpipään" joiksi voi kutsua ketä haluaa, jos haluaa.

Kovasti väitellään saako ja onko maahanmuutto toivottua, sallittua, vai vain siedettävä.

Islamilaista maailmaa kannattavat varmaan ne jotka väittävät ettei siinä ole mitään ongelmaan, nyt tai tulevaisuudessa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 08, 2019, 17:15:29
Eli voimme todeta, että väitteesi "Omituista onkin, että monet haluavat noita "pöpipäitä" tänne pohjolaan." oli aivan puutaheinää, ja joko tahallista tietoista valehtelua, tai sitten uskot tosissasi - vastoin todellisuutta -, että väitteesi pitää paikkansa, vaikka minkäänlaista evidenssiä et sille kykene esittämään.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 08, 2019, 21:27:50
Miten siis valikoimme siirtolaisuuttamme siten, ettei tänne tule "pöpipäitä", vaan niitä osaavia inssejä ja avaruusteknikoita? Vain siten voimme valita, kun ylläpidämme hyvin tiukkaa ja harkinnanvaraista rajavalvontaa. Sehän on ainoa keino pitää paskiaisia poissa pihoiltamme!

Avoin maahanmuuttopolitiikka on se syy, miksi tänne tulee balkanilaisia kesämökkirosvoja, katuryöstäjiä, raiskaajaporukka tms., jatkakaa itse...
Tiukka maahanmuuttopolitiikka on ainoa keino estää paskiasten tuloa tänne.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 09, 2019, 00:52:12
^ Toisessa ketjussa puhutaan kouluampujista. Olet ollut muistaakseni sitä mieltä, että kouluampuminen johtuu testosteronista tai miessukupuolesta. Aivan samalla logiikalla kuin sinä tuossa edellä, voisi kysyä:

"Miten siis valikoimme koululaisia kouluun siten, ettei sinne tule "pöpipäitä", vaan niitä osaavia inssejä ja avaruusteknikoita? Vain siten voimme valita, kun ylläpidämme hyvin tiukkaa ja harkinnanvaraista rajavalvontaa koulun porteilla. Sehän on ainoa keino pitää paskiaisia poissa koulupihoiltamme!

Avoin kouluunottopolitiikka on se syy, miksi kouluihin tulee joukkoampujia, joukkomiekkailijoita, joukkopuukottajia ja ties mitä,  jatkakaa itse...
Tiukka kouluunottopolitiikka on ainoa keino estää paskiasten tuloa kouluihin."
Siksi pojilta pitää kieltää pääsy kouluihin, nih.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 09, 2019, 00:59:43
Pikakromosomi/geenitesti: Ahaa, sinä kannat Y-kromosomia, muodostat 10x rikosriskin. Jaaha, jaaha.. FB:ssäsi olet rasistien sivuilla vielä.Huhuh! Oletkin 100x riski. Me taidammekin ottaa tuon huivipäisen somalitytön sisään sijastasi... niin koulumme on paremmin turvassa rikoksilta ja terrorilta..



Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 09, 2019, 21:03:34
Kertsi:
https://tietokayttoon.fi/julkaisut/raportti?pubid=URN:ISBN:978-952-287-633-1 (https://tietokayttoon.fi/julkaisut/raportti?pubid=URN:ISBN:978-952-287-633-1)
Vieraslajit eivät ole tervetulleita.
(Odotan mielenkiintoista reaktiota!)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 09, 2019, 22:28:05
Saksassa Hallen kaupungissa joukko-ammunta: 2 kuollut ja 2 haavoittunut jonkun hyökkäyksessä synagoogaan ja kebab-kauppaan. Kamera päässä suorassa lähetyksessä (Amazonin twitch.tv:n kautta) paasasi antisemitistisiä äärioikeisto saarnoja. Viskasi molotovin koktaileja ja jopa kranaatin mutta yksi ovi ei silti auennut.  Se ovi pelasti 70-80 juutalaisen hengen!?  Suuttuneena hyökkääjä sitten viskasi kranaatin juutalaisten hautausmaalle?

Germany: mass shooting attempt that killed two was antisemitic attack, minister says
Authorities say indications suggest 'rightwing extremist motive'
Reports say gunman was 27-year-old German citizen
...
In a chilling echo of the Christchurch mosque shooting, the gunman recorded the attacks on a head-mounted camera and uploaded it online with an antisemitic and rightwing extremist rant. German media identified the killer as Stephan Balliet, a 27-year-old German citizen.
- https://www.theguardian.com/world/2019/oct/09/two-people-killed-in-shooting-in-german-city-of-halle

Mies oli vähän tumpelo(? vai huono tuuri?) mutta näyttää kuin olisi kovasti koittanut matkia Christchurchin äärioikeisto-terroristia.
Sanotaan suoraan, että mitä ilmeisimmin:

=>  Äärioikeistolainen teki terrori-iskun Euroopassa, taas!

JK: OHO! IS:n/Spiegelin mukaan epäiltyjä olisi ainakin 2! No nyt on ainakin jo terrorismi-sana käytössä:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006266959.html
Uutistoimisto AFP:n mukaan tapaus siirtyy Saksan terrorisminvastaisten viranomaisten tutkittavaksi teon vakavuuden vuoksi.
Spiegelin tietojen mukaan epäiltyjä on ainakin kaksi, ja toinen heistä pakeni taksilla iskun jälkeen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 10, 2019, 02:00:51
^Twitterissä kiertää nyt tämä translaatio saksalaisterroristin aikeista ja syistä: syytti feministeja ja juutalaisia maahanmuutosta (eli väestönvaihdosta koska feministit estää uusien lasten teot). Perussyyllisinä juutalaiset.
"My name is Anon and I think the holocaust never happened...[indecipherable]...feminism is the cause of declining birth rates in the West which acts as a scapegoat for mass immigration, and the root of all these problems is the Jew...[indecipherable]." (This is said in English) - Maher

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 10, 2019, 11:55:19
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 08, 2019, 17:15:29
Eli voimme todeta, että väitteesi "Omituista onkin, että monet haluavat noita "pöpipäitä" tänne pohjolaan." oli aivan puutaheinää, ja joko tahallista tietoista valehtelua, tai sitten uskot tosissasi - vastoin todellisuutta -, että väitteesi pitää paikkansa, vaikka minkäänlaista evidenssiä et sille kykene esittämään.

Yleensähän ihmisillä on jokin kanta asioihin ja sitä tuodaan esille miten milloinkin.

Jotain voi vastustaa, tai kannattaa, kannatatko sinä siis islamilaisen maailman levittäytymistä tänne pohjan perille?

Uskonnoista voi todeta niiden "pirullinen sinnikkyys" kaikkine perinteiden mukaisine tapoineen,, kuten kunniamurhat ja tyttölasten leikkuut, ynnä monet muut jutut.

Sen kitkeminen samalla, kun sallitaan lisääntyvä maahantulo, ei varmaan ole reaalinen oletus.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 10, 2019, 13:27:20
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 10, 2019, 11:55:19
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 08, 2019, 17:15:29
Eli voimme todeta, että väitteesi "Omituista onkin, että monet haluavat noita "pöpipäitä" tänne pohjolaan." oli aivan puutaheinää, ja joko tahallista tietoista valehtelua, tai sitten uskot tosissasi - vastoin todellisuutta -, että väitteesi pitää paikkansa, vaikka minkäänlaista evidenssiä et sille kykene esittämään.

Yleensähän ihmisillä on jokin kanta asioihin ja sitä tuodaan esille miten milloinkin.

Jotain voi vastustaa, tai kannattaa, kannatatko sinä siis islamilaisen maailman levittäytymistä tänne pohjan perille?

Uskonnoista voi todeta niiden "pirullinen sinnikkyys" kaikkine perinteiden mukaisine tapoineen,, kuten kunniamurhat ja tyttölasten leikkuut, ynnä monet muut jutut.

Sen kitkeminen samalla, kun sallitaan lisääntyvä maahantulo, ei varmaan ole reaalinen oletus.

Riippuu vähän kuinka vahvasti tulijat haluavat samaistua "omaan" porukkaansa. Samaistumista ei ainakaan edesauta kotimaiset pöpipäät.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 10, 2019, 13:50:26
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 10, 2019, 11:55:19
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 08, 2019, 17:15:29
Jotain voi vastustaa, tai kannattaa, kannatatko sinä siis islamilaisen maailman levittäytymistä tänne pohjan perille?
Minusta olisi perin epämieluisaa, jos Suomesta tulisi islamilainen. Saatikka kiihkoislamilainen. Tai kiihkokristillinen. Tai minkään uskonnon mukaan ohjattu yhteiskunta.

Mutta samalla olen sitä mieltä, että hätääkärsiviä ihmisiä pitää auttaa aivan riippumatta heidän uskonnostaan tms. seikosta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 10, 2019, 18:53:11
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 10, 2019, 13:50:26
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 10, 2019, 11:55:19
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 08, 2019, 17:15:29
Jotain voi vastustaa, tai kannattaa, kannatatko sinä siis islamilaisen maailman levittäytymistä tänne pohjan perille?
Minusta olisi perin epämieluisaa, jos Suomesta tulisi islamilainen. Saatikka kiihkoislamilainen. Tai kiihkokristillinen. Tai minkään uskonnon mukaan ohjattu yhteiskunta.

Mutta samalla olen sitä mieltä, että hätääkärsiviä ihmisiä pitää auttaa aivan riippumatta heidän uskonnostaan tms. seikosta.

Kyllä niitä hätääkärsiviä riittääkin. Intiasta matkailijalla on mielenkiintoista kerrottavaa teemalta eilenkin "tosihättää-kärsivien wessareissuista.

Suuntaa sympatia sinnepäin, jos sinulla sitä riittää.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 10, 2019, 19:12:39
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 10, 2019, 13:27:20
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 10, 2019, 11:55:19
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 08, 2019, 17:15:29
Eli voimme todeta, että väitteesi "Omituista onkin, että monet haluavat noita "pöpipäitä" tänne pohjolaan." oli aivan puutaheinää, ja joko tahallista tietoista valehtelua, tai sitten uskot tosissasi - vastoin todellisuutta -, että väitteesi pitää paikkansa, vaikka minkäänlaista evidenssiä et sille kykene esittämään.

Yleensähän ihmisillä on jokin kanta asioihin ja sitä tuodaan esille miten milloinkin.

Jotain voi vastustaa, tai kannattaa, kannatatko sinä siis islamilaisen maailman levittäytymistä tänne pohjan perille?

Uskonnoista voi todeta niiden "pirullinen sinnikkyys" kaikkine perinteiden mukaisine tapoineen,, kuten kunniamurhat ja tyttölasten leikkuut, ynnä monet muut jutut.

Sen kitkeminen samalla, kun sallitaan lisääntyvä maahantulo, ei varmaan ole reaalinen oletus.

Riippuu vähän kuinka vahvasti tulijat haluavat samaistua "omaan" porukkaansa. Samaistumista ei ainakaan edesauta kotimaiset pöpipäät.

Riittääkö sinulle kotimaiset, vai haluatko lisää muualta. (pöpipäitä)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 10, 2019, 19:26:52
Googlaus "skitsofrenia among refugees" antaa etusivulla heti mm.:

https://www.bmj.com › content › bmj
by AC Hollander - ‎2016 - ‎Cited by 120 - ‎Related articles
Mar 15, 2016 - Conclusions Refugees face an increased risk of schizophrenia and other non-affective psychotic disorders compared with non-refugee .

Risks among refugees include schizophrenia - ScienceNordic
https://sciencenordic.com › ...
Risks among refugees include schizophrenia. Refugees in Sweden run three times more risk of developing schizophrenia than persons born in Sweden.

3x riski saada skitsofrenia jos on pakolainen Ruotsissa versus kantaruotsalainen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 10, 2019, 23:19:54
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 10, 2019, 13:50:26
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 10, 2019, 11:55:19
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 08, 2019, 17:15:29
Jotain voi vastustaa, tai kannattaa, kannatatko sinä siis islamilaisen maailman levittäytymistä tänne pohjan perille?
Minusta olisi perin epämieluisaa, jos Suomesta tulisi islamilainen. Saatikka kiihkoislamilainen. Tai kiihkokristillinen. Tai minkään uskonnon mukaan ohjattu yhteiskunta.

Mutta samalla olen sitä mieltä, että hätääkärsiviä ihmisiä pitää auttaa aivan riippumatta heidän uskonnostaan tms. seikosta.
Auttaminen ei tarkoita keharimaiden ylijäämäpopulaation ottamista tänne, tuo on ensimmäinen opetus huonosta maahanmuuttopolitiikasta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 11, 2019, 00:44:46
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 10, 2019, 19:12:39
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 10, 2019, 13:27:20
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 10, 2019, 11:55:19
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 08, 2019, 17:15:29
Eli voimme todeta, että väitteesi "Omituista onkin, että monet haluavat noita "pöpipäitä" tänne pohjolaan." oli aivan puutaheinää, ja joko tahallista tietoista valehtelua, tai sitten uskot tosissasi - vastoin todellisuutta -, että väitteesi pitää paikkansa, vaikka minkäänlaista evidenssiä et sille kykene esittämään.

Yleensähän ihmisillä on jokin kanta asioihin ja sitä tuodaan esille miten milloinkin.

Jotain voi vastustaa, tai kannattaa, kannatatko sinä siis islamilaisen maailman levittäytymistä tänne pohjan perille?

Uskonnoista voi todeta niiden "pirullinen sinnikkyys" kaikkine perinteiden mukaisine tapoineen,, kuten kunniamurhat ja tyttölasten leikkuut, ynnä monet muut jutut.

Sen kitkeminen samalla, kun sallitaan lisääntyvä maahantulo, ei varmaan ole reaalinen oletus.

Riippuu vähän kuinka vahvasti tulijat haluavat samaistua "omaan" porukkaansa. Samaistumista ei ainakaan edesauta kotimaiset pöpipäät.

Riittääkö sinulle kotimaiset, vai haluatko lisää muualta. (pöpipäitä)

Kun ei ole selvänäkökykyä niin vaikea se on sanoa tuntemattomista kuka on pöpipää.

Parasta tietysti olisi jos ei kenenkään tarvitsisi paeta asuinsijoiltaan tai edes lähteä etsimään työtä muualta. Sen lisäksi kukaan huijaisi ja valehtelisi ja kaikki olisivat kilttejä toisilleen ja söisivät minttukarkkejakin kohtuullisesti.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 11, 2019, 07:43:33
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 10, 2019, 19:26:52
Googlaus "skitsofrenia among refugees" antaa etusivulla heti mm.:

https://www.bmj.com › content › bmj
by AC Hollander - ‎2016 - ‎Cited by 120 - ‎Related articles
Mar 15, 2016 - Conclusions Refugees face an increased risk of schizophrenia and other non-affective psychotic disorders compared with non-refugee .

Risks among refugees include schizophrenia - ScienceNordic
https://sciencenordic.com › ...
Risks among refugees include schizophrenia. Refugees in Sweden run three times more risk of developing schizophrenia than persons born in Sweden.

3x riski saada skitsofrenia jos on pakolainen Ruotsissa versus kantaruotsalainen.

Suomessa skitsofrenian yleisyys on n. 1% (suomenkielisillä 1,5 %),  mutta maailmassa vain 0,4 %. Tällä perusteella suomenkieliset suomalaiset ovat niitä maailman "pöpipäitä".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 11, 2019, 08:51:14
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 11, 2019, 00:44:46
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 10, 2019, 19:12:39
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 10, 2019, 13:27:20
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 10, 2019, 11:55:19
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 08, 2019, 17:15:29
Eli voimme todeta, että väitteesi "Omituista onkin, että monet haluavat noita "pöpipäitä" tänne pohjolaan." oli aivan puutaheinää, ja joko tahallista tietoista valehtelua, tai sitten uskot tosissasi - vastoin todellisuutta -, että väitteesi pitää paikkansa, vaikka minkäänlaista evidenssiä et sille kykene esittämään.

Yleensähän ihmisillä on jokin kanta asioihin ja sitä tuodaan esille miten milloinkin.

Jotain voi vastustaa, tai kannattaa, kannatatko sinä siis islamilaisen maailman levittäytymistä tänne pohjan perille?

Uskonnoista voi todeta niiden "pirullinen sinnikkyys" kaikkine perinteiden mukaisine tapoineen,, kuten kunniamurhat ja tyttölasten leikkuut, ynnä monet muut jutut.

Sen kitkeminen samalla, kun sallitaan lisääntyvä maahantulo, ei varmaan ole reaalinen oletus.

Riippuu vähän kuinka vahvasti tulijat haluavat samaistua "omaan" porukkaansa. Samaistumista ei ainakaan edesauta kotimaiset pöpipäät.

Riittääkö sinulle kotimaiset, vai haluatko lisää muualta. (pöpipäitä)

Kun ei ole selvänäkökykyä niin vaikea se on sanoa tuntemattomista kuka on pöpipää.

Parasta tietysti olisi jos ei kenenkään tarvitsisi paeta asuinsijoiltaan tai edes lähteä etsimään työtä muualta. Sen lisäksi kukaan huijaisi ja valehtelisi ja kaikki olisivat kilttejä toisilleen ja söisivät minttukarkkejakin kohtuullisesti.

Niin uskonnollista "pöpipäisyyttä" kyllä opetetaan ja vaaditaan joissakin yhteisöissä kulttuureissa, kuten aikoinaan suomessakin, kun piti kuulua uskonnolliseen yhteisöön.

Ei siis voinut erota kirkosta, ellei liittynyt johonkin muuhun uskonnolliseen seurakuntaan, esim vapaakirkkoon, joka aikoinaan oli mahdollinen.
Siviilirekisteri tuli vasta mahdolliseksi paljon myöhemmin, ja pirullistahan se onkin, että kaikenmaiilman pakanat pääsevät "pakoon papin saarnoja heidä toivottaessaan syntiset helvetin tuleen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 11, 2019, 09:13:03
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 11, 2019, 07:43:33
Suomessa skitsofrenian yleisyys on n. 1% (suomenkielisillä 1,5 %),  mutta maailmassa vain 0,4 %. Tällä perusteella suomenkieliset suomalaiset ovat niitä maailman "pöpipäitä".

Jotta matikkasi täsmäisi, ei-suomenkielisellä väestöllä pitäisi olla "antiskitsofreniaa". Ihan vaan huomiona.

Ylipäätään Suomessa on diagnosoitu lähes tautia kuin tautia maailmanennätystasoa. Oikeasti tuskin olemme niin sairaita suhteessa muihin, vaan täällä tutkitaan populaatiota laajemmin ja perusteellisemmin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 11, 2019, 09:23:47
^

Safiiri on aika usein tarjonnut tuota tautiluokitusta toisille kirjoittajille, joten on kohteliasta "uskoa" että hänellä on vahva näkemys sen yleisyydestä, tai ainakin ilmeinen tuntemus oireenmukaisesta ilmenemisestä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 11, 2019, 10:58:56
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 11, 2019, 07:43:33
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 10, 2019, 19:26:52
Googlaus "skitsofrenia among refugees" antaa etusivulla heti mm.:

https://www.bmj.com › content › bmj
by AC Hollander - ‎2016 - ‎Cited by 120 - ‎Related articles
Mar 15, 2016 - Conclusions Refugees face an increased risk of schizophrenia and other non-affective psychotic disorders compared with non-refugee .

Risks among refugees include schizophrenia - ScienceNordic
https://sciencenordic.com › ...
Risks among refugees include schizophrenia. Refugees in Sweden run three times more risk of developing schizophrenia than persons born in Sweden.

3x riski saada skitsofrenia jos on pakolainen Ruotsissa versus kantaruotsalainen.

Suomessa skitsofrenian yleisyys on n. 1% (suomenkielisillä 1,5 %),  mutta maailmassa vain 0,4 %. Tällä perusteella suomenkieliset suomalaiset ovat niitä maailman "pöpipäitä".
Et vaan verrannut "pakolaisiin" vaan koko maailman tilastoon.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 11, 2019, 12:44:11
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 11, 2019, 08:51:14
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 11, 2019, 00:44:46
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 10, 2019, 19:12:39
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 10, 2019, 13:27:20
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 10, 2019, 11:55:19
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 08, 2019, 17:15:29
Eli voimme todeta, että väitteesi "Omituista onkin, että monet haluavat noita "pöpipäitä" tänne pohjolaan." oli aivan puutaheinää, ja joko tahallista tietoista valehtelua, tai sitten uskot tosissasi - vastoin todellisuutta -, että väitteesi pitää paikkansa, vaikka minkäänlaista evidenssiä et sille kykene esittämään.

Yleensähän ihmisillä on jokin kanta asioihin ja sitä tuodaan esille miten milloinkin.

Jotain voi vastustaa, tai kannattaa, kannatatko sinä siis islamilaisen maailman levittäytymistä tänne pohjan perille?

Uskonnoista voi todeta niiden "pirullinen sinnikkyys" kaikkine perinteiden mukaisine tapoineen,, kuten kunniamurhat ja tyttölasten leikkuut, ynnä monet muut jutut.

Sen kitkeminen samalla, kun sallitaan lisääntyvä maahantulo, ei varmaan ole reaalinen oletus.

Riippuu vähän kuinka vahvasti tulijat haluavat samaistua "omaan" porukkaansa. Samaistumista ei ainakaan edesauta kotimaiset pöpipäät.

Riittääkö sinulle kotimaiset, vai haluatko lisää muualta. (pöpipäitä)

Kun ei ole selvänäkökykyä niin vaikea se on sanoa tuntemattomista kuka on pöpipää.

Parasta tietysti olisi jos ei kenenkään tarvitsisi paeta asuinsijoiltaan tai edes lähteä etsimään työtä muualta. Sen lisäksi kukaan huijaisi ja valehtelisi ja kaikki olisivat kilttejä toisilleen ja söisivät minttukarkkejakin kohtuullisesti.

Niin uskonnollista "pöpipäisyyttä" kyllä opetetaan ja vaaditaan joissakin yhteisöissä kulttuureissa, kuten aikoinaan suomessakin, kun piti kuulua uskonnolliseen yhteisöön.

Ei siis voinut erota kirkosta, ellei liittynyt johonkin muuhun uskonnolliseen seurakuntaan, esim vapaakirkkoon, joka aikoinaan oli mahdollinen.
Siviilirekisteri tuli vasta mahdolliseksi paljon myöhemmin, ja pirullistahan se onkin, että kaikenmaiilman pakanat pääsevät "pakoon papin saarnoja heidä toivottaessaan syntiset helvetin tuleen.

Sepä se kun islamilaisesta maasta joku tulee niin voi hyvin olla vaikka ateisti. Sitä ei ole huudellut kotimaassaan hirveästi eikä näy päälle päin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 11, 2019, 13:30:22

Yhdysvaltain tukemat kurdijoukot valtasivat ISISiltä osan pohjoista Syyriaa. Nyt Trump veti tukensa kurdijoukoilta ja Nato-maa Turkki hyökkäsi oitis kurdien halinnoimille alueille tarkoituksella perustaa Syyriaan puskurivyöhyke, josta poistetaan kurdit ja asutetaan miljoona ISISiä Turkkiin paennutta syyrialaista. Turkin presidentti Edrogan sanoi, että Turkki avaa maassaan oleville syyrialaisialle pakolaisille portit Eurooppaan, jos EU pitää Turkin operaatiota hyökkäyksenä Syyriaan. Kurdien vangitsemien ISIS-taistelijoiden ja heiden perheisensä valvonta varmasti heikkenee ja näitäkin varmaan olisi tarjolla myös Suomeen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - lokakuu 11, 2019, 14:41:33
Ihan tässä käy mielessä, että jos olisi aikanaan hoidettu sieltä kotiin ne suomalaiset, joista voimme olla varmoja, että ovat suomalaisia, noin niin kuin hyvän sään aikana, niin paljon, paljon helpommalla päästäisiin nyt. Halvemmallakin varmaan.

T: Xante

Muoksis: tätä vähän tivattiin Haavistoltakin tänään aaamu-uutisissa ja vastaukset olivat aika kierteleviä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 11, 2019, 15:06:06
^Älä huoli Turkin sulttaani rientää vapauttamaan sisters in arms.
Medialähteet: Kapina noussut al-Holin leirillä, Isis-taistelijat ja heidän perheensä haluavat paeta – IL seuraa hetki hetkeltä (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4180a20a-3a11-4a53-9e50-9bb3efe2292d)
Sannojen insinööri- ja lääkärimiehet Trump kertoi vieneensä turvaan jo aiemmin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - lokakuu 11, 2019, 15:22:11
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 11, 2019, 15:06:06
^Älä huoli Turkin sulttaani rientää vapauttamaan sisters in arms.
Medialähteet: Kapina noussut al-Holin leirillä, Isis-taistelijat ja heidän perheensä haluavat paeta – IL seuraa hetki hetkeltä (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4180a20a-3a11-4a53-9e50-9bb3efe2292d)
Sannojen insinööri- ja lääkärimiehet Trump kertoi vieneensä turvaan jo aiemmin.

Kyllä minä tätä epäilen. Lisäksi jos sanna olisi jo kotona, sieltä ei voisi tulla kukaan sannaksi tekeytyvä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 11, 2019, 15:45:39
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 11, 2019, 14:41:33
Ihan tässä käy mielessä, että jos olisi aikanaan hoidettu sieltä kotiin ne suomalaiset, joista voimme olla varmoja, että ovat suomalaisia, noin niin kuin hyvän sään aikana, niin paljon, paljon helpommalla päästäisiin nyt. Halvemmallakin varmaan.

T: Xante

Muoksis: tätä vähän tivattiin Haavistoltakin tänään aaamu-uutisissa ja vastaukset olivat aika kierteleviä.

Tarkoitatko, että suomen olisi pitänyt tehdä atakki leiriin ja vapauttaa ne suomalaisiksi mainitut henkilöt.

Kurdithan eivät vapauttaneet heitä, koska sen ehtona on ollut kurdistanilaisten tunnustaminen, eli he käyvät samalla poliittista peliä.

Vapaus on muutenkin kovin suhteellista ja melko harvinaista herkkua monesti ihmiset ovat olosuhteiden vankeja vaikka olisivat vapaita siinä slummissaan, kuten intian kaupunkeissa.

Ruotsimaalla jotkut ryhmät taitavat etsiä vapautta jostakin johonkin muuhun, kuten vaikka huimausaineisiin, mutta riitaahan niistäkin helposti syntyy.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006264292.html

Tuota varmaan kaivataan suomeenkin, kun ollaan niin kovin suopeita maahantuppaavien puolesta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - lokakuu 11, 2019, 16:16:00
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 11, 2019, 15:45:39
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 11, 2019, 14:41:33
Ihan tässä käy mielessä, että jos olisi aikanaan hoidettu sieltä kotiin ne suomalaiset, joista voimme olla varmoja, että ovat suomalaisia, noin niin kuin hyvän sään aikana, niin paljon, paljon helpommalla päästäisiin nyt. Halvemmallakin varmaan.

T: Xante

Muoksis: tätä vähän tivattiin Haavistoltakin tänään aaamu-uutisissa ja vastaukset olivat aika kierteleviä.

Tarkoitatko, että suomen olisi pitänyt tehdä atakki leiriin ja vapauttaa ne suomalaisiksi mainitut henkilöt.

Kurdithan eivät vapauttaneet heitä, koska sen ehtona on ollut kurdistanilaisten tunnustaminen, eli he käyvät samalla poliittista peliä.

Vapaus on muutenkin kovin suhteellista ja melko harvinaista herkkua monesti ihmiset ovat olosuhteiden vankeja vaikka olisivat vapaita siinä slummissaan, kuten intian kaupunkeissa.

Ruotsimaalla jotkut ryhmät taitavat etsiä vapautta jostakin johonkin muuhun, kuten vaikka huimausaineisiin, mutta riitaahan niistäkin helposti syntyy.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006264292.html

Tuota varmaan kaivataan suomeenkin, kun ollaan niin kovin suopeita maahantuppaavien puolesta.

Mistähän lie tietosi peräisin kurdistanilaisten tunnustamisesta. Sieltä käytiin ihan pyytämässä, että tulkaa nyt hyvät ihmiset edes vilkaisemaan.

Suomi olisi voinut tehdä saman kuin monet muut länsimaat tekivät, käydä leirillä katsastamassa tilanteen. Siinä olisi ollut sekin etu, että ainakin olisi joku tilannekuva siitä, ketä siellä tunnistettavasti ainakin silloin oli.

Olisi joku lähtökohta päätellä, ketä sieltä nyt voisi olla tulossa. Nyt ollaan tosiaan tuossa Jaskan mainitsemassa pelkotilassa, että uutta hätätilaa hyväksikäyttäen sieltä tunkee vaikka ketä.


T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 11, 2019, 16:24:12
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 11, 2019, 16:16:00
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 11, 2019, 15:45:39
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 11, 2019, 14:41:33
Ihan tässä käy mielessä, että jos olisi aikanaan hoidettu sieltä kotiin ne suomalaiset, joista voimme olla varmoja, että ovat suomalaisia, noin niin kuin hyvän sään aikana, niin paljon, paljon helpommalla päästäisiin nyt. Halvemmallakin varmaan.

T: Xante

Muoksis: tätä vähän tivattiin Haavistoltakin tänään aaamu-uutisissa ja vastaukset olivat aika kierteleviä.

Tarkoitatko, että suomen olisi pitänyt tehdä atakki leiriin ja vapauttaa ne suomalaisiksi mainitut henkilöt.

Kurdithan eivät vapauttaneet heitä, koska sen ehtona on ollut kurdistanilaisten tunnustaminen, eli he käyvät samalla poliittista peliä.

Vapaus on muutenkin kovin suhteellista ja melko harvinaista herkkua monesti ihmiset ovat olosuhteiden vankeja vaikka olisivat vapaita siinä slummissaan, kuten intian kaupunkeissa.

Ruotsimaalla jotkut ryhmät taitavat etsiä vapautta jostakin johonkin muuhun, kuten vaikka huimausaineisiin, mutta riitaahan niistäkin helposti syntyy.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006264292.html

Tuota varmaan kaivataan suomeenkin, kun ollaan niin kovin suopeita maahantuppaavien puolesta.

Mistähän lie tietosi peräisin kurdistanilaisten tunnustamisesta. Sieltä käytiin ihan pyytämässä, että tulkaa nyt hyvät ihmiset edes vilkaisemaan.

Suomi olisi voinut tehdä saman kuin monet muut länsimaat tekivät, käydä leirillä katsastamassa tilanteen. Siinä olisi ollut sekin etu, että ainakin olisi joku tilannekuva siitä, ketä siellä tunnistettavasti ainakin silloin oli.

Olisi joku lähtökohta päätellä, ketä sieltä nyt voisi olla tulossa. Nyt ollaan tosiaan tuossa Jaskan mainitsemassa pelkotilassa, että uutta hätätilaa hyväksikäyttäen sieltä tunkee vaikka ketä.


T: Xante

Varmaan siis kurdistanin autonomiasta (syyrian kurdien) oli kysymys ja haavistohan siitä tänä aamuna kertoi.

Toki se on ollut tiedossa koko ajan ettei sieltä niin lähdetä, kuin hollituvasta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 11, 2019, 20:28:03
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 11, 2019, 16:16:00
Mistähän lie tietosi peräisin kurdistanilaisten tunnustamisesta. Sieltä käytiin ihan pyytämässä, että tulkaa nyt hyvät ihmiset edes vilkaisemaan.
Suomi olisi voinut tehdä saman kuin monet muut länsimaat tekivät, käydä leirillä katsastamassa tilanteen. Siinä olisi ollut sekin etu, että ainakin olisi joku tilannekuva siitä, ketä siellä tunnistettavasti ainakin silloin oli.
Olisi joku lähtökohta päätellä, ketä sieltä nyt voisi olla tulossa. Nyt ollaan tosiaan tuossa Jaskan mainitsemassa pelkotilassa, että uutta hätätilaa hyväksikäyttäen sieltä tunkee vaikka ketä.
Miksi tuolta pitäisi tulla meidän pihoillemme loisimaan ketään?
Millä perusteella noita pitäisi maahamme päästää?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 11, 2019, 22:05:49
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 11, 2019, 10:58:56
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 11, 2019, 07:43:33
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 10, 2019, 19:26:52
Googlaus "skitsofrenia among refugees" antaa etusivulla heti mm.:

https://www.bmj.com › content › bmj
by AC Hollander - ‎2016 - ‎Cited by 120 - ‎Related articles
Mar 15, 2016 - Conclusions Refugees face an increased risk of schizophrenia and other non-affective psychotic disorders compared with non-refugee .

Risks among refugees include schizophrenia - ScienceNordic
https://sciencenordic.com › ...
Risks among refugees include schizophrenia. Refugees in Sweden run three times more risk of developing schizophrenia than persons born in Sweden.

3x riski saada skitsofrenia jos on pakolainen Ruotsissa versus kantaruotsalainen.

Suomessa skitsofrenian yleisyys on n. 1% (suomenkielisillä 1,5 %),  mutta maailmassa vain 0,4 %. Tällä perusteella suomenkieliset suomalaiset ovat niitä maailman "pöpipäitä".
Et vaan verrannut "pakolaisiin" vaan koko maailman tilastoon.

No en verrannutkaan. Miksi olisin?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 12, 2019, 01:40:42
Olisi vertailussa ollut jotain mieltä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 12, 2019, 08:08:50
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 12, 2019, 01:40:42
Olisi vertailussa ollut jotain mieltä.

Taisit taas kerran itse keksiä, mitä mieltä nyt tässäkin asiassa muka olen. Siksi et tietenkään voi käsittää, miksi toin tuon asian esiin. Enkä usko, että selittäminenkään asiassa auttaisi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 18, 2019, 01:42:09
Breaking News - 4 h sitten

Yhdysvaltain kongressissa vaaditaan äärioikeistolaisia liikkeitä terroristijärjestöjen listalle – joukossa myös Suomessa väliaikaisesti kiellossa oleva Pohjoismainen Vastarintaliike
...
Kongressiedustajien vetoomuksessa ulkoministeriötä vaaditaan lisäämään terroristijärjestöjen listalle ukrainalainen, puolisotilaallinen Azov Battalion, britannialainen National Action ja Pohjoismainen Vastarintaliike (PVL), joka toimii Skandinaviassa ja muualla Pohjois-Euroopassa.
- MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yhdysvaltain-kongressissa-vaaditaan-aarioikeistolaisia-liikkeita-terroristijarjestojen-listalle-joukossa-myos-suomessa-valiaikaisesti-kiellossa-oleva-pohjoismainen-vastarintaliike/7592904#gs.atud7u)

Kenenkäs kanssa se PS onkaan marssinut yhdessä..? Mm. Turussa ja ampuma-kesäleirillä persuja oli kanssa PVL:n ihmisten kanssa poliitikkoihin tähtäämässä ja... kohta moni PS huomaa ettei ole USA:han tervetullut.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 18, 2019, 07:11:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 11, 2019, 20:28:03
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 11, 2019, 16:16:00
Mistähän lie tietosi peräisin kurdistanilaisten tunnustamisesta. Sieltä käytiin ihan pyytämässä, että tulkaa nyt hyvät ihmiset edes vilkaisemaan.
Suomi olisi voinut tehdä saman kuin monet muut länsimaat tekivät, käydä leirillä katsastamassa tilanteen. Siinä olisi ollut sekin etu, että ainakin olisi joku tilannekuva siitä, ketä siellä tunnistettavasti ainakin silloin oli.
Olisi joku lähtökohta päätellä, ketä sieltä nyt voisi olla tulossa. Nyt ollaan tosiaan tuossa Jaskan mainitsemassa pelkotilassa, että uutta hätätilaa hyväksikäyttäen sieltä tunkee vaikka ketä.
Miksi tuolta pitäisi tulla meidän pihoillemme loisimaan ketään?
Millä perusteella noita pitäisi maahamme päästää?

Suomen kansalaisuuden.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 19, 2019, 20:56:29
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 18, 2019, 01:42:09
Breaking News - 4 h sitten

Yhdysvaltain kongressissa vaaditaan äärioikeistolaisia liikkeitä terroristijärjestöjen listalle – joukossa myös Suomessa väliaikaisesti kiellossa oleva Pohjoismainen Vastarintaliike
...
Kongressiedustajien vetoomuksessa ulkoministeriötä vaaditaan lisäämään terroristijärjestöjen listalle ukrainalainen, puolisotilaallinen Azov Battalion, britannialainen National Action ja Pohjoismainen Vastarintaliike (PVL), joka toimii Skandinaviassa ja muualla Pohjois-Euroopassa.
- MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yhdysvaltain-kongressissa-vaaditaan-aarioikeistolaisia-liikkeita-terroristijarjestojen-listalle-joukossa-myos-suomessa-valiaikaisesti-kiellossa-oleva-pohjoismainen-vastarintaliike/7592904#gs.atud7u)

Kenenkäs kanssa se PS onkaan marssinut yhdessä..? Mm. Turussa ja ampuma-kesäleirillä persuja oli kanssa PVL:n ihmisten kanssa poliitikkoihin tähtäämässä ja... kohta moni PS huomaa ettei ole USA:han tervetullut.
PVL ei liity PS:ään mitenkään, kuten hyvin tiedät.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 19, 2019, 21:47:28
Kyllä liittyy. Jatkuvasti.
https://kantapaikka.net/index.php/topic,430.msg27573.html#msg27573
https://kantapaikka.net/index.php/topic,430.msg28001.html#msg28001
https://twitter.com/oula_silver/status/1183646645008961539
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 19, 2019, 22:51:43
PVL tunkee itsenäisyyspäivän juhlakulkueisiin, kutsumatta. Media tulkitsee tämän siten, että marssivat yhdessä... >:(
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 19, 2019, 23:05:39
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 19, 2019, 22:51:43
PVL tunkee itsenäisyyspäivän juhlakulkueisiin, kutsumatta. Media tulkitsee tämän siten, että marssivat yhdessä... >:(

Höpöhöpö, ovat olleet mukana järjestämässä 612 marssia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 19, 2019, 23:11:30
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 19, 2019, 22:51:43
PVL tunkee itsenäisyyspäivän juhlakulkueisiin, kutsumatta. Media tulkitsee tämän siten, että marssivat yhdessä... >:(

Totta. Kesälläkin esimerkiksi kun persut järjestivät kesäleirin, jossa harjoittelivat poliittisten vastustajiensa murhaamista, natsit änkesivät yhteiskuviin pilaamaan persujen maineen.  >:(
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 20, 2019, 01:05:09
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 19, 2019, 23:05:39
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 19, 2019, 22:51:43
PVL tunkee itsenäisyyspäivän juhlakulkueisiin, kutsumatta. Media tulkitsee tämän siten, että marssivat yhdessä... >:(

Höpöhöpö, ovat olleet mukana järjestämässä 612 marssia.
Se oli siis itsenäisyyspäivän marssi!
Sitäkö pidät jonain "ääri"käsityksenä? Hellou! 6.12. on Suomen itsenäisyyspäivä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 20, 2019, 02:02:34
Ei tämä marssi näytä itsenäisyyspäiväiseltä:
(https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1200,h_800,f_auto,fl_lossy,q_auto:eco/13-3-10379143.jpg)
- https://yle.fi/uutiset/3-10379106

(Ja Jussi on pihalla omistaan kuin lumiukko kesällä. Haha. Noin tyhmästä ei oo ikuna sisusministerix... ;D ).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 20, 2019, 02:11:47
Hyvin tiedät sen, että itsenäisyyspäivän marssiin tuli mukaan kutsumattomiakin vieraita. Ei niitä pamputettu kuin Antifa tekisi, mutta ei se tarkoita, että oltaisiin samaa porukkaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 20, 2019, 03:23:49
^Mutta kun PS+PVL-marssikuvan taustalla nyt vaan on vihreää kasvussa. ;D
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 20, 2019, 08:47:15
^ Se on se ilmastonmuutos pidemmällä kuin olemme uskoneetkaan. Suomessakin itsenäisyyspäivää vietetään nykyään t-paidoissa ja lehdessä olevien puiden alla.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 20, 2019, 11:04:38
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 20, 2019, 01:05:09
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 19, 2019, 23:05:39
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 19, 2019, 22:51:43
PVL tunkee itsenäisyyspäivän juhlakulkueisiin, kutsumatta. Media tulkitsee tämän siten, että marssivat yhdessä... >:(

Höpöhöpö, ovat olleet mukana järjestämässä 612 marssia.
Se oli siis itsenäisyyspäivän marssi!
Sitäkö pidät jonain "ääri"käsityksenä? Hellou! 6.12. on Suomen itsenäisyyspäivä.

Häh?
PVL on ollut mukana järjestämässä itsenäisyyspäivänä järjestettyä marssia, eivät ole väkisin tunkeneet sinne mukaan kuten väitit.

Itsenäisyyspäivän juhliminen ei ole "äärikäsitys", natsien järjestämä marssi  on  natsien järjestämä marssi. Natsien järjestämä virkkuuseurakin olisi natsien järjestämä eivätkä "tunkisi sinne väkisin".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 20, 2019, 16:39:51
"Häh?
PVL on ollut mukana järjestämässä itsenäisyyspäivänä järjestettyä marssia, eivät ole väkisin tunkeneet sinne mukaan kuten väitit."

Tarkoititko sanoa että PVL osallistui  perussuomalaisten järjestämään marssiin?
Kun radikaalit vasemmistolaiset "osallistuivat" rauhallisen vasemmiston marssiin Helsingissä ja hyökkäsivät perussuomalaisten itsenäisyysmarssijoiden kimppuun, irtisanoutuivat vasemmistopuolueet heti näistä häiriköistä. Eikö sama päde perussuomalaisiin? Vai onko heitä varten omat, ankarammat moraalisäännöt?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 20, 2019, 19:32:10
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 20, 2019, 16:39:51
"
Tarkoititko sanoa että PVL osallistui  perussuomalaisten järjestämään marssiin?

En tarkoittanut. Vaikka natseilla oli ihan oma kulkueensakin niin

" Suomen Vastarintaliikkeen entisen johtajan Esa Henrik Holapan mukaan Suomen Vastarintaliike oli aloitteellinen marssin (612) järjestämisessä. Marssi oli osa järjestön tavoitetta yhdistää äärioikeistolaiset, nationalistiset ja rasistiset ryhmittymät. Marssi ei kuitenkaan ollut virallisesti järjestön järjestämä, koska ei haluttu karkottaa mahdollisia osallistujia."

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 20, 2019, 22:39:49
Tulihan se sieltä!
"Marssi ei kuitenkaan ollut virallisesti järjestön järjestämä, koska ei haluttu karkottaa mahdollisia osallistujia."
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 21, 2019, 07:06:16
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 20, 2019, 22:39:49
Tulihan se sieltä!
"Marssi ei kuitenkaan ollut virallisesti järjestön järjestämä, koska ei haluttu karkottaa mahdollisia osallistujia."

Mutta siis oikeastaan he olivat sitä aktiivisesti järjestämässä. Sinäkö nyt yrität väittää, että vain virallinen fasadi on merkityksellinen, mutta salaa sen takana toimimisesta ei sovi mitään puhua? Päteekö sama periaate muissakin asioissa?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 21, 2019, 09:36:39
Poliisiministeri Ohisalo näyttäisi olevan kieltämässä poliisiltä yleisen järjestyksenpidon. Odotamme mielenkiinnolla itsenäisyyspäivän hulinointia ja paikkojen paskaksi pistämisen laskua. Toverit: pesäpallomailat mukaan marssille!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 21, 2019, 11:47:56
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 21, 2019, 07:06:16
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 20, 2019, 22:39:49
Tulihan se sieltä!
"Marssi ei kuitenkaan ollut virallisesti järjestön järjestämä, koska ei haluttu karkottaa mahdollisia osallistujia."

Mutta siis oikeastaan he olivat sitä aktiivisesti järjestämässä. Sinäkö nyt yrität väittää, että vain virallinen fasadi on merkityksellinen, mutta salaa sen takana toimimisesta ei sovi mitään puhua? Päteekö sama periaate muissakin asioissa?

Näin juuri. Senpä vuoksi perussuomalaiset järjestäisivät ihan uudella nimikkeellä itsenäisyyspäivän juhlakulkueen jos haluaisivat edes yrittää tehdä hajurakoa natseihin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 22, 2019, 20:53:00
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 20, 2019, 22:39:49
Tulihan se sieltä!
"Marssi ei kuitenkaan ollut virallisesti järjestön järjestämä, koska ei haluttu karkottaa mahdollisia osallistujia."
Laiton mielenosoitus, jonka mekkaloinnin pysäyttämisestä syytellään Ohisalon tavoin poliiseja?

Minusta tuntuu, että Ohisalo on jotain, mitä yhteiskuntamme ei enää tarvitse. Kusipäistä touhua syytellä poliiseja, jos ählämit kivittävät ikkunoita.

Kivaa monikulttuuria toki, kun saamme tänne noiden tuoman kurdit vs Turkki- sotaa. Voisivat pitää sotansa kotimaissaan, paskaax tänne tuovat. Mutta tämä on sitä monikulttuuria, ei teoriassa, vaan käytännössä. Saamme tänne kaiken ongelman, mikä noiden lähtömaitaankin vaivaa, heidän kulttuurinsa...!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 22, 2019, 21:11:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 22, 2019, 20:53:00
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 20, 2019, 22:39:49
Tulihan se sieltä!
"Marssi ei kuitenkaan ollut virallisesti järjestön järjestämä, koska ei haluttu karkottaa mahdollisia osallistujia."
Laiton mielenosoitus, jonka mekkaloinnin pysäyttämisestä syytellään Ohisalon tavoin poliiseja?

Minusta tuntuu, että Ohisalo on jotain, mitä yhteiskuntamme ei enää tarvitse. Kusipäistä touhua syytellä poliiseja, jos ählämit kivittävät ikkunoita.

Kivaa monikulttuuria toki, kun saamme tänne noiden tuoman kurdit vs Turkki- sotaa. Voisivat pitää sotansa kotimaissaan, paskaax tänne tuovat. Mutta tämä on sitä monikulttuuria, ei teoriassa, vaan käytännössä. Saamme tänne kaiken ongelman, mikä noiden lähtömaitaankin vaivaa, heidän kulttuurinsa...!

Kokeilehan nyt muokata vielä kerran. Jos osuisit ihan aiheeseenkin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 23, 2019, 00:34:45
^^Ohisalon kohdalla näyttää pollarit (ja oikeisto?) suuttuneen siihen että Ohisalo pyytää selvityksen poliisin toiminnassa julkisesti eikä perinteisesti niinku salassa? https://yle.fi/uutiset/3-11031759 : "Minusta on poliisinkin avoimuuden kannalta hyvä, että näistä asioista puhutaan julkisesti"


Norjassa näytti ambulanssin törmäily ja aseella ammuskelu terrori-iskulta.
NRK: Viitteitä Oslossa ambulanssilla törmäilleen miehen kytköksistä natsijärjestöön – puolustusasianajaja kiistää
Poliisi joutui ampumaan pysäyttääkseen ambulanssin. Pidätetetyn kaksikon hallusta löytyi aseita ja huumeita.
...
NRK:n tietojen mukaan epäilty mies ei ole Pohjoismaisen vastarintaliikkeen jäsen, mutta on levittänyt sen propagandaa

- https://yle.fi/uutiset/3-11031406
Voisiko kyse olla vain siitä että ajoi ensin kolarin ja lähti liian kiireellä varastamallaan ambulanssilla pakoon poliisia kun oli etsintäkuulutettu, mukana aseita ja huumeita? Molemmat mies ja nainen kait poliisin entisiä tuttuja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 23, 2019, 22:34:24
Luulin, että sisäministeri ja poliisit ovat samalla puolella, mutta vihreiden sisäministerin kanssa näin ei taidakaan olla.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 24, 2019, 12:44:03
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 23, 2019, 22:34:24
Luulin, että sisäministeri ja poliisit ovat samalla puolella, mutta vihreiden sisäministerin kanssa näin ei taidakaan olla.


Kopekkimainen kommentti tähän, tai sinnepäin, kumminkin.

Poliisit vahtivat eliitin etuja ja pitävän kansan nöyränä, se on heidän duuninsa.

Ohisalo ilmeisesti kuuluu eliittiin ja enenpitkää huomaa sen varmaan itsekin.

Poliisia pitää myös ohjeistaa heillähän asiakas on aina kuulemma oikeassa,, vasempaan (käteen) ei mahdu siellä on pamppu.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 25, 2019, 17:31:37
Muslimeista vain 38% kannattaa väkivaltaa aatteensa edistämiseksi, mutta Briteistä noin puolet: https://yle.fi/uutiset/3-11036660?origin=rss. Voidaanko Britit tällä perustella luokitella terroristeiksi?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 25, 2019, 19:24:49
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 25, 2019, 17:31:37
Muslimeista vain 38% kannattaa väkivaltaa aatteensa edistämiseksi, mutta Briteistä noin puolet: https://yle.fi/uutiset/3-11036660?origin=rss. Voidaanko Britit tällä perustella luokitella terroristeiksi?
OHHOH!
Englannissa Brexitin kannattajista 71% ja vastustajista 57% kannattaa väkivaltaa kansanedustajia kohtaan.
Englannissa Brexitin kannattajista 70% ja vastustajista 57% kannattaa vakaviin vammoihin tavan kansalaisissa johtavia protesteja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 25, 2019, 19:48:51
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 25, 2019, 19:24:49
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 25, 2019, 17:31:37
Muslimeista vain 38% kannattaa väkivaltaa aatteensa edistämiseksi, mutta Briteistä noin puolet: https://yle.fi/uutiset/3-11036660?origin=rss. Voidaanko Britit tällä perustella luokitella terroristeiksi?
OHHOH!
Englannissa Brexitin kannattajista 71% ja vastustajista 57% kannattaa väkivaltaa kansanedustajia kohtaan.
Englannissa Brexitin kannattajista 70% ja vastustajista 57% kannattaa vakaviin vammoihin tavan kansalaisissa johtavia protesteja.

Ihmekös tuo, kun jo "väärän" jalkapallojoukkueen kannattajaksi ilmoittautuminen voi olla pahoinpitelyn aihe. Koska joukkueita on varmaan satoja, niin siitähän seuraa loogisesti, että jokaisella, minkä tahansa joukkueen kannattajalla, on varmaan 99% vastustajia muiden joukkueiden kannattajissa, joista suuri osa ei epäröi käyttää väkivaltaa sopivassa tilanteessa, lyödäkseen nenän lyttyyn.

Lainaus käyttäjältä: https://antroblogi.fi/2015/10/punaisia-kortteja-katsomoon-vakivalta-ja-jalkapallohuliganismi-britanniassa/Jalkapallohuliganismi on perinteisesti yhdistetty brittijalkapalloon. Viime vuosina näkyvät yhteenotot stadionin laidoilla ovat kuitenkin huhujen mukaan vähentyneet. AntroBlogin toimittaja kävi tarkastamassa paikan päällä, vieläkö vastapuoli kuumentaa tunteita.

Muutama vuosikymmen sitten jalkapalloon liittyvä väkivalta yltyi Britanniassa huippuunsa. Voittajia ja häviäjiä ei tyydytty etsimään vain nurmikentältä, vaan välienselvittelyt yleistyivät myös ottelujen ulkopuolella. Jokaisella jalkapallojoukkueella oli oma uskollinen ja kiivas ydinkannattajaryhmänsä, joka provosoitui helposti selkkauksiin ottelun jälkeen, sitä ennen ja usein myös sen aikana.

Tasan kolmekymmentä vuotta sitten pelattua Euroopan Cupin ottelua voidaan pitää jalkapallohuliganismin käännekohtana. Ottelussa pelasivat vastakkain torinolainen Juventus ja Liverpool. Peliä edeltäneitä hetkiä on kuvattu Euroopan jalkapalloliitto UEFA:n historian synkimmäksi tunniksi. 39 ihmisen surmaan johtanut tragedia sai alkunsa Liverpool-fanien tungeksittua jalkapalloareenan alueelle, jossa oli pääasiassa Juventuksen kannattajia.

Nyt kun huliganismia on saatu kitkettyä jalkapallosta niin ne perkuleet ovat siirtyneet EU-politiikkaan. Pääasia näyttää olevan, että kaikki tappelevat ja saadaan aikaan valtava kaaos. Ehkä se on heillä geeneissä, tai sitten ylenmääräinen teenjuonti aiheuttaa jotakin tuntematonta hässäkkää aivojen tärkeissä osissa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - lokakuu 25, 2019, 22:41:08
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 25, 2019, 19:24:49
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 25, 2019, 17:31:37
Muslimeista vain 38% kannattaa väkivaltaa aatteensa edistämiseksi, mutta Briteistä noin puolet: https://yle.fi/uutiset/3-11036660?origin=rss. Voidaanko Britit tällä perustella luokitella terroristeiksi?
OHHOH!
Englannissa Brexitin kannattajista 71% ja vastustajista 57% kannattaa väkivaltaa kansanedustajia kohtaan.
Englannissa Brexitin kannattajista 70% ja vastustajista 57% kannattaa vakaviin vammoihin tavan kansalaisissa johtavia protesteja.
Kärjistymisen eskaloituessa väkivaltaan, voi lopputulemana olla sisällissota. Melko rumaa. Esimerkeistä ei liene pulaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 25, 2019, 23:35:17
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 25, 2019, 22:41:08
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 25, 2019, 19:24:49
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 25, 2019, 17:31:37
Muslimeista vain 38% kannattaa väkivaltaa aatteensa edistämiseksi, mutta Briteistä noin puolet: https://yle.fi/uutiset/3-11036660?origin=rss. Voidaanko Britit tällä perustella luokitella terroristeiksi?
OHHOH!
Englannissa Brexitin kannattajista 71% ja vastustajista 57% kannattaa väkivaltaa kansanedustajia kohtaan.
Englannissa Brexitin kannattajista 70% ja vastustajista 57% kannattaa vakaviin vammoihin tavan kansalaisissa johtavia protesteja.
Kärjistymisen eskaloituessa väkivaltaan, voi lopputulemana olla sisällissota. Melko rumaa. Esimerkeistä ei liene pulaa.
Taas hyvä esimerkki siitä, miten journalismi luo idioottimaisia mielikuvia ja miten jotkut lukijat niihin uskovat.
Englanti on (ainakin kantaenglantilaisten kautta) paljon rauhanomaisempi yhteiskunta, kuin muslimivaltiot.
Kyllä Englannissa mieltä tullaan osoittamaan Brexitin puolesta (enemmistö) ja sitä vastaan (väkivaltaisempi vähemmistö), mutta ei pidä verrata tuota maata Lähi-itään.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 26, 2019, 00:05:06
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 25, 2019, 23:35:17
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 25, 2019, 22:41:08
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 25, 2019, 19:24:49
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 25, 2019, 17:31:37
Muslimeista vain 38% kannattaa väkivaltaa aatteensa edistämiseksi, mutta Briteistä noin puolet: https://yle.fi/uutiset/3-11036660?origin=rss. Voidaanko Britit tällä perustella luokitella terroristeiksi?
OHHOH!
Englannissa Brexitin kannattajista 71% ja vastustajista 57% kannattaa väkivaltaa kansanedustajia kohtaan.
Englannissa Brexitin kannattajista 70% ja vastustajista 57% kannattaa vakaviin vammoihin tavan kansalaisissa johtavia protesteja.
Kärjistymisen eskaloituessa väkivaltaan, voi lopputulemana olla sisällissota. Melko rumaa. Esimerkeistä ei liene pulaa.
Taas hyvä esimerkki siitä, miten journalismi luo idioottimaisia mielikuvia ja miten jotkut lukijat niihin uskovat.
Englanti on (ainakin kantaenglantilaisten kautta) paljon rauhanomaisempi yhteiskunta, kuin muslimivaltiot.
Kyllä Englannissa mieltä tullaan osoittamaan Brexitin puolesta (enemmistö) ja sitä vastaan (väkivaltaisempi vähemmistö), mutta ei pidä verrata tuota maata Lähi-itään.

Suomikin oli sata vuotta sitten Lähi-idässä ennenkuin siirtyi pohjoiseen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 26, 2019, 13:13:41
Suomi oli "Lähi-Itää" vuonna 1918 ja on vieläkin, sillä onhan täällä vieläkin sellaisia idiootteja, joiden mielestä esimerkiksi naisten raiskaus on hyvä juttu, jos nainen on poliittinen vastustaja. Terrorismia se sellainen on, pelon lietsontaa.

En ihmettelisi, jos se olisi ollut keinovalikoimassa myös sisällissodassa. Ja niinpä olikin:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sis%C3%A4llissodan_naiskaartit
"Teloitusten ja raiskausten lisäksi naisten halveksunta näkyi myös ruumiinhäpäisyinä."
"Teloitettujen keski-ikä oli noin 20 vuotta ja puolet heistä oli alaikäisiä.[3] Naiset joutuivat ennen teloitustaan usein myös seksuaalisen väkivallan uhreiksi. "


Ja naisviha muutenkin ilmeni esimerkiksi näin:
"Punaisten naisten teloituksia on pidetty myös rotuhygienisenä toimenpiteenä, koska heidän katsottiin muodostavan uhan suomalaisen rodun puhtaudelle.[4] Tutkija Marjo Liukkosen mukaan sodan voittaneiden valkoisten tarkoituksena oli rakentaa porvarillinen Suomi, josta haluttiin karsia kaikki turmeltuneina pidetyt punaiset naiset. Tähän viittaa hänen mukaansa muun muassa se, että miesten kohdalla teloitettiin järjestelmällisesti lähinnä johtajina pidettyjä punakaartilaisia, mutta naisista myös tavallisia rivijäseniä.[16]"
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 26, 2019, 22:57:47
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 26, 2019, 13:13:41
Suomi oli "Lähi-Itää" vuonna 1918 ja on vieläkin, sillä onhan täällä vieläkin sellaisia idiootteja, joiden mielestä esimerkiksi naisten raiskaus on hyvä juttu, jos nainen on poliittinen vastustaja. Terrorismia se sellainen on, pelon lietsontaa...
Miksi siis otamme tänne tuollaista porukkaa, joka noin ajattelee?

Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 26, 2019, 00:05:06
Suomikin oli sata vuotta sitten Lähi-idässä ennenkuin siirtyi pohjoiseen.
Suomen sisällissota oikeasti syttyi siitä, että sosialidemokraatit/kommarit yrittivät syrjäyttää laillisen hallituksen ja eduskunnan.
https://www.verkkouutiset.fi/kapina-oli-tyovaeston-etujen-kannalta-taysin-tarpeeton/ (https://www.verkkouutiset.fi/kapina-oli-tyovaeston-etujen-kannalta-taysin-tarpeeton/)
https://www.verkkouutiset.fi/martti-haikio-hslle-kyse-oli-punaisesta-vallankumouksesta/ (https://www.verkkouutiset.fi/martti-haikio-hslle-kyse-oli-punaisesta-vallankumouksesta/)
Kyse oli lopulta punaisten laittomasta kapinasta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 26, 2019, 23:21:18
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 26, 2019, 22:57:47
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 26, 2019, 13:13:41
Suomi oli "Lähi-Itää" vuonna 1918 ja on vieläkin, sillä onhan täällä vieläkin sellaisia idiootteja, joiden mielestä esimerkiksi naisten raiskaus on hyvä juttu, jos nainen on poliittinen vastustaja. Terrorismia se sellainen on, pelon lietsontaa...
Miksi siis otamme tänne tuollaista porukkaa, joka noin ajattelee?
Voimmeko valita pois sellaisen porukan? Kuten esimerkisi Perussuomalaisten puheenjohtajan? Tai sinut? Miten se noin niinko käytännössä tapahtuisi? Miten voimme olla ottamatta tänne porukkaa, joka on jo täällä, ja joilla ikävä kyllä on jo Suomen kansalaisuus?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 26, 2019, 23:50:13
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 26, 2019, 22:57:47
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 26, 2019, 13:13:41
Suomi oli "Lähi-Itää" vuonna 1918 ja on vieläkin, sillä onhan täällä vieläkin sellaisia idiootteja, joiden mielestä esimerkiksi naisten raiskaus on hyvä juttu, jos nainen on poliittinen vastustaja. Terrorismia se sellainen on, pelon lietsontaa...
Miksi siis otamme tänne tuollaista porukkaa, joka noin ajattelee?

Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 26, 2019, 00:05:06
Suomikin oli sata vuotta sitten Lähi-idässä ennenkuin siirtyi pohjoiseen.
Suomen sisällissota oikeasti syttyi siitä, että sosialidemokraatit/kommarit yrittivät syrjäyttää laillisen hallituksen ja eduskunnan.
https://www.verkkouutiset.fi/kapina-oli-tyovaeston-etujen-kannalta-taysin-tarpeeton/ (https://www.verkkouutiset.fi/kapina-oli-tyovaeston-etujen-kannalta-taysin-tarpeeton/)
https://www.verkkouutiset.fi/martti-haikio-hslle-kyse-oli-punaisesta-vallankumouksesta/ (https://www.verkkouutiset.fi/martti-haikio-hslle-kyse-oli-punaisesta-vallankumouksesta/)
Kyse oli lopulta punaisten laittomasta kapinasta.

Niin. Joku ne kahakat siellä Lähi-Idässäkin aloittaa.

Valkoiset Suomessa toimivat sitten täysin oikein sodassa ja varsinkin sen jälkimainingeissa?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Juuli - lokakuu 27, 2019, 00:36:08
Yksi seuraamuksista kuvattu Linnan Täällä Pohjantähden alla kun isäntä vei tuomarin sivuun oikeudenkäynnissä. "Jos ny ei ammuttais sitä Jokista. Ei muute mutta kun meillä ei kukaan muu osaa sitä puimuria käyttää. Niin ja ampuu hänet sitte kun uuden saa."
Meinasi loppua työväestö näissä pippaloissa.
Sota alkoi työväen ja alustalaisten parempien olojen vaatimisesta. Torpat itsenäisiksi jne. Ei siinä esivaltaa vastaan sodittu. Tuskin monelle tuli Helsingin herrat edes mieleen.
Leireistä ja kuolemantuomiosta tuli Englannista nootti joss käskettiin lopettaa heti laittomat ampumiset ja leirit tai he puuttuvat  asiaan.
Siinä rikkoivat valkoiset yhtälailla esivaltaa vastaan kun nämä joukkoteurastukset pantiin täytäntöön.
.
.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 27, 2019, 01:10:38
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 26, 2019, 23:50:13
Niin. Joku ne kahakat siellä Lähi-Idässäkin aloittaa.
Muslimien valtakulttuuri.
LainaaValkoiset Suomessa toimivat sitten täysin oikein sodassa ja varsinkin sen jälkimainingeissa?
Eivät, puhuin vain siitä, että vasemmisto aloitti laittoman kapinan. Älä tee olkinukketulkintoja sanomisistani.

Juuli, "Täällä Pohjantähden Alla"- kirja myös vääristää historiaa. Tiedä se.
Romantisoitu näkemys ei kumoa sitä faktaa, että Suomessa oli (aiemmin sosialidemokraattien tukema) laillinen eduskunta, hallitus ja valtiosääntö, mutta siitä huolimatta sosialidemokraatit aloittivat kapinan. Tuo asia pitää nykyisinkin muistaa. Demarienkin pitäisi muistaa (vaikkeivät halua) ainoana maanpetturipuolueena historiassamme.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 27, 2019, 01:48:13
Muistiinpanoistani: suomalaisten harjoittamasta, ja juuri oikeistolaisten, terrorismista oli iso juttu keväällä, sitä vietiin rajan yli ulkomaille, oli peräti terroristien koulutusleiri!:

/HS 310319 B8-10/ Isku Pietariin by Aleksi Mannio
- "Tästä ei ole Suomessa juuri puhuttu. Tasan sata vuotta sitten
suomalaiset tiedustelu-upseerit ja oikeistoaktivistit toteuttivat
Pietarissa terrori-iskujen sarjan, jolla haluttiin hävittää koko
kaupunki"

- kokonainen sarja terrori-iskuja, pommeja ja tuhopolttoja
- 35 inkeriläistä koulutettiin leirillä
- ylpeinä arvioivat: 50 kuoli tai haavoittui
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 27, 2019, 02:04:28
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 27, 2019, 01:48:13
Muistiinpanoistani: suomalaisten harjoittamasta, ja juuri oikeistolaisten, terrorismista oli iso juttu keväällä, sitä vietiin rajan yli ulkomaille, oli peräti terroristien koulutusleiri!:

/HS 310319 B8-10/ Isku Pietariin by Aleksi Mannio
- "Tästä ei ole Suomessa juuri puhuttu. Tasan sata vuotta sitten
suomalaiset tiedustelu-upseerit ja oikeistoaktivistit toteuttivat
Pietarissa terrori-iskujen sarjan, jolla haluttiin hävittää koko
kaupunki"

- kokonainen sarja terrori-iskuja, pommeja ja tuhopolttoja
- 35 inkeriläistä koulutettiin leirillä
- ylpeinä arvioivat: 50 kuoli tai haavoittui
Tuollaista väkivaltaa lienee tapahtunut punaisten ja valkoisten taholta. Asia ei silti kumoa sitä näkemystä, että punakapina oli vallankaappausyritys.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 27, 2019, 02:34:44
Ei Simojokikaan ollut punanen kun Viroonkin teki vallankaappausta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 27, 2019, 12:14:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 27, 2019, 01:10:38
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 26, 2019, 23:50:13
Niin. Joku ne kahakat siellä Lähi-Idässäkin aloittaa.
Muslimien valtakulttuuri.
LainaaValkoiset Suomessa toimivat sitten täysin oikein sodassa ja varsinkin sen jälkimainingeissa?
Eivät, puhuin vain siitä, että vasemmisto aloitti laittoman kapinan. Älä tee olkinukketulkintoja sanomisistani.

Mutta piti kuitenkin siirtää keskustelua siihen "kuka aloitti" , kun viittasin siihen ettei Suomenkaan kaltainen valtio tai kansa ole immuuni verenvuodatukselle. Vaikka silloin oli muslimejakin täällä murto-osa nykyisestä. Eikä oikeistolaisuuskaan estänyt teloittamasta ja näännyttämästä nälkään kanssaihmisiä jos siltä nyt vain tuntui. Jos seuraavaksi yrität vasemmiston piikkiin laittaa kaikkea surmantyötä 1918.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 27, 2019, 14:28:20
Lainaus käyttäjältä: Juuli - lokakuu 27, 2019, 00:36:08
Yksi seuraamuksista kuvattu Linnan Täällä Pohjantähden alla kun isäntä vei tuomarin sivuun oikeudenkäynnissä. "Jos ny ei ammuttais sitä Jokista. Ei muute mutta kun meillä ei kukaan muu osaa sitä puimuria käyttää. Niin ja ampuu hänet sitte kun uuden saa."
Meinasi loppua työväestö näissä pippaloissa.
Sota alkoi työväen ja alustalaisten parempien olojen vaatimisesta. Torpat itsenäisiksi jne. Ei siinä esivaltaa vastaan sodittu. Tuskin monelle tuli Helsingin herrat edes mieleen.
Leireistä ja kuolemantuomiosta tuli Englannista nootti joss käskettiin lopettaa heti laittomat ampumiset ja leirit tai he puuttuvat  asiaan.
Siinä rikkoivat valkoiset yhtälailla esivaltaa vastaan kun nämä joukkoteurastukset pantiin täytäntöön.
.
.

Täälläkin yksi ja toinen kieltää puuttumasta muiden maiden asioihin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 27, 2019, 14:40:27
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 27, 2019, 12:14:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 27, 2019, 01:10:38
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 26, 2019, 23:50:13
Niin. Joku ne kahakat siellä Lähi-Idässäkin aloittaa.
Muslimien valtakulttuuri.
LainaaValkoiset Suomessa toimivat sitten täysin oikein sodassa ja varsinkin sen jälkimainingeissa?
Eivät, puhuin vain siitä, että vasemmisto aloitti laittoman kapinan. Älä tee olkinukketulkintoja sanomisistani.

Mutta piti kuitenkin siirtää keskustelua siihen "kuka aloitti" , kun viittasin siihen ettei Suomenkaan kaltainen valtio tai kansa ole immuuni verenvuodatukselle. Vaikka silloin oli muslimejakin täällä murto-osa nykyisestä. Eikä oikeistolaisuuskaan estänyt teloittamasta ja näännyttämästä nälkään kanssaihmisiä jos siltä nyt vain tuntui. Jos seuraavaksi yrität vasemmiston piikkiin laittaa kaikkea surmantyötä 1918.

Jos ei vasemmisto olisi aloittanut vallankumousyritystä, ei olisi tullut niitä seurannaisvaikutuksia kuten vankileirejä, nälänhätää, ampumisia, kauan jatkunutta epäluuloa kasalaisten kesken. 
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 27, 2019, 15:02:37
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 27, 2019, 14:40:27
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 27, 2019, 12:14:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 27, 2019, 01:10:38
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 26, 2019, 23:50:13
Niin. Joku ne kahakat siellä Lähi-Idässäkin aloittaa.
Muslimien valtakulttuuri.
LainaaValkoiset Suomessa toimivat sitten täysin oikein sodassa ja varsinkin sen jälkimainingeissa?
Eivät, puhuin vain siitä, että vasemmisto aloitti laittoman kapinan. Älä tee olkinukketulkintoja sanomisistani.

Mutta piti kuitenkin siirtää keskustelua siihen "kuka aloitti" , kun viittasin siihen ettei Suomenkaan kaltainen valtio tai kansa ole immuuni verenvuodatukselle. Vaikka silloin oli muslimejakin täällä murto-osa nykyisestä. Eikä oikeistolaisuuskaan estänyt teloittamasta ja näännyttämästä nälkään kanssaihmisiä jos siltä nyt vain tuntui. Jos seuraavaksi yrität vasemmiston piikkiin laittaa kaikkea surmantyötä 1918.

Jos ei vasemmisto olisi aloittanut vallankumousyritystä, ei olisi tullut niitä seurannaisvaikutuksia kuten vankileirejä, nälänhätää, ampumisia, kauan jatkunutta epäluuloa kasalaisten kesken.

Noniin, tottahan se oli jokaisen teloitetun vika, että vasemmisto aloitti.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 27, 2019, 15:53:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 27, 2019, 02:04:28
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 27, 2019, 01:48:13
Muistiinpanoistani: suomalaisten harjoittamasta, ja juuri oikeistolaisten, terrorismista oli iso juttu keväällä, sitä vietiin rajan yli ulkomaille, oli peräti terroristien koulutusleiri!:

/HS 310319 B8-10/ Isku Pietariin by Aleksi Mannio
- "Tästä ei ole Suomessa juuri puhuttu. Tasan sata vuotta sitten
suomalaiset tiedustelu-upseerit ja oikeistoaktivistit toteuttivat
Pietarissa terrori-iskujen sarjan, jolla haluttiin hävittää koko
kaupunki"

- kokonainen sarja terrori-iskuja, pommeja ja tuhopolttoja
- 35 inkeriläistä koulutettiin leirillä
- ylpeinä arvioivat: 50 kuoli tai haavoittui
Tuollaista väkivaltaa lienee tapahtunut punaisten ja valkoisten taholta. Asia ei silti kumoa sitä näkemystä, että punakapina oli vallankaappausyritys.

Noh - niinhän oli myös Berliinin muurin murtaminen, Neuvostoliiton romauttaminen ja Ceaucescun työntäminen vallasta. Valta kaapattiin niiltä, joilla se oli aiemmin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 27, 2019, 22:21:54
Syyskuussa 2017 esitetyssä Maamme kirja -ohjelmassa keskuteltiinn vuoden 1918 sisällissodasta. Roman Shatz kysyi, onko Suomen kansa nykyisin jakautunut kahtia.

Mitä Teemu Keskisarja (vai kuka äänessä on) vastasi?

noin kohdassa 40:50

https://areena.yle.fi/1-4188014

Jos joku ei jaksanut kuunnella, niin Keskisarjan (?) mielestä monikultturistien ja maahanmuuttokriitikoiden ideologiset erot ovat isommat kuin sosialistien ja porvarien vuonna 1917.

Jos vuoden 1917 mielipide-eroista syttyi sisällissota, mitä takeita on siitä, ettei sellainen voisi syttyä tulevaisuudessakin.

Kun televisio tuli, se laiskisti ihmiset kotisohvilleen, ja tämä näkyi yleisen ilmapiirin rauhoittumisena. Viimeisin iso mielenilmaus Suomessa oli vuoden 1956 yleislakko. Ja sen jälkeen aloitettiin televisiolähetykset.

Television katsominen on ilmeisesti vähentynyt viime vuosina, ja sen tilalle on tullut muuta ajanvietettä. Olisiko kansa nyt taas kypsä nousemaan kotisohviltaan ja tarttumaan aseisiin?

En jaksa uskoa merkittävien levottomuuksien yleistymiseen. Suomi on nykyisin jo niin totalitaristinen poliisivaltio (aivan jotain muuta kuin vuonna 1917), ettei täällä voi edes suunnitella terroritekoa jäämättä kiinni - sisällissodan suunnittelemisesta ja käymisestä puhumattakaan.

Silloin levottomuudet voivat yleistyä, jos Suomessa seurataan Ruotsin mallia ja tänne muodostuu rikollinen alakulttuuri kuten tietyille alueille Ruotsissa. Tällaisessa tilanteessa autot voivat palaa öisin ja räjähdyksiä ja ammuskelua tapahtuu siellä ja täällä. Mutta tästäkin on vielä pitkä matka sisällissotaan ja joukkomurhaterrorismiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 27, 2019, 23:18:18
Hesarissa kirjoitetaan tänään, että noin 100 suomalaista on kolmessa Euroopan äärioikeistojärjestössä joita USA:ssa ehdotetaan terroristilistalle. Ehkä palaan asiaan jahka pääsen lukemaan jutun.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 29, 2019, 22:23:22
84-vuotias ranskalainen iski moskeijaan ja ampui rintaa ja niskaan kahta vanhaa miestä jotka saapui paikalle kun hän oli yrittänyt sytyttää moskeijan oven tuleen. Miksi? Hän halusi kostaa Notra Damen tulipalon josta syytti muslimeja. Harkinnassa on tutkitaanko tätä terrorismirikoksena.
  MUTTA minulla heräsi hoksottimet. Ja googlasin "notre dame burned by muslims" joka antoi:

As Notre-Dame burned the alt-right spread conspiracies ...
https://www.businessinsider.com › notre-dame-conspiracy-alt-right-blamin...
Apr 16, 2019 - As Notre-Dame burned, alt-right figures launched a campaign on social media falsely blaming Muslims for the blaze. Tom Porter. Apr 16, 2019 ...


Eli mitä ilmeisimmin hyökkäys mennee äärioikeiston vastuun piiriin.
Äärioikeisto levittää maalittavaa valheellista propandaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 30, 2019, 11:06:11
Otsikko, kirjoitus, lopputeksti silkkaa MrKAT.ia. Kuuluisivat, jos täällä olisi, vainoharhaisten palstalle.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 30, 2019, 11:16:50
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 30, 2019, 11:06:11
Otsikko, kirjoitus, lopputeksti silkkaa MrKAT.ia. Kuuluisivat, jos täällä olisi, vainoharhaisten palstalle.

Joskus olen havaitsevinani palstalla liikehtivää vainoharhaisuutta, se vaeltelee säikeestä toiseen, kvantteina ja eräänlaisina purskeina.

Tunnisteena on yleensä jokin sanoista, Putin, Venäjä, Pohjois-Korea ja maahanmuutto.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 31, 2019, 23:49:43
Sinulta jäi mainitsematta persut.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - marraskuu 01, 2019, 08:36:27
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 31, 2019, 23:49:43
Sinulta jäi mainitsematta persut.

Ja persut.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - marraskuu 01, 2019, 20:58:33
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 27, 2019, 23:18:18
Hesarissa kirjoitetaan tänään, että noin 100 suomalaista on kolmessa Euroopan äärioikeistojärjestössä joita USA:ssa ehdotetaan terroristilistalle. Ehkä palaan asiaan jahka pääsen lukemaan jutun.
Saksassakin mukamas äärioikeisto (mitä sillä ikinä tarkoitetakaan?) on väkivaltatilastojen ykkönen, vaikka kaikki näkevän Antifan kaltaisten olevan väkivaltaisimpia ryhmiä. En puolustele tässä jotain uusnatseja, mutta ovat lopulta pienempi uhka, kuin tietyt muut ryhmät.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 21, 2019, 03:01:45
16-vuotias (!) uusnatsi on tuomittu Englannissa terrori-iskujen suunnittelusta. Hän listasi manifestissaan lukuisia kohteita. Hänen tarkoituksenaan oli palopommittaa mm. synagoogia kotikaupungissaan Durhamissa (independent.uk). Hän uskoi "edessä olevan rotusodan". Hän oli myös piirtänyt kuvan yhdestä opiskelijatoveristaan pää katkaistuna ja halusi hyökätä tään kimppuun koska piti tätä homona. Hän oli lukenut paljon Mein Kampfista Breivikin manifestiin. Hän julistautui olevansa "accelerationisti".*

Ja "sananvapausritarit" huomatkaa tämä: Hänet tuomittiin myös terrorismijulkaisun levittämisestä.

He was also convicted of disseminating a terrorist publication, possessing an article for a purpose connected to terrorism and three counts of possessing documents useful to someone preparing acts of terrorism.
- https://www.bbc.com/news/uk-england-tyne-50470957

*"Kapitalismin rappion kiihdytys" tms. Tämä on melko tuore äärioikeiston oppi/trendi jossa ollaan valmiita luomaan kaaosta ja sekasortoa jotta tilalle tulee uusi maailman järjestys. Tämän Accelerationismin eli "kiihdytyksen" oppi on erittäin huolestuttava, äskettäin tämän opin perästä USA:sta pakeni Saksaan antifasisti ja kas, hänen perässään tuli pari accelerationisti-uusnatsia Saksaan tappohommiin. Ehdittiin pidättää/tai ainakin varoittaa. (Tää on tuore uutinen ks. alla).

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 21, 2019, 03:06:19
Neo-Nazi terror group threatened 'to find and harm' US activist in Germany
Activist says German police were warned by US authorities of AWD member who went to Germany with possible intention to harm her
...
On 27 October, German Green politicians Cem Özdemir and Claudia Roth received email death threats signed by "Atomwaffen Division Deutschland". In the threats, the groups claimed to have a list of people marked for assassination.
...
Members of the group embraces a philosophy of "accelerationism", which seeks to use violence to "hasten the collapse of society as we know it", according to the Anti-Defamation League. The same perspective was embraced in the manifesto of the man charged with the murder of 51 people in Christchurch last March.

- https://www.theguardian.com/world/2019/nov/18/neo-nazi-terror-group-threatened-us-activist-germany
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - marraskuu 23, 2019, 13:30:07
Onko tämä mielenosoitus maatalouden toimintaedellytysten puolesta vai terrorismia?

Suomessa varmasti terrorismia, Ranskassa normaali mielenilmaus?

https://www.youtube.com/watch?v=MCu2N58lZGc

Nuo rotat videolla vaikuttavat majavan kokoisilta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 23, 2019, 16:52:03
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 23, 2019, 13:30:07
Onko tämä mielenosoitus maatalouden toimintaedellytysten puolesta vai terrorismia?

Suomessa varmasti terrorismia, Ranskassa normaali mielenilmaus?

https://www.youtube.com/watch?v=MCu2N58lZGc

Nuo rotat videolla vaikuttavat majavan kokoisilta.
Suoraan sanoen, en tahdo uskoa silmiäni!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 24, 2019, 23:43:59
Ohoh, äärioikeisto-terrorismi on noussut peräti 320%!

Far-right terrorism on the rise in the West, bucking global terror trends
The Global Terrorism Index (GTI) 2019, which recorded a decline in overall terrorism deaths for the fourth consecutive year, reported that far-right terrorism has increased by 320% in the last five years.

- https://www.euronews.com/2019/11/20/far-right-terrorism-on-the-rise-in-the-west-bucking-global-terror-trends
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 30, 2019, 23:03:44
Jokos Haagin puukotus on luokiteltu terrorismiksi? Jotain pohjoisafrikkalaisen näköistähän poliisi etsi.

Lontoon puukkomies Usman Khan oli muuten tunnetun vihasaarnaajan ja Suomessakin herätyskokouksia pitäneen Anjem Choudaryn opetuslapsi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 01, 2019, 00:13:01
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 24, 2019, 23:43:59
Ohoh, äärioikeisto-terrorismi on noussut peräti 320%!

Far-right terrorism on the rise in the West, bucking global terror trends
The Global Terrorism Index (GTI) 2019, which recorded a decline in overall terrorism deaths for the fourth consecutive year, reported that far-right terrorism has increased by 320% in the last five years.

- https://www.euronews.com/2019/11/20/far-right-terrorism-on-the-rise-in-the-west-bucking-global-terror-trends
Hassu otsikko, kun kirjoitus käsittelee enemmänkin kehitysmaiden, eritoten islamilaisten maiden väkivaltaa.
Ihmisille syötetään ehkä tällaisia juttuja, kun lukevat vain otsikoita?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 12, 2019, 02:33:31
Tanskassa 20 islamistia pidätetty suurratsiassa, osa terrori-iskun valmistelusta epäiltyinä:
https://yle.fi/uutiset/3-11113829

USA:ssa juutalaiseen ruokakauppaan/supermarkettiin hyökkäsi aviopari, tulos: 6 menehtynyttä,
ja nyt alkaa selvitä että kohteena oli vissiin tarkoituksella just juutalainen.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-50747374

WP 12.12.19: National Jersey City shootout: Mayor says deadly attack on
kosher deli was a targeted hate crime


NBC News: One of the two suspects in Tuesday's shooting at a kosher
deli in Jersey City pushed anti-Semitic conspiracy theories and praised
past attacks ...


Siis "hate crime". viharikos, muttei uskalleta sanoa ääneen: terrorismi? Vai?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 12, 2019, 20:00:59
Tanskan tapaus selvä asia. Seurausta siitä, että on otettu tänne vääriä ihmisiä vääristä uskonnolliskulttuureista.
New Jerseyn tapauksesta en sano vielä mitään. Annetaan viranomaisten selvittää.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - tammikuu 03, 2020, 18:24:17
Joulu ja uusi vuosi menivät rauhaisasti. Tänään puukotettiin Pariisin esikaupungissa.

LainaaYksi ihminen on kuollut puistossa tehdyssä puukkohyökkäyksessä Pariisin esikaupunkialueella. Lisäksi välikohtauksessa on loukkaantunut ihmisiä. BFM-televisiokanavan tietojen mukaan kaksi on loukkaantunut vakavasti. Poliisi on ampunut tekijän.

---------------------------

Ilmeisesti tekijä on pakeni puistoalueelta, ja poliisi tavoitti hänet paikallisen ostoskeskuksen läheisyydestä. Uutistoimisto AP:n mukaan poliisi on kertonut ampuneensa tekijän, koska pelkäsi tekijän pukeutuneen räjähdeliiviin.
https://yle.fi/uutiset/3-11144358

Ilmeisesti AA-kerholainen asialla.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 03, 2020, 18:52:28
Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 03, 2020, 18:24:17
Joulu ja uusi vuosi menivät rauhaisasti. Tänään puukotettiin Pariisin esikaupungissa.

LainaaYksi ihminen on kuollut puistossa tehdyssä puukkohyökkäyksessä Pariisin esikaupunkialueella. Lisäksi välikohtauksessa on loukkaantunut ihmisiä. BFM-televisiokanavan tietojen mukaan kaksi on loukkaantunut vakavasti. Poliisi on ampunut tekijän.

---------------------------

Ilmeisesti tekijä on pakeni puistoalueelta, ja poliisi tavoitti hänet paikallisen ostoskeskuksen läheisyydestä. Uutistoimisto AP:n mukaan poliisi on kertonut ampuneensa tekijän, koska pelkäsi tekijän pukeutuneen räjähdeliiviin.
https://yle.fi/uutiset/3-11144358

Ilmeisesti AA-kerholainen asialla.

Joillekin tipaton tammikuu käy liiaksi hermojen päälle.  ;D
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 03, 2020, 18:54:17
Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 03, 2020, 18:24:17
Joulu ja uusi vuosi menivät rauhaisasti. Tänään puukotettiin Pariisin esikaupungissa.

LainaaYksi ihminen on kuollut puistossa tehdyssä puukkohyökkäyksessä Pariisin esikaupunkialueella. Lisäksi välikohtauksessa on loukkaantunut ihmisiä. BFM-televisiokanavan tietojen mukaan kaksi on loukkaantunut vakavasti. Poliisi on ampunut tekijän.

---------------------------

Ilmeisesti tekijä on pakeni puistoalueelta, ja poliisi tavoitti hänet paikallisen ostoskeskuksen läheisyydestä. Uutistoimisto AP:n mukaan poliisi on kertonut ampuneensa tekijän, koska pelkäsi tekijän pukeutuneen räjähdeliiviin.
https://yle.fi/uutiset/3-11144358

Ilmeisesti AA-kerholainen asialla.

Oman kulttuurinsa äärioikeistolainen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - tammikuu 16, 2020, 11:36:06
Hmm. Suomalaista terrorismia?

LainaaSyyte: Mies suunnitteli tuhoisaa pommi-iskua Helsingin keskustaan uudenvuodenaattona

Helsingin käräjäoikeudessa käsitellään torstaina syytettä törkeästä henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta.

Epäillyn miehen epäillään suunnitelleen pommi-iskua Helsingin keskustassa uudenvuodenaattona 2018. Hänen oli syytteen mukaan tarkoitus räjäyttää pommi ideologisista syistä väkijoukossa paikassa, jossa oli paljon muslimeja ja ulkomaalaisia.

Epäilty valmisti myös koeräjähteen, jonka räjäytystä hänen oli tarkoitus testata ennen uudenvuoden iskua. Pommia varten hän latasi pimeästä verkosta pomminrakennusohjeita ja suunnitteli vievänsä työpaikaltaan nauloja ja muita metalliaineksia varsinaista pommia varten.

Poliisin tutkimassa pimeän verkon opuksessa lausutaan syyttäjän mukaan muun muassa seuraavaa:
– Käyttämällä tätä kirjaa te voitte itse järjestää pienen vallankumouksen asuinpaikassanne. Lukekaa, miettikää ja toteuttakaa, ja Jeesus siunatkoon teitä.

Mies kertoi suunnitelmastaan työtoverilleen, joka ilmoitti asiasta poliisille. Poliisi otti epäillyn kiinni 11. lokakuuta 2018, jolloin tällä oli hallussaan valmistamansa koepommi. Epäilty vangittiin 15. lokakuuta 2018 ja vapautettiin kaksi päivää myöhemmin. Tämän jälkeen hän on käynyt tavanomaiseen tapaan töissä.

Epäilty myöntää esimerkiksi pomminteko-ohjeiden lataamisen, mutta kiistää yksityiskohtaisen iskusuunnitelman laatimisen tai suunnitelman testipommin testaamisesta. Työtoverinsa kanssa käytyjen keskusteluiden hän sanoo tapahtuneen humalassa.

Toisaalta:

LainaaOikeuden käsittelyyn mies saapui hymyileväisenä. Paikalla on myös hänen tulkkinsa.

Hymyilevyys viittaa iloisen Itä-Suomen suuntaan, jossa puhutaan joidenkin mielestä vaikeaselkoista kieltä. Toisaalta tulkin tarve voi johtua myös siitä, että syytetty puhuu äidinkielenään raumangiält.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3b7139de-783f-4298-a062-0242fa937490
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 16, 2020, 11:52:33
Tämä uutinen kertoo ennen kaikkea nykyisestä poliisivaltiosta, jossa ihminen vangitaan kuvitteellisen rikoksen kuvitteellisesta "valmistelusta". Todisteita ei tarvita, koska miten niitä voisi ollakaan, kun mitään ei ole vielä varsinaisesti tapahtunut. "Koeräjähde" on poliisin keksimä sana, jolla ohjataan yleisö kuvittelemaan yhteys myöhempään "oikeaan" räjähdykseen, joka siis on pelkkää mielikuvituksen tuotetta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 16, 2020, 12:31:59
Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 16, 2020, 11:36:06
Toisaalta:

LainaaOikeuden käsittelyyn mies saapui hymyileväisenä. Paikalla on myös hänen tulkkinsa.

Hymyilevyys viittaa iloisen Itä-Suomen suuntaan, jossa puhutaan joidenkin mielestä vaikeaselkoista kieltä. Toisaalta tulkin tarve voi johtua myös siitä, että syytetty puhuu äidinkielenään raumangiält.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3b7139de-783f-4298-a062-0242fa937490

Kenties siionistinen Gazan saartaja?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - tammikuu 16, 2020, 13:00:43
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 16, 2020, 11:52:33
Tämä uutinen kertoo ennen kaikkea nykyisestä poliisivaltiosta, jossa ihminen vangitaan kuvitteellisen rkuvitteellisesta "valmistelusta". Todisteita ei tarvita, koska miten niitä voisi ollakaan, kun mitään ei ole vielä varsinaisesti tapahtunut. "Koeräjähde" on poliisin keksimä sana, jolla ohjataan yleisö kuvittelemaan yhteys myöhempään "oikeaan" räjähdykseen, joka siis on pelkkää mielikuvituksen tuotetta.

Ilmeisesti rajun kidutuksen jälkeen: "Mies myöntää ladanneensa puhelimeensa ohjeita. Hän myös myöntää valmistaneensa räjähteen ja pitäneensä sitä hallussaan ja puhuneensa humalassa sen räjäyttämisestä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 16, 2020, 13:55:49
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 16, 2020, 13:00:43
Ilmeisesti rajun kidutuksen jälkeen: "Mies myöntää ladanneensa puhelimeensa ohjeita. Hän myös myöntää valmistaneensa räjähteen ja pitäneensä sitä hallussaan ja puhuneensa humalassa sen räjäyttämisestä.

Uutinen ei kerro, millaisesta räjähteestä on kyse. Sellaisestako, jolla vähän säikäytetään ihmisiä, vai sellaisesta, joka tapppaa kymmeniä ihmisiä. Poliisilta peräisin olevista rikosuutisista kerrottaessa usein liioitellaan. Ei ole kauankaan, kun otsikot kertoivat poliisin pidättäneen joukon aseistautuneita ihmisiä. Varsinaisessa uutistekstissä sentään tarkennettiin, että "aseet" olivat starttipistooleja. Smash Asem -tapahtuman yhteydessä vuonna 2006 puhuttiin aseistautuneesta anarkistiryhmästä. Lehtikuvassa näkyvät aseet olivat avaimenperiä ja spraypulloja ja muuta tämän tyyppistä. Eikä näitäkään ollut kuin yhdellä tai kahdella prosentilla poliisin pidättämistä "aseistautuneeseen joukkoon" kuuluneista henkilöistä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - tammikuu 16, 2020, 14:03:48
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 16, 2020, 13:55:49
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 16, 2020, 13:00:43
Ilmeisesti rajun kidutuksen jälkeen: "Mies myöntää ladanneensa puhelimeensa ohjeita. Hän myös myöntää valmistaneensa räjähteen ja pitäneensä sitä hallussaan ja puhuneensa humalassa sen räjäyttämisestä.

Uutinen ei kerro, millaisesta räjähteestä on kyse. Sellaisestako, jolla vähän säikäytetään ihmisiä, vai sellaisesta, joka tapppaa kymmeniä ihmisiä.

Luepa uudestaan:

LainaaPommia varten hän latasi pimeästä verkosta pomminrakennusohjeita ja suunnitteli vievänsä työpaikaltaan nauloja ja muita metalliaineksia varsinaista pommia varten.

Eli tämän perusteella tarkoitus oli paitsi jekutellen säikäytellä myös kiusoitellen kutitella ihmisiä.

Itselleni tyyppi kyllä kuulostaa lähinnä mielenterveystapaukselta. Se ei silti tarkoita, etteikö hän voisi olla vaarallinen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 16, 2020, 22:36:35
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 16, 2020, 11:52:33
Tämä uutinen kertoo ennen kaikkea nykyisestä poliisivaltiosta, jossa ihminen vangitaan kuvitteellisen rikoksen kuvitteellisesta "valmistelusta". Todisteita ei tarvita, koska miten niitä voisi ollakaan, kun mitään ei ole vielä varsinaisesti tapahtunut. "Koeräjähde" on poliisin keksimä sana, jolla ohjataan yleisö kuvittelemaan yhteys myöhempään "oikeaan" räjähdykseen, joka siis on pelkkää mielikuvituksen tuotetta.

Poikkeuksellisesti hieman komppaan Kopekia poliisivaltioa asiassa, vaikken ihan noin pitkälle menisi.

Asiasta on tihkunut päivän mittaan muutamia mielenkiintoisia yksityiskohtia. Ensimmäinen tietysti on tekijä - vai pitäsikö sanoa epäity, eli latvialainen raksamies, joka oli uhonnut kännissä. Kännihän on raksamiesten oletustila. Aivan kuten joku mainitsi, tuollainen tyyppi voi potentiaalisesti olla hyvinkin vaarallinen. Mutta varmaa on se, että syntyy sutta ja sekundaa. Niin oli kai koeräjähdekin. Tässä yhteydessä voinee käyttää ilmaisua ettei hän ole mikään ruudinkeksijä. Häntä ei ilmeisesti pidetty kovinkaan vaarallisena, koska päästettiin viikon kopituksen, eli pään selväksi nukkumisen jälkeen pois.

Toinen ja mielenkiintoisempi asia on se, että käräjille päästiin vasta nyt yli vuosi tapahtumien jälkeen. Kertoisiko se "poliisivaltiosta"? Ehkä kuitenkin siitä, että syyttäjät kenties etsivät mahdollisuutta terrorismisyytteeseen - ehkä raksamiehen hakaristitatskan vuoksi. Tarpeeksi näyttöä löytynyt ja mennään seuraavaksi pahimmalla syytteellä. Toinen vaihtoehto on oikeuslaitoksen krooninen tehottomuus, missä selkeitäkin juttuja haudotaan niin asianomaisten kuin syytettyjen vahingoksi. Sanoisin, että prosessia pitäisi sähköistää ja automatisoida - rajusti.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - tammikuu 16, 2020, 23:03:11
Oikeudenkäynnissä syytetyllä oli veäjänkielen tulkki.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 02, 2020, 14:27:19
Vassariraiskari:

https://www.kansalainen.fi/vanhuksen-raiskauksesta-syytetty-kantaa-aarivasemmistolaisen-terroristijarjeston-tunnusta/?fbclid=IwAR27ef6-ThpMVEN-cHp0kFVAkBzQAYlLeD3usxf1XW-zc1UGV3tRPA0g3H8
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 02, 2020, 16:08:01
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 16, 2020, 22:36:35
Toinen ja mielenkiintoisempi asia on se, että käräjille päästiin vasta nyt yli vuosi tapahtumien jälkeen. Kertoisiko se "poliisivaltiosta"? Ehkä kuitenkin siitä, että syyttäjät kenties etsivät mahdollisuutta terrorismisyytteeseen - ehkä raksamiehen hakaristitatskan vuoksi. Tarpeeksi näyttöä löytynyt ja mennään seuraavaksi pahimmalla syytteellä. Toinen vaihtoehto on oikeuslaitoksen krooninen tehottomuus, missä selkeitäkin juttuja haudotaan niin asianomaisten kuin syytettyjen vahingoksi. Sanoisin, että prosessia pitäisi sähköistää ja automatisoida - rajusti.
Känni raksamiehen oletustilana oli hilpeä läppä!

Mutta veikkaanpa, että mainitsemasi toisen vaihtoehdon syynä on siinäkin resurssipula. Tuomioistuintenkin toiminta on nykyisin tulosohjattua toimintaa, jossa pyritään maksimisuorituksiin minimiresurrseilla. Juttuja on yksinkertaisesti liikaa suhteessa henkilöstöön, jolloin käsittelyajat venyvät joskus todella pitkiksi. Suomihan on saanut tästä vuosien varrella useita nootteja EU:lta.

Aihe on sekin, että oikeusproseduurit alkavat olla jenkkihenkisesti niin kalliita, että tavan kansalaisen kynnys nostaa syyte jostain vääryydestä kasvaa. Jos juttunsa häviää, maksamista kertyy helposti huomattava summa.

Jenkkilän puolelta luin viime viikolla tapauksesta, jossa eräs ryhmäkanteessa mukana ollut kertoi, mitä jäi jutun voittamisen jälkeen rahallisesti käteen. Korvaussumma oli sinänsä suuri, mutta henkilölle itselleen jäi siitä kaikki 34 dollaria. Rahat päätyivätkin lakimiesten taskuihin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - helmikuu 02, 2020, 17:56:24
Lontoossa on veistelty kadulla, ja teroilua epäillään.
LainaaStreathamissa, Lontoossa useita ihmisiä on puukotettu vilkkaalla kauppakadulla. Poliisin mukaan epäilty tekijä on ammuttu.

Sky Newsin toimittajan mukaan puukotettuja olisi jopa kolme, mutta lukuja ei ole vahvistettu.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/717d0049-4aa3-413c-ad74-381a97e86ffc
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 02, 2020, 22:03:56
^
Lontoossahan harrastetaan nykyään puukkohippaa sellaiseen tahtiin, että ei missään muualla länsimaissa. Harrastajat tosin ovat pääasiassa ulkomaalaistaustaisia. Ilmiö on inspiroinut myös taideteoksen, The Knife Angel (https://www.britishironworkcentre.co.uk/show-areas/the-knife-angel-official). Siihen on käytetty yli 100 000 takavarikoitua teräasetta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - helmikuu 02, 2020, 22:07:44
Koko Lontoon väestö taitaa olla ulkomaalaistaustaista, tai ainakin suurin osa. Näin olen kävijöiltä kuullut ja tainnut tilastoistakin lukea, itse en ole käynyt.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - helmikuu 02, 2020, 22:08:53
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 02, 2020, 22:03:56
Siihen on käytetty yli 100 000 takavarikoitua teräasetta.

Kyllä tuo Rautavaltaistuimen voittaa!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 02, 2020, 22:31:02
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 02, 2020, 22:07:44
Koko Lontoon väestö taitaa olla ulkomaalaistaustaista, tai ainakin suurin osa. Näin olen kävijöiltä kuullut ja tainnut tilastoistakin lukea, itse en ole käynyt.
Joo, siis Lontoon keskustan alue ja sen lähitienoot ovat, Suur-Lontoon rajavyöhykkeillä ja kokonaan kaupungin ulkopuolella asuvat pääosin niitä natiiveja. Nimby-ilmiö ja segregaatio ovat puskeneet pois lähes kaikki, jotka vain kynnelle kykenevät. Lontoon City ja tietyt hienostoalueet ovat asia erikseen.

En ole itsekään käynyt yli 20 vuoteen, mutta muuan kaveripariskunta käy siellä säännöllisesti, vähintään kerran vuodessa. Heidänkin mukaansa katukuva on "hieman" muuttunut tässä vuosien varrella. Tunnen sieltä kyllä muutamia ihmisiä, mutta läheisin heistä asuu nykyisin Leedsissä. Ei hänkään sitä Lontoon touhua jaksanut määräänsä enempää katsella.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 02, 2020, 22:35:33
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 02, 2020, 22:08:53
Kyllä tuo Rautavaltaistuimen voittaa!
Heh! Sitä on joutunut pykäämäänkin hieman kauemmin, kuin Rautavaltaistuinta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - helmikuu 02, 2020, 23:47:22
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 02, 2020, 14:27:19
Vassariraiskari:

https://www.kansalainen.fi/vanhuksen-raiskauksesta-syytetty-kantaa-aarivasemmistolaisen-terroristijarjeston-tunnusta/?fbclid=IwAR27ef6-ThpMVEN-cHp0kFVAkBzQAYlLeD3usxf1XW-zc1UGV3tRPA0g3H8
https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=20&t=28533&sid=a5fba7e65dbb3b53413419516c3bf612&start=105#p976492
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 03, 2020, 10:24:03
Tekstitelevisiosta tavailin että Lontoon puukottaja oli saanut muistaakseni 19 terrorismirikoksesta 3 v vankeutta, josta oli istunut puolet (tarkistakaa jos ette usko). Kannattiko vapautua aikaisin kun tuli sitten ilkeiden poliisisetien kadulle lahtaamaksi...  ::)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 03, 2020, 11:00:14
Tyyppi oli nimeltään Sudesh Amman. Opiskelija, joka oli saanut 3v 4kk tuomion terrorismiohjeiden hallussapidosta ja levittämisestä. Päässyt vapaaksi tammikuussa. Oli MI5:n seurannassa.

Lontooksi pidempi tarina:
https://www.bbc.com/news/uk-51351885

Pikaisella KVG:llä nimi Sudesh on hindi-peräinen ja lähtöisin Bengalin alueelta, eli Intian koilisosa - Bangladesh -akselilta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 05, 2020, 00:06:27
Brittimediasta luettua. Lontoon puukkomies oli ympärivuorokautisessa seurannassa. Tähän oli valjastettu 20-25 poliisia. Tällaisia korkean riskin henkilöitä on vain 10 Britanniassa. Siitä onkin sitten keskustelua, miksi he ylipäätään ovat vapaalla jalalla. Myös Ammanin kanssa samaan aikaan istunutta oli haastateltu. Tämä piti Ammania ihan täyskahjona, joka kertoi tavoitteekseen tappaa joku parlamentaarikko.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 05, 2020, 00:16:16
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 05, 2020, 00:06:27
Tällaisia korkean riskin henkilöitä on vain 10 Britanniassa.
Uskokoon, ken tahtoo. Heitä on tasan varmasti pelkästään täällä Suomessakin enemmän kuin 10, saati Englannissa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 05, 2020, 01:20:20
PST: Høyreekstreme like stor terrortrussel som ekstreme islamister i Norge
- https://filternyheter.no/pst-hoyreekstreme-like-stor-terrortrussel-som-ekstreme-islamister-i-norge/

Norjalainen Supo raportissaan sanoo että äärioikeistoterrorismin uhka yhtä suuri kuin ääriislamistisen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 05, 2020, 10:21:03
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 05, 2020, 00:16:16
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 05, 2020, 00:06:27
Tällaisia korkean riskin henkilöitä on vain 10 Britanniassa.
Uskokoon, ken tahtoo. Heitä on tasan varmasti pelkästään täällä Suomessakin enemmän kuin 10, saati Englannissa.

Tuskin ainakaan Suomen poliisilla on resursseja seurata ympärivuorokautisesti kovinkaan montaa terrorismiepäiltyä - voimavarat menee kansanedustajien sometuksen kyttäykseen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 05, 2020, 10:44:55
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 05, 2020, 10:21:03
Tuskin ainakaan Suomen poliisilla on resursseja seurata ympärivuorokautisesti kovinkaan montaa terrorismiepäiltyä - voimavarat menee kansanedustajien sometuksen kyttäykseen.
Niinpä. Lisäksi tarvittaisiin useita erittäin luotettaviksi koeteltuja tulkkeja. Hyvä arabian osaaminen tuskin kuuluu maamme tiedustelun valtteihin.

Englannissa oli joitakin vuosia sitten skandaali kun kävi ilmi, miten syvälle maan tiedustelu oli soluttautunut paikallisiin ihmisoikeus- ja ympäristöliikkeisiin (Kuten Amnesty ja Greenpeace). Jos lähtisit etsimään aiheesta, niin vastaan tulisi Stasi-luokan tavaraa. Agentteja oli mennyt mm. naimisiin järjestöaktiivien kanssa, että heidän kyttäämisensä voitiin maksimoida. Sen sijaan väitetysti ympärivuorokautisessa tarkkailussa ja suurin resurssein kytätty yksittäinen muslimi onnistuu puukottelemaan, vaikka 25 miestä on yhtä väitetysti keskittynyt häneen. En nyt oikein usko, että on ollut näin tiiviissä tarkkailussa. Kovan luokan riski hänen kyllä silti on varmasti tiedetty olevan.

Daesh otti tästäkin tapauksesta "kunnian".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 05, 2020, 14:03:47
Poliisi ei ollut sentään ihan Ammanin iholla, mutta hyvin lähellä. Ensimmäisestä puukotuksesta siihen kun kuula oli terroristin kallossa kesti noin kaksi minuuttia, jossa ilmeisesti oli jopa viivettä valepommiliivin vuoksi.

Noista deep undercover -agenteista on aina silloin tällöin ollut juttua. Suomessa toiminta on ollut rajoitentumpaa lainsäädännön vuoksi. Tai sitten ovat menneet liian deep tyyliin Aarnio.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 05, 2020, 22:07:04
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 05, 2020, 10:21:03
Tuskin ainakaan Suomen poliisilla on resursseja seurata ympärivuorokautisesti kovinkaan montaa terrorismiepäiltyä - voimavarat menee kansanedustajien sometuksen kyttäykseen.
Poliisien ei tarvitsisi seurata terroristeja, jos meillä olisi järkevämpi rajapolitiikka.
Poliisit voisivat hoitaa tehtäviään, enkä tarkoita sometaposten nillitystä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - helmikuu 12, 2020, 19:58:32
LainaaNorjan hallitus on hyväksynyt ääri-islamistisaarnaaja Najmuddin Faraj Ahmadin eli mullah Krekarin karkottamisen Italiaan. Krekar sai Italiassa viime vuonna poissaolevana vankeustuomion terrorismirikoksista ja jihadistiverkoston johtamisesta.

63-vuotiasta Krekaria odottaa Italiassa 12 vuoden vankeustuomio.

Italialaisen tuomioistuimen mukaan irakilaissyntyinen Krekar oli johtanut jihadistiverkosto Rawti Shaxia. Euroopan laajuinen verkosto rekrytoi ja lähetti vierastaistelijoita Irakiin ja Syyriaan.

Aiemmin Krekar oli perustanut Ansar al-Islam -äärijärjestön, joka pyrki kaatamaan Irakin Kurdistanin hallinnon. Sen tavoitteena oli perustamaan alueelle ääri-islamilainen kalifaatti.

Vuonna 2014 Ansar al-Islam sulautui tiettävästi osaksi terrorijärjestö Isisiä.

Krekar saapui Norjaan pakolaisena vuonna 1991. Hän on saanut Norjassa useita tuomioita, muun muassa pääministeri Erna Solbergin uhkailusta.
https://yle.fi/uutiset/3-11206105
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 12, 2020, 20:51:08
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 12, 2020, 19:58:32
LainaaNorjan hallitus on hyväksynyt ääri-islamistisaarnaaja Najmuddin Faraj Ahmadin eli mullah Krekarin karkottamisen Italiaan. Krekar sai Italiassa viime vuonna poissaolevana vankeustuomion terrorismirikoksista ja jihadistiverkoston johtamisesta.

63-vuotiasta Krekaria odottaa Italiassa 12 vuoden vankeustuomio.

Italialaisen tuomioistuimen mukaan irakilaissyntyinen Krekar oli johtanut jihadistiverkosto Rawti Shaxia. Euroopan laajuinen verkosto rekrytoi ja lähetti vierastaistelijoita Irakiin ja Syyriaan.

Aiemmin Krekar oli perustanut Ansar al-Islam -äärijärjestön, joka pyrki kaatamaan Irakin Kurdistanin hallinnon. Sen tavoitteena oli perustamaan alueelle ääri-islamilainen kalifaatti.

Vuonna 2014 Ansar al-Islam sulautui tiettävästi osaksi terrorijärjestö Isisiä.

Krekar saapui Norjaan pakolaisena vuonna 1991. Hän on saanut Norjassa useita tuomioita, muun muassa pääministeri Erna Solbergin uhkailusta.
https://yle.fi/uutiset/3-11206105
Hyvä esimerkki siitä, miten humanistinen ajattelu johtaa ääliömäisyyteen. Tuo vihasaarnaaja on saanut olla Norjassa tekemässä pahojaan vuosikausia, koska tuollaisia ei muka voi lähettää takaisin, mistä tulivat. Ääliöhumanismia, ei oman yhteisön puolustamista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 15, 2020, 01:12:53
Saksassa 12 äärioikeistoterroristia pidätetty? Joukossa 1 poliisikin. Kohteena suunnitelmissa oli poliitikkoja, turvapaikanhakijoita, muslimeita... päämääränä kaaos ja sisällissota.
- https://yle.fi/uutiset/3-11210303
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - helmikuu 15, 2020, 09:32:29
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 12, 2020, 19:58:32
LainaaNorjan hallitus on hyväksynyt ääri-islamistisaarnaaja Najmuddin Faraj Ahmadin eli mullah Krekarin karkottamisen Italiaan. Krekar sai Italiassa viime vuonna poissaolevana vankeustuomion terrorismirikoksista ja jihadistiverkoston johtamisesta.

63-vuotiasta Krekaria odottaa Italiassa 12 vuoden vankeustuomio.

Italialaisen tuomioistuimen mukaan irakilaissyntyinen Krekar oli johtanut jihadistiverkosto Rawti Shaxia. Euroopan laajuinen verkosto rekrytoi ja lähetti vierastaistelijoita Irakiin ja Syyriaan.

Aiemmin Krekar oli perustanut Ansar al-Islam -äärijärjestön, joka pyrki kaatamaan Irakin Kurdistanin hallinnon. Sen tavoitteena oli perustamaan alueelle ääri-islamilainen kalifaatti.

Vuonna 2014 Ansar al-Islam sulautui tiettävästi osaksi terrorijärjestö Isisiä.

Krekar saapui Norjaan pakolaisena vuonna 1991. Hän on saanut Norjassa useita tuomioita, muun muassa pääministeri Erna Solbergin uhkailusta.
https://yle.fi/uutiset/3-11206105
Suomessa Krekar saisi olla turvassa koska ei voitaisi karkottaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 17, 2020, 23:09:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 15, 2020, 01:12:53
Saksassa 12 äärioikeistoterroristia pidätetty? Joukossa 1 poliisikin. Kohteena suunnitelmissa oli poliitikkoja, turvapaikanhakijoita, muslimeita... päämääränä kaaos ja sisällissota.
- https://yle.fi/uutiset/3-11210303
Nyt räjähti kohu! Nimittäin paljastui yhteys Suomeen Soldiers of Odiniin (ja persuihin)!

Äärioikeistolaisryhmä suunnitteli samanaikaisia iskuja useisiin moskeijoihin Saksassa - osalla kytköksiä Soldiers of Odiniin
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/690b6787-e0c5-4056-a208-c5b7fe8af84a

German far-right group 'planned attacks on mosques'
...
It is believed they have links to the Soldiers of Odin, another far-
right group founded in Finland five years ago.

- https://www.bbc.com/news/amp/world-europe-51526357

Suomi ja Soldiers of Odin on nyt tässä yhteydessä mainittu jo sen suuren rapakon takanakin:
Washington Post: 1 päivä sitten - ... links to a white supremacist group called Soldiers of Odin, founded in Finland ... Authorities in Germany have warned of the growing threat of far-right ..


Ne suunnitteli samanlaista tai oikeastaan pahempaa iskua kuin ChristChurchissa jossa menehtyi 51. Näitten oli tarkoitus iskeä useaan Saksan moskeijaan rukoiluaikaan ja konetuliasein ra-ta-ta-ta-taaa...

Persut suojeli SoO:ta ja yhdessä PVL:n kanssa paikalliset PS-aktiivit muodostivat ns. KL:n eli Kansallismielisen Liittouman joka kesällä harjoitteli poliittisten vaikuttajien ampumista*. Myös Saksan terroristiryhmällä oli tähtäimessä poliitikot moskeijoiden lisäksi.

*JK. Ks. 1) poliitikkojen ampumisen harjoituksesta: https://kantapaikka.net/index.php/topic,430.msg27758.html#msg27758
2) KL: https://kantapaikka.net/index.php/topic,430.msg28001.html#msg28001
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 17, 2020, 23:11:46
Joko julistamme Soldiers of Odinin kielletyksi järjestöksi? Ketkä panee hanttiin? (Persut?)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 17, 2020, 23:42:09
^
Luin alkuperäislähteestä (Deutsche Welle) asiasta kaksi päivää sitten ja olen hykerrellen odotellut, milloin MrKAT bongaa aina niin kovin valikoidun uutisointinsa! :)

Itse ajattelen tapauksesta niin, että mikäli kytkös (Miten heikko tai vahva se on, siitä ei ole vielä tietoa) pitää paikkansa, niin mistähän verkostoituminen Saksan äärioikeistoon ja varsinkin sen rahoitus on lähtöisin... Voisiko olla Venäjä, tai hilpeimmässä tapauksessa maidemme omat tiedustelut.

Juttu on kuitenkin erittäin todennäköisesti niin, että eivät jotkut Meri-Lapin snagareilla matsailevat luiskaotsat osaa itse tämän tason suhteita luoda. Siellä pitää olla tietäjiä tietämässä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 18, 2020, 09:19:48
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 17, 2020, 23:11:46
Joko julistamme Soldiers of Odinin kielletyksi järjestöksi? Ketkä panee hanttiin? (Persut?)

Odottakaamme, kunhan Suomen hallitus (en tarkoita Marinin nukkehallitusta vaan todellista hallitusta - poliisihallitusta) aloittaa kieltämistoimet.

Mitä uutisissa mainittuun "yhteyteen" tulee, niin tällä perusteella voitaisiin lakkauttaa melkein mitä vain. Jos MrKAT jäisi kiinni terroiskun suunnittelusta, tämä foorumi voitaisiin kieltää, koska MrKatIlla on ollut yhteyksiä tänne. Hän on jopa levittänyt täällä poliittista propagandaansa. Tämä on tietysti pelkkää mielikuvitusta, eikä MrKAT ilmeisesti ole suunnitellut terroriteja, ja "propagandakin"on ollut vai mielipiteiden esittämistä, mitä me kaikki teemme, ja joka kuuluu keskustelufoorumeille. Halusin tällä vain havainnollistaa sen, että mikä tahansa saadaan näyttämään miltä tahansa, kun kerrotaan valikoituja asioita sopivilla sanoilla ja jätetään vastaavasti kertomatta sellaista, mikä ei sovi siihen kuvaan, mikä halutaan esittää. Lopputulos voi olla täyttä hölynpölyä, vaikka mitään ei olisi suoranaisesti valehdeltu. Tällaista on propaganda pahimmillaan, ja ikävä kyllä, sitä harjoitetaan paljon ja joka paikassa. Tavallinen lehden uutinenkin on usein puolueellista propagandaa, vaikka aivopesty toimittaja ei itse edes huomaisi kirjoiiavansa sellaista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 18, 2020, 13:08:40
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 15, 2020, 09:32:29
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 12, 2020, 19:58:32
LainaaNorjan hallitus on hyväksynyt ääri-islamistisaarnaaja Najmuddin Faraj Ahmadin eli mullah Krekarin karkottamisen Italiaan. Krekar sai Italiassa viime vuonna poissaolevana vankeustuomion terrorismirikoksista ja jihadistiverkoston johtamisesta.

63-vuotiasta Krekaria odottaa Italiassa 12 vuoden vankeustuomio.

Italialaisen tuomioistuimen mukaan irakilaissyntyinen Krekar oli johtanut jihadistiverkosto Rawti Shaxia. Euroopan laajuinen verkosto rekrytoi ja lähetti vierastaistelijoita Irakiin ja Syyriaan.

Aiemmin Krekar oli perustanut Ansar al-Islam -äärijärjestön, joka pyrki kaatamaan Irakin Kurdistanin hallinnon. Sen tavoitteena oli perustamaan alueelle ääri-islamilainen kalifaatti.

Vuonna 2014 Ansar al-Islam sulautui tiettävästi osaksi terrorijärjestö Isisiä.

Krekar saapui Norjaan pakolaisena vuonna 1991. Hän on saanut Norjassa useita tuomioita, muun muassa pääministeri Erna Solbergin uhkailusta.
https://yle.fi/uutiset/3-11206105
Suomessa Krekar saisi olla turvassa koska ei voitaisi karkottaa.

Ei voida karkottaa maahan jossa odottaa kuolemantuomio. Mutta tuossapa on oiva porsaanreikä että jos vaan keksitään mikä hyvänsä maa jossa ei ole kuolemantuomiota, ja jossa hyypiö on tyhmyyttään tullut aiemmin retkustelleeksi niin että paikallista viranomaista kovastikin kiinnostaa, niin sinnepä sitten vaan tuomiota lusimaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 18, 2020, 18:52:53
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 18, 2020, 13:08:40
Ei voida karkottaa maahan jossa odottaa kuolemantuomio. Mutta tuossapa on oiva porsaanreikä että jos vaan keksitään mikä hyvänsä maa jossa ei ole kuolemantuomiota, ja jossa hyypiö on tyhmyyttään tullut aiemmin retkustelleeksi niin että paikallista viranomaista kovastikin kiinnostaa, niin sinnepä sitten vaan tuomiota lusimaan.
Ideaali tilanne: Karkotetaan Venäjälle. "What is this? Whera are we? - This is Siberia. Wellcome to russian hell. Buahahaha..."
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 19, 2020, 09:34:20
Se mistä jätetään uutisoimatta, on usein vähintään yhtä tärkeää kuin se, mistä uutisoidaan. Esimerkiksi EU-asioista ei Suomessa juurikaan uutisoida, eikä siihen ole riittävästi aiheeseen vihkiytyneitä toimittajia. Senkään puolesta ei ole ihme, että EU koetaan tavan tallaajien parissa edelleen varsin vieraaksi entiteetiksi.

"Monikulttuuriuden" kannattajien aatteellisen kirkastamisen vuoksi voisi kuvitella, että Suomessa uutisoitaisiin paljon enemmän siitä, mitä naapurissamme Ruotsissa aiheen tiimoilta tapahtuu. Onhan Ruotsi nyt monikulttuurinen auvola, josta Suomenkin tulisi ottaa mallia. Tähän kirjattuna pelkästään viime viikonlopun virallinen saldo. Paljon muutakin lienee tapahtunut, mutta ne tapaukset eivät ole vain tulleet viranomaisten tietoon:

- 14-vuotias tyttö raiskattiin
- Boråsissa pommi/kranaatti-isku
- Umeåssa poltettiin 50 autoa
- Tukholmassa puukotus
- Linköpingissä ampumistapaus
- Göteborgissa ampumistapaus
- Tukholmassa kolkattu, kidnapattu ja raiskattu nainen. Hän löytyi myöhemmin tienposkeen jätettynä Tukholman ulkopuolelta

Vuonna 2018 Ruotsissa tehtiin 162 pommi/kranaatti-iskua. Vuonna 2019 oli 257 pommi/kranaatti-iskua.

Että ehkä, ihan vain ehkä, jonkinlaisille katupartioille saattaa olla Ruotsissakin sosiaalista tilausta. Soldiers of Odinin kohdallakin on niin, että ensin tuli turvisvyöry, sitten hankkiutui sattumaan ja tapahtumaan, ja sitten perustellaan vastavoimia. Jos ei olisi tämän tyyppisiä, maahantuontiperäisiä ongelmia, ei olisi mitään Soldiers of Odiniakaan. Se on joidenkin mielestä varmasti hämmästyttävää.

Ai niin, Ruotsin virallinen rikosseurantasivusto, josta näitä tietoja voisi uuttera toimittaja hankkia: BRÅ (https://www.bra.se/statistik.html).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 19, 2020, 10:55:13
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 18, 2020, 18:52:53
Ideaali tilanne: Karkotetaan Venäjälle. "What is this? Whera are we? - This is Siberia. Wellcome to russian hell. Buahahaha..."
Ruotsi ja Suomi ovat islamisteille sama asia, mitä Argentiina oli natseille.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 19, 2020, 11:38:41
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 19, 2020, 09:34:20
Että ehkä, ihan vain ehkä, jonkinlaisille katupartioille saattaa olla Ruotsissakin sosiaalista tilausta.
Onhan siellä ollut esimerkiksi Peter Mangs, joka tuomittiin kahdesta murhasta ja kahdeksasta murhayrityksestä. Kohteena mustat, muslimit ja romanit. Ja "lasermannen" John Ausonius, jonka kohteina olivat maahanmuuttajat. Ja eikös Ruotsissa ollut joku suomalaistaustainenkin sarjamurhaaja, en nyt saa mieleeni minkä niminen?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 19, 2020, 12:15:20
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 19, 2020, 11:38:41
Onhan siellä ollut esimerkiksi Peter Mangs, joka tuomittiin kahdesta murhasta ja kahdeksasta murhayrityksestä. Kohteena mustat, muslimit ja romanit. Ja "lasermannen" John Ausonius, jonka kohteina olivat maahanmuuttajat. Ja eikös Ruotsissa ollut joku suomalaistaustainenkin sarjamurhaaja, en nyt saa mieleeni minkä niminen?
Ja Suomessakin on ollut ainakin Nalle Luppakorva, Pelle Hermanni ja Titi-nalle, mutta kai tämmöiset anekdootintasoiset esimerkit ovat joidenkin mielestä kovasti relevantteja silloinkin, kun tarkastellaan laaja-alaista, systemaattista ja ryhmien säännölisesti harjoittamaa toimintaa. Uskonnolliset apologistit vetoavat samalla tavalla turhaan - ei hirveästi kannattaisi mollata toisten ihmisten uskonnollisuutta, kun omakin mielipiteily on sitten toisissa asioissa hihhulointitasoa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 19, 2020, 12:24:03
Joo, ihan ovat massamurhaajat ja terroria kylväneet verrattavissa satuhahmoihin. Jonkun mielestä. Je suis Titi-nallen uhri.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 19, 2020, 12:42:52
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 19, 2020, 12:24:03
Joo, ihan ovat massamurhaajat ja terroria kylväneet verrattavissa satuhahmoihin. Jonkun mielestä. Je suis Titi-nallen uhri.
Sen sijaan, että haluaisit keskustella faktojen valossa tämmöisistä ikävistä ajankohtaisuuksista, voitaisiin ryhtyä myös muistelemaan sivutolkulla talonmies Lallia, joka silloin joskus Piispan Köyliönjärven jäälle tappoi. Ihan mitä tahansa muuta, kuin siitä mitä tapahtuu nyt ja todella!

Lisäksi joku Soldiers of Odin on reaktiivinen ilmiö, kuten äärioikeiston nousu Euroopassa yleisemminkin. Ne ovat looginen seuraus siitä huonosta ja kansalaisten turvallisuudesta piittaamattomasta politiikasta, joita suorastaan mahdottoman liberaalit ja tavallisesta elämästä vieraantuneet eliittipoliitikot ovat sössineet. Kun maahan otetaan kouluttamattomia ja kielitaidottomia umpirasisteja, raiskaajia ja tappajia, ei pidä olla hirveän yllättynyt, että vastareaktioiden ja myös rasimin määrä kantaväestössä samalla kasvaa. Sitä niitetään, mitä on kylvetty. 
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 19, 2020, 12:54:27
Lasermannenin terroriteoista on toki jo muutama vuosikymmen, mutta Mangsin terroriteoista on vain 10 vuotta. Norjassa Breivikin teoista 9 vuotta. Saksassa jäi äskettäin kiinni äärioikeistolainen jengi, jotka suunnitteli terrori-iskuja, halusivat luoda sisällissotaa muistuttavan tilanteen tai jotain, ja murhailla ihmisiä. Soldiers of Odin (korjattu väärä kirjoitusmuoto) varmaankin on samanlaista äärioikeistolaista jatkumoa ja liikehdintää, vaikka en tiedä heidän murhanneen toistaiseksi ketään. Vielä. Tarkoitus lienee kuitenkin terrorisoida, herättää pelkoa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - helmikuu 19, 2020, 13:01:01
Mitäs kertsi itse luulet: minkälainen riippuvuussuhde äärioikeiston ja islamistien terrorilla länsimaissa oikein on?

Toistaiseksi Suomessa ei ole muuten tehty yhtään virallisen tulkinnan mukaan rasistista henkirikosta. Pari vuotta oli yksi "melkein"-tapaus. Siinä uhri oli suomalainen.

Tietysti rasismin määrittely on hankalaa ja koko sana on voimakkaasti politisoitunut. Jehna, ihan kuten terrorismi!

muoks. se muistamani tapaus lienee tämä:

LainaaSuomessa epäillään tehdyn viime vuonna ensimmäistä kertaa murhan, jonka motiivina oli rasistinen viha, ilmenee poliisiammattikorkeakoulun tutkimuksesta.

Kyseessä on Vaasan ydinkeskustassa Hovioikeudenpuistikolla viime vuoden lokakuussa tapahtunut puukotus. Tuolloin 16-vuotias poika puukotti 60-vuotiasta miestä kaulaan.

Poliisiammattikorkeakoulun tiedotteen mukaan murhan epäilty tekijä kuului etniseen vähemmistöön ja uhri kantaväestöön.
https://yle.fi/uutiset/3-8424545


Muistin varassa mennään, mutta muistaakseni kyse ei lopulta ollutkaan rasismista, ja tekijä kuului erääseen noin 500 vuotta Suomessa oleilleeseen etniseen ryhmään.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 19, 2020, 13:35:38
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 19, 2020, 13:01:01
Mitäs kertsi itse luulet: minkälainen riippuvuussuhde äärioikeiston ja islamistien terrorilla länsimaissa oikein on?
Veikkaisin, että hyvin ohut. Se, että on olemassa islamistista terroria, muka saisi jonkun kenopään ammuskelemaan satunnaisia kadulla kulkijoita näiden ulkonäön perusteella? Tai ammuskelemaan poliittisia vastustajia kuten demarilapsia Norjassa? Minkälaisia riippuvuussuhteita sinä näet esim. Breivikin tai Mangsin murhanhimossa islamilaiseen terrorismiin?

Lisäys. Äärioikeistolaisilla kenopäillä on usein rankka väkivaltatausta jo ennestään, ennen vuotta 2015. Esim. PVL:n ja odinien väkivaltarikollisuuutta tarkastellaan tässä:
Ylen selvitys paljastaa: Jopa kahdella kolmesta natsijärjestö PVL:n ja Soldiers of Odinin näkyvimmistä suomalaisjäsenistä on rikostaustaa (https://yle.fi/uutiset/3-10534206) (Yle)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 19, 2020, 14:11:47
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 19, 2020, 12:54:27
Lasermannenin terroriteoista on toki jo muutama vuosikymmen, mutta Mangsin terroriteoista on vain 10 vuotta. Norjassa Breivikin teoista 9 vuotta. Saksassa jäi äskettäin kiinni äärioikeistolainen jengi, jotka suunnitteli terrori-iskuja, halusivat luoda sisällissotaa muistuttavan tilanteen tai jotain, ja murhailla ihmisiä. Soldiers of Oden varmaankin on samanlaista äärioikeistolaista jatkumoa ja liikehdintää, vaikka en tiedä heidän murhanneen toistaiseksi ketään. Vielä. Tarkoitus lienee kuitenkin terrorisoida, herättää pelkoa.

Ne alkaa kohta terrorisoimaan on kummelityyppinen näkemys jolla voidaan pelotella niin oikealta kuin vasemmaltakin laidalta käsin katsottuna.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 19, 2020, 14:16:15
^ No eikös odinit ole jo terrorisoineet? Ainakin pyrkineet herättämään pelkoa maahanmuuttajissa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - helmikuu 19, 2020, 14:20:51
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 19, 2020, 09:34:20
Se mistä jätetään uutisoimatta, on usein vähintään yhtä tärkeää kuin se, mistä uutisoidaan. Esimerkiksi EU-asioista ei Suomessa juurikaan uutisoida, eikä siihen ole riittävästi aiheeseen vihkiytyneitä toimittajia. Senkään puolesta ei ole ihme, että EU koetaan tavan tallaajien parissa edelleen varsin vieraaksi entiteetiksi.

"Monikulttuuriuden" kannattajien aatteellisen kirkastamisen vuoksi voisi kuvitella, että Suomessa uutisoitaisiin paljon enemmän siitä, mitä naapurissamme Ruotsissa aiheen tiimoilta tapahtuu. Onhan Ruotsi nyt monikulttuurinen auvola, josta Suomenkin tulisi ottaa mallia. Tähän kirjattuna pelkästään viime viikonlopun virallinen saldo. Paljon muutakin lienee tapahtunut, mutta ne tapaukset eivät ole vain tulleet viranomaisten tietoon:

- 14-vuotias tyttö raiskattiin
- Boråsissa pommi/kranaatti-isku
- Umeåssa poltettiin 50 autoa
- Tukholmassa puukotus
- Linköpingissä ampumistapaus
- Göteborgissa ampumistapaus
- Tukholmassa kolkattu, kidnapattu ja raiskattu nainen. Hän löytyi myöhemmin tienposkeen jätettynä Tukholman ulkopuolelta

Vuonna 2018 Ruotsissa tehtiin 162 pommi/kranaatti-iskua. Vuonna 2019 oli 257 pommi/kranaatti-iskua.

Että ehkä, ihan vain ehkä, jonkinlaisille katupartioille saattaa olla Ruotsissakin sosiaalista tilausta. Soldiers of Odinin kohdallakin on niin, että ensin tuli turvisvyöry, sitten hankkiutui sattumaan ja tapahtumaan, ja sitten perustellaan vastavoimia. Jos ei olisi tämän tyyppisiä, maahantuontiperäisiä ongelmia, ei olisi mitään Soldiers of Odiniakaan. Se on joidenkin mielestä varmasti hämmästyttävää.

Ai niin, Ruotsin virallinen rikosseurantasivusto, josta näitä tietoja voisi uuttera toimittaja hankkia: BRÅ (https://www.bra.se/statistik.html).
En löytänyt viikonlopun rikoslistastasi etnistä erittelyä.

Tässä tuoreessa pommi-iskussa epäilty on Bandidosin jäsen:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006381335.html
Aselakien kiristäminen lienee myös kasvattanut pommi-iskujen määrää.
Tämä tutkija ei tekisi suoraviivaisia päätelmiä pommi-iskuista maahanmuuttoon:
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tutkija-ruotsin-jengivakivallasta-ylella-sitkea-luulo-on-vaara-jotakin-tapahtui-1015-vuodessa/25434a2a-62fc-301f-958c-be9bb652a467
Tässä uutisessa puhuttiin Balkanin sotaveteraaneista ja Lähi-idän jengeistä:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-uutiset-tukholmassa-rikollisjengien-valinen-vakivalta-rantautunut-myos-ruotsin-paakaupunkiin-ennen-ammuttiin-jalkaan-nyt-paahan-kansalaiset-pelkaavat/7466890#gs.wrkuv5
Yleisempää analyysia kotoutumisen epäonnistumisesta ja etnisestä ghettoutumisesta reviiri-ja huumesotineen:
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006306667.html
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - helmikuu 19, 2020, 14:31:17
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 19, 2020, 14:20:51
Tämä tutkija ei tekisi suoraviivaisia päätelmiä pommi-iskuista maahanmuuttoon:
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tutkija-ruotsin-jengivakivallasta-ylella-sitkea-luulo-on-vaara-jotakin-tapahtui-1015-vuodessa/25434a2a-62fc-301f-958c-be9bb652a467

Luitko itse tuon linkkisi jutun?

Siinä todetaan, että vuoden 2015 kansainvaelluksella ei ole suoraa yhteyttä nykyiseen räjäytysten aaltoon. Sen sijaan:

LainaaSaukkonen kuitenkin huomauttaa, että järjestäytyneen rikollisuuden osalta kyse on pitkälti toisesta sukupolvesta, jonka vanhemmat ovat ehkä tulleet aikanaan Ruotsiin muualta.

Juu, "ehkä" mainittu. Mutta että toinen sukupolvi temmeltää ensimmäistä enemmän. Tällaista ei olekaan koskaan aiemmin todettu missään...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - helmikuu 19, 2020, 14:46:41
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 19, 2020, 09:34:20
Että ehkä, ihan vain ehkä, jonkinlaisille katupartioille saattaa olla Ruotsissakin sosiaalista tilausta. Soldiers of Odinin kohdallakin on niin, että ensin tuli turvisvyöry, sitten hankkiutui sattumaan ja tapahtumaan, ja sitten perustellaan vastavoimia. Jos ei olisi tämän tyyppisiä, maahantuontiperäisiä ongelmia, ei olisi mitään Soldiers of Odiniakaan. Se on joidenkin mielestä varmasti hämmästyttävää.

Ok, mutta tuohon kohtaan, että sattui ja tapahtui, ja vastavoimana perustettiin Soliders of Odin. Ilman mitään varsinaista faktapohjaista tietoa arvelen, että sitä, mitä on sattunut ja tapahtunut, on mahdollisesti aika paljon ihmisten puheissa suurenneltu. Mahdollisesti on ollut jopa perusteettomia huhuja, jotka ovat ihmisiä kiihoittaneet. Tämmöinen sopii ainakin minun kuvaani siitä, millaisia ihmisiä Soldiers of Odinissa on mukana.

Ja samaten, jälleen ilman mitään varsinaista faktapohjaista tietoa, arvelen että on voinut tapahta myös sellaista, että kun pakolaiskeskus vaikka on paikkakunnalle saapunut, on tuloa edeltänyt huoli kansalaisten keskuudessa vähentynyt, ja vastavoima pikemmin liudentunut kuin kasvanut. 

Pahoittelen ei-faktapohjaisuutta, mutta mistä tällaisista asioista nyt hankkisi tietoa? Ruotsin virallinen rikosseurantasivusto ei tähän auta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - helmikuu 19, 2020, 14:54:03
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 19, 2020, 14:31:17
Mutta että toinen sukupolvi temmeltää ensimmäistä enemmän. Tällaista ei olekaan koskaan aiemmin todettu missään...

Mitä itse arvelet, onko tässä kyse yleisemmästä säännöstä, että maahanmuuttajien toinen sukupolvi olisi sopeutumattomampi ja rikollisempi kuin ensimmäinen? (Sikäli jos Ruotsissa nyt näin olisi. Minä en osaa siis sanoa. En tiedä. Aave hakekoot faktat jos haluaa.)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - helmikuu 19, 2020, 15:23:00
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - helmikuu 19, 2020, 14:54:03
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 19, 2020, 14:31:17
Mutta että toinen sukupolvi temmeltää ensimmäistä enemmän. Tällaista ei olekaan koskaan aiemmin todettu missään...

Mitä itse arvelet, onko tässä kyse yleisemmästä säännöstä, että maahanmuuttajien toinen sukupolvi olisi sopeutumattomampi ja rikollisempi kuin ensimmäinen? (Sikäli jos Ruotsissa nyt näin olisi. Minä en osaa siis sanoa. En tiedä. Aave hakekoot faktat jos haluaa.)

Kyllä näin on ollut useammassakin maassa. Näkyy sekä rikollisuuden että ääriajattelun kohdalla, jotka ovatkin sidoksissa toisiinsa. Vankilat ovat tärkeitä rekrytointipaikkoja islamisteille. Ja esim. Lontoon 2005 pommi-iskun tekijät olivat yhtä Jamaikalla syntynyttä lukuun ottamatta syntyneet Iso-Britanniassa.

Saksassahan tilanne oli niin, että turkkilaisten gastarbeiterit olivat erinomaisen epäpoliittista ja maallistunutta sakkia. Pojasta on polvi parantunut tässäkin suhteessa. Asiaa ei varmastikaan auta se, että täystyöllisyyden aika on kaikkialla takana päin - myös Saksassa, vaikka siellä talous on paremmalla tolalla kuin muualla Euroopassa.

Mutta onhan meillä varaa - kunnes meillä ei enää ole. Mutta loppuuko tarve samaa jalkaa resurssien kanssa?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - helmikuu 19, 2020, 16:28:42
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 19, 2020, 15:23:00
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - helmikuu 19, 2020, 14:54:03
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 19, 2020, 14:31:17
Mutta että toinen sukupolvi temmeltää ensimmäistä enemmän. Tällaista ei olekaan koskaan aiemmin todettu missään...

Mitä itse arvelet, onko tässä kyse yleisemmästä säännöstä, että maahanmuuttajien toinen sukupolvi olisi sopeutumattomampi ja rikollisempi kuin ensimmäinen? (Sikäli jos Ruotsissa nyt näin olisi. Minä en osaa siis sanoa. En tiedä. Aave hakekoot faktat jos haluaa.)

Kyllä näin on ollut useammassakin maassa. Näkyy sekä rikollisuuden että ääriajattelun kohdalla, jotka ovatkin sidoksissa toisiinsa. Vankilat ovat tärkeitä rekrytointipaikkoja islamisteille. Ja esim. Lontoon 2005 pommi-iskun tekijät olivat yhtä Jamaikalla syntynyttä lukuun ottamatta syntyneet Iso-Britanniassa.

Saksassahan tilanne oli niin, että turkkilaisten gastarbeiterit olivat erinomaisen epäpoliittista ja maallistunutta sakkia. Pojasta on polvi parantunut tässäkin suhteessa. Asiaa ei varmastikaan auta se, että täystyöllisyyden aika on kaikkialla takana päin - myös Saksassa, vaikka siellä talous on paremmalla tolalla kuin muualla Euroopassa.

Ok. No, tietenkään nämä tapahtumiset eri Euroopan maissa eivät ole toisistaan riippumattomia, kun on tapahtunut vaikuttavia muutoksia näitten maitten ulkopuolella Turkissa ja vaikka missä -- ja taloudessakin, niin kuin mainitset.

Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 19, 2020, 15:23:00
Mutta onhan meillä varaa - kunnes meillä ei enää ole. Mutta loppuuko tarve samaa jalkaa resurssien kanssa?

Mulle tulee tähän mieleen sanoa, että onhan siinä vähän kysymys meistä itsestämmekin, että miten reagoidaan siihen, että maailmassa on liikaa ihmisiä. Se määrittää meitä itseämme mun mielestä aika ikävällä tavalla, jos käännetään selkä. Ja sitten on sekin, että mitä siitä sitten seuraa loppupeleissä ja pitkässä juoksussa. Ja jos olisi pidetty lännessä rajat alun alkujaan kiinni ja suunnattu Maxim -konekiväärit ulospäin, olisiko maailma kuitenkaan tänään parempi? Enpäs tiedä. Voisi olla ongelmia silloinkin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - helmikuu 19, 2020, 17:20:19
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - helmikuu 19, 2020, 16:28:42
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 19, 2020, 15:23:00
Mutta onhan meillä varaa - kunnes meillä ei enää ole. Mutta loppuuko tarve samaa jalkaa resurssien kanssa?

Mulle tulee tähän mieleen sanoa, että onhan siinä vähän kysymys meistä itsestämmekin, että miten reagoidaan siihen, että maailmassa on liikaa ihmisiä. Se määrittää meitä itseämme mun mielestä aika ikävällä tavalla, jos käännetään selkä. Ja sitten on sekin, että mitä siitä sitten seuraa loppupeleissä ja pitkässä juoksussa. Ja jos olisi pidetty lännessä rajat alun alkujaan kiinni ja suunnattu Maxim -konekiväärit ulospäin, olisiko maailma kuitenkaan tänään parempi? Enpäs tiedä. Voisi olla ongelmia silloinkin.

Mulla on ollut jo vuosia tapana sanoa, että Kylmän sodan päättymisen jälkeen Euroopan oikeisto veti överit markkinoista ja vasemmisto ihmisoikeuksista. Samalla heitettiin kaikki pitkän tähtäimen ajattelu romukoppaan, koska eihän sillä voi tehdä tulosta tässä ja nyt, eikä silloin voi myöskään lutustella kivoissa ihmissoikeusfiiliksissä.

Ja selän kääntäminen... Hyvin suuri osa Lähi-idän ja Afrikan alueilta tulevista siirtolaisista on ihan omienkin sanojensa mukaan etsimässä parempaa elämää. Miten Kylmän sodan aikaista politiikkaa palvelemaan rakennettu turvapaikkakäsite sopii mielestäsi tämän kanssa yhteen?

Jos jo vuosikymmeniä sitten olisi valittu johdonmukaisen tiukka linja laitonta maahanmuuttoa vastaan, ei siinä mitään maxim-konekiväärejä olisi tarvittu. Yksi tärkeä keino olisi ollut esim. se, että laittomasti maassa olevan työllistäminen olisi ollut ankarasti kiellettyä. Ja onko oikeasti mielestäsi kannatettavaa se, että ehdoin tahdoin hankkiudutaan Välimerellä merihätään, koska halutaan sillä tavoin saada kyyti Eurooppaan?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Juuli - helmikuu 19, 2020, 17:20:35
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 19, 2020, 12:42:52
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 19, 2020, 12:24:03
Joo, ihan ovat massamurhaajat ja terroria kylväneet verrattavissa satuhahmoihin. Jonkun mielestä. Je suis Titi-nallen uhri.
Sen sijaan, että haluaisit keskustella faktojen valossa tämmöisistä ikävistä ajankohtaisuuksista, voitaisiin ryhtyä myös muistelemaan sivutolkulla talonmies Lallia, joka silloin joskus Piispan Köyliönjärven jäälle tappoi. Ihan mitä tahansa muuta, kuin siitä mitä tapahtuu nyt ja todella!

Lisäksi joku Soldiers of Odin on reaktiivinen ilmiö, kuten äärioikeiston nousu Euroopassa yleisemminkin. Ne ovat looginen seuraus siitä huonosta ja kansalaisten turvallisuudesta piittaamattomasta politiikasta, joita suorastaan mahdottoman liberaalit ja tavallisesta elämästä vieraantuneet eliittipoliitikot ovat sössineet. Kun maahan otetaan kouluttamattomia ja kielitaidottomia umpirasisteja, raiskaajia ja tappajia, ei pidä olla hirveän yllättynyt, että vastareaktioiden ja myös rasimin määrä kantaväestössä samalla kasvaa. Sitä niitetään, mitä on kylvetty.

Just niin !
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - helmikuu 19, 2020, 18:18:18
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 19, 2020, 17:20:19
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - helmikuu 19, 2020, 16:28:42
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 19, 2020, 15:23:00
Mutta onhan meillä varaa - kunnes meillä ei enää ole. Mutta loppuuko tarve samaa jalkaa resurssien kanssa?

Mulle tulee tähän mieleen sanoa, että onhan siinä vähän kysymys meistä itsestämmekin, että miten reagoidaan siihen, että maailmassa on liikaa ihmisiä. Se määrittää meitä itseämme mun mielestä aika ikävällä tavalla, jos käännetään selkä. Ja sitten on sekin, että mitä siitä sitten seuraa loppupeleissä ja pitkässä juoksussa. Ja jos olisi pidetty lännessä rajat alun alkujaan kiinni ja suunnattu Maxim -konekiväärit ulospäin, olisiko maailma kuitenkaan tänään parempi? Enpäs tiedä. Voisi olla ongelmia silloinkin.

Mulla on ollut jo vuosia tapana sanoa, että Kylmän sodan päättymisen jälkeen Euroopan oikeisto veti överit markkinoista ja vasemmisto ihmisoikeuksista. Samalla heitettiin kaikki pitkän tähtäimen ajattelu romukoppaan, koska eihän sillä voi tehdä tulosta tässä ja nyt, eikä silloin voi myöskään lutustella kivoissa ihmissoikeusfiiliksissä.

No jaa. En ainakaan osta ajatusta, että olis just silloin heitetty romukoppaan pitkän tähtäimen ajattelu.

Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 19, 2020, 17:20:19Ja selän kääntäminen... Hyvin suuri osa Lähi-idän ja Afrikan alueilta tulevista siirtolaisista on ihan omienkin sanojensa mukaan etsimässä parempaa elämää. Miten Kylmän sodan aikaista politiikkaa palvelemaan rakennettu turvapaikkakäsite sopii mielestäsi tämän kanssa yhteen?

No, vainottujakin lienee leireillä jossain Syyriassa, jos paremman elämän etsijät ovatkin paremmin påässeet tänne. Mä en tiedä paskaakaan mistään turvapaikkakäsitteen historiallisista juurista.

Se, että mä olen sitä mieltä, että me ei edes täällä kaukana pohjoisessa voida kääntää selkää kaukaisten ihmisten kärsimykselle ei loogisesti johda siihen, että mä oisin myös joku monikulttuurisuusideologian (tai mitä sanaa nyt sitten käytättävätkään) kannattaja. Mulla on halutessani oikeus nähdä vaikka ihan samat ongelmat, mitä säkin näet. Ja samaan aikaan ajatella, että ei saada kääntää selkää.

Eikä se jos olen tuollaista mieltä, johda loogisesti edes siihenkään, että mä olisin kokonaan ottamassa meidän harteille jotain maailman pakolaisten ahdinkoa tms. Voi niille käydä paskastikin. Ehkä se on todennäköistäkin. Mutta voi niitä silti yrittää auttaa, eikä se velvoita välttämättä hukkumaan niitten mukana. Yrittämättömyys vaan tuntuu aika paskamaiselta.

Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 19, 2020, 17:20:19Jos jo vuosikymmeniä sitten olisi valittu johdonmukaisen tiukka linja laitonta maahanmuuttoa vastaan, ei siinä mitään maxim-konekiväärejä olisi tarvittu. Yksi tärkeä keino olisi ollut esim. se, että laittomasti maassa olevan työllistäminen olisi ollut ankarasti kiellettyä. Ja onko oikeasti mielestäsi kannatettavaa se, että ehdoin tahdoin hankkiudutaan Välimerellä merihätään, koska halutaan sillä tavoin saada kyyti Eurooppaan?

Ja näillä keinoilla olisi sitten siirtolaisuus, tai mitä nyt sitten onkin, estetty? No, ei Suomessa ainakaan ole laittomasti maassa olevia paljoa työllistetty. Mitä Välimerellä merihätään hankkiutumisen eettiset ongelmat tähän kuuluvat?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - helmikuu 19, 2020, 23:21:13
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 19, 2020, 14:31:17
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 19, 2020, 14:20:51
Tämä tutkija ei tekisi suoraviivaisia päätelmiä pommi-iskuista maahanmuuttoon:
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tutkija-ruotsin-jengivakivallasta-ylella-sitkea-luulo-on-vaara-jotakin-tapahtui-1015-vuodessa/25434a2a-62fc-301f-958c-be9bb652a467

Luitko itse tuon linkkisi jutun?

Siinä todetaan, että vuoden 2015 kansainvaelluksella ei ole suoraa yhteyttä nykyiseen räjäytysten aaltoon. Sen sijaan:

LainaaSaukkonen kuitenkin huomauttaa, että järjestäytyneen rikollisuuden osalta kyse on pitkälti toisesta sukupolvesta, jonka vanhemmat ovat ehkä tulleet aikanaan Ruotsiin muualta.

Juu, "ehkä" mainittu. Mutta että toinen sukupolvi temmeltää ensimmäistä enemmän. Tällaista ei olekaan koskaan aiemmin todettu missään...
Luin kyllä, mutta liian hätäisesti.
Hyvä tarkennus. 
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 20, 2020, 00:30:29
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - helmikuu 19, 2020, 14:46:41
Ok, mutta tuohon kohtaan, että sattui ja tapahtui, ja vastavoimana perustettiin Soliders of Odin. Ilman mitään varsinaista faktapohjaista tietoa arvelen, että sitä, mitä on sattunut ja tapahtunut, on mahdollisesti aika paljon ihmisten puheissa suurenneltu. Mahdollisesti on ollut jopa perusteettomia huhuja, jotka ovat ihmisiä kiihoittaneet. Tämmöinen sopii ainakin minun kuvaani siitä, millaisia ihmisiä Soldiers of Odinissa on mukana.
Kamoon, et sinä nyt niin uutispimentoon ole voinut tässä kuluneen viiden vuoden aikana jäädä, etteikö olisi edes alkeellista käsitystä, mitä kaikkea  aiheen tiimoilta Suomessakin on sattunut ja tapahtunut. Enemmän pahaa, kuin hyvää. Jos on vielä tässäkin vaiheessa arvailujen varassa niin valitan, meidän taitaa olla aika turha keskustella tästä aiheesta.
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu
Ja samaten, jälleen ilman mitään varsinaista faktapohjaista tietoa, arvelen että on voinut tapahta myös sellaista, että kun pakolaiskeskus vaikka on paikkakunnalle saapunut, on tuloa edeltänyt huoli kansalaisten keskuudessa vähentynyt, ja vastavoima pikemmin liudentunut kuin kasvanut. 
Mitä tästä esimerkistä tiedän (Mitään tutkittua tietoa en ole siitä lukenut), niin kyllä se on ollut pääsääntöisesti toisin. Tietysti kaikkialta löytyy niitä, jotka ovat ottamassa kaikenlaisia vieraita avosylin vastaan. Sitä voidaan kutsua myös itsesuojeluvaiston puutteeksi ja sinisilmäisyydeksi. Minä totesin heti tilanteen alkumetreillä, että ongelmia seuraa tasan varmasti, kun Suomen kokoiseen maahan pölähtää yhtäkkiä 30 000 nuorta miestä, joilla on runsaasti vapaa-aikaa. Tässä mielessä ihan sama mistä he tulevat mutta sitä pahempi, että tulivat juuri Lähi-Idästä.
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu
Pahoittelen ei-faktapohjaisuutta, mutta mistä tällaisista asioista nyt hankkisi tietoa? Ruotsin virallinen rikosseurantasivusto ei tähän auta.
Virallislähteet ovat vähissä, varsinkin erilaisia koosteita laativat lähteet. Pelkästään kustannuksia piilotellaan ja pilkotaan niin, että tarkkoja summia on tavan kansalaisen äärimmäisen vaikea saada, saati itse ryhtyä niitä selvittämään. Rikostilastotkin julkaistaan tavoilla, joista täysin tarkka tilanne jää osittain pimentoon. Voisit päätellä jonkin verran siitä, että kun kaikkia tällaisia tietoja virallisilta tahoilta piilotetaan, niiden julkaisuja pitkitetään ja pimitetään, niin ei silloin tilanne mikään kovin mairitteleva ole. Lisäksi aiheen parissa työskentelevillä on vaitiolovelvollisuus.

Lisäys: Kuten urogallus tuossa jo aiemmin viittasi, koko eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä laadittiin meidän omiin tarpeisiimme - ei sillä ajatuksella, että tänne tulee yhtäkkiä miljoonia ihmisiä jostain Euroopan ulkopuolelta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 20, 2020, 10:07:33
Yle Uutiset: "Bild-lehti: Saksan joukkoampujaksi epäilty jätti äärioikeistolaista kieltä sisältävän itsemurhaviestin"

On mielenkiintoista nähdä, vaaditaanko Halla-ahoa irtisanoutumaan tämän tyyppisistä terroriteoista, joihin äärioikeisto syyllistyy, ja tuomitsemaan teot. Jos Halla-aho ei tee mitään, katsotaanko hänen hyväksyvän terrorismin? Entä jos murhaajan jäämistöstä löytyy viitteitä Halla-ahon ideologiaan kuten Breivikin tapauksessa.

https://yle.fi/uutiset/3-11218271
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 20, 2020, 10:25:12
Saksa heräsi uuteen todellisuuteen poliitikkomurhan jälkeen – Myös berliiniläispoliitikko Anne Helm oli tappolistalla, ja bussipysäkillä hänen viereensä istui kaksi miestä (https://yle.fi/uutiset/3-10898482) (Yle viime kesänä 10.8.2019)
Saksalaispoliitikot kertovat Ylelle tottuneensa vihapostiin ja solvauksiin. Nyt väkivallan uhka on todellinen, he sanovat.

...
Kesäkuun toisena päivänä keskisaksalaisessa Kasselin kaupungissa vaikuttanut paikallispoliitikko Walter Lübcke tapettiin kotinsa terassille.

Lübckea oli ammuttu päähän lähietäisyydeltä.

Kristillisdemokraattista CDU-puoluetta edustanut Lübcke oli vuoden 2015 jälkeen puolustanut puoluetoverinsa, liittokansleri Angela Merkelin pakolaispolitiikkaa ja päätöstä pitää rajat auki tulijoille. Tämä nosti hänet äärioikeiston vihan ja uhkailujen kohteeksi.

Murhasta epäillään paikallista miestä, joka on ollut tunnettu hahmo Saksan äärioikeistopiireissä. Epäilty tunnusti ensin teon, mutta perui tunnustuksen myöhemmin.

Walter Lübcken murha on Saksassa vedenjakaja.

Jos murha vahvistuu oikeudessa äärioikeistoradikaalin tekemäksi, kyseessä on ensimmäinen äärioikeiston tekemä poliitikkomurha sitten natsiaikojen.
...
Viranomaisten arvion mukaan lähes 83 miljoonan asukkaan Saksassa on noin 24 000 äärioikeistoradikaalia, joista noin puolet on valmiita väkivaltaan.

– Sen, joka epäilee heidän valmiuttaan väkivaltaan, pitäisi muistaa Christchurch, Utøya tai Pittsburgh, ulkoministeri Maas kirjoitti.
Viime viikonlopun jälkeen listaan voisi lisätä Yhdysvaltain El Pason. Joukkoampumistapauksia yhdistää epäiltyjen äärioikeistolainen ideologia.


(https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1200,h_1200,f_auto,fl_lossy,q_auto:eco/13-3-10914513.png)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 20, 2020, 10:27:18
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 19, 2020, 14:16:15
^ No eikös odinit ole jo terrorisoineet? Ainakin pyrkineet herättämään pelkoa maahanmuuttajissa.

Omasta mielestäni myös lasten raiskuu ja ex-tyttöystävien pään irrottelu on aika pelkoa herättävää. En tiedä onko sillä merkitystä tehdäänkö asioita ex tempore päähänpistona, vai tietoisesti ja järjetelmällisesti johonkin päämäärään pyrkien. Jäljet ovat jokatapauksessa ikäviä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 20, 2020, 10:29:05
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 19, 2020, 14:31:17
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 19, 2020, 14:20:51
Tämä tutkija ei tekisi suoraviivaisia päätelmiä pommi-iskuista maahanmuuttoon:
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tutkija-ruotsin-jengivakivallasta-ylella-sitkea-luulo-on-vaara-jotakin-tapahtui-1015-vuodessa/25434a2a-62fc-301f-958c-be9bb652a467

Luitko itse tuon linkkisi jutun?

Siinä todetaan, että vuoden 2015 kansainvaelluksella ei ole suoraa yhteyttä nykyiseen räjäytysten aaltoon. Sen sijaan:

LainaaSaukkonen kuitenkin huomauttaa, että järjestäytyneen rikollisuuden osalta kyse on pitkälti toisesta sukupolvesta, jonka vanhemmat ovat ehkä tulleet aikanaan Ruotsiin muualta.

Juu, "ehkä" mainittu. Mutta että toinen sukupolvi temmeltää ensimmäistä enemmän. Tällaista ei olekaan koskaan aiemmin todettu missään...

Olisi kiinnostavaa tietää villitsevätkö uudet tulokkaat vanhojen maahanmuuttajien jälkikasvua. On vähän tylsää, tutustutaan Mohammed-pikkuserkkuun joka tulee suoraan pääkallonpaikalta Bagdadista jne.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 20, 2020, 10:49:23
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 20, 2020, 10:27:18
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 19, 2020, 14:16:15
^ No eikös odinit ole jo terrorisoineet? Ainakin pyrkineet herättämään pelkoa maahanmuuttajissa.

Omasta mielestäni myös lasten raiskuu ja ex-tyttöystävien pään irrottelu on aika pelkoa herättävää. En tiedä onko sillä merkitystä tehdäänkö asioita ex tempore päähänpistona, vai tietoisesti ja järjetelmällisesti johonkin päämäärään pyrkien. Jäljet ovat jokatapauksessa ikäviä.
Olen samaa mieltä, että lasten raiskuu ja pään irrottelu on pelottavaa. Mutta se ei mielestäni oikeuta esimerkiksi polttopulloiskuihin pakolaiskeskuksiin, tai pakolaisten tappamiseen (Ruotsissa Mangs), tai poliitikkojen tappamiseen (Saksassa Walter Lübcke) tai edes ihmisten pelotteluun kadulla (katupartiot).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - helmikuu 20, 2020, 10:57:37
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 20, 2020, 10:49:23
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 20, 2020, 10:27:18
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 19, 2020, 14:16:15
^ No eikös odinit ole jo terrorisoineet? Ainakin pyrkineet herättämään pelkoa maahanmuuttajissa.

Omasta mielestäni myös lasten raiskuu ja ex-tyttöystävien pään irrottelu on aika pelkoa herättävää. En tiedä onko sillä merkitystä tehdäänkö asioita ex tempore päähänpistona, vai tietoisesti ja järjetelmällisesti johonkin päämäärään pyrkien. Jäljet ovat jokatapauksessa ikäviä.
Olen samaa mieltä, että lasten raiskuu ja pään irrottelu on pelottavaa. Mutta se ei mielestäni oikeuta esimerkiksi polttopulloiskuihin pakolaiskeskuksiin, tai pakolaisten tappamiseen (Ruotsissa Mangs), tai poliitikkojen tappamiseen (Saksassa Walter Lübcke) tai edes ihmisten pelotteluun kadulla (katupartiot).

Paitsi että ei oikeuta, ei myöskään ole ratkaisu lasten raiskuuseen tai pään irrotteluun.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 20, 2020, 11:15:30
^ Niinpä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 20, 2020, 11:29:49
Suvakkisimulaattori ja hihhulimainen apologia:

YKSITTÄISTAPAUS!!! EI VOI YLEISTÄÄ!!! ON NIIN ONGELMALLISTA, JA KUMMALLISIA TULKINTOJA! :)

Ai niin, kukaan ei ole viekä ehtinyt linkata: Germany shooting: Nine dead after two attacks on Hanau shisha bars (https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-51567971).

Tekijä on äärioikeistolainen.

Eilen puolestaan uutisoitiin, että Sveitsin tiedustelu onnistui torppaamaan islamistien yrityksen räjäyttää sikäläinen öljyvarasto.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 20, 2020, 12:34:38
Itse asiassa tuo ^ uutinen oli se, minkä ensin aioin tänään linkata, mutta sitten harhauduin linkin viemänä toiseen uutiseen (viime kesältä), ja unohdin alkuperäisen suunnitelmani linkata tuo, jota Yle kommentoi näin:
Saksan joukkoampujaksi epäillyn itsemurhaviestissä muukalaisvihaa, ampuja esitti oudon salaliittoteorian – Suora lähetys tapahtumapaikalta (https://yle.fi/uutiset/3-11218271) (Yle)
Mies ampui asiakkaita kahdessa vesipiippukahvilassa. Yhdeksän ihmistä sai surmansa. Uhrien joukossa useita ulkomaalaisia.


Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 20, 2020, 12:55:44
^Varsin pipipäältä vaikuttaa:
LainaaSüddeutsche Zeitung -lehden (siirryt toiseen palveluun) mukaan epäilty kuvasi muutama päivä ennen ammuskelua videon, jolla hän jättää "henkilökohtaisen viestin yhdysvaltalaisille". Youtubeen ladatussa viestissä on salaliittoteoriaan viittaava kuvaus, jonka mukaan Yhdysvalloissa on maanalaisia sotilasjoukkoja, jotka hyväksikäyttävät lapsia. Lisäksi joukkiot palvovat kertojan mukaan saatanaa.

Epäilty kehottaa yhdysvaltalaisia "heräämään" ja taistelemaan näitä joukkioita vastaan, kertoo Süddeutsche.

Eikö nämä tajua, ettei tuollaisia paljastuksia kannata tehdä omalla nimellä. Salaisilla joukoilla on myös mielenahallintavälineitä, jotka saavat ihmiset tekemään päättömyyksiä. Varjohallitusta vastaan pitää taistella varjoissa...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 20, 2020, 13:08:41
Aika harva terroristi kai ihan täyspäinen on?  Pipipäältä tuo ^ tosiaan vaikuttaa. Pipipäältä vaikutti Turun puukottajakin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 20, 2020, 13:14:35
^Juu. Nämä pipipäät kuuluisivat terapiaan ja heitä kannustavat telkien taakse.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Laika - helmikuu 20, 2020, 13:34:54
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 20, 2020, 12:55:44
^Varsin pipipäältä vaikuttaa:
LainaaSüddeutsche Zeitung -lehden (siirryt toiseen palveluun) mukaan epäilty kuvasi muutama päivä ennen ammuskelua videon, jolla hän jättää "henkilökohtaisen viestin yhdysvaltalaisille". Youtubeen ladatussa viestissä on salaliittoteoriaan viittaava kuvaus, jonka mukaan Yhdysvalloissa on maanalaisia sotilasjoukkoja, jotka hyväksikäyttävät lapsia. Lisäksi joukkiot palvovat kertojan mukaan saatanaa.

Epäilty kehottaa yhdysvaltalaisia "heräämään" ja taistelemaan näitä joukkioita vastaan, kertoo Süddeutsche.

Eikö nämä tajua, ettei tuollaisia paljastuksia kannata tehdä omalla nimellä. Salaisilla joukoilla on myös mielenahallintavälineitä, jotka saavat ihmiset tekemään päättömyyksiä. Varjohallitusta vastaan pitää taistella varjoissa...

Ymmärtääkseni amerikkalaisten patrioottien keskuudessa tuota maanalaista armeijaa kutsutaan demokraattipuolueeksi. Niiden käyttämän mielenhallintavälineen nimi on Huffington Post.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 20, 2020, 19:02:01
Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 20, 2020, 13:34:54
Ymmärtääkseni amerikkalaisten patrioottien keskuudessa tuota maanalaista armeijaa kutsutaan demokraattipuolueeksi.
Sekö se on se salaperäinen "Demla" jonka Toope joskus mainitsee?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 20, 2020, 20:29:38
Demla ei ole mitenkään salaperäinen. Se on hyväveli/sisaryhdistys lakioppineille. Ole mukana tai olet sivuraiteella, ilman virkoja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 20, 2020, 20:31:13
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 20, 2020, 10:07:33
Yle Uutiset: "Bild-lehti: Saksan joukkoampujaksi epäilty jätti äärioikeistolaista kieltä sisältävän itsemurhaviestin"

On mielenkiintoista nähdä, vaaditaanko Halla-ahoa irtisanoutumaan tämän tyyppisistä terroriteoista, joihin äärioikeisto syyllistyy, ja tuomitsemaan teot. Jos Halla-aho ei tee mitään, katsotaanko hänen hyväksyvän terrorismin? Entä jos murhaajan jäämistöstä löytyy viitteitä Halla-ahon ideologiaan kuten Breivikin tapauksessa.

https://yle.fi/uutiset/3-11218271
Eipäs taas keksitä uutisia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 20, 2020, 22:48:08
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 20, 2020, 13:14:35
^Juu. Nämä pipipäät kuuluisivat terapiaan ja heitä kannustavat telkien taakse.
Niin - on se niin sääli, ettei tämänkään yksittäistapauksen motiivista voi nyt mitenkään saada minkäänlaista selvyyttä. Varsinkaan se ei ole voinut olla mitenkään poliittisesti motivoitunut teko, aivan kuten islamistitkin ovat vain uhreja ja pipipäitä. Mielisairaudella kaiken selittäminen onkin tyypillinen apologistinen tapa pyrkiä kiinnittämään huomio pois siitä, että josko tekijä ei nyt kuitenkaan ole aivan sillä tavalla pipipää, kuin apologisti pyrkii kirkkain silmin selittelemään. :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 20, 2020, 23:04:43
Kyllä minä uskon, että monikulttuurin epäonnistuminen, siirtolaisuuden luomat ongelmat/ristiriidat, luovat tällaisia tapauksia enemmänkin. Epätoivottava yhteiskunnan muutos luo ikäviä vastareaktioita. Näin vaan tapahtuu. EU:n politiikka Merkelin tavoin tulee luomaan väkivaltaa, koska eurooppalaiset eivät halua yhteiskuntansa muuttuvan Lähi-idän ja Afrikan kaltaiseksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 20, 2020, 23:52:30
^Koska olen vain valepsykiatri, niin käytin epätieteellistä termiä joukkomurhaajan kohdalla. Nämä tekojen toteuttajat eivät yleensä ole ns. penaalin terävimpiä kyniä, eivät edes mahdollisen terrroristisolunsa. Heitä "kannustaa" tai parempi ilmaisu varmaan olisi aivopesee hieman fiksummat ja samalla myös poliittisesti "valveutummat" henkilöt. Pipipään periaatteessa pystyisi pudottamaan vaikka vastakkaiseen leiriin ja hetken kuluttua hän olisi valmis ääritekoihin uuden ideologiansa nimeen, kunhan saisi oikeaa ohjausta maailmankatsomukseensa.

Paljon pahempina ihmisinä pidän taustavaikuttajia, jotka manipuloivat usein yksinkertaisia ihmisiä epäinhimillisiin tekoihin. Siinä mielessä sanat ovat pahempia kuin teot, koska vihasaarnaajat ohjaavat usean ihmisen tekemään hirmutekoja. Ei näitä lankojen vetelijöitäkään voi mieleltään terveinä pitää.

Hanaun hemmo oli kai tutkiskellut kaikenlaisia sala liitto teorioita ja keksinyt elävänsä niiden keskellä.  Kun liikaa miettii, niin helposti 1 + 1 = 3. Tiedä sitten oliko netin syövereissä joku ohjannut häntä. Varmaankin nettisurffailut ja -kirjoitukset tutkitaan tarkkaan.

Yhteistä terroritekojen tekijöille, olivatpa sitten mitä suuntausta tahansa, on hyvin kahtiajakautunut maailmankuva: on me, eli hyvät ja ne, eli pahat. Ja nimenomaan noilla sanoilla. NE on siinä mielessä tärkeä, että vihonen epäinhimillistetään, jolloin ei tule omantunnon tuskia ihmisten tappamisesta. Jakoa usein edesautetaan sallimalla kanssakäyminen vain meidän kesken ja kieltämällä niiden oppirakennelmiin tutustuminen. Kuplaantumista pahimmillaan.

Terrorismiin pätee sama sääntö kuin muihinkin ihmisten keksimiin organisaatioihin: suorittava porras kärsii seuraukset nahoissan kun samalla johto viettää orgioita.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 21, 2020, 00:41:02
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 20, 2020, 23:52:30
Terrorismiin pätee sama sääntö kuin muihinkin ihmisten keksimiin organisaatioihin: suorittava porras kärsii seuraukset nahoissan kun samalla johto viettää orgioita.
Epäonnistunut politiikka luo vastareaktioita.
Islam/kehitysmaalaisuus luo ongelmia Eurooppaan. Raiskauksia, väkivaltaa, klaanirikollisuutta jne. jne.. Vastareaktiot ovat väkivaltaisiakin.
En tuota hyväksy, mutta ymmärrän miksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 21, 2020, 11:20:20
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 20, 2020, 23:52:30
^Koska olen vain valepsykiatri, niin käytin epätieteellistä termiä joukkomurhaajan kohdalla. Nämä tekojen toteuttajat eivät yleensä ole ns. penaalin terävimpiä kyniä, eivät edes mahdollisen terrroristisolunsa. Heitä "kannustaa" tai parempi ilmaisu varmaan olisi aivopesee hieman fiksummat ja samalla myös poliittisesti "valveutummat" henkilöt. Pipipään periaatteessa pystyisi pudottamaan vaikka vastakkaiseen leiriin ja hetken kuluttua hän olisi valmis ääritekoihin uuden ideologiansa nimeen, kunhan saisi oikeaa ohjausta maailmankatsomukseensa.

Paljon pahempina ihmisinä pidän taustavaikuttajia, jotka manipuloivat usein yksinkertaisia ihmisiä epäinhimillisiin tekoihin. Siinä mielessä sanat ovat pahempia kuin teot, koska vihasaarnaajat ohjaavat usean ihmisen tekemään hirmutekoja. Ei näitä lankojen vetelijöitäkään voi mieleltään terveinä pitää.

Hanaun hemmo oli kai tutkiskellut kaikenlaisia sala liitto teorioita ja keksinyt elävänsä niiden keskellä.  Kun liikaa miettii, niin helposti 1 + 1 = 3. Tiedä sitten oliko netin syövereissä joku ohjannut häntä. Varmaankin nettisurffailut ja -kirjoitukset tutkitaan tarkkaan.

Yhteistä terroritekojen tekijöille, olivatpa sitten mitä suuntausta tahansa, on hyvin kahtiajakautunut maailmankuva: on me, eli hyvät ja ne, eli pahat. Ja nimenomaan noilla sanoilla. NE on siinä mielessä tärkeä, että vihonen epäinhimillistetään, jolloin ei tule omantunnon tuskia ihmisten tappamisesta. Jakoa usein edesautetaan sallimalla kanssakäyminen vain meidän kesken ja kieltämällä niiden oppirakennelmiin tutustuminen. Kuplaantumista pahimmillaan.

Terrorismiin pätee sama sääntö kuin muihinkin ihmisten keksimiin organisaatioihin: suorittava porras kärsii seuraukset nahoissan kun samalla johto viettää orgioita.
Minä sain tästä tapauksesta myös incel-vibat. Tekijä oli rapiat nelikymppinen mies, joka asui lapsuudenkodissaan yhdessä äitinsä kanssa. Isä kuollut. Sivulliset ammuttuaan hän meni takaisin kotiin, jossa ampui lopuksi ensin äitinsä, sitten itsensä. Tällä kertaa tyyppi oli aidosti sekaisin, kuin seinäkello. Pari päivää ennen tekoaan hän latasi Youtube-tililleen amerikkalaisille osoitetun sala liitto viestin (Varsin hyvin lausutulla englannilla), jossa hän varoittaa amerikkalaisia salaisista tukikohdista, joihin siepataan lapsia. En ole seurannut tapausta nyt kuin pintapuolisesti, mutta oireensa voisivat viitata paranoidiin skitsofreniaan.

Ei tätä tekijää ole välttämättä tarvinnut kenenkään pahan neron erikseen systemaattisesti yllyttää ja manipuloida. Verkosta löytyy runsaasti täysin kaistapäistä matskua ja "samanhenkisiä" foorumeita, joissa käy tauoton kuhina. Ei näille pelkkä terapia riittäisi, he kuuluisivat mielisairaalaan. Ikävä kyllä mielenterveystyöhönkin kohdennetut resurssit on ajettu kaikkialla länsimaissa niin alas, että hoitopaikkoja riittää todella rajoitetusti. Suomessakaan ei pääse laitoshoitoon, elleivät vastaanottajat tee tahollaan vahvaa tulkintaa siitä, että henkilö olisi suuressa vaarassa vahingoittaa itseään tai muita. Silloinkin tyypillisesti pari viikkoa pikaista hoitoa, napit tassuun ja takaisin kadulle. 
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 21, 2020, 20:25:33
Ei vaikuta tuo Hanaun ampuja terroristilta tai äärioikeistojärjestöjen jäseneltäkään.
Melko latvalaholta, skitsofreeniselta kyllä. En puolustele, mutta vaikuttaa tältä. HS toki leimasi äärioikeistolaiseksi, selvittämättä asiaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 21, 2020, 23:10:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 21, 2020, 20:25:33
Ei vaikuta tuo Hanaun ampuja terroristilta tai äärioikeistojärjestöjen jäseneltäkään.
Melko latvalaholta, skitsofreeniselta kyllä. En puolustele, mutta vaikuttaa tältä. HS toki leimasi äärioikeistolaiseksi, selvittämättä asiaa.
Hän oli Hitleriäkin äärempi oikeistolainen eli superäärioikeistolainen. Hitler halusi hävittää lähinnä vain juutalaiset euroopasta ja orjuuttaa venäläiset mutta tämä Tobias tahtoi hävittää kokonaisia kansoja maan päältä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 22, 2020, 01:10:20
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 21, 2020, 23:10:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 21, 2020, 20:25:33
Ei vaikuta tuo Hanaun ampuja terroristilta tai äärioikeistojärjestöjen jäseneltäkään.
Melko latvalaholta, skitsofreeniselta kyllä. En puolustele, mutta vaikuttaa tältä. HS toki leimasi äärioikeistolaiseksi, selvittämättä asiaa.
Hän oli Hitleriäkin äärempi oikeistolainen eli superäärioikeistolainen. Hitler halusi hävittää lähinnä vain juutalaiset euroopasta ja orjuuttaa venäläiset mutta tämä Tobias tahtoi hävittää kokonaisia kansoja maan päältä.
Onko superäärioikeistolainen äärilibertaari? Vai mitähän tuo tarkoittaa?
Hitlethän toki oli sosialisti, kuten Mussolinikin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - helmikuu 22, 2020, 22:34:33
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 22, 2020, 01:10:20
Onko superäärioikeistolainen äärilibertaari? Vai mitähän tuo tarkoittaa?
Hitlethän toki oli sosialisti, kuten Mussolinikin.

Ja Pohjois-Korea on demokraattinen tasavalta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 22, 2020, 23:51:17
Lainaus käyttäjältä: mikainen - helmikuu 22, 2020, 22:34:33
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 22, 2020, 01:10:20
Onko superäärioikeistolainen äärilibertaari? Vai mitähän tuo tarkoittaa?
Hitlethän toki oli sosialisti, kuten Mussolinikin.

Ja Pohjois-Korea on demokraattinen tasavalta.
Ja Suomi sananvapauden luvattu maa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 23, 2020, 02:07:46
Ja Deutsche Demokratische Republik oli Suomeakin vapaampi ja demokraattisempi maa. Olihan sielläkin monta puoluetta... vs Urhon käpäläin alla ollu Kekkoslovakia. ;D

Nazi Party
..abbreviated NSDAP), commonly referred to in English as the Nazi Party (English: /ˈnɑːtsi, ˈnætsi/),[6] was a far-right political party in Germany that was active between 1920 and 1945, that created and supported the ideology of National Socialism.

                                                              | Führer   Adolf Hitler                              |
                                                                               (29 July 1921 – 30 April 1945) |
                                                              |Political position    Far-right[4][5]        |
- https://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_Party

-> Far-right - linkki ohjaa->

Far-right politics
- https://en.wikipedia.org/wiki/Far-right_politics

-> valitaan reunasta suomenkielinen wikipedia ja klikataan:

Äärioikeisto
- https://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%84%C3%A4rioikeisto

Siis kansan tietosanakirjan mukaan Hitlerin Nazi Party -> äärioikeisto. M.O.T. Case closed.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - helmikuu 24, 2020, 10:49:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 22, 2020, 23:51:17
Lainaus käyttäjältä: mikainen - helmikuu 22, 2020, 22:34:33
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 22, 2020, 01:10:20
Onko superäärioikeistolainen äärilibertaari? Vai mitähän tuo tarkoittaa?
Hitlethän toki oli sosialisti, kuten Mussolinikin.

Ja Pohjois-Korea on demokraattinen tasavalta.
Ja Suomi sananvapauden luvattu maa.

Ok. Sovitaan, että Suomi ei ole sananvapauden luvattu maa, Pohjois-Korea ei ole demokraattinen eikä Hitler tai Mussolini olleet sosialisteja?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 25, 2020, 01:24:16
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 23, 2020, 02:07:46
Siis kansan tietosanakirjan mukaan Hitlerin Nazi Party -> äärioikeisto. M.O.T. Case closed.
Miten voisi olla äärioikeistolainen, kun pääosa ajatuksista on sosialistista valtiokeskeisyyttä?
Oikestolaisuudellahan tarkoitetaan yleensä riippumattomuutta valtiosta, = markkinakeskeisyyttä.
Äärioikeistolaisuus siten määritelmän mukaisesti tarkoittaa Ayn Randin kaltaista valtiottomuutta/mininaalivaltiota. Itse asiassa lähentelee anarkokapitalismia, jossa valtio on liki olematon!Tuossa mallissa markkinat ohjailevat taloutta, eikä valtio siihen puutu. Mitä oikeistolaisempi olet, sitä vähemmän haluat valtion puuttuvan markkinoihin ja myös yhteiskuntaan. Oikeistoliberalismi (klassisessa mielessä) tarkoittaa pienempää valtiota ja suurempaa yhteiskunnasta vapaata yksityistä markkinataloussektoria. Äärinäkemys tästä siis on lähes valtioton markkinatalousmalli, eivät suinkaan natsien tai fasistien mallit, jotka olivat voimakkaasti valtiojohtoisia. Äärioikeistolaisuus tarkoittaa valtion puuttumista yhteiskunnan sääntelystä, täysin vapaata markkinahenkisyyttä.

Minua ärsyttää suuresti tuo, että monet ihmiset leimaavat eri näkemyksiä "äärioikeistolaisiksi" ymmärtämättä lainkaan, mitä esittävät. Fasismi, kansallissosialismi ja neuvostososialismi olivat 1900-luvulla hyvin sukulaisaatteita, eli valtiojohtoisia sosialistisia ja keskushallintoisia näkemyksiä, eivät siis mitään oikeistolaisia. On täysin valheellista leimata natsien ja (Italian) fasistien näkemystä oikeistolaisiksi, kun edustivat selkeästi sosialistista näkemystä valtiojohtoisuudellaan pyrkien samalla rajoittamaan ja ohjailemaan markkinoita. Italia, Saksa ja NL pyrkivät juuri ohjailemaan markkinoita, eivät niille antaneet vapauksia, joten niiden kohdalla ei voida puhua mistään oikestolaisesta talouspolitiikasta, vaan tarkoin valvotusta talouspolitiikasta. Tuo siis määritelmän mukaan on selvästi vasemmistolaista näkemystä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 25, 2020, 09:16:14
Toopen mielipidettä ei voi kumota asiaperusteilla, joten ainoa keino "kumota" se on esittää copypastekliseitä.

Kenraali Erfurthin sotapäiväkirjassa vuodelta 1943 käsiteltiin tuolloin ajankohtaista Mussolinin syrjäyttämistä Italian johdosta. Erfurth kirjoitti, että fasismi on romahtanut eli se voidaan katsoa päättyneeksi. Merkintä osoittaa, että saksalaiset pitivät fasismia omana italialaisena juttunaan ja kansallissosialismia saksalaisten juttuna. Vaikka aatteissa oli samanlaisia piirteitä, ne eivät kuitenkaan olleet sama asia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - helmikuu 25, 2020, 14:53:29
Fasistien ja natsien sijoittaminen oikeistoon näyttää määrittyvän historiallisilla vakiintuneilla jakolinjoilla:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Left%E2%80%93right_political_spectrum

Generally, the left-wing is characterized by an emphasis on "ideas such as freedom, equality, fraternity, rights, progress, reform and internationalism" while the right-wing is characterized by an emphasis on "notions such as authority, hierarchy, order, duty, tradition, reaction and nationalism".[17]

Political scientists and other analysts regard the left as including anarchists,[18] communists, socialists, democratic socialists, social democrats,[19] left-libertarians, progressives and social liberals.[20][21] Movements for racial equality[22] and trade unionism have also been associated with the left.[23]

Political scientists and other analysts regard the right as including conservatives, right-libertarians,[24] neoconservatives, imperialists, monarchists,[25] fascists,[26] reactionaries and traditionalists.


Ja tarkemmin sanottuna vieläpä äärioikeistoon:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fascism

Most scholars place fascism on the far right of the political spectrum.[4][5] Such scholarship focuses on its social conservatism and its authoritarian means of opposing egalitarianism.[49][50] Roderick Stackelberg places fascism—including Nazism, which he says is "a radical variant of fascism"—on the political right by explaining: "The more a person deems absolute equality among all people to be a desirable condition, the further left he or she will be on the ideological spectrum. The more a person considers inequality to be unavoidable or even desirable, the further to the right he or she will be".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 25, 2020, 15:57:33
^
Wikipediassa on sivu, joka vielä tarkemmin kuvaa äärioikeistoa: https://en.wikipedia.org/wiki/Far-right_politics  Mutta tietysti sen lukeminen ja ymmärtäminen voi olla ylivoimaista Toopelle ja Kopekille jostain syystä, tai sitten haluavat viserrellä valheita tai laskea luikuria täällä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 25, 2020, 16:03:06
Fasismi on tavallaan rasismin loppuunviety malli. Siinä on ideana keksiä syitä, joilla voidaan oikeuttaa syrjintä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 25, 2020, 17:26:23
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - helmikuu 25, 2020, 16:03:06
Fasismi on tavallaan rasismin loppuunviety malli. Siinä on ideana keksiä syitä, joilla voidaan oikeuttaa syrjintä.

Kommunistitkin syrjivät. Kommunistimaissa syrjinnän kohde olivat luokkaviholliset. Jos ihminen sattui syntymään väärään luokkaan, hän oli leimattu ja joutui kärsimään monella tavalla. 

https://www.marxists.org/archive/lenin/works/1918/aug/x01.htm

https://en.wikipedia.org/wiki/Dekulakization
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 25, 2020, 17:55:03
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 25, 2020, 17:26:23
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - helmikuu 25, 2020, 16:03:06
Fasismi on tavallaan rasismin loppuunviety malli. Siinä on ideana keksiä syitä, joilla voidaan oikeuttaa syrjintä.

Kommunistitkin syrjivät. Kommunistimaissa syrjinnän kohde olivat luokkaviholliset. Jos ihminen sattui syntymään väärään luokkaan, hän oli leimattu ja joutui kärsimään monella tavalla. 

https://www.marxists.org/archive/lenin/works/1918/aug/x01.htm

https://en.wikipedia.org/wiki/Dekulakization

Juu, kommunistiset maat ovat olleet fasistisia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 25, 2020, 20:37:48
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - helmikuu 25, 2020, 16:03:06
Fasismi on tavallaan rasismin loppuunviety malli. Siinä on ideana keksiä syitä, joilla voidaan oikeuttaa syrjintä.
En tarkoita nillittää tässä, mutta Mussolinin fasismiin eivät 1920-luvun alkuaikoina kuuluneet rotuopit. Fasisteissa oli jopa juutaisia mukana, koska ovat mieltyneet sosialistisista hankkeista usein. Vasta 1930-luvulla fasismiin tuli (Saksan vaikutuksen kautta) rotuopit mukaan.

Jos ja kun fasismi on nimenomaan voimakasta valtiojohtoisuutta ja valtion valvoman yhteiskunta- ja talouselämän hallintaa, mitä muuta se on kuin vasemmistolaista? Oikeistolaisuus tarkoittaa pienemmän valtion ajamista ja yhteiskunta/talouselämän järjestämistä yksityisin voimin. Mikä tässä on niin vaikeaa käsittää (a4 ja kertsi)?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 29, 2020, 13:31:00
Sotarikossyytteet kaatuivat – Myös hovioikeus katsoo, etteivät irakilaiskaksoset olleet osallisia terroristiseen joukkomurhaan (https://yle.fi/uutiset/3-11230426) (HS).

Kaksoset siis ovat videotallennettuina ampumassa vangittuja miehiä ja oikeuden päätös on, että eivät ole syyllisiä. Juu juu, oikeusvaltio ja syyttömyysolettama, mutta tässä taas lupaava signaali islamisteille.

En liioittele kun totesin, että Suomi ja Ruotsi ovat islamisteille sama asia, kuin Brasilia aikoinaan natseille. Ei vain turvapaikka, vaan suorastaan suojasatama.

Sitten suomalaiset vasurit ja vihreät vielä itkevät diktaattorin kätyriä (https://yle.fi/uutiset/3-11068247)! Tästä samaisesta miehestä laitoinkin jo aiemmin häntä koskeneen hallinto-oikeuden päätöksen, ja mitä siitä saa miehestä lukea.

Näitä tapauksia ilmiantaville ja esiintuoville kuvio on yhtä lailla perseestä. Signaali on, että ei hyödytä ilmiantaa ketään, kun näinkään selvästä tapauksesta ei tule seuraamuksia. Turun puukottajakin oli ilmiannettu viranomaisille, mutta hänet niputettiin Mappi-Ö:hön.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 05, 2020, 01:44:35
Äärioikeistolainen latvialainen kansallissosialisti sai esivalmistella terrori-iskua Helsinkiin, kerätä aseita/räjähdeaineita, kulkea julkisella paikalla kääntöveitsi taskussa, tehdä koeräjähteen jne saamatta muuta tuomiota kuin kääntöveitsen hallussapidosta julkisella paikalla. Ei ollut tarpeeksi yksityiskohtaista suunnitelmaa niin juttu raukesi. Kohteena olisi ollut ulkomaalaiset ja muslimit.

Pommi-iskua Helsingin keskustaan valmistelleen syytteet nurin
Käräjäoikeus katsoi näytetyksi, että syytetyllä oli ajatuksia ja jonkinasteisia suunnitelmia pommi-iskun toteuttamisesta. Ne eivät kuitenkaan oikeuden mukaan olleet laissa tarkoitettu yksityiskohtainen suunnitelma.
– Rikoksen valmistelua koskevalla säännöksellä ei ole tarkoitettu säätää rangaistavaksi pelkkiä pahoja ajatuksia tai puheita eikä teon pääpiirteittäinen suunnitelma vielä ole riittävä tunnusmerkistön toteuttamiseksi.

- https://yle.fi/uutiset/3-11240720
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - maaliskuu 05, 2020, 08:42:56
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 29, 2020, 13:31:00
Sotarikossyytteet kaatuivat – Myös hovioikeus katsoo, etteivät irakilaiskaksoset olleet osallisia terroristiseen joukkomurhaan (https://yle.fi/uutiset/3-11230426) (HS).

Kaksoset siis ovat videotallennettuina ampumassa vangittuja miehiä ja oikeuden päätös on, että eivät ole syyllisiä. Juu juu, oikeusvaltio ja syyttömyysolettama, mutta tässä taas lupaava signaali islamisteille.

En liioittele kun totesin, että Suomi ja Ruotsi ovat islamisteille sama asia, kuin Brasilia aikoinaan natseille. Ei vain turvapaikka, vaan suorastaan suojasatama.

Sitten suomalaiset vasurit ja vihreät vielä itkevät diktaattorin kätyriä (https://yle.fi/uutiset/3-11068247)! Tästä samaisesta miehestä laitoinkin jo aiemmin häntä koskeneen hallinto-oikeuden päätöksen, ja mitä siitä saa miehestä lukea.

Näitä tapauksia ilmiantaville ja esiintuoville kuvio on yhtä lailla perseestä. Signaali on, että ei hyödytä ilmiantaa ketään, kun näinkään selvästä tapauksesta ei tule seuraamuksia. Turun puukottajakin oli ilmiannettu viranomaisille, mutta hänet niputettiin Mappi-Ö:hön.

Tämä myös antaa sen kuvan Lähi-idän suuntaan että siinä missä tänne kannattaa tulla nimenomaan sotarikollisena, mihinkään syyllistymättömänä ja kaikessa rauhassa elää halunneena ei kannata tulla. Eikä varsinkaan jos on syytä uskoa että joutuisi täälläkin em. sotarikollisten lahtaamaksi.

Vastaavaahan oli kai jo tapahtunutkin muistaakseni Saksassa, että kusipään raiskailema nainen törmäsi Saksassa raiskaajaansa. Sitä en nyt muista saiko hän vielä sittenkään oikeutta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 05, 2020, 21:04:06
Suurkaupungin 21v poliisikonstaapelia epäillään terrorismi-rikoksista, osallisuudesta kiellettyyn terroristiseen äärioikeistoryhmään. Britanniassa.

Met officer arrested on suspicion of belonging to banned rightwing group
Frontline constable, 21, suspected of membership of group linked to terrorism

- Guardian 5.3.20 (https://www.theguardian.com/uk-news/2020/mar/05/met-police-officer-arrested-suspected-of-belonging-to-group-linked-to-terrorism)

Metropolitan Police officer arrested on suspicion of terror offences
A serving Metropolitan Police officer has been arrested on suspicion of terror offences. "The arrest relates to suspected membership of a proscribed organisation linked to right -wing terrorism,"a

- independent.co.uk

Poliisit tuntee vetoa äärioikeistoon, myös Suomessa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 06, 2020, 13:35:56
Alankomaissa bongattiin jihadisti osallistumasta julkiseen maahantulodebattiin (https://nltimes.nl/2020/03/05/jihadist-spotted-adam-debate-center-linked-19-murders-syria), ja tällä monikulttuurikolla on kytkös 19 murhaan. Terroristiliike al-Nusran jäsen.

Marttyyrisankari olisi ollut paremmassa turvassa siellä Syyrian puolella. Kuinka tyhmä pitää olla, että tulee maahan väärennetyillä papereilla, ja menee sen jälkeen vielä osallistumaan joihinkin julkisiin debatteihin?

Hän on ehtinyt toimia tällä välin Alankomaiden tiedustelun informanttina joten ehkä luuli, että häntä suojeltaisiin. Syökööt paskaa. Hänet tulisi luovuttaa takaisin Raqqaan, jossa asuvat myös uhriensa jäljellä olevat omaiset ja läheiset.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 09, 2020, 22:41:38
Britannia erosi EU:sta. Nyt siellä on jo poliittisia vankeja.

A former "Miss Hitler" pageant entrant and her partner have been jailed in the UK for belonging to the extreme right-wing neo-Nazi group National Action.

National Action became the first far-right group to be banned under Britain's terror laws in December 2016. It is a criminal offense in the UK to be a member of the organization, which has been described by the country's Home Office as "virulently racist, anti-Semitic and homophobic."

https://edition.cnn.com/2020/06/09/uk/national-action-jailed-intl-scli-gbr/index.html

Monet maat ovat määritelleet Hamasin terroristijärjestöksi. Voidaanko siis Hamasiin kuuluvat tuomita tuosta noin vain vankilaan, vaikka he eivät olisi tehneet muuta tuomittavaa, terroritekoja esimerkiksi.

Järjestöjen määritteleminen terroristiorganisaatioiksi ja niiden jäsenten pidättäminen tällä perusteella on hyvä keino kiertää toisinajattelevien vainoamisen ja poliittisen vangin määritelmä. Tuomituthan ovat rikollisvankeja. Kiinahan taitaa harrastaa tätä paljonkin. Luulen, että Suomikin on jo tällä tiellä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 13, 2020, 12:28:04
Alankomaiden poliisi julkisti tallenteen sikäläisen terroristisolun tarkkailusta ja kiinniotosta juuri, kun olivat aikeissa ryhtyä tuumasta tekoon: video (https://www.youtube.com/watch?v=1KKGxQUt5QU&feature=emb_logo).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 13, 2020, 23:26:01
Lainaus käyttäjältä: Aave - kesäkuu 13, 2020, 12:28:04
Alankomaiden poliisi julkisti tallenteen sikäläisen terroristisolun tarkkailusta ja kiinniotosta juuri, kun olivat aikeissa ryhtyä tuumasta tekoon: video (https://www.youtube.com/watch?v=1KKGxQUt5QU&feature=emb_logo).
Aika rohkeasti poliisi hyökkäsi autoon jossa näytti olevan pommiliivillä varustettu kohde. Ehkä heillä oli tietoa liivin vaarattomuudesta tai pommiliivimies oli poliisin ilmiantaja.
Aina pitää tietysti kysyä, onko tilanne aito vai lavastus.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 13, 2020, 23:36:05
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 13, 2020, 23:26:01
Aika rohkeasti poliisi hyökkäsi autoon jossa näytti olevan pommiliivillä varustettu kohde. Ehkä heillä oli tietoa liivin vaarattomuudesta tai pommiliivimies oli poliisin ilmiantaja.
Aina pitää tietysti kysyä, nnko aito tilanne vai lavastus.
No niinpä. Tuo tilanne oli päällä 2018 ja tietysti on niin, että jos se oiskin vaan ollut homo-bukkake ja sä missasit lastit naamaan, niin kyllä tässäkin joku vääryys tapahtui. Ei pidä uskoo kaikkee, mitä internetistä näkee!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 14, 2020, 01:23:40
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 13, 2020, 23:26:01
Lainaus käyttäjältä: Aave - kesäkuu 13, 2020, 12:28:04
Alankomaiden poliisi julkisti tallenteen sikäläisen terroristisolun tarkkailusta ja kiinniotosta juuri, kun olivat aikeissa ryhtyä tuumasta tekoon: video (https://www.youtube.com/watch?v=1KKGxQUt5QU&feature=emb_logo).
Aika rohkeasti poliisi hyökkäsi autoon jossa näytti olevan pommiliivillä varustettu kohde. Ehkä heillä oli tietoa liivin vaarattomuudesta tai pommiliivimies oli poliisin ilmiantaja.
Aina pitää tietysti kysyä, onko tilanne aito vai lavastus.
Vaikuttaisi olevan aito.
https://www.dutchnews.nl/news/2020/06/gay-pride-may-have-been-target-of-holiday-house-terror-group-public-prosecutor/

Poliisit myivät terroristeille deaktivoidut aseet ja pommiliivit :D
Two undercover police officers posed as weapons dealers and made contact with N. They supplied the group with deactivated rifles and bomb vests and trained them on how to use these weapons in a holiday home in Weert, where recording devices were installed beforehand.

Gay Pride-kulkue säästyi massamurhalta. Kiitos poliisin ja tiedustelupalvelun.
According to the Public Prosecutor, the plan was first to set off a car bomb and then send several people in with bomb vests and assault rifles to "shoot like crazy at a festival".
https://nltimes.nl/2020/06/12/amsterdam-pride-target-foiled-terrorist-attack
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - kesäkuu 14, 2020, 01:28:51
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 14, 2020, 01:23:40

Poliisit myivät terroristeille deaktivoidut aseet ja pommiliivit :D

Kaikki pitäis aina tehdä ite!  >:(
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 14, 2020, 07:55:59
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 14, 2020, 01:23:40
Poliisit myivät terroristeille deaktivoidut aseet ja pommiliivit :D
Two undercover police officers posed as weapons dealers and made contact with N. They supplied the group with deactivated rifles and bomb vests and trained them on how to use these weapons in a holiday home in Weert, where recording devices were installed beforehand.

Tämä on juuri sitä nykyajan rappiota - poliisiinkaan ei voi luottaa!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - kesäkuu 21, 2020, 06:15:55
Tero veisteli ihmisiä Iso-Britannian Readingissä.

LainaaBritannian Readingissa ainakin kolme ihmistä on kuollut puukotuksen seurauksena, Britannian poliisi kertoo. Lisäksi kaksi ihmistä on sairaalahoidossa.

Poliisi kertoo pidättäneensä Readingissa miehen epäiltynä murhista, jotka tapahtuivat Readingin Forbury Gardens -puistossa lauantai-iltana noin kello seitsemältä paikallista aikaa.

Poliisi sanoo tutkivansa tapausta terroristisena tekona.

Samassa puistossa pidettiin lauantaina myös Black Lives Matter -mielenosoitus, mutta järjestäjien mukaan väkivallanteko ei tapahtunut mielenosoituksessa.
https://yle.fi/uutiset/3-11411016

Tekotapa, paikka ja väline viittaavat AA-kerhon suuntaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 27, 2020, 15:46:02
Jihadist arrests in the EU 2019 (https://i.redd.it/qdm3y1vodf751.jpg) (Graafi).

"According to a new report from Europol, the EU saw a total of 1,004 arrests for terrorism offences in 2019. The number of people arrested on suspicion of Islamist terrorism was 436 . There were 687 such arrests in 2015, 718 in 2016, 705 in 2017 and 511 in 2018. France had 202 jihadist arrests last year, the most of any EU member state, far ahead of second placed Spain's 56".

Raportti kokonaisuudessaan. (https://www.europol.europa.eu/activities-services/main-reports/european-union-terrorism-situation-and-trend-report-te-sat-2020)

Englannin osalta raportissa todetaan: "There were 280 arrests for terrorism-related activity in 2019, two fewer than the previous year. 131 of those were Jiahdist or Islamic related offences".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 27, 2020, 22:23:21
No, jokainen näkee, mikä suuntaus on se valtiota ja poliisia vastaan oleva...!
Antifa on todella irvokas suuntaus. Luovat ideologiaa kuin natsit, edustavat mielipiteiden avoimmuutta kuin sosialistit, ovat suvaitsevaisia kuin Mao, toimivat kuin Taleban.
Miksi muuten fiksua nuorisoa saadaan aivopestyä tuollaiseen joukkoon?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 22, 2020, 13:33:44
Ekoterroristi?:

Presidentin Facebook-video päätti panttivankidraaman Ukrainassa: "Kaikkien pitäisi katsoa se"
Automaattiaseella ja kranaateilla aseistautunut mies antautui poliisille ja vapautti 13 panttivankiaan sen jälkeen, kun Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskiy oli suositellut Facebookissa vuonna 2005 ilmestynyttä elokuvaa Earthlings, The Guardian uutisoi. Elokuva käsittelee sitä, miten ihmiskunta on riippuvainen eläimistä, joita käytetään muun muassa lemmikkeinä, vaatetuksessa ja viihteenä.
...
... 44-vuotias mies valtasi bussin Lutskin kaupungissa ja vaati kymmeniä hallinnon virkamiehiä myöntämään, että he olivat "terroristeja". Terrorisminvastaisen yksikön poliisit piirittivät bussia ...
...
Paikallismedian mukaan asemies on eläinaktivisti. Hän oli kirjoittanut 500-sivuisen manifestin ja puhunut hallitusta vastaan ennen panttivankidraamaa.
- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006578534.html

Presidentti oli myöntynyt näyttämään kaappaaja vaatiman videon FB:ssään. Kaappaajan antauduttua video poistettiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 24, 2020, 02:09:55
New York Times: Twitter Bans QAnon Accounts
CNN: Twitter takes down 7000 accounts linked to QAnon

Twitter sulkee salaliittoteorioita levittäviä QAnon-tilejä – hurjia väitteitä USA:n eliitin saatananpalvonnasta, pedofiliasta ja juonista Trumpia vastaan
Pikaviestipalvelu Twitter ilmoittaa sulkeneensa yli 7 000 tiliä, jotka ovat liittyneet QAnon-nimellä leviäviin salaliittoteorioihin. Tilien sulkeminen jatkuu ja sen arvioidaan koskevan kaikkiaan jopa 150 000 tiliä eri puolilla maailmaa.

Twitterin tiedottajan mukaan QAnonin sisältö yllyttää lukijoitaan toimimaan haitallisella tavalla. Viime vuonna Yhdysvaltain liittovaltion poliisi FBI varoitti salaliittoteorioiden innoittamista ääriliikkeistä. FBI nimesi QAnonin potentiaaliseksi kotimaisen terrorismin lähteeksi.

- https://yle.fi/uutiset/3-11459317


QAnon, joskus myös The Storm ("myrsky") tai The Great Awakening ("suuri herääminen")[1], on vuoden 2017 lokakuussa alkunsa saanut salaliittoteoria, joka liittyy pääasiassa Yhdysvaltain politiikkaan. ... on väitetty, että Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ja tämän lähipiiri Yhdysvaltain hallituksessa käyvät salaista sotaa kansainvälistä rikollisliigaa vastaan. Kyseiseen liigaan kuuluu useita yhdysvaltalaispoliitikkoja erityisesti demokraattisesta puolueesta, sekä ulkomaisia merkkihenkilöitä kuten George Soros ja Rothschildin suku. Ryhmän toimintaan lukeutuu muun muassa lasten seksuaalista hyväksikäyttöä, ihmiskauppaa ja saatananpalvontaan liittyviä rituaalimurhia.
- https://fi.wikipedia.org/wiki/QAnon

QAnon (/kjuːəˈnɒn/) is a far-right conspiracy theory[7][8] detailing a supposed secret plot by an alleged "deep state" against U.S. President Donald Trump and his supporters
- https://en.wikipedia.org/wiki/QAnon

Trumpin kannattaja-liikkeessä potentiaalisia terroristeja?
Salaliittoteorioista on tulossa vaarallista leikkiä tulella?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 07, 2020, 12:27:30
Stokastinen terrorismi (http://stochasticterrorism.blogspot.com/) on anonyymin yhdysvaltalaisbloggarin vuonna 2011 kehittämä termi, jolla tarkoitetaan lyhykäisyydessään väkivallan ulkoistamista kaistapäille. Tässä mielessä Breivik voidaan kaiketi nähdä internetin maahanmuutto- ja demarivihan levittelyn aktovoimana kaistapäänä eli stokastisena terrorismina pahimmillaan, jos kohta pakolaiskeskuksia vastaan tehdyt randomit polttopulloiskut olisivat stokastista terrorismia ehkä sieltä kevyemmästä päästä (polttopulloiskutkin ovat yleensä olleet randomien toimijoiden mielijohteita mamuvitutukseen).

Missä menee mielestänne vihapuheen ja stokastisen terrorismin välinen raja? Meneekö sitä ja onko stokastinen terrorismi ylipäätään ongelma? Vai onko kyseessä kenties tämä iänikuinen keskustelu siitä, kuinka nuoriso menee taas pilalle, kun uudenlainen "liian todelliselta vaikuttava" väkivaltaviihteen muoto keksitään?

Tutkimusten mukaan väkivaltaviihde lisää kyllä jonkin verran väkivaltaa, mutta lisäys ei ole niin suurta, että se nähtäisiin ongelmana. On kuitenkin viitteitä siitä, että esimerkiksi Trumpin rasistiset puheet saisivat väkivaltatilastoissa reilumpiakin piikkejä aikaan rasimiin liittyvien rikosten kohdalla*. Eli vaikka "väkivaltaviihde" ei provosoikaan porukkaa liikaa, provosoiko "väkivaltatodellisuus" liikaa?

Ottamatta nyt kantaa miten, Suomessa stokastista terrorismia ehkäistään tällä hetkellä kriminalisoimalla vihapuhetta.

*en ole noihin tilastoihin tarkemmin tutustunut, vaan lukenut niistä toisen tai kolmannen käden tietolähteiden kautta. Jos löydätte tilastoja, paljonko viihde lisää väkivaltaa ja paljonko Trumpin puheet sitä lisäävät, ne voisi kaivaa esiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 07, 2020, 16:14:37
Kuulostaa perhosefektin lämmittelyltä. Jostain toimintaleffasta, pressan ympäripyöreästä puheesta tai vaikkapa tästä postauksesta on niin monta valintapistettä väkivaltaiseen käyttäytymiseen ettei sillä ole yhtään mitään väliä harrastiko ulkoistaja vihapuhetta vai kivapuhetta.

Väkivallan ulkoistamisesta kaistapäille on paljon suorempaa näyttöä. Selkein on tietysti itsemurhapommittajille annetut lupaukset paratiisissa odottavista neitsyeistä. Ylipäätään kaikissa edes jossain määrin järjestäytyneissä väkivaltakoneistoissa johto pysyttelee taustalla suorittavan portaan ottaessa riskit. Sinänsä ymmärrettävää, sillä läheskään kaikista ei ole suunnittelemaan maksimivaikutteisia operaatioita. Aivoja kannattaa suojata kokonaisuuden edun vuoksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 07, 2020, 16:33:12
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 07, 2020, 16:14:37
Väkivallan ulkoistamisesta kaistapäille on paljon suorempaa näyttöä. Selkein on tietysti itsemurhapommittajille annetut lupaukset paratiisissa odottavista neitsyeistä.

Eroaako tuo stokastisesta terrorismista muuten, kuin että kaistapään ei tarvitse tuossa keksiä suoritustapaa ja kohdetta itse?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 07, 2020, 23:07:57
^Stokastinen terrorismi on pelkkää hömppäpöhinää.  ;)

Historiassa on ollut vastaavia "syyllisten" kaivamisia kuten mccarhyimismi ja stalinismi. Eiköhän tällä kertaa jätetä tuo ihan hupijutuksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - elokuu 07, 2020, 23:44:12
Stokastisuus tarkoittaa satunnaisuutta. Esim. islamilainen terrorismi on suunniteltua, ei satunnaista.
Mieti, aiheuttaako ei-vasemmistolaisten hyljeksintä ja syrjintä yliopistomaailmassa ja mediassa ristiriitoja?

Laurilta vähän tyhjä aloitus.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 08, 2020, 00:54:02
Wikipediassa termi stokastinen terrorismin on Lone Wolf-terrorismin alla:

Stochastic terrorism
...
For example, careful timing and placement of just a few moderately explosive devices could have the same intended effect as numerous random attacks or the use of more powerful explosives if they were shrewdly devised to elicit the maximum response from media organizations. Thus, it was theorized by Dr Woo that "the absolute number of attacks within a year, i.e. the rhythm of terror, might ultimately be determined as much by publicity goals and the political anniversary calendar as by the size of the terrorist ranks".
...
In their 2017 book Age of Lone Wolf Terrorism,[33] criminologist Mark S. Hamm and sociologist Ramón Spaaij discuss stochastic terrorism as a form of "indirect enabling" of terrorists. They write that "stochastic terrorism is the method of international recruitment used by ISIS", and they refer to Anwar al-Awlaki and Alex Jones as stochastic terrorists.
...
The stochastic terrorism model is a stochastic process, a random, model of those terror attacks intended by the random nature of their timing and targets to excite a generalized fear.[35] Nonetheless, lone wolf terrorists are "indirectly enabled by the conspiracy theories"[33] circulated in the mass media, especially by high status political or religious leaders.

- https://en.wikipedia.org/wiki/Lone_wolf_(terrorism)

Maalitus ja vihapuhe on tämän esiasteita?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 08, 2020, 19:52:22
Neuvostoliitossa oli ajatusrikollisia, meillä on puhe- ja kirjoitusrikollisia. Nyt näitä halutaan demonisoida liittämällä sana terroristi heihin. Klassinen temppu.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 08, 2020, 20:10:56
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 08, 2020, 19:52:22
Neuvostoliitossa oli ajatusrikollisia, meillä on puhe- ja kirjoitusrikollisia. Nyt näitä halutaan demonisoida liittämällä sana terroristi heihin. Klassinen temppu.

Pitäisi kai silti ottaa huomioon sikaanikielto (https://fi.unionpedia.org/%C5%A0ikaanikielto)?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - elokuu 09, 2020, 00:32:47
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 08, 2020, 19:52:22
Neuvostoliitossa oli ajatusrikollisia, meillä on puhe- ja kirjoitusrikollisia....
Kuten meilläkin.
Ikävä kyllä. Meillä on mielipidetuomioita, sensuuria ja syrjimistä poliittisten näkemysten vuoksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 17, 2020, 22:27:48
Yhdysvaltojen keskusrikospoliisi FBI:n johtaja Chris Wray varoittaa:

FBI varoittaa poliittisesta väkivallasta – vaalikampanjasta voi tulla verinen
...
– Ihmiset, jotka seuraavat jonkin tapaista valkoisen ylivallan ideologiaa, ovat selvästi suurin ryhmä kotimaisessa terrorismissa, Wray vahvisti.
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3de7970c-6ed3-450b-9cd7-55331e1c9879

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - syyskuu 18, 2020, 02:04:41
Uutinen vuoden 2018 alusta:

Helsingin poliisin tietoon tuli viime vuonna lähes 60 väkivaltaista ekstremismirikosta – suurin osa motiiviltaan äärioikeistolaista (https://yle.fi/uutiset/3-10051204?fbclid=IwAR3if-DfFfy_excC1qbHDcuQ2dAdAQchlot-3R8CmgJ66hJ24HoCnyG1Lr4) (Yle)

Ylikomisario Jari Taponen:
Helsingissä tuli tietoon viime vuonna 57 ekstremististä rikosta eli sellaista väkivaltaa tai siihen yllyttävää rikosta, joiden motiivi liittyy aatemaailmaan
Epäilyt jakaantuivat:
Väkivaltainen äärioikeisto 56
Väkivaltainen "äärivasemmisto" 1
Uskonnolla perusteltu väkivalta 0
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 18, 2020, 11:43:22
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 18, 2020, 02:04:41
Uutinen vuoden 2018 alusta:

Helsingin poliisin tietoon tuli viime vuonna lähes 60 väkivaltaista ekstremismirikosta – suurin osa motiiviltaan äärioikeistolaista (https://yle.fi/uutiset/3-10051204?fbclid=IwAR3if-DfFfy_excC1qbHDcuQ2dAdAQchlot-3R8CmgJ66hJ24HoCnyG1Lr4) (Yle)

Ylikomisario Jari Taponen:
Helsingissä tuli tietoon viime vuonna 57 ekstremististä rikosta eli sellaista väkivaltaa tai siihen yllyttävää rikosta, joiden motiivi liittyy aatemaailmaan
Epäilyt jakaantuivat:
Väkivaltainen äärioikeisto 56
Väkivaltainen äärivasemmisto 1
Uskonnolla perusteltu väkivalta 0


Useille nuo lukemat voivat tulla yllätyksenä.

huom. muokkasin twiittiä alkuperäiseksi
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - syyskuu 18, 2020, 12:38:29
^
Voisivatko olla vain niitä yksittäistapauksista johtuvia yksittäistapauksia? :)

Artikkelissa ei mainita tekojen taustoista tai siitä, missä yhteyksissä niitä on tapahtunut. Saksassa kaikki juutalaisiin kohdistuvat rikokset rekisteröidään systemaattisesti äärioikeiston tekoina, vaikka siellä asuvat juutalaiset itsekin hyvin tietävät, että tekijät ovat olleet ja ovat pääasiassa muita "yksittäistapauksia".

Euroopan pääkaupungeissa asuvat juutalaiset ovat muuttaneet viime vuosina sankoin joukoin Israeliin. He eivät ole tehneet sitä niinkään äärioikeiston toiminnan johdosta, vaan sankoin joukoin Eurooppaan saapuneiden yksittäistapausten vuoksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - syyskuu 18, 2020, 12:49:04
Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 18, 2020, 12:38:29
^
Voisivatko olla vain niitä yksittäistapauksista johtuvia yksittäistapauksia? :)

Artikkelissa ei mainita tekojen taustoista tai siitä, missä yhteyksissä niitä on tapahtunut. Saksassa kaikki juutalaisiin kohdistuvat rikokset rekisteröidään systemaattisesti äärioikeiston tekoina, vaikka siellä asuvat juutalaiset itsekin hyvin tietävät, että tekijät ovat olleet ja ovat pääasiassa muita "yksittäistapauksia".

Onko tälle jotain lähdettä? Kuulostaa erikoiselta. Että juutalaiset itsekin tyytyisivät tällaiseen tilastointiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - syyskuu 18, 2020, 12:51:44
Rönkkö tällaisesta on maininnut muistaakseni.

En tiedä, onko tästä asiasta mitään virallista ohjeistusta olemassa, vai onko kyseessä maan tapa. Veikkaan jälkimmäistä.

muoks. yleltä löytyi tällaista:

LainaaSaksan sisäministeriön mukaan antisemitististen rikosten määrä kasvoi viime vuonna viidenneksellä. Tilastojen mukaan yhdeksässä tapauksessa kymmenestä(siirryt toiseen palveluun) rikoksien takana olivat äärioikeistolaiset.

Hallituksen raportissa(siirryt toiseen palveluun) tosin todetaan, että tilastointimenetelmää on arvosteltu siitä, että rikokset luokitellaan äärioikeistolaisiksi, kun tekijää ei tiedetä.
https://yle.fi/uutiset/3-10804051

Ihmeellistä nipotusta se on tuollaista arvostella!  :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - syyskuu 18, 2020, 13:02:02
Lainaus käyttäjältä: urogallus - syyskuu 18, 2020, 12:51:44
Rönkkö tällaisesta on maininnut muistaakseni.

En tiedä, onko tästä asiasta mitään virallista ohjeistusta olemassa, vai onko kyseessä maan tapa. Veikkaan jälkimmäistä.

muoks. yleltä löytyi tällaista:

LainaaSaksan sisäministeriön mukaan antisemitististen rikosten määrä kasvoi viime vuonna viidenneksellä. Tilastojen mukaan yhdeksässä tapauksessa kymmenestä(siirryt toiseen palveluun) rikoksien takana olivat äärioikeistolaiset.

Hallituksen raportissa(siirryt toiseen palveluun) tosin todetaan, että tilastointimenetelmää on arvosteltu siitä, että rikokset luokitellaan äärioikeistolaisiksi, kun tekijää ei tiedetä.
https://yle.fi/uutiset/3-10804051

Ihmeellistä nipotusta se on tuollaista arvostella!  :)

Jaahas.

No, ainakin myöntävät arvostelun. Mahtoiko muuttaa mitään tilastoinnissa olisi kiva tietää.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - syyskuu 18, 2020, 13:02:22
Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 18, 2020, 12:49:04
Onko tälle jotain lähdettä? Kuulostaa erikoiselta. Että juutalaiset itsekin tyytyisivät tällaiseen tilastointiin.
Pelkällä pikahaulla tuli heti vastaan tämä artikkeli (https://www.jta.org/2019/06/14/global/germany-is-accused-of-downplaying-anti-semitic-attacks-by-muslims); aiheesta löytyy kyllä runsaasti lähteitä. Saksassa asia on ollut tapetilla melko paljonkin; jos osaat saksaa, löydät aiheesta helposti itsekin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - syyskuu 18, 2020, 13:09:10
Mutta - millä tavalla siis saksalainen tapa tilastoida olisi syy tulkita Helsingissä tilastoituja tapauksia? Tuskinpa ne saksalaisista tilastoista on saatu. Pitäisi siis olla jotain perusteita olettaa Suomessa käytetyn jotakin tämän kaltaisia luokitteluperusteita. Onko sellaisia?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - syyskuu 18, 2020, 13:11:30
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 18, 2020, 11:43:22
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 18, 2020, 02:04:41
Uutinen vuoden 2018 alusta:

Helsingin poliisin tietoon tuli viime vuonna lähes 60 väkivaltaista ekstremismirikosta – suurin osa motiiviltaan äärioikeistolaista (https://yle.fi/uutiset/3-10051204?fbclid=IwAR3if-DfFfy_excC1qbHDcuQ2dAdAQchlot-3R8CmgJ66hJ24HoCnyG1Lr4) (Yle)

Ylikomisario Jari Taponen:
Helsingissä tuli tietoon viime vuonna 57 ekstremististä rikosta eli sellaista väkivaltaa tai siihen yllyttävää rikosta, joiden motiivi liittyy aatemaailmaan
Epäilyt jakaantuivat:
Väkivaltainen äärioikeisto 56
Väkivaltainen äärivasemmisto 1
Uskonnolla perusteltu väkivalta 0


Useille nuo lukemat voivat tulla yllätyksenä.

huom. muokkasin twiittiä alkuperäiseksi
Kiitos korjauksesta. Kopioin lainauksen muualta, enkä huomannut, että sitä olikin muutettu, lisätty lainausmerkit (tsekkasin vain, että luvut täsmäävät). Hyvä opetus.

Lisäksi kyllä voi pohtia, onko "väkivaltainen ekstremismirikos" välttämättä aivan sama asia kuin terroristinen rikos.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 18, 2020, 13:57:20
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 18, 2020, 13:11:30
Lisäksi kyllä voi pohtia, onko "väkivaltainen ekstremismirikos" välttämättä aivan sama asia kuin terroristinen rikos.

Ei tuossa mitään pohtimista ole - ei ole sama asia. Suomessa on tiettävästi tehty yksi terroristinen rikos (kyseisen lakitekstin voimassaolon aikana) - Turun muutaman vuoden takainen puukkohyökkäys.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - syyskuu 18, 2020, 14:25:17
^ Ahaa, noin vähän arvelinkin tuota viimeistä viestiäni kirjoittaessani.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - syyskuu 18, 2020, 14:45:08
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 18, 2020, 13:57:20
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 18, 2020, 13:11:30
Lisäksi kyllä voi pohtia, onko "väkivaltainen ekstremismirikos" välttämättä aivan sama asia kuin terroristinen rikos.

Ei tuossa mitään pohtimista ole - ei ole sama asia. Suomessa on tiettävästi tehty yksi terroristinen rikos (kyseisen lakitekstin voimassaolon aikana) - Turun muutaman vuoden takainen puukkohyökkäys.

Suomessa on siis tuomittu yksi terroristinen rikos. Muita on ollut syyteharkinnassa (tai tutkittu oikeudessakin?), mutta vain tämä yksi siis on tuomittu.

Sinänsä ehkä ei ole ihan hirveän yksiseltteistä erottaa terroristista rikosta ei-terroristisesta. Joku PLV tai Odinit luullakseni kyllä yrittää horjuttaa valtiovaltaa, muokata sitä mielesekseen, ja yrittää aiheuttaa pelkoa väestössä tai ainakin väestönosassa kuten vähemmistöissä tai pakolaisissa - tai poliittisissa vastustajissa. Ainakin minua katupartiot, katutappelut, tai esim. Torniaisen tapaiset hyppypotkulla tappavat tyypit pelottavat.

https://www.riku.fi/rikosuhripaivystys/riku-lehti/riku-lehti-1-2019/mika-on-terrorismirikos/
HAASTAVA ARVIOINTI
Vaikka terrorismia on nykyisin pyritty määrittelemään oikeudellisesti kansainvälisellä, eurooppalaisella ja kansallisella tasolla, ei edelleenkään ole aina helppoa tai yksiselitteistä vastausta siihen, onko tietyssä teossa kyse terrorismista. Kun pohditaan, oliko teko terrorismirikos, joudutaan pohtimaan sekä objektiivisia seikkoja – millainen teko oli kyseessä – että subjektiivisia seikkoja – mikä oli tekijän tarkoitus.

Vielä haastavampaa arviointi on silloin, kun kyse on jossain muualla tai joskus myöhemmin tehtävän terroristisen toiminnan valmistelusta tai edistämisestä. Viime kädessä kyse on kussakin yksittäistapauksessa tehtävästä näytön harkinnasta ja lain tulkinnasta: rikos on terrorismirikos silloin, kun tuomioistuin on rikoslain 34 a luvun säännösten nojalla tietyn teon sellaiseksi todennut.

Minna Kimpimäki
rikosoikeuden professori
Lapin yliopisto
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - syyskuu 18, 2020, 20:56:21
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 18, 2020, 13:57:20
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 18, 2020, 13:11:30
Lisäksi kyllä voi pohtia, onko "väkivaltainen ekstremismirikos" välttämättä aivan sama asia kuin terroristinen rikos.

Ei tuossa mitään pohtimista ole - ei ole sama asia. Suomessa on tiettävästi tehty yksi terroristinen rikos (kyseisen lakitekstin voimassaolon aikana) - Turun muutaman vuoden takainen puukkohyökkäys.
Suomessa on muuten melko monta islamistia poliisin tarkkailussa ja samalla media sanoo, että "äärioikeistolaisuus" on uhka. Puhuukohan media ihan totta...!?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - syyskuu 26, 2020, 14:53:19
Pariisissa on näköjään seitsemän henkilöä pidätettynä, Charlie Hedbon tiimoilta. Yksi hyökkääjistä oli varustautunut lihakirveellä.

"Kivoja ruokahetkiä". :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - syyskuu 26, 2020, 15:06:39
Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 26, 2020, 14:53:19
"Kivoja ruokahetkiä". :)

Pyhä kokkisota!

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 27, 2020, 00:58:55
Ilta-Sanomissa 22.9.2020 kolumnissaan Mistä johtuvat vihahenkirikokset?, Teemu Keskisarja nimittää
Suomen toistaiseksi pahimmaksi ekoterroristiksi kartanonherra Vähäkallion joka tappoi 1972 kolme nuorta jotka olivat luvatta leiriytyneet hänen mailleen. Puolustusasianajaja vetosi että Vähäkalliolla oli "liiallinen rakkaus luontoon".

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - syyskuu 27, 2020, 08:04:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 18, 2020, 20:56:21
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 18, 2020, 13:57:20
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 18, 2020, 13:11:30
Lisäksi kyllä voi pohtia, onko "väkivaltainen ekstremismirikos" välttämättä aivan sama asia kuin terroristinen rikos.

Ei tuossa mitään pohtimista ole - ei ole sama asia. Suomessa on tiettävästi tehty yksi terroristinen rikos (kyseisen lakitekstin voimassaolon aikana) - Turun muutaman vuoden takainen puukkohyökkäys.
Suomessa on muuten melko monta islamistia poliisin tarkkailussa ja samalla media sanoo, että "äärioikeistolaisuus" on uhka. Puhuukohan media ihan totta...!?

Montako puukkoiskua ja potkimalla tapettua tarvitset, että uskot äärioikeiston olevan uhka?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 27, 2020, 10:01:48
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 27, 2020, 08:04:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 18, 2020, 20:56:21
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 18, 2020, 13:57:20
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 18, 2020, 13:11:30
Lisäksi kyllä voi pohtia, onko "väkivaltainen ekstremismirikos" välttämättä aivan sama asia kuin terroristinen rikos.

Ei tuossa mitään pohtimista ole - ei ole sama asia. Suomessa on tiettävästi tehty yksi terroristinen rikos (kyseisen lakitekstin voimassaolon aikana) - Turun muutaman vuoden takainen puukkohyökkäys.
Suomessa on muuten melko monta islamistia poliisin tarkkailussa ja samalla media sanoo, että "äärioikeistolaisuus" on uhka. Puhuukohan media ihan totta...!?

Montako puukkoiskua ja potkimalla tapettua tarvitset, että uskot äärivasemmiston olevan uhka?

Korjasin typon.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 27, 2020, 10:35:45
^
Varmaan tarkoitit korjata, että: "Montako liimattua tarraa tarvitset, että uskot äärivasemmiston olevan uhka?"

(https://pbs.twimg.com/media/EijD-GPXcAAeWFk.jpg)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - syyskuu 27, 2020, 11:03:45
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 27, 2020, 00:58:55
Ilta-Sanomissa 22.9.2020 kolumnissaan Mistä johtuvat vihahenkirikokset?, Teemu Keskisarja nimittää
Suomen toistaiseksi pahimmaksi ekoterroristiksi kartanonherra Vähäkallion joka tappoi 1972 kolme nuorta jotka olivat luvatta leiriytyneet hänen mailleen. Puolustusasianajaja vetosi että Vähäkalliolla oli "liiallinen rakkaus luontoon".

Ilmeinen reviirin puolustaminen- pyhää vihaa tunnetaan luvattomien tulemisesta omalle reviirille. Luonnosta ei ollut kysymys, se on tekopyhä selitys.

Reviireitä voi laajentaa monella tapaa, uskontokin on yksi tapa siirtää reviireitä aatteelliseen maailmaan, väärinajattelijat tuomitaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - syyskuu 27, 2020, 13:00:38
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 27, 2020, 10:01:48
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 27, 2020, 08:04:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 18, 2020, 20:56:21
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 18, 2020, 13:57:20
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 18, 2020, 13:11:30
Lisäksi kyllä voi pohtia, onko "väkivaltainen ekstremismirikos" välttämättä aivan sama asia kuin terroristinen rikos.

Ei tuossa mitään pohtimista ole - ei ole sama asia. Suomessa on tiettävästi tehty yksi terroristinen rikos (kyseisen lakitekstin voimassaolon aikana) - Turun muutaman vuoden takainen puukkohyökkäys.
Suomessa on muuten melko monta islamistia poliisin tarkkailussa ja samalla media sanoo, että "äärioikeistolaisuus" on uhka. Puhuukohan media ihan totta...!?

Montako puukkoiskua ja potkimalla tapettua tarvitset, että uskot äärivasemmiston olevan uhka?

Korjasin typon.

Aa - onko siis Soldiers of Odin äärivasemmistolainen poppoo? Ok. Pidetään mielessä...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - syyskuu 27, 2020, 16:47:03
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 27, 2020, 10:01:48
Korjasin typon.
Turun juutalaiset: Antisemitismi ei meillä islamilaista, vaan äärivasemmistolaista (https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/735441/Turun+juutalaiset+Antisemitismi+ei+meilla+islamilaista+vaan+aarivasemmistolaista). Turun Sanomien artikkeli on vuodelta 2015; mikähän mahtaa olla tilanne nyt.

Oulussa työskentelevä pastori on mukana äärivasemmistolaisessa liitossa, joka jakoi somessa asekuvan – poliisi seuraa toimintaa (https://yle.fi/uutiset/3-11391864) (Yle). Oulun anarkistiliiton äärirauhanomaista harrastelua. (https://imgur.com/a/2E5zJ9w)

...Ja näiden Loldiers of Odinien* hännystelijäpoppoot, Militantti suvaitsevaisuus (https://www.ts.fi/puheenvuorot/3686831/Hannu+Miettunen+++Militantti+suvaitsevaisuus) (TS).

"Milsu-versio historiasta on yhtä yksioikoinen kuin viktoriaanisen ajan. Konnat ja sankarit on vain vaihdettu päittäin. Pääsyyllinen on valkoinen mies, jolle alistettu vaimo kantaa verisen paistin ja odottaa iltaa inhosta väristen". :)



*Tuo puolestaan ei ole typo.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - syyskuu 27, 2020, 21:18:18
Vasemmistoliiton ex-toiminnanjohtajan juttu eteni syyteharkintaan – perusti Twitter-tilin, jolta lähetettiin tappouhkauksia (https://www.suomenuutiset.fi/vasemmistoliiton-ex-toiminnanjohtajan-juttu-eteni-syyteharkintaan-perusti-twitter-tilin-jolta-lahetettiin-tappouhkauksia/) (Suomen Uutiset).

Tämä Derringer Dellinger väittää, että uhkaukset teki joku muu yhteisellä tilillä. Hän kaveraa vielä kaikenlaisten vasemmistotyyppien kanssa twitterissä omalla nimellään.

Onhan tämä siinä mielessä poliisin resurssien tuhlaamista, että Dellinger on todennäköisemmin mielisairas antifa-tyylinen tyyppi, kuin oikeasti uhka Halla-aholle tai muille "fasisteille".

Selitys olisi edes jotenkin uskottava, mikäli nimeäisi nämä muut tiliä käyttäneet.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 27, 2020, 22:12:21
^Nuo mielisairaat saattavat käydä ihan kenen tahansa kimppuun. Kuten muutama vuosi sitten se vasemmistolainen räppärin alku, joka löi puukolla kymmeniä kertoja tuntematonta vanhusta kohtalokkain seurauksin. Vanhus päätyi hautaan ja puukottaja pääsi mielisairaalaan - toivottavasti on vielä siellä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - syyskuu 28, 2020, 23:09:29
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 27, 2020, 08:04:42
Montako puukkoiskua ja potkimalla tapettua tarvitset, että uskot äärioikeiston olevan uhka?
Ovat uhka kuin Antifa, kuten kaikki epädemokraattiset liikkeet. Ns. uusnatsit muuten eivät ole äärioikeistolaisia, hehän ajavat tietynlaista keskitettyä hallintoa yhteiskuntaan. Eivät siis ole oikeistolaisia. Oikeistolaisuus ajaa pienen valtion ajatusta, vasemmisto määräävän/keskitetyn valtion ajatusta. Oikeistolaisuus ajaa valtiosta mahdollisimman riippumatonta yhteiskuntamallia, vapaita markkinoita tms., vähäistä säätelyä ja hallintoa. Eivät kansallissosialistit ole oikeistoa, jos haluavat keskitettyä/voimakasta valtiota.

Kansallissosialistit ovat sosialisteja, kuten itse sanovat olevansa. :o
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 01, 2020, 00:43:17
Ke 30.9.2010 YLEn Politiikkaradiossa haastateltiin terrorismin tutkijaa Leena Malkkia:
https://areena.yle.fi/audio/1-50628321

Häneltä ilmestyy tai on ilmestynyt uusi kirja:  Mitä tiedämme terrorismista.
Myös MTV:n Viiden jälkeen ohjelmassa häntä taidettiin haastatella.
Tässä löytyi esittelyä:
https://otava.fi/kirjat/mita-tiedamme-terrorismista-tyonimi/

YLEn haastattelussa tuli ilmi että terrori oli aluksi valtiollista, sittemmin yksilöiden tekemää.
Minä tulin tästä siihen ajatukseen että Navalnyin+co myrkytykset voi nähdä (taas) valtiollisena terrorismina.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 01, 2020, 01:03:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 01, 2020, 00:43:17
Ke 30.9.2010 YLEn Politiikkaradiossa haastateltiin terrorismin tutkijaa Leena Malkkia:
https://areena.yle.fi/audio/1-50628321

Häneltä ilmestyy tai on ilmestynyt uusi kirja:  Mitä tiedämme terrorismista.
Myös MTV:n Viiden jälkeen ohjelmassa häntä taidettiin haastatella.
Tässä löytyi esittelyä:
https://otava.fi/kirjat/mita-tiedamme-terrorismista-tyonimi/

YLEn haastattelussa tuli ilmi että terrori oli aluksi valtiollista, sittemmin yksilöiden tekemää.
Minä tulin tästä siihen ajatukseen että Navalnyin+co myrkytykset voi nähdä (taas) valtiollisena terrorismina.
En sinänsä kyseenalaista tuota, mutta hieman epäilen poliittista näkemystä. Mediassammehan esitetään jotain "äärioikeistolaista" uhkaa, mitä se tarkoittaakaan, mutta todellisuudessa Suomessakin Supo:n huomio on kiinnittynyt enemmän islamilaiseen terroriuhkaan paljon enemmän kuin kotimaisiin uhkakuviin. Suojelupoliisilla on nykyisin muutama sata islamilaista "siirtolaista ja turvapaikanhakijaa" tms. tarkkailussa, paljon enemmän kuin ns. "äärioikeistolaisia" tai edes "Antifaporukkaa". Media ehkä esittää omia uhkakuviaan, mutta Supo tietänee paremmin, ketkä ovat se uhka.

Maahanmuuttopolitiikkaa ajatellen, tuollainen uhka olisi vältettävissä, kotimaista uhkaa ei rajavalvonnalla estetä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 01, 2020, 16:29:33
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 01, 2020, 01:03:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 01, 2020, 00:43:17
Ke 30.9.2010 YLEn Politiikkaradiossa haastateltiin terrorismin tutkijaa Leena Malkkia:
https://areena.yle.fi/audio/1-50628321

Häneltä ilmestyy tai on ilmestynyt uusi kirja:  Mitä tiedämme terrorismista.
Myös MTV:n Viiden jälkeen ohjelmassa häntä taidettiin haastatella.
Tässä löytyi esittelyä:
https://otava.fi/kirjat/mita-tiedamme-terrorismista-tyonimi/

YLEn haastattelussa tuli ilmi että terrori oli aluksi valtiollista, sittemmin yksilöiden tekemää.
Minä tulin tästä siihen ajatukseen että Navalnyin+co myrkytykset voi nähdä (taas) valtiollisena terrorismina.
En sinänsä kyseenalaista tuota, mutta hieman epäilen poliittista näkemystä. Mediassammehan esitetään jotain "äärioikeistolaista" uhkaa, mitä se tarkoittaakaan, mutta todellisuudessa Suomessakin Supo:n huomio on kiinnittynyt enemmän islamilaiseen terroriuhkaan paljon enemmän kuin kotimaisiin uhkakuviin. Suojelupoliisilla on nykyisin muutama sata islamilaista "siirtolaista ja turvapaikanhakijaa" tms. tarkkailussa, paljon enemmän kuin ns. "äärioikeistolaisia" tai edes "Antifaporukkaa". Media ehkä esittää omia uhkakuviaan, mutta Supo tietänee paremmin, ketkä ovat se uhka.

Maahanmuuttopolitiikkaa ajatellen, tuollainen uhka olisi vältettävissä, kotimaista uhkaa ei rajavalvonnalla estetä.

Toisaalta Suomessa vastikään kiellettiin äärioikeistolaisen yhdistyksen toiminta. Jollain tavalla siis tuo katsotaan ilmiönä sellaiseksi, että toimenpiteisiin on syytä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 01, 2020, 23:14:27
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 01, 2020, 16:29:33
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 01, 2020, 01:03:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 01, 2020, 00:43:17
Ke 30.9.2010 YLEn Politiikkaradiossa haastateltiin terrorismin tutkijaa Leena Malkkia:
https://areena.yle.fi/audio/1-50628321 (https://areena.yle.fi/audio/1-50628321)

Häneltä ilmestyy tai on ilmestynyt uusi kirja:  Mitä tiedämme terrorismista.
Myös MTV:n Viiden jälkeen ohjelmassa häntä taidettiin haastatella.
Tässä löytyi esittelyä:
https://otava.fi/kirjat/mita-tiedamme-terrorismista-tyonimi/ (https://otava.fi/kirjat/mita-tiedamme-terrorismista-tyonimi/)

YLEn haastattelussa tuli ilmi että terrori oli aluksi valtiollista, sittemmin yksilöiden tekemää.
Minä tulin tästä siihen ajatukseen että Navalnyin+co myrkytykset voi nähdä (taas) valtiollisena terrorismina.
En sinänsä kyseenalaista tuota, mutta hieman epäilen poliittista näkemystä. Mediassammehan esitetään jotain "äärioikeistolaista" uhkaa, mitä se tarkoittaakaan, mutta todellisuudessa Suomessakin Supo:n huomio on kiinnittynyt enemmän islamilaiseen terroriuhkaan paljon enemmän kuin kotimaisiin uhkakuviin. Suojelupoliisilla on nykyisin muutama sata islamilaista "siirtolaista ja turvapaikanhakijaa" tms. tarkkailussa, paljon enemmän kuin ns. "äärioikeistolaisia" tai edes "Antifaporukkaa". Media ehkä esittää omia uhkakuviaan, mutta Supo tietänee paremmin, ketkä ovat se uhka.

Maahanmuuttopolitiikkaa ajatellen, tuollainen uhka olisi vältettävissä, kotimaista uhkaa ei rajavalvonnalla estetä.

Toisaalta Suomessa vastikään kiellettiin äärioikeistolaisen yhdistyksen toiminta. Jollain tavalla siis tuo katsotaan ilmiönä sellaiseksi, että toimenpiteisiin on syytä.


Europol: Äärioikeiston terrorismi leviää globaalisti – terrorismin tutkijan mielestä jihadistien ja äärioikeiston maailmankuvat muistuttavat toisiaan (https://yle.fi/uutiset/3-11418921) (27.6.2020, Yle)

Artikkeli sisältää graafin, jota en saanut kopioitua, otsikolla "Terrori-iskujen määrä 2017-2019", terrorismin lajeina jihadistinen, äärioikeistolainen, anarkistinen, vasemmistolainen, etnonationalistinen, yksittäistapaus, jokin muu syy

Näistä etnonalionalistiset terrori-iskut olivat ylivoimaisesti suurin ryhmä, mutta muunlainen terrorismi on nostamassa päätään.

Miten täällä Kantapaikassa tuntuisi olevan äärioikeistolaisia kaikuja, kun tätä lukee (alleviivaukset minun)....:


Äärikonservatiivisuus yhdistää jihadisteja ja äärioikeistolaisia

Äärioikeistolaista ekstremismiä on ollut olemassa pitkään. Länsimaissa se käyttää nyt polttoaineenaan jihadismin nousua.

Vaikka toiminta ei ole kovin järjestäytynyttä, ideologiassa on yhtenäisiä piirteitä: viholliskuvan rakentamista, salaliittoteorioita, teknologiavainoharhaisuutta, mustavalkoista maailmankuvaa ja pelkoa "valkoisen rodun" häviämisestä, tutkija Tammikko luettelee.

Mutta tutkija tunnistaa yhteisiä arvoja myös äärioikeiston ja jihadistien maailmankuvissa: Molemmat liikkeet edustavat äärikonservatismia.

– Ne vastustavat globalisaatiota ja liberalismia. Seksuaalivähemmistöille ei haluta sallia samoja oikeuksia kuin muille ihmisille, ja naiset ovat miehiin nähden toisarvoisia, Tammikko sanoo.

Suhteessa uskontoon ja ihonväriin ideologiat kuitenkin eroavat toisistaan.

– Äärioikeistossa kristinusko nostetaan länsimaisen kulttuurin elementiksi, mutta silti valtaosa aktivisteista ei ole kovin uskovaisia. Jihadisteille muslimina oleminen on määrittävää riippumatta etnisestä taustasta tai ihonväristä, Tammikko sanoo.



ja tämä:


Poliisi: Äärioikeistolaisen terrorin uhka on selkeästi voimistunut länsimaissa
Euroopan poliisiviraston raportissa oikeistoekstremismi kuitenkin nähdään trendiksi, joka kehittyy nopeasti esimerkiksi maailmanlaajuisten tietoverkkojen avulla. Suomalainen poliisi ja tutkija pitävät havaintoa todenmukaisena.

– Äärioikeistolaisessa genressä on selkeää ja voimakasta liikehdintää: siellä tapahtuu paljon lievemmän poliittisen väkivallan muotoja kuten rasistisia pahoinpitelyjä. On iskuja vastaanottokeskuksiin ja turvapaikanhakijoita kohtaan, Tammikko sanoo.

– Selkeästi äärioikeistolaisen terrorin uhka on voimistunut länsimaissa, se näkyy useina vakavina iskuina tai iskuyrityksinä viimeisen reilun vuoden aikana. Suomessa tällaisia vakavia väkivallantekoja ei onneksi ole vielä ilmennyt, poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen sanoo.

Äärioikeiston voimistumista pidetään uhkana myös Yhdysvalloissa. CSIS-ajatushautomon tuore raportti (siirryt toiseen palveluun)kertoo, että Yhdysvalloissa viime vuonna kaksi kolmannesta terroriteoista oli "valkoisen ylivallan" kannattajien tekemiä. Tutkijat arvioivat, että Yhdysvalloissa äärioikeistolaiset terroristit muodostavat suurimman uhkan, mutta myös anarkistit ja jihadistit ovat aktiivisia.

Tutkija Teemu Tammikon mukaan äärioikeistolainen ideologia ei kuitenkaan ole vielä väkivaltaan yllyttämisessä niin "ääripäässä" kuin jihadistinen terrori, eikä se ole yhtä järjestäytynyttä.


Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 02, 2020, 21:32:47
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 01, 2020, 16:29:33
Toisaalta Suomessa vastikään kiellettiin äärioikeistolaisen yhdistyksen toiminta. Jollain tavalla siis tuo katsotaan ilmiönä sellaiseksi, että toimenpiteisiin on syytä.
Toisaalta väkivaltaista Antifaa ei kielletä, koska sillä on poliittista ja mediatukea...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 02, 2020, 21:34:26
Jihadismia en näkisi konservatiivisuutena, vaan erittäin taantumuksellisena ajatusmallina. Länsimainen konservatiivi ei löydä juuri mitään yhteisymmärrystä islamistien kanssa. Kuten olen sanonut, konservatismi länsimaissa ei ole malli, joka haluaa paluuta 600-luvulle, se haluaa vain säilyttää tiettyjä arvoja vanhasta yhteiskunnasta estämättä kehitystä. Länsimainen konservatismi ei halua palata menneisyyteen, kuten islamistinen näkemys tekee.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 03, 2020, 00:03:10
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 02, 2020, 21:32:47
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 01, 2020, 16:29:33
Toisaalta Suomessa vastikään kiellettiin äärioikeistolaisen yhdistyksen toiminta. Jollain tavalla siis tuo katsotaan ilmiönä sellaiseksi, että toimenpiteisiin on syytä.
Toisaalta väkivaltaista Antifaa ei kielletä, koska sillä on poliittista ja mediatukea...
Missä täällä on ollut väkivaltainen Antifa jossain riehumassa, esimerkki? Taitaa väkivaltaisia ja rikollisia persuja olla 100x enempi. Joten persu-yhdistykset pitäisi kieltää ennen sitä?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 03, 2020, 00:23:09
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 03, 2020, 00:03:10
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 02, 2020, 21:32:47
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 01, 2020, 16:29:33
Toisaalta Suomessa vastikään kiellettiin äärioikeistolaisen yhdistyksen toiminta. Jollain tavalla siis tuo katsotaan ilmiönä sellaiseksi, että toimenpiteisiin on syytä.
Toisaalta väkivaltaista Antifaa ei kielletä, koska sillä on poliittista ja mediatukea...
Missä täällä on ollut väkivaltainen Antifa jossain riehumassa, esimerkki? Taitaa väkivaltaisia ja rikollisia persuja olla 100x enempi. Joten persu-yhdistykset pitäisi kieltää ennen sitä?
Ketkä rikkoivat paikkoja itsenäisyyspäivänä aikoinaan, Odinitko? Toki Suomessa Antifa on ollut lässyporukkaa, toivottavasti jatkossakin on. Saksassahan nuo ovat väkivaltaisin järjestö sitten 1940-luvun.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 03, 2020, 11:58:30
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 02, 2020, 21:32:47
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 01, 2020, 16:29:33
Toisaalta Suomessa vastikään kiellettiin äärioikeistolaisen yhdistyksen toiminta. Jollain tavalla siis tuo katsotaan ilmiönä sellaiseksi, että toimenpiteisiin on syytä.
Toisaalta väkivaltaista Antifaa ei kielletä, koska sillä on poliittista ja mediatukea...

Niinpä niin. Yhden suunnan toimijoiden joutuminen poliisin hampaisiin tietenkin todistaa heidän pahuutensa, mutta toisen suunnan joutumattomuus poliisin hampaisiin todistaa poliisin pahuuden...

Toope et voi samaan aikaan esittää, että poliisin osoittama kiinnostus on todiste jostakin, mutta samaan aikaan muiden kohdalla ei olekaan. Joko poliisin näkemys on todiste jostakin tai se ei ole. Nyt harrastat kirsikanpoimintaa ja haluat itse valikoida, milloin se kertoo todellisesta vaarasta ja milloin ei kerrokaan mistään muusta kuin vain politiikasta.

JOS poliisi toimii poliittisen ja median tuen mukaan, niin silloin Supon kiinnostus vasemmistolaisiin liikkeisiin on mitä ilmeisimmin vain poliittisesti ohjailtua. Ei mikään todiste vasemmistolaisen toiminnan vaarallisuudesta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 03, 2020, 20:40:09
Natsitkin ovat muuten, Safiiri, vasemmistolaisia. He ovat kansallissosialisteja...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 03, 2020, 21:15:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 03, 2020, 20:40:09
Natsitkin ovat muuten, Safiiri, vasemmistolaisia. He ovat kansallissosialisteja...

LainaaKansallissosialismi on tyypillisesti luokiteltu äärioikeistolaiseksi politiikaksi. Aate käsittää kuitenkin sekä vasemmistolaisiksi että oikeistolaisiksi miellettyjä elementtejä.
Wiki
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 03, 2020, 23:06:49
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 03, 2020, 21:15:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 03, 2020, 20:40:09
Natsitkin ovat muuten, Safiiri, vasemmistolaisia. He ovat kansallissosialisteja...

LainaaKansallissosialismi on tyypillisesti luokiteltu äärioikeistolaiseksi politiikaksi. Aate käsittää kuitenkin sekä vasemmistolaisiksi että oikeistolaisiksi miellettyjä elementtejä.
Wiki
Talous- ja yhteiskuntapolitiikka on aatteen mukaan valtiojohtoista, eli sosialistista. Valtiojohtoisuus oli ydinidea kansallissosialismissakin, ei suinkaan "vapaat markkinat" tai "vapaa kansalaisyhteiskunta", kuten oikeiston ideana on. Joten kansallissosialismi on lähinnä vasemmistolaisia näkemyksiä, eräs sosialismin versio.
En näe juurikaan oikeistolaisia ideoita nyky-natsienkaan ajatuksissa, PVL sivuillaan itse muuten aiemmin julisti valtiojohtoista talousjärjestelmää, joka on täysin vasemmistolainen ajatusmalli...!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 04, 2020, 16:57:01
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 03, 2020, 23:06:49
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 03, 2020, 21:15:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 03, 2020, 20:40:09
Natsitkin ovat muuten, Safiiri, vasemmistolaisia. He ovat kansallissosialisteja...

LainaaKansallissosialismi on tyypillisesti luokiteltu äärioikeistolaiseksi politiikaksi. Aate käsittää kuitenkin sekä vasemmistolaisiksi että oikeistolaisiksi miellettyjä elementtejä.
Wiki
Talous- ja yhteiskuntapolitiikka on aatteen mukaan valtiojohtoista, eli sosialistista. Valtiojohtoisuus oli ydinidea kansallissosialismissakin, ei suinkaan "vapaat markkinat" tai "vapaa kansalaisyhteiskunta", kuten oikeiston ideana on. Joten kansallissosialismi on lähinnä vasemmistolaisia näkemyksiä, eräs sosialismin versio.
En näe juurikaan oikeistolaisia ideoita nyky-natsienkaan ajatuksissa, PVL sivuillaan itse muuten aiemmin julisti valtiojohtoista talousjärjestelmää, joka on täysin vasemmistolainen ajatusmalli...!

No mutta - sittenhän kaiketi suomalainen vasemmisto ei oikein vasemmistoa olekaan, jos se kansallissosialistinen aatemaailma on vasemmistolaisuutta. Siis vaikkapa homoseksuaalien ja etnisten ja uskonnollisten vähemmistöjen vainoaminen jne. Koti, uskonto, isänmaa taitaakin olla vasemmiston iskulause, jota nämä viheroikeistolaiset eivät huuda, vaan hyräilevät mieluummin Kansainvälistä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 08, 2020, 00:26:03
Yhdysvaltain kotimaan turvallisuusvirasto (DHS): Kuolettavin uhka on valkoisen ylivallan kannattajat.

DHS: White supremacists are the most lethal domestic extremist threat
Last year was the deadliest for incidents of domestic extremism in 25 years — and White supremacists were responsible for the vast majority of people killed in them, Homeland Security said Tuesday in a new threat assessment. ...

- amp.washingtontimes.com 6.10.2020 (https://amp.washingtontimes.com/news/2020/oct/6/dhs-white-supremacists-are-most-lethal-domestic-ex/)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 09, 2020, 19:29:48
Oikeistolaisuus talouspoliittisesti/yhteiskuntapoliittisesti/sosiaalipoliittisesti ajaa pienen valtion roolia, jossa yksityisillä toimijoilla on suuri rooli yhteiskunnassa. Ayn Rand äärimuodossaan ajoi ääriliberaalia (libertaaria) politiikkaa, jossa valtio minimoidaan. "Se on äärioikeistoa!".
Vasemmistolainen politiikka taas ajaa noissa asioissa valtion suurta roolia/pienempää yksityisen sektorin roolia. Suomi on maa, jossa on valtavan paisunut julkinen sektori, kuten nuo aatteet halusivat...

Jos Neuvostokommunismi, Italian fasismi ja Saksan kansallissosialismi ajoivat kaikki valtion keskeistä/jopa hallitsevaa roolia, oliko kyse oikeistosta vai vasemmistosta? Ne olivat vasemmistolaisia, kuten on nyky-Suomikin.

Miksi te ette ymmärrä, miten oikeistolaisuus ja vasemmistolaisuus eroavat? Kyse on pääosin valtion roolista yhteiskunnassa, onko se hallitseva (vas) vaiko tukeva (oik).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 10, 2020, 00:30:28
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1d411d69-9266-4d88-9f6b-4e734a55bc22 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1d411d69-9266-4d88-9f6b-4e734a55bc22)
Noita saamme, vaikkemme valitsisikaan.

Jos humanitaarisesti otamme, noitakin saamme.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 13, 2020, 15:28:17
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 01, 2020, 23:14:27
Europol: Äärioikeiston terrorismi leviää globaalisti – terrorismin tutkijan mielestä jihadistien ja äärioikeiston maailmankuvat muistuttavat toisiaan (https://yle.fi/uutiset/3-11418921) (27.6.2020, Yle)

Artikkeli sisältää graafin, jota en saanut kopioitua, otsikolla "Terrori-iskujen määrä 2017-2019", terrorismin lajeina jihadistinen, äärioikeistolainen, anarkistinen, vasemmistolainen, etnonationalistinen, yksittäistapaus, jokin muu syy

Kun se ei ole kuvatiedosto, niin parempi ottaa kuvakaappaus ruudulta.

Etnonationalistinen terrori dominoi edelleen europolin tilastoa, mutta on laskussa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Brutto - lokakuu 13, 2020, 15:33:38
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 13, 2020, 15:28:17
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 01, 2020, 23:14:27
Europol: Äärioikeiston terrorismi leviää globaalisti – terrorismin tutkijan mielestä jihadistien ja äärioikeiston maailmankuvat muistuttavat toisiaan (https://yle.fi/uutiset/3-11418921) (27.6.2020, Yle)

Artikkeli sisältää graafin, jota en saanut kopioitua, otsikolla "Terrori-iskujen määrä 2017-2019", terrorismin lajeina jihadistinen, äärioikeistolainen, anarkistinen, vasemmistolainen, etnonationalistinen, yksittäistapaus, jokin muu syy

Kun se ei ole kuvatiedosto, niin parempi ottaa kuvakaappaus ruudulta.

Etnonationalistinen terrori dominoi edelleen europolin tilastoa, mutta on laskussa.

Vasemmistoterrorismi näyttää olevan kasvussa. Miksi kertsi ei ole huolissaan siitä?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 13, 2020, 16:06:38
Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 13, 2020, 15:33:38
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 13, 2020, 15:28:17
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 01, 2020, 23:14:27
Europol: Äärioikeiston terrorismi leviää globaalisti – terrorismin tutkijan mielestä jihadistien ja äärioikeiston maailmankuvat muistuttavat toisiaan (https://yle.fi/uutiset/3-11418921) (27.6.2020, Yle)

Artikkeli sisältää graafin, jota en saanut kopioitua, otsikolla "Terrori-iskujen määrä 2017-2019", terrorismin lajeina jihadistinen, äärioikeistolainen, anarkistinen, vasemmistolainen, etnonationalistinen, yksittäistapaus, jokin muu syy

Kun se ei ole kuvatiedosto, niin parempi ottaa kuvakaappaus ruudulta.

Etnonationalistinen terrori dominoi edelleen europolin tilastoa, mutta on laskussa.

Vasemmistoterrorismi näyttää olevan kasvussa. Miksi kertsi ei ole huolissaan siitä?
Olenko väittänyt, etten ole huolissani terrorismista, minkään sortin terrorismista? Osoittanet sen kommenttini, jossa näin olet lukevinasi.

Vasemmistoterrorismiksi sinä ilmeisesti lasket ajotiellä istuvat alaikäiset. Sen kuvan saa trollaavista kommenteistasi toisessa keskustelussa, kun vertaat (järjenköyhästi) näitä nuoria Daeshiin, pommiliivilapsiin ja ties mihin. Itse en näe kadulla istumista terrorismina. Toimiko poliisi oikein kaasusumuttaessaan Elokapinan mielenosoittajia? (https://kantapaikka.net/index.php/topic,1533.0.html).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 13, 2020, 17:16:07
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 09, 2020, 19:29:48
Oikeistolaisuus talouspoliittisesti/yhteiskuntapoliittisesti/sosiaalipoliittisesti ajaa pienen valtion roolia, jossa yksityisillä toimijoilla on suuri rooli yhteiskunnassa.

Kumma kyllä tämä pienen valtion ja yksityisen toimijan laajan toimintavallan painottaminen ei sitten kuitenkaan tarkoita sitä, että yksittäinen ihminen saisi vapaasti päättää oman perheensä mallista, parisuhteestaan tai - jestas sentään - siitä minkä sukupuolen hän kokee omakseen. Siinä kohdassa tämä oikeistolaisuus tarkoittaakin sitä, että yhteiskunnalla on laajat valtuudet näpelöidä yksityisen ihmisen yksityselämää.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 13, 2020, 19:31:50
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 13, 2020, 15:28:17
Etnonationalistinen terrori dominoi edelleen europolin tilastoa, mutta on laskussa.

Jotkut kutsuvat noita vapaustaistelijoiksi. Pohjois-Irlanti, Korsika, Baskimaa. Plus sekalaista Euroopan ulkopuolista konfliktia tänne tuotuna.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 13, 2020, 21:46:48
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 27, 2020, 08:04:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 18, 2020, 20:56:21
...
Suomessa on muuten melko monta islamistia poliisin tarkkailussa ja samalla media sanoo, että "äärioikeistolaisuus" on uhka. Puhuukohan media ihan totta...!?

Montako puukkoiskua ja potkimalla tapettua tarvitset, että uskot äärioikeiston olevan uhka?
Wannabe persujen vasaroita unohtamatta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 14, 2020, 01:10:41
Terrorismitutkija kehoittaa kääntämään täällä katseen äärioikeaan päin!

(https://pbs.twimg.com/media/EkMGz4-X0AIiNBK?format=png&name=small)

Leena Malkki HS:n haastattelemana.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Amore - lokakuu 19, 2020, 19:21:14
Viranomaislähde: Ranska valmistelee 231 uskonnollisen ääriajattelijan karkotusta

Ranska valmistelee 231 maassa asuvan ulkomaalaisen uskonnollisen ääriajattelijan karkotusta, kertoo uutistoimisto Reuters. Henkilöt ovat olleet valtion tarkkailulistalla, koska heillä epäillään olevan ääriuskonnollisia vakaumuksia.

Tieto karkotuksista on Reutersin mukaan peräisin lähteeltä Ranskan poliisiunionista. Ranskan sisäministeriö ei ole vahvistanut karkotuksia. Uutiskanava Europe 1:n ja viranomaislähteen mukaan Ranskan sisäministeri Gerald Darmanin päätti karkotuksista sunnuntaina.

Tieto karkotuksista tuli kaksi päivää sen jälkeen, kun tshsetseenitaustainen 18-vuotias mies surmasi historianopettajan Conflans Sainte-Honorinessa Pariisin länsipuolella. Opettaja oli hiljattain näyttänyt luokassa profeetta Muhammadista tehtyjä pilapiirroksia...

Viranomaislähteen mukaan epäillyistä 180 henkilöä on tällä hetkellä vankilassa ja 51 henkilöä aiotaan pidättää lähituntien aikana. Darmanin myös pyysi sisäministeriötä selvittämään tarkemmin Ranskasta turvapaikkaa hakevien anomukset.


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006674127.html
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Amore - lokakuu 20, 2020, 15:42:32
Yksi Pariisin moskeija aiotaan sulkea kyseenalaisen videon vuoksi

Ranskan viranomaiset aikovat sulkea Pariisin koillisessa lähiössä sijaitsevan moskeijan puoleksi vuodeksi.

Suljettavaksi aiottu moskeija levitti murhaa edeltävinä päivinä Facebook-sivullaan videota, jossa hyökättiin opettajan aineistovalintaa vastaan, nimettömänä pysyttelevä tutkintaa lähellä oleva lähde sanoo. Opettaja oli näyttänyt koulussa oppilaille profeetta Muhammadia esittäviä pilakuvia esimerkkeinä ilmaisunvapaudesta.


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006675510.html
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - lokakuu 20, 2020, 16:11:23
Ranska ei siis suostu elämään fanaatikkojen ehdoilla. Kun vasemmistoporukassa somessa keskusteltiin keissistä, eikö vain muutama ollut sitä mieltä että olisi kannattanut olla hiljaa, eikä esittää niitä pilakuvia ja ärsyttää muslimeita. Mutta on hivenen tuuli kääntynyt kun jokunen kommentoi että tuollainen uhrin syyllistäminen on väärin, ja edes muslimilla ei ole oikeutta murhata ketään.

Koska herkkänahkaisuus tunnetusti herättää himon piruilla, en ihmettelisi jos useampikin innostuisi vaikkapa maalaamaan sanan "profeetta" sian kylkeen ja päästäisi kirkuvan porsaan irralleen ihmisjoukkoon. Sitten vain aikaa ottamaan kauanko kestää että joku ihminen huutaa kovempaa kuin sika.

Pyhäinhäväistys kuitenkin olisi siellä omassa pikku pääkyssä, koska on noita profeettoja, Jeesuksen mukaan vääriäkin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Amore - lokakuu 20, 2020, 16:23:07
Minusta noiden Muhammed-pilakuvien julkaiseminen oli kyllä turhaa ja typerää. Ilman Muhammed-kuvia ei länsimainen sananvapaus mitenkään merkittävästi vähene. Mutta kun nyt tässä tilanteessa ollaan, niin kannatan kyllä valtion toimesta jollakin tavalla näyttäviä ja kovia toimia epäilyttäviä moskeijoita ja mitälie ryhmittymiä kohtaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 20, 2020, 16:24:18
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 20, 2020, 16:11:23
Koska herkkänahkaisuus tunnetusti herättää himon piruilla, en ihmettelisi jos useampikin innostuisi vaikkapa maalaamaan sanan "profeetta" sian kylkeen ja päästäisi kirkuvan porsaan irralleen ihmisjoukkoon. Sitten vain aikaa ottamaan kauanko kestää että joku ihminen huutaa kovempaa kuin sika.

Ei noi saa tehdä. Sika on siisti ja mukava eläin toisin kuin...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - lokakuu 20, 2020, 16:27:10
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 20, 2020, 16:24:18
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 20, 2020, 16:11:23
Koska herkkänahkaisuus tunnetusti herättää himon piruilla, en ihmettelisi jos useampikin innostuisi vaikkapa maalaamaan sanan "profeetta" sian kylkeen ja päästäisi kirkuvan porsaan irralleen ihmisjoukkoon. Sitten vain aikaa ottamaan kauanko kestää että joku ihminen huutaa kovempaa kuin sika.

Ei noi saa tehdä. Sika on siisti ja mukava eläin toisin kuin...

Eihän siinä sialle sen kummemmin kävisi, koska sitä saastaisena pitävähän ei menisi sitä lähellekään. Maalikin voisi olla harmitonta elintarvikeväriä. Esim. vihreää.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Amore - lokakuu 20, 2020, 17:34:27
Opettajan Ranskassa surmannut nuori mies viestitteli luokan oppilaan isän kanssa ennen veritekoa

Ranskassa historianopettajan surmannut nuori mies oli ennen veritekoaan yhteydessä yhden oppilaan isään, kertovat poliisilähteet. Isä oli masinoinut verkkokampanjan opettajaa vastaan, koska tämä oli näyttänyt koulussa oppilaille profeetta Muhammadia esittäviä pilakuvia esimerkkeinä ilmaisunvapaudesta.

Opettajan tappanut 18-vuotias tshetsheenimies ja isä olivat vaihtaneet viestejä Whatsapp -palvelussa.

Isä on poliisin tutkintavankeudessa.


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006675917.html
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 20, 2020, 20:09:15
Hauska tilanne Ranskassa. Karkoittavat 200 ääri-islamistia. Jäljelle jää vain kymmeniätuhansia...
Ranskassa on miljoonia muslimeja. Heillä on jo omat alueensa maan sisällä, Pariisissakin. Alueita, joita imaamit hallitsevat, ei Ranska.
Miten asiaa voitaisiin korjata? Onko mahdollisuutta? Ruotsissakin nuo luovat jo ulkonaliikkumismääräyksiä...
Reconquista?

En toivo väkivaltaa, mutta näen yhteiskunnan menevän siihen suuntaan. Väkivaltaa tulee, koska nuo kulttuurit kohtaavat ikävällä tavalla.
Miksi otimme tänne islamia ja afrikkaa? Nyt maksamme siitä hyväuskoisuudestamme ja typerästä monikulttuuri-ideologiastamme.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 21, 2020, 07:17:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 20, 2020, 20:09:15
Hauska tilanne Ranskassa. Karkoittavat 200 ääri-islamistia. Jäljelle jää vain kymmeniätuhansia...
Ranskassa on miljoonia muslimeja. Heillä on jo omat alueensa maan sisällä, Pariisissakin. Alueita, joita imaamit hallitsevat, ei Ranska.
Miten asiaa voitaisiin korjata? Onko mahdollisuutta? Ruotsissakin nuo luovat jo ulkonaliikkumismääräyksiä...
Reconquista?

En toivo väkivaltaa, mutta näen yhteiskunnan menevän siihen suuntaan. Väkivaltaa tulee, koska nuo kulttuurit kohtaavat ikävällä tavalla.
Miksi otimme tänne islamia ja afrikkaa? Nyt maksamme siitä hyväuskoisuudestamme ja typerästä monikulttuuri-ideologiastamme.

Ranskahan itse päätti laajentaa valtaansa siirtomaiden alueelle. Millä logiikalla tämä sinusta on noiden siirtomaiden ihmisten syytä? Jos Ranska olisi malttanut pysytellä poissa Afrikasta, olisi tilanne varmasti hyvin toisenlainen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Brutto - lokakuu 21, 2020, 07:49:52
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 21, 2020, 07:17:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 20, 2020, 20:09:15
Hauska tilanne Ranskassa. Karkoittavat 200 ääri-islamistia. Jäljelle jää vain kymmeniätuhansia...
Ranskassa on miljoonia muslimeja. Heillä on jo omat alueensa maan sisällä, Pariisissakin. Alueita, joita imaamit hallitsevat, ei Ranska.
Miten asiaa voitaisiin korjata? Onko mahdollisuutta? Ruotsissakin nuo luovat jo ulkonaliikkumismääräyksiä...
Reconquista?

En toivo väkivaltaa, mutta näen yhteiskunnan menevän siihen suuntaan. Väkivaltaa tulee, koska nuo kulttuurit kohtaavat ikävällä tavalla.
Miksi otimme tänne islamia ja afrikkaa? Nyt maksamme siitä hyväuskoisuudestamme ja typerästä monikulttuuri-ideologiastamme.

Ranskahan itse päätti laajentaa valtaansa siirtomaiden alueelle. Millä logiikalla tämä sinusta on noiden siirtomaiden ihmisten syytä? Jos Ranska olisi malttanut pysytellä poissa Afrikasta, olisi tilanne varmasti hyvin toisenlainen.

Ruotsi on malttanut pysytellä pois Afrikasta, mutta siitä huolimatta tilanne Ruotsissa ei ole hyvin toisenlainen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 21, 2020, 08:31:10
Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 21, 2020, 07:49:52
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 21, 2020, 07:17:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 20, 2020, 20:09:15
Hauska tilanne Ranskassa. Karkoittavat 200 ääri-islamistia. Jäljelle jää vain kymmeniätuhansia...
Ranskassa on miljoonia muslimeja. Heillä on jo omat alueensa maan sisällä, Pariisissakin. Alueita, joita imaamit hallitsevat, ei Ranska.
Miten asiaa voitaisiin korjata? Onko mahdollisuutta? Ruotsissakin nuo luovat jo ulkonaliikkumismääräyksiä...
Reconquista?

En toivo väkivaltaa, mutta näen yhteiskunnan menevän siihen suuntaan. Väkivaltaa tulee, koska nuo kulttuurit kohtaavat ikävällä tavalla.
Miksi otimme tänne islamia ja afrikkaa? Nyt maksamme siitä hyväuskoisuudestamme ja typerästä monikulttuuri-ideologiastamme.

Ranskahan itse päätti laajentaa valtaansa siirtomaiden alueelle. Millä logiikalla tämä sinusta on noiden siirtomaiden ihmisten syytä? Jos Ranska olisi malttanut pysytellä poissa Afrikasta, olisi tilanne varmasti hyvin toisenlainen.

Ruotsi on malttanut pysytellä pois Afrikasta, mutta siitä huolimatta tilanne Ruotsissa ei ole hyvin toisenlainen.

Niin. Tosiaan. On se jännittävää, että eri valtiolla on tosiaan erilainen historia. Mutta Ranska on kyllä tehnyt aktiivisesti hommia luodakseen Afrikkaan väestöä, joka osaa ranskaa ja jolla on siirtomaastatuksen kautta erinomaisen hyvät kontaktit ja siteet Ranskaan. Ei ole ihan sattumaa, että se Ranskan musta väestö tosiaan puhuu ranskaa sujuvasti hyvin kattavasti.

LainaaRanskan merkittävimmät arabiryhmät ovat algerialaiset, tunisialaiset ja marokkolaiset, ja valtaosa heistä on islaminuskoisia.
Wikipedia

Kuinka ollakaan. Ranskan entisiä siirtomaita ovat: Algeria, TUnisia, Marokko.

PS. Myös Ruotsi on muuten entinen siirtomaavalta. Eikä sekään ihan sattumaa ole, että Ruotsissa on suuri ruotsinsuomalaisten määrä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 21, 2020, 09:11:25
^Jep. Ruotsinsuomalaisethan Malmössä ammuskelevat kaduilla, heittelevät käsikranaatteja ja polttelevat autoja Ukko-ylijumalan kunniaksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 21, 2020, 12:48:49
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 21, 2020, 09:11:25
^Jep. Ruotsinsuomalaisethan Malmössä ammuskelevat kaduilla, heittelevät käsikranaatteja ja polttelevat autoja Ukko-ylijumalan kunniaksi.

Ruotsinsuomalaisten edesottamuksista kuitenkin on syntynyt kuuluisahko lentävä lause "en finne igen". Eikä se johtunut siitä, että suomalainen olisi niin usein tehnyt sankarillisia ja ihailtavia tekoja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 21, 2020, 20:49:24
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 21, 2020, 12:48:49
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 21, 2020, 09:11:25
^Jep. Ruotsinsuomalaisethan Malmössä ammuskelevat kaduilla, heittelevät käsikranaatteja ja polttelevat autoja Ukko-ylijumalan kunniaksi.

Ruotsinsuomalaisten edesottamuksista kuitenkin on syntynyt kuuluisahko lentävä lause "en finne igen". Eikä se johtunut siitä, että suomalainen olisi niin usein tehnyt sankarillisia ja ihailtavia tekoja.
En muslim igen...

Ruotsi oli kiva yhteiskunta ennen...:
https://pt-media.org/2020/10/20/autopaloissa-yon-aikana-miljoonavahingot/ (https://pt-media.org/2020/10/20/autopaloissa-yon-aikana-miljoonavahingot/)
https://pt-media.org/2020/10/18/ulkonaliikkumiskieltoja-jaeltu-muuallakin-kuin-vain-tenstassa/ (https://pt-media.org/2020/10/18/ulkonaliikkumiskieltoja-jaeltu-muuallakin-kuin-vain-tenstassa/)
Toisaalta voidaan syytellä ruotsidemokraatteja rasismista... ::)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 23, 2020, 11:19:17
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 21, 2020, 12:48:49
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 21, 2020, 09:11:25
^Jep. Ruotsinsuomalaisethan Malmössä ammuskelevat kaduilla, heittelevät käsikranaatteja ja polttelevat autoja Ukko-ylijumalan kunniaksi.

Ruotsinsuomalaisten edesottamuksista kuitenkin on syntynyt kuuluisahko lentävä lause "en finne igen". Eikä se johtunut siitä, että suomalainen olisi niin usein tehnyt sankarillisia ja ihailtavia tekoja.
Safiirissa taitaa piillä suomenvastainen rasisti. Mikä tahansa muualta tullut (tuotu) on parempi kuin täkäläinen persumoukka. Olkoonkin mukanaan tuotuna fundalismia ja islamismia, nehän parantavat  nurkkakantaista ahdasmielisyyttämme.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - lokakuu 23, 2020, 11:31:02
Tällä välin Ranskassa (https://i.imgur.com/ueNaqhR.jpg), valokuva. Satiirilehti Charlie Hedbon kantta heijastettiin virastotalojen julkisivuihin Toulousen ja Montpellierin kaupungeissa.

"Carole Delga, the President of the Region, has decided to project Charlie Hebdo's cartoons on the facades of the two regional government offices, in Toulouse and Montpellier, between 5 p.m. and 9 p.m. "A strong act which joins the decision by Regions of France to publish, together with national education bodies, a book bringing together the religious and political caricatures of the regional and national press", explains the President of the region through a press release". (ladepeche.fr)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 23, 2020, 12:32:47
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 21, 2020, 09:11:25
^Jep. Ruotsinsuomalaisethan Malmössä ammuskelevat kaduilla, heittelevät käsikranaatteja ja polttelevat autoja Ukko-ylijumalan kunniaksi.

Eräs ruotsinsuomalainen Peter Mangs kyllä sattumoisin ammuskeli kadulla vuonna 2009-2010. Hän tappoi ja yritti tappaa varsinkin maahanmuuttajien näköisiä, mutta syynä lienee ollut Ukko-ylijumalan kunnian sijaan viha ulkomaalaisia kohtaan tms.. https://fi.wikipedia.org/wiki/Malm%C3%B6n_ampumasarja
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 23, 2020, 13:57:07
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 23, 2020, 11:19:17
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 21, 2020, 12:48:49
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 21, 2020, 09:11:25
^Jep. Ruotsinsuomalaisethan Malmössä ammuskelevat kaduilla, heittelevät käsikranaatteja ja polttelevat autoja Ukko-ylijumalan kunniaksi.

Ruotsinsuomalaisten edesottamuksista kuitenkin on syntynyt kuuluisahko lentävä lause "en finne igen". Eikä se johtunut siitä, että suomalainen olisi niin usein tehnyt sankarillisia ja ihailtavia tekoja.
Safiirissa taitaa piillä suomenvastainen rasisti. Mikä tahansa muualta tullut (tuotu) on parempi kuin täkäläinen persumoukka. Olkoonkin mukanaan tuotuna fundalismia ja islamismia, nehän parantavat  nurkkakantaista ahdasmielisyyttämme.

Ja saares taas ei pysty pitämään ajatustaan kasassa. Millä logiikalla se, että muistutan Ranskan saaneen paljon maahanmuuttajia entisistä siirtomaistaan, tai se että muistutan ruotsinsuomalaislle syntyneestä huonosta maineesta Ruotsissa, saa päättelemään jotakin minun mielipiteestäni suomalaisista?

Ruotsalaisten vanha mielikuva suomalaisperäisestä väestöstään (joka ei ollut erityisen hyvä) ei taida nyt kuitenkaan olla kummoinen todiste kaikkien Ruotsiin muuttaneiden suomalaisten käyttäytymisestä. Puhumattakaan siitä, että se kertoisi jotakin Suomessa asuvista suomalaisista. Tai minun mielipiteistäni suomalaisista.

Mutta siinä olet saares oikeassa, että en oikein jaksa näitä sinivalkoisia juhlapuheita ja jokavuotisia "katsotaan taas Laineen TUntematon" -rientoja. Kyllä minusta jopa suomalaisen pitää olla mukava tyyppi ja arvostuksensa ansaitseva. Pelkkä suomalaisuus ei siihen riitä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 23, 2020, 21:43:37
Ruotsin jengiongelma on lähi-itäläistä, balkanilaista ja afrikkalaista. Ei ole ruotsalaista.
Jo tuon pitäisi herättää paatuneimmankin vihervasurin unestaan.
Noita ongelmia on olemassa vain äärimmäisen typerän ja lyhytnäköisen ideologisen mamupolitiikan ansiosta/syystä.
Kukaan rationalisti ei tuollaisia ongelmia olisi luonut. Tilanne on lyhytnäköisten ideologiasta sokaistuneiden ihmisten syytä.
- - -
Mitä teemme Suomessa? Otamme opiksemme Ruotsin ja Saksan ja Belgian ja Ranskan tilanteesta toimiamme, kuten he ovat toimineet.
Siksi saamme Suomeen tuota samaa.

Miksi emme ota opiksi ja opi virheistä, mitä nuo typerykset tekivät maahanmuuttopolitiikassaan? Eihän viisautta ole seurata idiootteja, vaan oppia toisten erehdyksistä?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 24, 2020, 10:23:32
"Mutta siinä olet saares oikeassa, että en oikein jaksa näitä sinivalkoisia juhlapuheita ja jokavuotisia "katsotaan taas Laineen TUntematon" -rientoja. Kyllä minusta jopa suomalaisen pitää olla mukava tyyppi ja arvostuksensa ansaitseva. Pelkkä suomalaisuus ei siihen riitä."

Mutta riittää siihen että tuot esiin ainoastaan negatiivisia piirteitä suomalaisista. Esität ne muiden mielipiteinä kuten äsken ruotsalaisten. Kas kun et ole vielä löytänyt ahvenanmaalaismielipidekyselyä jossa vertailtiin heidän käsityksiään  erimaalaisten maineesta ja arvostuksesta. Siinähän kantasuomalaiset sijoittuivat viimeisiksi somalien ja uzbesikkien jälkeen. 
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 24, 2020, 10:31:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 24, 2020, 10:23:32
"Mutta siinä olet saares oikeassa, että en oikein jaksa näitä sinivalkoisia juhlapuheita ja jokavuotisia "katsotaan taas Laineen TUntematon" -rientoja. Kyllä minusta jopa suomalaisen pitää olla mukava tyyppi ja arvostuksensa ansaitseva. Pelkkä suomalaisuus ei siihen riitä."

Mutta riittää siihen että tuot esiin ainoastaan negatiivisia piirteitä suomalaisista. Esität ne muiden mielipiteinä kuten äsken ruotsalaisten. Kas kun et ole vielä löytänyt ahvenanmaalaismielipidekyselyä jossa vertailtiin heidän käsityksiään  erimaalaisten maineesta ja arvostuksesta. Siinähän kantasuomalaiset sijoittuivat viimeisiksi somalien ja uzbesikkien jälkeen.

Ei, tämä "en finne igen" ei ole minun mielipiteeni suomalaisista, vaan se kuvastaa sitä, miten tällaisesta maahanmuuttajaväestöstä muodostuu kantaväestölle erinomaisen helposti yleistäviä negatiivisia stereotypioita. Toin sen esiin siksi, että tällainen stereotyyppinen luonnehdinta - ja maastamuutto / maahanmuutto ilmiönä - esiteltiin nyt todisteena koko kansallisuuden huonoudesta. Eli - koska emme suomalaistenkaan kohdalla ajattele, että suuri Ruotsiin muuttaneiden määrä ja heistä Ruotsissa syntynyt mielikuva ovat todiste siitä, että suomalaiset ovat surkeaa porukkaa ja kehnoa väkeä, olisi ehkä syytä todeta, ettei se muidenkaan kohdalla ole validi peruste heitä sellaisiksi luokitella.

Tiedän, että tämä on pienille aivoillesi hankalan monimutkainen ajatuskulku. Oliskos siitä mitään apua asiassa, että minä olen myös suomalainen? Miksi ihmeessä siis ajattelisin suomalaisten - siis itsenikin - olevan kehnoa porukkaa? Voin vakuuttaa, että itsetuntoni ei ole noin surkeassa jamassa.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 24, 2020, 10:51:31
Arviosi aivojeni tilavuudesta kuvastaa mielipiteittesi muutakin tasoa. Esität suomalaisia arvostelevia mielipiteitä muka muiden selän takaa. Olen seurannut vuosien ajan keskusteluja täällä ja se mielikuva on vahvasti muodostunut ja vahvistunut ettei suomalainen, varsinkaan jos sattuu olemaan mies, täytä vaativia kriteereitäsi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Anders Anderes Magobläts - lokakuu 24, 2020, 11:18:53
Nayttää siltä, että mitä tyhmempi ihminen, sitä suurempaan joukkoon hän näyttää haluavan kuulua. Tyypillisiä ryhmiä joihin ilmoitetaan kuuluttavan ovat valkoihoinen, hetero, mies ja suomalainen. Kun nämä kaikki ladotaan peräkkäin ja sanotaan oman mielipiteen olevan myös tämän ryhmän mielipide, sitä kauempana ollaan todellisuudesta.

Suuret ajattelijat ja viisaat eivät juurikaan etsi enemmistön tukea ajatuksilleen. En juuri arvosta parviälyä. Olen oikeassa, koska kuulun maamme suureen enemmistöön, valkoihoisiin heteroihin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 24, 2020, 11:33:23
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 24, 2020, 10:51:31
Arviosi aivojeni tilavuudesta kuvastaa mielipiteittesi muutakin tasoa. Esität suomalaisia arvostelevia mielipiteitä muka muiden selän takaa. Olen seurannut vuosien ajan keskusteluja täällä ja se mielikuva on vahvasti muodostunut ja vahvistunut ettei suomalainen, varsinkaan jos sattuu olemaan mies, täytä vaativia kriteereitäsi.

Onnea ja menestystä valitsemallesi pyrkimykselle! Hiukan sun kuitenkin täytyy pinnistellä, jos aiot tosiaan onnistua vakuuttamaan minut siitä, että olen ymmärtänyt oman ajatukseni tässä väärin. Kuten siis sanoin, kyse ei ollut esittämälläsi tavalla sitä, että ajattelisin suomalaisten olevan "huonoja" siksi, että Ruotsissa on syntynyt aikoinaan tämä sanonta "en finne igen". Väitteeni oli, että suomalaisten arvon arvioiminen kansakuntana tähän vedoten - päinvastoin - on jokseenkin tyhjäpäistä ja perusteetonta. Mutta koska me (sinäkin) ajattelemme näin suomalaisten kohdalla, on hyvin loogista tehdä samoin myös muiden kansojen ja etnisten ryhmien kohdalla. Siten maahanmuuttajavähemmistöstä jossain maassa syntynyt yleisesti negatiivinen mielikuva ei nyt vain todista mitään tämän kansakunnan kyvyistä. Ei ruotsinsuomalaisten huono maine suomalaisista yleensä, ei myöskään muiden maahanmuuttajaväestöjen maine näistä kansoista yleensä.

Pienipäisyytesi osoituksena näköjään vain koet aivan liian vaikeaksi seurata näin monimutkaista ajatuskuviota.  Siten olet pakotettu - oman sisäisen tasapainosi nimissä - selittämään itsellesi asian toisin. Siinä varmasti onnistut. Mutta siinä onnistumisesi on jokseenkin mahdotonta, että saisit tämän selityksesi syötettyä minulle.

Lisäksi - jos maahanmuuttajuus sinänsä olisi todiste siitä, että lähtömaan väestö on kansakuntana kehno, olisi maailmassa aika vähän niitä, jotka voivat ylpeillä kuuluvansa ansioituneeseen kansaan. Pitäisi olla oman asuinmaansa alkuperäiskansan jäsen. Kaikki muut ovat pelkkiä tulokkaita ja muuttajina todistavat lähteneensä pakoon sitä kehnoa kansaa, jonka jäseniä ovat.

PS. Jos ajattelusi taso on heikkoa huolimatta suurista aivoista, sen suurempi ongelma. Olet siinä tapauksessa resurssituhlari, joka kyllä on saanut työkalut käyttöönsä, mutta ei siltikään saa mitään aikaiseksi. Sillä meriitillä ehkä en lähtisi elvistelemään suuremmin
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 24, 2020, 18:19:32
Onko tuo minun mielipiteeni vai sinun kuvitelmasi siitä?


Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 24, 2020, 19:06:11
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 24, 2020, 18:19:32
Onko tuo minun mielipiteeni vai sinun kuvitelmasi siitä?

Ilmeisesti koit sen jotenkin osuvan itseesi, kun riensit selittämään. Alunperinhän tässä oli kyse vastauksestani Toopelle. Ellet sitten tarkoita, että et olekaan sitä mieltä, että minä jotenkin pidän suomalaisia huonoina - joka toki vastaisi Minun ajatteluani, vaan ei ilmene oikein omista viesteistäsi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 24, 2020, 22:01:28
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 24, 2020, 19:06:11
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 24, 2020, 18:19:32
Onko tuo minun mielipiteeni vai sinun kuvitelmasi siitä?

Ilmeisesti koit sen jotenkin osuvan itseesi, kun riensit selittämään. Alunperinhän tässä oli kyse vastauksestani Toopelle. Ellet sitten tarkoita, että et olekaan sitä mieltä, että minä jotenkin pidän suomalaisia huonoina - joka toki vastaisi Minun ajatteluani, vaan ei ilmene oikein omista viesteistäsi.
Älä alistu ajatukseen, että suomalaiset tai eurooppalaiset yhteiskunnat olisivat huonoja.
Nehän loivat tasa-arvon ja naisten oikeudetkin, sen tieteellisen ja teknologisen kehityksen ja yhteiskunnallisen sivistyksen mukana.
Hyvä me! Älä häpeä valkoisuuttasi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 24, 2020, 23:41:20
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 24, 2020, 10:31:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 24, 2020, 10:23:32
"Mutta siinä olet saares oikeassa, että en oikein jaksa näitä sinivalkoisia juhlapuheita ja jokavuotisia "katsotaan taas Laineen TUntematon" -rientoja. Kyllä minusta jopa suomalaisen pitää olla mukava tyyppi ja arvostuksensa ansaitseva. Pelkkä suomalaisuus ei siihen riitä."

Mutta riittää siihen että tuot esiin ainoastaan negatiivisia piirteitä suomalaisista. Esität ne muiden mielipiteinä kuten äsken ruotsalaisten. Kas kun et ole vielä löytänyt ahvenanmaalaismielipidekyselyä jossa vertailtiin heidän käsityksiään  erimaalaisten maineesta ja arvostuksesta. Siinähän kantasuomalaiset sijoittuivat viimeisiksi somalien ja uzbesikkien jälkeen.

Ei, tämä "en finne igen" ei ole minun mielipiteeni suomalaisista, vaan se kuvastaa sitä, miten tällaisesta maahanmuuttajaväestöstä muodostuu kantaväestölle erinomaisen helposti yleistäviä negatiivisia stereotypioita. Toin sen esiin siksi, että tällainen stereotyyppinen luonnehdinta - ja maastamuutto / maahanmuutto ilmiönä - esiteltiin nyt todisteena koko kansallisuuden huonoudesta. Eli - koska emme suomalaistenkaan kohdalla ajattele, että suuri Ruotsiin muuttaneiden määrä ja heistä Ruotsissa syntynyt mielikuva ovat todiste siitä, että suomalaiset ovat surkeaa porukkaa ja kehnoa väkeä, olisi ehkä syytä todeta, ettei se muidenkaan kohdalla ole validi peruste heitä sellaisiksi luokitella.

Tiedän, että tämä on pienille aivoillesi hankalan monimutkainen ajatuskulku. Oliskos siitä mitään apua asiassa, että minä olen myös suomalainen? Miksi ihmeessä siis ajattelisin suomalaisten - siis itsenikin - olevan kehnoa porukkaa? Voin vakuuttaa, että itsetuntoni ei ole noin surkeassa jamassa.
Kuten kirjoitin, sinä valikoit kirjoituksiisi ulkomailta suomalaisia halventavia kirjoituksia. Eivät muka ole nimenomaa sinun mielipiteitäsi mutta haluat niitä  kuitenkin julkaista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 25, 2020, 11:35:56
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 24, 2020, 22:01:28
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 24, 2020, 19:06:11
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 24, 2020, 18:19:32
Onko tuo minun mielipiteeni vai sinun kuvitelmasi siitä?

Ilmeisesti koit sen jotenkin osuvan itseesi, kun riensit selittämään. Alunperinhän tässä oli kyse vastauksestani Toopelle. Ellet sitten tarkoita, että et olekaan sitä mieltä, että minä jotenkin pidän suomalaisia huonoina - joka toki vastaisi Minun ajatteluani, vaan ei ilmene oikein omista viesteistäsi.
Älä alistu ajatukseen, että suomalaiset tai eurooppalaiset yhteiskunnat olisivat huonoja.
Nehän loivat tasa-arvon ja naisten oikeudetkin, sen tieteellisen ja teknologisen kehityksen ja yhteiskunnallisen sivistyksen mukana.
Hyvä me! Älä häpeä valkoisuuttasi.

Olenko sanonut länsimaisten yhteiskuntien olevan huonoja? Olenko sanonut häpeävni valkoisuuttani? Antanet näihin muka-väitteisiini linkin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 25, 2020, 11:43:12
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 24, 2020, 22:01:28
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 24, 2020, 19:06:11
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 24, 2020, 18:19:32
Onko tuo minun mielipiteeni vai sinun kuvitelmasi siitä?

Ilmeisesti koit sen jotenkin osuvan itseesi, kun riensit selittämään. Alunperinhän tässä oli kyse vastauksestani Toopelle. Ellet sitten tarkoita, että et olekaan sitä mieltä, että minä jotenkin pidän suomalaisia huonoina - joka toki vastaisi Minun ajatteluani, vaan ei ilmene oikein omista viesteistäsi.
Älä alistu ajatukseen, että suomalaiset tai eurooppalaiset yhteiskunnat olisivat huonoja.
Nehän loivat tasa-arvon ja naisten oikeudetkin, sen tieteellisen ja teknologisen kehityksen ja yhteiskunnallisen sivistyksen mukana.
Hyvä me! Älä häpeä valkoisuuttasi.

Aika paljon muutakin, jos tarkkoja ollaan.
Atomiaseet totaalisten ensimmäisen ja toisen maailmansodan jälkeen alkaneen kylmän sodan ja nykyisin uhkaavan maapallon laajuisen saastumisen ja ilmastotuhon myötä. Sotia unohtamatta ja niiden uhkaa joka ei ole mihinkään kadonnut.

Sivistystä tietenkin mitäs muuta?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 25, 2020, 11:53:01
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 24, 2020, 23:41:20
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 24, 2020, 10:31:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 24, 2020, 10:23:32
"Mutta siinä olet saares oikeassa, että en oikein jaksa näitä sinivalkoisia juhlapuheita ja jokavuotisia "katsotaan taas Laineen TUntematon" -rientoja. Kyllä minusta jopa suomalaisen pitää olla mukava tyyppi ja arvostuksensa ansaitseva. Pelkkä suomalaisuus ei siihen riitä."

Mutta riittää siihen että tuot esiin ainoastaan negatiivisia piirteitä suomalaisista. Esität ne muiden mielipiteinä kuten äsken ruotsalaisten. Kas kun et ole vielä löytänyt ahvenanmaalaismielipidekyselyä jossa vertailtiin heidän käsityksiään  erimaalaisten maineesta ja arvostuksesta. Siinähän kantasuomalaiset sijoittuivat viimeisiksi somalien ja uzbesikkien jälkeen.

Ei, tämä "en finne igen" ei ole minun mielipiteeni suomalaisista, vaan se kuvastaa sitä, miten tällaisesta maahanmuuttajaväestöstä muodostuu kantaväestölle erinomaisen helposti yleistäviä negatiivisia stereotypioita. Toin sen esiin siksi, että tällainen stereotyyppinen luonnehdinta - ja maastamuutto / maahanmuutto ilmiönä - esiteltiin nyt todisteena koko kansallisuuden huonoudesta. Eli - koska emme suomalaistenkaan kohdalla ajattele, että suuri Ruotsiin muuttaneiden määrä ja heistä Ruotsissa syntynyt mielikuva ovat todiste siitä, että suomalaiset ovat surkeaa porukkaa ja kehnoa väkeä, olisi ehkä syytä todeta, ettei se muidenkaan kohdalla ole validi peruste heitä sellaisiksi luokitella.

Tiedän, että tämä on pienille aivoillesi hankalan monimutkainen ajatuskulku. Oliskos siitä mitään apua asiassa, että minä olen myös suomalainen? Miksi ihmeessä siis ajattelisin suomalaisten - siis itsenikin - olevan kehnoa porukkaa? Voin vakuuttaa, että itsetuntoni ei ole noin surkeassa jamassa.
Kuten kirjoitin, sinä valikoit kirjoituksiisi ulkomailta suomalaisia halventavia kirjoituksia. Eivät muka ole nimenomaa sinun mielipiteitäsi mutta haluat niitä  kuitenkin julkaista.

En finne igen oli esimerkki siitä, että maahanmuuttajaväestöstä syntynyt negatiivinen mielikuva ei ole mikään todiste siitä, että koko kansakunta on surkeaa porukkaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 25, 2020, 11:54:48
Luin jostakin laskeman jossa aseet laitettiin järjestykseen aiheuttamiensa kuolleiden määrän mukaan. Ylivoimainen johtopaikka lankesi venäläiselle Kalasnikoville ja sen eri muunnoksille.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - lokakuu 25, 2020, 17:05:55
^
AK-47 on tietyillä suunnilla niin pidetty ase, että se on päätynyt neljän eri valtion lippuunkin: Itä-Timorin, Zimbabwen, Burkina Fason ja Mosambikin.

***

Kun islamilainen puukottaa, politiikan vasemmalle laidalle leviää Saksassa jäätävä hiljaisuus (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kun-islamilainen-puukottaa-politiikan-vasemmalle-laidalle-leviaa-saksassa-jaatava-hiljaisuus/f17ebf5d-8393-4e0f-923b-85931de4b91c?fbclid=IwAR2RWUmlOM4H3T-XVqedjox7EbCh4iUt3NYi7JDXs9fLnK9UJv6LP-kvSTg) (Kauppalehti):

"Säännöllisesti islamististen iskujen jälkeen vasemmiston ensimmäinen reaktio on kantaa huolta siitä, miten iskut lisäävät äärioikeiston vihaa. Näin islamistien viha häivytetään keskustelusta pois", Lobo kirjoittaa.
Hänet luetaan ja hän lukee itsensä vasemmistolaiseksi, mutta se ei estä häntä olemasta kitkerän kriittinen omaa leiriään kohtaan.
"Islamilaisten pakolaisten keskuudessa on meneillään radikalisoitumisprosessi, vaikka useimmat vasemmiston edustajat, minä muiden mukana, toista toivovat. Sitä tapahtuu sekä sosiaalisessa mediassa että olemassa olevissa islamilaisissa rakenteissa", Lobo korostaa.

Hänen mielestään kysymys on moraalisesta laiskuudesta. Monet maltillisen vasemmiston edustajat sulkevat esimerkiksi silmänsä kokonaan turkkilaisten äärioikeistolaiselta liikkeeltä, joka vahvistuu Saksassa".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 28, 2020, 09:29:49
Muslimi leikkasi pään opettajalta, joka oli näyttänyt luokassa islamia loukkaavia pilakuvia.

Ranskalaiset presidenttiä myöten tuomitsivat teon ja puolustivat sananvapautta.

Useat muslimimaat ovat protestoineet ranskalaisten toimintaa ja boikotoineet ranskalaisia tuotteita.

Yksi tuomitsija oli Turkin presidentti Erdokan.

Pilalehti Charlie Hebdo julkaisi pilakuvan Ergokanista.

Useat mediat eri puolilla Eurooppaa ja maailmaa ovat julkaisseet kuvan.

https://www.dw.com/de/charlie-hebdo-zeigt-erdogan-karikatur/a-55416843
http://en.protothema.gr/charlie-hebdo-vs-tayyip-erdogan-new-funny-cartoon-front-page-targets-the-turkish-president/
https://eurasiantimes.com/turkey-aghast-as-french-magazine-charlie-hebdo-publishes-loathsome-caricature-of-erdogan/
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Brutto - lokakuu 28, 2020, 09:51:24
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 28, 2020, 09:29:49
Muslimi leikkasi pään opettajalta, joka oli näyttänyt luokassa islamia loukkaavia pilakuvia.

Ranskalaiset presidenttiä myöten tuomitsivat teon ja puolustivat sananvapautta.

Useat muslimimaat ovat protestoineet ranskalaisten toimintaa ja boikotoineet ranskalaisia tuotteita.

Yksi tuomitsija oli Turkin presidentti Erdokan.

Pilalehti Charlie Hebdo julkaisi pilakuvan Ergokanista.

Useat mediat eri puolilla Eurooppaa ja maailmaa ovat julkaisseet kuvan.

https://www.dw.com/de/charlie-hebdo-zeigt-erdogan-karikatur/a-55416843
http://en.protothema.gr/charlie-hebdo-vs-tayyip-erdogan-new-funny-cartoon-front-page-targets-the-turkish-president/
https://eurasiantimes.com/turkey-aghast-as-french-magazine-charlie-hebdo-publishes-loathsome-caricature-of-erdogan/

Miten virallinen Suomi mahtoi ottaa kantaa itse terroritekoon? Olikohan vihreillä ministereillämme munaa yhtyä puolustamaan ranskalaisia ja sananvapautta?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - lokakuu 28, 2020, 10:38:15
Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 28, 2020, 09:51:24
Miten virallinen Suomi mahtoi ottaa kantaa itse terroritekoon? Olikohan vihreillä ministereillämme munaa yhtyä puolustamaan ranskalaisia ja sananvapautta?
Presidentti Niinistö antoi tukensa Macronille (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006700380.html), mutta sisäministeriössä on niin kiire miettiä, miten laittomasti maassa olevat voisivat hakea oleskelulupaa (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/67517fdd-aebb-4553-8f00-ffcaceddc6b6), että ei nyt jouda noteeraamaan tämmöisiä.

Lainrikkojia tulee siis Ohisalon mukaan palkita, ei rangaista!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 28, 2020, 13:35:37
Kun kirjoitin edellisen juttuni, en ollut löytänyt suomalaisten tiedotusvälineiden sivuilta kohua herättänyttä pilakuvaa. Oli vain uutinen, jossa kuvasta kerrotaan. Annoin ulkomaisia linkkejä vihjeeksi, että etsikääpä löytyykö Suomen mediasta kuvia, vai eikö se uskalla julkaista niitä. Yle Uutissa ja Iltapäivälehtien sivuilla oli nimittäin pelkkä uutinen ilman kuvaa.

Mutta Kainuun Sanomat uskaltaa. Keneltähän siellä katkeaa pää...

https://www.kainuunsanomat.fi/artikkeli/ranskalaislehti-charlie-hebdo-julkaisi-pilakuvan-erdoanista-turkki-sanoo-vastaavansa-kaikilla-tarvittavilla-keinoilla-190273325/

Ohoh. Missä se kuva onkaan?

Pieni versio kuvasta ilmestyy Googlen kuvahaulla (https://www.google.com/search?q=kainuun+sanomat+charlie+hebdo&safe=off&rlz=1CAKVPC_enFI884&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi49rTDl9fsAhVMl4sKHSaGCacQ_AUoAXoECAQQAw&biw=1366&bih=697#imgrc=V8flfx1BZLvKQM) Kainuun Sanomien uutiseen viitaten.

Onko pieni kuva ollut Kainuun Sanomien sivulla ja se on poistettu, vai mistä on kyse?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 28, 2020, 14:56:05
Islamin suurta profeettaa Turkin sulttaania ei saa pilkata!

Joku noheva toimittaja voisi soittaa Olli Rehnille ja kysyä mitä mieltä tämä on ystävästään.  ;)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 29, 2020, 01:11:26
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 28, 2020, 09:29:49
Muslimi leikkasi pään opettajalta, joka oli näyttänyt luokassa islamia loukkaavia pilakuvia.

Ranskalaiset presidenttiä myöten tuomitsivat teon ja puolustivat sananvapautta.

Useat muslimimaat ovat protestoineet ranskalaisten toimintaa ja boikotoineet ranskalaisia tuotteita.

Yksi tuomitsija oli Turkin presidentti Erdokan.

Pilalehti Charlie Hebdo julkaisi pilakuvan Ergokanista.

Useat mediat eri puolilla Eurooppaa ja maailmaa ovat julkaisseet kuvan.

https://www.dw.com/de/charlie-hebdo-zeigt-erdogan-karikatur/a-55416843
http://en.protothema.gr/charlie-hebdo-vs-tayyip-erdogan-new-funny-cartoon-front-page-targets-the-turkish-president/
https://eurasiantimes.com/turkey-aghast-as-french-magazine-charlie-hebdo-publishes-loathsome-caricature-of-erdogan/
Saas nähdä millainen soppa tuostakin syntyy.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 29, 2020, 08:09:50
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 28, 2020, 13:35:37
Kun kirjoitin edellisen juttuni, en ollut löytänyt suomalaisten tiedotusvälineiden sivuilta kohua herättänyttä pilakuvaa. Oli vain uutinen, jossa kuvasta kerrotaan. Annoin ulkomaisia linkkejä vihjeeksi, että etsikääpä löytyykö Suomen mediasta kuvia, vai eikö se uskalla julkaista niitä. Yle Uutissa ja Iltapäivälehtien sivuilla oli nimittäin pelkkä uutinen ilman kuvaa.

Mutta Kainuun Sanomat uskaltaa. Keneltähän siellä katkeaa pää...

https://www.kainuunsanomat.fi/artikkeli/ranskalaislehti-charlie-hebdo-julkaisi-pilakuvan-erdoanista-turkki-sanoo-vastaavansa-kaikilla-tarvittavilla-keinoilla-190273325/

Ohoh. Missä se kuva onkaan?

Pieni versio kuvasta ilmestyy Googlen kuvahaulla (https://www.google.com/search?q=kainuun+sanomat+charlie+hebdo&safe=off&rlz=1CAKVPC_enFI884&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi49rTDl9fsAhVMl4sKHSaGCacQ_AUoAXoECAQQAw&biw=1366&bih=697#imgrc=V8flfx1BZLvKQM) Kainuun Sanomien uutiseen viitaten.

Onko pieni kuva ollut Kainuun Sanomien sivulla ja se on poistettu, vai mistä on kyse?

Turun Sanomissa on sen kokoinen kuva, että siitä saa selvän https://kantapaikka.net/index.php/topic,116.msg78789.html#msg78789
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - lokakuu 29, 2020, 11:16:08
Siinä varmaan otsasuoni pullistuu kun vihjaillaan että profeetta on perse. Vieläpä naisen perse. Tuskin alkavat niin monimutkaista funtsailemaan että jos naisen kehoa ei saa näyttää, eikä profeetasta saa tehdä kuvaa, niin kyllähän siinä jonkinlaiset yhtäläisyysmerkit tulee välille. Naisen keho on yhtä tabu kuin profeetta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - lokakuu 29, 2020, 16:24:22
Ranskassa veisteltiin kirkossa.

LainaaPoliisin mukaan Nizzan kirkkoiskun kuolonuhrien määrän ei odoteta nousevan. Hyökkääjä tappoi kirkossa naisen ja miehen.

Lisäksi iskussa haavoittunut nainen on kuollut vammoihinsa. Hän oli päässyt pakenemaan kirkosta läheiseen baariin, mutta kuoli pian sen jälkeen.

Kuollut mies oli 45-vuotias kirkon suntio.

Poliisi ampui epäiltyä hyökkääjää ja hänet on viety sairaalahoitoon.

Poliisi ei ole virallisesti kertonut, kuka epäilty on. Uutistoimisto AFP:n oikeuslähteen mukaan hän on 25-vuotias mies.
https://yle.fi/uutiset/3-11619882
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Anders Anderes Magobläts - lokakuu 29, 2020, 18:42:28
Alkaisiko maailma olla jo valmis kaikkien uskontojen kieltämiseen?

Eihän niistä ole kuin vahinkoa. Kertokaa edes yksi uskonto josta on enimmäksen hyötyä. Haitaksi ne ovat kaikki.



Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 29, 2020, 21:48:28
Lainaus käyttäjältä: Anders Anderes Magobläts - lokakuu 29, 2020, 18:42:28
Alkaisiko maailma olla jo valmis kaikkien uskontojen kieltämiseen?

Eihän niistä ole kuin vahinkoa. Kertokaa edes yksi uskonto josta on enimmäksen hyötyä. Haitaksi ne ovat kaikki.

Kielletään samalla päihteet, rahapelit ja epäterveelliset ruoka-aineet.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - lokakuu 29, 2020, 22:03:30
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 29, 2020, 21:48:28
Lainaus käyttäjältä: Anders Anderes Magobläts - lokakuu 29, 2020, 18:42:28
Alkaisiko maailma olla jo valmis kaikkien uskontojen kieltämiseen?

Eihän niistä ole kuin vahinkoa. Kertokaa edes yksi uskonto josta on enimmäksen hyötyä. Haitaksi ne ovat kaikki.

Kielletään samalla päihteet, rahapelit ja epäterveelliset ruoka-aineet.

Ehkä viisaampaa olisi lyödä uskonnoille haittavero.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - lokakuu 29, 2020, 23:44:01
Poliisi ampui asehyökkääjän kuoliaaksi Ranskan Avignonissa – iskuyritykset myös Lyonissa ja Ranskan konsulaatissa Saudi-Arabiassa (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/43dac130-d8f6-4aa1-902b-9deaa5ff5229) (IL).

Malesian entisen pääministerin mukaan muslimeilla on oikeus tappaa miljoonia ranskalaisia: Muslims have 'right to punish' French for past crimes, Dr Mahathir says amid violence in France (https://www.malaymail.com/news/malaysia/2020/10/29/muslims-have-right-to-punish-french-for-past-crimes-dr-mahathir-says-amid-v/1917572) (malaymail.com).

Voimia Ranskalle, joiden kokemukset monikulttuurisesta riemusta ovat jatkuneet jo vuosikymmeniä. Sikäläisillä alkaa tulla mitta niin täyteen, että asiaan on pakko suhtautua myös politiikassa kovemmin ottein. Monikulttuurijutskilla ei Ranskassakaan äänestäjien massoja kosita.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 30, 2020, 00:43:58
Nyt näkyy selvä todistetta miksi IS on oikeistolainen kuin persu joka sulkee silmiään tiettyyn suuntaan, kun otsikointi paljastaa erot:

Supo ajankohtaista -sivulla:

Äärioikeistolaisen terrorismin uhka on kohonnut Suomessa
29.10.2020 TIEDOTE
- https://supo.fi/-/aarioikeistolaisen-terrorismin-uhka-on-kohonnut-suomessa

IS:
(https://pbs.twimg.com/media/Ele1f36XEAY7bwQ?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - lokakuu 30, 2020, 01:16:54
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 30, 2020, 00:43:58
Nyt näkyy selvä todistetta miksi IS on oikeistolainen kuin persu joka sulkee silmiään tiettyyn suuntaan, kun otsikointi paljastaa erot:

Supo ajankohtaista -sivulla:

Äärioikeistolaisen terrorismin uhka on kohonnut Suomessa
29.10.2020 TIEDOTE
- https://supo.fi/-/aarioikeistolaisen-terrorismin-uhka-on-kohonnut-suomessa

IS:
(https://pbs.twimg.com/media/Ele1f36XEAY7bwQ?format=jpg&name=small)
TÄÄ ON MrKAT TODELLA VÄSÄHTÄNYTTÄ!

Yrität vain kiinnittää huomion pois äärioikeistoon, mikä on lisäksi vain säälittävää.

Suoraan Supon tiedotteesta:

"Radikaali-islamistista tai äärioikeistolaista ideologiaa kannattavat yksittäiset henkilöt tai pienryhmät muodostavat suurimman terrorismin uhkan Suomessa".

Keskittyisit nyt vain oleelliseen. :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 30, 2020, 01:52:58
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3296602f-7bb1-4df3-bda2-f33d49b54b7f

Ainakin yksi ransakalaisista islamistiterroristi-iskuista paljastui äärioikeistolaiseksi terroristi-iskuksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - lokakuu 30, 2020, 08:35:38
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 30, 2020, 01:52:58
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3296602f-7bb1-4df3-bda2-f33d49b54b7f

Ainakin yksi ransakalaisista islamistiterroristi-iskuista paljastui äärioikeistolaiseksi terroristi-iskuksi.
Kyseinen äärioikeistolainen järjestö kiistää, että asemies olisi ollut heidän jäsenenensä. Man shot dead in Avignon after threatening public with weapon (https://www.independent.co.uk/news/world/europe/france-terror-avignon-attack-stabbing-police-shooting-nice-today-b1420399.html) (Independent): "In a statement released on Thursday evening, Generation Identity denied the man was a member of its French faction.

"The man was neither a participant in the 2018 action in the Alps nor a member," said a statement. "The Identitarian Movement has always distanced itself from terror and violence and follows the principle of non-violent activism."


...Asemiehellä oli ko. järjestön takki, jonka voi ostaa kuka hyvänsä verkkokaupasta; hän oli psykiatrisessa hoidossa, ja hänen etninen taustansa oli - mikä?

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - lokakuu 30, 2020, 09:16:46
Lystikästä, että islamistifanaatikoille riittää murhien syyksi yksi pilakuva - ja sitten tälläkin foorumilla muutama itseään hyviksenä pitävä haluaisi viedä huomion äärioikeistoon. :)

Tällä kertaa kirkkoon vanhuksia pilakuvan vuoksi murhaamaan mennyt uskonsoturi, miten jaloa ja rohkeaa...

Tapahtumat aikajanalla:

1. 2005, Tanskassa julkaistu pilakuva profeetta Muhammedista.
2. 2006, Ranskassa Charlie Hedbon julkaisema pilakuva profeetta Muhammedista. Kauhia älämölö ja oikeuskanne, jonka satiirilehti voitti.
3. Seuraavina vuosina Charlie Hedbossa julkaistaan lisää karikatyyrejä.
4. 2015, terrori-isku Charlie Hedboon.
5. 2020, Syyskuun 1. päivä. Charlie Hedbo julkaiseen pilakuvan uudelleen, liittyen iskua koskevaan oikeudenkäyntiin.
6. 2020, Syyskuun 15. päivä. Uusi iskuyritys Charlie Hedbon entisiin toimitiloihin. Tekijä ei tiennyt, että julkaisu oli vaihtanut majaa (Nämä terroristit eivät tunnetusti ole kovinkaan välkkyjä).
7. 2020, Lokakuun 5. päivä. Opettaja Samuel Paty pitää oppitunnin ilmaisunvapaudesta, ja käyttää Charlie Hedbon pilakuvaa esimerkkinä. Oppitunnin alussa hän kertoo oppilaille ennakkoon mitä tuleman pitää ja toteaa, että jos näitä asioita pitää loukkaavina, sellaiset oppilaat voivat poistua tunnilta.
8. Samuel Patyn luokalla ollut tyttöoppilas, joka ei edes osallistunut oppitunnille (Lintsaamassa) erotetaan koulusta määräajaksi. Erottaminen ei edes liity suoraan tähän lintsaamistapaukseen, vaan ko. tyttö on lintsannut ja käyttäytynyt koulussa taajaan niin huonosti, että väliaikainen sanktio on lopulta seuraamuksena.
- Kotonaan tyttö valehtelee isälleen, että väliaikainen erottaminen johtui siitä, että hän oli protestoinut Samuel Patyn oppitunnilla - vaikka ei edes ollut siellä - ja että kyseessä oli loukkaus islamia kohtaan.
9. Isä suuttuu ja kirjoittaa Facebookissa, että opettaja pitää erottaa, ja haastaa oikeuteen. Hän kyselee muilta oppilailta tietoja opettajasta.
10. 2020, Lokakuun 16. päivä. Isä tappaa opettaja Samuel Patyn, ja leikkaa tältä pään irti.
11. Hautajaissermonian yhteydessä Macron tuomitsee teon.
12. 2020, Lokakuun 24. päivä. Erdogan lausuu, että Macronilla on mielisairaus. Ympäri maailmaa useita mielenosoituksia Ranskaa vastaan, ja boikotit ranskalaisia tuotteita vastaan.
13. Charlie Hedbo julkaisee tämän pilakuvan (https://www.huffingtonpost.fr/entry/charlie-hebdo-caricature-erdogan_fr_5f98614ac5b66a9e1892c87a) Erdoganista.
14. Iranissa julkaistaan tämä pilakuva (https://www.huffingtonpost.fr/entry/iran-emmanuel-macron-diable-de-paris_fr_5f981faec5b6b74d85f4b3fe) Macronista.
15. Murhat kirkossa Ranskassa - kolme kuollutta, joista yhdeltä leikattu jälleen pää irti.

Kuvio käy samalla kornina esimerkkinä perhosefektistä. Yhden tytön valehtelu isälleen aiheuttaa suoraan ja epäsuoraan neljän ihmisen  murhan!


   
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - lokakuu 30, 2020, 10:10:37
Muslimimaiden johtajien lausuntoja, niiden asukkaiden massamielenosoituksia ja tuoteboikottia seuratessa tuli jälleen mieleen sekin, miten paljastavaa se samalla eri maiden suhteista on.

Kiina keskitysleirittää, sterilisoi ja "uudelleenkouluttaa" siellä asuvia uiguurimuslimeita, mutta ei siitä mitään massaprotesteja tai boikotteja Lähi-Idässä seuraa. Kiinan kanssa asiat ovat business as usual, kun taas länsimaita kohtaan poltetaan lippuja, ja huudetaan kuolemaa päät punaisina.

Kiinaa vastaan ei protestoida kun tiedetään valmiiksi, että se paskat sellaisista protesteista piittaa. Liberaaleista länsimaista ihmisoikeuksineen sen sijaan pyritään ottamaan kaikki ilo irti.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 30, 2020, 10:56:00
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 30, 2020, 08:35:38
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 30, 2020, 01:52:58
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3296602f-7bb1-4df3-bda2-f33d49b54b7f

Ainakin yksi ransakalaisista islamistiterroristi-iskuista paljastui äärioikeistolaiseksi terroristi-iskuksi.
Kyseinen äärioikeistolainen järjestö kiistää, että asemies olisi ollut heidän jäsenenensä. Man shot dead in Avignon after threatening public with weapon (https://www.independent.co.uk/news/world/europe/france-terror-avignon-attack-stabbing-police-shooting-nice-today-b1420399.html) (Independent): "In a statement released on Thursday evening, Generation Identity denied the man was a member of its French faction.

"The man was neither a participant in the 2018 action in the Alps nor a member," said a statement. "The Identitarian Movement has always distanced itself from terror and violence and follows the principle of non-violent activism."


...Asemiehellä oli ko. järjestön takki, jonka voi ostaa kuka hyvänsä verkkokaupasta; hän oli psykiatrisessa hoidossa, ja hänen etninen taustansa oli - mikä?

Äärioikeistolainen terroristi-isku mikä äärioikeistolainen terroristi-isku.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - lokakuu 30, 2020, 11:20:54
Supon lausunnon osalta asiasta löytyy tiedotustilaisuus Yle Areenasta, ja seuraava uutinen: Supo kansallisesta turvallisuudesta: Äärioikeiston uhka Suomessa kasvanut – Kiina ja Venäjä vakoilevat kärkkäimmin  (https://yle.fi/uutiset/3-11617605).

Huomatkaa, että tässäkin otsikkoon on nostettu kotoperäinen äärioikeisto, vaikka itse lausuntoa ja tiedotustilaisuutta koskien:

Suomeen on supon mukaan siirtynyt konfliktialueilta aseellisten ryhmittymien toimintaan osallistuneita. Pelttari ei kuitenkaan halua kertoa tarkemmin, tarkoittaako supo näillä ihmisillä esimerkiksi Al-Holin leiriltä Suomeen palanneita.
–En ota kantaa yksityskohtaisesti. Tilanne tämä kuten katsauksessa kirjoitetaan, konfliktialueilta palanneet voivat muodostaa uhan.
– Radikaali-islamistit aiheuttavat suurimman uhan turvallisuudelle.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 30, 2020, 11:55:32
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 30, 2020, 10:10:37
Muslimimaiden johtajien lausuntoja, niiden asukkaiden massamielenosoituksia ja tuoteboikottia seuratessa tuli jälleen mieleen sekin, miten paljastavaa se samalla eri maiden suhteista on.

Kiina keskitysleirittää, sterilisoi ja "uudelleenkouluttaa" siellä asuvia uiguurimuslimeita, mutta ei siitä mitään massaprotesteja tai boikotteja Lähi-Idässä seuraa. Kiinan kanssa asiat ovat business as usual, kun taas länsimaita kohtaan poltetaan lippuja, ja huudetaan kuolemaa päät punaisina.

Kiinaa vastaan ei protestoida kun tiedetään valmiiksi, että se paskat sellaisista protesteista piittaa. Liberaaleista länsimaista ihmisoikeuksineen sen sijaan pyritään ottamaan kaikki ilo irti.

Hyvä pointti jota en ole tullut ajatelleeksi. Kaipa siinä jonkin verran on vanhoja kaunojakin entisiä siirtomaaisäntiä kohtaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 30, 2020, 12:16:28
Aaveen järjenjuoksussa ei ole mitään tolkkua. Ovatko länsimaat ihmisoikeuksien kunnioittamisen vuoksi siis todellakin tarjoneet Aaveelle niin huonot elinolosuhteet, että Aave korvaisi ihmisoiketemme ilomielin kiinalaisella puoluediktatuurilla vai mistä tuo ihmisoikeuksien kunnioittamisesta ilkkuminen tälläkin kertaa oikein johtuu?

Ikään kuin Aave ehdottaisi, että länsimaiden olisi taannuttava kiinasta mallia ottaen fasistiseen autoritaarisuuteen, jotta ne olisivat nykyistä parempia paikkoja kansalaisilleen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - lokakuu 30, 2020, 13:03:06
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 30, 2020, 11:55:32
Hyvä pointti jota en ole tullut ajatelleeksi. Kaipa siinä jonkin verran on vanhoja kaunojakin entisiä siirtomaaisäntiä kohtaan.
Varmasti on, mutta Kiina kyllä harjoittaa kolonialismi 2.0 -versiotaan myös erinäisissä muslimimaissa. Sen ulkovalloissa toteuttama toiminta ei orjuuta kansoja niin räikeän näkyvästi kuin menneen ajan kolonialismissa, mutta velka-ansoja luomalla ajaa käytännössä saman asian. Toki niin, että joissain tapauksissa näiden maiden paikalliset korruptoituneet johtajat kuittaavat samalla suuren henkilökohtaisen hyödyn, vaikka valtion talous suistuu samalla syöksykierteeseen. Sitä suuren luokan korruptio on.

Monet eurooppalaisetkin valtiot ovat olleet ihan liian sinisilmäisiä Kiinan pyrintöjä kohtaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - lokakuu 30, 2020, 14:52:46
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 30, 2020, 09:16:46

10. 2020, Lokakuun 16. päivä. Isä tappaa opettaja Samuel Patyn, ja leikkaa tältä pään irti.
   

Paitsi että isukki ilmeisesti vain öyhötti asiasta netissä ja murhaajaksi ryhtyi 18-vuotias tsetseeni. Tämä lisää vielä rippusen lisää korniutta koko kuvioon.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 30, 2020, 18:04:05
Tämä kaikki on vasta alkua.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 30, 2020, 20:08:28
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 30, 2020, 12:16:28
Aaveen järjenjuoksussa ei ole mitään tolkkua. Ovatko länsimaat ihmisoikeuksien kunnioittamisen vuoksi siis todellakin tarjoneet Aaveelle niin huonot elinolosuhteet, että Aave korvaisi ihmisoiketemme ilomielin kiinalaisella puoluediktatuurilla vai mistä tuo ihmisoikeuksien kunnioittamisesta ilkkuminen tälläkin kertaa oikein johtuu?...
Ehkä me haluaisimme ylläpitää meikäläisissä yhteiskunnissamme länsimaista yhteiskuntanäkemystä, samoin pitää noiden afrikaanojen ja lähi-itäläisten näkemykset ulkona yhteiskunnastamme? Mutta kun valtaapitäjämme haluavat tuoda tänne juuri tuota kehitysmaaturmiota! Miksi sitä tänne tyrkytetään, kun näemme mitä se on?
- - -
Mutta kertokaa nyt, miten islam kehittää meitä...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 30, 2020, 20:10:59
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 30, 2020, 11:55:32
Hyvä pointti jota en ole tullut ajatelleeksi. Kaipa siinä jonkin verran on vanhoja kaunojakin entisiä siirtomaaisäntiä kohtaan.
Olisihan meilläkin Ruotsia kohtaan, joka teurastutti suomalaisia sodissaan ja riisti maatamme.
Silti me emme leikkaa ruotsalaisten päitä... :-*
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - lokakuu 31, 2020, 02:14:09
Lainaus käyttäjältä: urogallus - lokakuu 30, 2020, 14:52:46
Paitsi että isukki ilmeisesti vain öyhötti asiasta netissä ja murhaajaksi ryhtyi 18-vuotias tsetseeni. Tämä lisää vielä rippusen lisää korniutta koko kuvioon.
Korjauksesi oli yhtäkaikki pelastus - todella hyvä kun huomasit ja huomautit erehdyksestäni. Olisi ollut todella hankala ryhtyä korjaamaan tätä jälkikäteen vaikka tietenkin olisin korjannut - lasken tämän itse pahimmaksi asiamokaksi, mitä foorumeilla kirjoittaessani olen tehnyt.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 31, 2020, 18:42:08
Eräästä äskettäisestä syysleiristä:

Oula Silvennoinen @oula_silver
Kansallismielisten Liittouman leirillä on taas ammuskeltu. Vaikka jäsenissä on aktiivisia perussuomalaisia, teksti hekumoi Pekka Katajan  murhayrityksellä. Puoluetoverin uhkailu ei selvästi kiinnosta PS:ia, mutta muiden kannattaisi jo ottaa uhkailu vakavasti. #äärioikeisto
(https://pbs.twimg.com/media/ElpGcvnWMAAtCLA?format=jpg&name=small)
----
Oula Silvennoinen @oula_silver
Kuvassa ammuskelemassa Suomessa kielletyn uusnatsijörjestön, Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen, johtaja Antti Niemi. Lakissa oleva tunnus on "avustusjärjestö" Suomalaisavun, jonka kautta PVL pyrkii peittelemään toimintansa jatkamista.
---- ...
Pekka Vainio
Vitsiksi verhoiltu uhkaus. Aika vaikea tuota on minunkaan muuksi tulkita.
----
Oula Silvennoinen @oula_silver
Eikä ollut ainoa kerta tässä tekstissä. Lukijan nenää hierottiin katajaan kyllä  tarpeeksi monta kertaa, että sanoma varmasti menisi perille.

- https://twitter.com/oula_silver/status/1322446902827356162

JK. Eräs Aave ei osannut ottaa Supon infosta derivaattaa. Ne on varsinaisia uutisia. ;D
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 31, 2020, 19:17:28
Persut näköjään ammuskelevat Ranskassakin.

https://www.verkkouutiset.fi/pappia-ammuttu-ranskassa-tekija-pakosalla/
Lainaa
Tuntematon henkilö ampui pappia haulikolla, kun hän oli sulkemassa kirkkoaan.

Kreikkalaissyntyistä ortodoksipappia on ammuttu Ranskan Lyonissa, uutisoi Sud-Ouest.

Le Progres'n tavoittamien poliisilähteiden mukaan pappi oli sulkemassa kirkkoaan, kun hänelle tuntematon hyökkääjä ampui häntä katkaistulla haulikolla. Pappi loukkaantui vakavasti ja on kuljetettu sairaalaan.

Toisin on aivan ohut mahdollisuus, että asialla olisikin joku ei-persu, mutta epäilyn kohdetta ei toki saa mainita...

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 31, 2020, 20:55:46
Hienoa Ranska, sopeutitte niin hyvin muslimiväestöänne.
Pian on Viides Tasavalta finaalissa, kun saatte sisällissodan aikaiseksi muslimi-invaasiollanne.
Ei ole enää normaalia, kun muslimit hyökkäävät kirkkoihin ja repivät ihmisiltä päitä, ihan totta. :-X
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 02, 2020, 22:07:59
Breaking News. Itävallan Wienin synagoogan tuntumassa (tahi sisällä?) paukkuu ase.
https://twitter.com/BNONews/status/1323349711810646018
(video)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 02, 2020, 22:52:24
^Ainakin synagon vartijaa ammuttu. Tekijöitä ollut useampia ja käytössä ollut automaattiaseita.

Päivitys 22.59: joidenkin lähteiden mukaan ainakin seitsemän kuolonuhria. Ja yksi terroristi olisi räjäyttänyt itsensä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - marraskuu 02, 2020, 23:26:37
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 02, 2020, 22:52:24
^Ainakin synagon vartijaa ammuttu. Tekijöitä ollut useampia ja käytössä ollut automaattiaseita.

Päivitys 22.59: joidenkin lähteiden mukaan ainakin seitsemän kuolonuhria. Ja yksi terroristi olisi räjäyttänyt itsensä.

Ovatkohan uusnatsit räjäyttäneet muslimin synagogan sisällä?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - marraskuu 03, 2020, 07:02:30
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 31, 2020, 20:55:46
Hienoa Ranska, sopeutitte niin hyvin muslimiväestöänne.
Pian on Viides Tasavalta finaalissa, kun saatte sisällissodan aikaiseksi muslimi-invaasiollanne.
Ei ole enää normaalia, kun muslimit hyökkäävät kirkkoihin ja repivät ihmisiltä päitä, ihan totta. :-X

Toope sun riemu asiasta näkyy.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 03, 2020, 08:54:45
Lainaus käyttäjältä: urogallus - marraskuu 02, 2020, 23:26:37
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 02, 2020, 22:52:24
^Ainakin synagon vartijaa ammuttu. Tekijöitä ollut useampia ja käytössä ollut automaattiaseita.

Päivitys 22.59: joidenkin lähteiden mukaan ainakin seitsemän kuolonuhria. Ja yksi terroristi olisi räjäyttänyt itsensä.

Ovatkohan uusnatsit räjäyttäneet muslimin synagogan sisällä?

Eroavatko nuo uusnatseista muuten kuin, että kannattavat kulttuurikristillisyyden sijaan kulttuuri-islamismia?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 03, 2020, 09:40:48
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 03, 2020, 08:54:45
Lainaus käyttäjältä: urogallus - marraskuu 02, 2020, 23:26:37
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 02, 2020, 22:52:24
^Ainakin synagon vartijaa ammuttu. Tekijöitä ollut useampia ja käytössä ollut automaattiaseita.

Päivitys 22.59: joidenkin lähteiden mukaan ainakin seitsemän kuolonuhria. Ja yksi terroristi olisi räjäyttänyt itsensä.

Ovatkohan uusnatsit räjäyttäneet muslimin synagogan sisällä?

Eroavatko nuo uusnatseista muuten kuin, että kannattavat kulttuurikristillisyyden sijaan kulttuuri-islamismia?

Ilmeisesti kulttuuriateistit tukevat islamistiterroristeja ajatuksella: "viholliseni vihollinen on ystäväni."
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 03, 2020, 09:44:57
Itävallan yleisradioyhtiön mukaan nyt olisi neljä murhattua ja 17 loukkaantunutta. Yksi terroristi saanut surmansa. Hänellä mainitaan - kaikkien yllätykseksi - olevan islamistikytköksiä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 03, 2020, 10:18:54
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 03, 2020, 09:40:48
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 03, 2020, 08:54:45
Lainaus käyttäjältä: urogallus - marraskuu 02, 2020, 23:26:37
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 02, 2020, 22:52:24
^Ainakin synagon vartijaa ammuttu. Tekijöitä ollut useampia ja käytössä ollut automaattiaseita.

Päivitys 22.59: joidenkin lähteiden mukaan ainakin seitsemän kuolonuhria. Ja yksi terroristi olisi räjäyttänyt itsensä.

Ovatkohan uusnatsit räjäyttäneet muslimin synagogan sisällä?

Eroavatko nuo uusnatseista muuten kuin, että kannattavat kulttuurikristillisyyden sijaan kulttuuri-islamismia?

Ilmeisesti kulttuuriateistit tukevat islamistiterroristeja ajatuksella: "viholliseni vihollinen on ystäväni."

Keitä nämä natsien ja islamistiterroristien tavoin väkivaltaa kannattavat kulttuuriateistit ovat?

...tai ihan vain ketkä ovat islamistiterroristeja kannattavia kulttuuriateisteja?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - marraskuu 03, 2020, 20:01:52
Minä kuten moni muukin ihmettelee sitä, miten vaitonaisia EU-johtajat ja Suomenkin, ovat kun kyseessä on hyvin raakalaismaista islamismia kotitantereillamme.
Eikös hallintomme suojele meitä tältä? No ei tietenkään, se nöyristelee.

Miksi lähi-itäläisiä/afrikkalaisia tappoja tapahtuu keskellä sivistynyttä Eurooppaa? Koska maahanmuuttopolitiikkamme tuo tänne Afrikkaa/Lähi-itää.
Eivät nuo ihmiset tänne tullessaan ole "tabula rasa", vaan he tuovat kulttuurinsa mukanaan. Ja se kulttuuri on meille tuhoisaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - marraskuu 03, 2020, 20:03:47
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 03, 2020, 08:54:45
Eroavatko nuo uusnatseista muuten kuin, että kannattavat kulttuurikristillisyyden sijaan kulttuuri-islamismia?
Natsit eivät suosineet kristillisyyttä, halveksivat sitä. Heille pakanallinen germaaniuskonto oli enemmän ihanne, kuin kristillisyys.
Luepa Lauri historiaa. Saksassa "Harmaiden Susien" turkkilaista radikaaliryhmää ollaan kieltämässä "äärioikeistolaisuuden" tms. vuoksi, koska ajaa etnistä ja islamilaista näkemystä.
- - -
Enivei, kysyn sitä, miksi helvetissä otamme noita kotimaahamme. Eikös idea olisi pitää kotikontu turvattuna, eikä ottaa häirikköporukkaa?
Miksi äänestämme ihmisiä, jotka haluavat tuoda tänne Lähi-itää ja Afrikkaa?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - marraskuu 04, 2020, 00:25:15
Wieniläispoika radikalisoitui teini-iässä, hämäsi viranomaisia ja tappoi eilen neljä ihmistä – "Hän meni väärään moskeijaan" - IS
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006935857.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006935857.html)
Iltasanomat tekee murhaajasta uhria.
Ei sano, että islam se teki hänestä tappajan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - marraskuu 04, 2020, 22:46:35
https://yle.fi/uutiset/3-11631334 (https://yle.fi/uutiset/3-11631334)
Tyypistä tiedettiin jo etukäteen.
Mielenkiintoista uutisointia muuten murhista: YLE:
LainaaSlovakian viranomaiset varoittivat jo viime kesänä Itävaltaa 20-vuotiaasta terroriepäillystä, joka kuoli maanantaina Wienissä veritekojensa jälkeen. Iskussa sai surmansa hyökkääjän lisäksi neljä muuta ihmistä ja parikymmentä haavoittui.
Minusta iskussa ei kuollut terroristi ja lisäksi neljä sivullista, vaan islamistinen murhaaja tappoi neljä viatonta ihmistä...
YLE ehkä taas valkopesee uutisointiaan, tappajakin lienee "uhri"...?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - marraskuu 05, 2020, 11:49:30
Wienin terroristi oli vapautettu hyvän käytöksen vuoksi (https://www.verkkouutiset.fi/wienin-hyokkaaja-oli-vapautettu-etuajassa-hyvan-kaytoksen-vuoksi/) (Verkkouutiset).

"Fejzulai oli osallistunut radikalisaation vastaiseen ohjelmaan".

Yllättynyt Pikachu-ilme tähän, että nämä "deradikalisointi-ohjelmat" ovat yhtä tyhjän kanssa. Kunhan saadaan hyvää tarkoittaville, mutta hölmöille kukkahattutädeille ja -sedille puuhasteltavaa, josta maksetaan palkkaakin. Verorahoista sekin, tietysti!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 06, 2020, 10:44:11
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 05, 2020, 11:49:30
Wienin terroristi oli vapautettu hyvän käytöksen vuoksi (https://www.verkkouutiset.fi/wienin-hyokkaaja-oli-vapautettu-etuajassa-hyvan-kaytoksen-vuoksi/) (Verkkouutiset).

"Fejzulai oli osallistunut radikalisaation vastaiseen ohjelmaan".

Yllättynyt Pikachu-ilme tähän, että nämä "deradikalisointi-ohjelmat" ovat yhtä tyhjän kanssa. Kunhan saadaan hyvää tarkoittaville, mutta hölmöille kukkahattutädeille ja -sedille puuhasteltavaa, josta maksetaan palkkaakin. Verorahoista sekin, tietysti!

Saanut asunnon ja Koraania jaeltiin... Pitäisikö itkeä vai nauraa? Mitenkähän mahtaa olla, noinkohan Itävallassa pukeutuvat säkkiin ja tuhkaan, lyövät rintoihinsa ja huutavat että voih meitä kuinka huonosti hoidimme kotiuttamisen ja yhteiskuntaan sulauttamisen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - marraskuu 06, 2020, 19:14:24
"Helsingin poliisi nostanut valmiutta Itävallan ja Ranskan terrori-iskujen vuoksi – näkyvä valvonta lisääntyy"
Suomen poliisin tulee vahvistaa entisestään Perussuomalaisten vahtimista. Sieltähän se suurin uhka Suomen turvallisuudelle löytyy-ainakin poliisin mukaan. Niin ja Mr.Katinkin mukaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - marraskuu 06, 2020, 21:11:30
Yhteiskunta on sikäli kusessa, että olemme vähän ansassa. Piti ajaa kaikkien oikeuksia/hyvinvointia. Nyt kun tiedämme, että meilläkin on porukkaa, joka käyttää hyväntahtoisuuttamme hyväksi ja kusettaa meitä, olemmekin pulassa.

Meidän pitäisi hyväksyä kaikkia tulokkaita, vaikka tiedämme joidenkin heistä tulevan tänne vain hyväksikäyttämään meitä. Juu, heitä on, leimaavat hyvissiirtolaisetkin. Heitäkin on. Mutta meidän vastuuton ja itsesuojeluakokematon kulttuurimme aiheuttaa tämän. Me otamme tänne sitä samaa porukkaa, joka loi ISIS:n ja Somalian sekasorron ja Kongolaisen yhteiskunnan. Hyvä kysymys on se, miksi helvetissä otamme heitä tänne, kun tekevät täällä samaa?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 08, 2020, 01:29:34
Ääri-islamistinen 9/11 versus äärioikeistolaiset Christchurchin  terrori-isku ja Breivikin Oslon ja Utöyan iskut?
Jos covid-tilastojen tapaan katsoo per 1M niin äärioikeisto-iskuissa menehtyi suhteessa enempi kansaa:
9/11, USA        :  9/1M
Christchurch,NZ: 11/1M
Oslo+Utöya,Nor: 14/1M

Äärioikeisto on suurempi riski per kansalainen ja nyt nousussa.
Sekä USAssa että Suomessa supot varoitti että uhka noussut.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 08, 2020, 10:30:34
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 31, 2020, 19:17:28
Persut näköjään ammuskelevat Ranskassakin.

https://www.verkkouutiset.fi/pappia-ammuttu-ranskassa-tekija-pakosalla/
Lainaa
Tuntematon henkilö ampui pappia haulikolla, kun hän oli sulkemassa kirkkoaan.

Kreikkalaissyntyistä ortodoksipappia on ammuttu Ranskan Lyonissa, uutisoi Sud-Ouest.

Le Progres'n tavoittamien poliisilähteiden mukaan pappi oli sulkemassa kirkkoaan, kun hänelle tuntematon hyökkääjä ampui häntä katkaistulla haulikolla. Pappi loukkaantui vakavasti ja on kuljetettu sairaalaan.

Toisin on aivan ohut mahdollisuus, että asialla olisikin joku ei-persu, mutta epäilyn kohdetta ei toki saa mainita...

Tämä paljastui mustasukkaisuusiskuksi. Pappi oli vienyt syylliseltä tyttöystävän. Eli ei terrorismia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 10, 2020, 22:32:10
Breaking News.
Ruotsin "persu", SD-poliitikko, on  pidätetty yhdessä 25-v miehen kanssa kun oli löydetty putkipommi. Epäillään suunnitelleen jotain tuhoisaa iskua.

https://live.aftonbladet.se/supernytt/news/politiker-haektad-efter-bombfynd.3I1g1Lkeh

Uutinen liittynee myös tähän?:

Nationella bombskyddet med bombrobot på plats i Huddinge
UPPDATERAD IDAG 22:00PUBLICERAD IDAG 21:45
Det nationella bombskyddet är sedan i eftermiddags på plats i Vårby gård i Huddinge och boende har evakuerats till en närbelägen skola.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/nationella-bombskyddet-med-bombrobot-i-huddinge
Pommirobotti ja pommiryhmä...

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 11, 2020, 09:51:50
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 08, 2020, 01:29:34
Ääri-islamistinen 9/11 versus äärioikeistolaiset Christchurchin  terrori-isku ja Breivikin Oslon ja Utöyan iskut?
Jos covid-tilastojen tapaan katsoo per 1M niin äärioikeisto-iskuissa menehtyi suhteessa enempi kansaa:
9/11, USA        :  9/1M
Christchurch,NZ: 11/1M
Oslo+Utöya,Nor: 14/1M

Äärioikeisto on suurempi riski per kansalainen ja nyt nousussa.
Sekä USAssa että Suomessa supot varoitti että uhka noussut.

Rättipäät on vain niin paljon huonompia kaikessa kuin natsikotsat.  ;D
Eivät toki aivan yhtä paskoja kuin hännystelijänsä...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - marraskuu 17, 2020, 00:59:57
Viime perjantaina (13. Päivä) tuli kuluneeksi viisi vuotta Bataclanin iskusta, Pariisissa. Siinä kuoli 130 ihmistä.

Se mitä länsimediassa ei tuolloin hirveästi toitoteltu oli, että terroristit kiduttivat ja raiskasivat uhrejaan brutaalisti ennen tappamista. Ranskan parlemantin tutkintapöytäkirjoissa on niistä tarkemmin. Siellä harjoitettiin silmien päästä kaivamista, ruumiinosien leikkelyä, suolestamista ja päiden irrottelua.

Samaa islamistiterroristit tosin muuallakin tekevät silloin, jos isku kohdistuu tämäntyyppisiin paikkoihin. Afrikkalaisessa ostoskeskuksessa käytiin sama läpi - eikä siitäkään mediassa tuotu näitä asioita esiin.

Wikissä (https://en.wikipedia.org/wiki/November_2015_Paris_attacks) asiasta mainitaan:

"A radio reporter attending the concert described the terrorists as calm and determined, and said they reloaded three or four times.[89] When the gunmen stopped to reload, some of the crowd ran for the emergency exits, scrambling over each other to escape.[87] Some were shot from behind as they fled, and the terrorists laughed as they shot them.[94] Other groups of people barricaded themselves in backstage rooms. Some smashed open the ceiling in an upstairs toilet and hid among the rafters under the roof.[87] Those who could not run lay still on the floor pretending to be dead. According to survivors, the terrorists walked among those who were lying down, kicked them and shot them in the head if there was any sign of life.[87] The French Parliamentary report contains details of how female victim's bodies had been sexually molested, while others were mutilated, by eye-gouging, disemboweling, castration, and beheading; however, some French law enforcement officials have insisted that the injuries were caused only by gunfire and shrapnel".

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - marraskuu 17, 2020, 21:00:41
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 17, 2020, 00:59:57
Viime perjantaina (13. Päivä) tuli kuluneeksi viisi vuotta Bataclanin iskusta, Pariisissa. Siinä kuoli 130 ihmistä.
Nyt Macron Ranskassa esiintyy uhrina, ihan kuin hänen yhteiskuntansa ei olisi sallinut tuota islamismia. Ranskahan on Mitterrandin ajoista tuonut Ranskaan Afrikkaa ja Islamia Lähi-idästä ja pohjois-Afrikasta. Ihan kuin olisivat jotain uhreja?
No, ovat kyllä, oman politiikkansa uhreja!

Emme me ota mallia vain Ruotsista, me otamme mallia Ranskasta ja Saksastakin. Siksi islamismia saamme tänne.
Ei ole vääjäämätöntä kehitystä, vain huono poliittinen valinta.

Meidän tulee ymmärtää se, etteivät nuo tule tänne sopeutumaan meikäläiseen yhteiskuntaan. Jotkut heistä tulevat tänne muokkaamaan meistä samanlaista yhteiskuntaa, mitä heidän ideologiansa ajaa. Islam ei ole ystävä, se on haastaja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 17, 2020, 22:27:27
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 11, 2020, 09:51:50
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 08, 2020, 01:29:34
Ääri-islamistinen 9/11 versus äärioikeistolaiset Christchurchin  terrori-isku ja Breivikin Oslon ja Utöyan iskut?
Jos covid-tilastojen tapaan katsoo per 1M niin äärioikeisto-iskuissa menehtyi suhteessa enempi kansaa:
9/11, USA        :  9/1M
Christchurch,NZ: 11/1M
Oslo+Utöya,Nor: 14/1M

Äärioikeisto on suurempi riski per kansalainen ja nyt nousussa.
Sekä USAssa että Suomessa supot varoitti että uhka noussut.

Rättipäät on vain niin paljon huonompia kaikessa kuin natsikotsat.  ;D
Eivät toki aivan yhtä paskoja kuin hännystelijänsä...
Ettei siellä vain puhuisi pieni rasisti.. ;D Ja seköhän on aikaansaanut vuosituhannen salkkari 1:n eli että "9/11 isku ei mitenkään voi olla tyhmien tummien kehittymättömien arabien tekoa vaan takana täytyy olla USA:n valkoisten eliittisikojen salaliitto.."? Olisi mielenkiintoista tutkia 9/11-salkkari-ihmisten rasistisuutta vs normi-ihmiset.

btw. nuo laskelmat tein minä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - marraskuu 17, 2020, 22:56:31
Liitäpä luetteloosi NeW York 11.9 2011.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 18, 2020, 10:06:38
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 17, 2020, 22:27:27
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 11, 2020, 09:51:50
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 08, 2020, 01:29:34
Ääri-islamistinen 9/11 versus äärioikeistolaiset Christchurchin  terrori-isku ja Breivikin Oslon ja Utöyan iskut?
Jos covid-tilastojen tapaan katsoo per 1M niin äärioikeisto-iskuissa menehtyi suhteessa enempi kansaa:
9/11, USA        :  9/1M
Christchurch,NZ: 11/1M
Oslo+Utöya,Nor: 14/1M

Äärioikeisto on suurempi riski per kansalainen ja nyt nousussa.
Sekä USAssa että Suomessa supot varoitti että uhka noussut.

Rättipäät on vain niin paljon huonompia kaikessa kuin natsikotsat.  ;D
Eivät toki aivan yhtä paskoja kuin hännystelijänsä...
Ettei siellä vain puhuisi pieni rasisti.. ;D Ja seköhän on aikaansaanut vuosituhannen salkkari 1:n eli että "9/11 isku ei mitenkään voi olla tyhmien tummien kehittymättömien arabien tekoa vaan takana täytyy olla USA:n valkoisten eliittisikojen salaliitto.."? Olisi mielenkiintoista tutkia 9/11-salkkari-ihmisten rasistisuutta vs normi-ihmiset.

btw. nuo laskelmat tein minä.

Islamistien paskasakki ja ennen kaikkea heidän perskärpäsensä tunnetusti kompensoivat puuttuvaa älyä toistelemalla pyhiä kirjoituksia, kuten someviestejä ja oikeaoppisten imaamien blogioksennuksia. Heidän norminsa on sokea viha toisinajattelijoita kohtaan. Vai pitäisikö sanoa ajattelijoita kohtaan? Kyseenalaistaminen on pahin synti, mitä mädäntyneen opin seuraajat tietävät.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - marraskuu 18, 2020, 11:35:20
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 18, 2020, 10:06:38
Islamistien paskasakki ja ennen kaikkea heidän perskärpäsensä tunnetusti kompensoivat puuttuvaa älyä toistelemalla pyhiä kirjoituksia, kuten someviestejä ja oikeaoppisten imaamien blogioksennuksia. Heidän norminsa on sokea viha toisinajattelijoita kohtaan. Vai pitäisikö sanoa ajattelijoita kohtaan? Kyseenalaistaminen on pahin synti, mitä mädäntyneen opin seuraajat tietävät.
Ranskassa Macron kritisoi pari päivää sitten myös joitain suuria ulkomaisia valtamedioita siitä, miten ne polemisoivat islamisteja länsimaissa - ja tulevat antaneeksi heille samalla epäsuoraa tukea:

Macron criticizes media over coverage of Islamic extremism (https://www.france24.com/en/live-news/20201116-macron-criticizes-media-over-coverage-of-islamic-extremism) (France24).

"So when I see, in that context, several newspapers which I believe are from countries that share our values... when I see them legitimizing this violence, and saying that the heart of the problem is that France is racist and Islamophobic, then I say the founding principles have been lost."
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - marraskuu 18, 2020, 11:40:07
Suomalaistutkijakin sanoo suoraan: Tutkija tyrmää puheet jihadismista: Syitä vääristellään (https://www.verkkouutiset.fi/tutkija-tyrmaa-puheet-jihadismista-syita-vaaristellaan/) (Verkkouutiset).

"Juha Saarisen mukaan Suomen muslimien ongelmat selittävät heikosti sitä, miksi Isis on houkutellut kymmeniä suomalaisia".

"− Euroopan muslimiväestöllä − ja musliminuorilla (valtaosa iskijöistä) − on merkittäviä ongelmia taloudellisen alisuorittamisen kanssa. Näyttöä siitä, että juuri taloudellinen alisuorittaminen AIHEUTTAA radikalisoitumista ei kuitenkaan ole. Ainakaan toistaiseksi.

Saarisen mukaan tämä ei tarkoita, etteikö yhteiskunnallisilla ongelmilla olisi roolia radikalisoitumisessa.

− Subjektiiviset kokemukset eriarvoisuudesta/syrjinnästä/ulkopuolisuudesta voivat olla tärkeitä tekijöitä. Kokemukset eivät itsessään johda radikalisoitumiseen vaan siihen tarvitaan myös muita tärkeämpiä elementtejä".


Juu, on suorastaan pakko tulla vihaamiinsa länsimaihin ja olemaan integroitumatta, ja ryhtyä sitten terroristiksi. Kyllä se on länsimaisten yhteiskuntien vika! :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - marraskuu 25, 2020, 10:38:27
Terrorismiin liittyvät pidätykset EU:n alueella (https://imgur.com/aElzzB2), kuluneelta viideltä vuodelta. Selkeämminkin graafin olisi voinut esittää, mutta kyllä tästä tolkun saa.

Äärioikeistoon luokiteltuja pidätyksiä ja kiinniottoja 108 kappaletta; äärivasemmistoon luokiteltuja 279. Ylivoimainen edustus tietenkin jihadisteilla, 3057 kappaletta.

Lähteenä tuore Europolin virallinen raportti, johon voi halutessaan perehtyä tästä linkistä. (https://www.europol.europa.eu/activities-services/main-reports/european-union-terrorism-situation-and-trend-report-te-sat-2020)

Tutkimusta skimmatessani muutamia huomioita:

- Lähes 1/3 pidätyksistä on kategoriassa "Tarkemmin määrittelemättömät". Mitä kaikkea sen alle nivoutuu?*
- Tiettyjen maiden yliedustus tilastoissa: Belgiassa 9,9% kaikista pidätyksistä ja toisaalta esim. Saksan aliedustus - 3,5% kaikista pidätyksistä.
- Vankiloissa tapahtuvan radikalisoitumisen huomioiminen/huomiotta jättäminen?
- Kaikki UK:ssa tapahtuneet pidätykset (Pohjois-Irlantia lukuunottamatta) on luokiteltu "Tarkemmin määrittelemättömiin". Se inflatoi kategoriaa; valistunut arvio on, että valtaosa niistäkin on jihadistitapauksia, mutta niitä ei ole luokiteltu sellaisiksi.


*"The data on 386 terrorist arrests was not broken down by type of terrorism, therefore represented in the category 'Not specified'."
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 26, 2020, 15:01:45
Lisättäköön että kuvassa separatisteiksi ja etnonationalisteiksi luokiteltuja terroristeja on yhtä paljon kuin vasemmistolaisiksi ja oikeistolaisiksi luokitettuja yhteensä. Iso kuva toki on, että enemmistö on jihadisteja
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 26, 2020, 15:10:13
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 26, 2020, 15:01:45
Lisättäköön että kuvassa separatisteiksi ja etnonationalisteiksi luokiteltuja terroristeja on yhtä paljon kuin vasemmistolaisiksi ja oikeistolaisiksi luokitettuja yhteensä. Iso kuva toki on, että enemmistö on jihadisteja

Mikäli sisäministeriön teettämästä turvallisuuspoliittisesta selonteosta voimme jotain päätellä, Euroopan poliisillekin kelvannee tarrojen liimailu vasemmistolaiseksi terrorismiksi, pakolaistaustaisuus jihadismiterrorismiksi (rikoksesta riippumatta) ja vain äärioikeistolaisen pamfletin kirjoittaneet joukkomurhaajat äärioikeistolaisiksi terroristeiksi. Eli tilastot voivat kuvastaa enempi poliisin äärioikeistoon päin kallellaan olevaa biassia kuin todellisuutta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - marraskuu 26, 2020, 22:01:35
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 26, 2020, 15:01:45
Lisättäköön että kuvassa separatisteiksi ja etnonationalisteiksi luokiteltuja terroristeja on yhtä paljon kuin vasemmistolaisiksi ja oikeistolaisiksi luokitettuja yhteensä. Iso kuva toki on, että enemmistö on jihadisteja
Pertti Rönkkökin puhui tuosta, että ns. "äärioikeistolaiset" hörhöt ovat vain marginaaliryhmä verrattuna antifa-vasemmiston kaltaisiin ja islamistisiin ryhmiin. Väkivalta tulee nimenomaan vasemmalta ja islamista!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 27, 2020, 01:01:04
^
Et vaivautunut katsomaan (tai ymmärtämään) kuvaa. Että kuvassa enemmistö kiinniottoja on jihadisteista, ei tee viestistäsi puoliksikaan totta. Enemmän totta (mutta sekin tarkoituksellista harhaanjohtoa) olisi sanoa että etnonationalistit ja jihadistit muodostavat yhdessä terrorivaaran.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - marraskuu 27, 2020, 12:43:02
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 26, 2020, 15:01:45
Lisättäköön että kuvassa separatisteiksi ja etnonationalisteiksi luokiteltuja terroristeja on yhtä paljon kuin vasemmistolaisiksi ja oikeistolaisiksi luokitettuja yhteensä. Iso kuva toki on, että enemmistö on jihadisteja
Tuo Saksan merkittävä aliedustus kielii kyllä agendasta, mi valtiossa on ollut valloillaan. Siellä esim. niputetaan kaikki juutalaisiin kohdistuneet teot virallis-kategorisesti äärioikeiston tekemiksi, vaikka niin ei ole.

Vertailun vuoksi Ranska teki juuri laittomaksi kuulumisen Harmaat sudet -järjestöön (https://abcnews.go.com/International/wireStory/france-bans-turkish-ultranationalist-group-grey-wolves-74019777). Se on turkkilainen, äärinationalistinen järjestö, joka pyrkii lietsomaan yhteiskunnallisia levottomuuksia. Saksassa järjestön toimintaa ei olla oltu tukahduttamassa, vaikka Saksassa on Euroopan suurin turkkilaisvähemmistö. Suurkaupungeista Istanbulin jälkeen turkkilaisia löytyykin eniten Berliinistä ja olisi naiivia kuvitella, etteikö Harmaat sudet toimisi vahvasti sielläkin.   
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - marraskuu 27, 2020, 12:49:27
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 26, 2020, 15:10:13
Mikäli sisäministeriön teettämästä turvallisuuspoliittisesta selonteosta voimme jotain päätellä, Euroopan poliisillekin kelvannee tarrojen liimailu vasemmistolaiseksi terrorismiksi, pakolaistaustaisuus jihadismiterrorismiksi (rikoksesta riippumatta) ja vain äärioikeistolaisen pamfletin kirjoittaneet joukkomurhaajat äärioikeistolaisiksi terroristeiksi. Eli tilastot voivat kuvastaa enempi poliisin äärioikeistoon päin kallellaan olevaa biassia kuin todellisuutta.
Uliuli. Ymmärrän kyllä että sinun tekee mieli ruikuttaa siitä, että ihan noin niinku virallisestikin äärivasemmistolla on kuluneelta viideltä vuodelta enemmän kontollaan, kuin äärioikeistolla. Vaan kun ei tarvitse olla fasisti ollakseen autoritaarinen, ja dogmaattinen. Näitä elementtejä riittää vasemmmistossakin varsin mallikkaasti.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 27, 2020, 15:34:27
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 27, 2020, 12:43:02
Vertailun vuoksi Ranska teki juuri laittomaksi kuulumisen Harmaat sudet -järjestöön (https://abcnews.go.com/International/wireStory/france-bans-turkish-ultranationalist-group-grey-wolves-74019777). Se on turkkilainen, äärinationalistinen järjestö, joka pyrkii lietsomaan yhteiskunnallisia levottomuuksia. Saksassa järjestön toimintaa ei olla oltu tukahduttamassa, vaikka Saksassa on Euroopan suurin turkkilaisvähemmistö. Suurkaupungeista Istanbulin jälkeen turkkilaisia löytyykin eniten Berliinistä ja olisi naiivia kuvitella, etteikö Harmaat sudet toimisi vahvasti sielläkin.

Turkki on mukana tuossa etnonationalistikategoriassa muutenkin. Kurdien PKK on siirtänyt toimintaansa Eurooppaan. Täällä  voi kerätä resursseja. Ja onhan noita turkkilaisiakin, joiden kanssa tapella. Ja tukea PKK saa vasemmistoanarkisteilta. Joten pointseja kerääntyy useampaan sarakkeeseen tästä turkkilaisten ja kurdien kärhämästä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - marraskuu 27, 2020, 23:47:57
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 27, 2020, 15:34:27
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 27, 2020, 12:43:02
Vertailun vuoksi Ranska teki juuri laittomaksi kuulumisen Harmaat sudet -järjestöön (https://abcnews.go.com/International/wireStory/france-bans-turkish-ultranationalist-group-grey-wolves-74019777). Se on turkkilainen, äärinationalistinen järjestö, joka pyrkii lietsomaan yhteiskunnallisia levottomuuksia. Saksassa järjestön toimintaa ei olla oltu tukahduttamassa, vaikka Saksassa on Euroopan suurin turkkilaisvähemmistö. Suurkaupungeista Istanbulin jälkeen turkkilaisia löytyykin eniten Berliinistä ja olisi naiivia kuvitella, etteikö Harmaat sudet toimisi vahvasti sielläkin.

Turkki on mukana tuossa etnonationalistikategoriassa muutenkin. Kurdien PKK on siirtänyt toimintaansa Eurooppaan. Täällä  voi kerätä resursseja. Ja onhan noita turkkilaisiakin, joiden kanssa tapella. Ja tukea PKK saa vasemmistoanarkisteilta. Joten pointseja kerääntyy useampaan sarakkeeseen tästä turkkilaisten ja kurdien kärhämästä.
Hyvä esimerkki muuten siitä, miten monikulttuuripolitiikka tuo meille heidän ongelmansa...!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - marraskuu 28, 2020, 11:01:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 27, 2020, 23:47:57
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 27, 2020, 15:34:27
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 27, 2020, 12:43:02
Vertailun vuoksi Ranska teki juuri laittomaksi kuulumisen Harmaat sudet -järjestöön (https://abcnews.go.com/International/wireStory/france-bans-turkish-ultranationalist-group-grey-wolves-74019777). Se on turkkilainen, äärinationalistinen järjestö, joka pyrkii lietsomaan yhteiskunnallisia levottomuuksia. Saksassa järjestön toimintaa ei olla oltu tukahduttamassa, vaikka Saksassa on Euroopan suurin turkkilaisvähemmistö. Suurkaupungeista Istanbulin jälkeen turkkilaisia löytyykin eniten Berliinistä ja olisi naiivia kuvitella, etteikö Harmaat sudet toimisi vahvasti sielläkin.

Turkki on mukana tuossa etnonationalistikategoriassa muutenkin. Kurdien PKK on siirtänyt toimintaansa Eurooppaan. Täällä  voi kerätä resursseja. Ja onhan noita turkkilaisiakin, joiden kanssa tapella. Ja tukea PKK saa vasemmistoanarkisteilta. Joten pointseja kerääntyy useampaan sarakkeeseen tästä turkkilaisten ja kurdien kärhämästä.
Hyvä esimerkki muuten siitä, miten monikulttuuripolitiikka tuo meille heidän ongelmansa...!

Aa - siis sen etnonationalismin ongelman?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 29, 2020, 23:25:32
Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 28, 2020, 11:01:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 27, 2020, 23:47:57
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 27, 2020, 15:34:27
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 27, 2020, 12:43:02
Vertailun vuoksi Ranska teki juuri laittomaksi kuulumisen Harmaat sudet -järjestöön (https://abcnews.go.com/International/wireStory/france-bans-turkish-ultranationalist-group-grey-wolves-74019777). Se on turkkilainen, äärinationalistinen järjestö, joka pyrkii lietsomaan yhteiskunnallisia levottomuuksia. Saksassa järjestön toimintaa ei olla oltu tukahduttamassa, vaikka Saksassa on Euroopan suurin turkkilaisvähemmistö. Suurkaupungeista Istanbulin jälkeen turkkilaisia löytyykin eniten Berliinistä ja olisi naiivia kuvitella, etteikö Harmaat sudet toimisi vahvasti sielläkin.

Turkki on mukana tuossa etnonationalistikategoriassa muutenkin. Kurdien PKK on siirtänyt toimintaansa Eurooppaan. Täällä  voi kerätä resursseja. Ja onhan noita turkkilaisiakin, joiden kanssa tapella. Ja tukea PKK saa vasemmistoanarkisteilta. Joten pointseja kerääntyy useampaan sarakkeeseen tästä turkkilaisten ja kurdien kärhämästä.
Hyvä esimerkki muuten siitä, miten monikulttuuripolitiikka tuo meille heidän ongelmansa...!

Aa - siis sen etnonationalismin ongelman?
Ongelmaa
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - marraskuu 30, 2020, 22:22:00
Ihan kuin tietyt etnisyydet ja kulttuurit eivät olisi ongelmia.
Nehän juuri ovat!

Ihan oikeasti, katsokaa vaikka rikostilastojamme ja vankilalukujamme.
Ei meillä ollut noita ongelmia aiemmin, vasta sitten kun omaksuimme "monikuristuksen". Siitä saimme nämä Afrikan ja Lähi-idän ilmiöt.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - joulukuu 01, 2020, 07:50:30
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 29, 2020, 23:25:32
Lainaus käyttäjältä: safiiri - marraskuu 28, 2020, 11:01:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 27, 2020, 23:47:57
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 27, 2020, 15:34:27
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 27, 2020, 12:43:02
Vertailun vuoksi Ranska teki juuri laittomaksi kuulumisen Harmaat sudet -järjestöön (https://abcnews.go.com/International/wireStory/france-bans-turkish-ultranationalist-group-grey-wolves-74019777). Se on turkkilainen, äärinationalistinen järjestö, joka pyrkii lietsomaan yhteiskunnallisia levottomuuksia. Saksassa järjestön toimintaa ei olla oltu tukahduttamassa, vaikka Saksassa on Euroopan suurin turkkilaisvähemmistö. Suurkaupungeista Istanbulin jälkeen turkkilaisia löytyykin eniten Berliinistä ja olisi naiivia kuvitella, etteikö Harmaat sudet toimisi vahvasti sielläkin.

Turkki on mukana tuossa etnonationalistikategoriassa muutenkin. Kurdien PKK on siirtänyt toimintaansa Eurooppaan. Täällä  voi kerätä resursseja. Ja onhan noita turkkilaisiakin, joiden kanssa tapella. Ja tukea PKK saa vasemmistoanarkisteilta. Joten pointseja kerääntyy useampaan sarakkeeseen tästä turkkilaisten ja kurdien kärhämästä.
Hyvä esimerkki muuten siitä, miten monikulttuuripolitiikka tuo meille heidän ongelmansa...!

Aa - siis sen etnonationalismin ongelman?
Ongelmaa

Ei kyllä mä ihan tarkoitin etnonationalismin ongelman.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - joulukuu 01, 2020, 07:51:43
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 30, 2020, 22:22:00
Ihan kuin tietyt etnisyydet ja kulttuurit eivät olisi ongelmia.
Nehän juuri ovat!

Ihan oikeasti, katsokaa vaikka rikostilastojamme ja vankilalukujamme.
Ei meillä ollut noita ongelmia aiemmin, vasta sitten kun omaksuimme "monikuristuksen". Siitä saimme nämä Afrikan ja Lähi-idän ilmiöt.

Ihan kuin etnonationalismi ei olisi ongelma...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 01, 2020, 12:41:15
Etnonationalismi ei ole vain eurooppalainen tai vähäaasialainen keksintö. Sitä esiintyy joka puolella planeettaamme. Liian innokkaiden kohdalla se kehittyy ongelmaksi  paitsi kiihkoilijoille, heidän kiihkoilun kohteille niin myös koko yhteiskunnalle.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 01, 2020, 22:33:20
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 01, 2020, 12:41:15
Etnonationalismi ei ole vain eurooppalainen tai vähäaasialainen keksintö. Sitä esiintyy joka puolella planeettaamme. Liian innokkaiden kohdalla se kehittyy ongelmaksi  paitsi kiihkoilijoille, heidän kiihkoilun kohteille niin myös koko yhteiskunnalle.

Etnonatiolismi oli aikoinaan ihan normi-ilmiö. Suomalaisuus on jotain omaperäistä kulttuuria. Mitä pahaa sinänsä tuossa on?
Ongelma on vain siinä, kun ajatusta vedetään äärinäkemyksiin.
https://i.postimg.cc/B608DMw2/poliitikko2020.jpg (https://i.postimg.cc/B608DMw2/poliitikko2020.jpg)
Kansallisvaltio ja tietynlainen etnisyysajattelu ei ole pahaa. Sen demonisointi on pahempaa.

Kuten olemme huomanneet, etnosiirtolaiset tykkäävät suosia omiaan aivan kuten suomalaiset toisiaan. Luonnollinen ilmiö. Ihmiset luottavat kaltaisiinsa enemmän kuin toisiin.

Siksi juuri monikulttuuri luo ongelmia, koska luo etnisuskonnollisia ja -kulttuurisia enklaaveja yhteiskunnan sisälle. Nämä näkevät luottamusta omaa ryhmäänsä kohtaan, eivät valtayhteiskuntaa kohtaan. = Yhteiskunnan rikkoutuminen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 11, 2020, 21:23:50
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 10, 2020, 21:48:22
^ Entäs tämä:

(https://img.ilcdn.fi/L_sxlvxWnyzGA7vKkaqjhKAOIYo=/0x164:2048x1101/full-fit-in/612x0/img-s3.ilcdn.fi%2F522ec9f71ccc3ff5aceb5bbc88e20ae3e6c18163fc498467768c7211ce58952e.jpg)
Yhteiskuva poliisista ja Soldiers of Odineista leviää netissä: Otettiin itsenäisyyspäivänä
- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b344d338-9087-46d8-851e-b5980798cffc

Uusnatsin johtaman järjestön kanssa Pohjoisen poliisi poseeraa: "Me pollarit ollaan SoO:n kamuja..."
(- ja päästiin poseeraamaan tälleenki.Heh)

https://yle.fi/uutiset/3-11694221

"Ministeri Ohisalon ja valtakunnansyyttäjän henki ovat olleet uhattuina – krp tutkii äärioikeiston suunnittelemaa iskua" [...] "Yksi epäillyistä on Helsingin poliisilaitoksen ylikonstaapeli."
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 11, 2020, 21:24:16
^
Kun asialla on poliisi ja äärioikeisto, sana terrorismi/terrorismiepäily tietenkään mahdu mihinkään uutiseen. Ehei, kai sitä nyt poliisilaitoksillakin käydään normaalia pukuhuonekeskustelua miesten kesken? Sitäpaitsi kaksi ääripäätä!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 11, 2020, 21:57:12
^BBC-ohje toimittajille on välttää 'terrorismi' nimikettä. Minä ajattelin että terrorismi kohdistuu (vain) siviiliväestöön->kauhua, mutta separatistinen terrorismi kohdistuukin just poliiseihin ja poliitikkoihin. Joten tuo "MTV:n uutispommi" on terrorismia, jos epäilyt vahvistuu.

Muuten tämä ao. on historiallisempi, kirjoitin: PS-ketjussa (https://kantapaikka.net/index.php/topic,430.msg81111.html#msg81111) 20.11.:

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 20, 2020, 18:07:13
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 19, 2020, 19:09:32
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 19, 2020, 06:33:04
Missä persu, siellä poliisi.

Iltalehti: Yllätys Pekka Katajan murhayrityksen tutkinnassa: Helsinkiläispoliisia epäillään rasistisesta rikoksesta
...
Poliisien ja perussuomalaisten piirileikki jatkuu seuraavassa numerossa...
Jännää! Täähän on ku Kova laki-sarja. Siinä kun peuhotaan rutiinitapausta niin pehkuista löytyykin yhä uusia rikosjuonteita ja käänteitä ja lopulta ollaan ihan eri jutussa tai rikollisverkossa kuin alussa. :D
Joku uusi känny-aarnio 2 jäi kii? Jos poliisit olis rohkea mielivallan harjoittaja he tutkisi sen asunnon, kellarit ja ullakot...
Tilanne kehittyy! Keskisuomalainen 19.11.2020:
Poliisi teki kotietsinnän helsinkiläispoliisin kesämökille Keuruulla – Tutkinnassa paljastui ylikonstaapelin yhteys äärioikeistoon
- https://www.ksml.fi/paikalliset/3166116
Eräs twitter kommentoija: "lain mukaan kotietsinnän saa suorittaa vain sellaisten rikosten perusteella, joista ankarin mahdollinen rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta."

Kaikki lähti liikkeelle eräästä PS-aktiivin puoluetoverin vasaroinnista...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 11, 2020, 22:03:46
Vedonlyönti pystyyn. Kuka persupoliitikko ensimmäisenä esittää, että tämä uutinen on masinoitu vain ja ainoastaan siksi nyt kun haavistokaustin myötä vihreät alkoivat näyttä tosi epärehellisiltä ja vihervasemmistolainen media päätti, että piti saada huomio äkkiä pois olennaisesta? Veikkaan Ville Taviota.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 11, 2020, 22:22:12
"Toisin kuin tänään on uutisoitu, poliisirikosten tutkinnanjohtajalla Heikki Steniuksella ei ole tutkinnassa rikosepäilyä, joka kohdistuisi valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaiseen tai sisäministeri Maria Ohisaloon." -syyttäjälaitos (https://twitter.com/syyttajalaitos/status/1337479014030733312)

Joko maikkari siis puhui palturia, syyttäjälaitoksen yo. twiitti on hyvin kryptattu tai molemmat.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 11, 2020, 22:42:22
Niin, MTV:n uutispommi voi olla uutisankkakin. by Pekka Lehtinen. Sanoi kyllä vahvistuksen tulleen 2:lta taholta, sanoi nimeltä. Joka tapauksessa:

Jussi Jalonen
Sanotaan nyt vaikka niin, että jos yhtenä päivänä konstaapeli poseeraa äärioikeistolaisen katupartion kanssa ja seuraavana päivänä ylikonstaapeli on epäiltynä sisäministerin vastaisen iskun valmistelusta, niin ehkä ei ollut ihan paras PR-viikko poliisin kannalta.

- https://twitter.com/jojalonen/status/1337462871706513413

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 11, 2020, 23:04:42
Pollari keskusteli noiden kanssa, ei sen enempää-
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 11, 2020, 23:19:11
Ohoh, onko niitä nyt  2 pollaria? Äärioikeistoverkossa?

Kaksi helsinkiläiskonstaapelia sai porttikiellon työpaikalleen, päälliköt ja syyttäjä selvittävät miesten käytöstä vapaa-ajalla
...
Toinen porttikiellon saaneista miehistä herätti muutama vuosi sitten julkista huomiota turvapaikanhakijoita koskevilla puheillaan. HS:n tiedossa ei ole, liittyvätkö nyt vireillä olevat selvitykset näihin asioihin.

-  https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006639186.html

Hus-hus-hys-hys ja arvailujen ja  huhun tasolla mennään...

Jos tosipohjaa niin myös armeijasta pitäisi setviä äärioikeita kytkyjä?

Krp tutkii vakavaa äärioikeistoporukan rikos­epäilyä – Kohdistuminen sisäministeri Ohisaloon ja valtakunnan­syyttäjä Toiviaiseen ei viranomaisten mukaan pidä paikkaansa
Krp:n mukaan törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu suuntautui mahdollisesti vastustajiksi koettuihin ryhmiin.

- https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007677799.html
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 11, 2020, 23:38:54
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 11, 2020, 22:03:46
Vedonlyönti pystyyn. Kuka persupoliitikko ensimmäisenä esittää, että tämä uutinen on masinoitu vain ja ainoastaan siksi nyt kun haavistokaustin myötä vihreät alkoivat näyttä tosi epärehellisiltä ja vihervasemmistolainen media päätti, että piti saada huomio äkkiä pois olennaisesta? Veikkaan Ville Taviota.

Halla-aho taisi voittaa: https://twitter.com/Halla_aho/status/1337503634825818112
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 11, 2020, 23:46:04
^^ Ne mainitsemani väkivaltaiskujen "kohderyhmät" voisi olla näitä vähemmän julkisuudessa tunnettuja.
Uusnatsit on viime viikkoina/päivinä hyvin voimakkaasti maalittanut vastustajiansa nimeltä, kotiosoitteet, talon kuviakin kenties.

JaakkoTuom @JaaTuo
Olen saanut oman "henkilöesittelyni" uusnatsien maalituskampanjaan, joka on julkaistu Suomen Vastarintaliikkeen uudessa mediassa.

Väitteet otsikosta alkaen tekaistuja ja vääriä.   

Kun joutuu äärioikeiston häirinnän kohteeksi, tietää tehneensä jotain oikein Hymyilevät kasvot avonaisella suulla ja kylmänhiellä✌Saa jakaa

- https://twitter.com/JaaTuo/status/1337306968684433409

Myös Johannes Koski maalitettu ihan puhelinpylväs tarroin naamakuvin by uusnatsit.
On mahis että se koko rikosrypäs koskee vain tämmöistä ei-väkivaltaista maalittamista, ja jos joku 1 susi kuumapää ryhtyy väkivaltatekoihin, niin äärijärjestö sanoo ettei ole meidän jäsenlistalla...

JK. Iltis toi taas omanlaisensa version:
IL:n tiedot: Ministerin ja valtakunnansyyttäjän nimet äärioikeiston listoilla – varsinaista rikosta ei silti valmisteltu
- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ac57df04-a075-461d-818a-452f1477f3ba
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 12, 2020, 00:13:26
https://twitter.com/krp_poliisi/status/1337510891923910659

"KRP:llä on esitutkinnassa rikoskokonaisuus, jossa tutkitaan mm. epäiltyjä ampuma-aserikoksia, ja johon vakavimpana rikosnimikkeenä liittyy epäilty törkeä henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu. (1/5)"
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - joulukuu 12, 2020, 01:32:26
Onko vihervasemmisto kehittänyt vastaiskua Haavistogatelle? Niin yhtäaikaiselta tuo savuverhon muodostaminen vaikuttaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - joulukuu 12, 2020, 02:09:15
Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 12, 2020, 01:32:26
Onko vihervasemmisto kehittänyt vastaiskua Haavistogatelle? Niin yhtäaikaiselta tuo savuverhon muodostaminen vaikuttaa.
Tätä viherpesua on ollut yllinkyllin pitkin myötämielisiä toimittajia niin, että halveksunta sen kuin kasvaa.

Ranskassa sivistysvaltiota opettaneen opettajan murhannut äärimuslimi sai Tsetseniassa sankarihautajaiset. Tavallaan pahaa tekee että se, miten kauan rauhanaikaa Suomeasakin on jatkunut aiheuttaa sen,että kaikenlaiset täkäläiset lyhytnäköiset idealistit saavat pieniin päihinsä, miten sen nyky-Suomen tulisi maata. Ei se, miten asiat elävässä elämässä ja suuressa mittakaavassa tapahtuvat vaan se, miten elämän heidän mielestään kuuluisi tapahtua. Minäkin luovuin lottovoitoista sen jälkeen, että kun numeroissa luvattiin yli viittä miljoonaa, mutta en saanut kuin puolta miljoonaa! Lottomainonnassa kusetetaan, ja köyhät kyykkyyn! Maailmassa on virhe! Että jos sitä nyt Suomessa lottokupongin ostaa, niin pitäähän sen olla samalla varma merkki voittajasta! Ihan koko maailman tasolla! Täällä onni käy ja maailma on sun, tervetuloa Suomeen!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Anders Anderes Magobläts - joulukuu 12, 2020, 12:07:23
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 11, 2020, 21:23:50
"Ministeri Ohisalon ja valtakunnansyyttäjän henki ovat olleet uhattuina – krp tutkii äärioikeiston suunnittelemaa iskua" [...] "Yksi epäillyistä on Helsingin poliisilaitoksen ylikonstaapeli."

Ei mitään uutta. Suojelijaksi soluttautuminen on hyvä keino, voi rauhassa toteuttaa suunnitelmiaan organisaation suojissa ilman että osataan epäillä.

Kautta historian hallitsijoiden henkivartiokaartit ovat olleet salamurhien toteuttajia, paitsi Caesarin jonka murhasivat senaattorit.

Suomessa poliisien tekemiä salamurhia ei taida olla mutta muualla ne ovat arkipäivää.

LainaaMurhatutkimuksissa selvisi, että patruunat olivat peräisin Brasilian valtiollisen poliisin vuonna 2006 hankkimasta erästä.[3] Tammikuussa 2019 murhastan pidätettin yksi henkilö ja toinen etsintäkuulutettiin. Pidätetty poliisiupseeri on johtanut Muzeman favelassa toimivaa puolisotilaallista joukkoa. Etsintäkuulutettu mies on entinen Rio de Janeiron poliisin erikoisjoukkojen kapteeni. Molemmilla on myös kytköksiä presidentti Jair Bolsonaron perheeseen.[4] Maaliskuussa 2019 murhaan liittyen pidätettiin vielä kaksi entistä poliisia, joista toista epäillään ampujaksi ja toista autonkuljettajaksi. Myös heillä on kytköksiä Bolsonaroon.[5] Murhan toteuttajana epäillään olevan Escritorio do Crime -niminen palkkamurhiin erikoistunut organisaatio, jonka jäseninä on muun muassa entisiä poliiseja ja sotilaita, mutta murhan tilaajaa ei tiedetä.[6]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Marielle_Franco

Syy Mariellan salamurhan takana:Franco tunnettiin erityisesti naisten, mustien ja seksuaalivähemmistöjen puolestapuhujana. Lisäksi hän otti usein kantaa poliisiväkivaltaa vastaan
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 12, 2020, 16:07:52
Lainaus käyttäjältä: Anders Anderes Magobläts - joulukuu 12, 2020, 12:07:23
Suomessa poliisien tekemiä salamurhia ei taida olla mutta muualla ne ovat arkipäivää.
...
Suomessa tv:ssä näytettiin takavuosina jonkun aikaa ruotsalaista dokuohjelmasarjaa jossa käsiteltiin sikäläisiä kuuluja rikostapauksia, asiantuntijana kriminologian prof. Leif G W Persson. Olin äimänä kun käsiteltiin Olof Palmen murhaa ja hän esitti valistuneen arvauksensa: poliisi. Eräs peruste: Poliisit olivat käyttäneet Palmen naamaa tikkatauluna (ellei sitten peräti ampumaharjoitustauluna).
(Vrt. täkäläinen Kansallinen liittouma persuinensa, joiden pilkkatauluina oli toissakesänä poliitikkojammekin).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - joulukuu 12, 2020, 16:20:43
Lainaus käyttäjältä: Anders Anderes Magobläts - joulukuu 12, 2020, 12:07:23
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 11, 2020, 21:23:50
"Ministeri Ohisalon ja valtakunnansyyttäjän henki ovat olleet uhattuina – krp tutkii äärioikeiston suunnittelemaa iskua" [...] "Yksi epäillyistä on Helsingin poliisilaitoksen ylikonstaapeli."

Ei mitään uutta. Suojelijaksi soluttautuminen on hyvä keino, voi rauhassa toteuttaa suunnitelmiaan organisaation suojissa ilman että osataan epäillä.
Eikös tässä Ohisalon tapauksessa kyse ole henkilöstä joka on samanhenkinen, mutta idealismissaan vieläkin fanaattisempi, kuin Ohisalo itse?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - joulukuu 13, 2020, 01:07:42
Sanokaa minun sanoneen: tuokin "uutinen" osoittautuu ennen pitkää "trumpismiksi"
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 13, 2020, 01:18:28
Lainaus käyttäjältä: Aave - joulukuu 12, 2020, 02:09:15
Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 12, 2020, 01:32:26
Onko vihervasemmisto kehittänyt vastaiskua Haavistogatelle? Niin yhtäaikaiselta tuo savuverhon muodostaminen vaikuttaa.
Tätä viherpesua on ollut yllinkyllin pitkin myötämielisiä toimittajia niin, että halveksunta sen kuin kasvaa.

Vihjaatteko tai epäilette että valtamedia MTV:n toimittajat Pekka Lehtinen ja Jarkko Sipilä ovat "halveksittuja viherpesijä-toimittajia"?

Rikostoimittajan kommentti: Tästä on kyse KRP:n tutkimassa vakavassa äärioikeistoon kohdistuvassa rikosepäilyssä
...
PEKKA LEHTINEN
pekka.lehtinen(at)mtv.fi

JARKKO SIPILÄ
jarkko.sipila(at)mtv.fi
@sipilamtv3

- MTV 12.12.2020 klo 00:44 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rikostoimittajan-kommentti-tasta-on-kyse-krp-n-tutkimassa-vakavassa-aarioikeistoon-kohdistuvassa-rikosepailyssa/8010892#gs.ne2cw6)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 15, 2020, 01:33:42
Päivitystä:

Krp epäilee ainakin yhtä poliisia törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta
Asia on osa viime viikon lopulla paljastunutta äärioikeistoon liittyvää rikosepäilyä.
AINAKIN yhtä poliisia epäillään törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta, syyttäjä-tutkinnanjohtaja Heikki Stenius sanoo.
...
Keskusrikospoliisi (Krp) on vahvistanut tutkivansa törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelua, joka liittyy äärioikeistoon. Krp:n mukaan pakkokeinoja on kohdistettu vajaaseen kymmeneen henkilöön.
- https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007681084.html

Ohisalo ja Toiviainen eivät liity tutkintaan. Mutta "ainakin yhtä" viittaisi mihin? Epäillään/pelätään olevan 2-n poliisia äärioikeistoon kytkyssä?

Muuten Aleksi Valavuori twiittasi 11.12 näin:
(https://pbs.twimg.com/media/EpMJZ68W8AEltth?format=png&name=small)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 15, 2020, 02:17:43
Tuo uhka taisi olla ihan keksitty mediavedätys, kun halutaan huomiota pois Haavistosta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - joulukuu 16, 2020, 23:21:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 15, 2020, 02:17:43
Tuo uhka taisi olla ihan keksitty mediavedätys, kun halutaan huomiota pois Haavistosta.
Ei ole selvyyttä Pekka Katajan murhayritykseen tullut. Varsin uskomaton teko äärimmäistä oikeistoa hylkineen persuaktivistin vasarointi oli ja Ohisalon ja Toiviaisen esiintyminen äärioikeiston vihollisinaan pitämien listoilla ja jonkun poliisinkin leikissä mukanaolo on vähemmän yllättävää. Yhteyksien hakeminen Haaviston maalittamiseen on minusta kyllä kaukaa haettu.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 17, 2020, 00:50:20
^MTV:llä oli tänään että Katajan luota oli Torssosen sormenjälki löydetty esineestä jonka tunkeutujat jätti.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - joulukuu 17, 2020, 10:15:44
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 13, 2020, 01:18:28
Lainaus käyttäjältä: Aave - joulukuu 12, 2020, 02:09:15
Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 12, 2020, 01:32:26
Onko vihervasemmisto kehittänyt vastaiskua Haavistogatelle? Niin yhtäaikaiselta tuo savuverhon muodostaminen vaikuttaa.
Tätä viherpesua on ollut yllinkyllin pitkin myötämielisiä toimittajia niin, että halveksunta sen kuin kasvaa.

Vihjaatteko tai epäilette että valtamedia MTV:n toimittajat Pekka Lehtinen ja Jarkko Sipilä ovat "halveksittuja viherpesijä-toimittajia"?

Rikostoimittajan kommentti: Tästä on kyse KRP:n tutkimassa vakavassa äärioikeistoon kohdistuvassa rikosepäilyssä
...
PEKKA LEHTINEN
pekka.lehtinen(at)mtv.fi

JARKKO SIPILÄ
jarkko.sipila(at)mtv.fi
@sipilamtv3

- MTV 12.12.2020 klo 00:44 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rikostoimittajan-kommentti-tasta-on-kyse-krp-n-tutkimassa-vakavassa-aarioikeistoon-kohdistuvassa-rikosepailyssa/8010892#gs.ne2cw6)
Sekä "uutisen" mitätöinti:

MTV Uutisten tietojen mukaan mahdollisina kohteena olisivat nimenomaan olleet  sisäministeri Maria Ohisalo ja valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen. Tapauksesta liikkui perjantaina illalla paljon ristiriitaista tietoa. KRP ja syyttäjälaitos kertoivat, etteivät Ohisalo ja Toiviainen ole tutkinnassa asianomistajina. Tässä on uutisoinnin taustaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 17, 2020, 14:40:52
Natsikyttä asialla  ;D
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 01, 2021, 17:10:22
https://twitter.com/PKattelus/status/1344717625075625985

Persujen aatteellinen perintö ei pohjaudu enää SMP:hen vaan terroristijärjestöön. Hyvä että persuista löytyy rohkeutta myöntää se tällä kertaa suoraan. En vain täysin ymmärrä, miksi terroristijärjestön trendikkyys olisi hyvä asia.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - tammikuu 02, 2021, 13:41:01
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 01, 2021, 17:10:22
https://twitter.com/PKattelus/status/1344717625075625985

Persujen aatteellinen perintö ei pohjaudu enää SMP:hen vaan terroristijärjestöön. Hyvä että persuista löytyy rohkeutta myöntää se tällä kertaa suoraan. En vain täysin ymmärrä, miksi terroristijärjestön trendikkyys olisi hyvä asia.
Repeilyä - eikä ole mikään yllätys, että foorumilla liipaistuminen oli näköjään valmis!

Tiedoksi, että Etelä-Pohjanmaalla sinimustaan pukeutuminen on monille juuristaan tietoisille ennen muuta itseironinen, humoreski ja harmiton huvi, eikä mikään vakaumuksellinen kannanotto. Asiaa voisi verrata viime vuosien joulutrendiin jossa kilpaillaan siitä, kenellä on kornein ja koomisin villapaita jouluaattona. Pitäisiköhän itsekin ostaa aito sinimusta paita, kun se niin joitakuita liipaistaa!

On kyllä ymmärrettävää, että ulkopuolisille asiaa saattaa joutua hieman avaamaan. Mutta kaiken kaikkiaan koko muu Suomi sai olla kiitollinen Lakeuksien kansanheimolle, joka pysäytti Helsingissä ja Tampereella saadut niin mahdottoman huonot ideat niin nopsaan, että hitaammat hämäläiset eivät ehtineet edes vaihtaa mielipidettään. Hähä! Hähähäh!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 02, 2021, 15:14:59
Useimmat vaatteeni ovat mustia tai sinisiä. Joten sinimusta yhdistelmä ylläni on enemmän kuin yleistä. Toistaiseksi olen saanut olla rauhassa punavihreitä värejä kantavilta.  ;)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 02, 2021, 15:21:37
^
Jos vain asia olisikin noin, mutta kun Piian äärioikeistolainen kokemus kertoo Piialle, ettei sinimustissa vaatteissa saa kulkea kaupungilla aiheuttamatta mellakkaa. Kyse ei ole Piialle vitsistä vaan se on aidon landen aito paniikkitila kaupunkilaisia kohtaan.

Tosin kyse ei ollut Piialle pelkistä väreistä vaan terroristijärjestöstä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 02, 2021, 17:17:36
Lapuan liike ei ollut terroristijärjestö.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 02, 2021, 17:27:08
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 02, 2021, 17:17:36
Lapuan liike ei ollut terroristijärjestö.

Tuolla logiikalla ei ole myöskään ISIS.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 02, 2021, 18:36:41
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 02, 2021, 17:17:36
Lapuan liike ei ollut terroristijärjestö.

Olihan. Mitäs muuta ne muilutukset olivat kuin terrorin ja pelon kylvöä?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 02, 2021, 21:37:27
Ovatko kommunatsit käynnistäneet maanlaajuisen propagandakampanjan, vai mistä on kyse, kun siellä täällä näkyy kommentteja, joissa Lapuan liike todistellaan terroristijärjestöksi? Miksi tällainen melkein sadan vuoden takainen asia on pitänyt yhtäkkiä nostaa pinnalle.

https://twitter.com/OttoMeri/status/1345277599006777349

Asioita pitäisi arvioida ennen kaikkea oman aikansa mittareilla ja vasta sen jälkeen nykyajan arvomaailmasta käsin. Ihmiset toimivat yleensä sen tiedon varassa, mikä heillä kulloinkin on, eikä sen olettamuksen varassa, miltä asiat mahdollisesti näyttävät sadan vuoden päästä, kun ihmiset niitä taaksepäin katselevat. Se, mikä nyt tuntuu joidenkin mielestä terrorismilta, ei ole välttämättä tuntunut siltä niiden mielestä, jotka kauan sitten ovat olleet mukana toiminnassa.

Vai tästäkö kähinä sai alkunsa. En ole lukenut kuin otsikon (joudun lopettamaan kirjoittamisen).

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a7d25d12-4614-40c0-b7c3-e599af38ef14
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 02, 2021, 21:59:34
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 02, 2021, 21:37:27
Lapuan liike todistellaan terroristijärjestöksi?

Historiallista faktaa tarvitsee todistella lähinnä vain niille, joiden historiantuntemus perustuu tyyliin Ahvion blogiin ja hommaforumiin.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 02, 2021, 21:37:27Miksi tällainen melkein sadan vuoden takainen asia on pitänyt yhtäkkiä nostaa pinnalle.

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 01, 2021, 17:10:22
https://twitter.com/PKattelus/status/1344717625075625985

Persujen aatteellinen perintö ei pohjaudu enää SMP:hen vaan terroristijärjestöön. Hyvä että persuista löytyy rohkeutta myöntää se tällä kertaa suoraan. En vain täysin ymmärrä, miksi terroristijärjestön trendikkyys olisi hyvä asia.


Eli sinun kannattaisi kysyä tuota persuilta ja tarkemmin Piialta. Kysy samalla, miksi 100 vuotta sitten vaikuttaneen terroristijärjestön tekeminen/muuttuminen trendikkääksi nyt vuonna 2021 pitäisi olla hyvä asia?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 02, 2021, 23:45:15
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 02, 2021, 21:59:34

Historiallista faktaa tarvitsee todistella lähinnä vain niille, joiden historiantuntemus perustuu tyyliin Ahvion blogiin ja hommaforumiin.

Ylen uutisartikkelin mukaan Lapuan liikkeen kyydityksissä sai surmansa kolme ihmistä. Jos tämä tekee Lapuan liikkeestä terroristijärjestön, eivätkö punakaartit olleet pahempi terroristijärjestö. Punaisten uhreina kuoli paljon enemmän ihmisiä jo ennen vuoden 1918 sisällissotaa ja sodan aikana vielä lisää.

Ylen artikkeli osoittaa, että aihe on edelleen hyvin poliittinen. Haastatelluista ihmisistä muut paitsi vasemmistohenkinen ja antiperussuomalaishenkinen Oula Silvennoinen näkevät Lapuan liikkeen melko myönteisessä valossa, joskin myöntävät sen radikalisoituneen loppua kohti ja ansainneen lakkauttamisensa. Vasemmistomielinen Oula Silvennoinen esittää jo lausuntonsa alussa poliittisesti värittyneen käsityksensä, jonka mukaan.... "Lapuanliikkeen johto koostui suomalaisen fasismin aatteellisesti valveutuneista aktiiveista."

Miksi muut eivät puhu näin suoraan suomalaisista fasisteista?

https://yle.fi/uutiset/3-11068956

https://core.ac.uk/download/pdf/33725690.pdf

Lainaus:

VTT Mikko Uolan teoksesta ilmenee, että punakaartilaiset tekivät kymmeniä raakoja siviilien ryöstömurhia jo ennen kapinan alkamista, varsinkin suurlakon aikana syksyllä 1917, ja jatkoivat tekojaan senkin jälkeen.

https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/perttirampanen/punakaartin-vakivalta-paakaupunkiseudulla-1917-1918/
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 02, 2021, 23:56:42
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 02, 2021, 21:37:27
Asioita pitäisi arvioida ennen kaikkea oman aikansa mittareilla ja vasta sen jälkeen nykyajan arvomaailmasta käsin.
Ihmiset toimivat yleensä sen tiedon varassa, mikä heillä kulloinkin on,...
Mutta
1) MINÄ arvioin aina tästä päivästä käsin. Mikä kuolemantuomio oli v. 0-1950 jKr oikein, ei ole tänään MINUN silmissä ok.
2) Tämän päivän PS_poliitikko toi sen muinaisen terroristisen järjestön tähän päivään mainostamalla sitä hyväksi.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 02, 2021, 23:45:15
Ylen uutisartikkelin mukaan Lapuan liikkeen kyydityksissä sai surmansa kolme ihmistä. Jos tämä tekee Lapuan liikkeestä terroristijärjestön, eivätkö punakaartit olleet pahempi terroristijärjestö.
Mutta eihän punakaartien punaterrori pese toista järjestöä puhtaaksi. "Mut kun noikii tappo 12 v sitten 1650 nii siks puhdas viaton oon vaikk' kommarin tapoin"?  Wikikansan mukaan Lapuan liikkeeltä 4 poliittista murhaa, kidnappauksia, pahoinpitelyjä ja tuhotoitä.

Muuten, Kopek otti taas poliisin asianajaja-puolustajan roolin. ;D
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 02, 2021, 23:59:08
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 02, 2021, 23:45:15
Ylen uutisartikkelin mukaan Lapuan liikkeen kyydityksissä sai surmansa kolme ihmistä. Jos tämä tekee Lapuan liikkeestä terroristijärjestön, eivätkö punakaartit olleet pahempi terroristijärjestö. Punaisten uhreina kuoli paljon enemmän ihmisiä jo ennen vuoden 1918 sisällissotaa ja sodan aikana vielä lisää.
Noilla sinun kriteereilläsi valkokaarti taisi sitten olla vielä punakaartiakin leimallisemmin terroristijärjestö, sillä eikös sisällissodassa ja vankileireillä tapettu vangittuja punaisia kostoksi, sekä teloittamalla että näännyttämällä nälkään. Teloittivat pikkulapsiakin. En tiedä raiskasivatko he lapset ennen teloitusta, mutta naiset ainakin raiskattiin ennen teloitusta.

Wikipedia:
Sodan kuluessa punaisten käsissä kuoli 1 424 valkoista teloitettuna, 4 kuoli vankileirillä. Valkoisten käsissä kuoli 7 370 punaista teloitettuna, 11 652 kuoli vankileirillä, suurin osa sotatoimien jo päätyttyä, sillä punaisten tai punaisiksi epäiltyjen vangitseminen ja teloittaminen jatkui laajamittaisesti vielä viimeisten taistelijoiden antauduttua.[1] Kaikkiaan sisällissota vaati noin 38 000 uhria.[6] Näistä noin 75 prosenttia oli punaisia, joita kuoli eniten teloituksissa sodan aikana ja sodan päätyttyä vankileireillä nälkään ja tauteihin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 03, 2021, 00:27:09
ps. Olen jo aiemmin linkannut tämän:

Historian pimeitä kohtia tutkinut historioitsija Teemu Keskisarja: Suomi selvisi 1930-luvun radikalismista ihmeen vähällä. Muilutuksissa tuli kuolonuhreja vain muutama. Lapuan liike aiheutti kuitenkin välillisesti tuhansien viattomien kuoleman. Poliittinen terrori vaikutti osasyynä maastamuuttoon ja loikkauksiin. Näille onnettomille pakolaisille kävi kalpaten Stalinin kansanmurhissa.
lähde: https://yle.fi/uutiset/3-11068956 (Yle)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 03, 2021, 01:42:06
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 02, 2021, 23:45:15
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 02, 2021, 21:59:34

Historiallista faktaa tarvitsee todistella lähinnä vain niille, joiden historiantuntemus perustuu tyyliin Ahvion blogiin ja hommaforumiin.

Ylen uutisartikkelin mukaan Lapuan liikkeen kyydityksissä sai surmansa kolme ihmistä. Jos tämä tekee Lapuan liikkeestä terroristijärjestön, eivätkö punakaartit olleet pahempi terroristijärjestö. Punaisten uhreina kuoli paljon enemmän ihmisiä jo ennen vuoden 1918 sisällissotaa ja sodan aikana vielä lisää.

Ylen artikkeli osoittaa, että aihe on edelleen hyvin poliittinen. Haastatelluista ihmisistä muut paitsi vasemmistohenkinen ja antiperussuomalaishenkinen Oula Silvennoinen näkevät Lapuan liikkeen melko myönteisessä valossa, joskin myöntävät sen radikalisoituneen loppua kohti ja ansainneen lakkauttamisensa. Vasemmistomielinen Oula Silvennoinen esittää jo lausuntonsa alussa poliittisesti värittyneen käsityksensä, jonka mukaan.... "Lapuanliikkeen johto koostui suomalaisen fasismin aatteellisesti valveutuneista aktiiveista."

Miksi muut eivät puhu näin suoraan suomalaisista fasisteista?

https://yle.fi/uutiset/3-11068956

https://core.ac.uk/download/pdf/33725690.pdf

Lainaus:

VTT Mikko Uolan teoksesta ilmenee, että punakaartilaiset tekivät kymmeniä raakoja siviilien ryöstömurhia jo ennen kapinan alkamista, varsinkin suurlakon aikana syksyllä 1917, ja jatkoivat tekojaan senkin jälkeen.

https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/perttirampanen/punakaartin-vakivalta-paakaupunkiseudulla-1917-1918/

Onko joku tämän päivän poliitikoistamme kenties markkinoinut puoluettaan punakaartin aatteellisena perillisenä vai miten punakaarti liittyy keskusteluun?

Edit: Minulta ei löydy sympatiaa punakaartin tekemille poliittisille murhille, joten itseäni ihan vilpittömästi kiinnostaa (tasapuolisuuden nimissä vaikka tämä on sille keskustelulle väärä ketju), kuka tai ketkä nykypoliitikoistamme ovat persujen tasolla ja alkaneet assosioimaan puoluettaan punakaartiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 03, 2021, 06:04:49
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 02, 2021, 23:45:15
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 02, 2021, 21:59:34

Historiallista faktaa tarvitsee todistella lähinnä vain niille, joiden historiantuntemus perustuu tyyliin Ahvion blogiin ja hommaforumiin.

Ylen uutisartikkelin mukaan Lapuan liikkeen kyydityksissä sai surmansa kolme ihmistä. Jos tämä tekee Lapuan liikkeestä terroristijärjestön, eivätkö punakaartit olleet pahempi terroristijärjestö. Punaisten uhreina kuoli paljon enemmän ihmisiä jo ennen vuoden 1918 sisällissotaa ja sodan aikana vielä lisää.

Ylen artikkeli osoittaa, että aihe on edelleen hyvin poliittinen. Haastatelluista ihmisistä muut paitsi vasemmistohenkinen ja antiperussuomalaishenkinen Oula Silvennoinen näkevät Lapuan liikkeen melko myönteisessä valossa, joskin myöntävät sen radikalisoituneen loppua kohti ja ansainneen lakkauttamisensa. Vasemmistomielinen Oula Silvennoinen esittää jo lausuntonsa alussa poliittisesti värittyneen käsityksensä, jonka mukaan.... "Lapuanliikkeen johto koostui suomalaisen fasismin aatteellisesti valveutuneista aktiiveista."

Miksi muut eivät puhu näin suoraan suomalaisista fasisteista?

https://yle.fi/uutiset/3-11068956

https://core.ac.uk/download/pdf/33725690.pdf

Lainaus:

VTT Mikko Uolan teoksesta ilmenee, että punakaartilaiset tekivät kymmeniä raakoja siviilien ryöstömurhia jo ennen kapinan alkamista, varsinkin suurlakon aikana syksyllä 1917, ja jatkoivat tekojaan senkin jälkeen.

https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/perttirampanen/punakaartin-vakivalta-paakaupunkiseudulla-1917-1918/

Ei ole ennenkään kuolonuhrien määrästä terroristisuutta arvioitu. Muutoinhan pahimpia terroristeja olisi USA - ja kaikki suutkin suurvallat (nykyiset tai entiset). Ajattele, kuinka paljon uhreja HEIDÄN jäljiltään on maailmassa. Edelleen KOpek esittää olevansa itsenäinen ajattelija, mutta onnistuu jatkuvasti vain olemaan enemmän tai vähemmän oikeistolainen. Pelkkää silmänlumetta on koko väkivaltakoneiston arvostelu, kun jopa Lapuan liike ja muilutukset ovat ihan ok. Siinä kai sitten ei ollut mitään pakkoa mukana, vaan poijaat pelkästään tarjos ystävällisesti autokyydin. Kuolonuhreissa jopa piskuinen Suomi porskuttelee ihan mukavasti, koska me olemme käyneet sotaa. Terroristi-Suomi ja terroristi-rintamamiehien porukka?

Muutoin voidaan todeta, että nälkä ja toivottomuus tuppaavat synnyttämään väkivaltaisia konflikteja. Niinkin voidaan ajatella, että KOSKA itse asiassa juuri ne punaisen puolen yhteiskunnan uudistusvaatimukset toteutettiin, joita he vaativat, he taisivat olla aika oikeassa: torpparilaitos lakkautettiin, laadittiin työaikalaki ja asetettiin oppivelvollisuus. Voihan sitä niinkin asetella tämän, että kannattiko valkoisten ensin tapella, mutta sitten kuitenkin suostua? Entäs, jos olisivat jo aikaisemmassa vaiheessa olleet valmiita näihin uudistuksiin? (OIkeastihan tällainen jälkijättöinen neuvominen on täysin typerää.)

KOpek muuten on myös sikäli väärässä, että kyllähän punaisten terroria on iät ja ajat kutsuttu terroristiseksi. Punaiset olivat punakapinallisia ja harjoittivat punaterroria. Valkoiset sitten sitä valkoisten terroria. Vain Kopekin silmissä punaisten tekoja muka ei nähdä. Itse asiassa ne on perinteisesti todellakin nähty ja terrorismiksi nimetty - alkaen siitä, että punaiset pistettiin vankileireille ja tuomittiin kuolemaan sisällissodan jälkeen. Valkopesu kohdistui kyllä vuosikymmenien ajan valkoisten tekoihin. Ihan kuten tuppaa aina tapahtumaan - voittaja määrittelee, kuka oli oikeassa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 03, 2021, 11:07:10
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2021, 23:59:08
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 02, 2021, 23:45:15
Ylen uutisartikkelin mukaan Lapuan liikkeen kyydityksissä sai surmansa kolme ihmistä. Jos tämä tekee Lapuan liikkeestä terroristijärjestön, eivätkö punakaartit olleet pahempi terroristijärjestö. Punaisten uhreina kuoli paljon enemmän ihmisiä jo ennen vuoden 1918 sisällissotaa ja sodan aikana vielä lisää.
Noilla sinun kriteereilläsi valkokaarti taisi sitten olla vielä punakaartiakin leimallisemmin terroristijärjestö, sillä eikös sisällissodassa ja vankileireillä tapettu vangittuja punaisia kostoksi, sekä teloittamalla että näännyttämällä nälkään. Teloittivat pikkulapsiakin. En tiedä raiskasivatko he lapset ennen teloitusta, mutta naiset ainakin raiskattiin ennen teloitusta.

Wikipedia:
Sodan kuluessa punaisten käsissä kuoli 1 424 valkoista teloitettuna, 4 kuoli vankileirillä. Valkoisten käsissä kuoli 7 370 punaista teloitettuna, 11 652 kuoli vankileirillä, suurin osa sotatoimien jo päätyttyä, sillä punaisten tai punaisiksi epäiltyjen vangitseminen ja teloittaminen jatkui laajamittaisesti vielä viimeisten taistelijoiden antauduttua.[1] Kaikkiaan sisällissota vaati noin 38 000 uhria.[6] Näistä noin 75 prosenttia oli punaisia, joita kuoli eniten teloituksissa sodan aikana ja sodan päätyttyä vankileireillä nälkään ja tauteihin.

Vankileirit lopetettiin vasta ulkovaltojen vaatimusten jälkeen- muistaakseni sitä vaativat ainakin englantilaiset ja ranskalaiset.

Nälkään tappamisen lopettaminen ei ollut kaikkien mieleen, mutta se oli ilmeisesti pakko tehdä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 03, 2021, 12:07:30
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 02, 2021, 21:37:27
Asioita pitäisi arvioida ennen kaikkea oman aikansa mittareilla ja vasta sen jälkeen nykyajan arvomaailmasta käsin. Ihmiset toimivat yleensä sen tiedon varassa, mikä heillä kulloinkin on, eikä sen olettamuksen varassa, miltä asiat mahdollisesti näyttävät sadan vuoden päästä, kun ihmiset niitä taaksepäin katselevat. Se, mikä nyt tuntuu joidenkin mielestä terrorismilta, ei ole välttämättä tuntunut siltä niiden mielestä, jotka kauan sitten ovat olleet mukana toiminnassa.

Mikä lie siis onkaan aikajana, jonka jälkeen voidaan todeta, että eihän ISIS mikään terroristijärjestö ollut, eihän nyt siltä ollenkaan näytä.

Jos siis ei ole mitään muita yhteisiä nimittäjiä määritelmälle kuin "se tieto, minkä varassa ihmiset ovat".

Tosin aika moni on taipuvainen ajattelemaan, että terroristijärjestön määritelmänä on onnistuneempi järjestön tavoitteet (pelottelu, uhkailu, väkivallan uhka, halu ajaa asiaansa vaikka kuinka pahan väkivallan keinoin) kuin sen "onnistumiset" = kuinka monta kuolin uhria. Näin siis ihan ajasta riippumatta.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 03, 2021, 13:12:57
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 02, 2021, 23:56:42

Muuten, Kopek otti taas poliisin asianajaja-puolustajan roolin. ;D

Tämäpä mielenkiintoista. Itse en ole tällaista huomannut. Ehkä MrKAT voi valaista asiaa tarkemmin.

Kuten varmasti lukuisista kirjoituksistani on käynyt ilmi, sympatiani eivät ole poliisin puolella, kun isosta kuvasta puhutaan. Yritän kuitenkin olla objektiivinen, joten jos tosiasiat jossakin yksittäisessä tapauksessa ovat poliisin toiminnan oikeutuksen kannalta myönteiset (tyyliin "kuka veti ensiksi", kun ammuskelu alkoi), en vääristele tosiasioita ja siten yritä saada poliisia väkisin syylliseksi.

Sillä, mitä nimityksiä historiallisista ilmiöistä ja tapahtumista ja toimijoista käyttää, on suuri symbolinen merkitys. Ei kai muuten jonkin vuoden 1918 sodan nimestä olisi väännetty kättä jo sadan vuoden ajan. Kun pelkästään historian tutkimuksesta ja esittämisestä on kyse, kannatan mahdollisimman neutraalien nimitysten käyttämistä. Jos käytetään kovin voimakkaita nimityksiä, otetaan samalla poliittisesti kantaa asioihin.

Kuten monessa yhteydessä on saatu nähdä, yhden vapaustaistelija on toisen terroristi ja päinvastoin. Sana "vapaus" tarkoittaa itse kullekin mitä se tarkoittaa ja on todennäköisesti yksi historian eniten väärin käytettyjä sanoja, jos mitään oikeata käyttöä enää edes voi olla.

Vaikka Lapuan liikkeen nimissä ja sen kannattajien toimesta tehtiin väkivaltaisia laittomia tekoja, en kutsuisi liikettä siitä huolimatta "terroristijärjestöksi", kun kokonaisuus otetaan huomioon. Nimitys on mielestäni liian yksipuolinen ja poliittisesti kantaa ottava.

Wikipedian artikkelin mukaan Lapuan liikkeeseen kuuluvat henkilöt tekivät suurimman osan kyydityksistä kesäkuussa 1930 vähän ennen talonpoikaismarssia, joka oli Helsingissä järjestetty suuri tapahtuma, johon osallistui Lapuan liikkeen kannattajia eri puolilta Suomea.

Wikipedia: Presidentti Relander, hallitus pääministeri Svinhufvudin johdolla ja kenraali C.G.E. Mannerheim ottivat marssin vastaan Senaatintorilla

"Terroristijärjestö" marssii Helsingin kaduilla kädet veressä edellisinä öinä tapahtuneesta poliittisesta väkivallasta, ja hallitus pääministerin johdolla sekä maan korkein kenraali ottavat sen vastaan. Eikö tässä ole jonkinlainen ristiriita?

En yritä kiistää historiallisia tosiasioita eli Lapuan liikkeen nimissä toimeenpantua väkivaltaa ja hyökkäyksiä. Vaikka tämän tyyppisiä asioita ei hyväksyisikään, niitä voi jossakin määrin yrittää ymmärtää niistä lähtökohdista käsin, mitkä tuona aikana vallitsivat.

Jos ihminen on korkeasti koulutettu, hänelle jää aina jotain, vaikka aineelliset edellytykset vietäisiinkin. Helsinkiläisessä kerrostalossa asuva tohtori on helsinkiläisessä kerrostalossa asuva tohtori todennäköisesti vielä senkin jälkeen, kun Suomesta on tullut neuvostotasavalta.

Lapualaisen maalaistalon kansakoulun käynyt isäntä, jonka identiteetti ja omanarvontunto ja yhteiskunnallinen asema perustuvat maatilan omistamiseen, ei ole enää mitään kommunistisessa Suomessa. Hänen tilansa on kollektivisoitu eli viety häneltä. Punasotilaat ovat saapastelleet kuraisissa saappaissaan hänen kotiinsa ja heittäneet hänet lantatunkiolle. Hän on menettänyt kaiken omaisuutensa. Hänen elämänsä on tuhottu niin täydellisesti kuin ihmisen elämä voidaan tuhota tappamatta häntä. Hän ei voi turvautua enää kunnolla edes Jumalaan, kun kirkko on muutettu punakaartin hevostalliksi uudessa uljaassa ateistisessa valtiossa.

Kun kommunistiset kiihkoilijat tuon tyyppistä tulevaisuutta maatalojen isännille toivoivat ja kaikin tavoin edistivät, olisi ollut ihme, ellei heidän toimintansa olisi synnyttänyt vastaliikettä. Lapuan liike oli tällainen vastaliike. Se syntyi pelosta ja uhkan kokemisesta. Haluttiin puolustautua kommunistien hyökkäystä vastaan. Kyyditykset ja muu suora toiminta koettiin oikeutetuksi itsepuolustukseksi tilanteessa, jossa vastapuoli julistaa tuhoa ja hävitystä niin maallisessa kuin hengellisessäkin mielessä. Viimeksi mainittu seikka sai pappejakin siirtymään Lapuan liikkeen riveihin.

Kertsi kopioi aiemmin tähän Ylen artikkelissa olleen Teemu Keskisarjan käsityksen siitä, miten Lapuan liike aiheutti välillisesti kuolonuhreja:

Lapuan liike aiheutti kuitenkin välillisesti tuhansien viattomien kuoleman. Poliittinen terrori vaikutti osasyynä maastamuuttoon ja loikkauksiin. Näille onnettomille pakolaisille kävi kalpaten Stalinin kansanmurhissa.

Jos tällä tavalla halutaan ajatella, mikä tahansa asia voidaan perustella jollakin aikaisemmalla asialla. Lapuan liikkeen tekemien muutaman murhankin voidaan katsoa olleen välillinen seuraus kommunistien toiminnasta. Jos kommunistien kiihotustoimintaa ei olisi ollut, ei olisi ollut Lapuan liikettäkään. Mihin asti tässä pitää mennä taaksepäin, että välillisen vaikuttamisen ketju katkeaa? Jääkauteenko?

Vuoden 1918 sotaa on perusteltu sillä, että työväestön ja torppareiden ja köyhälistön asema oli huono, ja sota oli seurausta yleisestä katkeruudesta. Eräässä luennossaan Teemu Keskisarja todistelee, ettei kyse ollut tästä, vaan yleisestä sotakiihkosta, joka valtasi osapuolet. Sotaan vain kerta kaikkiaan mentiin paineita purkamaan. Sosialisteilla oli mahdollisuus toteuttaa tavoitteitaan myös rauhanomaisesti demokratian keinoin. He kuitenkin hävisivät vaalit syksyllä 1917, joten vaalitulos yritettiin oikaista kivääreillä seuraavan vuoden puolella. Maltilliset sosialidemokraatit kuten Väinö Tanner, eivät väkivaltaan tarttumista hyväksyneet vaan jättäytyivät siitä sivuun, mikä oli viisas ratkaisu heidän kannaltaan. Yksi sodan ensimmäisten päivien uhreja oli insinööri Harald Staffans, joka on suunnitellut monia tunnettuja suomalaisia laivoja, mm. Tampereella liikennöivän Tarjanne -höyrylaivan. Punaiset ampuivat hänet.

Warkauden lehti 20.1.2008:

Punainen terrori

Varkaus oli punaisten hallinnassa ainoastaan runsaat kolme viikkoa. Ennen varsinaisia sotatoimia ennätti kuitenkin tapahtua monenmoista. Jo tammikuun 29. päivänä punakaartilaiset ampuivat tehtaankaupanhoitaja Taavetti Ryhäsen ja Lehtoniemen tehtaiden insinööri Harald Staffansin. Kaikkiaan kaartilaiset surmasivat Varkaudessa ja Lehtoniemellä ainakin kymmenen henkilöä. Kummallisimpia murhatöitä olivat lennättimen päällikkö Alekseij Bordakoffin ja seppä David Högbergin hengenriistot. Bordakoff tunnettiin leppoisana miehenä, ja hänellä ei myöskään ollut yhteyksiä suojeluskuntaan. Högberg puolestaan oli aiemmin opastanut paikallisia kaartilaisia sotatoimiin, mutta tiettävästi sittemmin riitautunut johtajiensa kanssa.


Suosittelen (video alkaa kohdasta, jossa Keskisarja pohtii sodan syitä):

https://youtu.be/1ruqoTjbNJo?t=1361
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 03, 2021, 13:46:22
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 03, 2021, 13:12:57
Vaikka Lapuan liikkeen nimissä ja sen kannattajien toimesta tehtiin väkivaltaisia laittomia tekoja, en kutsuisi liikettä siitä huolimatta "terroristijärjestöksi", kun kokonaisuus otetaan huomioon. Nimitys on mielestäni liian yksipuolinen ja poliittisesti kantaa ottava.

Terrorismi määritellään yleensä keinovalikoiman kautta pikemminkin kuin tavoitteen kautta. Toki voi tavoitekin olla sitä, mutta lähtökohtaisesti keinovalikoiman kautta jonkun tavoitteen saavuttamiseksi, oli tavoite sitten mitä tahansa. Jos terrorismi määriteltäisiin tavoitteen kautta, terroristeja ei olisi tai vain poikeustapauksissa, kuten ehkäpä yksittäisten sarjamurhaajien tavoitteena. Lapuanliike käytti tavoitteeseen pääsemisekseen pääsääntöisesti tai ylipäätään ihan liikaa terrorismia ollakseen juuri mitään muuta kuin terroristijärjestö.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 03, 2021, 14:53:00
Jos siis sotaan mentiin lähinnä siksi, että sotakiihko oli vallannut ihmisten mielet, niin esittääkö Kopek nyt siis, että tämä kiihko valtasi vain punaisten mielet, mutta vaikkapa lapuanliikeläisten mieliä ei??

Tietenkin tarvitaan jonkinasteinen kiihkeys, että kukaan aseisiin tarttuu. Ennen tätä kiihkeyttä ovat kuitenkin olemassa ne syyt, mikä saa mielet kiihkeiksi. Nälkä on erinomaisen tehokas kiihottamaan jopa väkivaltaan. Toivottomuudella on samanlainen taipumus. Suomen sisällissota on lopulta osa isompaa yhteiskunnallista muutosta, jossa pyristeltiin eroon sääty-yhteiskunnan kankeudesta ja epätasa-arvoisesta toimintatavasta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 03, 2021, 15:26:36
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 03, 2021, 12:07:30
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 02, 2021, 21:37:27
Asioita pitäisi arvioida ennen kaikkea oman aikansa mittareilla ja vasta sen jälkeen nykyajan arvomaailmasta käsin. Ihmiset toimivat yleensä sen tiedon varassa, mikä heillä kulloinkin on, eikä sen olettamuksen varassa, miltä asiat mahdollisesti näyttävät sadan vuoden päästä, kun ihmiset niitä taaksepäin katselevat. Se, mikä nyt tuntuu joidenkin mielestä terrorismilta, ei ole välttämättä tuntunut siltä niiden mielestä, jotka kauan sitten ovat olleet mukana toiminnassa.

Mikä lie siis onkaan aikajana, jonka jälkeen voidaan todeta, että eihän ISIS mikään terroristijärjestö ollut, eihän nyt siltä ollenkaan näytä.

Jos siis ei ole mitään muita yhteisiä nimittäjiä määritelmälle kuin "se tieto, minkä varassa ihmiset ovat".

Tosin aika moni on taipuvainen ajattelemaan, että terroristijärjestön määritelmänä on onnistuneempi järjestön tavoitteet (pelottelu, uhkailu, väkivallan uhka, halu ajaa asiaansa vaikka kuinka pahan väkivallan keinoin) kuin sen "onnistumiset" = kuinka monta kuolin uhria. Näin siis ihan ajasta riippumatta.

T: Xante
Kristillinen kirkko, ristiretkineen, miekkalähetyksineen, inkvisitioineen, kidutuksineen, noitavainoineen,  ikuisine kidutuksineen helvetissä, lasten peloitteluineen ankaralla, julmalla, narsistisella Jumalalla, joka kostaa kolmanteen ja neljänteen polveen asti - mitäs muuta se on kuin terrorijärjestö? Kuolonuhrejakin on tullut paljon. Ei kyllä paljoa eroa muistakaan uskonnoista, jotka yleensä ovat saatanastaperkeleestä (ehkä buddhalaisuutta lukuunottamatta?).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 03, 2021, 15:40:25
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 03, 2021, 13:12:57
Vuoden 1918 sotaa on perusteltu sillä, että työväestön ja torppareiden ja köyhälistön asema oli huono, ja sota oli seurausta yleisestä katkeruudesta. Eräässä luennossaan Teemu Keskisarja todistelee, ettei kyse ollut tästä, vaan yleisestä sotakiihkosta, joka valtasi osapuolet. Sotaan vain kerta kaikkiaan mentiin paineita purkamaan. Sosialisteilla oli mahdollisuus toteuttaa tavoitteitaan myös rauhanomaisesti demokratian keinoin. He kuitenkin hävisivät vaalit syksyllä 1917, joten vaalitulos yritettiin oikaista kivääreillä seuraavan vuoden puolella. Maltilliset sosialidemokraatit kuten Väinö Tanner, eivät väkivaltaan tarttumista hyväksyneet vaan jättäytyivät siitä sivuun, mikä oli viisas ratkaisu heidän kannaltaan.

Kommentoin tuota boldaamaani kohtaa: Miten? Ei voi vaikuttaa demokraattisin keinoin, jos ei ole olemassa äänioikeutta:

Työolojen ja paikallisdemokratian ongelmat, muun muassa työaika­lainsäädäntö sekä yleisen ja yhtäläisen äänioikeuden puuttuminen kunnallis­vaaleissa, aiheuttivat teollisuudessa ja maataloudessa runsaasti lakkoja, jotka liittyivät lopulta taisteluun valtiovallasta.
Suomen sisällissota (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sis%C3%A4llissota) (Wikipedia)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 03, 2021, 16:27:53
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 03, 2021, 15:40:25
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 03, 2021, 13:12:57
Vuoden 1918 sotaa on perusteltu sillä, että työväestön ja torppareiden ja köyhälistön asema oli huono, ja sota oli seurausta yleisestä katkeruudesta. Eräässä luennossaan Teemu Keskisarja todistelee, ettei kyse ollut tästä, vaan yleisestä sotakiihkosta, joka valtasi osapuolet. Sotaan vain kerta kaikkiaan mentiin paineita purkamaan. Sosialisteilla oli mahdollisuus toteuttaa tavoitteitaan myös rauhanomaisesti demokratian keinoin. He kuitenkin hävisivät vaalit syksyllä 1917, joten vaalitulos yritettiin oikaista kivääreillä seuraavan vuoden puolella. Maltilliset sosialidemokraatit kuten Väinö Tanner, eivät väkivaltaan tarttumista hyväksyneet vaan jättäytyivät siitä sivuun, mikä oli viisas ratkaisu heidän kannaltaan.

Kommentoin tuota boldaamaani kohtaa: Miten? Ei voi vaikuttaa demokraattisin keinoin, jos ei ole olemassa äänioikeutta:

Työolojen ja paikallisdemokratian ongelmat, muun muassa työaika­lainsäädäntö sekä yleisen ja yhtäläisen äänioikeuden puuttuminen kunnallis­vaaleissa, aiheuttivat teollisuudessa ja maataloudessa runsaasti lakkoja, jotka liittyivät lopulta taisteluun valtiovallasta.
Suomen sisällissota (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sis%C3%A4llissota) (Wikipedia)

Tuo on taas yksi surullinen esimerki lisää siitä, millaisia käsityksiä saa kun hankkii historianoppinsa demagogeilta tieteellisten läheteiden sijaan. Suosittelen, että Kopek luopuisi demagogien välittämästä materiaalista kokonaan ja kaivaisi jotain tieteellisesti validia tavaraa käsitystensä lähteiksi. Tieteelisesti validi lähde on sellainen lähde, jossa esitetyt ajatukset nauttivat laajaa hyväksyntää kyseisen tieteenalan muiden tutkijoiden keskuudessa. Eli jos ei itse ole kyseisen alan tutkijat tai tutkijana nauti muiden alan tutkijoiden arvostusta, jää ainoaksi keinoksi varmistua tiedon objektiivisuudesta selvittää, mitä tieteenalalla tutkijat yleensä ovat mistäkin tieteenalan kysymyksestä mieltä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 03, 2021, 16:32:54
Lainaus käyttäjältä: WIKIMyös sanomalehdistön provosoivalla uutisoinnilla oli suuri merkitys mielialojen kiihtymisessä vuoden 1917 kuluessa.

Nykyaikaan siirrettynä tämä tarkoittaisi myös some-maailmaa.

Mutta, eihän kukaan nykyään provosoi - eihän?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 03, 2021, 18:02:20
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 03, 2021, 13:12:57

Jos tällä tavalla halutaan ajatella, mikä tahansa asia voidaan perustella jollakin aikaisemmalla asialla. Lapuan liikkeen tekemien muutaman murhankin voidaan katsoa olleen välillinen seuraus kommunistien toiminnasta. Jos kommunistien kiihotustoimintaa ei olisi ollut, ei olisi ollut Lapuan liikettäkään. Mihin asti tässä pitää mennä taaksepäin, että välillisen vaikuttamisen ketju katkeaa? Jääkauteenko?


Yksinkertainen maanjako aikoinaan oli perillisten suhteen- esikoinen sai tilan ja muut siskot veljet jäivät renkin asemaan. Ellei sitten onnistuneet menemään avioon jonkun toisen maan-omistajan perjän kanssa.

Toki jotain tasoituksia (nimellisiä korvauksia) muutkin saivat, mutta pääsääntönen mekanismi oli tuo.

Usein näistä maattomista tuli sitten niitä eri puolueen edustajia- sosialisteja, myöhemmin kommunisteja jne..
Käsityöläisiä joistakin mahdollisesti, teollisuuden alkamisen jälkeen myös muita työläisiä, sellaista, kun ihmettelet mistä niitä solisaditaatteja ilmestyi tähänkin maahan..
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 03, 2021, 18:14:06
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 03, 2021, 16:32:54
Lainaus käyttäjältä: WIKIMyös sanomalehdistön provosoivalla uutisoinnilla oli suuri merkitys mielialojen kiihtymisessä vuoden 1917 kuluessa.

Nykyaikaan siirrettynä tämä tarkoittaisi myös some-maailmaa.

Mutta, eihän kukaan nykyään provosoi - eihän?

Ei. Nykyään terrorisoidaan kaikkea, mikä ei mahdu oman kuplan ummehtuneeseen ajatusmaailmaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - tammikuu 03, 2021, 18:33:03
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 24, 2020, 02:09:55
New York Times: Twitter Bans QAnon Accounts
CNN: Twitter takes down 7000 accounts linked to QAnon

Twitter sulkee salaliittoteorioita levittäviä QAnon-tilejä – hurjia väitteitä USA:n eliitin saatananpalvonnasta, pedofiliasta ja juonista Trumpia vastaan
Pikaviestipalvelu Twitter ilmoittaa sulkeneensa yli 7 000 tiliä, jotka ovat liittyneet QAnon-nimellä leviäviin salaliittoteorioihin. Tilien sulkeminen jatkuu ja sen arvioidaan koskevan kaikkiaan jopa 150 000 tiliä eri puolilla maailmaa.

Twitterin tiedottajan mukaan QAnonin sisältö yllyttää lukijoitaan toimimaan haitallisella tavalla. Viime vuonna Yhdysvaltain liittovaltion poliisi FBI varoitti salaliittoteorioiden innoittamista ääriliikkeistä. FBI nimesi QAnonin potentiaaliseksi kotimaisen terrorismin lähteeksi.

- https://yle.fi/uutiset/3-11459317


QAnon, joskus myös The Storm ("myrsky") tai The Great Awakening ("suuri herääminen")[1], on vuoden 2017 lokakuussa alkunsa saanut salaliittoteoria, joka liittyy pääasiassa Yhdysvaltain politiikkaan. ... on väitetty, että Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ja tämän lähipiiri Yhdysvaltain hallituksessa käyvät salaista sotaa kansainvälistä rikollisliigaa vastaan. Kyseiseen liigaan kuuluu useita yhdysvaltalaispoliitikkoja erityisesti demokraattisesta puolueesta, sekä ulkomaisia merkkihenkilöitä kuten George Soros ja Rothschildin suku. Ryhmän toimintaan lukeutuu muun muassa lasten seksuaalista hyväksikäyttöä, ihmiskauppaa ja saatananpalvontaan liittyviä rituaalimurhia.
- https://fi.wikipedia.org/wiki/QAnon

QAnon (/kjuːəˈnɒn/) is a far-right conspiracy theory[7][8] detailing a supposed secret plot by an alleged "deep state" against U.S. President Donald Trump and his supporters
- https://en.wikipedia.org/wiki/QAnon

Trumpin kannattaja-liikkeessä potentiaalisia terroristeja?
Salaliittoteorioista on tulossa vaarallista leikkiä tulella?

Ja MrKAT. auliisti levittää tätä sanomaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 03, 2021, 22:41:26
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 03, 2021, 16:27:53
Tuo on taas yksi surullinen esimerki lisää siitä, millaisia käsityksiä saa kun hankkii historianoppinsa demagogeilta tieteellisten läheteiden sijaan. Suosittelen, että Kopek luopuisi demagogien välittämästä materiaalista kokonaan ja kaivaisi jotain tieteellisesti validia tavaraa käsitystensä lähteiksi.

En tiedä, mihin hömppis viittaa kirjoittaessaan, että "tuo on taas". Mikä on taas? ja mistä demagogeista on kyse?

Itärajan takana on harrastettu dynaamista historiaa, jossa menneet tapahtumat muuttuvat sen mukaan, mikä on kulloinkin poliittinen totuus. Historian tarinaan sopimattomia henkilöitä retusoidaan pois kuvista. Menneitä tapahtumia väitetään muiden tekemiksi tai vähätellään (Katynin joukkomurha -> saksalaisten tekemä, talvisota -> suomalaisten aloittama rajakahakka). Totuuden etsijöitä suljetaan vankilaan tekaistujen syytteiden avulla.

Se, millä nimellä Lapuan liikettä kutsutaan, ei ole minulle arvovaltakysymys eikä tärkeä asia. Jokainen kutsukoon sitä millä nimellä haluaa. Vasemistoliiton kannattajat todennäköisemmin kuin Kokoomuksen kannattajat kutsuvat Lapuan liikettä terroristijärjestöksi. Vastaavasti Vasemmistoliiton kannattajille lienee luontevampaa veljeillä Hamas-liikkeen kanssa, kun taas Kokoomuksen kannattajat eivät ehkä halua olla tekemisissä sen kanssa, koska se on määritelty terroristijärjestöksi. Kuten sanottu, yhden vapaustaistelija on toisen terroristi.

Tässä vähän viihdelukemistoksi demagogiaa.

https://www.anteryasa.fi/vasemmistoliiton-kansanedustaja-anna-kontula-antisemiitti/

https://www.vartija-lehti.fi/kuinka-sionismista-tuli-imperialismin-ase-neuvostoliitto-antisionistisen-propagandan-levittajana/
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 03, 2021, 22:50:02
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 03, 2021, 22:41:26
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 03, 2021, 16:27:53
Tuo on taas yksi surullinen esimerki lisää siitä, millaisia käsityksiä saa kun hankkii historianoppinsa demagogeilta tieteellisten läheteiden sijaan. Suosittelen, että Kopek luopuisi demagogien välittämästä materiaalista kokonaan ja kaivaisi jotain tieteellisesti validia tavaraa käsitystensä lähteiksi.

En tiedä, mihin hömppis viittaa kirjoittaessaan, että "tuo on taas". Mikä on taas? ja mistä demagogeista on kyse?

Itärajan takana on harrastettu dynaamista historiaa, jossa menneet tapahtumat muuttuvat sen mukaan, mikä on kulloinkin poliittinen totuus. Historian tarinaan sopimattomia henkilöitä retusoidaan pois kuvista. Menneitä tapahtumia väitetään muiden tekemiksi tai vähätellään (Katynin joukkomurha -> saksalaisten tekemä, talvisota -> suomalaisten aloittama rajakahakka). Totuuden etsijöitä suljetaan vankilaan tekaistujen syytteiden avulla.

Se, millä nimellä Lapuan liikettä kutsutaan, ei ole minulle arvovaltakysymys eikä tärkeä asia. Jokainen kutsukoon sitä millä nimellä haluaa. Vasemistoliiton kannattajat todennäköisemmin kuin Kokoomuksen kannattajat kutsuvat Lapuan liikettä terroristijärjestöksi. Vastaavasti Vasemmistoliiton kannattajille lienee luontevampaa veljeillä Hamas-liikkeen kanssa, kun taas Kokoomuksen kannattajat eivät ehkä halua olla tekemisissä sen kanssa, koska se on määritelty terroristijärjestöksi. Kuten sanottu, yhden vapaustaistelija on toisen terroristi.

Sä et siis kyennyt päättelemään, mikä lainaamassani viestissä oli pointti, johon oma viestini liittyi?

LainaaTässä vähän viihdelukemistoksi demagogiaa.

https://www.anteryasa.fi/vasemmistoliiton-kansanedustaja-anna-kontula-antisemiitti/

https://www.vartija-lehti.fi/kuinka-sionismista-tuli-imperialismin-ase-neuvostoliitto-antisionistisen-propagandan-levittajana/

(https://scontent-hel3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/133773325_1524574134409850_6080568701035882556_o.jpg?_nc_cat=102&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=Q0Tmcy5Z5TIAX_g53ih&_nc_ht=scontent-hel3-1.xx&oh=32e4fe22cdc1d62ede7f402c44f7fafa&oe=6019813A)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 04, 2021, 07:42:38
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 03, 2021, 22:41:26
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 03, 2021, 16:27:53
Tuo on taas yksi surullinen esimerki lisää siitä, millaisia käsityksiä saa kun hankkii historianoppinsa demagogeilta tieteellisten läheteiden sijaan. Suosittelen, että Kopek luopuisi demagogien välittämästä materiaalista kokonaan ja kaivaisi jotain tieteellisesti validia tavaraa käsitystensä lähteiksi.

En tiedä, mihin hömppis viittaa kirjoittaessaan, että "tuo on taas". Mikä on taas? ja mistä demagogeista on kyse?

Itärajan takana on harrastettu dynaamista historiaa, jossa menneet tapahtumat muuttuvat sen mukaan, mikä on kulloinkin poliittinen totuus. Historian tarinaan sopimattomia henkilöitä retusoidaan pois kuvista. Menneitä tapahtumia väitetään muiden tekemiksi tai vähätellään (Katynin joukkomurha -> saksalaisten tekemä, talvisota -> suomalaisten aloittama rajakahakka). Totuuden etsijöitä suljetaan vankilaan tekaistujen syytteiden avulla.

Se, millä nimellä Lapuan liikettä kutsutaan, ei ole minulle arvovaltakysymys eikä tärkeä asia. Jokainen kutsukoon sitä millä nimellä haluaa. Vasemistoliiton kannattajat todennäköisemmin kuin Kokoomuksen kannattajat kutsuvat Lapuan liikettä terroristijärjestöksi. Vastaavasti Vasemmistoliiton kannattajille lienee luontevampaa veljeillä Hamas-liikkeen kanssa, kun taas Kokoomuksen kannattajat eivät ehkä halua olla tekemisissä sen kanssa, koska se on määritelty terroristijärjestöksi. Kuten sanottu, yhden vapaustaistelija on toisen terroristi.

Tässä vähän viihdelukemistoksi demagogiaa.

https://www.anteryasa.fi/vasemmistoliiton-kansanedustaja-anna-kontula-antisemiitti/

https://www.vartija-lehti.fi/kuinka-sionismista-tuli-imperialismin-ase-neuvostoliitto-antisionistisen-propagandan-levittajana/

Ai ei liikuta sinua, millä nimellä kukin Lapuan liikettä kutsuu? Minkäs takia sitten ryhdyit nillittämään, ettei sen toiminta mitään terrorismia ollut?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 04, 2021, 09:28:18
Keskustelemmeko me kaikki vain niistä asioista, jotka ovat meille itsellemme arvovaltakysymyksiä ja tärkeitä asioita. Minä ainakin voin vaihtaa aikani kuluksi mielipiteitä mistä tahansa asioista kuten siitä, millä nimellä Lapuan liikettä kutsutaan. Tämän tyyppistä asiaa voi käsitellä yleisenä yhteiskunnallisena ilmiönä ja osana suurempaa kokonaisuutta, jossa yksittäisen ilmiön nimitys on vain pieni detalji. Näin minä näen tämän asian.

En nyt ehdi kirjoittaa enempää, vaikka aihe "kutkuttaakin". Nostan vain nopeasti esille kysymyksen, miksi Anfifaa ei pidetä vasemmistopiireissä terroristijärjestönä, vaikka sekin harjoittaa suoraa toimintaa, ja sen kylttien alla on syyllistytty väkivaltaan. Trump kannattajineen pitää Anfifaa terroristijärjestönä. Näyttää siltä, että omalle ideologialle vastakkaista toimintaa pidetään herkemmin terroristisena toimintana kuin omalle ideologialle myönteistä toimintaa. Nimet, joita ihminen erilaisista ilmiöistä käyttää, kertovat hänen ideologiastaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 04, 2021, 12:00:35
^

Terrorismia on kaikki terroristinen toiminta, mitä käytetään vallassaolijoiden syrjäyttämiseksi, tai sen vallan häiritsemiseksi väkivalloin. Ehkä myös rauhanomainen toimintakin on jossain määrin "terroristista".


Eli vallan tavoittelusta on pohjimmiltaan kysymys- lailliseksi ja oikeudenmukaiseksi terrorismi tulee silloin, kun se pääsee valtaan- kuten israelissa esimerkiksi kävi 1948 aikoihin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 04, 2021, 21:25:44
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 03, 2021, 15:40:25
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 03, 2021, 13:12:57
Vuoden 1918 sotaa on perusteltu sillä, että työväestön ja torppareiden ja köyhälistön asema oli huono, ja sota oli seurausta yleisestä katkeruudesta. Eräässä luennossaan Teemu Keskisarja todistelee, ettei kyse ollut tästä, vaan yleisestä sotakiihkosta, joka valtasi osapuolet. Sotaan vain kerta kaikkiaan mentiin paineita purkamaan. Sosialisteilla oli mahdollisuus toteuttaa tavoitteitaan myös rauhanomaisesti demokratian keinoin. He kuitenkin hävisivät vaalit syksyllä 1917, joten vaalitulos yritettiin oikaista kivääreillä seuraavan vuoden puolella. Maltilliset sosialidemokraatit kuten Väinö Tanner, eivät väkivaltaan tarttumista hyväksyneet vaan jättäytyivät siitä sivuun, mikä oli viisas ratkaisu heidän kannaltaan.

Kommentoin tuota boldaamaani kohtaa: Miten? Ei voi vaikuttaa demokraattisin keinoin, jos ei ole olemassa äänioikeutta:

Työolojen ja paikallisdemokratian ongelmat, muun muassa työaika­lainsäädäntö sekä yleisen ja yhtäläisen äänioikeuden puuttuminen kunnallis­vaaleissa, aiheuttivat teollisuudessa ja maataloudessa runsaasti lakkoja, jotka liittyivät lopulta taisteluun valtiovallasta.
Suomen sisällissota (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sis%C3%A4llissota) (Wikipedia)

Olisi oikeasti mielenkiintoista kuulla Kopekin näkemys mitkä olisivat parhaat tavat vaikuttaa demokraattisesti (maan ja) kotikunnan asioihin, jos ei ole äänioikeutta.

Yksi sisällissodan syynä on kerrottu se, että itsenäistymisen myötä ei ollut järjestäytynyttä yhteiskuntaa, ei ollut kunnon poliisivoimia, vallitsi jonkinlainen anarkia. Siksi järjestystä ylläpitämään perustettiin suojeluskuntia ja punakaarteja. Olisiko kunnon poliisivoimien pystyttäminen pikimmiten *) kyennyt estämään katastrofaalisen sisällissodan, ja sitä edeltäneeet, sen aikaiset ja sen jälkeiset terroriteot, punaisen ja valkoisen terrorin?

Olisiko vihapuheen suitsiminen ehkäissyt sisällissodan?

Korjaus. Vuonna 1917 poliisit saivat potkut, ja heidät korvasi miliisi. Jos tätä ei olisi tapahtunut, olisiko vältytty sisällissodalta? "Miliisit koostettiin eri kaupungeissa eri tavoin. Useimmiten miliisiin otettiin miehistöä sekä vanhoista poliiseista että työväenjärjestöistä. Vielä keväällä järjestysvaltakysymyksessä porvarit ja sosialistit yrittivät toimia ainakin paikoin yhteistyössä. " https://yle.fi/uutiset/3-10043851
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 04, 2021, 22:15:19
Kyseenalaistavatko Persut Suomen itsenäisyyttä/yhteiskuntajärjestystä, vaiko ne puolueet, jotka tänne haluavat tuoda islamia (=islamismia/jihadismia), afrikkalaisuutta ja kolmannen maailman kulttuureja?

Itse olen kovasti sitä mieltä, että meidän yhteiskuntamme toimisi paremmin ilman tuota monikulttuuria ja sen ilmentymiä. Lienee mielipidekysymys, rationalismista viis...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 04, 2021, 22:41:45
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 04, 2021, 12:00:35
^

Terrorismia on kaikki terroristinen toiminta, mitä käytetään vallassaolijoiden syrjäyttämiseksi, tai sen vallan häiritsemiseksi väkivalloin. Ehkä myös rauhanomainen toimintakin on jossain määrin "terroristista".


Eli vallan tavoittelusta on pohjimmiltaan kysymys- lailliseksi ja oikeudenmukaiseksi terrorismi tulee silloin, kun se pääsee valtaan- kuten israelissa esimerkiksi kävi 1948 aikoihin.

Terrori terminä on peräisin Ranskan vallankumouksesta. Ja nimenomaan valtaan päässeiden vallankumouksellisten harjoittamasta julmuudesta oletettuja vastavallankumouksellisia kohtaan.

Valtaapitävät ovat kautta aikojen terrorisoineet kansaa. Toisinajattelijoita on suljettu uudelleenkoulutusleireille tai yksinkertaisesti heidät on eliminoitu - usein erittäin julmasti. Majesteettirikos on ollut ja on edelleen ankarasti rangaistu. Asiaa voi kysyä vaikkapa Chelsea Manningilta tai Jack Malta, jos jälkimmäinen enää löytyy.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 05, 2021, 00:25:50
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 04, 2021, 09:28:18
En nyt ehdi kirjoittaa enempää, vaikka aihe "kutkuttaakin". Nostan vain nopeasti esille kysymyksen, miksi Anfifaa ei pidetä vasemmistopiireissä terroristijärjestönä, vaikka sekin harjoittaa suoraa toimintaa, ja sen kylttien alla on syyllistytty väkivaltaan. Trump kannattajineen pitää Anfifaa terroristijärjestönä. Näyttää siltä, että omalle ideologialle vastakkaista toimintaa pidetään herkemmin terroristisena toimintana kuin omalle ideologialle myönteistä toimintaa. Nimet, joita ihminen erilaisista ilmiöistä käyttää, kertovat hänen ideologiastaan.
Miksi sinä kysyt ideologisilta eli vääristyneiltä (Trump/Antifa-vasurit) mitä terrorismiksi pitää kutsua kun meillä on objektiivisemmat arvioitsijat kuten SUPO ja terrorismitutkijat?* Minun silmiini ei ole sattunut että Supo olisi nimitellyt/listannut Antifaa terroristiseksi järjestöksi.

*Löysin kyllä EU-parlamentista päätöslauselmaesityksen Antifan lisäämisestä terroristiluetteloon...
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/B-9-2020-0168_FI.html
... mutta pikainen googlaus osoitti että 4 ekaa nimeä oli EU:n äärioikeistosta ja kokeeksi viimeinenkin nimi oli nationalisti oikeistosiivestä että sill' viisii: ääri-ideologinen pata koittaa kattilaa soimata jne.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 05, 2021, 01:06:24
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 04, 2021, 22:41:45
Valtaapitävät ovat kautta aikojen terrorisoineet kansaa. Toisinajattelijoita on suljettu uudelleenkoulutusleireille tai yksinkertaisesti heidät on eliminoitu - usein erittäin julmasti. Majesteettirikos on ollut ja on edelleen ankarasti rangaistu. Asiaa voi kysyä vaikkapa Chelsea Manningilta tai Jack Malta, jos jälkimmäinen enää löytyy.
Länsimainen demokratia lienee sortanut ihmisiä vähiten. Silti länsimaisen mallin puolustajia leimataan nykyisin kovin, äärioikeistolaisiksi tms...
... Koska poliittinen agendamme on sitä, että sovitamme tänne Lähi-itää ja Afrikkaa kulttuureineen.
No, miettikää itse, mistä terroriongelma, tai kunniakulttuuriongelma, tai klaaniväkivaltaongelma juontuu..?!

= Tyhmästä ja edesvastuuttomasta politiikastamme. Kiitos Olof Palme...
https://pt-media.org/2021/01/02/katsaus-uusruotsalaisiin-klaanimafioihin/ (https://pt-media.org/2021/01/02/katsaus-uusruotsalaisiin-klaanimafioihin/)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 05, 2021, 08:34:15
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 05, 2021, 01:06:24
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 04, 2021, 22:41:45
Valtaapitävät ovat kautta aikojen terrorisoineet kansaa. Toisinajattelijoita on suljettu uudelleenkoulutusleireille tai yksinkertaisesti heidät on eliminoitu - usein erittäin julmasti. Majesteettirikos on ollut ja on edelleen ankarasti rangaistu. Asiaa voi kysyä vaikkapa Chelsea Manningilta tai Jack Malta, jos jälkimmäinen enää löytyy.
Länsimainen demokratia lienee sortanut ihmisiä vähiten. Silti länsimaisen mallin puolustajia leimataan nykyisin kovin, äärioikeistolaisiksi tms...
... Koska poliittinen agendamme on sitä, että sovitamme tänne Lähi-itää ja Afrikkaa kulttuureineen.
No, miettikää itse, mistä terroriongelma, tai kunniakulttuuriongelma, tai klaaniväkivaltaongelma juontuu..?!

= Tyhmästä ja edesvastuuttomasta politiikastamme. Kiitos Olof Palme...
https://pt-media.org/2021/01/02/katsaus-uusruotsalaisiin-klaanimafioihin/ (https://pt-media.org/2021/01/02/katsaus-uusruotsalaisiin-klaanimafioihin/)

??? Mitä nyt länsimaat päättäväisesti ottivat valtansa alle Amerikan, Aasian, Afrikan, Uuden-Seelannin, Australian. Kuolonuhreista välittämättä. Lupaa alueen väestöltä kysymättä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 05, 2021, 11:32:49
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 04, 2021, 22:41:45
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 04, 2021, 12:00:35
^

Terrorismia on kaikki terroristinen toiminta, mitä käytetään vallassaolijoiden syrjäyttämiseksi, tai sen vallan häiritsemiseksi väkivalloin. Ehkä myös rauhanomainen toimintakin on jossain määrin "terroristista".


Eli vallan tavoittelusta on pohjimmiltaan kysymys- lailliseksi ja oikeudenmukaiseksi terrorismi tulee silloin, kun se pääsee valtaan- kuten israelissa esimerkiksi kävi 1948 aikoihin.

Terrori terminä on peräisin Ranskan vallankumouksesta. Ja nimenomaan valtaan päässeiden vallankumouksellisten harjoittamasta julmuudesta oletettuja vastavallankumouksellisia kohtaan.

Valtaapitävät ovat kautta aikojen terrorisoineet kansaa. Toisinajattelijoita on suljettu uudelleenkoulutusleireille tai yksinkertaisesti heidät on eliminoitu - usein erittäin julmasti. Majesteettirikos on ollut ja on edelleen ankarasti rangaistu. Asiaa voi kysyä vaikkapa Chelsea Manningilta tai Jack Malta, jos jälkimmäinen enää löytyy.

Niin aivan- terrorismi on myös valtiollista ja sitä käytetään omaa kansaa vastaan ja myös toisia valtioita.

Mutta se kellä on valta voi panostaa muiden syyttämiseen koko yhteiskuntansa voimavarat median ja yleisen mielipiteen.

Tai jopa saada muut valtiot tekemään samaa puolestaan, jopa ryöstämään toisten omaa yleisillä valtasysteemeillä- kuten pankkien avulla.

Esim,, IS

IRANIN valtiollinen media uutisoi maan vallankumouskaartin pysäyttäneen Persianlahdella seilanneen eteläkorealaisaluksen. Iran on syyttänyt Saudi-Arabiasta ja Arabiemiirikuntiin matkannutta säiliöalusta Persianlahden saastuttamisesta ja pidättänyt miehistön.

Asiasta uutisoivat muun muassa brittilehti Guardian ja uutistoimisto Reuters.

Guardian kertoo iranilaismedia Tasnim News Agencyn raportoineen, että miehistön joukossa on Etelä-Korean, Vietnamin, Indonesian ja Myanmarin kansalaisia. Alus on kuljetettu rannikkokaupunki Bandar Abbasiin. Iranilaismedian mukaan aluksessa kuljetettiin tuhansia kiloja etanolia.

Etelä-Korea on vahvistanut tapauksen ja vaatinut aluksen välitöntä vapauttamista, Reuters uutisoi. Maan hallituksen mukaan alus seilasi Omanin sulttaanikunnalle kuuluvilla vesillä.

Iranin viranomaiset eivät ole toistaiseksi kommentoineet tapausta. Etelä-Korean varaulkoministerin on määrä vierailla lähipäivinä maan pääkaupungissa Teheranissa.

Iranin ulkoministeriön mukaan valtiovierailun tarkoituksena on keskustella maalle kuuluvasta 7 miljardista Yhdysvaltain dollarista, jotka Etelä-Korea jäädytti pankeissaan osana Yhdysvaltain asettamia pakotteita.

Jo valmiiksi tulenarka tilanne Persianlahdella on kuumentunut joulukuun jälkeen entisestään, kun Yhdysvallat ja Israel ilmoittivat kokoavansa alueelle merivoimiensa iskuvoimaa. Iran reagoi voimannäyttöön vakuuttamalla olevansa valmis vastaamaan kaikkiin mahdollisiin aggressioihin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - tammikuu 05, 2021, 14:25:24
MrKAT:
"*Löysin kyllä EU-parlamentista päätöslauselmaesityksen Antifan lisäämisestä terroristiluetteloon...
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/B-9-2020-0168_FI.html
... mutta pikainen googlaus osoitti että 4 ekaa nimeä oli EU:n äärioikeistosta ja kokeeksi viimeinenkin nimi oli nationalisti oikeistosiivestä että sill' viisii: ääri-ideologinen pata koittaa kattilaa soimata jne."
Mr.KAT. ei myönnä näille oppositiossa oleville äänioikeutta?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 06, 2021, 20:45:43
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 05, 2021, 08:34:15
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 05, 2021, 01:06:24
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 04, 2021, 22:41:45
Valtaapitävät ovat kautta aikojen terrorisoineet kansaa. Toisinajattelijoita on suljettu uudelleenkoulutusleireille tai yksinkertaisesti heidät on eliminoitu - usein erittäin julmasti. Majesteettirikos on ollut ja on edelleen ankarasti rangaistu. Asiaa voi kysyä vaikkapa Chelsea Manningilta tai Jack Malta, jos jälkimmäinen enää löytyy.
Länsimainen demokratia lienee sortanut ihmisiä vähiten. Silti länsimaisen mallin puolustajia leimataan nykyisin kovin, äärioikeistolaisiksi tms...
... Koska poliittinen agendamme on sitä, että sovitamme tänne Lähi-itää ja Afrikkaa kulttuureineen.
No, miettikää itse, mistä terroriongelma, tai kunniakulttuuriongelma, tai klaaniväkivaltaongelma juontuu..?!

= Tyhmästä ja edesvastuuttomasta politiikastamme. Kiitos Olof Palme...
https://pt-media.org/2021/01/02/katsaus-uusruotsalaisiin-klaanimafioihin/ (https://pt-media.org/2021/01/02/katsaus-uusruotsalaisiin-klaanimafioihin/)

??? Mitä nyt länsimaat päättäväisesti ottivat valtansa alle Amerikan, Aasian, Afrikan, Uuden-Seelannin, Australian. Kuolonuhreista välittämättä. Lupaa alueen väestöltä kysymättä.
Tosin kehittivätkin noita alueita. Afrikan rautatiet, koulut, sairaalat tms. ovat valkoisen miehen luomia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 06, 2021, 20:48:02
Iran, paitsi merirosvoaakin nykyään, yrittää luoda ydinasetta, tukee jihadismia ja terrorismia (Hizbollah tms.), mutta ymmärtäjiä noille riittää meilläkin... ::)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 06, 2021, 20:54:45
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 06, 2021, 20:45:43
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 05, 2021, 08:34:15
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 05, 2021, 01:06:24
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 04, 2021, 22:41:45
Valtaapitävät ovat kautta aikojen terrorisoineet kansaa. Toisinajattelijoita on suljettu uudelleenkoulutusleireille tai yksinkertaisesti heidät on eliminoitu - usein erittäin julmasti. Majesteettirikos on ollut ja on edelleen ankarasti rangaistu. Asiaa voi kysyä vaikkapa Chelsea Manningilta tai Jack Malta, jos jälkimmäinen enää löytyy.
Länsimainen demokratia lienee sortanut ihmisiä vähiten. Silti länsimaisen mallin puolustajia leimataan nykyisin kovin, äärioikeistolaisiksi tms...
... Koska poliittinen agendamme on sitä, että sovitamme tänne Lähi-itää ja Afrikkaa kulttuureineen.
No, miettikää itse, mistä terroriongelma, tai kunniakulttuuriongelma, tai klaaniväkivaltaongelma juontuu..?!

= Tyhmästä ja edesvastuuttomasta politiikastamme. Kiitos Olof Palme...
https://pt-media.org/2021/01/02/katsaus-uusruotsalaisiin-klaanimafioihin/ (https://pt-media.org/2021/01/02/katsaus-uusruotsalaisiin-klaanimafioihin/)

??? Mitä nyt länsimaat päättäväisesti ottivat valtansa alle Amerikan, Aasian, Afrikan, Uuden-Seelannin, Australian. Kuolonuhreista välittämättä. Lupaa alueen väestöltä kysymättä.
Tosin kehittivätkin noita alueita. Afrikan rautatiet, koulut, sairaalat tms. ovat valkoisen miehen luomia.

Ei se silti tee valloittamista jotenkin hyväksyttävämmäksi. Kyllä islamistitkin väittävät aikovansa tuoda hyvää maailmaan. Itse asiassa enpä muista terroristia, jolla ei olisi mielestään ollut hyvät perusteet toiminnalleen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - tammikuu 06, 2021, 22:57:46
Kun esiinnyt täällä nykyterrorismin eduspuhujana niin kerrohan millä Boko Haramin toimia ymmärrät? Kun kerran ovat länsimaalaisvastaisia terroristeja niin jotain hyväähän heissä täytyy olla? Vai mitä?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 07, 2021, 00:49:06
Länsimaalaisen ajatuksen vastustamisesta on muotoutunut kieroutunut hyve nykyvasemmiston silmissä. Hyvin vääristynyt ideologinen näkemys tietenkin, kun ei ymmärretä sitä, miten eri kulttuurit ovat toimineet ja mitä aikaansaaneet. Nykyisin vaan on hyvin trendikästä nostaa esille keharimaakulttuureja ja niiden edustajia, vaikka saavutukset olisivatkin nollan tasoilla verrattuina länsimaiden tai kaukoidän kulttuureihin ja nykykehitykseen.

Nykyisten islamilaisten/afrikkalaisten yhteiskuntien kulttuurinen/tieteellinen vaikutus on erittäin vähäistä, niitä korostetaan vain pseudoliberaalin vasurikäsityksen vuoksi, ei ansioidensa vuoksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 07, 2021, 07:26:34
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 06, 2021, 22:57:46
Kun esiinnyt täällä nykyterrorismin eduspuhujana niin kerrohan millä Boko Haramin toimia ymmärrät? Kun kerran ovat länsimaalaisvastaisia terroristeja niin jotain hyväähän heissä täytyy olla? Vai mitä?

Minulleko kysymyksesi esität? Ei - Boko haramissa ei ole mitään hyvää. Eikä ole siinäkään mitään hyvää, miten luulet voivasi tietää, että joku kolonialismikriittinen (!) kannanotto oikeuttaa sinut tällaisia olettelemaan. Muta - jos jatketaan omaa linjaasi: Kun nyt esiinnyt täällä oikeistoradikalismin puolestapuhujana, niin kerrohan mitä hyvää oli USA:n tapahtumissa ja kongressiin tunkeutuneessa vandaalijoukossa? Hehän ovat kommunismia vastaan, joten jotain hyväähän heissä täytyy olla?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - tammikuu 07, 2021, 07:43:07
Olet jälleen väärässä jos väität että trumpistit ovat venäjänvastaisia. Päinvastoin Trump kaikin tavoin myötäilee ihailemansa Putinia ja vähättelee arvostelua. Viime aikojen tapahtumat Talvipalatsin (Capitoliumin) ympärillä noudattavat edeltäjänsä kaavaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 07, 2021, 08:16:20
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 07, 2021, 07:43:07
Olet jälleen väärässä jos väität että trumpistit ovat venäjänvastaisia. Päinvastoin Trump kaikin tavoin myötäilee ihailemansa Putinia ja vähättelee arvostelua. Viime aikojen tapahtumat Talvipalatsin (Capitoliumin) ympärillä noudattavat edeltäjänsä kaavaa.

Kuka nyt mielestäsi väittää trumpisteja venäjävastaisiksi? Mistä sä revit näitä kummallisia oletuksia? Yritäs nyt, hyvä mies, hiukan suitsia selvästi vilkkaasti toimivaa mielikuvitustasi, joka tuntuu tuottavan sinulle keskustelukumppaneita, jotka muistuttavat lähinnä joillakin pienillä lapsilla esiintyviä mielikuvitusystäviä. Katatko niille lautasen ruokapöytääsi?

Trumpistien harhaisuus tuottaa sekä venäjämyönteisyyttä (eihän Putin-Venäjä oikeastaan enää ole kommunistinenkaan) että kuvitelman siitä, että Biden ja USA:n demokraattinen puolue on äärikommunismia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 08, 2021, 21:00:11
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 07, 2021, 07:43:07
Olet jälleen väärässä jos väität että trumpistit ovat venäjänvastaisia. Päinvastoin Trump kaikin tavoin myötäilee ihailemansa Putinia ja vähättelee arvostelua. Viime aikojen tapahtumat Talvipalatsin (Capitoliumin) ympärillä noudattavat edeltäjänsä kaavaa.
Trumpin aikana USA kiristi Venäjäpakotteita. Ei antanut periksi oikein missään.
Silti media antaa hänestä valheellista kuvaa venäjämyötäilijänä. Mutta näin mediamme väittää...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 08, 2021, 21:46:39
Trump on pahimman luokan terroristi.

Hän ei ainoastaan yrittänyt tuhota maansa taloutta ja ulkosuhteita, vaan myös sen demokraattisen järjestelmän. Lopuksi hän hävittyään vaalit yllytti kannattajiaan valloittamaan laillisen parlamentin ja aloittamaan vallankumouksen. Hänen yllytyksestään Capitolille hyökänneet pitäisi kuitenkin armahtaa, hehän toimivat vallassa olevan presidentin pyynnöstä.

Trump sen sijaan pitäisi heti vangita, mikä olisikin jo tehty useimmissa maailman maissa.

Lisää porukkaa pitää vangita, kunhan selviää kuka esti kongressin suojauksen tulevalta roskasakin valtausyritykseltä, mikä oli hyvin tiedossa tulevaksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 09, 2021, 00:28:17
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2021, 21:46:39
Trump on pahimman luokan terroristi.

Hän ei ainoastaan yrittänyt tuhota maansa taloutta ja ulkosuhteita, vaan myös sen demokraattisen järjestelmän...
Minusta tuollainen kommentointi taas on arvostelukyvyn puutetta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 00:43:33
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2021, 21:46:39
Trump on pahimman luokan terroristi.
Hänen matkijansa, ihalijansa ja seuraajansa myös terroriuhka?
"Teimme just vaalivideon joissa hirviö joka edustaa kansa kostaa demokraattisesti valituille poliitikoille." -Suomen Persut.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 09, 2021, 21:22:08
Arvostelukykyä tässä peräänkuulutan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 09, 2021, 22:36:11
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 21:22:08
Arvostelukykyä tässä peräänkuulutan.

Olen pahoillani, mutta lienet viimeinen kommentoija jolta odotan neuvoja arvostelukyvystä.

Trump on varmasti suurimpia häiriköitä joita demokraattisissa vaaleissa on valtaan päässyt. Minä miellän hänet kansansa terrorisoijaksi. Menetelmänsä ovat sitä. Uhkailua, kiristystä, painostusta ym. Tunnollaan valtava määrä koronaan kuolleita ihmisiä, hoidoksi hän suositteli UV-valoa ja desinfiointiainetta.  https://yle.fi/uutiset/3-11321374

Haluaisin suuren maan presidentiltä edes hieman arvostelukykyä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 09, 2021, 23:38:14
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 09, 2021, 22:36:11
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 21:22:08
Arvostelukykyä tässä peräänkuulutan.

Olen pahoillani, mutta lienet viimeinen kommentoija jolta odotan neuvoja arvostelukyvystä.

Trump on varmasti suurimpia häiriköitä joita demokraattisissa vaaleissa on valtaan päässyt. Minä miellän hänet kansansa terrorisoijaksi. Menetelmänsä ovat sitä. Uhkailua, kiristystä, painostusta ym. Tunnollaan valtava määrä koronaan kuolleita ihmisiä, hoidoksi hän suositteli UV-valoa ja desinfiointiainetta.  https://yle.fi/uutiset/3-11321374

Haluaisin suuren maan presidentiltä edes hieman arvostelukykyä.
Voit arvostella presidentti Trumpia siitä, että hän loi enemmän Lähi-itään rauhansopimuksia, kuin yksikään edeltäjänsä. Hän ajoi kansallista etua (mikä on hänen tehtävänsä) sopiessaan uudestaan Nafta-sopimuksia (joita jopa demot ovat kiitelleet) ajaen oman maansa taloudellisia edellytyksiä. Hän muistutti Saksaa siitä, että heidän tulee maksaa osuutensa Euroopan puolustuksesta. Hänen aikanaan ennen koronaa, USA:n työttömyys laski pienimpään tilanteeseen 50 vuoteen, samoin sosiaalitukiriippuvuus. Hän irtisanoutui typeristä ilmastosopimuksista, silti USA:n päästöt vähenivät hänen aikanaan. Hän karsi julkissektoria, tai ainakin pyrki karsimaan sitä. Samaa tautia kuin meillä Suomessakin, virkamiehiä on 2x enemmän, kuin heitä oikeasti tarvitaan. Trump muuten ei aloittanut yhtään sotaa, hän patrioottina halusi vetää USA:n joukkoja pois Lähi-idästä tms. paikoista.

Mutta media kovasti tuomitsee. Miksi?

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 10, 2021, 13:10:56
^Viisi kuollutta Capitolilla ja sitten muutamakin koronauhri. On se kumma, ettei kehuja heru  ::)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 10, 2021, 16:51:38
^ Tammikuun lopulla koronauhrien määrä ylittänee WW2:ssa kuolleiden amerikkalaisten määrän (419 000) ja varmaan Trumpin toimettomuus on tehnyt Vietnamin sodan uhrimäärän verran lisää (n. 50 000). Siihen lukuun pääsyyn riviterroristit sais tehdä kovasti töitä USA:ssa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - tammikuu 10, 2021, 23:59:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 23:38:14
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 09, 2021, 22:36:11
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 21:22:08
Arvostelukykyä tässä peräänkuulutan.

Olen pahoillani, mutta lienet viimeinen kommentoija jolta odotan neuvoja arvostelukyvystä.

Trump on varmasti suurimpia häiriköitä joita demokraattisissa vaaleissa on valtaan päässyt. Minä miellän hänet kansansa terrorisoijaksi. Menetelmänsä ovat sitä. Uhkailua, kiristystä, painostusta ym. Tunnollaan valtava määrä koronaan kuolleita ihmisiä, hoidoksi hän suositteli UV-valoa ja desinfiointiainetta.  https://yle.fi/uutiset/3-11321374

Haluaisin suuren maan presidentiltä edes hieman arvostelukykyä.
Voit arvostella presidentti Trumpia siitä, että hän loi enemmän Lähi-itään rauhansopimuksia, kuin yksikään edeltäjänsä. Hän ajoi kansallista etua (mikä on hänen tehtävänsä) sopiessaan uudestaan Nafta-sopimuksia (joita jopa demot ovat kiitelleet) ajaen oman maansa taloudellisia edellytyksiä. Hän muistutti Saksaa siitä, että heidän tulee maksaa osuutensa Euroopan puolustuksesta. Hänen aikanaan ennen koronaa, USA:n työttömyys laski pienimpään tilanteeseen 50 vuoteen, samoin sosiaalitukiriippuvuus. Hän irtisanoutui typeristä ilmastosopimuksista, silti USA:n päästöt vähenivät hänen aikanaan. Hän karsi julkissektoria, tai ainakin pyrki karsimaan sitä. Samaa tautia kuin meillä Suomessakin, virkamiehiä on 2x enemmän, kuin heitä oikeasti tarvitaan. Trump muuten ei aloittanut yhtään sotaa, hän patrioottina halusi vetää USA:n joukkoja pois Lähi-idästä tms. paikoista.

Mutta media kovasti tuomitsee. Miksi?
Sisällissotakin jäi saavuttamatta huolimatta kovasta yrityksestä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 11, 2021, 06:34:08
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 21:22:08
Arvostelukykyä tässä peräänkuulutan.

Eiköhän sitä arvostelukykyä nimenomaan puuttunut pahemman kerran Trumpilta ja  niiltä, jotka hänen palopuheistaan intoutuivat. Myös Halla-aholta, joka ei kykene erottamaan toisistaan R-kioskin ikkunoiden rikkomista ja eduskuntataloon hyökkäämistä - tälleen suomennettuna.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 11, 2021, 18:08:22
Äärioikeistoa pannaan nyt ahtaalle. Keskustelukanava Parlerista Amazon veti töpselit irti eikä siitä saa enää sovellusta Appleen tai Googlen nettikaupasta. Ja kaupalliset tukijat kaikkosi. Lisäksi:

Useita terrorismitutkintoja USA:ssa

Yhdysvalloissa on avattu ainakin 25 kotimaiseen terrorismiin liittyvää tutkintaa
kongressintalo mellakoinnin vuoksi, kertoo uutiskanava NBC.

Asiasta kertoi Yhdysvaltain maavoimaministeri Ryan McCarthy demokraattien kongressiedustaja
Jason Crow:lle. Crow jakoi puhelinkeskustelusta tehdyn tiivistelmän, jonka NBC julkaisi.
...

- YLE Teksti-tv maanantai 10.1.2020 s. 132

(Kumma ettei tuota ollut YLEn norminettisivuilla)

USA:n kongressin hyökkäyksestä avattu terrorismitutkintoja – kylmäävät lisätiedot: tavoitteena
hirttää Pence ja ampua Pelosi

Tänään klo 16:57
Capitolin sirkuksen varjoon on jäänyt todella vakavia uhkakuvia, joista osaa ei edes yritetty peitellä etukäteen.
...

Raivo jatkui kongressihyökkäyksen jälkeenkin. Vihaviestien kirjoittajien joukkoon lukeutui muun muassa useita marraskuun vaalien tulosta kumoamaan pyrkineitä oikeushaasteita ajanut Lin Wood, joka oli puhunut Pencen teloittamisesta jo ennen mellakoita.
– Pankaa teloituskomppania valmiiksi. Pence lähtee ensin, Wood kirjoitti Parler-palvelussa torstaina.
...

– Panen kuulan hänen kalloonsa suorassa tv-lähetyksessä, miehen kerrotaan kirjoittaneen tekstiviestissä Pelosiin viitaten.
Jo aiemmin on pidätetty alabamalaismies, jonka Capitolin lähelle pysäköimästä pakettiautosta löydettiin puoliautomaattiase ja 11 käyttövalmista polttopulloa.

Myös kaksi levottomuuksien yhteydessä demokraattien ja republikaanien puoluetoimistoille jätettyä kotitekoista pommia ovat osoittautuneet aidoiksi.
...

Keskustelua käytiin etenkin vähemmän moderoiduilla Gab-, Parler- ja Telegram-alustoilla. Facebookissakin levisi mainos, jossa tulevaan viitattiin nimellä "Operaatio Capitolin valtaus".
...

– Rakastamme teitä, olette hyvin erityisiä, Trump lausui hyökkääjille, joista osaa siis epäillään nyt terrorismista.
Trumpin mielen kerrotaan muuttuneen vasta sen jälkeen, kun Valkoisen talon lakineuvonantaja Pat Cipillone painotti presidentille, että tälle itselleenkin voi koitua tapahtumista juridisia seurauksia.
...

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/425ed978-4682-4a23-9670-45a78fc15752

Tuota se vihanlietsonta, vihapuhe ja rajaton moderoimaton sananvapaus teettää! Kuinka vähästä oli kiinni,
että maailma olis katsellut netistä hirtettyä Penceä ja rei''itettyä Pelosia?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 11, 2021, 23:14:58
Tuo on aika pelottavaa. Amazonin kaltaiset suuret firmat määrittelevät nyt sananvapauttamme.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 11, 2021, 23:17:11
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 10, 2021, 16:51:38
^ Tammikuun lopulla koronauhrien määrä ylittänee WW2:ssa kuolleiden amerikkalaisten määrän (419 000) ja varmaan Trumpin toimettomuus on tehnyt Vietnamin sodan uhrimäärän verran lisää (n. 50 000). Siihen lukuun pääsyyn riviterroristit sais tehdä kovasti töitä USA:ssa.
Ei Trump koronaa luonut, Kiinasta se lähti.
Ei Presidentti muuten hoida USA:ssa terveydenhuoltoa, vaan osavaltiot.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 11, 2021, 23:18:59
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 11, 2021, 06:34:08
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 21:22:08
Arvostelukykyä tässä peräänkuulutan.

Eiköhän sitä arvostelukykyä nimenomaan puuttunut pahemman kerran Trumpilta ja  niiltä, jotka hänen palopuheistaan intoutuivat. Myös Halla-aholta, joka ei kykene erottamaan toisistaan R-kioskin ikkunoiden rikkomista ja eduskuntataloon hyökkäämistä - tälleen suomennettuna.
Rinne ja Ohisalo yrittivät kovasti vetää paskaa PS:lle tuosta, mutta Halla-aho keskustelussa osasi onneksi opastaa heitä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 12, 2021, 00:19:17
Haha, äärioikeisto on nyt vieläkin ahtaammalla. Varsinkin ne jotka Capitolilla kuvasivat ja kiireellä sittemmin videoitansa ja tuho+vallankumoussuunnitelmiansa poistivat Parlerista luullen pääsevänsä pälkähästä.
1) Parler tietovuosi kuin seula
2) Se talletti GPS-sijaintitiedot
3) Yksi tutkija/hakkeri ehti arkistoida internettiin 99.9% Parlerin sisällöstä.

Katja-Maria Miettunen @katmarmi
Parlerin jäädyttäminen taitaa olla pienimpiä sitä käyttäneiden ongelmista, jotka kuvittelivat sen olevan sananvapauden mekka tms. Tietoturva ollut ihan retuperällä.

"70TB of Parler users' messages, videos, and posts leaked by security researchers."
https://cybernews.com/news/70tb-of-parler-users-messages-videos-and-posts-leaked-by-security-researchers/
---
Katja-Maria Miettunen @katmarmi
Tässä toinenkin juttu aiheeseen liittyen. "Insurrectionists that stormed Capitol Hill and uploaded videos to the right-wing social media app Parler gave away their GPS coordinates to the app."

  PARLER USERS UNKNOWINGLY GAVE AWAY THEIR PERSONAL DATA IN VIDEOS THEY
  UPLOADED ILLEGALLY STORMING CAPITOL HILL
- independent
---
Katja-Maria Miettunen @katmarmi
Tässä vielä kolmaskin: "Operating on little sleep, @ donk_enby began the work of archiving all of Parler's posts, ultimately capturing around 99.9 percent of its content."[/i]
- https://twitter.com/katmarmi/status/1348672032096059392

Vielä marraskuussa mm. PS-Huhtasaari hehkutti tuota uusnatsien ym vallankumouksellisen äärioikeiston Parler-palvelua. https://twitter.com/johanneskoski/status/1326810489540796419

Tästäkin tulee mieleen Laikan teesi: oikeisto on niiiin tyhmää ja nenästä vedettävää... ;D
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 12, 2021, 01:05:12
Kiva, että joku Tervon naamalla esittää noita autoritäärisiä näkemyksiä.
Tai, oikeasti ei se ole kovin kivaa, enemmän pelottavaa. Jotkut oikeasti ovat sitä mieltä, että sananvapauksia tulee noin rajoittaa.
Koska tarkoitus on hyvä...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 12, 2021, 07:32:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 12, 2021, 01:05:12
Kiva, että joku Tervon naamalla esittää noita autoritäärisiä näkemyksiä.
Tai, oikeasti ei se ole kovin kivaa, enemmän pelottavaa. Jotkut oikeasti ovat sitä mieltä, että sananvapauksia tulee noin rajoittaa.
Koska tarkoitus on hyvä...

JOtkut taas on sitä mieltä, että on ihan ok kiihottaa kansalaiset kapinaan laillista demokratiaa vastaan vain sananvapauden perusteella.  SE on pelottavaa - aika monen mielestä käsittääkseni. Siis se, että ihmisen oikeus elämään saa väistyä tämän sananvapauden edessä. Kaikenlaisia preferenssejä...

Mitenkäs Toope juttelitkaan näistä BLM-aktiiveista? Missä olikaan raja heidän sanavapaudelleen? Tai miten olikaan SE sananvapaus, jota olit kovasti valmis rajoittamaan niiltä, jotka valittivat seksuaalisesta ahdistelusta? Ai juu - entäs seksuaalivähemmistöjen sananvapaus? Muistelen, että sinusta heitä ei pitäisi päästää mediassa esiin nykyisessä määrin. Nimenomaan ei pitäisi päästää, eivät saisi näkyä!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 16, 2021, 02:17:42
MTV:n mukaan äärioikeistoterrorimin uhka on nyt tapissaan USA:ssa. Peräti jo lauantaista alkaen keskiviikkoon.

Ja MTV:ssä olleen asiantuntijan mukaan MYÖS SUOMESSA äärioikeistouhka noussut.

Ettei vaan Sipilän moksinta ollut alkua?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - tammikuu 16, 2021, 10:54:48
Niin Mr.Katilaista puppua. Ovatko Sipilä, Soini, Kataja, ja Stubb, jotka ovat ainoita hyökkäyksen
kohteeksi joutuneita poliitikkoja oikeiston maalitauluja. Jonkinasteista suodatusta trumpintasoiseen asioiden vääristelyyn toivoisi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 16, 2021, 14:06:28
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 11, 2021, 23:17:11
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 10, 2021, 16:51:38
^ Tammikuun lopulla koronauhrien määrä ylittänee WW2:ssa kuolleiden amerikkalaisten määrän (419 000) ja varmaan Trumpin toimettomuus on tehnyt Vietnamin sodan uhrimäärän verran lisää (n. 50 000). Siihen lukuun pääsyyn riviterroristit sais tehdä kovasti töitä USA:ssa.
Ei Trump koronaa luonut, Kiinasta se lähti.
Ei Presidentti muuten hoida USA:ssa terveydenhuoltoa, vaan osavaltiot.

Mutta - presidentillä on todella paljon arvovaltaa ja hän voisi käyttää sitä siihen suuntaan, että ihmiset nyt ensinnäkin uskoisivat, että tauti on todellinen (Trump feilasi tässä) ja  haluaisivat noudattaa kaikkia käsillä olevien varotoimia (Trump feilasi tässäkin). Lisäksi presidentti voisi nyt ainakin näyttää esimerkkiä ja omilla toimillaan olla mahdollisimman varovainen (Trump feilasi tässä - ei käyttänyt maskia, ei jättänyt väenkokouksia järjestämättä). Lisäksi Trump feilasi ihan ITSENSÄ ja OMAN HENKILÖKUNTANSA suojaamisessa. Ei siis edes tarvitse pohtia, mitä työkaluja hänellä olisi ollut vaikuttaa osavaltioiden toimintatapoihin ja siihen terveydenhuoltoon. Ei ole sattumaa, että juuri trumppailijat jättää maskit laittamatta ja tungostelee erilaisissa väenkokouksissa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - tammikuu 16, 2021, 15:22:40
Kaikkein tyytyväisimpiä Suomessa pesivät terroristit taitavat olla Suomen nykyiseen hallitukseen, ja heidän sinisilmäisiin ja typeriin äänestäjiinsä.

Äärioikeiston luomaa uhkaa on helppo paisutella ja vääristellä, kun on sellaiselle myötämielinen hallitus, ja vastakkainasettelusta elantonsa saavaa mediaa.

Supon apulaispäällikön mukaan kotoperäisen, perinteisen äärioikeiston uhka muodostuu juurikin yksittäistapauksista, ei varsinaisesti mistään ryhmistä. Kyseessä on yksinäisiä susia, jotka eivät pyri toimimaan minkään ryhmän nimissä.

Ylivoimaisesti suurin terroriuhka Suomessa(kin) muodostuu islamisteista, myös ryhmänä.

Kantaväestöön suunnattua propagandaa, disinformaatiota ja vesien samentamista saadaan aikaan, kun nämä ryhmät niputetaan keskenään samaan kastiin "äärioikeistoksi", aivan kuten hallituksemme nyt tekeekin (https://valtioneuvosto.fi/-//1410869/vakivaltaiset-aariliikkeet-toimivat-koko-maan-alueella).

Islamistiradikaaleja olisi Suomessakin vähemmän, mikäli me kaikki suomalaiset olisimme kunnon hartaita muslimeja. Kysykää vaikka äärioikeistolta!

Kuten Pekka Haavistoa koskevassa ketjussa tuumin, samaa tuumii myös nyt muuan sotatieteiden tohtori: "Nykyinen käytäntö on osoitus siitä, että terroristiseen toimintaan konfliktialueella voi ottaa osaa ilman pelkoa seuraamuksista" (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/b6deacdd-0c01-4f11-8811-08b47820db64?ref=ampparit:2ca6).

Supo ei ole kuluneen kahden vuoden aikana edes aloittanut rikostutkintoja terrorismia koskien. Tuskinpa se tahdosta on ollut kiinni, vaan käytettävissä olevista resursseista.

Täysin naurettavia joutuu lukemaan Hesarista: HS: Isis-vaimoja on kieltäytynyt saapumasta poliisin kuultavaksi – valtuudet esiselvityksessä ovat vähäiset (https://www.paivanlehti.fi/hs-isis-vaimoja-on-kieltaytynyt-saapumasta-poliisin-kuultavaksi-valtuudet-esiselvityksessa-ovat-vahaiset/).

Sitkeästi Hesarikin vain "ISIS-vaimoista" kirjoittaa, vaikka he ovat terroristeja. Terroristit siitäkin kiittävät, mutta eivät suinkaan kumarra - eivätkä niiaa. :)




Lisäys: Edellinen linkki ei ole suoraan HS:n artikkeliin, koska se on maksumuurin takana.

Verkkouutiset nosti samasta artikkelista vielä sen, miten Supo ja nykyinen oikeusministeri ovat eri linjoilla.

"Suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari ja oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (rkp.) ovat eri linjoilla terroristilakien kiristämisestä. Pelttari pitää tiukennuksia riittämättöminä.

– Rikosvastuu terrorismiasioissa ei toteudu, ja suurin syy siihen on lainsäädäntö, Pelttari sanoo HS:n haastattelussa".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 16, 2021, 21:19:49
USA:ssa vallanvaihto lähestyy – Ääriliiketutkija Ylelle: "Viranomaisten täytyy varautua
väkivaltaan koko maassa, ei pelkästään Washingtonissa"

Tutkijoiden mukaan kongressihyökkäyksessä oli kyse terrorismista. He arvioivat, että vastaavia iskuja nähdään jatkossakin.
...
.. valkoista ylivaltaa kannattavien ryhmien suosio on kasvanut presidentti Barack Obaman kauden aikana ja jälkeen.
...
Presidentti Trumpin käyttämä retoriikka on innostanut ääriliikkeiden edustajia, Hoffman sanoo.
– He ovat kuulleet Trumpin sanat kutsuhuutona, vihreänä valona agendalleen. Se, mitä Trump tarkoitti, on epäolennaista, sillä he [ryhmät] ottivat presidentin sanat joka tapauksessa kannustuksena.

- https://yle.fi/uutiset/3-11740151

Sattumalta tänään toisessa aiheessa, Saksan CDU:n pj:n valinta-uutisessa:

Laschet muistutti puoluekokousta CDU-poliitikko Walter Lübcken murhasta kesällä 2019. Oikeusprosessi on kesken, mutta sen epäillään olevan ensimmäinen äärioikeiston tekemä poliittinen murha sitten natsiaikojen.
- https://yle.fi/uutiset/3-11741027
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 16, 2021, 21:59:08
Uutiset muutama päivä sitten:

Suomi hylkää entiseltä tyttösotilaalta turvapaikan – kohosi terrorijärjestön komentajaksi 14-vuotiaana

Naisella oli pitkä tausta Kurdistanin työväenpuolueessa, joka on tosiasiassa terroristijärjestö.


---

Olisin ilman muuta myöntänyt tyypille turvapaikan. En usko, että hänestä olisi ollut vaaraa suomalaisille. Ainoa riski olisi voinut olla riitely Suomessa jo asuvien turkkilaisten kanssa. En tiedä, millaisia ehtoja turvapaikan myöntämiselle voidaan asettaa, mutta jos voidaan, niin olisin asettanut ehdoksi sen, että aktiivista toimintaa ei saa harrastaa. Eli täältä Suomesta käsin ei saa käydä etäsotaa Turkin hallintoa ja sen kannattajia vastaan, ja muutenkin pitää olla ihmisiksi.

Tuon henkilön toiminta osoittaa aktiivisuutta ja oma-aloitteisuutta ja luontaista johtamiskykyä, joten hänestä olisi voinut olla paljonkin hyötyä Suomelle, jos hänen kykyjään olisi osattu hyödyntää. 

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c233fa2f-6323-43f8-b96d-4b4b43ca0ff0

Ääri-islamilaistuvan Erdokanin Turkki tietenkin mollaa kurdeja, mikä todistaa, että kurdeista on johonkin.

https://www.dailysabah.com/feature/2015/08/20/child-recruitment-female-militants-of-pkk-idealized-in-western-media

On määrittelykysymys, onko PKK terroristijärjestö. Moni epämääräinen valtiokin voitaisiin katsoa terroristijärjestöksi, jos valtiolle voisi tällaisen statuksen antaa. 

https://www.abc.net.au/news/2019-10-09/why-turkey-wants-to-destroy-a-kurdish-state-in-ne-syria/11584898
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 16, 2021, 22:14:59
^Olisihan tuosta saattanut olla vaaraa Pekan tänne juuri noutamille terroristeille. Puolen valinta näyttää entistäkin selvemmältä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 18, 2021, 21:58:20
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 16, 2021, 21:19:49
USA:ssa vallanvaihto lähestyy – Ääriliiketutkija Ylelle: "Viranomaisten täytyy varautua
väkivaltaan koko maassa, ei pelkästään Washingtonissa"

Tutkijoiden mukaan kongressihyökkäyksessä oli kyse terrorismista. He arvioivat, että vastaavia iskuja nähdään jatkossakin.
...
.. valkoista ylivaltaa kannattavien ryhmien suosio on kasvanut presidentti Barack Obaman kauden aikana ja jälkeen.
...
Presidentti Trumpin käyttämä retoriikka on innostanut ääriliikkeiden edustajia, Hoffman sanoo.
– He ovat kuulleet Trumpin sanat kutsuhuutona, vihreänä valona agendalleen. Se, mitä Trump tarkoitti, on epäolennaista, sillä he [ryhmät] ottivat presidentin sanat joka tapauksessa kannustuksena.

- https://yle.fi/uutiset/3-11740151
Noita hauskoja uutisia:
Esitettiin uhkaa, mitään ei tapahtunut...

= Media keksii uhkakuvia, sitten luo itsestään sankaria, kun tiedotuksellaan esti uhkakuvia toteutumasta...
Tai sitten koko uhkakuva oli median itse keksimä... :P
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 19, 2021, 06:22:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 18, 2021, 21:58:20
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 16, 2021, 21:19:49
USA:ssa vallanvaihto lähestyy – Ääriliiketutkija Ylelle: "Viranomaisten täytyy varautua
väkivaltaan koko maassa, ei pelkästään Washingtonissa"

Tutkijoiden mukaan kongressihyökkäyksessä oli kyse terrorismista. He arvioivat, että vastaavia iskuja nähdään jatkossakin.
...
.. valkoista ylivaltaa kannattavien ryhmien suosio on kasvanut presidentti Barack Obaman kauden aikana ja jälkeen.
...
Presidentti Trumpin käyttämä retoriikka on innostanut ääriliikkeiden edustajia, Hoffman sanoo.
– He ovat kuulleet Trumpin sanat kutsuhuutona, vihreänä valona agendalleen. Se, mitä Trump tarkoitti, on epäolennaista, sillä he [ryhmät] ottivat presidentin sanat joka tapauksessa kannustuksena.

- https://yle.fi/uutiset/3-11740151
Noita hauskoja uutisia:
Esitettiin uhkaa, mitään ei tapahtunut...

= Media keksii uhkakuvia, sitten luo itsestään sankaria, kun tiedotuksellaan esti uhkakuvia toteutumasta...
Tai sitten koko uhkakuva oli median itse keksimä... :P

Siis niiden viiden ihmisen kuolema oli sinusta "ei mitään"? Ilmeisesti myöskään ei ollut mitään perusteita Talvisodallekaan. Esitettiin Neuvostoliiton uhkaa, mutta sitten "mitään ei tapahtunutkaan". Tai siis ei ainakaan Suomea vallattu ja liitetty Neuvostoliittoon - joka oli se toteutumatta jäänyt uhka.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 19, 2021, 21:09:37
Mielestäni uhkan esittäminen oli propagandistista journalismia. Helppoa ja uppoaa monen päähän.
Luodaan mielikuva trumpilaisten väkivallasta. Mutta oliko tuollaista uhkaa oikeasti? Oliko se vastapuolen luoma propaganda-ajatus?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 20, 2021, 00:40:36
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 19, 2021, 21:09:37
Mielestäni uhkan esittäminen oli propagandistista journalismia. Helppoa ja uppoaa monen päähän.
Luodaan mielikuva trumpilaisten väkivallasta. Mutta oliko tuollaista uhkaa oikeasti? Oliko se vastapuolen luoma propaganda-ajatus?
Etkö seuraa uutisia?
Miksi Washington DC muistuttaa nyt enempi sotatilakaupunkia sotilaineen ja panssareineen ja kansaa paennut muualle?
Koska äärioikeisto-uhka.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 20, 2021, 10:01:56
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 19, 2021, 21:09:37
Mielestäni uhkan esittäminen oli propagandistista journalismia. Helppoa ja uppoaa monen päähän.
Luodaan mielikuva trumpilaisten väkivallasta. Mutta oliko tuollaista uhkaa oikeasti? Oliko se vastapuolen luoma propaganda-ajatus?

Vaaliväärennöksen esittäminen oli trumppilaista propagandaa. Helppoa ja uppoaa monen päähän. Luodaan mielikuva vaalien varastamisesta (jo ennen kuin vaalit edes on käyty). Mutta oliko tuollaista uhkaa oikeasti? Tapahtuiko mitään vilppiä (täysin tavanomaisia yksittäistapauksia lukuunottamatta, joilla ei ole minkäänlaista merkitystä lopputuloksen kanssa? Oliko se vain ennalta häviönsä aavistavan osapuolen luoma propaganda-ajatus, jolla hän yrittää voidella horjuvaa itsetuntoaan? Tai yrittää muuttaa USAn banaanivaltioksi, jossa vaalit ratkotaan voimakeinoilla äänestäjien äänten sijaan?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 25, 2021, 20:08:56
Terrorismia lähelle, Capital Riot:n tapaan tai pahemmin, tullee tämäkin mellakointi.

Dmitry Gurbanov @Dimmu141
Autot poltettu, poliisit hakattu, ihmiset pahoinpidelty ja persut ovat hiljaa. Mikä reaktio olisi ollut jos muslimit olisi tehnyt saman?

   (https://pbs.twimg.com/card_img/1353707211235733506/k2nbERcy?format=jpg&name=small)
   Hollannin pääministeri tuomitsee mellakoiksi yltyneet mielenosoitukset: "K...
   Mellakoijat ryöstivät kauppoja, polttivat autoja ja sytyttivät koronatestausaseman tuleen sunnuntaina.
    oO yle.fi (https://yle.fi/uutiset/3-11755036)
--- ...
Riku Erkkilä
Eindhovenissa ainakin riehujat olivat Pegidan riveistä. Polttivat koraaneja ja ryöstelivät kauppoja, sytyttivät tulipaloja jne.
---
Ilari Autio
Avondklok-kapinaa lietsoneen PVV:n Wilders toki jo tuomitsi väkivallan ja syytti "äärivasemmistoa" (GroenLinksiä)
---

- https://twitter.com/Dimmu141/status/1353708250261286914

Että mitenkä? Onko Wilders tehnyt "Trumpit": Lietsoo ensin kapinaan ja sitten tuomitsee myöhemmin?

YLEn Uutisessa: Pormestari John Jorritsma vertasi tilannetta sisällissotaan ja pyysi armeijaa apuun.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 25, 2021, 20:29:38
Alankomaista, mellakoista riitelyyn, syvemmin:

Politicians unite to condemn curfew riots: it's all the other side's fault
...
Wilders had earlier called on Twitter for the violence to stop in Amsterdam, Eindhoven and Urk. The PVV's local branch in Urk had been strongly criticised for a tweet posted on Saturday in which it pledged to 'do everything we can to make sure [the curfew] is not enforced on Urk.

Forum voor Democratie was also criticised for a tweet in which it promised to 'continue resisting' the 'unacceptable restriction of our freedom', on what they called 'the second night on which [prime minister Mark] Rutte has locked up the Netherlands.'

Despite the physical attacks on journalists at the weekend, Forum reacted to the criticism by calling it 'another batch of fake news by NOS.' 'It goes without saying that FVD condemns the use of violence in protests,' it said in a subsequent tweet.'

- DutchNews.nl (https://www.dutchnews.nl/news/2021/01/politicians-unite-to-condemn-curfew-riots-its-all-the-other-sides-fault/)

NOS = käsittääkseni Alankomaiden "YLE" : https://en.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Omroep_Stichting
ja sitä syyttää valemediaksi äärioikeistalaiset FVD ja ilmeisesti myös Wildersin PVV. (Vrt. Trumpin tai Suomen persujen tapaista).
Siellä oli tapaus että turvamiehen/vartijan päälle oli heitetty syövyttävää kemikaalia kun vartija oli yrittänyt suojella NOS:n (eli "Hollannin YLEn") kameraihmisiä. NOSia valemedioiksi maalanneita äärioikeistolaisia syytetään nyt tuohon tekoon/vihaan yllyttämisestä.

JK. Siinä on äärioikeistolaisen populistisen FVD:n twiitti hollanniksi jonka googlella suomentaa:
Demokratian foorumi @david_david
22t
Tämä on toinen yö, jonka Rutte on lukinnut Hollannin. #FVD vastustaa edelleen. Mietimme joka päivä tätä # vapauden rajoitusta, jota ei voida hyväksyä.

Yhä useammat ihmiset kääntyvät # ulkonaliikkumiskieltoa vastaan. Vain yhdessä voimme saada takaisin vapautemme. Äänestä 17. maaliskuuta FVD!

EI ULKONALIIKKUMISKIELTOA
[<- kuva+otsikko]
10.06 PM . Jan 24, 2021
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 25, 2021, 20:52:34
Ja nyt Suomessa, Tuusulan apteekkiin kohdistunut rokotevastainen töhrintä-isku:
(https://pbs.twimg.com/media/EsleqTHXUAAH90S?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 25, 2021, 21:23:35
Bidenin valtaantulijaispäiväksi meedia esitti kauheita mielenilmauksia, vain Portlandissa Antifa häiriköi.
Valtameedia esitti Trumpin estävän vallanvaihdosta. Mitään tällaista ei tapahtunut.
Valtameediot kyseenalaistivat Presidentin oikeutta ydinasesalkun hallussapitoon.
Valtameedia kyseenalaisti Trumpia kympillä, kuten 4 vuotta.

Minusta valtameediamme keksii satuja ihan rutosti! 8)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 25, 2021, 21:35:24
^Mitä? Eikö Hollannissa mellakoitu ja poltettu autoja? Oltiin vain piknikillä Amsterdamissa pikku notskilla ja YLE valhetteli, vai?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 25, 2021, 21:44:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 25, 2021, 21:23:35

Minusta valtameediamme keksii satuja ihan rutosti! 8)

Voisitko avata, mitä kaikkea sisällytät käsitteeseen valtamediamme
Olet tuota käyttänyt kovin usein halutessasi mitätöidä jonkin tapahtuman ja sanot valtamedian keksineen sen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 25, 2021, 23:30:08
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 25, 2021, 21:35:24
^Mitä? Eikö Hollannissa mellakoitu ja poltettu autoja? Oltiin vain piknikillä Amsterdamissa pikku notskilla ja YLE valhetteli, vai?
Niin, ei noita mellakoita olisi ilman maahanmuuttoa ja nykycancel-kulttuuria... Oman typerän politiikan aiheuttamia ongelmia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 28, 2021, 03:04:24
Breaking News
USA:n turvallisuuspäälliköt varoittavat trumpistien ym äärioikeiston muodostamasta kasvaneesta kotimaisen terrorismin uhasta.

US issues 'heightened threat' alert after transition
1 hour ago
US security chiefs have warned of a heightened threat of domestic terrorism from people unhappy with the outcome of the November election.

- https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55833992
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 28, 2021, 14:33:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 25, 2021, 23:30:08
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 25, 2021, 21:35:24
^Mitä? Eikö Hollannissa mellakoitu ja poltettu autoja? Oltiin vain piknikillä Amsterdamissa pikku notskilla ja YLE valhetteli, vai?
Niin, ei noita mellakoita olisi ilman maahanmuuttoa ja nykycancel-kulttuuria... Oman typerän politiikan aiheuttamia ongelmia.

Eikä "valtameedian" trump-kriittisiä kirjoituksia olisi ilman Trumpin omaa käytöstä ja omien typerien valhetviittien aiheuttamia ongelmia. Ihan taatusti eivät "valtameedian" toimittajat kirjoittaisi Trumpista tällaisia määriä, jos hän olisi tyytynyt rikkaan isän perineen playboyn ja tositeeveetähden rooliinsa. Omaa syytänsä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 28, 2021, 21:36:28
Trumpin voitto 2016 oli seurausta tilanteesta, jossa cancelkulttuuri ja identiteettipolitiikka löivät överiksi. Trump oli seurausta, ei ongelman aiheuttaja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 28, 2021, 21:39:24
Valtamedia esitti täysin hörhökäsityksiä taannoin. Esittivät, että Trump kieltäytyy luovuttamasta valtaa. Valtamedia esitti, että Trumpin tukijat estäisivät vallanvaihtoa. Todellisuudessa vallanvaihdon aikana ainoa merkittävä mellakka oli Portlandissa, Antifan kautta. Valtamedia keksi paljon valheita! Eikä muuten vahingossa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 29, 2021, 06:18:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 28, 2021, 21:39:24
Valtamedia esitti täysin hörhökäsityksiä taannoin. Esittivät, että Trump kieltäytyy luovuttamasta valtaa. Valtamedia esitti, että Trumpin tukijat estäisivät vallanvaihtoa. Todellisuudessa vallanvaihdon aikana ainoa merkittävä mellakka oli Portlandissa, Antifan kautta. Valtamedia keksi paljon valheita! Eikä muuten vahingossa.

Trumphan nimenomaan kieltäytyi luovuttamasta valtaa. Hän luikki pakoon ennen vallanvaihtoseremoniaa, eikä noudattanut normaalia toimintatapaa. Uusia mellakoita ei tullut, koska sellaisten estämiseen varauduttiin nyt kunnolla ja ajoissa. (Toisin kuin kongressitalolla tapahtui.)  Lisäksi oli jo käynyt ilmi, että Seuraamukset jäävät ikävällä tavalla mellakoitsijoiden itsensä kannettavaksi. Trump ei ota vastuuta, vaan mellakoinnista joutuu maksamaan itse. Kävi myös suurimmalle osalle selväksi, ettei pelkkä riehuminen johda Bidenin presidenttiyden peruuttamiseen. Siihen tarvittaisiin paljon enemmän, mutta todelliset suunnitelmat puuttuvat. Vallankumoukseen ei nyt vain riitä selfie jalat kirjoituspöydällä. Lisäksi - laaja kansan tuki asialle puuttui. Merkittävät lisäriehunnat olisivat johtaneet siten vain siihen, että trumpilaisuus menettää kannatustaan. Jostain syystä sittenkään ei ollut edullista trumpilaisuudelle saada edusmiehekseen sitä naamansa sotkenutta sarvipäätä. Lopulta sellaiseen esikuvaan identifioituminen ei nyt sitten ollutkaan kovin suuren porukan mielestä houkuttelevaa.

Muistelen, että tälläkin palstalla tuli aika nopeasti se "en se minä ollut" -reaktio. Täysin absurdeja ehdotteluja siitä, että nämä Trumpin nimeä huutavat räyhääjät olisivat "valetrumpilaisia" ja "antifaa". Tämän voinee siis heti lukea viestinä: En mä nyt oikeesti mitään toivo tapahtuvan. Kunhan puran omaa pahaa oloani mussuttamalla toivoen samalla, että kukaan ei oikeesti yritä muuttaa mitään. "Kapina" pitää jättää tviittailun ja vihjailun tasolle. Vain pieni porukka lopulta olisi valmis oikeasti tekemään jotain. Ja hyvä niin!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - tammikuu 29, 2021, 13:15:15
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 28, 2021, 21:39:24
Valtamedia esitti täysin hörhökäsityksiä taannoin. Esittivät, että Trump kieltäytyy luovuttamasta valtaa. Valtamedia esitti, että Trumpin tukijat estäisivät vallanvaihtoa. Todellisuudessa vallanvaihdon aikana ainoa merkittävä mellakka oli Portlandissa, Antifan kautta. Valtamedia keksi paljon valheita! Eikä muuten vahingossa.
Ketkä mielestäsi riehuivat kongressitalossa kapinalippua heiluttaen keskeyttäen vallanvaihtoprotokollan suorittamisen?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 01, 2021, 18:22:35
Vuonna 2020  @HelsinkiPoliisi
tietoon tuli 10 väkivaltaiseen ekstremismiin luokiteltavaa rikosta Helsingissä. Kaikissa epäiltiin äärioikeistoa:

1 pahoinpitely
1 virkamiehen väkivaltainen vastustaminen
1 laiton uhkaus
7 kiihottamista kansanryhmää vastaan

#väkivaltainenekstremismi

- https://twitter.com/JariTaponen/status/1356229375205797892
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 01, 2021, 21:38:58
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 01, 2021, 18:22:35
Vuonna 2020  @HelsinkiPoliisi
tietoon tuli 10 väkivaltaiseen ekstremismiin luokiteltavaa rikosta Helsingissä. Kaikissa epäiltiin äärioikeistoa:

1 pahoinpitely
1 virkamiehen väkivaltainen vastustaminen
1 laiton uhkaus
7 kiihottamista kansanryhmää vastaan

#väkivaltainenekstremismi

- https://twitter.com/JariTaponen/status/1356229375205797892
Kuka oikeasti uskoo tuohon, kun tiedetyt väkivaltaisuudet ovat enemmän antifa-tyylisiä?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 01, 2021, 21:40:11
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 29, 2021, 06:18:23
Trumphan nimenomaan kieltäytyi luovuttamasta valtaa...
Väitteesi on valhetta. Trump ei estänyt mitenkään vallanvaihtoa.
Mellakkauhat olivat täysin mediakeksintöjä, mitään ei tapahtunut.
Propagandassa muuten on tärkeää luoda mielikuva, ei oikea näkemys tapahtumista...
Kukaan, eikä mikään, estänyt USA:n vallanvaihtoa. Media loi mielikuvia siitä... ???
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 04, 2021, 15:37:11
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2021, 21:40:11
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 29, 2021, 06:18:23
Trumphan nimenomaan kieltäytyi luovuttamasta valtaa...
Väitteesi on valhetta. Trump ei estänyt mitenkään vallanvaihtoa.
Mellakkauhat olivat täysin mediakeksintöjä, mitään ei tapahtunut.
Propagandassa muuten on tärkeää luoda mielikuva, ei oikea näkemys tapahtumista...
Kukaan, eikä mikään, estänyt USA:n vallanvaihtoa. Media loi mielikuvia siitä... ???

Vallan luovuttaminen on aktiivista. Ei se riitä, että pidättäytyy voimatoimista. Sanallisesti ja oikeustoimien kauttahan Trump kyllä huomattavan aktiivisesti pyrki estämään vallanvaihdon. Jopa "kilautti kaverille" kehottaen tätä löytämään jostain lisä-ääniä itselleen, kun haastaja sai harmillisesti enemmän. Mellakkauhat eivät luultavasti olleet mitään keksintöä, mutta ensinnäkin seuraamukset alkoivat hiukan pelottaa (koska Capitolille tunkeutujia alettiin saattaa edesvastuuseen) ja kaduille ja toreille marssitettiin julmettu määrä kansalliskaartilaisia ja poliiseja estämään kaikki mellakat. Capitolillehan päästiin lähes kävelemään sisään, kun Trump ei ollut hoitanut sinne tarvittavaa poliisimäärää. Ei ole siten Trumpin ansio, että valta silti todella vaihtui. LÄhinnä Trump vain ei sittenkään ollut riittävän vahva, jotta hän olisi vallanvaihdon saanut estettyä. Halua ei puuttunut.

Mutta toki voit jatkaa itsellesi valehtelua. Se vain ei mene läpi muille höpistynä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 05, 2021, 15:24:58
 Epäily: 16-vuotias poika valmisteli terrori-iskua Norjaan (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/803fb9bc-a20d-4bbc-bd50-db83340b5237)
Lainaa
Kyseessä on nuori henkilö. Hän on 16-vuotias ja tulee Syyriasta. Hän on tehnyt jonkin aikaa toimia, joiden uskomme olevan rangaistavia, PST:n johtaja Hans Sverre Sjøvold kommentoi NRK:lle.

Norjalaislehti VG:n mukaan epäillyn suunnittelema terroriteko olisi kohdistunut Norjaan. VG:n mukaan terroristijärjestö Isisiä kannattava poika on tullut Norjaan perheenyhdistämisen nojalla.
Breivik-fani olettaisin...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 05, 2021, 21:45:05
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 05, 2021, 15:24:58
Epäily: 16-vuotias poika valmisteli terrori-iskua Norjaan (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/803fb9bc-a20d-4bbc-bd50-db83340b5237)
Lainaa
Kyseessä on nuori henkilö. Hän on 16-vuotias ja tulee Syyriasta. Hän on tehnyt jonkin aikaa toimia, joiden uskomme olevan rangaistavia, PST:n johtaja Hans Sverre Sjøvold kommentoi NRK:lle.

Norjalaislehti VG:n mukaan epäillyn suunnittelema terroriteko olisi kohdistunut Norjaan. VG:n mukaan terroristijärjestö Isisiä kannattava poika on tullut Norjaan perheenyhdistämisen nojalla.
Breivik-fani olettaisin...
Huono politiikka on itseaiheutettua, omaa tyhmyyttä. Jos otamme tänne lähi-itäläisiä, saamme heidän kulttuurinsa tänne.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 05, 2021, 21:47:45
Safiiri, Trump kyseenalaistaa vaalitoimintaa. Hän ei estänyt mitenkään vallanvaihtoa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 06, 2021, 08:15:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 05, 2021, 21:47:45
Safiiri, Trump kyseenalaistaa vaalitoimintaa. Hän ei estänyt mitenkään vallanvaihtoa.

Koska ei lopulta pystynyt. Yritystä ja halua kyllä löytyi. Ei se nyt varsinaisesti ole hänen ansionsa, ettei lopulta kyennyt.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 17, 2021, 23:12:28
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 11, 2020, 23:19:11
Ohoh, onko niitä nyt  2 pollaria? Äärioikeistoverkossa?

Kaksi helsinkiläiskonstaapelia sai porttikiellon työpaikalleen, päälliköt ja syyttäjä selvittävät miesten käytöstä vapaa-ajalla
...
Toinen porttikiellon saaneista miehistä herätti muutama vuosi sitten julkista huomiota turvapaikanhakijoita koskevilla puheillaan. HS:n tiedossa ei ole, liittyvätkö nyt vireillä olevat selvitykset näihin asioihin.

-  https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006639186.html

Hus-hus-hys-hys ja arvailujen ja  huhun tasolla mennään...

Jos tosipohjaa niin myös armeijasta pitäisi setviä äärioikeita kytkyjä?

Krp tutkii vakavaa äärioikeistoporukan rikos­epäilyä – Kohdistuminen sisäministeri Ohisaloon ja valtakunnan­syyttäjä Toiviaiseen ei viranomaisten mukaan pidä paikkaansa
Krp:n mukaan törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelu suuntautui mahdollisesti vastustajiksi koettuihin ryhmiin.

- https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007677799.html
Tänään MTV:n Rikospaikka-ohjelmassa sanottiin että äärioikeistoryhmässä epäiltyjä poliiseja "on muutamia" ts. siis ainakin 3 poliisia! Rasistisia puheita, hierarkisia suunnitelmia kuka ampuu ensin, valmistauduttiin kriisiin ja toisinajattelijoiden eliminointiin jne mutta just sen verran epämääräisesti ja kohdentamatta että ei voitu just tästä alkaa syyttämään. Eli näytön puutteeseen se meni. Muita syytteitä kyllä on ropiseva.
YLE tänään:
"Epäiltyjen joukossa on ollut myös muutama poliisimies ja poliisissa työskentelevä henkilö."
"Ryhmän sisäinen viestintä on ollut rasistista ja jopa sisällissotaan
  tai vallankumoukseen kiihottavaa, KRP sanoo."

- https://yle.fi/uutiset/3-11794978

– Riittävää näyttöä siitä, että ryhmän jäsenet olisivat tosiasiassa valmistelleet henkirikosta tai törkeää pahoinpitelyä, ei saatu. Rikoksen tunnusmerkistö vaatii yksilöidyn ja konkreettisen suunnitelman rikoksen tekemiseksi, ja sen pitää olla sidottu ainakin johonkin aikaan ja paikkaan, sanoo tutkinnanjohtaja, aluesyyttäjä Heikki Stenius tiedotteessa.
...
Ryhmän jäseniä yhdisti myötämielinen suhtautuminen äärioikeistolaiseen ideologiaan. Tutkinnassa heidän epäiltiin varustautuvan, harjoittelevan ja rekrytoivan henkilöitä toimintaansa. Heidän epäiltiin myös suunnittelevan ryhmän tekoja, jotka ovat toisen henkilön henkeen tai terveyteen kohdistuvia.

Ryhmän jäseniä yhdistää turvallisuusala. Kokonaisuudessa on tutkittu myös muutaman poliisimiehen ja poliisissa työskentelevän henkilön epäiltyä kytkeytymistä asiaan.

Esitutkinnassa on selvinnyt, että ryhmässä noudatetaan määrättyjä toimintaperiaatteita ja hierarkiaa. Ryhmässä on keskusteltu erityisesti ulkomaalaistaustaisista henkilöistä, jotka jäsenet ovat kokeneet uhaksi itsenäiselle Suomelle.

- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4ba8ef4c-39ae-4f72-b8e1-93c48641aa29
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 18, 2021, 23:00:33
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 06, 2021, 08:15:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 05, 2021, 21:47:45
Safiiri, Trump kyseenalaistaa vaalitoimintaa. Hän ei estänyt mitenkään vallanvaihtoa.

Koska ei lopulta pystynyt. Yritystä ja halua kyllä löytyi. Ei se nyt varsinaisesti ole hänen ansionsa, ettei lopulta kyennyt.
Tuo on vain näkemyksesi, todisteet sanovat, ettei vallanvaihtoa estetty mitenkään.
PS: Safiiri, korjaa profiilisi asetukset, meillä näyt "vieraana", vaikka olet kantis.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 18, 2021, 23:36:26
^^ Äärioikeistolaisen Torssosen tarina vaan jatkuu. Nyt YLE:ssä tänään näin:

Poliisi epäilee: Teemu Torssonen lavasti poliittisen iskun autoonsa, jotta ei menettäisi ampuma-aseitaan – aseet löytyivät kaverin luota
...
Torssosen käytössä ollut auto oli joutunut ilkivallan kohteeksi. Lehti julkaisi tapauksesta kuvia, joissa näkyy auton rikottu takaikkuna, spraytöherryksiä ja tuulilasinpyyhkimeen kiinnitetty lappu. Lapussa luki "natsisika".

- https://yle.fi/uutiset/3-11796859

Ettäkö ihan ns. False-flag-operaatio? Eli naamioidaan ilkeä teko muka vastapuolen tekemäksi. Tavoitteena peittely (tässä asekätkentä).
(Vrt. Norjassa paljastui vastaavaa false-flagia korkealla tasolla ja johti edistys"persu"puolueen ministerin eroon ja vaimonsa tuomioon:  https://yle.fi/uutiset/3-11739608 ).

Tässä on jotain peilimäistä - vastapuolelta nähdään ja syytetään mitä itse on:
- Äärioikeisto: Muukalaiset x on rikollisia eivätkä sopeudu yhteiskuntaan!     -  itse eivät sopeudu ja työllistävät poliisia
- Äärioikeisto: Se ja se oli ehkä false-flag, antifasistit takana!                      - itse tehtaillaan false-flageja
- Äärioikeisto: Ne on vaara, suunnittelevat terrori-iskuja, ostavat aseita..    - itse keräävät aseita ja rustataan kumoussuunnitelmia ...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 19, 2021, 01:00:29
Tuossa Katajan tapauksessa ja Torssosen (ehkä) osallisuudessa on nyt esitetty niin uskomattomia tarinoita, että on vaikea uskoa mihinkään. Juuri äskettäin esitettiin jotain äärioikeiston vallankaappausyrityksiä ja aseellisten organisaatioiden luomista. HS vihjaili noin, eivät pollarit.
Tuosta saisi näytelmän aikaiseksi, jopa tragikoomisen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 19, 2021, 02:00:35
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 19, 2021, 01:00:29
Tuossa Katajan tapauksessa ja Torssosen (ehkä) osallisuudessa on nyt esitetty niin uskomattomia tarinoita, että on vaikea uskoa mihinkään. Juuri äskettäin esitettiin jotain äärioikeiston vallankaappausyrityksiä ja aseellisten organisaatioiden luomista. HS vihjaili noin, eivät pollarit.
Tuosta saisi näytelmän aikaiseksi, jopa tragikoomisen.
Mutta kun todellisuus ei vaan noudata toiveitasi: MTV:llä ei ole mitään tekemistä kilpailevan HS:n kanssa.
MTV:n rikos-ohjelmassa haastateltiin naispollariakin, jonka voit kuunnella ns. suorana puheena.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 19, 2021, 21:26:04
Niin, pointtini oli se, että väitteet tapauksesta ovat sekavia ja poliisin tutkinnat sekavia. Mihin tulisi uskoa?
Kataja itse ehkä puhuu scheissea, poliisi on hukassa asiassa...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 19, 2021, 22:13:49
"Poliisi epäilee" ei tarkoita samaa kuin, että joku henkilö on tehnyt jotain. Kun oikeus tuomitsee, ollaan lähempänä todistusta. Ei tekeminen silloinkaan vielä varmaa ole, koska eihän oikeuskaan ole erehtymätön.

Ei kai tässä auta kuin jäädä odottamaan uusia paljastuksia. Seuraavaksi lehdet ehkä kertovat, että Torssosen tietokoneelta löytyi lapsipornoa, ja että Torssonen kuuluu pedofiilirinkiin. Tällainenhan on kätevä tapa saada ihmisiä tuomittua. Kysykää vaikka Venäjältä. Ja väitetään Suomessakin tällaista tehdyn, vaikka sitä ei tietenkään myönnetä. Markus Jansson kiihkosi aikoinaan siitä, kuinka poliisi oli löytänyt hänen koneeltaan lapsipornoa, vaikka siellä ei pitänyt mitään sellaista olla. Kun poliisi tällaista väittää, 99 prosenttia ihmsistä uskoo poliisia, ja syyllisen tai "syyllisen" maine on tuhottu lopullisesti.

https://markusjansson.blogspot.com/p/sananvapaustaisteluni.html

P.S. En kuulu Markus Janssonin faneihin. Mitä tuo henkilö on saavuttanut sillä, että on hakannut kymmenen vuoden ajan päätään seinään. Viimeisetkin rippeet uskottavuudesta ovat tainneet mennä jo ajat sitten. No, huvinsa itse kullakin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 23, 2021, 19:32:31

Tällainen oli kuntapoliitikko Teemu Torssosen väitetysti suunnittelema salainen järjestö – eliittijäseneltä vaadittiin "vihollisen veren vuodatusta"
...
Perussuomalaisten Keski-Suomen piirin vaalipäällikön Pekka Katajan murhan yritykseen liittyvä esitutkintamateriaali paljastaa, että jyväskyläläinen kuntapoliitikko Teemu Torssonen mahdollisesti suunnitteli jonkinlaisen ryhmän tai järjestön perustamista.

- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3dc30cf8-00a9-47a3-b92b-7a35345b920e

Torssonen myöntää tekstit mutta väittää sitä "larppaamiseksi". IL-jutussa on kaavioita ja kriteereitä ja myös YL-järjestöön liittyy nuolet ja sanat "rikollisjärjestö", "sissiarmeija", eri osastojako? Poliisin mukaan järjestö olisi jo olemassa ja soveltuvuustestejä jäsenille järjestetty. Ja tämäkö on vain larppaamista? Tomaattimehun kanssako?:

Eliittijäsenen kriteereihin taas kuului muun muassa vähintään viiden vuoden jäsenyys, kovemmat fyysiset vaatimukset kuin perusjäsenellä sekä "taistelu- ja kamppailukokemus, eli on vuodattanut vihollisen verta YL:n puolesta".

Miksi olemme?
1. Turvaamme ja vaalimme suomalaista skandinaavista kulttuuria, perintöä, juuria, identiteettiä, (entisyyttä?)
2. Jotta voimme elää suomalaisina miehinä elämää johon kuuluvat kunnia, toveruus, oikeudet ja velvollisuudet.
3. Jotta voimme vastata monikulttuurisen Suomen tuomiin uusiin haasteisiin.


SUPO tarkkaillee erittäin kiinnostuneena? ;D
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 27, 2021, 13:01:07
Britannia vei kansalaisuuden Britanniassa syntyneeltä Shamima Begunilta. Korkein oikeus on vahvistanut asian.

Edellä mainittu nuori nainen jäi kansalaisuudettomaksi. Mietin, voisko hän hyödyntää tilannetta jollakin tavalla esimerkiksi viihdemaailmassa. Elokuva, jossa olisi pääosassa "maailman vaarallisin nainen", voisi vetää katsojia.

Ehkä Suomi voisi ottaa tämän naisen?

Pitäisikö tehdä aloite?

https://www.theguardian.com/uk-news/2020/feb/17/shamima-begum-says-her-world-fell-apart-after-losing-uk-citizenship

P.S. En saa annettua linkkiä uusimpaan uutiseen, koska luen siitä paperi-hesarista. En löytänyt uutista muista lehdistä, vaikka varmaan sen niissä on.

"Begumin oikeus tulla oikeudenmukaisesti kuulluksi ei ylitä yleisön oikeutta kansalliseen turvallisuuteen", Hesari lainaa britannialaisen tuomioistuimen päätöstä.

Miten yksittäisen kansalaisen oikeus tulla oikeudenmukaisesti kuulluksi vaarantaisi yleisön oikeuden kansalliseen turvallisuuteen? Eikö kansallinen turvallisuus ole väkivaltaviranomaisten käyttämää kieltä, kun ne haluavat turvata etuoikeutensa ja saada niitä lisää? Eihän yleisö päätä kansallisesta turvallisuudesta. Siitä päätetään suljetuissa kabineteissa yleisöltä salassa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d77bb9ff-33a2-4c9f-bac3-aeb5b6c7f199
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 27, 2021, 21:34:30
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 27, 2021, 13:01:07
Britannia vei kansalaisuuden Britanniassa syntyneeltä Shamima Begunilta. Korkein oikeus on vahvistanut asian....
Myös Ranska kiristää linjaansa islamismia vastaan:
https://www.suomenuutiset.fi/radikaalivasemmistolaisuus-kaventanut-akateemista-vapautta-ranskassa-hallitus-kay-vastaiskuun/ (https://www.suomenuutiset.fi/radikaalivasemmistolaisuus-kaventanut-akateemista-vapautta-ranskassa-hallitus-kay-vastaiskuun/)
LainaaRanskan hallitus ilmoitti puuttuvansa akatemioissa leviävään "yhteiskuntaa turmelevaan islamovasemmistolaisuuteen." Tähtäimessä on amerikkalaisilta kampuksilta maahantuodut aate- ja tutkimusvirtaukset kuten rotu-, ja sukupuolentutkimus sekä postkolonialismi. Hallitus aikoo perustaa työryhmän selvittämään, missä määrin yliopistoissa harjoitettava tutkimus murentaa kansakunnan eheyttä. Islamovasemmistolaisuuden termi viittaa militantin äärivasemmiston ja islamistien yhteiseen vihaan länsimaisuutta kohtaan. Vastapuolella taas nähdään, että Ranskan hallituksen kiristynyt linja on osoitus sen kielteisyydestä monikulttuurisuutta kohtaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 03, 2021, 15:50:35
Salaliittoteoriaa selkeimmillään:
Kopek:
Miten yksittäisen kansalaisen oikeus tulla oikeudenmukaisesti kuulluksi vaarantaisi yleisön oikeuden kansalliseen turvallisuuteen? Eikö kansallinen turvallisuus ole väkivaltaviranomaisten käyttämää kieltä, kun ne haluavat turvata etuoikeutensa ja saada niitä lisää? Eihän yleisö päätä kansallisesta turvallisuudesta. Siitä päätetään suljetuissa kabineteissa yleisöltä salassa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 04, 2021, 22:41:37
Saksan "persut" eli AfD alkaa olla virallinen uhka valtakunnan turvallisuudelle ja demokratialle.
Siis verrattavissa uusnatseihin tai jihadisteihin joihin pitää tiedustelun soluttautua ja emailit nuuskia?

Oula Silvennoinen @oula_silver
Merkittävä, mutta aavisteltavissa ollut kehitys: Verfassungsschutz ottaa nyt koko AfD-puolueen tarkkailuunsa. Käytännössä viranomainen siis arvioi koko puolueen olevan #äärioikeisto n kanava. Samanlainen radikalisoituminen on Suomessa tapahtunut perussuomalaisten parissa.
   Suvi Turtiainen @suviturtiainen 
   Uutispommi keskellä vaalivuotta. Saksan kotimaantiedustelu on ottanut koko AfD:n tiedustelukohteeksi - aiemmin
   tarkkailussa oli puolueen radikaali siipi. Syy äärioikeistolaisuus. Puolueen sisäinen vallankaappaus on pitkälti tämän
   taustaideologin käsialaa. https://yle.fi/uutiset/3-11309674

- https://twitter.com/oula_silver/status/1367053348164239369


Saksan oikeistopopulistinen AfD-puolue julistettiin epäillyksi ääriryhmäksi – viranomaisille lupa urkkia sähköposteja, soluttautua puolueeseen
Tämä on ensimmäinen kerta, kun parlamenttipuolue on määritelty Saksassa epäillyksi ääriryhmäksi.

- https://yle.fi/uutiset/3-11818343
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 04, 2021, 22:49:18
Kotimaista terrorismia USA:sta...

Yhdysvalloissa FBI:n johtaja kutsui loppiaisen kongressihyökkäystä "kotimaiseksi terrorismiksi" ja tyrmäsi teoriat Antifan-osuudesta
FBI:n mukaan kotimaiseen terrorismiin liittyviä tutkimuksia on avoinna noin 2 000.
...
FBI:n johtajan Christopher Wrayn mukaan tähän päivään mennessä ei ole nähty todisteita siitä, että mellakoitsijoiden joukossa olisi ollut väkivaltaisia anarkisteja tai henkilöitä, jotka edustaisivat fasismia vastustavaa Antifaa, kertoo muun muassa uutiskanava NBC News(siirryt toiseen palveluun).

- https://yle.fi/uutiset/3-11817970

Tuon alleviivatun pitäisi Trumpistien rapakon molemmin puolin lukea tarkkaan moneen kertaan eli ottaa todesta koska...

Kyselyyn haastateltiin ihmisiä, jotka olivat viime vuonna kertoneet aikovansa äänestää Trumpia.
Salaliittoteoriat ja valheet ulottuvat myös kongressin valtaukseen. Kyselyyn vastanneista 58 prosenttia uskoi, että valtauksen takana olivat pääasiassa vasemmistolaiset antifa-aktivistit. Tästä ei ole mitään näyttöä.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007831299.html
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 04, 2021, 22:58:15
Lainasin APU-lehtiä. Nro:ssa 47/2020 (16.11.2020) on sivulla 7 Supon päällikko Antti Pelttarin haastattelu otsikolla:
  Terrorismin torjuja
...
Supon arvion mukaan Suomessa suurimman terrorismin uhkan muodostavat radikaali-islamistista tai äärioikeistolaista ideologiaa kannattavat yksittäiset ihmiset tai ryhmät.
...
Liikaan huoleen ei Pelttarin mukaan ole Suomessa syytä.
- Suomi on yksi maailman turvallisimmista maista, Suomen turvallisuustilanne ei ole radikaalisti muuttunut.


Huomatkaa alleviivattu. "Äärivasemmistolaista" tai "antifa":a eikä edes "kommunistista" ei Supon arviossa ole mainittu terrorismiuhkana.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - maaliskuu 04, 2021, 23:40:22
Mitä MrKAT haluaa noilla uutisklipeillä kertoa? Että persut ovat terroristeja, älkää äänestäkö?

Kiinan turvallisuusviranomaisilla on oma käsityksensä siitä, mitkä järjestöt ovat terroristijärjestöjä. Venäjän turvallisuusviranomaisilla on puolestaan oma käsityksensä. Pitäisikö meidän luottaa ulkomaisten turvallisuusviranomaisten määrittelyihin. Joissakin maissa demokratian ja ihmisoikeuksien puolustamisellakin voidaan katsoa olevan terroristisia tarkoitusperiä.

"Juhana Vartiaisen mielestä perussuomalaiset on osa vasemmistoa"

"Tutkija Oula Silvennoinen pitää edelleen kiinni siitä, että perussuomalaiset kuuluvat äärioikeistoon."


https://juhanavartiainen.fi/2019/perussuomalaiset-on-vasemmistopuolue/

https://www.talouselama.fi/uutiset/juhana-vartiaisen-mielesta-perussuomalaiset-on-osa-vasemmistoa-pitaa-kotikutoisina-puheita-palkasta-jolla-taytyy-voida-elaa/b93c5910-1209-43ee-9dd1-f82aca1a7804

Ikävä kyllä en pidä Oula Silvennoista puolueettomana tutkijana. Minun mielestäni hän on vasemmistolaisesti asennoitunut. Näin ollen en pidä hänen näkemyksiään tieteellisesti kiinnostavina. Tyyppi vaikuttaa vasemmistolaiselta propagandistilta.

Katsotaan, kuka tekee seuraavan terrori-iskun. Jos se on äärioikeistolainen yksittäinen häiriintynyt henkilö, mihin asti oikeistossa hänen tekonsa varjo ulottuu. Perussuomalaiset nyt tietenkin ovat syyllisiä, mutta entä kokoomus ja kristillisdemokraatit?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 05, 2021, 10:30:39
^
Looginen päättelykyky ei selvästi ole vahvuuksiasi. Eivät Silvennoisen kommentti muutu puolueellisiksi taikka vasemmistolaisiksi pelkästään sillä perusteella millaisia tunteita hänen kommenttinsa sinussa herättävät, varsinkin kun on alan asiantuntija, jollainen sinä taikka Juhana Vartiainen ette ole. Ainoastaan jos voit osoittaa Silvennoisen tutkimuksissa tarjoamansa perustelut loogisesti ristiriitaisiksi itsensä kanssa tai ympäröivän todellisuuden kanssa voidaan puhua puolueellisuudesta ja esittämiensä näkemysten epäpätevyydestä. Tai ylipäätään jos pystyt perustelemaan hänen päättelyketjunsa johtuvan pelkästään asenteellisuudesta, voidaan puhua tutkijan puolueellisuudesta / virheellisistä tiedoista.

Saksa sitä paitsi määritteli juuri Persujen sisarpuolueen ääriryhmäksi ja jos olet yhtään seurannut millaisten kommenttien vuoksi he tittelinsä ovat ansainneet, et ole voinut olla laittamatta merkille yhdenmukaisuutta Persujen esittämien kommenttien kanssa.

Tiedepalsta on täynnä kaltaisiasi tomppeleita, jotka kuvittelevat tietävänsä paremmin asiat kuin sellaiset alan yliopistokoulutetut asiantuntijat, joiden tutkimuksia alan muut asiantuntijat tai ylipäätään tieteellisesti meritoituneet tutkijat eivät ole leimanneet huuhaaksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 05, 2021, 10:46:11
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 04, 2021, 22:41:37
Saksan "persut" eli AfD alkaa olla virallinen uhka valtakunnan turvallisuudelle ja demokratialle.
Vaihtoehtoinen otsikko: "Saksan hallituspuolueet ottavat maan suurimman oppositiopuolueen tarkkailuun tärkeänä vaalivuonna".

Ei epäilystäkään, etteikö AfD:n joukoissa olisi myös ääriaineksia. Jostain käsittämättömästä syystä heitä on myös esim. vasemmistopuolueiden kannattajissa, mutta se lieneekin vain sitä väitetysti parempaa ääriainesta.

On tietysti hyvä kertoa ennakkoon tämmöisistä soluttautumishankkeista, jolloin kohde ei mitenkään osaa varautua tilanteeseen.

Jeesustellaan tässä nyt oikein kunnolla, että kun ihmiset menettävät uskoaan edustukselliseen demokratiaan. Kuinka voi olla mahdollista, kun suurin oppositiopuoluekin julistetaan vaalivuonna ääriryhmäksi?! :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 05, 2021, 11:03:09
Ruotsissa sattui puukkohyökkäys, mutta MrKATin antipersuilu tässkin ketjussa kiihtyy erityisesti silloin, kun tämmöisiä maahanmuuttajataustaisten tekosia uutisoidaan. Se on ihan varmasti vain sattumaa.

Vuonna 2017 Ruotsin suojelupoliisin päällikkö totesi, että Ruotsissa pesivien jihadististen äärianesten määrä lasketaan tuhansissa: Säpo: Tusindvis af voldelige islamister bor i Sverige (https://www.dr.dk/nyheder/udland/sapo-tusindvis-af-voldelige-islamister-bor-i-sverige) (DR).

Ruotsin mallissa on paapottu mitä upeimmin: Malmö tuki verorahoilla jengirikollisten luksusasumista – 18-vuotias uhkasi heittää siivoojan parvekkeelta (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005914753.html).

Maahanmuuttajataustaisille kriminaaleille luksuskämppä siivoojineen Malmön keskustasta. Miten yllättävää, että kriminaalit jatkoivat kriminaaliuttaan, mutta ihanan paapotusti.

Yhteiskunta voi sairastua monella tavalla. Niinkin, että antirasismin nimissä maan oma turvallisuus vaarannetaan hengiltä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - maaliskuu 05, 2021, 11:29:07
^
Luin eilen jostain, että äskettäinen puukkoisku Vetlandassa ei olisi ollut mikään terrori-isku, tai jihadistinen isku. Onko tästä tullut jotain uutta tietoa?

Korjattu paikannimi, jonka muistin väärin (muistin, että olisi ollut Landvetterissä).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 05, 2021, 11:37:34
Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 05, 2021, 11:29:07
^
Luin eilen jostain, että äskettäinen puukkoisku Landvetterissä ei olisi ollut mikään terrori-isku, tai jihadistinen isku. Onko tästä tullut jotain uutta tietoa?
Ei se missään nimessä voi mitenkään liittyä mitenkään mihinkään, joka voitaisiin tulkita islamismiksi. Olisi RaSSSisssSta edes epäillä selllaista, varsinkaan Ruotsissa.

Se oli vain 22-vuotiaan afgaanin KaNnABiSpSykoOsi, ei siis huolta! :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - maaliskuu 05, 2021, 11:47:44
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 05, 2021, 10:30:39
^
Looginen päättelykyky ei selvästi ole vahvuuksiasi.

Ei sitä kirjoituksestani voi päätellä.

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 05, 2021, 10:30:39

Eivät Silvennoisen kommentti muutu puolueellisiksi taikka vasemmistolaisiksi pelkästään sillä perusteella millaisia tunteita hänen kommenttinsa sinussa herättävät, varsinkin kun on alan asiantuntija, jollainen sinä taikka Juhana Vartiainen ette ole.


Olen saanut sellaisen käsityksen, että Silvennoinen on vasemmistolaisesti asennoitunut. Käsitykseni perustuu hänen Facebook-kirjoituksiinsa, Twitter-viesteihinsä sekä lehtihaastatteluihin ja muihin esiintymisiin. Käytän ilmaisua "vasemmistolaisesti asennoitunut" väljässä merkityksessä. En väitä, että Silvennoinen olisi kommunisti. "Anti-perussuomalainen" hän kuitenkin näyttää olevan. Sen verran kiihkeästi hän ottaa kantaa puolueen toimintaan ja pyrkii leimaamaan sen pakonomaisesti äärioikeistolaiseksi.Talouselämä -lehden mukaan Silvennoinen on ollut Vihreiden ehdokkaana.

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 05, 2021, 10:30:39
Ainoastaan jos voit osoittaa Silvennoisen tutkimuksissa tarjoamansa perustelut loogisesti ristiriitaisiksi itsensä kanssa tai ympäröivän todellisuuden kanssa voidaan puhua puolueellisuudesta ja esittämiensä näkemysten epäpätevyydestä.

En ole ottanut kantaa Silvennoisen tutkimuksiin ja niiden pätevyyteen. Oletan, että hän yhteiskuntatieteilijänä hallitsee tutkimusmetodit, joten tutkimuksista sinänsä ei liene mitään sanottavaa. Arvioin Silvennoista pikemminkin aktiivisesti esillä olevana julkisuuden henkilönä kuin tutkijana.

Kirjoitin, että en pidä Oula Silvennoien näkemyksiä tieteellisesti kiinnostavina. Tarkoitin hänen perussuomalaisvastaista öyhöttämistään, jonka katson menneen jo propagandan puolelle. Kirjoitin Silvennoisen näkemyksistä ja niiden kiinnostavuudesta, en tutkimuksista ja niiden pätevyydestä.

Silvennoinen näyttää olevan Vihreiden ehdokkaana kuntavaaleissa.

https://twitter.com/oula_silver/status/1157002350730645504?lang=fi

En jaksa väitellä tästä asiasta, joten perun näkemykseni "vasemmistolaisesta asennoitumisesta" ja muutan sen muotoon "perussuomalaisvastainen asennoituminen".

Jos politiikan tutkija liputtaa avoimesti jonkun puolueen puolesta ja on sen ehdokkaana, ja puolue kaiken lisäksi sattuu olemaan poliittisesti perussuomalaisten vastustaja - suorastaan patologinen ikivihollinen - niin eikö tämä heitä minkäänlaista puolueellisuuden epäilyä henkilön päälle varsinkin, jos henkilö on itsekin avoimesti aktiivinen perussuomalaisten vastustaja. Silti puolueeton?

Silvennoisen tutkimukset voivat olla muodollisesti puoluettomia, mutta ovatko ne sitä oikeasti, jos puolueettomuutta tarkastellaan aivan perustasolta kuten aiheen valinnasta lähtien. Jotenkin minulle on tullut sellainen käsitys - ei Silvennoiseen liittyen vaan yleisesti - että tutkijan poliittinen vakaumus suodattuu jollakin tavalla läpi myös tutkimuksiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 05, 2021, 12:00:00
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 05, 2021, 11:47:44
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 05, 2021, 10:30:39
^
Looginen päättelykyky ei selvästi ole vahvuuksiasi.

Ei sitä kirjoituksestani voi päätellä.

Kyllä tämä oli pitemmän ajan seurannan tulos.

Lainaa
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 05, 2021, 10:30:39

Eivät Silvennoisen kommentti muutu puolueellisiksi taikka vasemmistolaisiksi pelkästään sillä perusteella millaisia tunteita hänen kommenttinsa sinussa herättävät, varsinkin kun on alan asiantuntija, jollainen sinä taikka Juhana Vartiainen ette ole.


Olen saanut sellaisen käsityksen, että Silvennoinen on vasemmistolaisesti asennoitunut. Käsitykseni perustuu hänen Facebook-kirjoituksiinsa, Twitter-viesteihinsä sekä lehtihaastatteluihin ja muihin esiintymisiin. Käytän ilmaisua "vasemmistolaisesti asennoitunut" väljässä merkityksessä. En väitä, että Silvennoinen olisi kommunisti. "Anti-perussuomalainen" hän kuitenkin näyttää olevan. Sen verran kiihkeästi hän ottaa kantaa puolueen toimintaan ja pyrkii leimaamaan sen pakonomaisesti äärioikeistolaiseksi.Talouselämä -lehden mukaan Silvennoinen on ollut Vihreiden ehdokkaana.

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 05, 2021, 10:30:39
Ainoastaan jos voit osoittaa Silvennoisen tutkimuksissa tarjoamansa perustelut loogisesti ristiriitaisiksi itsensä kanssa tai ympäröivän todellisuuden kanssa voidaan puhua puolueellisuudesta ja esittämiensä näkemysten epäpätevyydestä.

En ole ottanut kantaa Silvennoisen tutkimuksiin ja niiden pätevyyteen. Oletan, että hän yhteiskuntatieteilijänä hallitsee tutkimusmetodit, joten tutkimuksista sinänsä liene mitään sanottavaa. Arvioin Silvennoista pikemminkin aktiivisesti esillä olevana julkisuuden henkilönä kuin tutkijana.

Kirjoitin, että en pidä Oula Silvennoien näkemyksiä tieteellisesti kiinnostavina. Tarkoitin hänen perussuomalaisvastaista öyhöttämistään, jonka katson menneen jo propagandan puolelle. Kirjoitin Silvennoisen näkemyksistä ja niiden kiinnostavuudesta, en tutkimuksista ja niiden pätevyydestä.

Silvennoinen näyttää olevan Vihreiden ehdokkaana kuntavaaleissa.

https://twitter.com/oula_silver/status/1157002350730645504?lang=fi

En jaksa väitellä tästä asiasta, joten perun näkemykseni "vasemmistolaisesta asennoitumisesta" ja muutan sen muotoon "perussuomalaisvastainen asennoituminen".

Jos politiikan tutkija liputtaa avoimesti jonkun puolueen puolesta ja on sen ehdokkaana, ja puolue kaiken lisäksi sattuu olemaan poliittisesti perussuomalaisten vastustaja - suorastaan patologinen ikivihollinen - niin eikö tämä heitä minkäänlaista puolueellisuuden epäilyä henkilön päälle varsinkin, jos henkilö on itsekin avoimesti aktiivinen perussuomalaisten vastustaja. Silti puolueeton?

Silvennoisen tutkimukset voivat olla muodollisesti puoluettomia, mutta ovatko ne sitä oikeasti, jos puolueettomuutta tarkastellaan aivan perustasolta kuten aiheen valinnasta lähtien. Jotenkin minulle on tullut sellainen käsitys - ei Silvennoiseen liittyen vaan yleisesti - että tutkijan poliittinen vakaumus suodattuu jollakin tavalla läpi myös tutkimuksiin.

Pitäisi olla jonkin sortin käsitys tutkijan tieteellisessä työssä ilmenneistä virheistä voidakseen asettaa kyseenalaiseksi tutkijan käsitykset omalla asiantuntemusalueellaan. Se ei ole tutkijan asenteellisuutta tai puolueellisuutta jos vasemmistolaisuus tai oikeistolaisuus sattuu joissain asiassa olemaan yhdenmukainen objektiivisen todellisuuden kanssa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - maaliskuu 05, 2021, 12:12:13
Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 05, 2021, 11:29:07
^
Luin eilen jostain, että äskettäinen puukkoisku Vetlandassa ei olisi ollut mikään terrori-isku, tai jihadistinen isku. Onko tästä tullut jotain uutta tietoa?

Korjattu paikannimi, jonka muistin väärin (muistin, että olisi ollut Landvetterissä).

No ei ollut tutkimuksien mukaan, ei. Ja tietenkään ei ole rasismia automaattisesti odottaa, että on!


T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 05, 2021, 12:21:55
En olisi yhtään yllättynyt, jos Suomessa olisi liuta poliitikkoja Supon seurannassa. Täällä vain ei ole ollut tapana huudella noista asioista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - maaliskuu 05, 2021, 15:12:39
Ruotsin 7 uhrin veitsi-iskussa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007842399.html) poliisi jatkaa mahdollisen terroristisen motiivin tutkimuksia. Poliisi ampui epäiltyä jalkaan. Epäilty kiistää tehneensä mitään. Afganistanistanista 2016 tullut mies on hakenut viime vuonna oleskeluluvan pidennystä, mutta hakemusta ei ole ainakaan vielä hyväksytty. Epäilty on pikkurikoksista poliisin tuttu.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - maaliskuu 05, 2021, 16:14:20
^
"Syyttäjä Adam Rullmanin mukaan tällä haavaa mikään ei viittaa siihen, että epäillyissä teoissa olisi ollut terroristinen motiivi, mutta poliisi jatkaa yhä myös terroristisen motiivin tutkintaa."

Luin jostain ruotsalaislehdestä (Aftonbladet?) erään maanmiehensä haastattelun, jonka perusteella tekijä olisi outo, ja hänellä olisi mielenterveysongelmia. Tekijä  ilmeisesti oli saanut jonkun tuomion vähäisestä huumeiden käytöstä, joten ei se Aaveen esittämä kannabispsykoosiarvaus ehkä ihan metsään mene. Pelkkä arvaus se kutenkin lienee?

Ehkä tästä tieto vielä tarkentuu, eli onko kyseessä terroririkos vai ei.

Ei kaikki kamalat rikokset terrorismia ole. Esim Koskelan murha. Eikä edes kaikki muslimien tekemät rikokset. Ei se uskonto tai synnyinmaa ole kriteeri terrorismille, paitsi tarkoitushakuisessa propagandassa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 05, 2021, 16:30:51
^Juu, afgaanin täytyy olla tosi outo, kun vetää kannabista opiumin, Afganistanin päätuote, sijaan.
Mutta vakavasti ottaen, kyllähän tuollainen tapporetkelle lähteminen tarkoittaa aina mielenterveysongelmia. Oli taustalla sitten Allah tai kama.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - maaliskuu 05, 2021, 16:53:11
Tai Jahve tai Shiva, jai joku muu tuhansista jumalista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 05, 2021, 21:19:50
... mutta muuten kyllä maahanmuutto rikastuttaa meitä.
Noin 1837:s yksittäisesimerkki ei muuta tuota näkemystä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 05, 2021, 22:22:01
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 05, 2021, 16:30:51
^Juu, afgaanin täytyy olla tosi outo, kun vetää kannabista opiumin, Afganistanin päätuote, sijaan.
Mutta vakavasti ottaen, kyllähän tuollainen tapporetkelle lähteminen tarkoittaa aina mielenterveysongelmia. Oli taustalla sitten Allah tai kama.
Terroristiryhmässä harvalla on mt-ongelmia koska semmoiset ei pitkään tulisi ryhmässä toimeen muiden kanssa.
Yksinäisissä terroristisusissa sensijaan esiintyy enempi mutta silti heilläkin vain 20-30%:lla on ollut mielenterveysongelmia (Lähde: Malkki: Mitä tiedämme terrorismista, 2021).

Kopek aiemmin
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 04, 2021, 23:40:22
Mitä MrKAT haluaa noilla uutisklipeillä kertoa? Että persut ovat terroristeja, älkää äänestäkö?
Nyt maaliskuussa jaoin 4 uutisklippiä ja vain yhdestä niistä löytyy  sana-alut "pers" ja "perus". Oliko sulla siellä persujen meitä-aina-vainotaan-ja-haukutaan--paranoidilasit silmillä, vai?
  Muuten, jos minä sanon kieliä osaamattomalle vähemmän koulutetulle tv:n varassa olevalle sukulaiselleni "AfD..." ja "FvD.." niin katse on ööö..täh? mutta jos sanon "Saksan persut" ja "Hollannin persut", ahaa-ilme (naurahdus). Eli popularisoin ja tajuaa heti. Popularisoijien puolustajain ei pidä nyt suuttua haisuherneet nenässänsä että VOI HERRA JUMALA joku muukin popularisoi. ;D
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 05, 2021, 23:52:49
Katajan vasaroinnista lähtenyttä kerää...
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 11, 2020, 21:23:50
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 10, 2020, 21:48:22
^ Entäs tämä:

(https://img.ilcdn.fi/L_sxlvxWnyzGA7vKkaqjhKAOIYo=/0x164:2048x1101/full-fit-in/612x0/img-s3.ilcdn.fi%2F522ec9f71ccc3ff5aceb5bbc88e20ae3e6c18163fc498467768c7211ce58952e.jpg)
Yhteiskuva poliisista ja Soldiers of Odineista leviää netissä: Otettiin itsenäisyyspäivänä
- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b344d338-9087-46d8-851e-b5980798cffc

Uusnatsin johtaman järjestön kanssa Pohjoisen poliisi poseeraa: "Me pollarit ollaan SoO:n kamuja..."
(- ja päästiin poseeraamaan tälleenki.Heh)

https://yle.fi/uutiset/3-11694221

"Ministeri Ohisalon ja valtakunnansyyttäjän henki ovat olleet uhattuina – krp tutkii äärioikeiston suunnittelemaa iskua" [...] "Yksi epäillyistä on Helsingin poliisilaitoksen ylikonstaapeli."
.. jatketaan nyt tänään YLE:ssä:


Äärioikeistojohtaja jakoi ministerin osoitteen ja sai neuvoja poliisilta: "Keskittäkää voimat, ei pienellä porukalla matuja haastamaan"
Yle sai haltuunsa Kansallismielisten liittouman puheenjohtajan ja helsinkiläisen ylikonstaapelin välistä viestittelyä.
Äärioikeistolainen Kansallismielisten liittouma on jakanut sisäministeri Maria Ohisalon (vihr.) ja valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen kotiosoitteita häirintätarkoituksessa. Lisäksi liittouman puheenjohtaja Tero Ala-Tuuhonen on käynyt viestinvaihtoa helsinkiläisen ylikonstaapelin kanssa potentiaalisesti väkivaltaisesta yhteenotosta maahanmuuttajien kanssa.

Tiedot ilmenevät poliisin salaamista Pekka Katajan murhayritystutkinnan kuulustelupöytäkirjoista. Yle sai pöytäkirjat tietopyynnöllä.
...

Puheita päähän ampumisesta
Myöhemmässä kuulustelussa kuulustelija halusi tietää Ala-Tuuhosen Telegram-keskusteluista kahden jyväskyläläisen naisen kanssa.

– Kyseisissä viesteissä on lukuisia kommenttejasi ministeri Ohisaloon liittyen. Kommentteja voi tulkita uhkaavansävyisiksi, niissä puhutaan muun muassa murhaamisesta ja ampumisesta päähän.  Miten kommentoit näitä viestiketjuja?
– Kamalaa luettavaa itsellekin näin jälkikäteen. Missään tapauksessa tällaisia asioita ei ole suunniteltu tosissaan, ...
...

Ala-Tuuhonen: Jyväskylässä on matujengi alkanut uhittelemaan katupartoijille. Käydään lauantai iltana etsimässä niitä isommalla porukalla [kieliasu alkuperäinen].

Ylikonstaapeli: Jos lähdette etsimään matuja niin tiedustelkaa mahd. monella yksiköllä eri alueita. Jos otatte mukaan ns. kättä pidempää niin kannattaa laittaa ne yhteen autoon ja takakonttiin niin että ne ei oo missään vaiheessa näkyvillä. Ja muistakaa se, että poliisi ei voi suorittaa paikanetsintää autoon ilman perusteltua syytä. Keskittäkää voimat eli ei pienellä porukalla matuja haastamaan vaan odotatte että porukka on kasassa. Muistakaa myös että niillä on poikkeuksetta mukana veitsiä tms.
...

Ryhmän jäseniä yhdistää turvallisuusala, ja siihen kuuluu myös poliiseja. Ryhmästä on uutisoinut laajemmin Seura-lehti(siirryt toiseen palveluun) helmikuussa.

Ryhmän jäsenillä on runsaasti ampuma-aseita. Ryhmäläiset myös valmistivat polttopulloja ja kätkivät niitä maastoon.

Tutkinta jatkuu yhä, ja siinä epäillään muun muassa ampuma-aserikoksia ja virkarikoksia.
- https://yle.fi/uutiset/3-11822559
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 06, 2021, 00:16:48
"Äärioikeistolarppaajia" on, mutta islamisti/mamu-tekijöitä on oikeasti.
Ei tuo Ruotsin viimeinen puukottaja sattumus ole. Hän on politiikan tuotetta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 06, 2021, 00:38:24
Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 05, 2021, 16:14:20
...joten ei se Aaveen esittämä kannabispsykoosiarvaus ehkä ihan metsään mene. Pelkkä arvaus se kutenkin lienee?
Maailmassa on monia asioita, jotka liitelevät sujuvasti ylitsesi. Tämä oli kokonaisuutena yksi niistä. :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 06, 2021, 00:50:34
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 05, 2021, 16:30:51
Mutta vakavasti ottaen, kyllähän tuollainen tapporetkelle lähteminen tarkoittaa aina mielenterveysongelmia. Oli taustalla sitten Allah tai kama.
Tapauksen kannabiksesta johtuminen oli mitä sarkastisin vitsi.

Mutta kotikonnuille voi palata myös sankarina, mikäli lähtö tulee: "Puukotin siellä niitä vääräuskoisia".

Se mikä on mielenterveysongelma yksille, on vain sankaruutta toisille. Jotain jotain toiseus.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 06, 2021, 00:57:44
Kannabisko syy puukotuksiin? No, tuskin on.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 06, 2021, 01:28:26
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 05, 2021, 22:22:01
Terroristiryhmässä harvalla on mt-ongelmia koska semmoiset ei pitkään tulisi ryhmässä toimeen muiden kanssa.
Yksinäisissä terroristisusissa sensijaan esiintyy enempi mutta silti heilläkin vain 20-30%:lla on ollut mielenterveysongelmia (Lähde: Malkki: Mitä tiedämme terrorismista, 2021).
Reps! Näin sitä "tietoa" välitetään, a´la MrKAT. Sori nyt, mutta sinun tulkitsemanasi tämäkin teema olisi, kuin persettä haistelisi ja esittäisi vain kukkien siinä tuoksuvan.

Älyllisesti merkittävästi rehellisempi näkemys - ei siis mielipide: Riippuu mm. ryhmän motiiveista, jäsenten määrästä ja vallitsevista olosuhteista. Jos terroristiryhmässä on 5-20 jäsentä on hieman eri asia kuin se, että jäseniä on vähintään kymmeniätuhansia, ja samalla rekrytoidaan ympäri maailmaa. Vieläpä sellaisilla propagandavideoilla joita ei missään länsimaisissa valtamedioissa edes vahingossa näytetetä; ja joilla pyritään vetoamaan myös niin väkivaltarikollisesti mielisairaisiin ihmisiin, kuin vain ikinä pystytään. :)



Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 06, 2021, 01:55:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 06, 2021, 00:57:44
Kannabisko syy puukotuksiin? No, tuskin on.
Ehkä nyt aaveet itkee ja avaruuskoirat haukkuu muttei välitetä niistä vaan nuuskitaan mitä tiede sanoo. Tuoretta v:lta 2020:

According to research studies, marijuana use causes aggressive behavior, causes or exacerbates psychosis, and produces paranoia. These effects have been illustrated through case studies of highly publicized incidents and heightened political profiles.

These cases contain examples of repeated illustrations of aggression, psychosis and paranoia by marijuana users and intoxication. Ultimately, without the use and intoxication of marijuana, the poor judgment and misperceptions displayed by these individuals would not have been present, reducing the risk for actions that result in senseless deaths.

- https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7084484/
Tiede-lehdessä oli muistaakseni myös juttua aiemmin. Ja laitoin minä tiedeviitettä edellisessä foorumissakin.
Ja googlaten löytyi tv-tutun miehen lausuma: THL:n tutkimusprofessori ja vankimielisairaalan ylilääkäri Hannu Lauerma: Kannabis lisää väkivaltariskiä.
Rauhanpäihteitä ei ole. Kannabis lisää väkivaltariskiä, joskin eri tavoin kuin alkoholi, sanoi THL:n tutkimusprofessori Hannu Lauerma vieraillessaan...
–Kannabis myös varhentaa psykoosien syntyä, heikentää ihmisen järkeilyä ja toiminnan ohjausta, ja sitä enemmän mitä enemmän käytetään, Lauerma muistuttaa.
–Tunnetaan myös kannabispsykoosi, jossa ihminen menee paranoidiseen tilaan jo kertakäytöllä.

https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/3257114  (v. 2014)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - maaliskuu 06, 2021, 02:53:48
Mikään taho ei ole halunnut kunniaa Ruotsin veitsi-iskusta, epäiltykään ei myönnä tekoa. Julki tulleet tiedot eivät viittaa epäillyn kuuluneen terroristiseen ryhmään tai teolla olleen muitakin tekijöitä.  Minun huomiotani kiinnittää, että Norjaan tulovuodeksi kerrotaan 2016, mutta hän ei ole saanut pysyvää oleskelulupaa. Ymmärrettävää motiivia ei ole vielä tullut esiin.  Näyttää kostolle, ettei ole saanut Norjasta mitä on halunnut. Pyrkisikö pöpilään hoitoon.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d05fd52a-b205-44a8-8e8b-ac382fb5f772 :
Uhreja oli yhteensä seitsemän, ja kaikki ovat miehiä. He ovat syntyneet vuosien 1945 ja 1985 välillä.

Aftonbladetin mukaan miehet valikoituivat uhreiksi ilmeisesti sattumanvaraisesti.

Tutkintanimike on murhan yritys. Tutkimme samalla, onko tapauksessa mahdollisia terroristisia motiiveja. Motiivi on tärkeä osa tutkintaa, Jönköpingin alueen poliisijohtaja Malena Grann sanoi.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f02879d1-e0ad-4555-9c7d-cf4d6084b760
Ruotsin Vetlandassa keskiviikkona tapahtuneesta hyökkäyksestä epäilty mies on vangittu todennäköisin syin epäiltynä seitsemästä murhan yrityksestä. Asiasta päätti Eksjön käräjäoikeus perjantaina.

22-vuotiaan miehen epäillään käyneen veitsen kanssa ihmisten kimppuun kaikkiaan viidessä eri paikassa. Uhrit näyttävät valikoituneen sattumanvaraisesti, ja kolme heistä loukkaantui vakavasti.

Epäilty tuotiin oikeuteen sairaalasta, jossa häntä hoidetaan poliisin ammuttua häntä jalkaan kiinnioton yhteydessä.

Expressenin mukaan mies ontui ja irvisti tuskasta tuoliin istuessaan. Asian käsittely ei muutenkaan sujunut ongelmitta, sillä epäilty sai oikeussalissa raivokohtauksen.

– En ole tehnyt mitään! miehen kerrotaan huutaneen ja hakanneen nyrkkiään pöytään.

Tuomari joutui useasti ojentamaan epäiltyä ja pyytämään tätä olemaan hiljaa.

Hänen Kabulissa asuva veljensä kertoi torstaina Dagens Nyheterille, että epäilty voi kärsiä mielenterveysongelmista.

– Hän vaan ei joskus jaksa. Olen huomannut, että hän on voinut toisinaan henkisesti huonosti, veli kuvaili lehdelle.

Veljen mukaan epäilty on harrastanut pitkään nyrkkeilyä. Hän epäileekin, että päähän kohdistuneet iskut ovat voineet vaikuttaa 22-vuotiaan hyvinvointiin. Epäilty on myös kertonut poliisikuulusteluissa syövänsä lääkkeitä "psyykkiseen pahoinvointiin".

Käräjäoikeus määräsi epäillyn vangitsemisen yhteydessä mielentilatutkimukseen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - maaliskuu 06, 2021, 09:41:17
^

Kun suomalainen voi henkisesti huonosti- hän ottaa keppanaa tai muuta mieltä ylentävää jaloa juomaa.

Puukkoa heiluttaa vasta sitten jos joku kaveri vie hänen kaljansa, tai muuten alkaa vinoilemaan.

No onhan niitä poikkeuksiakin ja höyrypäitä, mutta ei yleensä tuollaisia, kuin tuo afkaani, joka kohdisti vihansa ulkopuolisiin ja ilmeisesti mahdollisimman isoon määrään "vihaamaansa ihmisrotuun. (uskontoon)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 06, 2021, 11:37:11
Lainaus käyttäjältä: Jaska - maaliskuu 06, 2021, 02:53:48
Asian käsittely ei muutenkaan sujunut ongelmitta, sillä epäilty sai oikeussalissa raivokohtauksen.

– En ole tehnyt mitään! miehen kerrotaan huutaneen ja hakanneen nyrkkiään pöytään.
Eiväthän nämä tapaukset ole ikinä mitään tehneet, elleivät sitten ole islamistifanaatikkoja. Raiskaukset ja ryöstelytkin johtuvat seksuaalisesta hätätilasta ja tulorajoittuneisuudesta, koittakaa nyt vain ymmärtää.
Lainaus käyttäjältä: Jaska
Tuomari joutui useasti ojentamaan epäiltyä ja pyytämään tätä olemaan hiljaa.
Voi, toivottavasti tuomari on pyytänyt silleen nätisti ja kivapuhuen, ettei raukkaparan mieli vain pahoittuisi ja järkkyisi lisää, jos tuomari jopa häntä oikein määräisi.
Lainaus käyttäjältä: Jaska
Hänen Kabulissa asuva veljensä kertoi torstaina Dagens Nyheterille, että epäilty voi kärsiä mielenterveysongelmista.

– Hän vaan ei joskus jaksa. Olen huomannut, että hän on voinut toisinaan henkisesti huonosti, veli kuvaili lehdelle.
Eihän sitä kukaan välillä oikein meinaa jaksaa tässä elämässä. Silloin pitää hieman tuulettaa, ja tuikkia satunnaisia vastaantulijoita puukolla. Tämä on tosi helppo kenen tahansa ymmärtää. Ollaan ihmisiä toisillemme!
Lainaus käyttäjältä: Jaska
Veljen mukaan epäilty on harrastanut pitkään nyrkkeilyä. Hän epäileekin, että päähän kohdistuneet iskut ovat voineet vaikuttaa 22-vuotiaan hyvinvointiin. Epäilty on myös kertonut poliisikuulusteluissa syövänsä lääkkeitä "psyykkiseen pahoinvointiin".

Käräjäoikeus määräsi epäillyn vangitsemisen yhteydessä mielentilatutkimukseen.
Kyllä sen näin täytyy olla, eli porttiteoria: nyrkkeily on silläkin tavalla vaarallinen harrastus, että jossain vaiheessa sitä harrastavat siirtyvät joukkopuukotuksiin.

Näiden tyyppien tekosten selittely mielisairaudella on myös erinäisten apologistien peruskauraa ja samalla vaarallista sikäli, että tämmöinen helppo ja "hyväksyttävä" selitys rapauttaa pitemmällä aikavälillä kansanmoraalia entisestään, ja luo osaltaan yhä vahvempaa yhteiskunnallista vastakkainasettelua. "Ne ei vaan tiedä ja ymmärrä mitä ne tekee, kun ovat mielisairaita". Niinpä niin. Ihan varmasti, kategorisesti näin on oltava. 

Monet näiltä tanhuvilta saapuneet turvapaikkaturistit ja elintasosurffailijat ovat syyllistyneet tämänkin tyyppisiin väkivallantekoihin silloin, kun turvapaikkaa tai oleskelulupaa ei ollakaan suotu, tai jatkettu. Se tietenkin vain alleviivaa sitä, että päätös eväämisestä on ollut täysin oikea.

Jos tulee lähtö takaisin kotikonnuille, tämäkin tekijä on siellä silti talebanin silmissä hyvä tyyppi ja saa olla rauhassa, kun on puukottanut Ruotsissa vääräuskoisia. Kierolla tavalla semmoinen voi olla hyvä takuutodistus kotimaassa. Taleban hallitsee jälleen näinä päivinä yli 50% Afganistanin pinta-alasta. Se on vahvasti uudessa nousussa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 06, 2021, 11:44:43
Apologistien pettämätöntä logiikkaa noudattaen natseilla ei voinut olla mitään tekemistä Natsi-Saksan kanssa, eikä Daeshilla mitään tekemistä Islamin kanssa. Näinkin näitä asioita nyt vaan koetaan. Kommenttini ei kuitenkaan liity juuri käsiteltyyn tapaukseen, kuin epäsuorasti. :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 06, 2021, 12:05:55
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 05, 2021, 23:52:49
Tutkinta jatkuu yhä, ja siinä epäillään muun muassa ampuma-aserikoksia ja virkarikoksia.[/color]
- https://yle.fi/uutiset/3-11822559
Valitettava yksittäistapaus! Äärioikeisto pelottaa, mutta meidän ei saa antaa pelolle valtaa. Ymmärryksellä ja suvaitsevaisuudella pääsemme tästäkin yli!

Itse asiassa tälle konstaapelille tulisikin antaa palkankorotus, puolen vuoden palkallinen loma ja pitää erityistä huolta siitä, että juuri hänellä olisi kaikki tässä elämässä mahdollisimman mukavasti. Kyllä hänkin sitten tämmöisistä ikävistä ajatuksista luopuu. Halitaan konstua! :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 06, 2021, 15:40:12
Mr Kat: "–Kannabis myös varhentaa psykoosien syntyä, heikentää ihmisen järkeilyä ja toiminnan ohjausta, ja sitä enemmän mitä enemmän käytetään, Lauerma muistuttaa.
–Tunnetaan myös kannabispsykoosi, jossa ihminen menee paranoidiseen tilaan jo kertakäytöllä.
Hyvä kun tunnustit. Selvensi kerralla monta asiaa!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 06, 2021, 20:55:16
Lainaus käyttäjältä: Jaska - maaliskuu 06, 2021, 02:53:48
Mikään taho ei ole halunnut kunniaa Ruotsin veitsi-iskusta, epäiltykään ei myönnä tekoa....
Ei kyse ole mistään järjestöstä, vaan islamistisesta ideologiasta.
Ruotsi on jo täynnä noita, Suomessakin tuhansittain...

Toki noita kansallismielisiä hörhöjä on olemassa, mutta nuo eivät kykene oikein luomaan mitään verkostoja, kuten islamistit tekevät.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 07, 2021, 15:52:17
Viitaten eiliseen kirjoitukseeni, tämäkin kuin pikimustana tilauksena keskusteluun:

German Jews Angry at Prosecutor's Decision Not to Charge Hamburg Synagogue Attacker Because of 'Mental Illness' (https://www.algemeiner.com/2021/02/19/german-jews-angry-at-prosecutors-decision-not-to-charge-hamburg-synagogue-attacker-because-of-mental-illness/) (Algemeiner).

"It must be recognized that the Jewish community was targeted," said Philipp Stricharz, the community's president.

"How can antisemitic acts be prevented in the future if they aren't identified as such?" he asked".

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - maaliskuu 14, 2021, 19:08:51
Monet muslimit eivät halua käyttää sanaa jihadismi. He perustelevat tätä muun muassa sillä, ettei islam hyväksy väkivaltaa kuten itsemurhaiskuja ja tappamista yleensä. He liittävät jihadismin terminä jihadiin, jota ei heidän mukaansa tällä hetkellä käydä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a85104c3-a5cc-47c0-a5fc-cc80d9f9d738
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 14, 2021, 19:21:01
Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 14, 2021, 19:08:51
Monet muslimit eivät halua käyttää sanaa jihadismi. He perustelevat tätä muun muassa sillä, ettei islam hyväksy väkivaltaa kuten itsemurhaiskuja ja tappamista yleensä. He liittävät jihadismin terminä jihadiin, jota ei heidän mukaansa tällä hetkellä käydä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a85104c3-a5cc-47c0-a5fc-cc80d9f9d738
Ihan tyypillistä kirsikanpoimintaa näiltä "monilta" muslimeilta - omasta uskonnosta poimitaan vain niitä elementtejä, jotka katsotaan omasta mielestä mieluisimmiksi. Samaa tekopyhyyttä ja parhain päin selittelyä esiintyy tietysti kristinuskoisissakin.

Näistäkin teemoista on tehty runsaasti PEW-tutkimuksia. Niiden tulokset kertovat asioiden todellisen laidan hieman selkeämmin ja vastaansanomattomammin, kuin Iltalehdykän artikkeli. Vielä monemmat maailman muslimit kyllä ovat tyystin toista mieltä, kuin Iltalehdessä turisseet. Mikäli tunnet itse muslimeita, voit kysyä heiltä sitäkin, mitä Koraanin mukaan homoille kuuluu tehdä.

Enkä tarkoita nyt mitään sekulaarimuslimeja, vaan ns. "maltillisia" muslimeita. 
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - maaliskuu 14, 2021, 19:40:05
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 14, 2021, 19:21:01
Enkä tarkoita nyt mitään sekulaarimuslimeja, vaan ns. "maltillisia" muslimeita.

Juutalaisten mainitseminen saattaa myös aiheuttaa yllättävää runsasta syljeneritystä!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 14, 2021, 20:36:54
Lainaus käyttäjältä: urogallus - maaliskuu 14, 2021, 19:40:05
Juutalaisten mainitseminen saattaa myös aiheuttaa yllättävää runsasta syljeneritystä!
Mitä nyt suurmoskeijahankkeenkin kanssa maltillisesti joukkotapeltiin - mutta se oli vain sellaista akuuttia ja suorastaan veljellistä nyrkeillä hierontaa, eikä semmosta normaalisti kyllä muuten harjoiteta.

Suomeen voisi ensin rakentaa suurkirkon, jossa kävisivät yhdessä niin luterilaiset, jehovat, helluntalaiset kuin lestadiolaisetkin. Toisin sanoen, siellä ei kävisi silloin muut, kuin uteliaat turistit. Se voisi antaa samalla hieman osviittaa siitä, että millainen menestysprojekti jokin kaikille muslimeille yhteinen suurmoskeija Suomessa olisikaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 14, 2021, 20:53:38
Sri Lanka kielsi eilen burkan käyttämisen, sitä ennen Sveitsi kansanäänesti samasta, ja burka kiellettiin sielläkin. Huvitti, kun juttelimme asiasta sikäläisen tutun kanssa. Hän tuumi, että koko Sveitsissä on ehkä kolmisenkymmentä burkissa kulkevaa, ja heistäkin lähes kaikki kotoperäisiä käännynnäisiä. Sveitsissä kun kansalaisuuden saaminen on silläkin tavalla oikeudenmukaisen ja demokraattisen hankalaa, että siitä päättää käytännössä se yhteisö, jonne olet muuttanut asumaan. Jos naapurit ja kylänmiehet eivät sinusta ja perheestäsi opi tykkäämään ja jotain tötöilet, niin ei sitten heru kansalaisuuttakaan.

Burkaiellon lisäksi Sri Lanka aikoo lakkauttaa yli tuhat maassa olevaa koraanikoulua: Sri Lanka to ban burqa, shut many Islamic schools, minister says (https://www.reuters.com/article/us-sri-lanka-islam/sri-lanka-to-ban-burqa-shut-many-islamic-schools-minister-says-idUSKBN2B5091?il=0) (Reuters).

Burkakielto on voimassa jo 19 valtiossa, mukana (Ainakin minulle) muutamia yllätyksiä:

Itävalta, Tanska, Belgia, Ranska, Luxemburg, Tadžikistan, Bulgaria, Kamerun, Chad, Kongon tasavalta, Gabonin tasavalta, Marokko, Tunisia, Algeria, Uzbekistan, Latvia, Sveitsi, Alankomaat ja Kiina (Tietyillä alueilla).

Soisin mieluusti, että Suomikin liittyisi tähän joukkoon.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - maaliskuu 14, 2021, 23:49:36
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 14, 2021, 19:21:01
Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 14, 2021, 19:08:51
Monet muslimit eivät halua käyttää sanaa jihadismi. He perustelevat tätä muun muassa sillä, ettei islam hyväksy väkivaltaa kuten itsemurhaiskuja ja tappamista yleensä. He liittävät jihadismin terminä jihadiin, jota ei heidän mukaansa tällä hetkellä käydä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a85104c3-a5cc-47c0-a5fc-cc80d9f9d738
Ihan tyypillistä kirsikanpoimintaa näiltä "monilta" muslimeilta - omasta uskonnosta poimitaan vain niitä elementtejä, jotka katsotaan omasta mielestä mieluisimmiksi. Samaa tekopyhyyttä ja parhain päin selittelyä esiintyy tietysti kristinuskoisissakin.

Näistäkin teemoista on tehty runsaasti PEW-tutkimuksia. Niiden tulokset kertovat asioiden todellisen laidan hieman selkeämmin ja vastaansanomattomammin, kuin Iltalehdykän artikkeli. Vielä monemmat maailman muslimit kyllä ovat tyystin toista mieltä, kuin Iltalehdessä turisseet. Mikäli tunnet itse muslimeita, voit kysyä heiltä sitäkin, mitä Koraanin mukaan homoille kuuluu tehdä.

Enkä tarkoita nyt mitään sekulaarimuslimeja, vaan ns. "maltillisia" muslimeita.
Kirsikanpoimintaa hyvinkin:

Islam merkitsee eri asioita eri ihmisille, koska ihmiset hakevat erilaisia asioita uskonnosta. Yhdelle islam on osa perheen ja suvun tapakulttuuria, toiselle taas hyvin henkilökohtainen suhde korkeampaan voimaan. Kolmas näkee islamissa tiekartan kohti maanpäällistä ihanneyhteiskuntaa, neljäs puolestaan lupauksen oikeuden voitosta tuonpuoleisessa. Kaikki heistä voivat rakentaa maailmankatsomustaan islamilaisista aineksista. Ainekset saattavat kuitenkin olla varsin erilaisia, eikä tietty "standardoitu" uskonnollinen paketti vastaisi kaikkien muslimien uskonnollisiin tarpeisiin.

Islamia kannattaakin paketin sijasta ajatella korina. Se on täynnä sekalaisia tarinoita, rituaaleja, tapoja, symboleita, moraalinormeja ja oppeja – kaikkea sitä, mitä islamin puitteissa on eri aikoina ja eri puolilla maailmaa tehty ja ajateltu. Korissa on koronottokielto, kaksitoista imaamia ja seitsemän taivasta. Siellä on viinirunoja ja hiphopia, ajatollah Khomeini ja Miss USA 2010, Helvetti ja halal-liha. Koriin myös kulkeutuu kaiken aikaa uusia asioita. Esimerkiksi islamilainen punk rock eli niin sanottu taqwacore on ollut korissa vasta muutamia vuosikymmeniä.


Toisin kuin paketti, kori on päältä avoin. Siksi sitä ei tarvitse ottaa kokonaan itselleen, vaan voi kurkistaa sisälle ja poimia korista vain joitain yksittäisiä asioita. Voi ottaa päähuivin, mutta jättää moniavioisuuden koriin. Jotkut asiat ovat korin päällä, ja siten helppoja poimia. Toiset asiat ovat ehkä jo vuosisatoja olleet korin pohjalla, piilossa kaiken muun alla. Ne ovat ehkä unohdettuja, mutta siitä huolimatta osa islamilaista kulttuurihistoriaa. Monikaan ei taida tietää, että sielunvaellus on ollut osa eräiden islamilaisten ajattelijoiden oppia ja sitä kannattavat edelleen esimerkiksi Syyrian alaviitit.

Jotkin islamilaisen korin sisällöt ovat ristiriidassa keskenään. Korista löytyy esimerkiksi aineksia sekä vihan lietsomiseen että rauhan rakentamiseen eri uskontojen välillä.

Toisin kuin uskontokriitikot usein ajattelevat, uskontoperinteen ja esimerkiksi pyhien tekstien sisäiset ristiriidat eivät ole niinkään uhka uskonnolle kuin sen elinehto. Jos pyhät kirjoitukset eivät sisältäisi ristiriitaisia ajatuksia, ne tuskin kestäisivät aikaa kovin hyvin. Raamatulla on aikoinaan puolustettu orjuutta, mutta kun yleinen mielipide on kääntynyt orjuutta vastaan, samat tekstit on valjastettu uuteen käyttöön ja niistä on löydetty perusteet yleisille ihmisoikeuksille. Raamattu on säilyttänyt käyttökelpoisuutensa, koska sen sanoma on pystytty tulkitsemaan uudelleen muuttuneeseen maailmaan sopivalla tavalla. Tämä tuskin onnistuisi, jos Raamatun sanoma orjuudesta olisi hyvin yksiselitteinen.

Samasta syystä ristiriitaiset sisällöt eivät ole ongelma islamilaiselle korille. Päinvastoin, juuri perinteen sisäiset ristiriidat mahdollistavat sen tulkitsemisen uudelleen, kun olosuhteet ympärillä muuttuvat. Jokaisen on mahdollista poimia ristiriitaisten ainesten joukosta ne, jotka parhaimmin vastaavat oman tilanteen vaatimuksiin.

Sellaista ihmistä tuskin onkaan, joka olisi ottanut itselleen aivan kaiken korista löytyvän. Jokaisella muslimilla on oma kokoelmansa asioita, joiden juuri hän katsoo kuuluvan todelliseen islamiin. Muslimilla on myös täysi oikeus pitää omaa kokoelmaansa todellisena islamina, koska hän voi vedota Jumalaan uskonnollisen totuuden takaajana. Uskonnontutkija ei voi ottaa kantaa Jumalan olemassaoloon eikä muihin uskonnollisiin totuusväittämiin, eikä uskonnontutkijalla siksi ole mitään objektiivista kriteeriä, jolla luokitella korin sisältöjä todellisen islamin piiriin tai sen ulkopuolelle. Muslimilla on toisin sanoen peruste suhtautua islamiin pakettina, mutta uskonnontutkijalla tällaista perustetta ei ole.


Tutkimani nuoret puhuivat paljon siitä, kuinka he haluavat olla luomassa "suomalaista islamia". He ikään kuin penkoivat suomalaisuuden koria ja etsivät sieltä aineksia, joista rakentaa omaa tapaa olla sekä suomalainen että muslimi. Juopottelu ja kristinusko saivat jäädä koriin – sauna, rauha ja luontoarvot sen sijaan poimittiin osaksi omaa elämäntapaa.

Vaikuttaa siltä, että suomalaisuuden korissa ja islamilaisessa korissa on joitain asioita, jotka ovat ristiriidassa keskenään. Esimerkiksi humalahakuinen juominen ja viinikielto eivät oikein istu yhteen. Ristiriidat voi kuitenkin jättää koreihin. Suomalaisuuden ja islamin koreissa kyllä riittää muitakin asioita, joista rakentaa identiteettiä. Onpa korien sisällöissä jopa paljon samaa. Tutkimani nuoret näkivät esimerkiksi vaatimattomuuden ja vastaavat hyveet yhteisinä sekä suomalaisuudelle että islamille.

https://antroblogi.fi/2019/11/onko-islam-paketti-vai-kori/
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 15, 2021, 00:06:56
^
Voi, miten somaa.

Vaan toisin kuin kristinuskossa Raamattu, Koraani on suoraan Allahin sanaa ja siten muuttumaton, eikä siitä voi aikain saatossa tehdä mitään uustulkintoja saati uusia versioita, kuten Raamatusta on tehty. Senkin vuoksi islaminuskon muutoshaasteet ovat hankalampia, kuin kristinuskossa on ollut. Samasta syystä Daeshin tulkinta Koraanista on kaikkein kirjaimellisin tulkinta, mitä Koraanista on tehty sitten Muhammedin päivien.

Tiedäthän sen Daeshin joka oli erittäin, erittäin suosittu ympäri Lähi-Itää, kunnes sitten ryhtyivät pitämään niitä "maltillisiakin" sunneja kerettiläisinä ja ryhtyivät orjuuttamaan ja riistämään heitäkin, jolloin laaja suosiokin alkoi samalla karista.

Samaan aikaan Saudi-Arabia on varustautunut kuluneet 10+ vuotta sotaan Irania vastaan, ja ostanut liittolaismaaltaan Yhdysvalloilta varmaan jo biljoonan dollarin arvosta uusimpia aseita. Kun katsoo kansainvälisen asekaupan vuosittaisia volyymeja (Viime vuodet siinä on tehty joka vuosi uusia ennätyksiä!) niin voi kyllä päätellä, että ei ole aikomustakaan lopettaa, pikemminkin päin vastoin. Ei niitä asekauppoja huvikseen tehdä.

Mutta kiva, kun luit ja linkitit Iltalehdestä hyvää sanomaa. Toivottavasti siitä tuli sinulle iloinen mieli! 
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - maaliskuu 15, 2021, 07:44:40
^
Käsitin linkkaamani tekstin niin että sen Daeshinkin poimiman kirjaimellisen tulkinnan voi jättää koriin ja poimia muita asioita omaan islamiinsa.
Toinen asia on kuinka paljon yksittäinen uskova pystyy vaikuttamaan siihen millaista uskonnon suuntausta hän toteuttaa, eli kuka tai mitkä tahot poimivat uskonnon korista hänelle hänen uskontonsa ja kuinka paljon hän voi siihen itse vaikuttaa.
Olennaista tuossa taitaa olla se että vain uskovaiset ja uskontoa tarkoituksiinsa hyödyntävät tahot voivat pitää poimimaansa versiota uskonnosta eheänä ja ainoana pakettina uskonnosta. Vaikka näin ei todellisuudessa asianlaita ole.
Geopoliittinen valtataistelu seurauksineen Lähi-idässä on yksi iso tekijä erilaisten islamin suuntausten ilmenemiselle. Köyhyys, toivottomuus, vihan lietsonta, loputtomat sodat,.. Juurisyyt eri aikoina ilmenneisiin ja yhä ilmeneviin uskontojen koreista poimittuihin suuntauksiin.
Länsimaiden hyvinvointi on muokannut myös sen piirissä toimivia uskontoja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - maaliskuu 15, 2021, 09:54:56
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 15, 2021, 00:06:56
^
Voi, miten somaa.

Vaan toisin kuin kristinuskossa Raamattu, Koraani on suoraan Allahin sanaa ja siten muuttumaton, eikä siitä voi aikain saatossa tehdä mitään uustulkintoja saati uusia versioita, kuten Raamatusta on tehty. Senkin vuoksi islaminuskon muutoshaasteet ovat hankalampia, kuin kristinuskossa on ollut. Samasta syystä Daeshin tulkinta Koraanista on kaikkein kirjaimellisin tulkinta, mitä Koraanista on tehty sitten Muhammedin päivien.

Tiedäthän sen Daeshin joka oli erittäin, erittäin suosittu ympäri Lähi-Itää, kunnes sitten ryhtyivät pitämään niitä "maltillisiakin" sunneja kerettiläisinä ja ryhtyivät orjuuttamaan ja riistämään heitäkin, jolloin laaja suosiokin alkoi samalla karista.

Samaan aikaan Saudi-Arabia on varustautunut kuluneet 10+ vuotta sotaan Irania vastaan, ja ostanut liittolaismaaltaan Yhdysvalloilta varmaan jo biljoonan dollarin arvosta uusimpia aseita. Kun katsoo kansainvälisen asekaupan vuosittaisia volyymeja (Viime vuodet siinä on tehty joka vuosi uusia ennätyksiä!) niin voi kyllä päätellä, että ei ole aikomustakaan lopettaa, pikemminkin päin vastoin. Ei niitä asekauppoja huvikseen tehdä.

Mutta kiva, kun luit ja linkitit Iltalehdestä hyvää sanomaa. Toivottavasti siitä tuli sinulle iloinen mieli!

Keskiajalla "Raamattu ei ole suoraan Jumalan sanaa" olisi ollut aika vaarallinen lausahdus. Pikkuhiljaa se islam menee sekulaarimpaan suuntaan, ainakin länsimaissa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 15, 2021, 10:38:45
Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 15, 2021, 07:44:40
^
Käsitin linkkaamani tekstin niin että sen Daeshinkin poimiman kirjaimellisen tulkinnan voi jättää koriin ja poimia muita asioita omaan islamiinsa.
Toinen asia on kuinka paljon yksittäinen uskova pystyy vaikuttamaan siihen millaista uskonnon suuntausta hän toteuttaa, eli kuka tai mitkä tahot poimivat uskonnon korista hänelle hänen uskontonsa ja kuinka paljon hän voi siihen itse vaikuttaa.
Olennaista tuossa taitaa olla se että vain uskovaiset ja uskontoa tarkoituksiinsa hyödyntävät tahot voivat pitää poimimaansa versiota uskonnosta eheänä ja ainoana pakettina uskonnosta. Vaikka näin ei todellisuudessa asianlaita ole.
Geopoliittinen valtataistelu seurauksineen Lähi-idässä on yksi iso tekijä erilaisten islamin suuntausten ilmenemiselle. Köyhyys, toivottomuus, vihan lietsonta, loputtomat sodat,.. Juurisyyt eri aikoina ilmenneisiin ja yhä ilmeneviin uskontojen koreista poimittuihin suuntauksiin.
Länsimaiden hyvinvointi on muokannut myös sen piirissä toimivia uskontoja.
Sehän tässä lienee kuitenkin kaikkein oleellisinta, että mitä sinä kotisohvallasi käsität. Niin sen maailman täytyy maata, kuten sinäkin makaat. Sulla kuitenkin on unelma, joka on jo vaa´assa punnittu ja kevyeksi havaittu.

Suomalaisten palkansaajien veroista puolet menee suurten ikäluokkien eläkkeisiin, ja erilaisiin sosiaali- ja terveyskuluihin. Yrittäisit edes senkin ajatuksen upota sen sijaan, että jeesustelet. Kuinka paljon lisää hyysättäviä Suomeen tulisi ottaa ihan vain sen takia, että se ois sun mielestä kivaa? Semminkin, että osa tulijoista muodostaa merkittävän turvallisuusriskin.
Turha minulle on tämmöisiä piipittää. Nojaan näistä asioista tehtyihin laajoihin ja luotettaviin tutkimuksiin enkä siihen, mitä joku piskuisen työpajan antropologi unelmoi.

BLM-larppausta surkuhupaisimmillaan: "Meillä on oikeus rikkoa nämä talot"! (https://www.youtube.com/watch?v=cH0rMe1XE3U)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 15, 2021, 10:42:36
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 15, 2021, 09:54:56
Pikkuhiljaa se islam menee sekulaarimpaan suuntaan, ainakin länsimaissa.
Saisinko kaikki ne lähteet, johon tämmöisen käsityksen - korjaan mielipiteen - perustat?

Todellisuudessa mikään mitattu faktatieto ei tue tätä. Pikemminkin päin vastoin: toisen ja kolmannen sukupolven maahanmuuttajataustaiset ovat keskimäärin vieläkin radikaalempeja, kuin länsimaihin vuosikymmeniä sitten saapuneet vanhempansa. 
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 15, 2021, 21:31:37
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 15, 2021, 10:42:36
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 15, 2021, 09:54:56
Pikkuhiljaa se islam menee sekulaarimpaan suuntaan, ainakin länsimaissa.
Saisinko kaikki ne lähteet, johon tämmöisen käsityksen - korjaan mielipiteen - perustat?

Todellisuudessa mikään mitattu faktatieto ei tue tätä. Pikemminkin päin vastoin: toisen ja kolmannen sukupolven maahanmuuttajataustaiset ovat keskimäärin vieläkin radikaalempeja, kuin länsimaihin vuosikymmeniä sitten saapuneet vanhempansa.
Viime vuosikymmeninä islam on radikalisoitunut suuresti, eli kehitys on täysin päinvastaista, mitä "mikainen" esittää...
https://www.irishtimes.com/news/world/uk/saudi-arabia-largest-funder-of-extremism-in-uk-report-finds-1.3144020 (https://www.irishtimes.com/news/world/uk/saudi-arabia-largest-funder-of-extremism-in-uk-report-finds-1.3144020)
LainaaThe report claims: "Saudi Arabia has, since the 1960s, sponsored a multimillion dollar effort to export Wahhabi Islam across the Islamic world, including to Muslim communities in the west.

"In the UK, this funding has primarily taken the form of endowments to mosques and Islamic educational institutions, which have in turn played host to extremist preachers and the distribution of extremist literature.

"Influence has also been exerted through the training of British Muslim religious leaders in Saudi Arabia, as well as the use of Saudi textbooks in a number of the UK's independent Islamic schools."

LainaaThe report argues that although Saudi leaders have acknowledged the need to rein in some of the funding of extremism, including by setting up a counter extremism centre this year, the level of funding of Wahhabism has been on the increase.

It claims in 2007 Saudi Arabia was estimated to be spending at least $2bn annually on promoting Wahhabism worldwide. By 2015 that figure was believed to have doubled.

The impact of this increased spending may well have been felt in Britain: in 2007, estimates put the number of mosques in Britain adhering to Salafism and Wahhabism at 68.

Seven years later, the number of British mosques identified with Wahhabism had risen to 110.

Mikainenkin voi miettiä, tuleeko islam tänne ystävänä vai... ???

Terrorismin ajatus sopii yhteen tuon kehityksen kanssa, ei ole vain sattumaa...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - maaliskuu 15, 2021, 21:43:26
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 15, 2021, 10:42:36
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 15, 2021, 09:54:56
Pikkuhiljaa se islam menee sekulaarimpaan suuntaan, ainakin länsimaissa.
Saisinko kaikki ne lähteet, johon tämmöisen käsityksen - korjaan mielipiteen - perustat?

Todellisuudessa mikään mitattu faktatieto ei tue tätä. Pikemminkin päin vastoin: toisen ja kolmannen sukupolven maahanmuuttajataustaiset ovat keskimäärin vieläkin radikaalempeja, kuin länsimaihin vuosikymmeniä sitten saapuneet vanhempansa.

Entäpä neljäs, viides ja kuudes sukupolvi?

Eihän se mitenkään varmaa ole, että islamille käy samoin kuin kristinuskolle. Se oli toiveikas heitto vain. Kristinuskokin voi  aivan hyvin taantua.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 15, 2021, 23:21:45
Islamismin taustatekijät, Saudien tms. rahaöljyvaltioiden raha, virtaa kuitenkin suuresti islamilaisille organisaatioille. Miljardeja dollareita virtaa islamilaisten radikaalien yhteisöjen kassaan niin islamilaisissa maissa, kuin länsimaissakin. Ei islam vain radikalisoidu, sitä radikalisoidaan aktiivisesti. Myös Suomessa islamilaiset järjestöt ja yhdyskunnat saavat rahoitustaan salafistipiireistä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - maaliskuu 16, 2021, 07:23:14
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 15, 2021, 23:21:45
Islamismin taustatekijät, Saudien tms. rahaöljyvaltioiden raha, virtaa kuitenkin suuresti islamilaisille organisaatioille. Miljardeja dollareita virtaa islamilaisten radikaalien yhteisöjen kassaan niin islamilaisissa maissa, kuin länsimaissakin. Ei islam vain radikalisoidu, sitä radikalisoidaan aktiivisesti. Myös Suomessa islamilaiset järjestöt ja yhdyskunnat saavat rahoitustaan salafistipiireistä.

Terho Pursiaista sanottiin aikoinaan radikaaliksi, kun hän pappina kyseenalaisti jotkut kirkon totuudet. Vanhoissa käsityksissä pitäytyviä pidettiin konservatiiveina.

Miksi asia olisi toisin islamissa? Eivätkö radikaaleiksi kutsutut mustlimit ole todellisuudessa konservatiiveja. Heidän ajattelunsa esimerkiksi naisten ja miesten asemasta on hyvin perinteinen. Jos he ovat radikaaleja, eivätkö he ole sitä äärimmäisessä konservtiivisuudessaan.

Toisaalta eivätkö radikaaleja ole nimenomaan maallistuneet muslimit. Hehän ovat valmiit joustamaan uskontonsa vaatimuksista välillä radikaalillakin tavalla.

Kun muslimimaat länsimaalaistuivat ja vapatuivat 1900-luvun kuluessa, lopputulosta eli vesittynyttä islamia alettiin pitää länsimaissa normaalina. Eli islamin ajateltiin olevan tällainen. Kaikki eivät ajatelleet vaan pitivät maallistumisilmiötä huolestuttavana. Eräs tällainen oli Sayyid Qutb, jota pidetään nykyisen islamismin isänä tai ainakin yhtenä heistä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sayyid_Qutb
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - maaliskuu 16, 2021, 12:11:57
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 16, 2021, 07:23:14
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 15, 2021, 23:21:45
Islamismin taustatekijät, Saudien tms. rahaöljyvaltioiden raha, virtaa kuitenkin suuresti islamilaisille organisaatioille. Miljardeja dollareita virtaa islamilaisten radikaalien yhteisöjen kassaan niin islamilaisissa maissa, kuin länsimaissakin. Ei islam vain radikalisoidu, sitä radikalisoidaan aktiivisesti. Myös Suomessa islamilaiset järjestöt ja yhdyskunnat saavat rahoitustaan salafistipiireistä.

Terho Pursiaista sanottiin aikoinaan radikaaliksi, kun hän pappina kyseenalaisti jotkut kirkon totuudet. Vanhoissa käsityksissä pitäytyviä pidettiin konservatiiveina.

Miksi asia olisi toisin islamissa? Eivätkö radikaaleiksi kutsutut mustlimit ole todellisuudessa konservatiiveja. Heidän ajattelunsa esimerkiksi naisten ja miesten asemasta on hyvin perinteinen. Jos he ovat radikaaleja, eivätkö he ole sitä äärimmäisessä konservtiivisuudessaan.

Toisaalta eivätkö radikaaleja ole nimenomaan maallistuneet muslimit. Hehän ovat valmiit joustamaan uskontonsa vaatimuksista välillä radikaalillakin tavalla.

Kun muslimimaat länsimaalaistuivat ja vapatuivat 1900-luvun kuluessa, lopputulosta eli vesittynyttä islamia alettiin pitää länsimaissa normaalina. Eli islamin ajateltiin olevan tällainen. Kaikki eivät ajatelleet vaan pitivät maallistumisilmiötä huolestuttavana. Eräs tällainen oli Sayyid Qutb, jota pidetään nykyisen islamismin isänä tai ainakin yhtenä heistä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sayyid_Qutb

Radikaalisuus on vallitsevien olojen muutokseen pyrkivää.

Radikaaleja ovat ne jotka eivät hyväksy vakiintuneita oloja, vaikka ne uudet radikaalit olisivatkin taantumuksellisia "uudistajia".

Voihan heitä kutsua myös kapinalliseksi harha-uskoisiksi joukkioiksi jotka ajavat omaa etuaan-- miten vain..
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 16, 2021, 12:16:31
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 15, 2021, 21:43:26
Entäpä neljäs, viides ja kuudes sukupolvi?

Eihän se mitenkään varmaa ole, että islamille käy samoin kuin kristinuskolle. Se oli toiveikas heitto vain. Kristinuskokin voi  aivan hyvin taantua.
Heh heh. Mikäli vuosisatojen päähän ulottuva pilvilinnojen rakentelu on erityisosaamistasi niin ole hyvä, äläkä haaskaa minun aikaani siihen.

Ylenpalttisen optimistisena (!) verrokkina voisi tarkastella suomalaista romaniväestöä, jotka ovat viihtyneet ja lisääntyneet Suomenniemellä ainakin 500 vuotta. Mikä on heidän vallitseva, keskimääräinen integraatioasteensa (Saati assimiloitumisensa) kantaväestöön, sen arvoihin ja tapakulttuuriin?

No niin. On ottanut hieman aikaa, ja tulee ottamaan edelleen. Historiallisesti se ei todellakaan ole ollut heille itselleen edes mikään päämäärä. Perinneasut heille kustantaa suomalainen sosiaalitoimi, eli suomalaiset veronmaksajat.

Mikäli muuten haluat kohdata kiihkeää ja todella motivoitunutta etnonationalismia Suomessa, vähäisten uusnazien sijaan kannattaisi vilkaista saamelaisten suuntaan. En siitä silti heitä kategorisesti moiti, vaikka menonsa on tasolla  "verenperintö ja kunnia". Terrorismiin ei kuitenkaan olla taipuvaisia; tämä on tietenkin samalla ketjun varsinaisen aiheen huomioivaa sarkasmia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - maaliskuu 16, 2021, 13:46:35
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 16, 2021, 12:16:31
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 15, 2021, 21:43:26
Entäpä neljäs, viides ja kuudes sukupolvi?

Eihän se mitenkään varmaa ole, että islamille käy samoin kuin kristinuskolle. Se oli toiveikas heitto vain. Kristinuskokin voi  aivan hyvin taantua.
Heh heh. Mikäli vuosisatojen päähän ulottuva pilvilinnojen rakentelu on erityisosaamistasi niin ole hyvä, äläkä haaskaa minun aikaani siihen.

No hups, en muistanut, että aikasi tällä palstalla on kalliimpaa kuin muiden..


Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 16, 2021, 12:16:31
Ylenpalttisen optimistisena (!) verrokkina voisi tarkastella suomalaista romaniväestöä, jotka ovat viihtyneet ja lisääntyneet Suomenniemellä ainakin 500 vuotta. Mikä on heidän vallitseva, keskimääräinen integraatioasteensa (Saati assimiloitumisensa) kantaväestöön, sen arvoihin ja tapakulttuuriin?

No niin. On ottanut hieman aikaa, ja tulee ottamaan edelleen. Historiallisesti se ei todellakaan ole ollut heille itselleen edes mikään päämäärä. Perinneasut heille kustantaa suomalainen sosiaalitoimi, eli suomalaiset veronmaksajat.

Mikäli muuten haluat kohdata kiihkeää ja todella motivoitunutta etnonationalismia Suomessa, vähäisten uusnazien sijaan kannattaisi vilkaista saamelaisten suuntaan. En siitä silti heitä kategorisesti moiti, vaikka menonsa on tasolla  "verenperintö ja kunnia". Terrorismiin ei kuitenkaan olla taipuvaisia; tämä on tietenkin samalla ketjun varsinaisen aiheen huomioivaa sarkasmia.

Siinä varmaan osiltaan käy myös niin, että ne muslimit jotka sekularisoituvat eivät enää sitten identifioidu muslimeiksi ja islam ei muutu ainakaan heidän panoksestaan mitenkään. Ja tietenkin pitäisi islamin sisällä olla halua muuttua. Aika harva imaami ajaa tällaista. Aika harva piispa tai pappikaan tällaista muinoin ajoi, ympäröivän yhteiskunnan paine nyt oli vain kova.



Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - maaliskuu 16, 2021, 14:18:20
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 15, 2021, 21:43:26
Eihän se mitenkään varmaa ole, että islamille käy samoin kuin kristinuskolle. Se oli toiveikas heitto vain. Kristinuskokin voi  aivan hyvin taantua.

Ja aivan varmasti taantuukin, kun se alkaa saamaan uutta pontta poliittisista liikkeistä ja puolueista, joiden puolueohjelmassa ovat vanhoilliset kristilliset arvot.

Kuten vaikkapa Suomessa, perussuomalaiset ovat osoittaneet suurta myötämielisyyttä kirkon vanhoillisille kannoille, kuten homoavioliittojen kielto, naispappeuskielto, jne. Joten jos nämä puolueet saavat valtaa, tietysti kirkon vanhoillinen kanta vahvistuu ja minun näkökulmani mukaan se tarkoittaa kristinuskon taantumista.

Aivan yhtä mahdollinen kehityssuunta kuin se, että islamin on mahdotonta maallistua.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 16, 2021, 23:45:37
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 16, 2021, 13:46:35
No hups, en muistanut, että aikasi tällä palstalla on kalliimpaa kuin muiden..
Kyse ei ole välttämättä ajan kalleudesta vaan siitäkin, mihin itse haluaa luppoaikansa käyttää. Näitä teemoja on jauheuttu foorumilla vuositolkulla, ja teidän joidenkin loputtomat kuolleen hevosen piiskausharjoitukset ovat yksinkertaisesti menettäneet kaikenlaisen kiinnostavuutensa. Se on kyllä käynyt harvinaisen selväksi, että jos henkilöllä on riittävän ihqu unelma, niin mitkään faktatiedot, historia saati arkijärkeen ja kriittiseen ajattelukykyyn vetoaminen ei siinä auta. Usko nyt sinäkin mihinkä lystäät, mutta minulle on turha tämmöisiä fantasioita tuputtaa. En jaa niitä, enkä ota niitä ongelmiksenikaan.
Lainaus käyttäjältä: mikainen
Siinä varmaan osiltaan käy myös niin, että ne muslimit jotka sekularisoituvat eivät enää sitten identifioidu muslimeiksi ja islam ei muutu ainakaan heidän panoksestaan mitenkään. Ja tietenkin pitäisi islamin sisällä olla halua muuttua. Aika harva imaami ajaa tällaista. Aika harva piispa tai pappikaan tällaista muinoin ajoi, ympäröivän yhteiskunnan paine nyt oli vain kova.
Kaveri- ja tuttavapiiriini mahtuu myös sekulaareja muslimeja. Sekulaariuskin on silloin varsin suhteellista ja identifioituvat silti muslimeiksi, vaikka tapauskonnollisesti elevätkin.

Läntisen ja Keski-Euroopan maissa sosialistit ja vasemmistolaiset fantasioivat jo vuosikymmeniä sitten sillä tavoin, että kyllä ne Eurooppaan suuntaavat muslimit ovat sitten kohta kaikki sosialisteja ja vasemmistolaisia, ja omien riveihin saadaan samalla rutkasti uutta virtaa. Se oli tietenkin maailmanluokan aivopieru. Minun on pitänyt kirjoittaa tästäkin toisessa ketjussa (Lähteineen), vaan on ollut muutakin kirjoitettavaa ja tekemistä.

Mutta tämä tästä, tässä ketjussa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 17, 2021, 22:42:32
Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 16, 2021, 12:11:57
Radikaaleja ovat ne jotka eivät hyväksy vakiintuneita oloja, vaikka ne uudet radikaalit olisivatkin taantumuksellisia "uudistajia".
Radikaaleja ovat he, jotka eivät hyväksy demokratiaa tai vakiintuneita menetelmiä yhteiskunnan muutoksiin. Radikaalit ajavat epädemokraattisia keinoja (antifa) hyväksymättä vakiintuneita vaikutusmahdollisuuksia.

Radikalismi ei koskaan ole ihanteellinen vaikutustapa, vaan tuhoisa sellainen. Jos ohittaa demokratian, on se demokratian vihollinen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 17, 2021, 22:45:10
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 16, 2021, 14:18:20
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 15, 2021, 21:43:26
Eihän se mitenkään varmaa ole, että islamille käy samoin kuin kristinuskolle. Se oli toiveikas heitto vain. Kristinuskokin voi  aivan hyvin taantua.

Ja aivan varmasti taantuukin, kun se alkaa saamaan uutta pontta poliittisista liikkeistä ja puolueista, joiden puolueohjelmassa ovat vanhoilliset kristilliset arvot.

Kuten vaikkapa Suomessa, perussuomalaiset ovat osoittaneet suurta myötämielisyyttä kirkon vanhoillisille kannoille, kuten homoavioliittojen kielto, naispappeuskielto, jne. Joten jos nämä puolueet saavat valtaa, tietysti kirkon vanhoillinen kanta vahvistuu ja minun näkökulmani mukaan se tarkoittaa kristinuskon taantumista.

Aivan yhtä mahdollinen kehityssuunta kuin se, että islamin on mahdotonta maallistua.
Niin, mutta mitä ongelmaa itse näet siinä, että suuri osa suomalaisista osoittaa konservatiivisia näkemyksiä (koti, uskonto, isänmaa, perhekäsitys)? Noillehan sivistyksemme on pitkälti perustunut. Eivät vieraita käsityksiä sinullekaan, tuskin kovin pahojakaan?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - maaliskuu 20, 2021, 09:13:28
Tässä vähän lisää uskonnon kirsikkakoreista eli tulkinnallisuudestaan ja mukautumisestaan sekä suhtautumisestaan myös terrorismiin:

Avoimesti homoseksuaali imaami Ludovic-Mohamed Zahed on huolissaan arabien rahoittamista moskeijoista - "Levittävät poliittista islamia kaikkialle maailmaan" (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201806282201025392)
Seksuaalivähemmistöjen tai juutalaisvähemmistöjen ihmis-ja kansalaisoikeudet ovat tuoretta muotia länsimaissakin.

Kun suomalais-syyrialainen Sherin Khankan perusti naisten moskeijan Kööpenhaminaan, hänen isänsä kauhistui: "Hän pyysi, että luopuisin imaamin tittelistä" (https://yle.fi/uutiset/3-10381579)
Jopa länsimaissakin kristitytkin vasta opettelevat sulattelemaan naispappeuden ajatusta.

Historiallisesti hyvin tuore tasa-arvokehitys länsimaissa osoittaa että nopeat muutokset voivat olla konservatiiveja järkyttävän nopeita ja mahdollisia, vaikka jäykät instituutiot laahaavat yleisen mielipiteen jälkijunassa:
Tavallisten muslimien mielipiteet homoseksuaalisuudesta vaihtelevat, eivätkä läheskään aina vastaa uskonoppineiden tulkintoja pyhistä kirjoituksista. PEW tutkimuskeskuksen mukaan maailman eri osien muslimeista 80-90 % piti homoseksuaalisuutta moraalisesti vääränä vuonna 2013.[19] USA:n muslimeista kuitenkin niukasti yli puolet eli 52 % katsoi vuonna 2017, että yhteiskunnan tulisi hyväksyä homoseksuaalisuus.[20] Kymmenessä vuodessa tämä prosenttiluku oli noussut 25 prosentilla, joten USA:n muslimien keskuudessa oli tapahtunut nopea asennemuutos hyväksyvään suuntaan.

Islamilainen yhteistyöjärjestöön (OIC) kuuluu yhteensä 58 maata. Niistä 14 maassa homoseksuaalisuus on laillista ja 44 kiellettyä. Homoseksuaalisuus on laillista seuraavissa muslimimaissa (suluissa laillistamisvuosi). Osassa niistä esiintyy kuitenkin homoseksuaalien syrjintää ja vainoamista. Suhteet voivat olla myös kiellettyjä muilla perustein kuten esiaviollisuuden tai avioliiton ulkopuolisen seksin kiellon perusteella. Suomessa homoseksuaalisuuden kriminalisointi poistettiin vuonna 1971.

Myös arabien suurin lyyrikko Abu Nuwas kirjoitti rakkausrunoja etenkin nuorille miehille (mudhakkarāt). Klassisesta persialaisesta kirjallisuudesta on Bromsin mukaan "vaikea löytää rakkausrunoilijoita, jotka puhuisivat muista kuin pojista". Bromsin mukaan runojen homoerotiikkaa selittää naisten vähätelty asema islamissa. Hänen mukaansa homoseksuaalisuuden hyväksyminen katosi islamilaisesta maailmasta vasta eurooppalaisten ja wahhabiittien vaikutuksesta 1920-luvulta lähtien.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Homoseksuaalisuus_ja_islam

Uskontoryhmät ovat eläneet toistensa kanssa sotien mutta myös sovussa keskenään, kuten muutkin ihmisryhmät:
Suomen tataarit on noin 600–700 hengen tataarinkielinen vähemmistö. Ensimmäiset tataarit tulivat Venäjältä Suomeen 1800-luvun loppupuolella ja 1900-luvun alussa. Tataarit ovat sopeutuneet hyvin suomalaiseen yhteiskuntaan, omaa identiteettiään kuitenkaan menettämättä. Suomen yhteiskunnallista ja taloudellista kehitystä voidaan pitää tataarikulttuurin säilyttävänä voimana.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_tataarit
Juutalainen Nadbornik taas haluaisi eroon siitä yleisestä käsityksestä, että muslimit ja juutalaiset ovat toistensa kimpussa. Hän muistuttaa Helsingin juutalaisten ja tataarien pelanneen jalkapalloa yhdessä vuosikymmenten ajan.
https://yle.fi/uutiset/3-7847390

Eri aikoina on ollut erilaisia käsityksiä kanssaihmisistä:
Vastaavasti 1100-luvulla Toledon yliopistossa opetti kansantieteitä eräs Said Ibn Ahmad niminen oppinut, joka teki universaalin kansojen luokituksen. Hän luokitteli ihmiset sivistyskansoihin, joihin kuuluivat arabit, egyptiläiset, kreikkalaiset, persialaiset, intialaiset ja kiinalaiset. Näiden eteläpuolella elävät mustat barbaarit ja näiden pohjoispuolella valkoiset barbaarit. Sen sijaan hän todisti vahvasti, että käsitys siitä, että valkoihoiset olisivat mustia barbaareita heikkolahjaisempia ei pidä paikkaansa. Ilmeisesti tuon ajan oppineissa piireissä eli yleisenä sellainen käsitys, että pohjoisen valkoihoiset kansat ovat kansojen pohjasakkaa. Arabiankielisessä kirjallisuudessa tunnetaan eräs laji, jonka nimike on "maailman kummallisuudet ja luomakunnan ihmeet". Tässä kirjallisuuslajissa on suuret määrät anekdootteja valkoihoisten pohjoisten kansojen tyrmistyttävistä tavoista ja metsäläisyydestä. Maantieteilijöiden mukaan tämä pohjoisten kansojen onneton asema johtuu yksinkertaisesti auringon valon vähyydestä. Puuttuva auringon valo hidastaa ihmisen kaikkia toimintoja, ennen kaikkea ymmärryskykyä ja tunne-elämää. Valkoisilla pohjoisen kansoilla on heikosti kehittynyt tunne-elämä ja jähmeä ymmärrys.
http://lyseo.edu.ouka.fi/suvaitsevaisuus/suvaitse/islamtod.html

Mitä sanoo Pew:

(https://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/2017/04/PF_17.04.05_projectionsUpdate_change310px.png)

The Muslim population in Europe also is growing; we project 10% of all Europeans will be Muslims by 2050.

How do Americans view Muslims and Islam?
Overall, Americans gave Muslims an average rating of 48 degrees, similar to atheists (50).
But most Americans do not see widespread support for extremism among Muslims living in the U.S., according to a February 2017 survey.
How do Europeans view Muslims?
In spring 2016, we asked residents of 10 European counties for their impression of how many Muslims in their country support extremist groups, such as ISIS. In most cases, the prevailing view is that "just some" or "very few" Muslims support ISIS, but in Italy, 46% say "many" or "most" do.
Majorities in Hungary, Italy, Poland and Greece say they view Muslims unfavorably, while negative attitudes toward Muslims are much less common in France, Germany, the United Kingdom and elsewhere in Northern and Western Europe.


(https://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/2/2011/07/2011-Muslim-West-16.png)

Like any religious group, the religious beliefs and practices of Muslims vary depending on many factors, including where in the world they live.


(https://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/11/2013/04/gsi2-overview-1.png)

Recent surveys show that most people in several countries with significant Muslim populations have an unfavorable view of ISIS.
More generally, Muslims mostly say that suicide bombings and other forms of violence against civilians in the name of Islam are rarely or never justified.
In many cases, people in countries with large Muslim populations are as concerned as Western nations about the threat of Islamic extremism, and have become increasingly concerned in recent years.


(https://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/11/2017/07/25093158/PF_2017.06.26_muslimamericans-00-11.png)

By some of these traditional measures, Muslims in the U.S. are roughly as religious as U.S. Christians, although they are less religious than Muslims in many other nations.
When it comes to political and social views, Muslims are far more likely to identify with or lean toward the Democratic Party (66%) than the Republican Party (13%) and to say they prefer a bigger government providing more services (67%) over a smaller government providing fewer services (25%). And about half of U.S. Muslims (52%) now say homosexuality should be accepted by society, up considerably from 2011 (39%) and 2007 (27%).

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/08/09/muslims-and-islam-key-findings-in-the-u-s-and-around-the-world/

Lopuksi hiukan räimemusiikkia:

Just as the novel Fight Club by Chuck Palahniuk spawned actual fight clubs, The Taqwacores spawned real-life Muslim punk bands.
https://www.theguardian.com/music/2011/aug/04/islamic-punk-muslim-taqwacores

The Kominas - "Eid Mubarak" | SUNDAYS/cool (https://www.youtube.com/watch?v=_KJFMFdQfpk)
THE KOMINAS FREEDOM Official Music Video (https://www.youtube.com/watch?v=VOFfk1vKOGY)
KOMINAS - 4 WHITE GUYS (OFFICIAL VIDEO) (https://www.youtube.com/watch?v=8tYeL452ExA)
KOMINAS - SEE SOMETHING SAY SOMETHING (OFFICIAL VIDEO) (https://www.youtube.com/watch?v=K6T3Mh9cu8s&list=RDs5Lm6TcRrxI&index=16)
The Taqwacores, the name is a portmanteau of "hardcore" and the Arabic word "taqwa" (تقوى), which is usually translated as "piety" or the quality of being "God-fearing", and thus roughly denotes reverence and love of the divine. The scene is composed mainly of young Muslim artists living in the US and other Western countries, many of whom openly reject traditionalist interpretations of Islam, and thus live their own lifestyle within the religion or without.
https://en.wikipedia.org/wiki/Taqwacore
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 20, 2021, 16:37:23
Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 20, 2021, 09:13:28
Tässä vähän lisää uskonnon kirsikkakoreista eli tulkinnallisuudestaan ja mukautumisestaan sekä suhtautumisestaan myös terrorismiin:
Ilmoitan sinulle heti erikseen, mikäli kirsikanpoimintasi olisi kiinnostavaa. Anekdootit eivät ole evidenssiä.
Lainaus käyttäjältä: a4
Myös arabien suurin lyyrikko Abu Nuwas kirjoitti rakkausrunoja etenkin nuorille miehille (mudhakkarāt). Klassisesta persialaisesta kirjallisuudesta on Bromsin mukaan "vaikea löytää rakkausrunoilijoita, jotka puhuisivat muista kuin pojista". Bromsin mukaan runojen homoerotiikkaa selittää naisten vähätelty asema islamissa. Hänen mukaansa homoseksuaalisuuden hyväksyminen katosi islamilaisesta maailmasta vasta eurooppalaisten ja wahhabiittien vaikutuksesta 1920-luvulta lähtien.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Homoseksuaalisuus_ja_islam
Homorunoilija 700-luvulta tai homo oppinut 1100-luvulta, miten relevanttia terrorismiin ja tämän päivän islamilaiseen maailmaan liittyen...

Tämä on kuule a4 nyt hurjan ongelmallista. Sinun tulisi oikein syvällisesti ja tositiedostaen pohtia, että millaisia reaktiota voitkaan saada aikaan tämmöisillä esimerkeillä! Tuomalla esiin homoja runoilijoita lisäät vain runoilijoihin jo valmiiksi liitettyjä ikäviä, stereotyyppisiä mielikuvia. Lisäksi Abu Nuwas oli arabi isänsä puolelta, äitinsä oli persialainen, ja Persiassa kasvoi. Kuvittelehan nyt sitäkin, että myöhemmin tämä rasistinen ja paheksuttava Abu meni beduiinien (Jotka ovat arabeja) luo ymmärtääkseen paremmin heidän paikalliskieltään. Hän siis meni sinne kulttuurisesti omimaan näiden alkuvoimaisuutta ja henkistä pääomaa! Kun kerran haluat olla tositiedostava, niin kyllä sinun nyt tulee vain kiistää Abun ansiot, muuten olet nykytulkinnan mukaan vain rasisti ja ikävä ihminen!

Sharian kannatustaulukko oli kyllä ihan relevantti, mutta osaatko tehdä siitäkään mitään johtopäätöksiä? Kysymys on ehdottoman retorinen - kuten totesin, kirsikanpoimintasi ei ole kiinnostavaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - maaliskuu 20, 2021, 18:04:11
Tiivistelmä edellisestä viestistäni: Myös islamia uskontona tulkitaan ja harjoitetaan monella eri tavalla ja senkin piirissä esiintyy jo historiallisesti tuoretta sukupuolten tasa-arvoa ja historiallisesti vanhaa homomyönteisyyttä.
Tällä hetkellä läntisemmät paremman elintason yhteiskunnat muslimeineen edustavat moderneinta kehityssuuntaa myös islamissa sharioineen. 1000 vuotta sitten näkemykset sivistyskansoista ja barbaareista uskontoineen olivat lähes käänteisiä nykyiseen. Nykyäänkin muslimienemmistö mieltää länsimaiset ihmiset itsekkäiksi, väkivaltaisiksi, ahneiksi, moraalittomiksi ja ylimielisiksi sekä tuomitsee Isiksen ja väkivallan islamin nimissä. 
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 20, 2021, 20:14:27
Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 20, 2021, 18:04:11
Tiivistelmä edellisestä viestistäni: Myös islamia uskontona tulkitaan ja harjoitetaan monella eri tavalla ja senkin piirissä esiintyy jo historiallisesti tuoretta sukupuolten tasa-arvoa ja historiallisesti vanhaa homomyönteisyyttä.
Hienoa että olet oppinut ja oivaltanut tämän, mutta en vain näe sillä relevanttia yhteyttä ketjun varsinaiseen aiheeseen, enkä sen enempää Islamin vallitseviin trendeihin.

Koska sinulla on kuitenkin ilmeisen vahva halu lörpötellä näitä niin ehdotankin, että lähdet heti koronatilanteen laannuttua Lähi-Itään tai Afrikkaan kertomaan sikäläisille muslimeille, että kuinka heidän tulee uskonnostaan ajatella. Minä olen täysin väärä henkilö näille leperryksille.
Lainaus käyttäjältä: a4
Tällä hetkellä läntisemmät paremman elintason yhteiskunnat muslimeineen edustavat moderneinta kehityssuuntaa myös islamissa sharioineen.
Tässä tapauksessa "moderni" on lähinnä tilkesana, sillä esimerkiksi kieli-, luku- ja kirjoitustaidottomuudessa ei ole mitään modernia. Uskonnollisessa fanatismissa ei ole mitään modernia. Sontavarpaisessa sapelinkalistelussa ei ole mitään modernia. Nasheedien laulamisessa ei ole mitään modernia. Kun oikein historiallisesti tarkastellaan, niin se on ihmiskunnan vanhin asetelma, eikä mitään modernia.
Lainaus käyttäjältä: a4
1000 vuotta sitten näkemykset sivistyskansoista ja barbaareista uskontoineen olivat lähes käänteisiä nykyiseen.
Välimeren molemmin puolin, mutta suotta ei puhuta vauraasta pohjoisesta pallonpuoliskosta, ja köyhästä eteläisestä pallonpuoliskosta. Ei tämä vain Islamin valta-alueita koske.
Lainaus käyttäjältä: a4
Nykyäänkin muslimienemmistö mieltää länsimaiset ihmiset itsekkäiksi, väkivaltaisiksi, ahneiksi, moraalittomiksi ja ylimielisiksi sekä tuomitsee Isiksen ja väkivallan islamin nimissä.
Unohdit mainita, että sikäläisille tavan tallaajille myös kaikki länsimaalaiset naiset ovat huoria eikä se ole edes pilkkaa, vaan koruttoman ilmiselvä asia. :)

Väittämäsi kovin epämääräiseksi jäänyt "muslimienemmistö" on varmasti oikeassa, mutta onneksi sinä voit toivottavasti jo pian esitellä tälle maailman suurelle muslimienemmistölle esimerkiksi Euroviisujen homoisan riemun, keskustella heidän kanssaan seksuaalisista vähemmistöistä ja juutalaistenkin loisteliaasta nykyhistoriasta niin tieteiden, taiteiden, talouden kuin vähemmistöjen saralla. Heidänkään lähihistoriastaan kun ei draaman kaarta puutu.

Noilla tanhuvilla Daeshin rälläilyjä ryhdyttiin pitämään pahana vasta, kun he ryhtyivät vittumaisiksi myös toisia sunneja kohtaan.

Mutta on kyllä suorastaan erinomaista, että juuri tällä foorumilla meillä on nyt se henkilö, joka kirjoittaa koko maailman muslimien edustajana ja siitä, millaista se oikea Islam on. Ei tähän pystyisi edes Jaakko Hämeen-Anttila, mutta nimimerkki a4 pystyy!

Kehotan kaikkia muitakin: jos on mitä tahansa kysyttävää Islamista, niin kysykää vain nimimerkiltä a4! Ehdotan myös kolehdinkeruuta sille, että saadaan sinulle lentolippu Irakiin, jossa voit ryhtyä merkkitekoihin Islamin tasa-arvoistamiseksi, ja Suuren Homomyönteisyyden saavuttamiseksi.

Muuten olen sitä mieltä, että en todellakaan halua ottaa samoja aineita, mitä sä oot ottanut.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - maaliskuu 20, 2021, 21:46:32
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 20, 2021, 20:14:27
Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 20, 2021, 18:04:11
Tiivistelmä edellisestä viestistäni: Myös islamia uskontona tulkitaan ja harjoitetaan monella eri tavalla ja senkin piirissä esiintyy jo historiallisesti tuoretta sukupuolten tasa-arvoa ja historiallisesti vanhaa homomyönteisyyttä.
Hienoa että olet oppinut ja oivaltanut tämän, mutta en vain näe sillä relevanttia yhteyttä ketjun varsinaiseen aiheeseen, enkä sen enempää Islamin vallitseviin trendeihin.

Koska sinulla on kuitenkin ilmeisen vahva halu lörpötellä näitä niin ehdotankin, että lähdet heti koronatilanteen laannuttua Lähi-Itään tai Afrikkaan kertomaan sikäläisille muslimeille, että kuinka heidän tulee uskonnostaan ajatella. Minä olen täysin väärä henkilö näille leperryksille.
Lainaus käyttäjältä: a4
Tällä hetkellä läntisemmät paremman elintason yhteiskunnat muslimeineen edustavat moderneinta kehityssuuntaa myös islamissa sharioineen.
Tässä tapauksessa "moderni" on lähinnä tilkesana, sillä esimerkiksi kieli-, luku- ja kirjoitustaidottomuudessa ei ole mitään modernia. Uskonnollisessa fanatismissa ei ole mitään modernia. Sontavarpaisessa sapelinkalistelussa ei ole mitään modernia. Nasheedien laulamisessa ei ole mitään modernia. Kun oikein historiallisesti tarkastellaan, niin se on ihmiskunnan vanhin asetelma, eikä mitään modernia.
Lainaus käyttäjältä: a4
1000 vuotta sitten näkemykset sivistyskansoista ja barbaareista uskontoineen olivat lähes käänteisiä nykyiseen.
Välimeren molemmin puolin, mutta suotta ei puhuta vauraasta pohjoisesta pallonpuoliskosta, ja köyhästä eteläisestä pallonpuoliskosta. Ei tämä vain Islamin valta-alueita koske.
Lainaus käyttäjältä: a4
Nykyäänkin muslimienemmistö mieltää länsimaiset ihmiset itsekkäiksi, väkivaltaisiksi, ahneiksi, moraalittomiksi ja ylimielisiksi sekä tuomitsee Isiksen ja väkivallan islamin nimissä.
Unohdit mainita, että sikäläisille tavan tallaajille myös kaikki länsimaalaiset naiset ovat huoria eikä se ole edes pilkkaa, vaan koruttoman ilmiselvä asia. :)

Väittämäsi kovin epämääräiseksi jäänyt "muslimienemmistö" on varmasti oikeassa, mutta onneksi sinä voit toivottavasti jo pian esitellä tälle maailman suurelle muslimienemmistölle esimerkiksi Euroviisujen homoisan riemun, keskustella heidän kanssaan seksuaalisista vähemmistöistä ja juutalaistenkin loisteliaasta nykyhistoriasta niin tieteiden, taiteiden, talouden kuin vähemmistöjen saralla. Heidänkään lähihistoriastaan kun ei draaman kaarta puutu.

Noilla tanhuvilla Daeshin rälläilyjä ryhdyttiin pitämään pahana vasta, kun he ryhtyivät vittumaisiksi myös toisia sunneja kohtaan.

Mutta on kyllä suorastaan erinomaista, että juuri tällä foorumilla meillä on nyt se henkilö, joka kirjoittaa koko maailman muslimien edustajana ja siitä, millaista se oikea Islam on. Ei tähän pystyisi edes Jaakko Hämeen-Anttila, mutta nimimerkki a4 pystyy!

Kehotan kaikkia muitakin: jos on mitä tahansa kysyttävää Islamista, niin kysykää vain nimimerkiltä a4! Ehdotan myös kolehdinkeruuta sille, että saadaan sinulle lentolippu Irakiin, jossa voit ryhtyä merkkitekoihin Islamin tasa-arvoistamiseksi, ja Suuren Homomyönteisyyden saavuttamiseksi.

Muuten olen sitä mieltä, että en todellakaan halua ottaa samoja aineita, mitä sä oot ottanut.

Näyttääkin, että olet ottanut samoja aineita mitä wahhabiittien moskeijoissa tarjoillaan. Islamia ei saa muuttaa, senkin homot ja feministit! Lähi-Idässä ja Afrikassa se kyllä tiedetään.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 20, 2021, 21:54:23
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 20, 2021, 21:46:32
Näyttääkin, että olet ottanut samoja aineita mitä wahhabiittien moskeijoissa tarjoillaan. Islamia ei saa muuttaa, senkin homot ja feministit! Lähi-Idässä ja Afrikassa se kyllä tiedetään.
Eihän asia tässä mielessä ongelmani ole; herra on hyvä vaan ja menee selittämään muslimeille, että Koraania pitäisi muuttaa. Pidän peukkuja. :)

Tunnetko itse montakin maallistuneempaa muslimia ja jos, niin oletteko puhuneet näistä asioista?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 20, 2021, 22:21:38
Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 20, 2021, 18:04:11
Tiivistelmä edellisestä viestistäni: Myös islamia uskontona tulkitaan ja harjoitetaan monella eri tavalla ja senkin piirissä esiintyy jo historiallisesti tuoretta sukupuolten tasa-arvoa ja historiallisesti vanhaa homomyönteisyyttä.
Tällä hetkellä läntisemmät paremman elintason yhteiskunnat muslimeineen edustavat moderneinta kehityssuuntaa myös islamissa sharioineen. 1000 vuotta sitten näkemykset sivistyskansoista ja barbaareista uskontoineen olivat lähes käänteisiä nykyiseen. Nykyäänkin muslimienemmistö mieltää länsimaiset ihmiset itsekkäiksi, väkivaltaisiksi, ahneiksi, moraalittomiksi ja ylimielisiksi sekä tuomitsee Isiksen ja väkivallan islamin nimissä.
Mutta juuri islamilaiset maat ylläpitävät sitä yhteiskunnan taantuneisuutta ja rappiotakin. En väitä, että kaikki länsimaisten liberaalien älynwäläykset olisivat hyviä (vrt. transsuteologiamme), mutta ehkä silti parempaa. Yhteiskunnan kehitys on aina parempaa, kuin jumiutuminen. Joskus kehitys on perseestä, mutta siitä opitaan ja järkiinnytään.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 20, 2021, 22:23:34
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 20, 2021, 21:54:23
Tunnetko itse montakin maallistuneempaa muslimia ja jos, niin oletteko puhuneet näistä asioista?
Kannattaako islamin kanssa keskustella? Ehkä se tulisi ohittaa, koska ei ole aate, joka kommunikoi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - maaliskuu 21, 2021, 10:07:50
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 20, 2021, 21:54:23
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 20, 2021, 21:46:32
Näyttääkin, että olet ottanut samoja aineita mitä wahhabiittien moskeijoissa tarjoillaan. Islamia ei saa muuttaa, senkin homot ja feministit! Lähi-Idässä ja Afrikassa se kyllä tiedetään.
Eihän asia tässä mielessä ongelmani ole; herra on hyvä vaan ja menee selittämään muslimeille, että Koraania pitäisi muuttaa. Pidän peukkuja. :)

Tunnetko itse montakin maallistuneempaa muslimia ja jos, niin oletteko puhuneet näistä asioista?

Vain sellaisia hyvän päivän tuttuja. En ole islamista puhunut heidän kanssaan.

Raamattukin on muuten pysynyt aika lailla samanlaisena vaikka kristinusko ja kristittyjen näkemykset  ovat muuttuneet.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - maaliskuu 21, 2021, 10:51:32
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 20, 2021, 20:14:27
Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 20, 2021, 18:04:11
Tiivistelmä edellisestä viestistäni: Myös islamia uskontona tulkitaan ja harjoitetaan monella eri tavalla ja senkin piirissä esiintyy jo historiallisesti tuoretta sukupuolten tasa-arvoa ja historiallisesti vanhaa homomyönteisyyttä.
Hienoa että olet oppinut ja oivaltanut tämän, mutta en vain näe sillä relevanttia yhteyttä ketjun varsinaiseen aiheeseen, enkä sen enempää Islamin vallitseviin trendeihin.

Koska sinulla on kuitenkin ilmeisen vahva halu lörpötellä näitä niin ehdotankin, että lähdet heti koronatilanteen laannuttua Lähi-Itään tai Afrikkaan kertomaan sikäläisille muslimeille, että kuinka heidän tulee uskonnostaan ajatella. Minä olen täysin väärä henkilö näille leperryksille.
Lainaus käyttäjältä: a4
Tällä hetkellä läntisemmät paremman elintason yhteiskunnat muslimeineen edustavat moderneinta kehityssuuntaa myös islamissa sharioineen.
Tässä tapauksessa "moderni" on lähinnä tilkesana, sillä esimerkiksi kieli-, luku- ja kirjoitustaidottomuudessa ei ole mitään modernia. Uskonnollisessa fanatismissa ei ole mitään modernia. Sontavarpaisessa sapelinkalistelussa ei ole mitään modernia. Nasheedien laulamisessa ei ole mitään modernia. Kun oikein historiallisesti tarkastellaan, niin se on ihmiskunnan vanhin asetelma, eikä mitään modernia.
Lainaus käyttäjältä: a4
1000 vuotta sitten näkemykset sivistyskansoista ja barbaareista uskontoineen olivat lähes käänteisiä nykyiseen.
Välimeren molemmin puolin, mutta suotta ei puhuta vauraasta pohjoisesta pallonpuoliskosta, ja köyhästä eteläisestä pallonpuoliskosta. Ei tämä vain Islamin valta-alueita koske.
Lainaus käyttäjältä: a4
Nykyäänkin muslimienemmistö mieltää länsimaiset ihmiset itsekkäiksi, väkivaltaisiksi, ahneiksi, moraalittomiksi ja ylimielisiksi sekä tuomitsee Isiksen ja väkivallan islamin nimissä.
Unohdit mainita, että sikäläisille tavan tallaajille myös kaikki länsimaalaiset naiset ovat huoria eikä se ole edes pilkkaa, vaan koruttoman ilmiselvä asia. :)

Väittämäsi kovin epämääräiseksi jäänyt "muslimienemmistö" on varmasti oikeassa, mutta onneksi sinä voit toivottavasti jo pian esitellä tälle maailman suurelle muslimienemmistölle esimerkiksi Euroviisujen homoisan riemun, keskustella heidän kanssaan seksuaalisista vähemmistöistä ja juutalaistenkin loisteliaasta nykyhistoriasta niin tieteiden, taiteiden, talouden kuin vähemmistöjen saralla. Heidänkään lähihistoriastaan kun ei draaman kaarta puutu.

Noilla tanhuvilla Daeshin rälläilyjä ryhdyttiin pitämään pahana vasta, kun he ryhtyivät vittumaisiksi myös toisia sunneja kohtaan.

Mutta on kyllä suorastaan erinomaista, että juuri tällä foorumilla meillä on nyt se henkilö, joka kirjoittaa koko maailman muslimien edustajana ja siitä, millaista se oikea Islam on. Ei tähän pystyisi edes Jaakko Hämeen-Anttila, mutta nimimerkki a4 pystyy!

Kehotan kaikkia muitakin: jos on mitä tahansa kysyttävää Islamista, niin kysykää vain nimimerkiltä a4! Ehdotan myös kolehdinkeruuta sille, että saadaan sinulle lentolippu Irakiin, jossa voit ryhtyä merkkitekoihin Islamin tasa-arvoistamiseksi, ja Suuren Homomyönteisyyden saavuttamiseksi.

Muuten olen sitä mieltä, että en todellakaan halua ottaa samoja aineita, mitä sä oot ottanut.
Islamin vallitsevista trendeistä ja terrorismista kertoi aiemmissa viesteissäni lainattu ja linkattu Pew mm. seuraavaa:
In many cases, people in countries with large Muslim populations are as concerned as Western nations about the threat of Islamic extremism, and have become increasingly concerned in recent years.
Lisäksi voidaan huomata muidenkin aiempien linkkieni mukaisesti että kaikkia uskontoja voidaan käyttää hyväksi terrorismin tukemisessa tai sen estämisessä.
Like any religious group, the religious beliefs and practices of Muslims vary depending on many factors, including where in the world they live.
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/08/09/muslims-and-islam-key-findings-in-the-u-s-and-around-the-world/

Suomen tataarit ovat yksi esimerkki modernin yhteiskunnan moderneista muslimeista. Hauskoja esimerkkejä olivat ne linkkaamani musavideot.

Uskonnoista riippumatta näkemykset sivistyskansoista ovat historiassa vaihdelleet ja nykyinen vauraus on lähinnä tieteen tuomaa.

Joka yhteiskunnassa on omat ajan mukana muuttuvat moraaliarvonsa, sääntönsä ja tapansa.
Vielä 1960-luvulla ja osin jopa 70-luvun alussa naisilta oli ravintolaan pääsy kielletty ilman herraseuraa.
Toisin sanoen kiellolla yritettiin karsia ns. "huonomaineiset" naiset pois. Tämä tietysti johti siihen, että siinä kärsivät kaikki naiset.

http://vintti.yle.fi/yle.fi/priima/node/281.html

Ei kyse ole ollut väittämistäni vaan linkkaamistani lainauksista ja tulkinnoistani, esim. Pewin tutkimuksista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - maaliskuu 21, 2021, 11:47:31
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 20, 2021, 22:23:34
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 20, 2021, 21:54:23
Tunnetko itse montakin maallistuneempaa muslimia ja jos, niin oletteko puhuneet näistä asioista?
Kannattaako islamin kanssa keskustella? Ehkä se tulisi ohittaa, koska ei ole aate, joka kommunikoi.


Aatehan on aina jonkinlainen päätelmä, eivätkä ne tosiaan kommunikoin keskenään- Ihmiset ehkä voivat korreloida aatteidensa kanssa, mutta aatteet eivät.

Uskonnoissa on se vika, että ne ovat julistuksia ja siksi joustamattomia, eivätkä helposti hyväksy uusia tulkintoja..
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 21, 2021, 12:42:46
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 21, 2021, 10:07:50
Vain sellaisia hyvän päivän tuttuja. En ole islamista puhunut heidän kanssaan.

Raamattukin on muuten pysynyt aika lailla samanlaisena vaikka kristinusko ja kristittyjen näkemykset  ovat muuttuneet.
Aika lailla sen sanamuotoiluja on myös muokattu ja muokataan, ja tulkintoja siitä tehdään myös todella liberaasti. Minulla olisi käytössä Raamattu vuodelta 1958 (Jossa uusia sanamuotoiluja ei todennäköisesti ole paljonkaan verrattuna esim. vuoden 1938 painokseen), mutta Raamatun viimeisimpään painokseen verratessa tavalla tai toisella muuntuneita ilmauksia ja sanamerkityksiä varmasti löytyisi. En nyt kuitenkaan koe aihetta niin mielenkiintoiseksi, että ryhtyisin lukemaan ja vertailemaan näitä eri aikoina tehtyjä painoksia rinnakkain vaan pointti on se, että näinkään ei voi Koraanin kohdalla toimia. Se on suoraan Allahin sanaa ja paljon vähemmästkin henki lähtee, jos sitä ryhtyisi millään tavalla muokkaamaan, uusia tekstejä lisäämään, tai vanhoja poistamaan. Saat olla varma, että tästä asiasta muslimien maailmassa vallitsee jopa harvinaisen yksimielinen konsensus - täysin eri lahkoista, tai edes yksittäisten muslimien sekularisoitumisen asteesta riippumatta. Kuvaavaa on, että tuossa a4:nkin postaamassa antropologin työpajassa ne maallistuneemmatkin muslimit pohtivat sitä, mitkä suomalaisuuden elementit sopisivat Islamiin, eikä suinkaan toisin päin.

Itse tunnen muslimeja niin Turkista, Marokosta, Burkina Fasosta, Bangladeshista kuin Irakista. Yhdistävänä tekijänä heissä on kuitenkin se, että heistä jokainen tuntemani on muuttanut Suomeen jo yli 20 vuotta sitten, joskin vaihtelevin syin. Toinen irakilaisista ja marokkolainen ehtivät asua sitä ennen myös Pariisissa, marokkolainen sielläkin lähes 10 vuotta. He puhuvat oman äidinkielensä ohella sekä sujuvaa englantia, että ranskaa. Ranskaa opetetaan esim. Marokon paremmissa kouluissa, jollaisen kaverini lapsuudessaan ja nuoruudessaan siellä kävi. He molemmat edustavat lähtömaissaan ylempää keskiluokkaa, kulttuuriperheistä.

Totta kai heillä on Suomessakin omia yhteisöjään, joissa kaikenlainen kantasuomalaisten korviin kuulumaton sana liikkuu laajemmin, ja oman etnisen yhteisön asioita puidaan ja selvitellään. Minulle he ovat näistä asioistakin kertoneet, koska ovat olleet todella huolissaan niiden tulijoiden taustoista ja motiiveista, joita vuoden 2015-2016 aikana maahamme on tullut. He kun ovat lähteneet kotimaastaan pois juuri senkin vuoksi, mitä nyttemmin tulleista aivan liian moni edustaa. Huvittavaa kyllä, molemmat irakilaistaustaiset tuumivat että äänestäisivät minua politikkaan mukaan heti, jos vain ehdokkaaksi menisin. Mietipä sitä. :)

Silti, kuten jo aiemmin totesin niin anekdootit eivät ole evidenssiä. Sillä ei ole suuressa mittakaavassa merkitystä, kuinka paljon itse täällä muslimeita tunnen ja mitä mieltä he tai minä ovat, kun kuitenkin puhutaan maailman nopeimmin leviävästä uskonnosta ja siitä, että sunneja on maailmassa n. 1,6 miljardia, ja shiioja jotain 230 miljoonaa. Sopii siinä sitten sekulaarin evankeelis-luterilaisen suomalaisen puhua vähemmistöistä - kyllä tänne niin juuri tulleet, kuin täällä jo pitkään asuneet hyvin tietävät itsekin että heitä on maailmassa legioona, suomalaisia puolestaan ei hyttysen paskaakaan. 
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 21, 2021, 14:43:32
Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 21, 2021, 10:51:32
Islamin vallitsevista trendeistä ja terrorismista kertoi aiemmissa viesteissäni lainattu ja linkattu Pew mm. seuraavaa:
In many cases, people in countries with large Muslim populations are as concerned as Western nations about the threat of Islamic extremism, and have become increasingly concerned in recent years.
Kun kontekstina on se, että näissä monissa muslimienenistöisissä maissa niin Daeshin kuin Boko Haramin solut ja militiat tappavat kokonaisten kerettiläisiksi mieltämiensä sunnikyläläisten lapsia, niin tieto on ilmeisesti sinulle autuaan järisyttävä merkki siitä, miten maallistunutta Islam näissä maissa on? Joo, ihan varmana niissä paikoissa ollaankin jopa rutkasti huolestuneempia tilanteesta kuin länsimaissa, ja nämä teot myös tuomitaan.

Suomessakin kelpo imaamit kyllä opettavat, että Koraanin mukaan homot kuuluisi tappaa. Ihanan maltillista. Kivitykset, ruoskinnat, mestaukset ja raajojen katkaisut ovat täysin hyväksyttyjä rangaistusmetodeja shariassa - ihanan maltillista. Suomeen saapuneista turvapaikanhakijoista ylivoimainen enemmistö on sellaisita maista, joissa shariaa kannatetaan murskaluvuin. Eikä se, että joku tänne asti paennut henkilö on joutunut kotimaassaan esim. kidutetuksi vältämättä tarkoita, että hän itse tuomitsisi kiduttamisen - ei vaan itse tykännyt olla sen kohteena.
Lainaus käyttäjältä: a4
Lisäksi voidaan huomata muidenkin aiempien linkkieni mukaisesti että kaikkia uskontoja voidaan käyttää hyväksi terrorismin tukemisessa tai sen estämisessä.
Like any religious group, the religious beliefs and practices of Muslims vary depending on many factors, including where in the world they live.
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/08/09/muslims-and-islam-key-findings-in-the-u-s-and-around-the-world/
Et sinä näistä asioista ole mitään koko tänä jaetun foorumihistorian aikanasi oppinut, etkä opi. Kuvitteletko, että esim. deradikalisointiohjelmat olisivat sellaisia, että niiden avulla fanaatikko sitten muuttuisi lenseäksi demokratian kannattajaksi, ja maallistuisi? Että kyllä se siellä homojakin oppii suvaitsemaan? Niissä ei tietenkään edes pyritä tämmöiseen, ja deradikalisointikurssien tulokset eivät muutenkaan ole kovin johdonmukaisia. Päätarkoituksena niissä on se, että henkilö lakkaisi suunnittelemasta ja/tai tekemästä radikaaleja tekoja uskontonsa nimissä. Fanaattisina kusipäinä heistä valtaosa edelleenkin todennäköisimmin pysyy, mutta parhaimmassa tapauksessa eivät vain enää ryhdy sovittelemaan pommiliiviä ylleen, tai lähde paikalliselle torille pitämään liikkuvien kohteiden ampumamestaruuskisoja.

Olisi kiva, että edes auttavasti huomioisit asioiden ja ilmiöiden laajemman yhteiskunnallisen kontekstin ja kausaliteetin, mutta sellaistahan ei tässäkään linkkisikermässä tapahtunut. Onnistut johdonmukaisesti ainoastaan siinä, että pidän sinua MrKATin tasoisena jokeltelijana ja aikahaaskurina, jota minun ei tarvitse sen enempää vakuuttaa mistään, kuin tulla itsekään hänen lässytyksistään vakuuttuneeksi. Minulle nimittäin riittää oma vakuuttuneisuuteni ja sinun todella nolot, mukahännystelevät yrityksesi vaikuttaa käsityksiini tai mielipiteisiini ovat pyöreä nolla. Toisin kuin MrKAT, sinä sentään olet jopa saattanut käydä oikein jossain karvakourapitseriassa tai Lidlissä - johan siinä onkin samalla henkilökohtaista kosketuspintaa. En yksinkertaisesti pidä sinua vakavasti otettavana henkilönä näistä asioista keskustelemaan, kun mentaliteetti ja varsinkin osaaminen on yllä olevaa tasoa - semminkin, että tätä lässytystä, tyhjänpäiväistä jankkaamista ja suoranaista paskanjauhamista on jatkunut jo vuositolkulla.

Nyt vittu a4 oikeesti. Joko lopetat tämän kokonaan ja justiinsa nyt, tai sitten pääset estolistalle. Emme jatkossa kävisi keskustelua edes säistä; sopii minulle hyvin. Oma valintasi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 21, 2021, 20:38:03
Yllätyskäänne 9/11-terrori-iskun tutkinnassa: Ruotsissa asuvalla miehellä "avainrooli" (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/568d85ff-ccb6-440d-b05a-3b3a80685614) (IL).

Vai että "yllätyskäänne". Kenen mielestä se nyt sitten on yllätys, että juurikin Ruotsissa on sellaisia ihmisiä, joilla on kytkös myös näihin asioihin? Pohjoismaista Ruotsi ja Suomikin ovat turvasatamia Lähi-Idän teroille; Suomesta Daeshin riveihin lähteneitä on väkilukuun suhteutettuna runsaasti.

Ruotsin osalta sanomalehti Expressenissä uutisoitiin jokin aika sitten, että Ainakin 45 henkilöä elänyt Ruotsin valtionetuuksilla Isis-alueilla (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f319e4e5-9510-435d-8f24-3396d93831d0) (IL):

"Myös suomalaisten, mahdollisesti Isisin riveissä taistelevien henkilöiden sosiaalietuuksista on keskusteltu Suomessa. Kela vastasi kysymykseen viime vuoden syyskuussa sanoen, että edellytys Kelan sosiaalietuuksiin on vakituinen asuminen Suomessa.

Puolen vuoden poissaolo Suomesta johtaa etuuksien maksun keskeyttämiseen, mutta Kelan on saatava tieto ulkomaille muutosta esimerkiksi Kelalle tehdyn ilmoituksen tai osoitteenmuutoksen kautta.

Käytännössä on siis mahdollista, että myös Kela rahoittaa suomalaisten Isis-taistelijoiden elämää. Yhtäkään tapausta ei kuitenkaan ole ainakaan noussut julkisuuteen".


No mutta tottahan kiltit terot ilmoittavat Kelalle Syyriasta heti, kun saamansa tuet eivät enää maistu! :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 21, 2021, 20:43:56
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 20, 2021, 16:37:23
Sharian kannatustaulukko oli kyllä ihan relevantti, mutta osaatko tehdä siitäkään mitään johtopäätöksiä? Kysymys on ehdottoman retorinen - kuten totesin, kirsikanpoimintasi ei ole kiinnostavaa...
Ehkä jotakin johtopäätöksiä siitä, mitä islam on ja miten haitallinen kulttuuri-ilmentymä se on?
Olen sinänsä uskonnoille avoin, mutta en itse vaan voi pitää islamia samanvertaisena näkemyksenä muihin uskontoihin verrattuna, koska näen sen erittäin autoritaarisena ja vihamielisenä uskonkäsityksenä. Eivät islamin piirteet ole ongelmia, islam itsessään on se ongelma.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 21, 2021, 21:46:27
Valtamedia on vaitonainen (Kalevaa lukuunottamatta) mutta Oulusta on saattanut paljastua terrori-iskun valmistelu.
- https://twitter.com/Retvonen/status/1372939939168587777
(Näin twiiteissä epäillyn nimenkin, osallistunut Jyväskylän terrori-iskuun/yritykseen).

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 21, 2021, 21:51:20
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 21, 2021, 21:46:27
Valtamedia on vaitonainen (Kalevaa lukuunottamatta) mutta Oulusta on saattanut paljastua terrori-iskun valmistelu.
- https://twitter.com/Retvonen/status/1372939939168587777
(Näin twiiteissä epäillyn nimenkin, osallistunut Jyväskylän terrori-iskuun/yritykseen).
No mutta, yksittäistapaushan tämä vain on vai mitä, MrKAT? :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 21, 2021, 22:05:49
Jyväskylän terrori-isku = apukoululaisten lukupiiri tappeli kirjastossa aapisen tulkinnasta?

MrKATin käsitys terrorismista eroaa kovasti siitä, miten muu ihmiskunta määrittelee asioita.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 22, 2021, 00:34:50
A4:
"Tällä hetkellä läntisemmät paremman elintason yhteiskunnat muslimeineen edustavat moderneinta kehityssuuntaa myös islamissa sharioineen."

Näistä useassa maassa kuten Turkissa kehityksen viisari on heilahtanut vanhoillisten suuntaan. Tällä viikollakin naisten oikeuksia palautettiin aikaan ennen Erdoganin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - maaliskuu 22, 2021, 21:13:05
Lainaus käyttäjältä: mikainen - maaliskuu 21, 2021, 10:07:50
Raamattukin on muuten pysynyt aika lailla samanlaisena vaikka kristinusko ja kristittyjen näkemykset  ovat muuttuneet.
Juuri näin. Raamatussa on yhä sisältövaroitusten arvoista matskua.

Uusi tutkimus paljastaa - Raamattu on väkivaltaisempi kuin Koraani (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2016021121102275)

-Julkisuudessa keskustellaan nyt kiivaasti siitä onko islamilaisten fundamentalismiryhmien terrorismi yhteydessä siihen, että islamin uskoon kuuluisi väkivalta jotenkin perustavanlaatuisesti.

Tulosten mukaan Raamatussa on paljon Koraania enemmän vihan tunteita ja vastaavasti vähemmän luottamukseen liittyviä ajatuksia.

Vanha testamentti on väkivaltaisempi kuin Uusi testamentti ja yli kaksi kertaa väkivaltaisempi kuin Koraani.

Viittauksia tuhoon ja väkivaltaan on Uudessa testamentissa 2,8 prosentissa tekstejä, Koraanissa 2,1 prosentissa. Vanha testamentti menee selvästi kärkeen 5,3 prosentilla.

-Painotan, että nämä pyhät kirjat eivät ole kyseisten uskontojen ainoita kirjoituksia ja eivät muodosta ainoaa pohjaa sille, miten uskontoja opetetaan, muistuttaa Anderson.


Toistan myös aiemmin lainaamaani ja linkkaamaani:

Toisin kuin uskontokriitikot usein ajattelevat, uskontoperinteen ja esimerkiksi pyhien tekstien sisäiset ristiriidat eivät ole niinkään uhka uskonnolle kuin sen elinehto. Jos pyhät kirjoitukset eivät sisältäisi ristiriitaisia ajatuksia, ne tuskin kestäisivät aikaa kovin hyvin. Raamatulla on aikoinaan puolustettu orjuutta, mutta kun yleinen mielipide on kääntynyt orjuutta vastaan, samat tekstit on valjastettu uuteen käyttöön ja niistä on löydetty perusteet yleisille ihmisoikeuksille. Raamattu on säilyttänyt käyttökelpoisuutensa, koska sen sanoma on pystytty tulkitsemaan uudelleen muuttuneeseen maailmaan sopivalla tavalla. Tämä tuskin onnistuisi, jos Raamatun sanoma orjuudesta olisi hyvin yksiselitteinen.

Samasta syystä ristiriitaiset sisällöt eivät ole ongelma islamilaiselle korille. Päinvastoin, juuri perinteen sisäiset ristiriidat mahdollistavat sen tulkitsemisen uudelleen, kun olosuhteet ympärillä muuttuvat. Jokaisen on mahdollista poimia ristiriitaisten ainesten joukosta ne, jotka parhaimmin vastaavat oman tilanteen vaatimuksiin.


Suomalainen muslimi voi itse kokea pomivansa suomalaisuudesta vain islamiin sopivat asiat, vaikka todellisuudessa hänenkin islaminsa on kaikille muslimeille yhteisen islamin paketin sijasta sekin vain islamin tulkintojen ja tapojen korista pomittua yhdenlaista versiota islamista:

Sellaista ihmistä tuskin onkaan, joka olisi ottanut itselleen aivan kaiken korista löytyvän. Jokaisella muslimilla on oma kokoelmansa asioita, joiden juuri hän katsoo kuuluvan todelliseen islamiin. Muslimilla on myös täysi oikeus pitää omaa kokoelmaansa todellisena islamina, koska hän voi vedota Jumalaan uskonnollisen totuuden takaajana. Uskonnontutkija ei voi ottaa kantaa Jumalan olemassaoloon eikä muihin uskonnollisiin totuusväittämiin, eikä uskonnontutkijalla siksi ole mitään objektiivista kriteeriä, jolla luokitella korin sisältöjä todellisen islamin piiriin tai sen ulkopuolelle. Muslimilla on toisin sanoen peruste suhtautua islamiin pakettina, mutta uskonnontutkijalla tällaista perustetta ei ole.

Tutkimani nuoret puhuivat paljon siitä, kuinka he haluavat olla luomassa "suomalaista islamia". He ikään kuin penkoivat suomalaisuuden koria ja etsivät sieltä aineksia, joista rakentaa omaa tapaa olla sekä suomalainen että muslimi. Juopottelu ja kristinusko saivat jäädä koriin – sauna, rauha ja luontoarvot sen sijaan poimittiin osaksi omaa elämäntapaa.

Vaikuttaa siltä, että suomalaisuuden korissa ja islamilaisessa korissa on joitain asioita, jotka ovat ristiriidassa keskenään. Esimerkiksi humalahakuinen juominen ja viinikielto eivät oikein istu yhteen. Ristiriidat voi kuitenkin jättää koreihin. Suomalaisuuden ja islamin koreissa kyllä riittää muitakin asioita, joista rakentaa identiteettiä. Onpa korien sisällöissä jopa paljon samaa. Tutkimani nuoret näkivät esimerkiksi vaatimattomuuden ja vastaavat hyveet yhteisinä sekä suomalaisuudelle että islamille.
https://antroblogi.fi/2019/11/onko-islam-paketti-vai-kori/
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - maaliskuu 22, 2021, 21:22:17
Lainaus käyttäjältä: Saares - maaliskuu 22, 2021, 00:34:50
A4:
"Tällä hetkellä läntisemmät paremman elintason yhteiskunnat muslimeineen edustavat moderneinta kehityssuuntaa myös islamissa sharioineen."

Näistä useassa maassa kuten Turkissa kehityksen viisari on heilahtanut vanhoillisten suuntaan. Tällä viikollakin naisten oikeuksia palautettiin aikaan ennen Erdoganin.
Totta. Valitettavasti kehitys ei ole koskaan ollut suoraviivaista, nopeaa ja helppoa etenemistä. Tällä hetkellä myös Euroopassa muutamat kristityt maat ovat horjahtaneet konservatismin suuntaan pontevasti eikä muissakaan maissa voida pitää kehitystä itsestäänselvyytenä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 22, 2021, 23:57:41
Mikä ikäero muuten on raamatulla ja koraanilla. Ovatko "syntyneet" samalla vuosisadalla/tuhannella?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - maaliskuu 23, 2021, 09:55:51
Ei mitään erityisen yllättävää tässä:

LainaaSuojelupoliisin mukaan suurimman terrori-iskun uhan Suomessa muodostavat tällä hetkellä äärioikeistolaista tai radikaali-islamistista ideologiaa kannattavat yksittäiset henkilöt tai pienryhmät.

Uhkataso on suojelupoliisin (supo) mukaan säilynyt ennallaan viime vuoteen verrattuna, mutta äärioikeiston tilannekuva on aiempaa huolestuttavampi.

Asia ilmenee supon tiistaina julkaisemasta vuosikirjasta 2020.

Yllättävää ei ole myöskään tämä:

LainaaYhä edelleen globaalisti merkittävimmän terrorismin uhan muodostavat supon mukaan radikaali-islamistiset toimijat. Lähi-idässä heikentynyt Isis-terrorijärjestö tuottaa yhä aktiivisesti propagandaa monilla kielillä ja hyödyntää ketterästi eri verkkoalustoja Tiktokista Jodeliin.

Suomeen kohdistuvan islamistisen terrorismin uhan muodostavat ennen kaikkea yksilöt, jotka vaikuttuvat tällaisesta propagandasta. Suomessa terrorismin torjunnan kohdehenkilöiden suurella enemmistöllä on kytköksiä radikaali-islamismiin.
https://yle.fi/uutiset/3-11849419
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 23, 2021, 10:56:33
^
Jotta tutkimukseen ollaan saatu mukaan ne minimivaatimuksen täyttävät kaksi ääripäätä, on pitänyt kehitellä kaksi uutta ääriväväkivallan muotoa: väkivalta esineitä kohtaan ja väkivalta hyökkäävää armeijaa vastaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - maaliskuu 23, 2021, 11:11:35
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 23, 2021, 10:56:33
^
Jotta tukimukseen ollaan saatu mukaan ne minimivaatimuksen täyttävät kaksi ääripätä, on pitänyt kehitellä kaksi uutta ääriväväkivallan muotoa: väkivalta esineitä kohtaan ja väkivalta hyökkäävää armeijaa vastaan.

Mihin tämä nyt sitten liittyi?

Mutta totta on, että terrorismi on vaikeasti määriteltävä ja helposti politisoituva termi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 23, 2021, 11:13:38
Lainaus käyttäjältä: urogallus - maaliskuu 23, 2021, 11:11:35
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 23, 2021, 10:56:33
^
Jotta tukimukseen ollaan saatu mukaan ne minimivaatimuksen täyttävät kaksi ääripätä, on pitänyt kehitellä kaksi uutta ääriväväkivallan muotoa: väkivalta esineitä kohtaan ja väkivalta hyökkäävää armeijaa vastaan.

Mihin tämä nyt sitten liittyi?

Tuohon tutkimukseen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 23, 2021, 11:13:53
Vastakkain ovat Iltasanomien ja muiden tulkinnat tutkimustuloksista. Sopivalla yksittäisten lauseiden korostamisella saadaan samasta aineistosta päinvastaiset tulokset.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 23, 2021, 11:30:27
"Kun tauti pitkittyy, se on paranemaan päin":

Suomessakin jo ylisukupolvista islamistista radikalisaatiota (https://www.verkkouutiset.fi/suomessakin-jo-ylisukupolvista-islamistista-radikalisaatiota/) (Verkkouutiset).

Kolmatta sukupolvea mennään, ja kasvatusmetodit sitä mukaa: Suomessa on perheitä, joissa lapsille näytetään terroristijärjestöjen propagandavideoita: "Kissa pitäisi ottaa selkeästi pöydälle" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007716864.html) (HS).

Juu, tarttis varmaan tehdä jotain. Kuten esimerkiksi vähentää maamme vetovoimaa juuri tämmöiselle ainekselle. Siihen kyllä keinoja löytyisi, vaikka maassa jo pitkään olevien perhetilanteisiin puuttuminen on hankalampaa.

Tämä kolmen vuoden takaa: Isä kaappasi lapset Suomesta, äiti löysi heidät pakolaisleiriltä Irakista - Oikeus määräsi lähestymiskiellon äärimuslimi-sukulaisille (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201805142200942275) (IL)

Lähestymiskiellot eivät riitä mihinkään eivätkä toimi näille minään pelotteena, jos niikseen tulee.

Lisäksi tämäkin kolmen vuoden takaa: Lännen Media: Vankilat eivät saa enää ilmoittaa radikalisoituneista vangeista oma-aloitteisesti (https://www.ksml.fi/paikalliset/2440898) (Keskisuomalainen).

Lain pitäisi olla ollut muutettu viime vuoteen mennessä mutta en tiedä, onko sitä vieläkään tehty. Uskomattoman naiivi ja idealistinen kuvio tämäkin, yhtä kaikki.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 23, 2021, 11:32:42
Lainaus käyttäjältä: urogallus - maaliskuu 23, 2021, 09:55:51
Ei mitään erityisen yllättävää tässä:

LainaaSuojelupoliisin mukaan suurimman terrori-iskun uhan Suomessa muodostavat tällä hetkellä äärioikeistolaista tai radikaali-islamistista ideologiaa kannattavat yksittäiset henkilöt tai pienryhmät.

Uhkataso on suojelupoliisin (supo) mukaan säilynyt ennallaan viime vuoteen verrattuna, mutta äärioikeiston tilannekuva on aiempaa huolestuttavampi.

Asia ilmenee supon tiistaina julkaisemasta vuosikirjasta 2020.

Yllättävää ei ole myöskään tämä:

LainaaYhä edelleen globaalisti merkittävimmän terrorismin uhan muodostavat supon mukaan radikaali-islamistiset toimijat. Lähi-idässä heikentynyt Isis-terrorijärjestö tuottaa yhä aktiivisesti propagandaa monilla kielillä ja hyödyntää ketterästi eri verkkoalustoja Tiktokista Jodeliin.

Suomeen kohdistuvan islamistisen terrorismin uhan muodostavat ennen kaikkea yksilöt, jotka vaikuttuvat tällaisesta propagandasta. Suomessa terrorismin torjunnan kohdehenkilöiden suurella enemmistöllä on kytköksiä radikaali-islamismiin.
https://yle.fi/uutiset/3-11849419

Siinä jälleen uutisoidaan tutkimuksia valikoivasti. Lopputuloksena toisitaan täysin eroavat johtopäätökset, mallia Mr.KAT ja A4 vastaan esim. Toope.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 23, 2021, 12:00:33
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 23, 2021, 11:13:38
Lainaus käyttäjältä: urogallus - maaliskuu 23, 2021, 11:11:35
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 23, 2021, 10:56:33
^
Jotta tukimukseen ollaan saatu mukaan ne minimivaatimuksen täyttävät kaksi ääripätä, on pitänyt kehitellä kaksi uutta ääriväväkivallan muotoa: väkivalta esineitä kohtaan ja väkivalta hyökkäävää armeijaa vastaan.

Mihin tämä nyt sitten liittyi?

Tuohon tutkimukseen.

Korjaan. Supon omissa selvityksissä tarrojen liimailu laskettiin ääriväkivallan muodoksi. Tuoreessa tänään julkaistussa väkivaltatutkimuksessa * sen sijaan löydettiin nuo kaksi uutta epäinhimillistä väkivallan muotoa, jotta "kaksi" ääripäätä saadaan mukaan keskusteluun.

* https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007875971.html
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - maaliskuu 23, 2021, 12:32:05
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 23, 2021, 12:00:33
Supon omissa selvityksissä tarrojen liimailu laskettiin ääriväkivallan muodoksi.

Porttiteorian mukaan tämä johtaa yhä suurikoisempien tarrojen liimailuun sähkökaappeihin, sitten julisteiden heilutteluun ja äärimmilleen kehittyneenä jopa kirjan julkaisemiseen tai mikä pahinta - lehden tai verkkosivun perustamiseen.

Tuollaisen rinnalla perustyökalu vasaralla naputtelu on pikkupuuhastelua, kuten satojen ihmisten sovituista säännöistä poikkeava mielenosoituskin. Annetaan rauhassa viranomaisten tutkia noudatettiinko sovittuja ohjeita, sitten annetaan rauhassa viranomaisten tutkia tekikö viranomainen virheitä ja sitten ihan rauhassa odotellaan useiden oikeusasteiden päätöksiä, että mitään virheitä ei ole tehty.

Luulen, että mielenosoituksessa turvavälit olisi saatu helposti syntymään jos aivan rauhallisesti olisi alettu kysymään henkilöpapereita ja kirjoitettu mojova rikesakko. Muutaman saatua lapun, luulen että tarvetta enempään ei olisi enää ollut. Lisäksi valtion edustaja olisi voinut huudahtaa iloisesti ja aivan rauhallisesti: Hei, me tienataan tällä!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 23, 2021, 12:41:52
Kun maahan otetaan vastaan radikaaleja ja umpirasistisia paska-aivoja ja heitä vielä oikein hyysätään, niin voisiko olla, että samalla myös kotimaiset paskamaisuudet lähtevät vastareaktiona kasvuun?

Yllättyneitä ja tosihuolestuneita tästä ovat jo vuosia olleet myös useat foorumin tositiedostajat, mikä samalla kuvaa mainiosti heidän yleistä älykkyyttään. :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 23, 2021, 12:58:40
Supon julkisessa vuosiraportissa ei ole mitään lukuja (Ei siis edes suhdelukuja) eri ryhmiä koskevista tapauksista.

Sen sijaan vuoden 2018 uutisesta seuraavaa (Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10044541)):

"Suomessa on nyt seurannassa noin 370 ihmistä terrorismiriskin takia, kertoo Pelttari.

He kaikki ovat Pelttarin mukaan seurannassa oletetun radikaalin islamismin vuoksi".


Kotoperäinen äärioikeistolainen tai äärivasemmistolainen terroriuhka ei varmasti ole ohittanut tätä tilannetta millään muotoa.

Valistunut arvioni on, että kuluneina vuosina näistä kolmesta samalla radikaalin islamin kannatus on kasvanut sekä suhteessa että määrällisesti kaikkein eniten.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - maaliskuu 23, 2021, 13:18:00
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 23, 2021, 12:58:40
Kotoperäinen äärioikeistolainen tai äärivasemmistolainen terroriuhka ei varmasti ole ohittanut tätä tilannetta millään muotoa.

Valistunut arvioni on, että kuluneina vuosina näistä kolmesta samalla radikaalin islamin kannatus on kasvanut sekä suhteessa että määrällisesti kaikkein eniten.

Ja löyhä maahanmuuttopolitiikka ruokkii paitsi ääri-islamismia myös äärioikeistoa ja todennäköisesti myös äärivasemmistoa.

Mutta.. mutta kun mehän tienataan tällä!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 23, 2021, 13:20:52
Seurannasta sen verran, että EU:n jäsenmaissa toteutuneista terrori-iskuista yli puolet tapahtui sellaisten henkilöiden toimesta, jotka olivat jo valmiiksi seurantalistoilla.

Riittävän tehokas ja samalla ennakoiva seuranta ei ole nykyresursseilla mitenkään mahdollista. Käytännössä seuranta tapahtuu paikallisen poliisin toimesta, ja sekin on todettu moneen kertaan, että Suomessa on väkilukuun suhteutettuna maailman vähiten poliiseja.

Jokainen arkijärjellä varustettu ihminen ymmärtää, että paikallisilla poliiseilla ei ole aikaa eikä resursseja fyysisesti kytätä viikko- ja kuukausitolkulla jonkin yksittäisen perheen, tai potentiaalisen yksinäisen suden kotia. Vähillä poliiseilla on kädet täynnä töitä joka suuntaan, ja valvontavastuu-alueet todella laajoja. On vain ajan kysymys, milloin Suomessakin taas sattuu ja tapahtuu. Riskinä pidän juurikin koronatilanteen helpottumista ja sitä, kun massatapahtumia voidaan taas järjestää. Sellaisilla henkilöillä joilla halua ja kykyä toteuttaa isku on, koronaepidemiallinen hiljaiselo on tarjonnut aikaa suunnitella potentiaalisia iskujaan rauhassa, ja huolella.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 23, 2021, 13:27:18
Lainaus käyttäjältä: urogallus - maaliskuu 23, 2021, 13:18:00
Ja löyhä maahanmuuttopolitiikka ruokkii paitsi ääri-islamismia myös äärioikeistoa ja todennäköisesti myös äärivasemmistoa.

Mutta.. mutta kun mehän tienataan tällä!
Onhan tässä sekin, että näin löyhä maahantulopolitiikka pitää osaltaan loitolla juuri niitä hyvinkoulutettuja ihmisiä, joita Suomessa tarvittaisiinkin. Kun ulkomaalaistaustainen insinööri tai jokin erityisasiantuntija lähtee kartoittamaan uusia työmarkkinoita, niin miksi ihmeessä tulla korkean veroasteen maahan, jossa ei maksamistaan veroista hyötyisi juurikaan itse, ja jossa on tässäkin suhteessa vähän turhankin liberaalia. Tanskalla on tämän suhteen paremmin hommat hoidossa. Jos näille leveysasteille haluaisin, niin paljon mieluummin Tanskaan, kuin Suomeen tai Ruotsiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 23, 2021, 15:15:47
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 23, 2021, 12:32:05
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 23, 2021, 12:00:33
Supon omissa selvityksissä tarrojen liimailu laskettiin ääriväkivallan muodoksi.

Porttiteorian mukaan tämä johtaa yhä suurikoisempien tarrojen liimailuun sähkökaappeihin, sitten julisteiden heilutteluun ja äärimmilleen kehittyneenä jopa kirjan julkaisemiseen tai mikä pahinta - lehden tai verkkosivun perustamiseen.

Tuollaisen rinnalla perustyökalu vasaralla naputtelu on pikkupuuhastelua, kuten satojen ihmisten sovituista säännöistä poikkeava mielenosoituskin. Annetaan rauhassa viranomaisten tutkia noudatettiinko sovittuja ohjeita, sitten annetaan rauhassa viranomaisten tutkia tekikö viranomainen virheitä ja sitten ihan rauhassa odotellaan useiden oikeusasteiden päätöksiä, että mitään virheitä ei ole tehty.

Luulen, että mielenosoituksessa turvavälit olisi saatu helposti syntymään jos aivan rauhallisesti olisi alettu kysymään henkilöpapereita ja kirjoitettu mojova rikesakko. Muutaman saatua lapun, luulen että tarvetta enempään ei olisi enää ollut. Lisäksi valtion edustaja olisi voinut huudahtaa iloisesti ja aivan rauhallisesti: Hei, me tienataan tällä!

Elleivät sitten taustalla piileskelevät yllyttäjät olisi saaneet väkijoukkoa yllytettyä väkivaltaiseen vastarintaan.
Mielenosoitukset usein järjestetään niin että etummaiset ovat niitä uhrattavia joita myöhemmin hyödynnetään säälin kohteina. Takarivissä tulevat ohjaajat jotka toimivat puhelimitse saatujen käskyjen mukaan. Kotonaan televisista seuraavat todelliset johtajat joilla on alibi syytteiden varalle. Tuntuu mielikuvitukselliselta mutta on todettu mm. puhelinkuuntelun ja seurannan avulla todeksi. Suomessa tuskin on resursseja tällaisiin järjestelyihin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 24, 2021, 19:42:38
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 23, 2021, 13:27:18
Lainaus käyttäjältä: urogallus - maaliskuu 23, 2021, 13:18:00
Ja löyhä maahanmuuttopolitiikka ruokkii paitsi ääri-islamismia myös äärioikeistoa ja todennäköisesti myös äärivasemmistoa.

Mutta.. mutta kun mehän tienataan tällä!
Onhan tässä sekin, että näin löyhä maahantulopolitiikka pitää osaltaan loitolla juuri niitä hyvinkoulutettuja ihmisiä, joita Suomessa tarvittaisiinkin. Kun ulkomaalaistaustainen insinööri tai jokin erityisasiantuntija lähtee kartoittamaan uusia työmarkkinoita, niin miksi ihmeessä tulla korkean veroasteen maahan, jossa ei maksamistaan veroista hyötyisi juurikaan itse, ja jossa on tässäkin suhteessa vähän turhankin liberaalia. Tanskalla on tämän suhteen paremmin hommat hoidossa. Jos näille leveysasteille haluaisin, niin paljon mieluummin Tanskaan, kuin Suomeen tai Ruotsiin.
Hyvä kysymys. Miksi hyvinkoulutettu haluaisi Suomeen...!
Ei hän hae "jännittävää monikulttuuria", hän hakee turvallista yhteiskuntaa perheelleen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - maaliskuu 27, 2021, 08:33:49
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 21, 2021, 14:43:32
Lainaus käyttäjältä: a4 - maaliskuu 21, 2021, 10:51:32
Islamin vallitsevista trendeistä ja terrorismista kertoi aiemmissa viesteissäni lainattu ja linkattu Pew mm. seuraavaa:
In many cases, people in countries with large Muslim populations are as concerned as Western nations about the threat of Islamic extremism, and have become increasingly concerned in recent years.
Kun kontekstina on se, että näissä monissa muslimienenistöisissä maissa niin Daeshin kuin Boko Haramin solut ja militiat tappavat kokonaisten kerettiläisiksi mieltämiensä sunnikyläläisten lapsia, niin tieto on ilmeisesti sinulle autuaan järisyttävä merkki siitä, miten maallistunutta Islam näissä maissa on? Joo, ihan varmana niissä paikoissa ollaankin jopa rutkasti huolestuneempia tilanteesta kuin länsimaissa, ja nämä teot myös tuomitaan.

Suomessakin kelpo imaamit kyllä opettavat, että Koraanin mukaan homot kuuluisi tappaa. Ihanan maltillista. Kivitykset, ruoskinnat, mestaukset ja raajojen katkaisut ovat täysin hyväksyttyjä rangaistusmetodeja shariassa - ihanan maltillista. Suomeen saapuneista turvapaikanhakijoista ylivoimainen enemmistö on sellaisita maista, joissa shariaa kannatetaan murskaluvuin. Eikä se, että joku tänne asti paennut henkilö on joutunut kotimaassaan esim. kidutetuksi vältämättä tarkoita, että hän itse tuomitsisi kiduttamisen - ei vaan itse tykännyt olla sen kohteena.
Lainaus käyttäjältä: a4
Lisäksi voidaan huomata muidenkin aiempien linkkieni mukaisesti että kaikkia uskontoja voidaan käyttää hyväksi terrorismin tukemisessa tai sen estämisessä.
Like any religious group, the religious beliefs and practices of Muslims vary depending on many factors, including where in the world they live.
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/08/09/muslims-and-islam-key-findings-in-the-u-s-and-around-the-world/
Et sinä näistä asioista ole mitään koko tänä jaetun foorumihistorian aikanasi oppinut, etkä opi. Kuvitteletko, että esim. deradikalisointiohjelmat olisivat sellaisia, että niiden avulla fanaatikko sitten muuttuisi lenseäksi demokratian kannattajaksi, ja maallistuisi? Että kyllä se siellä homojakin oppii suvaitsemaan? Niissä ei tietenkään edes pyritä tämmöiseen, ja deradikalisointikurssien tulokset eivät muutenkaan ole kovin johdonmukaisia. Päätarkoituksena niissä on se, että henkilö lakkaisi suunnittelemasta ja/tai tekemästä radikaaleja tekoja uskontonsa nimissä. Fanaattisina kusipäinä heistä valtaosa edelleenkin todennäköisimmin pysyy, mutta parhaimmassa tapauksessa eivät vain enää ryhdy sovittelemaan pommiliiviä ylleen, tai lähde paikalliselle torille pitämään liikkuvien kohteiden ampumamestaruuskisoja.
Samalla tavalla länsimaissa on huolestuttu islamilaisesta ekstremismistä juuri länsimaihin kohdistuneen terrorismin johdosta.

Suomessakin imaamit ovat avainasemassa siinä miten uskontoa tulkitaan ja sovelletaan. Rahoituksen ja oppien tullessa radikalisoituneilta ja vanhoillisilta tahoilta, jälkikin on sellaista.
Suomen muslimiliitto ja Suomen musliminaiset ry ovat Fokus ry:n tuella yrittäneet löytää rahaa koulutuksen järjestämiseen. Toistaiseksi hakemukset eivät ole tuottaneet tulosta. Tällä hetkellä hakemus on vetämässä Euroopan sosiaalirahastossa.
Uskonnolliset yhdyskunnat eivät voi kirkon tapaa kartuttaa kassaansa verottamalla. Valtio tukee yhdyskuntia muutamalla eurolla vuodessa jäsentä kohden.
– Kristilliset herätysliikkeet ovat samassa asemassa, mutta niiden jäsenet ovat varakkaita suomalaisia. Meidän jäsenemme ovat pääasiassa pakolaisina tai turvapaikanhakijoina tulleita, vertaa Yle Radio Suomen Ajantasassa haastateltu Suomen islamilaisen neuvoston varapuheenjohtaja Pia Jardi.
Muslimiseurakunnat eivät siis saa taloudenpitoa helpottavia lahjoituksia ja jo tilavuokrien maksamisessa on selviämistä.
Epätietoisena Khan sanoo hakevansa neuvoa suuren Itä-Lontoon moskeijan imaamilta, joka on opiskellut Saudi-Arabiassa ja opettanut Malesiassa.
Oppimattomat imaamit eivät osaa tulkita
Suomalaisimaamien heikohko islamin ja myös Suomen lainsäädännön ja yhteiskunnan tuntemus huolettaa muslimiyhteisöä, niin myös tapa hakea neuvoa ulkopuolelta.

https://yle.fi/uutiset/3-7826233

Näyttäisi shariallakin olevan tulevaisuudessa mahdollisuuksia sopeutua ja juurtua myös länsimaihin.
Useimmissa islamilaisissa maissa ei enää tätä nykyä sovelleta äärimmäisiä ruumiillisia rangaistuksia kuten amputaatioita tai kivityksiä.
Sharian ja islamin ympärillä vellovassa keskustelussa on runsaasti poliittisia sävyjä, eikä islamfobian määritelmäkään enää tunnu täysin vieraalta. Monin paikoin on nähtävissä juurtuneita käsityksiä, jotka eivät aina vastaa todellisuutta. Yksi tällainen esimerkki on fatwa, joka kirjailija Salman Rushdien myötä miellettiin sitovaksi tappokäskyksi. Kyse on kuitenkin lainopillisesta mielipiteestä, joka ei ole velvoittava. Nykyisin fatwoja käytetään jopa lehdistötiedotteina.
Sharian ja maallisen lain rinnakkaiselo saattaa toimia muslimimaissa, mutta lännessä niiden yhteensovittamisesta ei ole onnistuneita esimerkkejä. Viimeksi Kanadan Ontariossa muslimit pyrkivät saamaan sharialle samanlaisen virallisen statuksen kuin mitä esimerkiksi juutalaisten uskonnollisella lailla, halachalla, siellä jo on.
https://lakimiesuutiset.fi/mystinen-ja-myyttinen-sharia/

Näyttäisi juutalaistenkin oma sharian vastike olevan suosittua myös länsimaissa.
Tästä huolimatta halakha on pitkään nauttinut suurta arvostusta Euroopan suurimpana vähemmistönä tunnettujen juutalaisten keskuudessa.
– Israelissa ei ole eroa valtion ja uskonnon välillä. Omassa lainsäädännössään maa ilmoittaa olevansa juutalainen valtio. Malli on osittain yhteneväinen islamilaista shariaa noudattavien arabimaiden kanssa. Maallista valtaa on annettu uskonnollisille tuomioistuimille, Juusola kiteyttää.

https://lakimiesuutiset.fi/halakha-laki-tooran-ktkist/

Maksumuurin takana: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005714508.html
Without a clear distinction between what is siyasa and what is fiqh, many Muslim-majority countries have created near-theocratic rule.
So, while there may be one sharia of God, there are multiple fiqh versions of sharia from which Muslims can choose.
Muslims can have sharia as the law of the land without imposing uniform religious rules upon an entire population.
Given that most of the world's Muslims apparently want sharia to be the law of the land, this concept of Islamic constitutionalism means they can give up the fight with secular forces to enforce a uniform set of fiqh rules on everyone. Instead, they can work together with them to create mutually beneficial laws that serve the common good.
How to decide what is in the public good? Democratically, of course. In centuries past, Muslim rulers unilaterally claimed the authority to know what served the public good, but now that democratic lawmaking has widespread support around the world (including with Muslims), modern Islamic constitutionalism should use democratic institutions in the siyasa/state realm to determine the public good, and then legislate to achieve it.

https://www.middleeasteye.net/opinion/how-create-islamic-government-not-islamic-state

Five myths about sharia (https://www.washingtonpost.com/opinions/five-myths-about-sharia/2016/06/24/7e3efb7a-31ef-11e6-8758-d58e76e11b12_story.html)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 27, 2021, 23:00:43
Jos islam tekee meille hyvää, miksi ei tee hyvää noiden siirtolaisten lähtömaille?
Jos heidän yhteiskunnat ovat paskastaneja, mitä tuovat meille?

Ei olla naiiveja ja hyväätarkoittavia liberaalivasureita. He itse kertovat sitä, mitä heidän yhteiskuntamallinsa on, siksi rajat kiinni heiltä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 27, 2021, 23:22:40
A4:
"Epätietoisena Khan sanoo hakevansa neuvoa suuren Itä-Lontoon moskeijan imaamilta, joka on opiskellut Saudi-Arabiassa ja opettanut Malesiassa."

Sieltähän tunnetusti löytyvät maltillisen islamin opettajat.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 29, 2021, 01:21:39
"Mitä hemmettiä? Suojelivat!?!", tuli otsikosta ekana mieleen:

Ranska pidätti seitsemän italialaista vasemmistoterroristia suojeltuaan heitä vuosikymmenien ajan
- https://yle.fi/uutiset/3-11906318

..pidätykset ovat seurausta parantuneista suhteista maiden välillä sen jälkeen, kun Mario Draghi nousi Italian pääministeriksi helmikuussa.

Tästä herää 2. kyssäri: "Onko näillä  EU-mailla ollut niiiin huonot suhteet?!? Että vasta nyt kun Draghi tuli..??"

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 29, 2021, 10:06:24
^Todella mielenkiintoista. Ja relevantteja kysymyksiä. Tässä on kuitenkin molemmissa maissa vuosikymmenten myötä ollut monensuuntaista hallintoa. Eli ei ole kyse yksittäisten vallankahvassa olijoiden ristikkäisistä suksista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 29, 2021, 11:03:10
^
^^
Kieltämättä melko heikosti taustaselitettyä uutisointia.

Jotain isohkoa pitää olla taustalla. Kukahan löytäisi alkulähteen tilanteelle? Olen itse huono googlaamaan poliittisia juttuja, eksyn jo toisen vinkin kohdalla surffaamaan jonnekin ihan muualle.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 01, 2021, 14:53:02
Äärioikeistoryhmän poliisit viestittelivät keskenään tappamisesta ja virkatietojen hyväksikäytöstä: "Niin paljon vakoilen kuin pystyn"
Ylen saamasta asiakirjasta ilmenee kahden virasta pidätetyn konstaapelin väkivaltaisia ajatuksia sisältäviä viestejä.
...
"Pistetään kylmäksi paljon porukkaa"
Hakasulkeissa olevat osiot ovat toimittajan merkintöjä. RTY tarkoittaa rikostutkintaa ja EET ennaltaehkäisevää toimintoa.

Poliisi A 5.11.2017: Mulla on hyvä tilanne kun oon RTY:ssä. Kuulen kaikenlaista nimittäin. Vittu niin paljon vakoilen ja käytän kuulemaani hyväks kun pystyn.

Poliisi B 5.11.2017:Erittäin hyvä. Teen sitä samaa EET:ssä.

Poliisi B 5.11.2017: Ja sit pistetään kylmäksi paljon porukkaa =)

Poliisi A 8.1.2019: Tulee paljon kroppaq. [kroppa = ruumis]

Poliisi B 29.2.2020: [osio salattu] Maastopuku, kypärät, rynnäkköreppu, muonaa, paristoja, trangia, EA/välineet, lääkkeitä, [osio salattu] radiot jne. jne.

Poliisi B 29.2.2020: [osio salattu] savuheitteitä ja muuta kivaa =)

Poliisi B 29.2.2020: Saattaa meinaan [osio salattu] yllättyä kun alkaa luoti lentämään
- https://yle.fi/uutiset/3-11892227


Dmitry Gurbanov @Dimmu141
Syyttäjätutkinnanjohtaja Heikki Stenius ei tässä vaiheessa sano epäiltyjen poliisien tarkkaa määrää.
– Heitä on jonkin verran. Tutkinta on edelleen kesken, eikä ole varmaa, tuleeko vielä uusia epäilyjä.
Jonkin verran ja lisää voi tulla?
- https://twitter.com/Dimmu141/status/1384549003052953600

Dimitri Ollikainen
Kyseessä on siis tämänhetkisten tietojen perusteella äärioikeistolainen aseistettu terroriryhmä, joka toimii poliisissa ja turvallisuusalalla. Jäsenet harjoittelevat keskenään ampumista ja valmistautuvat tappamaan vihollisiaan.
---- ...
Kyse on nyt herranjumala siitä, että syyttäjä omalla toiminnallaan käytännössä estää koko järjestön tutkimisen. Kyseessä on ehkä vakavin terrori-iskun uhka Suomessa, sillä toimijat ovat aseellisesti kouluttautuneita henkilöitä, ja tätä ei haluta edes tutkia kunnolla.

- https://twitter.com/161Dimi/status/1384456313728536576

Suomessa paljastuu samanlaista kuin Saksassa, Britanniassa ja USA:ssa: Osa pollareista ei ole vain oikeistolaista tai äärioikeistolaista vaan jopa väkivaltaisen äärioikeistolaista joka alkaa muistuttaa terroristijärjestön toimintaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - toukokuu 01, 2021, 17:22:40
Mr.Kat mielityössään! On löytynyt kaksi (2) poliisiksi epäiltyä viestittämässä toisilleen arveluttavia pila?viestejä joista jotkut hermoyliherkät saavat kiksit. Odotellaan vuosi ja palataan asiaan jos sitä kukaan enää muistaa.Jos on syytä niin sitten verikoirat irti!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 04, 2021, 23:14:45
Jatkoa Rasismi Suomessa-ketjusta jonne jo aiemmin laitoin uutisen (https://kantapaikka.net/index.php/topic,481.msg96750.html#msg96750) etniseen kahvilaan tehdystä rasistisesta puukkohyökkäyksesta, jonka seurauksena asiakkaat ryntäsivät takaovesta pakoon.

+ Äärioikeisto
Poliisi kuulusteli äärioikeistolaista puukolla uhkailijaa ensimmäisen kerran – "Terrorismirikos ei ole täysin poissuljettu"
Viime viikon torstaina Turun keskustassa puukon kanssa riehuneen miehen ajatusmaailma on äärioikeistolainen ja hän
halusi pelotella islaminuskoisia ihmisiä. Poliisi kuulusteli 1997 syntynyttä t...
- TS 4.5.2021  (maksumuurin takana)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 04, 2021, 23:56:34
Ja lisää äärioikeisto on uhka-uutisia:

Äärioikeiston tekemien rikosten määrä nousi ennätystasolle Saksassa
Sisäministeri Horst Seehoferin mukaan äärioikeisto on suurin uhka Saksalle.
...
Juutalaisvastaisista rikoksista 94,6 prosenttia oli äärioikeiston tekemiä.

- https://areena.yle.fi/1-50621975
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 06, 2021, 22:26:15
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 04, 2021, 23:14:45
Jatkoa Rasismi Suomessa-ketjusta jonne jo aiemmin laitoin uutisen (https://kantapaikka.net/index.php/topic,481.msg96750.html#msg96750) etniseen kahvilaan tehdystä rasistisesta puukkohyökkäyksesta, jonka seurauksena asiakkaat ryntäsivät takaovesta pakoon.

+ Äärioikeisto
Poliisi kuulusteli äärioikeistolaista puukolla uhkailijaa ensimmäisen kerran – "Terrorismirikos ei ole täysin poissuljettu"
Viime viikon torstaina Turun keskustassa puukon kanssa riehuneen miehen ajatusmaailma on äärioikeistolainen ja hän
halusi pelotella islaminuskoisia ihmisiä. Poliisi kuulusteli 1997 syntynyttä t...
- TS 4.5.2021  (maksumuurin takana)
YLE tänään:

Turun Aninkaistenkadulla rasistisesti riehunut mies vangittiin – terroristinen tarkoitus selviää jatkotutkinnassa
Mies rikkoi Aninkaistenkadun liikkeiden ikkunoita ja solvasi rasistisesti sisällä olleita ihmisiä. Mies on kuulustelussa tunnustanut omaavansa äärioikeistolaisen ajatusmaailman. Vihan kohteena ovat erityisesti muslimit.
...
Mies on tunnustanut kuulustelussa omaavansa äärioikeistolaisen ajatusmaailman ja halunneensa kohdistaa tekonsa erityisesti muslimeja kohtaan.
...
– Pohdimme asiaa yhdessä syyttäjän kanssa, jos tutkinta ja tunnusmerkit antavat viitteitä terrorismin suuntaan. Kyseeseen voi tulla pelon aiheuttaminen väestöön, jota kautta terroristinen tarkoitus voisi täyttyä.

- https://yle.fi/uutiset/3-11918547
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - toukokuu 07, 2021, 00:32:09
Mr.Kat jatkaa valikointilinjallaan. Salaa osan rasismiuutisista:

Sveitsi määräsi kolmelle suomalaisnaiselle maahantulokiellon – HS: Naiset palasivat viime vuonna al-Holin leiriltä

Sveitsiläislehden mukaan poliisi on vedonnut lakiin, jonka mukaan maahantulokieltoja voidaan määrätä ulkomaalaisille sisäisen ja ulkoisen turvallisuuden säilyttämiseksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - toukokuu 07, 2021, 22:31:36
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 04, 2021, 23:56:34
Äärioikeiston tekemien rikosten määrä nousi ennätystasolle Saksassa
Uskooko kukaan noihin, on eri asia.

Jokainen kun tietää, että Saksassakin juuri Antifa ja muu vihervasemmisto häiriköi eniten, juuri loukkaantui kymmeniä poliiseja.
Islamilaisiin ja mamuryhmiin liittyvä väkivalta ja rikollisuus Saksassa se suurin ongelma on, eivät ns. äärioikeistolaiset. He ovat paskiaisia, mutta heitä on paljon vähemmän kuin edellämainittuja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 08, 2021, 01:05:03
Breaking News
Kanadan Lontoossa: Neljä muslimiperheen jäsentä tapettiin sunnuntaina "suunnitellussa" ajoneuvohyökkäyksessä, kertoo Kanadan poliisi.

Muslim family killed in 'premeditated' truck attack
...
Police are weighing possible terrorism charges, he said.

- https://www.bbc.com/news/world-us-canada-57390398

Neljä kuollut autoiskussa Kanadassa – poliisi epäilee islaminvastaista viharikosta
Tänään klo 1:11
Poliisin mukaan heillä on näyttöä siitä, että neljän ihmisen hengen maksanut isku oli etukäteen harkittu teko muslimeita vastaan.
...
Myös mahdollinen terrorismisyyte on harkinnassa.
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7d8c3543-a2b2-46d6-a0cb-51bf1975fdb6
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 08, 2021, 11:13:29
Kun yksittäinen henkilö tekee terrorismiksi luokitellut teon, sitä perustellaan monesti mielenterveysongelmilla. Perustelu ei sinänä välttämättä ole väärä, koska ovat monest teot järjettömän tuntuisia. Mielenterveysongelmista kärsivän terroristin tekojen taustalla on kuitenkin yleensä jonkinlainen ideologinen näkemys ja kuva siitä, keitä vastaan teko on tehtävä.

Ideolgioissa on eroa.

ISIS-tyyppinen ideologia tavoittelee islamilaista maailmanvaltaa, jossa koko maailma on islamisoitu.

PERSU-tyyppinen ideologia ei tähtää minkään tietyn uskonnon nimissä maailmanvaltaan vaan on enemmän puolustuksellinen tyyliin "ei muslimeja meidän maahamme". Terroriteot kumpuavat islamisaation pelosta. Eivät PERSU-soturit lähde käännyttämään väkivalloin muslimimaiden asukkaita. Uskonsotien aikana ja ehkä vielä myöhemminkin tällaista on yritetty, mutta tällä hetkellä ei taida olla tämän tyyppisiä hankkeita.

Pyhä sota ei taida kuulua PERSU-armeijan työkalupakkiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 08, 2021, 11:21:46
Uutisessa ei mainita, mutta päälleajo tapahtui risteyksessä, jonka vieressä on moskeija.

Painajaismaista sille 9-vuotiaalle pojalle herätä sairaalassa ja saada sitten tietää, että kaikki muut lähiomaisensa ovat kuolleet, ja hän jäi yksin henkiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 08, 2021, 20:35:06
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 08, 2021, 11:13:29
Kun yksittäinen henkilö tekee terrorismiksi luokitellut teon, sitä perustellaan monesti mielenterveysongelmilla. Perustelu ei sinänä välttämättä ole väärä, koska ovat monest teot järjettömän tuntuisia. Mielenterveysongelmista kärsivän terroristin tekojen taustalla on kuitenkin yleensä jonkinlainen ideologinen näkemys ja kuva siitä, keitä vastaan teko on tehtävä.

Ideolgioissa on eroa.

ISIS-tyyppinen ideologia tavoittelee islamilaista maailmanvaltaa, jossa koko maailma on islamisoitu.

PERSU-tyyppinen ideologia ei tähtää minkään tietyn uskonnon nimissä maailmanvaltaan vaan on enemmän puolustuksellinen tyyliin "ei muslimeja meidän maahamme". Terroriteot kumpuavat islamisaation pelosta. Eivät PERSU-soturit lähde käännyttämään väkivalloin muslimimaiden asukkaita. Uskonsotien aikana ja ehkä vielä myöhemminkin tällaista on yritetty, mutta tällä hetkellä ei taida olla tämän tyyppisiä hankkeita.

Pyhä sota ei taida kuulua PERSU-armeijan työkalupakkiin.
Persut eivät sitoudu väkivaltaan. Jotkut vasurit ehkä meillä ja islamistit maailmalla. Turvallisin vaihtoehto ehkä olisi pitää noita ongelmia ulkona...? ???
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - kesäkuu 08, 2021, 22:41:07
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 08, 2021, 11:13:29
Kun yksittäinen henkilö tekee terrorismiksi luokitellut teon, sitä perustellaan monesti mielenterveysongelmilla. Perustelu ei sinänä välttämättä ole väärä, koska ovat monest teot järjettömän tuntuisia. Mielenterveysongelmista kärsivän terroristin tekojen taustalla on kuitenkin yleensä jonkinlainen ideologinen näkemys ja kuva siitä, keitä vastaan teko on tehtävä.

Ideolgioissa on eroa.

ISIS-tyyppinen ideologia tavoittelee islamilaista maailmanvaltaa, jossa koko maailma on islamisoitu.

PERSU-tyyppinen ideologia ei tähtää minkään tietyn uskonnon nimissä maailmanvaltaan vaan on enemmän puolustuksellinen tyyliin "ei muslimeja meidän maahamme". Terroriteot kumpuavat islamisaation pelosta. Eivät PERSU-soturit lähde käännyttämään väkivalloin muslimimaiden asukkaita. Uskonsotien aikana ja ehkä vielä myöhemminkin tällaista on yritetty, mutta tällä hetkellä ei taida olla tämän tyyppisiä hankkeita.

Pyhä sota ei taida kuulua PERSU-armeijan työkalupakkiin.

Et ehkä (toivottavasti) sitä tarkoita, mutta tällaiset höpinät mahdollisen terrori-isku-uutisen perään näyttää siltä kuin pitäisit "persutyyppistä" terrorismi toivottavampana. Että ei niin haittaa kun uhritkin oli muslimeja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 08, 2021, 22:54:27
Persutyyppistä terrorismia vaan harvemmin tapahtuu.
Islamilainen terrorismi se Euroopassa on ollut/on uhkana.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 08, 2021, 22:55:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2021, 20:35:06
Persut eivät sitoudu väkivaltaan.
Loistavat kuitenkin pahoinpitelyrikostilastoissa. (Maahanmuuttajat vähemmän.)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 08, 2021, 23:25:16
Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 08, 2021, 22:55:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2021, 20:35:06
Persut eivät sitoudu väkivaltaan.
Loistavat kuitenkin pahoinpitelyrikostilastoissa. (Maahanmuuttajat vähemmän.)
Itse asiassa maahanmuuttajien seksuaali- ja väkivaltarikollisuus on järin suurta Suomessa, ellet ole seurannut tilastoja?
Jopa moninkertaista (10x) tiettyjen ryhmien osalta!
Joten mieti, mitä kirjoitat!
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7b15af18-ada7-47e0-a312-8bfe8b05cb93 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7b15af18-ada7-47e0-a312-8bfe8b05cb93)
38%, ja lisäksi vielä kansalaisuuden saaneet = todellinen % on yli 40%:a!
LainaaKaksoiskansalaiset, joilla toinen kansalaisuus on Suomi, tilastoidaan suomalaisiksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 08, 2021, 23:55:38
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 01, 2021, 14:53:02
Äärioikeistoryhmän poliisit viestittelivät keskenään tappamisesta ja virkatietojen hyväksikäytöstä: "Niin paljon vakoilen kuin pystyn"
Ylen saamasta asiakirjasta ilmenee kahden virasta pidätetyn konstaapelin väkivaltaisia ajatuksia sisältäviä viestejä.
...
"Pistetään kylmäksi paljon porukkaa"
Hakasulkeissa olevat osiot ovat toimittajan merkintöjä. RTY tarkoittaa rikostutkintaa ja EET ennaltaehkäisevää toimintoa.

Poliisi A 5.11.2017: Mulla on hyvä tilanne kun oon RTY:ssä. Kuulen kaikenlaista nimittäin. Vittu niin paljon vakoilen ja käytän kuulemaani hyväks kun pystyn.

Poliisi B 5.11.2017:Erittäin hyvä. Teen sitä samaa EET:ssä.

Poliisi B 5.11.2017: Ja sit pistetään kylmäksi paljon porukkaa =)

Poliisi A 8.1.2019: Tulee paljon kroppaq. [kroppa = ruumis]

Poliisi B 29.2.2020: [osio salattu] Maastopuku, kypärät, rynnäkköreppu, muonaa, paristoja, trangia, EA/välineet, lääkkeitä, [osio salattu] radiot jne. jne.

Poliisi B 29.2.2020: [osio salattu] savuheitteitä ja muuta kivaa =)

Poliisi B 29.2.2020: Saattaa meinaan [osio salattu] yllättyä kun alkaa luoti lentämään
- https://yle.fi/uutiset/3-11892227

Irtisanomispäätöksestä paljastui tänään että tää pollari (ja kaverit?)  oli vielä julmempaa äärioikeistoa kuin aiemmin esitettiin.

Helsingin poliisilaitos irtisanoi äärioikeistolaisia viestejä lähettäneen rikoskonstaapelin – "ala-arvoisempaa kielenkäyttöä on vaikea kuvitella"
... kolmessa muussa viestissä rikosylikonstaapeli kuvailee epäinhimillisiä ja sadistisia tapoja kohdella muun muassa eräitä nimeltä mainittuja poliitikkoja ja eräiden poliittisten ryhmien kannattajia
...

Eräs poliitikko mainitaan nimeltä ja viestin mukaan hänet ja muut isänmaan petturit olisi tarkoitus ampua sekä haudata joukkohautaan.

Irtisanottu mies kertoo yhdessä viestissä nähneensä erään tunnetun poliitikon kaupassa ja tajunneensa, että "nyt ois tilaisuus murhata se".

– Ei ollut hesuakaan* missään. Mut sitten muistin et ne kommariämmäthän on nyt vallassa, nii ei sen reppanan poisto ois mitään muuttanu, mies kirjoitti.
...

Toinen poliisimies kuvailee, kuinka "somalit kaasutetaan, mustalaiset ammutaan ja muslimit teloitetaan liekinheittimillä". Irtisanottu poliisi vastaa viestiin nauravalla hymiöllä ja toteaa keskustelukumppanin unohtaneen "kommarit''.

– Viesteistä syntyy vaikutelma siitä, että kirjoittaja ei kunnioita perus- eikä ihmisoikeuksia eikä myöskään halua edistää näiden oikeuksien toteutumista.

- https://yle.fi/uutiset/3-11970596

*hesu: turvamies. YLEn rikostoimittajan mukaan:
Tuomas Rimpiläinen @TRimpilainen
Irtisanomispäätöksestä paljastuu vielä aiemmin uutisoimaamme kylmäävämpää viestittelyä. Poliisimies näki
kaupassa poliitikon ja viestitti toiselle poliisille, että poliitikko olisi helppo murhata, koska tällä ei ole turvamiehiä.

- https://twitter.com/katmarmi/status/1402321732489420802
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 09, 2021, 00:30:10
Noitahan ei toteutettu.
Tavalllaan ymmärrän, että pollareillakin palaa hihat.
Mutta ei ole hyväksyttyä.
Vanha uutinen toki.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 09, 2021, 19:55:35
Missä poliisi, siellä äärioikeistoriski  (persu* tahi natsi)?

Helsingin Sanomat @hsfi
Saksa | 19 kommandoyksikön poliisia erotettiin Saksassa väkivaltaa ja natseja ihannoineen verkkokeskustelun vuoksi

- https://twitter.com/hsfi/status/1402644065192185867

"Vitsi vitsi":ä on turha tarjota selitykseksi...

*Pohojanmaan poliisi Piia Kattelus-Kilpeläinen (PS) joka poseerasi IKL:n fasistikirveen kanssa on erotettu poliisista määräajaksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 10, 2021, 01:17:19
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2021, 23:25:16
Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 08, 2021, 22:55:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2021, 20:35:06
Persut eivät sitoudu väkivaltaan.
Loistavat kuitenkin pahoinpitelyrikostilastoissa. (Maahanmuuttajat vähemmän.)
Itse asiassa maahanmuuttajien seksuaali- ja väkivaltarikollisuus on järin suurta Suomessa, ellet ole seurannut tilastoja?
Jopa moninkertaista (10x) tiettyjen ryhmien osalta!
Joten mieti, mitä kirjoitat!
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7b15af18-ada7-47e0-a312-8bfe8b05cb93 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7b15af18-ada7-47e0-a312-8bfe8b05cb93)
38%, ja lisäksi vielä kansalaisuuden saaneet = todellinen % on yli 40%:a!
LainaaKaksoiskansalaiset, joilla toinen kansalaisuus on Suomi, tilastoidaan suomalaisiksi.
Taidan olla katsonut ja täälläkin esitellyt rikostilastoja sinua enemmän.

Ensinnäkin kun puhumme pahoinpitelyistä joita tehdään paljon, aiheena eivät ole seksuaalirikokset, joita tehdään vähän (jopa persut)

Toiseksi on vasta ollut ramilla kuntavaaliehdokkaita koskien, että juuri perussuomalaisten kuntavaaliehdokkaiden syytteeseen joutuminen on yleisempää kuin Suomen väestöllä keskimäärin ja moninkertaista muiden eduskuntapuolueiden ehdokkaiden syyteeseen joutumiseen verraten ja pahoinpitelysyytteet ovat keskittyneet juuri perussuomalaislle 44%. Lähemmin asiasta löytyy persuketjusta

Oli hupaisa ilmaisu "Persut eivät sitoudu väkivaltaan". Siiskö on mahdollista, että joskus eivät väkivaltaa harjoita.  No sinun sanomallasi ei ole merkitystä, koska se ei liity todelliseen vaan on mitä sattuu sylki suuhun tuomaan

PS. Vuonna 2019 annettiin tuomioita raiskauksesta suomalaiselle  119 ja ulkomaalaiselle 69, pahoinpitelystä suomalaiselle 5557, ulkomaalaiselle 624 , siis pahoinpitelyitä yli 30 kertaa enemmän
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 10, 2021, 21:01:23
Jos tilastoita oikein luetaan, suhteellisella osuudella väestöstä, erittäin moni (Afrikka, Lähi-itä, 10-15 kertainen seksuaali/väkivaltarikollisuus) vieraskansallisuus ja romanit (ehkä jopa 20-kertainen rikollisuus) Suomessa kansoittavat jo vankiloitamme ja oikeusjärjestelmäämme rutosti. On aivan fakta, että tietyt ryhmät ovat hirvittävän enemmän rikollisia, kuin toiset ryhmät (esim. itä-aasialaiset) tai kantaväestömme.

Joo, syytetään rasismia... Ehkä pitäisi tarkastella enemmänkin, millainen on noiden ryhmien kulttuuri?
Mikseivät ole kuin juutalaiset tai japanilaiset, jotka sopeutuvat?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 10, 2021, 22:20:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 10, 2021, 21:01:23
Joo, syytetään rasismia... Ehkä pitäisi tarkastella enemmänkin, millainen on noiden ryhmien kulttuuri?
Miksei persuissa oteta oppia kristittyjen Raamatusta? "Ota ensin malka omasta silmästäsi".(Luuk 6:41).
=> Omaa rikollista kulttuuria pitäisi  puolueen koittaa muuttaa ensin.
Eikä varsinkaan kannustaa terrorismiin ja puolueen tukemana nostaa hänet sillä ansiolla eduskuntaan.


Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 10, 2021, 23:49:04
Keitä PS on kannustanut "terrorismiin", nuohan ovat uussuomalaisten syntejä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 11, 2021, 20:34:48
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 09, 2021, 19:55:35
Missä poliisi, siellä äärioikeistoriski  (persu* tahi natsi)?

Helsingin Sanomat @hsfi
Saksa | 19 kommandoyksikön poliisia erotettiin Saksassa väkivaltaa ja natseja ihannoineen verkkokeskustelun vuoksi

- https://twitter.com/hsfi/status/1402644065192185867

"Vitsi vitsi":ä on turha tarjota selitykseksi...

*Pohojanmaan poliisi Piia Kattelus-Kilpeläinen (PS) joka poseerasi IKL:n fasistikirveen kanssa on erotettu poliisista määräajaksi.
Seinäjoelta on hän.

Liekö Seinäjoki Suomen fasistisin ja äärioikeistolaisin persläpi? Eikös siellä ole myös lottamuseo ja suojeluskuntamuseo? Make Ääs-joki Great Again?

Vai onko Lapua Lapuanliikkeineen, tai Jyväskylä, tai peräti Turku pahempi?

Tämä tietysti on vitsi-vitsiä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 12, 2021, 20:45:36
No, "kertsi", mellakoivatko nuo kaduillamme? Heiluttavatko pesismailoja hakaten suomalaisia pitäen viidakkoveitsiä auton takakontissa?
Ei, afrikkalaiset noin tekevät, emme me.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/87c8b307-7cd6-4361-8d09-b9bb9e098d20 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/87c8b307-7cd6-4361-8d09-b9bb9e098d20)
Ei tuo ole enää Suomea, tuo on Afrikkaa. Jyrkkä ei tuollaiselle siirtolaisuudelle!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 13, 2021, 00:47:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 12, 2021, 20:45:36
No, "kertsi", mellakoivatko nuo kaduillamme? Heiluttavatko pesismailoja hakaten suomalaisia pitäen viidakkoveitsiä auton takakontissa?
PS:n suojelema uusnatsin johtama Soldiers of Odin tulee mieleen, yksi melkein tappoi ministerimme.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 13, 2021, 01:10:13
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 13, 2021, 00:47:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 12, 2021, 20:45:36
No, "kertsi", mellakoivatko nuo kaduillamme? Heiluttavatko pesismailoja hakaten suomalaisia pitäen viidakkoveitsiä auton takakontissa?
PS:n suojelema uusnatsin johtama Soldiers of Odin tulee mieleen, yksi melkein tappoi ministerimme.
Kuka ministerimme "melkein tapettiin"?

Onko tuo vähän kuin viimepäivien uutinen, jossa "melkein" joku hyökkäsi vasuriedustajan kimppuun, mutta turvakameroiden perusteella mitään ei tapahtunutkaan?
Ikävää tuollainen valehtelu vasuriedustajalta, mutta jos aatekin perustuu valehteluun, uutisointikin on valetta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 13, 2021, 02:53:00
KVG:
- SoOnisti melkein tappo ministerimme (turvamiehet pelasti)
- 2 persu-kansanedustajaa innosti terrori-iskuihin Suomessa (joita tehtiinkin toistakymmentä).
Silti kumpikin kelpasi persuihin koska terrorismin ihailu toi lisää persukannattajia.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 13, 2021, 03:01:17
Tarkoitatko tuota, kun kännipää yritti lyödä Timo Soinia?
En tuota hyväksy, en silti kovin terrorisminakaan pidä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 13, 2021, 10:44:06
^
Tarkoitatko, että jos terroritekoja tehdään kännissä ja läpällä, niin niitä ei huomioida?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 13, 2021, 10:54:08
Ottamatta kantaa pahoinpitelyiden, tappojen, murhien ja niiden yritysten eroihin, niin eikös poliittinen väkivalta ole terrorismia vaikka terrorismi ei aina ole poliittista?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Terrorismi

Poliittinen väkivalta teki paluun (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007875075.html)

Joitakin vuosia sitten voitiin haikailla, että väkivalta on aliarvostettu keino ratkaista ongelmia. Enää ei tarvitse. Se on täällä tänään.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 13, 2021, 11:02:29
Jos uusi rikoslain tulkinta, missä ei oteta huomioon kännissä tai/ja läpällä tehtyjä tekoja, tulee käytäntöön, niin miten muuttuvat rikostilastot?

Suomesta tulee selvästi maailman vähiten rikollinen paikka, sillä täällähän surmat, tapot, murhat ja kuolemaan johtaneet pahoinpitelyt tehdään lähes kaikki, jos ei nyt läpällä, niin kännissä kuitenkin - ihan niinkuin huonoimmat nettikommentitkin.

Kaikista muista rikoksista ja tyhmyyksistä puhumattakaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 13, 2021, 15:44:25
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 13, 2021, 10:54:08
Ottamatta kantaa pahoinpitelyiden, tappojen, murhien ja niiden yritysten eroihin, niin eikös poliittinen väkivalta ole terrorismia vaikka terrorismi ei aina ole poliittista?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Terrorismi

Poliittinen väkivalta teki paluun (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007875075.html)

Joitakin vuosia sitten voitiin haikailla, että väkivalta on aliarvostettu keino ratkaista ongelmia. Enää ei tarvitse. Se on täällä tänään.
Jäin miettimään sitä että mahdollistavatko nykyiset terrorismilakimme kovemmat rangaistukset poliittisesta väkivallasta ja uhkailusta. Jotta poliittinen väkivalta ei pääsisi rapauttamaan demokratiaa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007991617.html

Toinen ja isompi asia on se mitkä juurisyyt aiheuttavat yhteiskunnan polarisoitumista ja poliittista väkivaltaa eli demokratian rapautumista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 13, 2021, 16:05:26
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 13, 2021, 15:44:25
Toinen ja isompi asia on se mitkä juurisyyt aiheuttavat yhteiskunnan polarisoitumista ja poliittista väkivaltaa eli demokratian rapautumista.
On vain niin paljon helpompi pohtia mikä rangaistus määrätään mistäkin teosta, kun määritellä missä vaiheessa asioihin pitää puuttua, estääkseen tulevaa rikollista tai rikollista tekoa kehittymästä.

Oikeuslaitos ei ole yhteiskunnallinen kehittäjä vaan sanktionmäärääjä jo tapahtuneille teoille.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 13, 2021, 16:31:23
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 13, 2021, 15:44:25
Toinen ja isompi asia on se mitkä juurisyyt aiheuttavat yhteiskunnan polarisoitumista ja poliittista väkivaltaa eli demokratian rapautumista.

Veikkaisin, että suurin yksittäinen tekijä on yksinäisyys. Yksinäisyys synnyttää usein kielteisiä ennakkoluuloja itsestä ja muista ihmisistä. Siitä syntyy sitten helposti oravanpyörä, joka ruokkii itse itseään. Eli muut oppivat ajan mittaan nimittäin kyllä välttelemäänkin henkilöä, jolla ei ole annettavanaan kuin "kielteistä energiaa". Ja yksinäinen tulkitsee muut vihamielisiksi sekä ennen kuin aihetta oli ja sen jälkeen kun aihetta on.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 16, 2021, 01:22:48
Nyt myös toinen äärioikeistopoliisi (ylikonstaapeli) sai potkut. https://yle.fi/uutiset/3-11981945

YLE on tehnyt ison selvitysjutun mahdollisista Katajan(PS) vasaroijista: https://yle.fi/uutiset/3-11915837
(PS-jäsen ja Soldiers of Odin-ukko ehti jo tunnustaa)

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 16, 2021, 09:56:20
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 16, 2021, 01:22:48
YLE on tehnyt ison selvitysjutun mahdollisista Katajan(PS) vasaroijista: https://yle.fi/uutiset/3-11915837
(PS-jäsen ja Soldiers of Odin-ukko ehti jo tunnustaa)

Oli silkkaa tuuria, että emme saaneet poliittista murhaa Suomeen. Minusta tapausta on vähätelty ja käsitelty liian vähän julkisuudessa.

Minusta puupääkansalle pitäisi muistuttaa, että eri mieltä olevia ja mahdollisia kiistakumppaneita ei saa tappaa, olivatpa he sitten "omia" tai muita, eikä edes pahoinpidellä.

Kaikenlainen uhkailu on lisääntynyt, siitä on taas hivenen lyhyempi matka itse tekoihin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 16, 2021, 21:31:37
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 16, 2021, 01:22:48
Nyt myös toinen äärioikeistopoliisi (ylikonstaapeli) sai potkut. https://yle.fi/uutiset/3-11981945

YLE on tehnyt ison selvitysjutun mahdollisista Katajan(PS) vasaroijista: https://yle.fi/uutiset/3-11915837
(PS-jäsen ja Soldiers of Odin-ukko ehti jo tunnustaa)
Vastenmielisyys lähi-itäläistä ja afrikkalaista siirtolaisuutta kohtaan luetaan siis "äärioikeistolaisuudeksi"... :P
Eikös se ole ihan rationaalista, jos tarkastelemme kokemuksiamme?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 16, 2021, 23:28:19
Proffa kirjoittaa tuosta jengirikollisuudesta, jota Suomeen tulee, koska tuli Ruotsiinkin:
https://professorinajatuksia.blogspot.com/2021/06/jengirikollisuuden-tilasta-suomessa-ja.html (https://professorinajatuksia.blogspot.com/2021/06/jengirikollisuuden-tilasta-suomessa-ja.html)
LainaaEilen julkaistiin tutunoloinen uutinen, jonka mukaan kaksi nuorta miestä puukotti kolmatta Helsingin Itäkeskuksessa. Tutunoloisen siksi, että samasta aiheesta on viime vuosina kuultu useampiakin uutisia.
Yksi tunnetuimmista tapahtui saman kaupungin Pikku-Huopalahdessa, missä ryhmä parikymppisiä somalimiehiä hyökkäsi kahden nuoren kimppuun aseistautuneina monenlaisin astaloin. Tapauksen on epäilty olevan merkki maahamme pesiytymässä olevasta ruotsalaistyyppisestä jengirikollisuudesta...

...Ottamatta tässä kantaa somali- ja joidenkin muidenkin maahanmuuttajajengien ilmiselvään olemassaoloon totean, että kehitys Suomessa näyttäisi olevan kohti ruotsalaistyyppistä järjestäytyneiden maahanmuuttajajengien aikakautta. Ja sen seurauksena muusta yhteiskunnasta erillään olevien valtiovallan heikosti otteessaan pitämien lähiöiden syntymistä.
Asia on sikäli ajankohtainen, että Ruotsissa maahanmuuttajajengien välinen väkivalta on alkukesästä puhjennut poikkeuksellisen veriseksi. Sen seurauksena tavallinen medelsvenssonkin on heräilemässä todellisuuteen.
Tästä kertoi Suomen uutiset, jonka mukaan jengirikollisuus on nousemassa tärkeimmäksi teemaksi Ruotsin ensi vuonna pidettävissä valtiopäivävaaleissa. Poliittisen paineen voimasta kertoo se, että Moderaatit on esittänyt tuplarangaistuksia jengirikollisille ja Ruotsidemokraatit ovat valmiita jopa puolustusvoimien yksiköiden lähettämiseen ongelmalähiöihin...

...Nähtäväksi siis jää, mitä Suomessa aiotaan tehdä nousussa olevalle maahanmuuttajanuorten väkivallalle. Odotellaanko tilanteen kehittymistä yhtä vakavaksi kuin Ruotsissa ja jatketaan verovarojen syytämistä tehottomiin kotouttamistoimiin entiseen malliin sen sijaan, että asetettaisiin maahanmuuttajanuorille selkeä oma vastuu toimeentulostaan ja kulttuurisesta kotoutumisestaan - ja rikolliselle poluille eksyneille annettaisiin se ainoa rangaistus, jolla olisi pelotevaikutus. Eli palauttaminen esi-isien kotiseudulle.

Tämä muutos nähdään - jos nähdään - vasta vuoden 2023 eduskuntavaalien jälkeen. Ja silloinkin vain, mikäli Perussuomalaiset saavuttaa selvästi suurimman puolueen - eli hallituksen kokoajan - aseman, Kokoomuksessa konservatiivisiipi vahvistuu siten, että sillä on todellinen vaikutus puolueensa maahanmuuttopolitiikkaan ja vihervasemmiston kannatus supistuu edelleen siten, että sen paikkamäärä painuu alle kolmannekseen kansanedustajista.

Vanhan toistoa toki sinänsä. Tätä on toitotettu jo vuosia. Silti edelleen ajankohtaista, koska maahanmuuttopolitiikkamme on erittäin kriittinen kysymys maamme tulevaisuutta ajatellen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 18, 2021, 11:06:19
Nuori saksalaisnainen tuomittiin kuuden ja puolen vuoden vankeuteen jesidien orjuuttamisesta ja Isis-jäsenyydestä (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008064304.html) (HS).

"14-vuotias orja oli kuollut Sarah O:n toiminnan seurauksena. Oikeuden mukaan Sarah O:n puoliso oli myös raiskannut kahta naisista, vaimonsa suostumuksella".

Appivanhemmista:

"Oikeuden mukaan pariskunta tiesi, että heidän poikansa olivat Isis-sotilaita. Tästä huolimatta he lähettivät veljeksille vuosien varrella rahaa, aseita ja muita tarvikkeita.

Oikeus tuomitsi poikien äidin neljän ja puolen vuoden vankeusrangaistukseen ja isän kolmen vuoden vankeusrangaistukseen".


Mitätön kakku suuresta pahuudesta. "Vaimon suostumus" on tahatonta komiikkaa: "Mä oon Daesh-terroristi, ja mulla on siihen vaimonkin lupa"!

Suuresti tiedostaen ja puolestaloukkaantuen pidän myös ongelmallisena sitä, jos joku toimittaja käyttää termiä Isis-sotilas. Eivät he ole sotilaita sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan taistelijoita ja terroristeja. Viralliseen ammattiin ja koulutukseen viittaavan sanan "sotilas" käyttäminen loukkaa kaikkia maailman sotilaita, yhyy!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 19, 2021, 19:42:36
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 10, 2021, 21:01:23
Jos tilastoita oikein luetaan, suhteellisella osuudella väestöstä, erittäin moni (Afrikka, Lähi-itä, 10-15 kertainen seksuaali/väkivaltarikollisuus) vieraskansallisuus ja romanit (ehkä jopa 20-kertainen rikollisuus) Suomessa kansoittavat jo vankiloitamme ja oikeusjärjestelmäämme rutosti. On aivan fakta, että tietyt ryhmät ovat hirvittävän enemmän rikollisia, kuin toiset ryhmät (esim. itä-aasialaiset) tai kantaväestömme.
Vankimäärä laskee (https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/5277079/Vankien+maara+edelleen+laskussaSuomessa+vertailun+toiseksi+alhaisin+vankimaara+Islannin+jalkeen) Europassa ja Suomessa. Ulkomaalaisten osuus vangeista Suomessa on 2000-luvulla kolminkertaistunut n. 17%:iin. Samaan aikaan vankimäärä on on laskenut 50 vankiin sataatuhatta asukasta kohden joka on Euroopan toiseksi alhaisin Islannin jälkeen. Kun ulkomalaisia on Suomessa 5% niin heidän osuutensa vankiloissa on kolminkertainen. Eurooppalaisessa vertailussa Suomessa on vankiloissa paljon murhasta tuomittuja 20%, Euroopan maista viidenneksi eniten. Väkivaltarikoksista tuomittuja on kaikkiaan kolmannes (21% henkirikoksista ja 16% pahoinpitelyrikoksista). Omaisuusrikoksista tuomittuja on neljännes ja huumausainerikoksista viidennes.

Vuoden 2019 kartoituksessa 17% ulkomaalaisvangeista oli virolaisia, 10% oli sekä irakilaisia että romanialaisia. Ulkomaalaisvankeja oli kaikkiaan 66 maasta. Noin puolet ulkomaalaisvangeista on tuomittu huumausainerikoksista. Vuoden 2017 aikana ulkomaalaisvankien määrä oli huipussaan ja on sitten kääntynyt laskuun ja on noin 500 henkeä päivässä.

Suurin osa maahanmuutosta Suomeen tapahtuu perhesyiden perusteella.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 19, 2021, 22:01:53
Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 19, 2021, 19:42:36
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 10, 2021, 21:01:23
Jos tilastoita oikein luetaan, suhteellisella osuudella väestöstä, erittäin moni (Afrikka, Lähi-itä, 10-15 kertainen seksuaali/väkivaltarikollisuus) vieraskansallisuus ja romanit (ehkä jopa 20-kertainen rikollisuus) Suomessa kansoittavat jo vankiloitamme ja oikeusjärjestelmäämme rutosti. On aivan fakta, että tietyt ryhmät ovat hirvittävän enemmän rikollisia, kuin toiset ryhmät (esim. itä-aasialaiset) tai kantaväestömme.
Vankimäärä laskee (https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/5277079/Vankien+maara+edelleen+laskussaSuomessa+vertailun+toiseksi+alhaisin+vankimaara+Islannin+jalkeen) Europassa ja Suomessa. Ulkomaalaisten osuus vangeista Suomessa on 2000-luvulla kolminkertaistunut n. 17%:iin. Samaan aikaan vankimäärä on on laskenut 50 vankiin sataatuhatta asukasta kohden joka on Euroopan toiseksi alhaisin Islannin jälkeen. Kun ulkomalaisia on Suomessa 5% niin heidän osuutensa vankiloissa on kolminkertainen. Eurooppalaisessa vertailussa Suomessa on vankiloissa paljon murhasta tuomittuja 20%, Euroopan maista viidenneksi eniten. Väkivaltarikoksista tuomittuja on kaikkiaan kolmannes (21% henkirikoksista ja 16% pahoinpitelyrikoksista). Omaisuusrikoksista tuomittuja on neljännes ja huumausainerikoksista viidennes.

Vuoden 2019 kartoituksessa 17% ulkomaalaisvangeista oli virolaisia, 10% oli sekä irakilaisia että romanialaisia. Ulkomaalaisvankeja oli kaikkiaan 66 maasta. Noin puolet ulkomaalaisvangeista on tuomittu huumausainerikoksista. Vuoden 2017 aikana ulkomaalaisvankien määrä oli huipussaan ja on sitten kääntynyt laskuun ja on noin 500 henkeä päivässä.

Suurin osa maahanmuutosta Suomeen tapahtuu perhesyiden perusteella.
Tilastomme kertovat selvää kieltä siitä, että rikollisuutemme monikulttuuristuu, kuten vankilamme. Tuo on erinomainen argumentti siihen, että meidän kannattaisi rajoittaa rajojemme ylitystä, eritoten Afrikan ja Islamin maista. Prosentuaalisesti yleisimpiä ryhmiä seksuaali/väkivaltarikosten kohdalla ovat tietyt Lähi-idän ryhmät ja eräiltä Afrikan alueilta tulleet. Kotimaisista romaniväestö on yli 10-kertaisesti edustettu vankiloissamme kantaväestöön verrattuna. Kuulemma "rassismin" vuoksi! :)

Tilastomme osoittavat selvästi maahanmuuttopolitiikan heikkoudet, tänne tulee ongelmaväkeä, ei osaajia.
Vankilamme monikulttuuristuvat. Se on rappiota, ei kehitystä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 22, 2021, 10:39:57
^Mitähän Toopen höpötys romaneista kuuluu terrorismin otsikon alle? Kuuluuko (rikolliset) persut?

Belgiassa yli 30 sotilasta on terrorismiuhka. BBC:

Belgium: Body of fugitive far-right Belgian soldier found
...
The case raised questions about why a known far-right sympathiser - one of at least 30 soldiers who were being monitored by Belgium's threat analysis unit - had been allowed access to military weapons.

- https://www.bbc.com/news/world-europe-57542496

Tuo pitkään metsästetty mutta nyt ruumiina löydetty äärioikeistolainen sotilas Jürgen Conings oli uhannut tappaa korona-asiantuntija virologi Marc van Ranstin.

JK. Ja nuo 30 sotilasta ovat mitä ilmeisimmin siis äärioikeistolaisia:

Defence: About 30 suspected neo-Nazi soldiers are under surveillance
Thursday, 18 March 2021
The military intelligence service SGRS is keeping a group of around 30 serving soldiers under close surveillance, on suspicion they have extreme right-wing or neo-Nazi sympathies, the RTBF has revealed.

The question of a presence of right wing extremists in the Belgian forces arose after it was revealed that the French army contains a sizeable number of extremists, who display their affiliations openly and apparently without any sanction.

- Brussels Times (https://www.brusselstimes.com/news/belgium-all-news/160587/defence-about-30-suspected-neo-nazi-soldiers-are-under-surveillance/)

Ahaa, siis että Ranskan armeijassakin on peräti "melkoinen määrä" extremistejä. Pitäiskö katsetta kääntää Suomen armeijaankin?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 22, 2021, 21:40:33
Eivät Ranskan armeijan "ekstremistit" Ranskaa uhkaa, vaan muslimi- ja afrikkalaisperäinen väestö, jotka muokkaavat Ranskasta kehitysmaata.
Eivät he "äärioikeistolaisiksi leimatut" halua Ranskan käsitystä kumota, vaan säilyttää sitä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 26, 2021, 14:35:10
Jälleen uusnatsi asialla
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f9d5b298-5de7-4d5e-8e2c-57eaff9f489d
Samalla myös mielenterveyspotilas. Tietysti jos puukottaa ihmisiä kadulla niin on selvää että iso pyörä heittää.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 26, 2021, 19:26:28
Nämä ovat pahimmillaan traagisia ja lievimmillään ikäviä tilanteita.
Tässä lievemmästä päästä terrorismia tai "terrorismia":
Pihan uudesta asukista on perheen kesken puhuttu yleensä ihan vain käkenä ja välillä "terroristina".
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008065584.html
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - kesäkuu 26, 2021, 19:35:41
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 26, 2021, 19:26:28
Nämä ovat pahimmillaan traagisia ja lievimmillään ikäviä tilanteita.
Tässä lievemmästä päästä terrorismia tai "terrorismia":
Pihan uudesta asukista on perheen kesken puhuttu yleensä ihan vain käkenä ja välillä "terroristina".
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008065584.html

Tuhma jo olisi, niin sanoisi, että siinä on käki tullut Afrikasta elämään toisten kustannuksella.

Onneksi olen kiltti.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 26, 2021, 20:34:51
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 26, 2021, 14:35:10
Jälleen uusnatsi asialla
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f9d5b298-5de7-4d5e-8e2c-57eaff9f489d
Samalla myös mielenterveyspotilas. Tietysti jos puukottaa ihmisiä kadulla niin on selvää että iso pyörä heittää.
Vai islamko heittää? Väitteiden mukaan on julistanut tuota allahin akrobatiaa...?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 28, 2021, 22:17:18
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 26, 2021, 14:35:10
Jälleen uusnatsi asialla
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f9d5b298-5de7-4d5e-8e2c-57eaff9f489d
Samalla myös mielenterveyspotilas. Tietysti jos puukottaa ihmisiä kadulla niin on selvää että iso pyörä heittää.

Würzburgilainen oli ottanut mallia turkulaisesta: valikoi uhreiksi naisia. Lukemistokin Daeshin kirjapainosta. Todellinen kultamuna, kuten aikoinaan termi näistä käenpoikasista kuului.
https://www.berliner-kurier.de/panorama/der-messer-amok-in-wuerzburg-attentaeter-wollte-vor-allem-frauen-toeten-li.167682

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 28, 2021, 22:38:38
^
Jep, ja juuri näitä 2015-aallossa Mama Merkelin tervetulleiksi toitottamia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 28, 2021, 22:52:33
Juhannusaattona kun purin kamerastani valokuvia pc:lle niin löyty tämmönen uutiskuva:

(https://images2.imgbox.com/fd/b3/buvOos9m_o.jpg)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 30, 2021, 10:00:00
 Norjassa 16-vuotias poika vankeuteen terroriteon valmistelusta – yhteyksiä Isisiin (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008092018.html)
Lainaa
Tuomittu on taustaltaan syyrialainen.

Oslossa annetun tuomion mukaan poika suunnitteli tekevänsä Norjassa terrori-iskun käyttämällä myrkkyä tai räjähteitä.

Tuomarin mukaan 16-vuotias "teki nuoresta iästään huolimatta tietoisen päätöksen toteuttaa terroriteko, vaikka suunnitelmat eivät olleet vielä muotoutuneet konkreettiseksi suunnitelmaksi".

Ilmeisesti Norjassa on liian rauhallista ollakseen kotoisaa.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 30, 2021, 10:13:09
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 30, 2021, 10:00:00
Norjassa 16-vuotias poika vankeuteen terroriteon valmistelusta – yhteyksiä Isisiin (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008092018.html)
Lainaa
Tuomittu on taustaltaan syyrialainen.

Oslossa annetun tuomion mukaan poika suunnitteli tekevänsä Norjassa terrori-iskun käyttämällä myrkkyä tai räjähteitä.

Tuomarin mukaan 16-vuotias "teki nuoresta iästään huolimatta tietoisen päätöksen toteuttaa terroriteko, vaikka suunnitelmat eivät olleet vielä muotoutuneet konkreettiseksi suunnitelmaksi".

Ilmeisesti Norjassa on liian rauhallista ollakseen kotoisaa.

Suomessa tuo ei riitä näytöksi mistään rikoksesta (ainakaan jos asialla ovat äärioikisetolaiset). Eli vakaa aikomus ei Suomessa vielä riitä. Pitää olla ensinnäkin tarvittavat välineet ja toisekseen suunnitelmat, jotka olisi myös toteutettavissa. Ehkäpä Norjassa on Breiviikin myötä tajuttu, että siinä vaiheessa kun terroriteko on tekoa vaille valmis, on liian myöhäistä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 01, 2021, 17:59:53
Katsoin juuri dokkarin jenkkien versiosta pikkutyttöjen kauhistuttavasta elokapinasta, jossa äärioikeisto avoimesti marssii raskaasti aseistettuna kaduilla ja julistaa poliisien ja päättäjien tappamista. Trump verta ja valtaa haistaneena populistina löi bensaa liekkeihin kykyjensä mukaan. Vieläkään ei tullut uutta sisällissotaa ja presidenttikin ehti jo vaihtua hetkeksi maltillisemmaksi.
Mutta syvenevä viha kytee hyvin aseistetussa mutta muuten köyhtyvässä ja kahtiajakautuneessa kansassa ilman todellista demokratiaa.
Armeija mainittiin myös monesti äärioikeiston yhteydessä. Melkein yllätyin.
USA:n äärioikeiston kapina (https://areena.yle.fi/1-50821738)

(https://media0.giphy.com/media/26gss9AbytPhuisxy/giphy.gif)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 01, 2021, 20:25:14
Joku uskoo tuohon "a4":n mainostamaan propagandapläjäykseen...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 01, 2021, 23:36:56
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 01, 2021, 17:59:53
Armeija mainittiin myös monesti äärioikeiston yhteydessä. Melkein yllätyin.
USA:n äärioikeiston kapina (https://areena.yle.fi/1-50821738)
Katsoin huonosti alun mutta paremmin loppua. Armeijan sotilaita/veteraaneja äärioikeistossa -uhka on jäänyt siellä huomioimatta tai vähätelty, kuten myös Saksassa ja Belgiassa ja Ranskassa.  Nyt on herätty. (Olishan se pitänyt jo Weimarin Saksasta aavistaa, 1920-luvun Hitlerin nousun alkuvaiheissa joukkionsa koostui paljolti armeijan veteraaneista).
Mites Suomessa? No, ainakin pollareita on viimein käräytetty ja potkittu.

Jotenkin merkille pantavaa on Capitol-kukkulan kapinasta että
- USA:ssa republikaanit ei uskalla tutkia sitä ja
- Suomessa jotkut persut ei halua edes katsoa sitä. ;D
(Niinkö kipeetä totuus tekee? ;D )
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 02, 2021, 00:01:18
USA:ssa BLM on toki ollut se väkivaltaisin liikehdintä. Sen kaikki näkevät. Noin 30 kuollutta ja miljardituhot.
Ja nuo oikeasti laittavat patsaita tuolle "st. George of Fentanyl":lle... ::)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 02, 2021, 01:12:18
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 01, 2021, 23:36:56
Katsoin huonosti alun mutta paremmin loppua. Armeijan sotilaita/veteraaneja äärioikeistossa -uhka on jäänyt siellä huomioimatta tai vähätelty, kuten myös Saksassa ja Belgiassa ja Ranskassa.  Nyt on herätty. (Olishan se pitänyt jo Weimarin Saksasta aavistaa, 1920-luvun Hitlerin nousun alkuvaiheissa joukkionsa koostui paljolti armeijan veteraaneista).
Mites Suomessa? No, ainakin pollareita on viimein käräytetty ja potkittu.
Haha, armeijammehan onkin jo tänään ruvennut ennaltaehkäisevään ns. puhdistavaan toimenpiteeseen:

Puolustusvoimat @Puolustusvoimat
Puolustusvoimissa on jo pitkään tehty työtä tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden edistämiseksi,
mutta työtä on vielä jäljellä. Suorituskykyisessä joukossa ketään ei syrjitä, eikä kohdella epäasiallisesti.

(https://pbs.twimg.com/media/E5MYZvRWYAEVJta?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/Puolustusvoimat/status/1410497940779679750

Jos ei tuo karkota homofoobista äärioikeistoa armeijasta niin mikä sitten.. ;D
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 23, 2021, 22:16:03
Eilen 22.7. oli Breivikin terrori-iskujen 10-vuotispäivä. Terrori-iskuissa kuoli 77 ja haavoittui ainakin 319.
Eilen 22.7. oli myös Münchenin Olympia-ostoskeskukseen tehdyn terrori-iskun 5-vuosipäivä. Se ei ollut sattumaa,
äärioikeistolainen oli saanut inspiraation Breivikistä. Tulos: 10 kuollutta, 36 haavoittui.
Breivikin inspiraationaan mainitsi myös Chistchurchin moskeijaan 15.3.2019 tehdyn terrori-iskun äärioikeistolainen tekijä. Tulos: 51 kuollutta, 40 haavoittunutta.
  Vähällä on ollut ettei Puolassa muisteltaisi parlamentin räjäytystä ilmaan edustajineen.
Maatalousprofessori oli se tähtäimessä ehtinyt jo kerätä jo ison määrän lannoitteita, otti Breivikistä mallia. Vaimo onneksi käräytti paljon ennenkuin lanka paloi...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 23, 2021, 22:21:38
Tänään tapahtui pohjoismaisten viranomaisten puolelta äärioikeudellisia tapahtumia:

Norjan äärioikeistoon liittyvältä mieheltä löytyi suuri asekätkö – neljä pidätystä, poliisi suorittaa etsintöjä koko maassa
- https://yle.fi/uutiset/3-12033262

Jo kolmas poliisi sai potkut epäillyistä äärioikeistoyhteyksistä – miehellä kytköksiä myös Ukrainaan
...
Ylen tietojen mukaan erilaisista rikoksista on epäilty viittä poliisia, yhtä poliisilaitoksen vartijaa ja seitsemää muuta henkilöä. Poliisissa työskentelevät ovat Helsingin, Itä-Uudenmaan ja Sisä-Suomen poliisilaitoksilta.
   
- https://yle.fi/uutiset/3-12026184

Kuinkahan laajat ringit noista paljastuu?
Onko punainen tai vihreä tai musta enää turvassa jos suomalainen poliisi pidättää ja rekisteröi hänet?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 12, 2021, 00:25:15
Koronaterroristi joka saattaa tapattaa 8'900 ihmistä (potentiaalisesti, saattaa hengenvaaraan)?
Uhrit oli useimmiten riskiryhmäläisiä, joille korona on hyvinkin vaarallinen.

Sairaanhoitaja rokotti Saksassa jopa 8 900 ihmistä suolavedellä aidon koronarokotteen sijaan
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/db542231-991c-4998-9d17-283214430cab

Herää kysymys onko hänellä yhteyksiä äärioikeistoon, siellähän tuo denialismi on vallitseva digitauti.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - elokuu 12, 2021, 01:46:32
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 12, 2021, 00:25:15
Koronaterroristi joka saattaa tapattaa 8'900 ihmistä (potentiaalisesti, saattaa hengenvaaraan)?
Uhrit oli useimmiten riskiryhmäläisiä, joille korona on hyvinkin vaarallinen.

Sairaanhoitaja rokotti Saksassa jopa 8 900 ihmistä suolavedellä aidon koronarokotteen sijaan
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/db542231-991c-4998-9d17-283214430cab

Herää kysymys onko hänellä yhteyksiä äärioikeistoon, siellähän tuo denialismi on vallitseva digitauti.
Itse kuulin, että tuo on viherkommarifeministi, joka haluaa tappaa miehiä, kuten dinosauruksia.
Herää kysymys, onko yhteyttä Suomen Vihreisiin!

Miksei poliisi tutki mahdollista yhteyttä linkolalaisiin vihreisiin? Halutaanko jotakin peitellä?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 13, 2021, 22:58:57
Oliko tämä UK:n äärioikeistolaisia sivuja seurannut "incelisti" incel-terroristi? Hän ampui 5 ihmistä ja itsen.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/309c5fa1-f966-4b52-b9f7-500e234205c7

Poliisi ei pitänyt terroristina. Luultavasti tässä katsotaan niin että häntä vain ketutti ja kosti ympäristölleen, ilman ideologista viestiä eli jonkinlainen itseviharikos?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - elokuu 18, 2021, 00:39:01
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 13, 2021, 22:58:57
Oliko tämä UK:n äärioikeistolaisia sivuja seurannut "incelisti" incel-terroristi? Hän ampui 5 ihmistä ja itsen.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/309c5fa1-f966-4b52-b9f7-500e234205c7

Poliisi ei pitänyt terroristina. Luultavasti tässä katsotaan niin että häntä vain ketutti ja kosti ympäristölleen, ilman ideologista viestiä eli jonkinlainen itseviharikos?
Asia ilmeisesti ei liity "äärioikeistoon", vaikka kaikki siihen halutaan liittää. Ongelmainen mies...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 17, 2021, 22:50:30
Uusnatsitsaksalaiset suunnittelevat juutalaisvainoja.
Saksan poliisi ottanut neljä kiinni tekeillä olleen synagogaiskun takia (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008268765.html)
Päätekijä on "16-vuotias" syyrialaisnuorukainen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - syyskuu 17, 2021, 22:59:27
https://www.bbc.com/news/uk-58573501?xtor=AL-72-%5Bpartner%5D-%5Bbbc.news.twitter%5D-%5Bheadline%5D-%5Bnews%5D-%5Bbizdev%5D-%5Bisapi%5D&at_custom2=twitter&at_custom4=7C4AC5C0-163B-11EC-9266-9FA84744363C&at_medium=custom7&at_custom1=%5Bpost+type%5D&at_custom3=%40BBCNews&at_campaign=64

Teininä Isiksen kelkkaan lähtenyt nainen katuu päätöstään. Menettänyt kansalaisuutensa Briteissä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - syyskuu 21, 2021, 01:45:52
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 17, 2021, 22:59:27
https://www.bbc.com/news/uk-58573501?xtor=AL-72-%5Bpartner%5D-%5Bbbc.news.twitter%5D-%5Bheadline%5D-%5Bnews%5D-%5Bbizdev%5D-%5Bisapi%5D&at_custom2=twitter&at_custom4=7C4AC5C0-163B-11EC-9266-9FA84744363C&at_medium=custom7&at_custom1=%5Bpost+type%5D&at_custom3=%40BBCNews&at_campaign=64

Teininä Isiksen kelkkaan lähtenyt nainen katuu päätöstään. Menettänyt kansalaisuutensa Briteissä.
Melkein käy sääliksi, mutta vain melkein. Pois tuollaiset Englannista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 02, 2021, 00:01:23
Äärioikeiston terrorismiuhka on kasvanut. Äärivasemmisto ei ole uhka.

Tällainen on supon tuore uhka-arvio: äärioikeistolaisen terrorismin uhka kasvanut länsimaissa: "Iskun mahdollisuutta emme voi Suomessakaan sulkea pois"
- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fef1f022-0e31-4a98-bce9-c3f91fcc7fad

"Supo kertoi tänään ihan selvästi, että äärivasemmisto ei ole uhka ja että äärioikeisto Suomessa on jo suunnitellut iskuja. Silti osa jatkuvasti pelkkä kommunismin nousua ja väittää, että äärioikeisto ei ole olemassa."
- https://twitter.com/Dimmu141/status/1442485996507918336

(Ja Persuja keljuttaa kun kaverinsa/he on uhka mutta rauhanomaista Elokapinaa ei ole edes mainittu. ;D )
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 02, 2021, 00:10:18
Tiedämme, että vasemmistolainen Antifa ja vihervasemmistolainen Elokapina tms. ovat väkivaltaisimpia ja yhteiskuntaa haastavimpia. Ns. äärioikeistolaiset ovat marginaaliporukka, niiistäkin useimmat kansallisSOSIALISTEJA (=vasemmistoa).
En vielä edes puhunut islamilaisesta uhasta, joka on ollut Euroopassa se väkivaltaisin äärisuuntaus.
Kuinka rehellistä on se, että mediamme puhuu "äärioikeiston" uhasta?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 02, 2021, 00:51:52
^Eihän Supo ole media.
  Eikä Capitol-kukkulalle vallankumouskapinassa hyökänneet ollut Antifa, vaan oikeistolaisia Trumpisteja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 02, 2021, 08:35:17
Pelkäätkö tai toivotko trumpilaista kapinaa Suomessa? Mielikuvituksellasi ei ole järjellisiä rajoja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 10, 2021, 19:03:37
Nyt on suuri paljastus, tulossa oikeudenkäyntiin, Ruotsissa.
Insinööri, mitä ilmeisimmin äärioikeistolainen, valmistellut jonkin tai useita suuria iskuja, häneltä on löytynyt aineita Ruotsin suurimpaan pommiin viime vuosikymmeniin. 150 ihmisen lista, mm. rasismin tutkija "ruotsinvihaajana" sekä listannut iskunkohteita. Otettu kiinni joulukuussa 2019.

Koti täynnä kemikaaleja: Aikoiko insinööri valmistaa valtavan pommin Ruotsissa? "Kuin Breivik"
Aineksista olisi voinut rakentaa yhden suurimmista pommeista, mitä Ruotsissa on viime vuosikymmeninä käytetty.
...
Yhden dokumentin hän oli nimennyt sanalla "kohde". Siinä listattiin paikkoja, kuten Kungsholmenin poliisiasema, Tukholman kaupunginkirjasto ja kuninkaallinen tennishalli.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d140b390-4d9f-452e-9dc4-96d957f76936

Supo korottanee äärioikeiston uhka-arviota siellä ja täällä...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 10, 2021, 20:03:09
Sitä "parempaa" tappolistojen levittelyä.
https://www.focus.de/politik/deutschland/focus-exklusiv-toeten-wir-die-schweine-linksextreme-veroeffentlichen-mordaufruf-gegen-afd-politiker_id_24294927.html
,,Töten wir die Schweine": Linksextreme veröffentlichen Mordaufruf gegen AfD-Politiker
Natsikieltä tuntemattomille lyhesti: antifalaiset levittelivät murhauskehoituksia AfD:n poliitikoista kotiosoitteineen interwebissä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 12, 2021, 22:00:50
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 10, 2021, 20:03:09
Sitä "parempaa" tappolistojen levittelyä.
https://www.focus.de/politik/deutschland/focus-exklusiv-toeten-wir-die-schweine-linksextreme-veroeffentlichen-mordaufruf-gegen-afd-politiker_id_24294927.html
,,Töten wir die Schweine": Linksextreme veröffentlichen Mordaufruf gegen AfD-Politiker
Natsikieltä tuntemattomille lyhesti: antifalaiset levittelivät murhauskehoituksia AfD:n poliitikoista kotiosoitteineen interwebissä.
Eikä edes ole uusi ilmiö Saksassa. Elokapina meillä tekee tuota ehkä vasta vuoden päästä? No, Johannes Koski Silakoista jo nykyisin...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 15, 2021, 00:19:23
Viime yönä Kongsbergissä 5 tappanutta norjalaista jousiampujaa ... https://kantapaikka.net/index.php/topic,77.msg110026.html#msg110026
... epäillään nyt terrorismista. https://yle.fi/uutiset/3-12143385

(https://pbs.twimg.com/card_img/1448622580387155970/-48Z-eUH?format=jpg&name=small)
Hän on Espen Andersen Bråthen. - nettavisen.no
Kerrotaan olevan 37-v ja kääntynyt muslimiksi, psyykkisiä ongelmia (skitsofreniaa sanottu), uhkaillut vanhempiaan, naapurit pelänneet, poliisin vanha tuttu (häirikkö) ...

Ruotsinkieltä ym taitava kertoo:
Petra Nyqvist @PetraNyqvist
Ehkäistäkseni juoruilua siitä mikä on #Norja surmaajan tausta, kerron että joidenkin pohjoismaisten medioiden mukaan on selvinnyt tähän mennessä että epäillyn äiti on tanskalainen ja isä norjalainen, ja että epäilty on ns. poliisin ja terveydenhuollon tuttu.

- https://twitter.com/PetraNyqvist/status/1448548136419532803

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 15, 2021, 01:54:32
Em. tansk-norjalainen  tunkeutui ihmisten koteihin ja teki surmatyöt siellä:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f21faa3b-be67-4c3b-be8d-9b4bb4e71958

Nähtyjen hiilikuitunuolien (vastaa olympialaisissa käytettyjä) teho on huono:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6abf0173-8314-4cd1-95b1-5c9c6ddfa9ff
Ehkä hän käytti tehoisampia metsästysnuolia tappohommiin tai jotain yiimääräistä asetta?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 15, 2021, 23:56:49
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008338051.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008338051.html)
Onneksi otamme väkeä tuosta maasta omaan yhteiskuntaamme, ihan toki rikastamaan...
LainaaAfganistanissa ainakin 41 ihmistä kuoli ja noin 70 haavoittui moskeijaan tehdyssä pommi-iskussa Kandaharissa perjantaina.
LainaaTasan viikkoa aiemmin Kunduzissa Afganistanin pohjoisosassa yli 50 ihmistä kuoli ja toistasataa haavoittui itsemurhaiskussa shiiamoskeijaan. Äärijärjestö Isis ilmoittautui viime viikon iskun tekijäksi. Isis on Afganistania hallitsevan äärijärjestö Talebanin kilpailija.
Mikä voisi mennä pieleen, kun otamme ihmisiä tuosta maasta/kulttuurista?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 16, 2021, 00:04:27
^Halla-ahon ihailija tappo enempi: 77.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 16, 2021, 00:24:48
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 16, 2021, 00:04:27
^Halla-ahon ihailija tappo enempi: 77.
Valehtelet. Ei ollut Halla-ahon ihailija.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 16, 2021, 07:43:25
Lainaus käyttäjältä: urogallus - lokakuu 15, 2021, 18:06:41
Konservatiivi.

LainaaAmess varttui roomalaiskatolisessa perheessä ja lukeutui poliittisesti sosiaalikonservatiiveihin. Hän kampanjoi näkyvästi abortin kieltämiseksi sekä eläinsuojeluun liittyvien asioiden puolesta.

Tuskin poliittinen syy. Todennäköisesti asema ja tunnettavuus olivat itsessään motiivi, ei niinkään henkilön ajamat/edustamat asiat. Voin olla väärässäkin.

Näinhän siinä kävi:

Brittikansanedustajan puukotuksen motiivi liittyy tiettävästi islamistiseen ääritoimintaan (https://yle.fi/uutiset/3-12147565)
Lainaa
Britanniassa kansanedustaja David Amessin kuolemaan johtanut puukotus oli terroristinen teko, ilmoitti maan poliisi aamuyöllä Suomen aikaa.

– Alustavissa tutkimuksissa on selvinnyt mahdollinen islamistiseen ääritoimintaan yhdistetty motiivi, kertoi Suur-Lontoon poliisi julkaisemassaan tiedotteessa.
...
Britannian yleisradioyhtiön BBC:n mukaan epäilty on somalialaistaustainen Britannian kansalainen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - lokakuu 16, 2021, 21:19:26
Somalimuslimi tappoi kirkon tiloissa brittiläisen kansanedustajan...
Hmm... Jos tuo tapahtuisi toisin päin, media olisi hulluna.
Mutta islam, ei sitä oikein uskalleta arvostella. Voit arvostella, mutta voit pääsi myös menettää...
Itse pidän islamia sairautena.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 17, 2021, 02:27:01
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 15, 2021, 00:19:23
Viime yönä Kongsbergissä 5 tappanutta norjalaista jousiampujaa ...
...
Kerrotaan olevan 37-v ja kääntynyt muslimiksi, psyykkisiä ongelmia (skitsofreniaa sanottu), uhkaillut vanhempiaan, naapurit pelänneet, poliisin vanha tuttu (häirikkö) ...
Nyt turskanpurijamuan polliiisit ottaa vähän takapakkia:

Norjan poliisi ei olekaan varma, oliko jousi-iskun epäilty kääntynyt islaminuskoon
Poliisin mukaan näyttää siltä, että jousihyökkäyksestä epäilty mies ei ollut harjoittanut islaminuskoa.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3e130846-065f-4240-84c6-92916410b694

JK. Ja tänään mediat kertoo että tappovehje olisikin ollut terä-ase eikä jousi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5e3c3688-60ce-4b6f-b07c-238e38e61f98
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - lokakuu 17, 2021, 13:28:26
Ehkä se yhden miehen jihad vääräuskoisia vastaan oli häneltä ensimmäinen islamin uskon harjoitus.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 17, 2021, 13:53:55
Meitähän on opastettu ettei islamiin käännytä, islamiin palataan. Toisaalta nämä "palaajat" ovat myös järjestäin mielenterveyspotilaita.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - lokakuu 17, 2021, 15:03:22
Näyttää heikentyneen käsitys uskonnollisesta motiivista, pidetään mt-potilaana vaan.

Lisäksi Norjan muslimiyhteisö on huomauttanut, että muslimiksi ei tulla noin vain ilmoittamalla olevansa muslimi.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 17, 2021, 16:11:48
^Fiksua. Toisin kuin suomalaisilla valeimaameilla, joille riittää, että mt-potilas lausuu "ähläm sähläm".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - lokakuu 17, 2021, 19:53:32
Amessin murhasta epäilty on somalialaisen ex-hallintojohtajan poika. Isä on toiminut myös Somalian pääministerin erityisavustajana.
Epäilty oli sopinut tapaamisen Amessin kanssa kirkkoon, isän virkateitä hyödyntämällä. Aiheesta enemmän Sky News (https://news.sky.com/story/sir-david-amess-murder-terror-suspect-accused-of-killing-mp-is-son-of-former-top-aide-to-somali-pm-12436198).

Epäilty oli jo ennestään viranomaisten tiedossa radikalisminsa vuoksi - mutta hän oli käynyt läpi virallisen deradikalisointiohjelman. Eipä oikein toiminut.

"The attacker was already known to have extremist tendencies but was ultimately let off after being officially "deradicalised".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 26, 2021, 21:34:52
/Matti Rämö: Polkupyörällä jäämerelle, Minerva Kustannus Oy, 2012/ s. 322 jossa
Rämö on palaamassa jäämereltä Ruotsin kautta ja Ruotsin parlamentti- ja kunnallisvaalien alla kohtaa Uumajan kaupunginaukiolla piskuisen oikeudenmukaisuus (Rättviset) -puolueen edustajan pitämässä puhetta:

  Viimeiset viisi minuuttia puheestaan oikeudenmukaisuuspuolueen mies kuvailee yhteiskuntarauhaa uhkaavaa vaaraa, joka kiteytyy ruotsidemokraattien rasistiseen puolueeseen. Hän kertoo, kuinka liikkeen perustajat valmistelivat joitakin vuosia sitten kranaattihyökkäystä vasemmistonuorten kokoukseen. Terrori-isku ei toteutunut, mutta aie kuvaa ryhmän käsitystä demokratiasta ja ihmisoikeuksista. Ruotsidemokraattien näkemyksen mukaan olisi esimerkiksi oikein ja kohtuullista karkottaa kokonainen maahanmuuttajaperhe vain sillä perusteella että murrosikäinen teini jää kiinni näpistyksestä, ja riippumatta siitä kuinka monta vuotta perhe on asunut Ruotsissa....

Tuo on toisen käden huhua (tässä vaiheessa, tarkistamatta) mutta jos tuo olisi totta ja toteutettu niin se olisi ollut "Breivik 1" ja Breivik itte olisi ollut vasta "Breivik 2".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - lokakuu 27, 2021, 07:47:59
MR.Kat käyttää paljon mielikuvitusta maalaillessaan kuvittelemiaan "hyökkäyksiä".
Kuten esimerkiksi "jos suunnitelma olisi toteutettu niin"...Suunnitelmatkin ovat useimmiten Katin sairaassa persufobisessa mielikuvituksessa kehitettyjä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 28, 2021, 20:49:19
Tässä ehkä ainoa granaattiattentaatinkranaattiattentaatin yritys, josta Ruotsidemokraatit ovat jääneet kiinni, jos wiki-sivun tiedot pitävät paikkansa:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_grenade_attacks_in_Sweden
1993
...
The leader of Sverigedemokraterna's youth organisation and a leading member of the parent organisation is arrested with a hand grenade in Kungsträdgården where Gudrun Schyman was going to hold a speech.[24][25]


Korjattu typo (kranaatti, granaatti).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 28, 2021, 20:57:52
^
En sitten yhtään tiedä, pitääkö loppu tuosta sivusta paikkansa. Tuo samainen yksi attenttaatti kyllä esiintyy tässäkin:

Sinällään terrorismista Ruotsissa on olemassa wikisivu: https://sv.wikipedia.org/wiki/Terrorism_i_Sverige

Sisältää jos jonkinlaista, mm. rasistisia terroritekoja, homoja kohtaan terroria, poliittista terroria (sanomalehti Noorskensflammanin attentaatti, 5 kuollutta) jne. 
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 28, 2021, 22:25:03
^Tattis Grattis! Pittää perehtyä..

Just nyt on menossa TV1:lla

Äärioikeisto nousee Saksassa

Saksassa äärioikeiston kannatus on noussut, ja samalla väkivalta juutalaisia ja maahanmuuttajia kohtaan on lisääntynyt. Dokumentti paljastaa, että Saksassa äärioikeiston toiminnassa on mukana paljon sekä jo eläköityneitä että aktiivisesti virassa toimivia poliiseja ja sotilaita. (Yhdysvallat, 2021)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 28, 2021, 23:29:22
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 28, 2021, 20:49:19
Tässä ehkä ainoa granaattiattentaatin yritys, josta Ruotsidemokraatit ovat jääneet kiinni, jos wiki-sivun tiedot pitävät paikkansa:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_grenade_attacks_in_Sweden
1993
...
The leader of Sverigedemokraterna's youth organisation and a leading member of the parent organisation is arrested with a hand grenade in Kungsträdgården where Gudrun Schyman was going to hold a speech.[24][25]

Tuo se varmaan sitten on. Mutta SD:llä on tälläkin vuosituhannella ollut ongelmia nuorisonsa kanssa:

Ruotsidemokraatit erotti nuorisojärjestönsä johdon – läheistä yhteistyötä äärioikeiston kanssa
- YLE 27.4.2015:  https://yle.fi/uutiset/3-7957710

Mutta tuo ei riittänyt...

Ruotsidemokraatit erotti nuorisojärjestönsä puolueesta
Taustalla on pitkään kestänyt riita puolueen ja nuorisojärjestön välillä. Syynä on muun muassa se, että osalla nuorisojärjestön jäsenistä on yhteyksiä äärioikeistolaisiin ja uusnatsistisiin järjestöihin.

- YLE 12.9.2015:  https://yle.fi/uutiset/3-8301736

Kuulostaa tutulta. Suomen PS myös erotti nuorisoansa muutama vuosi myöhemmin tuosta vähän samoin syin.
  Vaan mitäpä teki persujen Tynkkynen  SD:n nuoriso-osaston erottamisen aikaan? No, meni tapamaan SD:stä kohta erotettuja "fasisteja":

Sebastian Tynkkynen lämmitti suhteita ruotsidemokraattien kohuttuun nuorisojärjestöön
Ps-nuorten puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen ja ps-nuorten 1. varapuheenjohtaja Aleksi Hernesniemi osallistuivat 11.–13. syyskuuta ruotsidemokraattien nuorisojärjestön SDU:n vuosikokoukseen.

- IS 10/2015 https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001026527.html

Tynkkysellä pitkä matka jäsenkirjaan
...
Tynkkynen erotettiin puolueesta sen jälkeen, kun puoluehallitus oli katsonut hänen rikkoneen henkilörekisterilakia. Vistbackan mukaan suurempi syy oli se, että Tynkkynen tapasi ruotsidemokraattien nuorisojärjestön edustajia ilmoittamatta siitä etukäteen puoluejohdolle. Perussuomalaiset ovat pitäneet tiukkaa eroa ruotsidemokraatteihin.
– Vierailu järjestön kokouksessa oli kova kokemus etenkin puoluejohtaja Timo Soinille. Ulkoministerinä hän joutuu suojelemaan sekä puolueen että maan mainetta, Vistbacka toteaa

  - I-P 11/2015 https://ilkkapohjalainen.fi/arkisto/tynkkysella-pitka-matka-jasenkirjaan-1.1937264
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 29, 2021, 00:03:56
Ex-PS Teemu Torssonen, jota epäiltiin poliittisesta PS-Katajan päähän vasarointi-murhayrityksestä on nyt saanut tuomion mm. toisen miehen kivittämisestä päähän ym.:

Ex-valtuutettu Teemu Torssoselle yli vuosi ehdollista vankeutta
Käräjäoikeuden tuomion mukaan Torssonen syyllistyi neljään rikokseen: laittomaan uhkaukseen, törkeään pahoinpitelyyn, ampuma-aserikokseen ja lievään ampuma-aserikokseen.
...
Löi kivellä päähän

- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ba0ccff8-1b95-4b7e-afc5-89e3ff69095b

Jos tään kanssa syntyy erimielisyyttä niin kannattaa tarkistaa että on kypärä päässä...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 06, 2021, 15:29:19
"Mielenterveyspotilas"?
Useita haavoittunut veitsihyökkäyksessä junassa Saksassa (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2e868abf-4ab5-418b-a02b-954200db1abf)

Tekotapa viittaa uussaksalaiseen natsien kanssa liitossa olleeseen kulttuuriin.

Muoks. Toinen ip-lehti oli jo ehtinyt kaivaa saksalaislähteen.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008386656.html
Lainaa
Bildin mukaan epäilty tekijä on arabitaustainen mies, joka saattaa olla henkisesti sairas.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - marraskuu 08, 2021, 21:43:15
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 06, 2021, 15:29:19
"Mielenterveyspotilas"?
Useita haavoittunut veitsihyökkäyksessä junassa Saksassa (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2e868abf-4ab5-418b-a02b-954200db1abf)

Tekotapa viittaa uussaksalaiseen natsien kanssa liitossa olleeseen kulttuuriin.

Muoks. Toinen ip-lehti oli jo ehtinyt kaivaa saksalaislähteen.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008386656.html
Lainaa
Bildin mukaan epäilty tekijä on arabitaustainen mies, joka saattaa olla henkisesti sairas.
Eivät uskalla islamiin viitata, joten "mielenterveys". Tuo on niin nähty.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 08, 2021, 22:11:44
Ranskalainen mielenterveyspotilas.
Veitsimies hyökkäsi poliisin kimppuun Ranskassa – viranomaisten mukaan kyseessä on todennäköisesti terrori-isku (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/veitsimies-hyokkasi-poliisin-kimppuun-ranskassa/8283778#gs.fvatt1)
Lainaa
Mies hyökkäsi veitsen kanssa poliisimiehen kimppuun noin puoli kahdeksalta aamulla Suomen aikaa Cannesin kaupungissa. Hyökkääjä huusi tekonsa aikana "profeetan nimeen".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 09, 2021, 20:19:26
Seuraava mielenterveyspotilas
Poliisi ampui veitsimiehen Oslossa (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008392492.html)

Oikeastaan tämä on vanha potilas, oli puukottanut jo 2019 yhden henkilön kuoliaaksi. Oli tosiaan ollut psykiatrisessa hoidossa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - marraskuu 09, 2021, 21:37:53
Ranskan rikostilastoissa ei erotella USA:n tavoin etnisyyksiä ja uskontoja, mutta jokainen tietää tilanteen, kuten Britanniassakin. Tai Saksassa ja Ruotsissa.
Ne ovat enemmistönä, emme me.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 15, 2021, 19:22:53
Englannissa paukuttelevat taas vaihteeksi pommeja.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/taksin-matkustaja-kuoli-kun-hanen-rakentamakseen-epailty-pommi-rajahti-liverpoolissa-rajahdysta-tutkitaan-terroritekona/
Lainaa
Taksi räjähti noin kello 13 Suomen aikaa naistensairaalan edessä lähellä Liverpoolin katedraalia, jossa oltiin juuri hiljentymässä viettämään ensimmäisen maailmansodan muistojuhlaa. Median mukaan taksin matkustaja olisi nimenomaan halunnut päästä katedraalille, mutta taksi ei päässyt ajamaan sinne, koska katuja oli suljettu.

Poliisi tutkii mahdollisuutta, että iskun kohteena olisi ollut muistojuhla.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - marraskuu 17, 2021, 23:12:12
Estäkääs siinä, kun potentiaalisia on maassa jo miljoona...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 03, 2021, 18:10:20
Breaking News:

Yle seuraa: Käräjäoikeus vangitsi viisi ihmistä epäiltynä terrorismirikoksesta,
kyseessä radikaali äärioikeistolainen ryhmittymä – katso poliisin tiedotustilaisuutta suorana

* Viisi henkilöä on vangittu epäiltynä terrorismirikoksista.  Epäillyt ovat kantasuomalaisia, noin 25-vuotiaita miehiä.
* Poliisi epäilee henkilöiden suunnitelleen terroristista tekoa, mutta asiassa ei ole poliisin mukaan akuuttia vaaraa.
* Epäillyt asuvat Pohjois-Satakunnassa Kankaanpään seudulla. Poliisi otti epäillyt kiinni tiistaina.
* Kaikkia henkilöitä epäillään terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelusta ja terroristisessa tarkoituksessa tehdystä tahallisesta räjähderikoksesta

- https://yle.fi/uutiset/3-12216038

Akselerationismin edustajia. Pyrkimyksenä kiihdyttää yhteiskunnan romahduttamista.
He poikkeavat järjestäytyneestä äärioikeistolaisuudesta melko jyrkästi: He eivät hillu katumielenosoituksissa eivätkä julkisesti somessa, eli ovat mahdollisimman salassa toimivia. Esim. eivät liityksissä PVL:ään mutta lienevät
olleet verkkoyhteydessä kansainväliseen akselerationistiseen liikehdintään.
Eivät yhteistä myöskään Keski-Suomen tapahtumien, Katajan vasaroinnin, kanssa.
Tapahtumat joiden perusteella vangittiin tuntuu tapahtuneen jo v. 2019.
Poliisi ei paljasta vielä aiottuja kohteita tai kohteiden laatua(ihmiset vai rakennukset) koska esitutkinta.

JK. Näin kuvan taustalla mutta luulin ns. kuvituskuvaksi. IL:n mukaan onkin kuva terroristiepäillystä:
(https://img.ilcdn.fi/OrY5GyIbrd_QpoklyBL36sPMb-A=/0x30:708x376/full-fit-in/612x0/https%3A%2F%2Fassets.ilcdn.fi%2F90bbd92dfe405103bd6abe62a7a926cdf7d61c80bf9b1c33a791b4783a0dbb00.jfif)

JK2. HS vihjailee eräästä epäillystä:
Sosiaalisessa mediassa mies julkaisi vuoden 2015 pakolaiskriisin aikaan aineistoa kommando­pipo­päisistä henkilöistä polttopullojen kanssa. Samoihin aikoihin Kankaanpäässä paloi vastaanottokeskus.
- https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008451750.html
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 03, 2021, 19:53:52
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 03, 2021, 18:10:20

* Epäillyt asuvat Pohjois-Satakunnassa Kankaanpään seudulla. Poliisi otti epäillyt kiinni tiistaina.

Miksi just siellä? Onko vedessä jotain? Vai geeneissä? Katsotaanpa kulttuuriympäristöä:

(https://pbs.twimg.com/media/FFsMh60WQAkHaxG?format=png&name=small)
Ahaa. Kansanryhmiä vastaan kiihottava äärioikeistolainen vihapuhepuolue kärjessä, no ilmankos...
Että sellainen kulttuuriympäristö!

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 03, 2021, 22:53:03
Tosin eivät ilmeisesti liity PS:iin...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 04, 2021, 00:04:00
Ensiksi poliisi kielsi kansalaisjärjestön, Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen. Nyt poliisi vangitsee ihmisiä. Mikä on seuraava askel kohti poliisivaltiota. Tai siinähän ollaan jo. Mutta miten tie jatkuu. Mitä vallasta taisteleva poliisihallitus keksii seuraavaksi? Viime päivinä on ollut uutisia, että poliisi haluaisi salata enemmän kuin mitä laki sallii.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 04, 2021, 01:01:06
Vaikken pidäkään mahdollisista "white power"- ryhmistä, en silti näe niitä suurena ongelmana. He ovat ikävä reaktio.
Rikostilastomme kertovat, mitkä ryhmät ovat ongelmia. = Eivät ole valkoisia, eivätkä kantaväkeämme, vaan siirtolaisia.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d96ac2fd-02db-4d11-a94b-3a9358a9d5d9 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d96ac2fd-02db-4d11-a94b-3a9358a9d5d9)
Mikä muuten on maa, josta Suomi orjallisesti ottaa oppia?
- - -
LainaaTutkija ei tällä hetkellä usko, että Suomi olisi Ruotsin tiellä.
Ei vieläkään usko, vaikka kehitystä kertoi Halla-aho jo 15 vuotta sitten... :(
https://www.halla-aho.com/scripta/demografisista_asioista_ja_muusta.html (https://www.halla-aho.com/scripta/demografisista_asioista_ja_muusta.html)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - joulukuu 04, 2021, 01:20:24
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 04, 2021, 00:04:00
Ensiksi poliisi kielsi kansalaisjärjestön, Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen. Nyt poliisi vangitsee ihmisiä. Mikä on seuraava askel kohti poliisivaltiota. Tai siinähän ollaan jo. Mutta miten tie jatkuu. Mitä vallasta taisteleva poliisihallitus keksii seuraavaksi? Viime päivinä on ollut uutisia, että poliisi haluaisi salata enemmän kuin mitä laki sallii.

Ajatella, menivät vangitsemaan nuorukaisia jotka ihan harrastusmielessä keräilevät aseita ja räjähteitä.

Ja kielsivät kansalaisjärjestön (poliisi ei tosin sitä kieltänyt)joka  kannatti valkoista ylivaltaa, kansallissosialismia ja olivat sitä mieltä  että siihen päämäärään tarvitaan lopulta väkivaltaa..
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 04, 2021, 01:24:23
Lainaus käyttäjältä: mikainen - joulukuu 04, 2021, 01:20:24
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 04, 2021, 00:04:00
Ensiksi poliisi kielsi kansalaisjärjestön, Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen. Nyt poliisi vangitsee ihmisiä. Mikä on seuraava askel kohti poliisivaltiota. Tai siinähän ollaan jo. Mutta miten tie jatkuu. Mitä vallasta taisteleva poliisihallitus keksii seuraavaksi? Viime päivinä on ollut uutisia, että poliisi haluaisi salata enemmän kuin mitä laki sallii.

Ajatella, menivät vangitsemaan nuorukaisia jotka ihan harrastusmielessä keräilevät aseita ja räjähteitä.

Ja kielsivät kansalaisjärjestön (poliisi ei tosin sitä kieltänyt)joka  kannatti valkoista ylivaltaa, kansallissosialismia ja olivat sitä mieltä  että siihen päämäärään tarvitaan lopulta väkivaltaa..
Jos näin oikeasti on, poliisilla on asiaa, syystäkin. En tosin täysin vielä luota median kuvaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 04, 2021, 10:59:59
Tuo uusi sana akselerationismi alkoi ihmetyttämään. Interwebin mukaan tosiaan tarkoittaa yhteiskunnan romahtamisen kiihdyttämistä mm. sabotaasein ja väkivallan keinoin. Seuranneen kaaoksen jälkeen tarkoitus on rakentaa uusi uljaampi maailma. Kuulostaa ihan samalta, mitä siellä hevosenkengän toisessa päässä puuhataan.  Tarkoitus on varmaan romahduksen jälkeen ottaa matsi Kankaanpää vastaan Kontula maailman herruudesta. Kuona tosiaan valuu pohjille!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - joulukuu 04, 2021, 12:54:07
Filosofisesti ajatellen, aina kun on vallanpitäjiä, on myös heitä vastustavia, jotka välillä organisoituvat ryhmiksi.

Vaikka meillä on demokraattinen järjestelmä ja vaikuttamiskanavina hyvinkin monta puoluetta, se ei kaikille riitä. Joko tavoitteet ovat "korkeammalla" tai koetaan niiden saavuttaminen vaikeaksi/mahdottomaksi nykysysteemillä, jolloin perustetaan järjestelmän ulkopuolinen organisaatio - esimerkiksi viiden hassun nuorenmiehen ryhmä, minkä lopullisen radikalisoitumisen lienee aiheuttanut porttikielto paikkakunnan ainoaan pizzeriaan. Se on vaarallista, koska vähälläkin älyllä ja suhteellisen pienellä materiaalilla voi aiheuttaa katastrofaalista tuhoa.

Vallanpitäjien valvontakoneisto esittelee ylpeänä saavutustaan jolla on onnistuttu ehkä ehkäisemään ennalta vahinkoja. Ei kuitenkaan vielä tämän perusteella kannattaisi lähteä lisäämään valvontaa ja sen resursseja. Osa kaavailluista lisäresursseista voitaisiin ohjata vaikka nuorten ohjatun harrastustoiminnan tukemiseen, vaikka tietokoneiden, härvelien, muodin, kulttuurimatkailun ja retkeilyn oppimisen kaltaisiin lajeihin. Aktiivisella harrastustoiminnalla ja tutustumalla elämään ja ihmisiin muuallakin, vaikka vain Suomen eri osissa, ehkäisee ummehtuneen paikalliskulttuurin myrkyllistävää vaikutusta.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 04, 2021, 15:42:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 03, 2021, 22:53:03
Tosin eivät ilmeisesti liity PS:iin...
Kankaanpään terroristiepäillyt voi liittyä jopa tiettyyn PS-kansanedustajaan.

Kankaanpään terroristiepäilyjen on sanottu edustavan akselerationistista äärioikeistolaista suuntausta.
...
Pietilä kuvaili aatesuuntaa hyvin äärimmäiseksi ja jossain määrin myös marginaaliseksi äärioikeistolaiseksi suuntaukseksi, joka leviää verkon yli. Suuntaus ihannoi terrori-iskun tehneitä äärioikeistolaisia tahoja voimakkaasti ja niiden tekoon jopa rohkaistaan.

- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/323fc7b7-1b05-4cfa-bcc1-22e4fa056c20

Kankaanpäässä poltettiin Niinisalon vastaanottokeskus noin 1.12.2015.
PS-Juha Mäenpää lausui taivaallisen kiitoksen juuri tästä terroristisesta teosta: https://yle.fi/uutiset/3-8497174
HS:n vihjeen mukaan tämä poltto liittyisi epäiltyihin. Joka tapauksessa rohkaisuahan se on jos kiitetään palosta joka oli tahallinen teko ...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 04, 2021, 20:36:12
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 04, 2021, 10:59:59
Tuo uusi sana akselerationismi alkoi ihmetyttämään. Interwebin mukaan tosiaan tarkoittaa yhteiskunnan romahtamisen kiihdyttämistä mm. sabotaasein ja väkivallan keinoin. Seuranneen kaaoksen jälkeen tarkoitus on rakentaa uusi uljaampi maailma. Kuulostaa ihan samalta, mitä siellä hevosenkengän toisessa päässä puuhataan.  Tarkoitus on varmaan romahduksen jälkeen ottaa matsi Kankaanpää vastaan Kontula maailman herruudesta. Kuona tosiaan valuu pohjille!
Kovin veikkaan, etteivät tuon porukan jäsenet kehitä noin monitavuisia sanoja.
Syrjäporukka, ei sen kummempaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - joulukuu 05, 2021, 01:18:01
Eikös näiden kerrottu olleen tutkintavankeudessa viimeksi viisi vuotta sitten, jolloin takavarikoitiin suuri määrä aseita, räjähteitä, lannoitteita ja kemikaaleja räjähdysaineen valmistamiseen. Supo ja poliisi sanovat varsin poikkeukselliseksi. Vai "ei kummempaa".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 05, 2021, 09:55:03
Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 05, 2021, 01:18:01
Eikös näiden kerrottu olleen tutkintavankeudessa viimeksi viisi vuotta sitten, jolloin takavarikoitiin suuri määrä aseita, räjähteitä, lannoitteita ja kemikaaleja räjähdysaineen valmistamiseen. Supo ja poliisi sanovat varsin poikkeukselliseksi. Vai "ei kummempaa".

2019 eli runsas vuosi sitten kaiketi.  Aika yliarvostettuja varsinaisiksi terroristeiksi, mutta itäähän tuostakin voi- tyhmyyshän tunnetusti tiivistyy joukossa.

Kakaroita sanoisin- vankilassa voivat kyllä oppia "terroristien tavoille.. Aseetkin taisivat olla pääasiassa melko keveitä, mitä lienee, se rynnärin näköinenkin ase, lienee muovikuulapyssykkä, noin silmämääräisesti katsoen- ainakaan poliisi ei sitä rynnäkkökivääriksi ole sanonut.


Epäillyt rekisteröivät yhdistyksen esitutkinnan aikana
Kankaanpään ryhmän jäsenet ovat lokakuussa 2021 rekisteröineet potkunyrkkeily-yhdistyksen. Kolme rikoksista tuomittua miestä kuuluu yhdistyksen hallitukseen.

Piilossa toimivalle terroriryhmälle rekisteröidyn yhdistyksen perustaminen ei tunnu järkevältä liikkeeltä. Rekisteröiminen edellyttää virallista prosessia, jonka seurauksena syntyy julkisia asiakirjoja.

Epäillyt ovat siis perustaneet yhdistyksen, vaikka heihin kohdistuva esitutkinta on ollut käynnissä ja jäsenten tiedossa. Toisaalta poliisi ei näe yhdistyksen roolia esitutkinnan kannalta merkityksellisenä.

Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti, terrorismitutkija Antti Paronen huomauttikin epäiltyjen toiminnasta perjantaina Twitterissä osuvasti.

Parosen mukaan "tyhmyys ja varomattomuus eivät tarkoita vaarattomuutta".

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - joulukuu 05, 2021, 10:13:47
Ylen jutut https://yle.fi/uutiset/3-12217429 , joita Karikkokin lainaa, kertonevat sen mitä äärioikeistoterroristien nykyisestä ja aikaisemmasta toiminnasta on tietoon tullut
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 05, 2021, 10:16:41
^
Joo, sori unohdin taas mainita lähteen, se lienee syntini, mutta koetan kestää, koittakaa tekin..
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Laika - joulukuu 06, 2021, 02:51:49
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 04, 2021, 12:54:07
Filosofisesti ajatellen, aina kun on vallanpitäjiä, on myös heitä vastustavia, jotka välillä organisoituvat ryhmiksi.

Vaikka meillä on demokraattinen järjestelmä ja vaikuttamiskanavina hyvinkin monta puoluetta, se ei kaikille riitä. Joko tavoitteet ovat "korkeammalla" tai koetaan niiden saavuttaminen vaikeaksi/mahdottomaksi nykysysteemillä, jolloin perustetaan järjestelmän ulkopuolinen organisaatio - esimerkiksi viiden hassun nuorenmiehen ryhmä, minkä lopullisen radikalisoitumisen lienee aiheuttanut porttikielto paikkakunnan ainoaan pizzeriaan. Se on vaarallista, koska vähälläkin älyllä ja suhteellisen pienellä materiaalilla voi aiheuttaa katastrofaalista tuhoa.

Vallanpitäjien valvontakoneisto esittelee ylpeänä saavutustaan jolla on onnistuttu ehkä ehkäisemään ennalta vahinkoja. Ei kuitenkaan vielä tämän perusteella kannattaisi lähteä lisäämään valvontaa ja sen resursseja.

Historiallisesti väkivaltaiset liikkeet ovat saaneet käyttövoimansa purkautumattomasta muutospaineesta. Erityisesti ääriliikkeiden suosiota on kohentanut, jos valtaapitävät eivät ole halunneet mitään muutoksia vallitsevaan tilaan, ja jos vallitseva järjestelmä näyttää suuntautuneen kohti tuhoaan joka tapauksessa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - joulukuu 06, 2021, 10:40:45
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008454099.htmlKankaanpään terrorismi­epäily on Suomessa poikkeuksellinen: riittävän näytön kerääminen ja terroristisen tarkoituksen osoittaminen on usein mutkikasta, arvioi professori

Onhan tuollainen terroristinen toiminta Suomessa melkoinen ano-malia. Yleensä terroristit pysyvät ano-nyymeinä ihan lopulliseen räjähtämiseensä asti.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 07, 2021, 16:26:56


Aseiden määrässä ei "suomalaiset terroristit" pärjää maailmalla rehellisiin konkressi-edustajiin verrattaessa.


Vaikuttaa melko pikku-rikollisien aluilta nuo tämän maan syntiset..

Tuolta kuvasta löytyy kyllä arsenaalia ja joulupukkia- patistetaan hankkimaan lisää kuteja..


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a50cb520-21cd-442d-9a66-a5695b35837b

Suomessa on vaikea kuvitella, että kansanedustaja julkaisisi postikortin, jossa hänen perheensä poseeraa sotilastason aseiden aikana. Varsinkaan muutama päivä sen jälkeen, kun neljä teiniä sai surmansa ja useita haavoittui kouluampumisessa.

Kentuckyn republikaaninen kongressiedustajasta Thomas Massiesta se oli OK. Kortissa hän toivottaa perheineen hyvää joulua. Ja pyytää joulupukkia tuomaan ammuksia
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 07, 2021, 18:55:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 04, 2021, 20:36:12
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 04, 2021, 10:59:59
Tuo uusi sana akselerationismi alkoi ihmetyttämään. Interwebin mukaan tosiaan tarkoittaa yhteiskunnan romahtamisen kiihdyttämistä mm. sabotaasein ja väkivallan keinoin.
...
Kovin veikkaan, etteivät tuon porukan jäsenet kehitä noin monitavuisia sanoja.
Syrjäporukka, ei sen kummempaa.
MUKAVIA poikia. Työssä käyviä ihmisiä. Asiallisia ja fiksuja. Aatteen miehiä. Natsiporukka.
... KAKSI epäiltyä on valmistunut ylioppilaaksi paikallisesta lukiosta.
...
– Hänellä (nuoremmalla epäilyllä) oli oma kopionsa Mein Kampfista. Natsi-Saksan lippu löytyi seinältä ripustettuna ja muutakin törkyisempää.
...
Molemmat pärjäsivät lukiossa ja saivat kursseista hyviä numeroita näkemättä suurta vaivaa opintojen eteen, yksi lähteistä kuvailee. Hänelle jäi mielikuva siitä, etteivät he kokeneet opiskelua tärkeäksi.

Vanhempaa ylioppilasta kuvaillaan muun muassa todella fiksuksi ja analyyttiseksi.

– Ajattelin, että hän pääsee suoraan lukiosta yliopistoon. Kaikki oli hänelle helppoa, mutta koulu oli jonkinlaista pakkopullaa. Hän ei kuitenkaan tuonut fiksuuttaan mitenkään esittelemällä esille.

- https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008453261.html

JK. Tuon jutun otsikossa...
Radikalisoituminen näkyi jo lukiossa – terrorismista epäillyt nuorukaiset tunnettiin Kankaanpään "natsi­porukkana"
  ... ja jutussa...
Kaikki laajempaan kaveriporukkaan kuuluneet eivät jakaneet äärioikeistolaisia ajatuksia, mutta viiden hengen ryhmä tunnettiin Kankaanpäässä IS:n haastattelemien henkilöiden mukaan "natseina" ja "natsiporukkana". Porukka oli tuttu näky katukuvassa ja kuntosalilla.
... on ristiriitaa Supon Pietilän (sano just MTV:n Asian ytimessä-ohjelmassa: ) lausuman kanssa että nämä toimivat salassa versus julkiset (katu)natsiryhmät.
Ehkä Supon kannattaisi jalkautua kansan pariin, jos heitä riittäisi siihen kanttia tai pyytää ilmoittamaan? Vaikea sanoa mitä tehdä mutta toisinkuin joku tosi salainen terroristisolu, josta naapurit yllättyy niin nämä haastatellut ihmiset ei olisi 100% yllättyny.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 08, 2021, 16:20:11
Helsingin Sanomat varoittaa pääkirjoituksessaan, että "äärioikeiston uhka on vakava". Lehden nettiversiossa otsikko on "Äärioikeiston nousu on karua kertomaa kansakunnan henkisestä tilasta".

Mikä ihmeen äärioikeiston nousu?

Jos Kankaanpäässä on vangittu "terroristeina" viisi nuorta miestä, jotka eivät ole tehneet yhtään terroritekoa, niin tämäkö kertoo jotain äärioiston vakavasta uhkasta ja noususta?

Eikö äärioikeisto ole pikemminkin alamäessä. Soldiers of Odin on hiipunut olemattomiin, 612 marssille ei osallistu enää kuin kourallinen ihmisiä, Pohjoismainen vastarintaliike on lakkautettu, vastaanottokeskuksia kohtaan ei ole tehty polttopulloiskuja enää vuosiin.

Missä se äärioikeistolainen terrori oikein riehuu, kun sitä ei arkipäivän elämässä näy?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 08, 2021, 18:32:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 08, 2021, 16:20:11
Helsingin Sanomat varoittaa pääkirjoituksessaan, että "äärioikeiston uhka on vakava". Lehden nettiversiossa otsikko on "Äärioikeiston nousu on karua kertomaa kansakunnan henkisestä tilasta".

Mikä ihmeen äärioikeiston nousu?

Jos Kankaanpäässä on vangittu "terroristeina" viisi nuorta miestä, jotka eivät ole tehneet yhtään terroritekoa, niin tämäkö kertoo jotain äärioiston vakavasta uhkasta ja noususta?

Eikö äärioikeisto ole pikemminkin alamäessä. Soldiers of Odin on hiipunut olemattomiin, 612 marssille ei osallistu enää kuin kourallinen ihmisiä, Pohjoismainen vastarintaliike on lakkautettu, vastaanottokeskuksia kohtaan ei ole tehty polttopulloiskuja enää vuosiin.

Missä se äärioikeistolainen terrori oikein riehuu, kun sitä ei arkipäivän elämässä näy?

Mielestäni kummallisempaa, kuin hampaisiin asti aseistautuneiden äärioikeistolaisten uhka, on pelastusliivien uhka. Vai kuinka?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 08, 2021, 22:03:40
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 08, 2021, 18:32:15

Mielestäni kummallisempaa, kuin hampaisiin asti aseistautuneiden äärioikeistolaisten uhka, on pelastusliivien uhka. Vai kuinka?

Joko Hömppiskin lähtee Laikan linjalle.

Etsin, löytyykö luotteloa äärioikeistolaisista terroriteoista Suomessa. Löytyi uutisia tällaisten tekojen uhkasta, mutta ei itse teoista.

On tietysti määrittelykysymys, mikä on äärioikeistolainen terroriteko. Tai mikä on äärioikeisto.

Millä perusteella jotain aatetta pidetään äärioikeistolaisena? Onko oikeistossa jotain sellaista, että kun se viedään tarpeeksi pitkälle, se muuttuu pahaksi. Onko tavallinen oikeistolaisuus jo jonkin verran pahaa, kun kerran oikeistolaisuuden lisääminen on selkeästi pahaa. Missä menee raja?

https://www.hameensanomat.fi/uutiset/supon-paallikko-yksittaiset-aarioikeistolaiset-terrori-iskut-ovat-mahdollisia-myos-suomessa-1615995/
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - joulukuu 08, 2021, 22:35:13
Polttopulloiskut vastaanottokeskuksiin varmaankin kumpuavat äärioikeistolaisesta ja rasistisesta aatemaailmasta.
Esimerkiksi:
- Keski-Suomessa Petäjävedellä riskeerattiin 80 ihmisen (joista enemmistö lapsia) henki ja terveys:
Vastaanottokeskuksen polttopulloiskusta kolme ja puoli vuotta vankeutta (https://yle.fi/uutiset/3-8880470)  (Yle, 2016)
- Oulun Heikinharjun vastaanottokesku Viisi miestä teki epäonnistuneen polttopulloiskun vastaanottokeskukseen (https://yle.fi/uutiset/3-8475934) (Yle, 2015)

- Kouvola 24.9.2015: Polttopullo hätämajoitustilan ovelle *)
- Hämeenlinna 7.10.2015: Polttopullo vastaanott*)
okeskukseen *)
- Kankaanpää 1.12.2015: Turvapaikanhakijoille aiottu talo paloi *)
- Rauma 4.12.2015: Rappukäytävässä sytytetty tulipalo. Vastaanottokeskukseksi suunniteltu pienkerrostalo *)
- Tampere 10.12.2015: Tulipalo vastaanottokeskuksessa *)
- Asikkala 12.12.2015: Tulevassa vastaanottokeskuksessa tulipalo *)
- Kangasala 12.12.2015: Turvapaikanhakija pahoinpideltiin *)
- Parainen 27.12.2015: Ulko-ovi sytytettiin tuleen *)
- Helsinki 24.3.2017: Turvapaikanhakijoiden teltta sytytettiin tuleen *)
*) Kansainvälisen tietokannan mukaan Suomessa on tapahtunut yli 20 terroritekoa – IS kävi ne läpi (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006655643.html) (Ilta-Sanomat, 10/2020)

Valtakunnansyyttäjä rinnastaa polttopulloiskut terrorismiin
Valtakunnansyyttäjä rinnastaa polttopulloiskut terrorismiin – uhkana myös "rasistien ja suvakkien" yhteenottojen kärjistyminen (https://yle.fi/uutiset/3-8515503) (Yle, 2015)
LainaaValtakunnansyyttäjä Matti Nissinen puuttuu poikkeuksellisella tavalla maahanmuuton myötä syntyneeseen rikollisuuteen. Hän kirjoittaa julkaisemassaan blogitekstissä(siirryt toiseen palveluun) olevansa erityisen huolissaan suomalaisten tekemistä rasistisista rikoksista ja maahanmuuton aiheuttamasta vastakkainasettelusta. Rasististen rikosten seuraukset voi Nissisen mielestä rinnastaa terrori-iskuun.
Nissinen muistuttaa, että kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös vakava rikos, joka voi johtaa siihen, että joku muu tarttuu polttopulloon. Nissisen mukaan kiihottajan selitykset on helppo arvata.

– "Sehän oli läppä. Ei sitä ollut ainakaan rikokseen yllyttämiseksi tarkoitettu. Käytin vain sananvapauttani." Nissinen kirjoittaa.

Rasistiset rikokset voivat myös olla syrjintää, solvauksia tai uhkauksia, joista osa on reagointia turvapaikanhakijoiden rikosepäilyihin. Nissinen muistuttaa, että rasistinen motiivi on jo vuosia sitten säädetty rangaistusta koventavaksi perusteeksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 08, 2021, 22:36:18
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 08, 2021, 22:03:40
Etsin, löytyykö luotteloa äärioikeistolaisista terroriteoista Suomessa. Löytyi uutisia tällaisten tekojen uhkasta, mutta ei itse teoista.

Katsos, uhka on se paha asia. Toteutunut asia on kuin korona, joka ei vienyt hautaan tai edes sairaalaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - joulukuu 08, 2021, 22:51:00
Otan tämän vain talteen, pohdin ehkä enemmän huomenna. Muistaakseni tästä on kyllä aiemminkin puhuttu täällä jossain keskustelussa.

6/2020 Yle:
Europol: Äärioikeiston terrorismi leviää globaalisti – terrorismin tutkijan mielestä jihadistien ja äärioikeiston maailmankuvat muistuttavat toisiaan (https://yle.fi/uutiset/3-11418921)
LainaaViime vuoden terrorismitilastoissa määrällisesti isoin ryhmä ovat separatistien terroriteot. Niiden määrä on vähentynyt vuosista, jolloin esimerkiksi baskiterroristit olivat aktiivisia. Viime vuonna etnonationalistista tai separatistista terroria tekivät etenkin pohjoisirlantilaiset ja PKK:n kurdiaktivistit.

Äärivasemmistolaiset tai anarkistiset teot ovat lisääntyneet lievästi. Terrorismiksi rekisteröidyt teot tapahtuivat kaikki Italiassa, Espanjassa ja Kreikassa.

Myös äärivasemmistolaisella terrorismilla on poliisin mukaan saatu aikaan mittavaa vahinkoa. Sitä kuitenkin aiheutetaan usein viranomaisille, instituutioille tai omaisuudelle, ei yleensä siviileille.

– Sen sijaan jihadistisessa ja äärioikeistolaisessa terrorismissa pyritään aatteella oikeuttamaan iskut ja vahingot, jotka kohdistuvat sivullisiin tai pehmeisiin kohteisiin kuten joukkoliikenneasemiin tai ihmisten kokoontumispaikoille, Kilpeläinen sanoo.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 08, 2021, 23:37:31
Kertsin luettelossa mainituista teoista on kulunut jo melko kauan. Ovatko ne olleet terrorismia, ja ovatko ne olleet äärioikeistolaisuutta, siitä on erilaisia näkemyksiä.

Ainakaan teot eivät ole olleet sen tyyppisiä, että olisi räjäytetty pommi junassa tai lentokoneessa tai tavaratalossa ja tapettu summittaisesti suuri määrä ihmisiä. Erään toisen liikkeen nimissä on tehty tällaista.

Googlasin vähän, mitä äärioikeistolaisuudella tarkoitetaan.

Yle Uutiset: Suomessa yksi ensimmäisiä termin käyttäjiä oli presidentti Urho Kekkonen, joka kuvasi RKP:n kansanedustaja Georg C. Ehrnroothia äärioikeistolaiseksi.

1970-luvulla oli äärioikeistolaisuutta vastustaa presidentin valitsemista poikkeuslailla ja kannattaa hänen valitsemistaan normaaleilla vaaleilla. 1970-luvulla oli äärioikeistolaisuutta kritisoida Neuvostoliitto -nimistä diktatuurivaltiota.

Yle Uutiset: Ehrnrooth arvosteli yli 20-vuotisen kansanedustaja-aikansa tiukasti Kekkosen ulkopoliittista linjaa, kommunismia ja Neuvostoliittoa. Hän toimi koko uransa piikkinä suomalaisen poliittisen eliitin lihassa.

https://yle.fi/uutiset/3-9859467
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 08, 2021, 23:57:57
^ YLEn Aamu tv:ssä (äärioikeisto-)tutkija Eero Pietilä SUPO:sta sanoi että terrorismin uhkataso on tasolla 2 koska äärioikeistouhka, muutoin olisi terrorismin uhka tasolla 1.
Minulle riittää se että Pietilä tietää mikä on äärioikeisto, ei siis oo mun eikä Kopekin tietämättömyyksistä kii.. ;D

JK. Oho.Kankaanpää oli siis niin vakava tapaus että Europol lähetti 4 asiantuntijaa Suomen operaatioon (//http://)?!?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 09, 2021, 00:07:54
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 08, 2021, 16:20:11
Helsingin Sanomat varoittaa pääkirjoituksessaan, että "äärioikeiston uhka on vakava". Lehden nettiversiossa otsikko on "Äärioikeiston nousu on karua kertomaa kansakunnan henkisestä tilasta".

Mikä ihmeen äärioikeiston nousu?

Jos Kankaanpäässä on vangittu "terroristeina" viisi nuorta miestä, jotka eivät ole tehneet yhtään terroritekoa, niin tämäkö kertoo jotain äärioiston vakavasta uhkasta ja noususta?

Eikö äärioikeisto ole pikemminkin alamäessä. Soldiers of Odin on hiipunut olemattomiin, 612 marssille ei osallistu enää kuin kourallinen ihmisiä, Pohjoismainen vastarintaliike on lakkautettu, vastaanottokeskuksia kohtaan ei ole tehty polttopulloiskuja enää vuosiin.

Missä se äärioikeistolainen terrori oikein riehuu, kun sitä ei arkipäivän elämässä näy?
On se loistava poliittinen uhka, jolla saadaan kierrettyä kysymykset mamurikollisuudesta. Tai taksirikollisuudesta...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 09, 2021, 00:44:53
Tänään ke 8.12.21 YLEn Aamu-tv:n haastattelussa tutkija Eero Pietilä Suposta kertoi että äärioikeiston takia
terrorismin uhkataso Suomessa on tasolla 2 muutoin olisi tasolla 1.   Ja juuri nyt IL:

Europol osallistui Kankaanpään terrorismioperaatioon
Europol kertoo, että se lähetti Suomeen neljä asiantuntijaa.

- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4abf1142-60a1-4944-a44a-b6e9384c91d0

BTW. Somessa näin, huhuna toistaiseksi otettakoon, että Kankaanpää olisi PVL:n yksi vankka tukialue.
BTW2. Rokotustilastoissa Kankaanpään persuisuusko* näkyy, vai miksi Kankaanpää on
20-69 vuotiaissa 14. heikoimmin rokotettu ja 70-vuotiaissa 11. heikoimmin rokotettu kunta Suomen 309 kunnan joukossa? Lisäksi Satakunnan maakuntansa keskiarvoon nähden 20-29 vuotiaat on aboutti 10% heikommin rokottautuneita.
  * Persuja äänesti 31,9%. Jos 90% oli miehiä, niin Kankaanpään miesten joukossa PS:iä on enemmistö: 58%
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 09, 2021, 01:59:24
Kankaanpään uusnatsien viha kohdistui taidekoululaisiin – "Teitä ei haluta tänne"
Kankaanpään "natsiporukan" hampaissa ovat olleet ainakin paikalliset taideopiskelijat, lähteet kertovat.

Iltalehden useista eri lähteistä saamien tietojen mukaan Kankaanpään uusnatsijengillä on ollut väkivaltaan johtaneita erimielisyyksiä ja riitaa nimenomaan Kankaanpään taidekoululaisten kanssa.
...
SAMK Kuvataide Kankaanpää on korkeakoulu, jossa voi suorittaa kulttuurialan ammattikorkeakoulututkinnon ja valmistua kuvataitelijaksi (AMK).

- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/45ffbf1e-d1c8-44b2-9c59-ed965be808df

Jutussa myös herätetään kysymys olisiko tuo korkeakoulu voinut olla terrorismin kohde.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - joulukuu 09, 2021, 11:04:21
Ehkä se uhka tuntuisi todellisemmalta jos olisi itse juuri sitä kohderyhmää jota aseita ja räjähteitä haalivat julistavat vastustavansa.

Onhan niitä erilaisia uhkia. Niinkuin, että Suomen väestön ihonväri tummenee. Ei sekään ole teko, mutta uhka on suuri. 
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - joulukuu 09, 2021, 11:35:25
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 08, 2021, 23:37:31
Kertsin luettelossa mainituista teoista on kulunut jo melko kauan. Ovatko ne olleet terrorismia, ja ovatko ne olleet äärioikeistolaisuutta, siitä on erilaisia näkemyksiä.

Ainakaan teot eivät ole olleet sen tyyppisiä, että olisi räjäytetty pommi junassa tai lentokoneessa tai tavaratalossa ja tapettu summittaisesti suuri määrä ihmisiä. Erään toisen liikkeen nimissä on tehty tällaista.
Ei niin, eli ei summittaisesti, vaan teot olivat kohdistuneita nimenomaan pakolaisia vastaan, spesifisesti.

En ole mistään lukenut, että mikään muu kuin rasismi ja äärioikeistolaisuus (ja jopa natsiaate) selittäisi polttopulloiskuja vastaanottokeskuksiin. Oletko sinä? Linkki? Ovatko esimerkiksi lestat tai kristillisdemokraatit tai ei-äärilaidan persut (jos semmoisia on) ryhtyneet riehumaan?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 09, 2021, 11:47:17
Jos rasismia vastustaessaan on antirasisti, ja siinä asemassa joidenkin mielestä on oikeutettu jopa väkivaltaan, niin voihan joku katsoa olevansa antiterroristi, ja pyrkivänsä ennaltaehkäisevään toimintaan mm. vokiksi aiotun rakennuksen polttamisella etukäteen (niin että ko. rakennus on tyhjä). Ei sitä oikeistolaisuutta, äärisellaista varsinkaan, tarvitse kaiken mahdollisen motiiviksi änkeä. Nyt jos itärajan takaa alkaa tulvia porukkaa Venäjän usuttamana, niin onko automaattisesti terroristi jos ei ole valmis luopumaan omasta terveydestään, hengestään tai edes asunnostaan näiden hyväksi? Vai vapaustaistelija? Vai onko vapaustaistelukin varattu siihen että kaikkien muiden etnisten ryhmien vapauksien puolesta kyllä taistellaan, mutta ei piskuisen suomalaisen kansan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - joulukuu 09, 2021, 11:55:02
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 08, 2021, 23:37:31
Ainakaan teot eivät ole olleet sen tyyppisiä, että olisi räjäytetty pommi junassa tai lentokoneessa tai tavaratalossa ja tapettu summittaisesti suuri määrä ihmisiä. Erään toisen liikkeen nimissä on tehty tällaista.

Suomessako? No eipä tietenkään.

Kyllä minua hermostuttaisi esimerkiksi suomalaisen taideopiskelijan vanhempana kankaanpääläinen nulkki kuin Lontoon islamistit.

Ja olisin kovin kiitollinen, jos nulkit saataisiin kiinni uhkavaiheessa, ennen kuin ennättävät tekoihin.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - joulukuu 09, 2021, 11:57:45
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 09, 2021, 11:47:17
Jos rasismia vastustaessaan on antirasisti, ja siinä asemassa joidenkin mielestä on oikeutettu jopa väkivaltaan, niin voihan joku katsoa olevansa antiterroristi, ja pyrkivänsä ennaltaehkäisevään toimintaan mm. vokiksi aiotun rakennuksen polttamisella etukäteen (niin että ko. rakennus on tyhjä). Ei sitä oikeistolaisuutta, äärisellaista varsinkaan, tarvitse kaiken mahdollisen motiiviksi änkeä. Nyt jos itärajan takaa alkaa tulvia porukkaa Venäjän usuttamana, niin onko automaattisesti terroristi jos ei ole valmis luopumaan omasta terveydestään, hengestään tai edes asunnostaan näiden hyväksi? Vai vapaustaistelija? Vai onko vapaustaistelukin varattu siihen että kaikkien muiden etnisten ryhmien vapauksien puolesta kyllä taistellaan, mutta ei piskuisen suomalaisen kansan.

On ikivanha totuus, että minun vapaustaistelijani on sinun terroristisi.

Mutta kummallista on, että he, jotka näkevät suuria uhkia esim. maahanmuuttajien taholta, ottavat aika lunkisti sen, että oma supisuomalainen naapuri saattaa haluta lahdata porukkaa ympärillään.

Tämä on ristiriita, joka kummastuttaa suuresti, etenkin, kun pelon kerrotaan olevan oma motiivi karsastaa ihmisiä. Johtuuko tämä varmuudesta, että itse ei tarvitse pelätä = tietää, että ei tule olemaan naapurin lahdattavien joukossa?

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 09, 2021, 12:18:51
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 09, 2021, 11:57:45
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 09, 2021, 11:47:17
Jos rasismia vastustaessaan on antirasisti, ja siinä asemassa joidenkin mielestä on oikeutettu jopa väkivaltaan, niin voihan joku katsoa olevansa antiterroristi, ja pyrkivänsä ennaltaehkäisevään toimintaan mm. vokiksi aiotun rakennuksen polttamisella etukäteen (niin että ko. rakennus on tyhjä). Ei sitä oikeistolaisuutta, äärisellaista varsinkaan, tarvitse kaiken mahdollisen motiiviksi änkeä. Nyt jos itärajan takaa alkaa tulvia porukkaa Venäjän usuttamana, niin onko automaattisesti terroristi jos ei ole valmis luopumaan omasta terveydestään, hengestään tai edes asunnostaan näiden hyväksi? Vai vapaustaistelija? Vai onko vapaustaistelukin varattu siihen että kaikkien muiden etnisten ryhmien vapauksien puolesta kyllä taistellaan, mutta ei piskuisen suomalaisen kansan.

On ikivanha totuus, että minun vapaustaistelijani on sinun terroristisi.

Mutta kummallista on, että he, jotka näkevät suuria uhkia esim. maahanmuuttajien taholta, ottavat aika lunkisti sen, että oma supisuomalainen naapuri saattaa haluta lahdata porukkaa ympärillään.

Tämä on ristiriita, joka kummastuttaa suuresti, etenkin, kun pelon kerrotaan olevan oma motiivi karsastaa ihmisiä. Johtuuko tämä varmuudesta, että itse ei tarvitse pelätä = tietää, että ei tule olemaan naapurin lahdattavien joukossa?

T: Xante

Minua kyllä pelottaisi supitkin, jos käyttäytyisivät epämääräisesti. Pelotti minua muutama vuosi sitten silloinen juopporetku seinänaapurikin, kun ryntäsi yhtäkkiä nakuttelemaan oveani, eikä siitä sitten millään painunut kotiinsa vaikka useamman kerran käskin. Oli entuudestaan kokemusta toisesta vastaavasta, eli äijästä joka päissään ollessaan tykkää hypätä ovellani. Ei huvittanut yhtään ajatus että taas se souvi alkaa.

Ja nykyään ei voi luottaa enää edes siihenkään että poliisi tulee. Yhtenä yönähän soitin poliisille kun tuon äijän asunnosta kuului jotain kamalaa mekkalaa, eikä poliisi tullut koskaan. Onneksi se retku sitten muutti pois.

Eivät nämä asiat mene jotenkin joko-tai että jos retale on suomalainen, niin lääpyti lääp lääp. Minä olen saanut tarpeekseni jo suomalaisen kusipäiden kanssa, enkä halua että tulee vielä ulkomailtakin samaa lajiketta lisää. Kusipäisyys on globaali luonnevika.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 09, 2021, 12:35:33
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 09, 2021, 11:55:02
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 08, 2021, 23:37:31
Ainakaan teot eivät ole olleet sen tyyppisiä, että olisi räjäytetty pommi junassa tai lentokoneessa tai tavaratalossa ja tapettu summittaisesti suuri määrä ihmisiä. Erään toisen liikkeen nimissä on tehty tällaista.

Suomessako? No eipä tietenkään.

Kyllä minua hermostuttaisi esimerkiksi suomalaisen taideopiskelijan vanhempana kankaanpääläinen nulkki kuin Lontoon islamistit.

Ja olisin kovin kiitollinen, jos nulkit saataisiin kiinni uhkavaiheessa, ennen kuin ennättävät tekoihin.

T: Xante

Nämä nulkit otettiin kiinni nyt parin vuoden takaisista tekemisistä ja mökkimurrossa pöllityistä aseista.

Olivat jo silloin pidätettyinä-

Mitä aikeita sitten lienee ja miksi lannoitteita, mahdollista paukkua varten, kuka tietää mitä ilotulituksia oli mielessä.

Mutta terroristejä verratessa toisiin on se läheisin terroristi tietenkin oleellisin, joten ehkä olisi sitä turun puukottajan kaltaista "naisvihaajaa mieluummin voinut pitää esimerkkinä, kuin ihan lontoolaisia juttuja, joita riittänee senkokoisessa kaupunkipahasessa ihan riittämiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 09, 2021, 12:42:42
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 08, 2021, 23:37:31
Kertsin luettelossa mainituista teoista on kulunut jo melko kauan. Ovatko ne olleet terrorismia, ja ovatko ne olleet äärioikeistolaisuutta, siitä on erilaisia näkemyksiä.

Ainakaan teot eivät ole olleet sen tyyppisiä, että olisi räjäytetty pommi junassa tai lentokoneessa tai tavaratalossa ja tapettu summittaisesti suuri määrä ihmisiä. Erään toisen liikkeen nimissä on tehty tällaista.

Googlasin vähän, mitä äärioikeistolaisuudella tarkoitetaan.

Yle Uutiset: Suomessa yksi ensimmäisiä termin käyttäjiä oli presidentti Urho Kekkonen, joka kuvasi RKP:n kansanedustaja Georg C. Ehrnroothia äärioikeistolaiseksi.

1970-luvulla oli äärioikeistolaisuutta vastustaa presidentin valitsemista poikkeuslailla ja kannattaa hänen valitsemistaan normaaleilla vaaleilla. 1970-luvulla oli äärioikeistolaisuutta kritisoida Neuvostoliitto -nimistä diktatuurivaltiota.

Yle Uutiset: Ehrnrooth arvosteli yli 20-vuotisen kansanedustaja-aikansa tiukasti Kekkosen ulkopoliittista linjaa, kommunismia ja Neuvostoliittoa. Hän toimi koko uransa piikkinä suomalaisen poliittisen eliitin lihassa.

https://yle.fi/uutiset/3-9859467

Kopekilaisessa maailmankaikkeudessa ihminen luonnollisesti lakkaa olemasta äärioikeistolainen väkivaltaan tai sen suunnitteluun ryhdyttyään.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 10, 2021, 18:11:39
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 09, 2021, 12:42:42

Kopekilaisessa maailmankaikkeudessa ihminen luonnollisesti lakkaa olemasta äärioikeistolainen väkivaltaan tai sen suunnitteluun ryhdyttyään.

Ai niinkö?

Tänää Yle Uutiset kertovat seuraavaa: Yksi Kankaanpään terrorismijutun epäillyistä on päästetty vapaaksi – todennäköisiä syitä rikosepäilylle ei ole. Vapautettua henkilöä epäillään yhä terrorismirikoksista.

Kuulostaa vähän oudolta. Todennäköisiä syitä rikosepäilyille ei ole, mutta silti ihmistä epäillään rikoksesta.

Ilmeisesti rikoksesta voidaan epäillä myös epätodennäköisten syiden perusteella.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hippi - joulukuu 10, 2021, 19:31:13
^
Ilmeisesti häntä vastaan ei ole löytynyt tarpeeksi todisteita, jotta häntä olisi voinut pitää kiinni pidempään. Vapauttamisesta huolimatta ei kuitenkaan ole voitu sanoa, että mitään epäilyä enää ei olisi.

Nuo sanamuodot vaan on niin kummallisia, kun lausunnon antajan täytyy pitäytyä joissain lakitermeissä eikä voi sanoa asiaa suoraan selkosuomella.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 10, 2021, 22:15:24
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 09, 2021, 12:42:42
Kopekilaisessa maailmankaikkeudessa ihminen luonnollisesti lakkaa olemasta äärioikeistolainen väkivaltaan tai sen suunnitteluun ryhdyttyään.
Ei kai tuota väitetä. Kyse on vain siitä, että nuo ovat oikeasti pieni kiljuporukka, eikä "osa mitään mahtavaa äärioikeistolaisliikettä".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 16, 2021, 00:28:33
Saksalaisen äärioikeistolaisen koronadenialisti-porukan (5 miestä+1 nainen ratsattu) epäillään suunnitelleen  Saksin osavaltion päämiehen(sten) Kretschmer(+co) murhaamista koska K. tuki koronarajoitusta ja -rokotuksia.

Tyska vaccinmotståndare planerade mord på ledande politiker
- https://www.svt.se/nyheter/utrikes/vaccinmotstandare-planerade-mord-pa-ledande-politiker

German raids on Covid extremists over Saxony leader death plot
- https://www.bbc.com/news/world-europe-59664076

Germany: Police raid COVID skeptics over alleged assassination plot
...
Police raided several locations in the eastern German city of Dresden on Wednesday after online threats were made against state Premier Michael Kretschmer and other members of the Saxony state government.

In Dresden, police searched five properties, and another place was being searched in the nearby town of Heidenau. Prosecutors said five men and a woman, aged between 32 and 64, were targeted in the investigation. All of them are German nationals. Police have reason to believe the suspects were preparing to carry out violent acts.

Officials in the German state of Saxony said "murder plans" against Premier Kretschmer were discussed via the Telegram messaging app.

- https://www.dw.com/en/germany-police-raid-covid-skeptics-over-alleged-assassination-plot/a-60124553

Poliisi sanoo löytäneen heiltä aseita, aseen osia ja varsijousia. He olivat tavanneet myös livenä, eikä vain verkossa.

Äärioikeisto ja koronadenialistit alkaa nykyään olla kuin paita ja peppu, ei kokoontumisia ilman toista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - joulukuu 16, 2021, 08:05:59
 MrKAT:
"Poliisi sanoo löytäneen heiltä aseita, aseen osia ja varsijousia. He olivat tavanneet myös livenä, eikä vain verkossa."
Puuttuivat vielä tritsat MrKatin luettelosta.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 16, 2021, 08:07:53
^Aion tavata tänään henkilöitä livenä - nyt äkkiä ilmoitusta Valpolle!  ;D
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - joulukuu 16, 2021, 08:45:09
Se jaksaa hämmentää, miten kevyesti ihmiset suhtautuvat siihen, että porukat jemmaa aseita ja tapailee niiden käytön sopimisen tiimoilta, mutta toisaalta jossain moskeijassa saarnaava imaami on uhkatekijä.

Puheita näemmä tosiaan pelätään enemmän kuin tekoja.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 16, 2021, 18:43:13
Kun nähtiin tämä Kankaanpään kaupunginjohtajan lausuma...:

(https://pbs.twimg.com/media/FGtVEkaWUAA23nZ?format=jpg&name=medium)
ja IL:ssä...:
– Olen todella yllättynyt, Kankaanpään kaupunginjohtaja Mika Hatanpää kommentoi tuoreeltaan Helsingin Sanomille, kun omassa pitäjässä ja sen ympäristössä paljastui äärioikeistolainen terroriepäily.
Kaupunginjohtajan mukaan tällaista ei osannut mitenkään aavistaa.


... niin somesssa postailtiin "Strutsin pää hiekkaan" giffejä koska:

Muukalaispelkoa ja rasistisia tarroja – tällainen on ilmapiiri Kankaapässä, jossa "natsiporukka" päätyi terroriepäillyiksi
Kankaanpäässä on liimailtu jo vuosia sitten natsitarroja, perustettu katuvalvontaryhmä, kerätty maahanmuuttajien takia adressia turvallisten koulukyytien puolesta ja poltettu vastaanottokeskus.
(https://img.ilcdn.fi/256ojKZ15-GPiCAdkXPZZ0k7ZSo=/full-fit-in/612x0/img-s3.ilcdn.fi/0e8cd19e877d70fca083d853f485c0144d34f0c8691e8ffb8133decc25d2cedf.jpg)
... Vuonna 2018 on liimailtu satoja tarroja. Ainakin osan niistä viereen on maalattu muotilla natsi-Saksan johtaja Adolf Hitlerin kuva.
... Tarrojen levittely on jatkunut ainakin vuoteen 2019 asti, sillä paikallislehti Kankaanpään Seutu on silloin uutisoinut tarroista.

- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/53ddef9f-957a-4599-882e-463df0144833
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 16, 2021, 18:48:17
Kankaanpään taidekoulussa opiskellut Sanni kertoi selvästi vainoharhaisesta ilmapiiristä:

Opiskellessani taidekoulussa Kpääs yksi meidän vaihto-opiskelijoista joutui rasistisen hyökkäyksen kohteeksi fb-ryhmässä. Hänen kuva postattiin sinne sen jälkeen kun hän oli ollut ottamassa taidekuvia yhdellä omakotitaloalueella. Kpään asukkaat olivat jo tulossa hakkaamaan 1/2
---
2/2 pesäpallomailojen kera tämän 'rikollisen' joka selkeästi oli tullut ryöstämään heidät. Onneksi yksi hänen kavereistaan kuului kyseiseen fb-ryhmään ja kertoi henkilön oikean motiivin, joten mitään hakkaamista ei onneksi ehtinyt tapahtua. Btw vaihto-opiskelija oli Portugalista.

- https://twitter.com/Dimmu141/status/1471363247295156227
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 16, 2021, 22:14:12
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 16, 2021, 18:48:17
Kankaanpään taidekoulussa opiskellut Sanni kertoi selvästi vainoharhaisesta ilmapiiristä:

Opiskellessani taidekoulussa Kpääs yksi meidän vaihto-opiskelijoista joutui rasistisen hyökkäyksen kohteeksi fb-ryhmässä. Hänen kuva postattiin sinne sen jälkeen kun hän oli ollut ottamassa taidekuvia yhdellä omakotitaloalueella. Kpään asukkaat olivat jo tulossa hakkaamaan 1/2
---
2/2 pesäpallomailojen kera tämän 'rikollisen' joka selkeästi oli tullut ryöstämään heidät. Onneksi yksi hänen kavereistaan kuului kyseiseen fb-ryhmään ja kertoi henkilön oikean motiivin, joten mitään hakkaamista ei onneksi ehtinyt tapahtua. Btw vaihto-opiskelija oli Portugalista.

- https://twitter.com/Dimmu141/status/1471363247295156227
Nuo ovat joskus hauskoja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 16, 2021, 22:16:02
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 16, 2021, 08:45:09
Se jaksaa hämmentää, miten kevyesti ihmiset suhtautuvat siihen, että porukat jemmaa aseita ja tapailee niiden käytön sopimisen tiimoilta, mutta toisaalta jossain moskeijassa saarnaava imaami on uhkatekijä.

Puheita näemmä tosiaan pelätään enemmän kuin tekoja.
Siis ihan totta pidät jonkun jengin touhua pahempana kuin islamilaisen liikkeen organisoimaa salafismiaatetta?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - joulukuu 18, 2021, 01:47:19
Uutiset kertoi, että näillä vangittuina pidettävillä on keskenkin pahoinpitelyrikosjuttuja, joissa motiivina on uhrin kuuluminen vähemmistöryhmään.

Tämä oikeistoterrorismijuttu nousi kuulemma tutkittavaksi vahingossa selvitettäessä tapausta jossa huumekuski oli ajanut autolla talon seinään Kankaanpäässä. (Luin kai iltapäivälehden sivulta netissä)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 18, 2021, 23:25:12
Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 18, 2021, 01:47:19
Uutiset kertoi, että näillä vangittuina pidettävillä on keskenkin pahoinpitelyrikosjuttuja, joissa motiivina on uhrin kuuluminen vähemmistöryhmään.

Tämä oikeistoterrorismijuttu nousi kuulemma tutkittavaksi vahingossa selvitettäessä tapausta jossa huumekuski oli ajanut autolla talon seinään Kankaanpäässä. (Luin kai iltapäivälehden sivulta netissä)
Tässä:

Kankaanpään terrorismista epäilty uusnatsijoukko on vuosien ajan hyökännyt vähemmistöjen kimppuun – tukijoita myös ydinryhmän ulkopuolella
Ylen selvityksessä paljastui kolme todistettavaa väkivallantekoa, joiden motiivina vaikuttaa olevan viha vähemmistöjä kohtaan. Lisäksi joukkion käytös koetaan Kankaanpäässä laajalti aggressiivisen provosoivaksi.

Pilottitakkiset, maihinnousukenkiin sonnustautuneet nuoret miehet ovat vuosia olleet Kankaanpäässä tuttu näky. Miehet kokoontuivat vuosien ajan avoimesti ja käyttivät rasistisia tunnuksia, kuten "White Pride" -tekstillä ja kelttiristillä varustettuja paitoja.

Yle on käynyt läpi laajan asiakirja-aineiston ryhmän jäsenten tekemistä rikoksista ja haastatellut toistakymmentä heistä tietävää henkilöä. Yle ei julkaise haastateltavien nimiä, sillä ryhmän jäsenien tiedetään olevan valmiita väkivaltaan ja heitä epäillään vakavista rikoksista.

Lähteistä muodostuu kuva ryhmästä, joka usein yöaikaan häiritsi, pelotteli, haastoi riitaa ja pahoinpiteli ihmisiä pohjoissatakuntalaisessa Kankaanpäässä.

Parhaillaan terrorismitutkinnan kohteena olevan Kankaanpään uusnatsiryhmän jäseniä on tuomittu ja epäillään useista pahoinpitelyistä, joissa osa asianomistajista kuuluu vähemmistöryhmään.

- https://yle.fi/uutiset/3-12222217

Tuon valossa Kankaapään kaupunginjohtajan lausuma(t) vaikuttaa nyt vielä entistäkin naurettavammalta/hämmästyttävämmältä.
(Jolle Toope voinee naureskella (tai itkeä) kanssamme.)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 19, 2021, 10:41:22
Helsingin Sanomissa on iso juttu Kankaanpään tapahtumista ja asukkaiden suhtautumisesta niihin. Artikkeli päättyy seuraaviin sanoihin:

"Poliisin paikallisen uskottavuuden kannalta olisi täydellinen katastrofi, jos terrorismiepäilyt kuihtuisivat lopulta kasaan."

Miten terrorismiepäilyt voisivat kuihtua kasaan, kun on jo suureen ääneen julistettu, että nyt saatiin ensimmäisen kerran kiinni äärioikeistolaisia terroristeja?

Tasa-arvokäsitykseni keskeinen periaate kuuluu suunnilleen seuraavasti.

Tasa-arvo tarkoittaa sitä, että ihmiset päättävät vain omista asioistaan, eikä kenelläkään ole oikeutta väkivaltaa tai siihen rinnastettavaa pakkovaltaa käyttäen päättää toisten asioista.

En ole lyönyt lukkoon tarkkaa sanamuotoa, miten tuon asian ilmaisisi, mutta idea on tuo. Tasa-arvon hengessä jokaisella on täysi vapaus päättää omasta elämästään ja omista asioistaan, mutta ei oikeutta päättää muiden elämästä ja muiden asioista.

Kankaanpään "terroristit" eivät ole tasa-arvokäsitykseni mukaan terroristeja, koska he eivät ole tehneet terroritekoa. Se, että he ovat poliisin tulkinnan mukaan valmistelleet sellaista, ei vielä ole muihin kohdistunut teko.

Kun on lähdetty sille linjalle, että pelkkä kuvitteellisen teon valmistelu on jo itsessään rikos, on astuttu totalitarismin tielle, jossa väärin ajatteleminen johtaa tuomioon. Valmisteleminenhan voi olla pelkästään ajatusten kirjoittamista sanoiksi paperille. Ei siinä vielä tarvitse tehdä mitään konkreettista. Joitakin vuosia sitten pari opiskelijaa tuomittiin vankilaan keskenään käymästään viestikirjoittelusta. Mielikuvitus oli päässyt laukkaamaan vähän liikaa.

Kankaanpään pidätettyjen henkilöiden mahdolliset pahoinpitelyrikokset ja asevarkaus ja mistä kaikesta heitä syytetään, ovat oma lukunsa. Jos näillä teoilla on ollut kohde, ne ovat silloin tasa-arvon vastaisia tekoja ja siten tuomittavia. Nakkikioskinujakka tai jonkin peltopaukun räjäyttäminen ei kuitenkaan vielä tee ihmisestä terroristia.

Helsingin Sanomien artikkelissa haastatellaan useita Kankaanpään asukkaita. Monet haastatellut vähättelevät terrorismirikoksesta epäiltyjen toimintaa ja pitävät sitä tavanomaisena nuorten miesten touhuna. Eräs haastateltu henkilö kertoi toimittajille seuraavaa: 

"Hänen mukaansa maataloissa on pyörinyt takavuosina paljon dynamiittia, jota nuoret saivat ainakin ennen käsiinsä todella helposti. Hänen mukaansa räjäyttely pelloilla oli ainakin takavuosina nuorison yleistä hupia."

Minäkin olen ollut aikoinaan mukana tuollaisilla räjäytyskeikoilla. Auton takapenkillä pomppi paketti dynamiittia ja kasa sähkönalleja. Kaverit räjäyttelivät pommeja sopivissa paikoissa matkan varrella. Olin mukana pelkästään autokuskina. Yksi sähkönallilla ja painelaukaisimella varustettu bensapullo räjäytettiin valtatiellä. Tarkoitus oli, että tiellä ajava auto aiheuttaisi räjähdyksen, mikä tapahtuisi kuitenkin vasta auton takana. Autolle ei aiheutuisi vaaraa. Sitä ei tullut otetuksi huomioon, että samaan aikaan voisi vastakkaisesta suunnasta tulla toinen auto. Näin kuitenkin kävi, ja tämä toinen auto oli vaarassa ajaa suoraan liekkimereen. Me katselimme tapahtumaa kauempaa ja lähdimme ajamaan karkuun, kun tajusimme, mitä oli tapahtunut. Ilmeisesti autolle ei aiheutunut vahinkoja vaan se ehti hidastaa ja kiertää tulen. Räjähtävä puolen litran bensapullo leimahtaa näyttävästi pimeässä yössä, mutta liekit hiipuvat nopeasti, koska bensaa on melko vähän ja se palaa nopeasti.

Poliisi sai tietää tuosta tapauksesta, mutta ainoa mitä siitä seurasi oli poliisin antama suullinen varoitus. Olin huoltoaseman baarissa erään kaverini kanssa samaan aikaan, kun paikallinen poliisi tyhjensi baarin pajatsoa raha-automaattiyhdistyksen asiamiehenä. Kun kävelimme ohi, poliisi otti polttopullon puheeksi ja varoitti, että sellaista ei kannata tehdä enää. En tainnut vastata mitään. Kävelimme vain ulos. 

Äärioikeistolaista propagandaakin (se ei ollut rasistista vaan pelkästään kommunisminvastaista) oli levitelty sen verran, että Suopon etsivät olivat paikkakunnalla viikkojen ajan tekemässä tutkimuksiaan. Tuohon aikaan kyse oli Neuvostoliitosta ja sen ärsyttämisestä, ei maahanmuutosta ja kiihottamisesta niin kuin nykyisin. Syy, miksi olin mukana "pommikeikalla" oli se, että halusin saada lainaksi kirjoituskoneen yhdeltä pommimieheltä. Konetta tarvittiin siltä varalta, jos Suopon kytät tulisivat ottamaan näytteen kirjoituskoneestamme, joka sattui olemaan "kuuma" poliittisten tekstien takia. Tai itse asiassa sillä oli kirjoitettu vain osoitteita kirjoituskuoriin.

Väkivaltaa tai mitään sen tyyppistä ei harrastettu. Mukana olijat olivat ilmeisesti sivistyneempiä kuin Kankaanpään tyypit. Yksi tyypeistä oli lukion rehtorin poika. Yksi toimii nykyään huumepoliisina Espoossa. Mukana "äärioikeistolaisessa kerhossa" oli yrittäjäperheiden ja jopa pappisperheiden poikia, joista yksi on nykyään opettaja ja toinen merikapteeni. Yhteinen nimittäjä oli vastenmielisyys kommunismia kohtaan. Eivät kaikki olleet pommikeikoilla, mutta kaikki tiesivät niistä. Minuakaan eivät pommit ja aseet erityisemmin kiinnosta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 19, 2021, 10:57:11

^
Jostakin se terroristien etsiminen varmaan pitää alkaa ja hyvähän se on tehdä tuollaisesta päästä, mikä ei ole kovin vaarallisen näköistä.
Kioskitappelut ja räjähdysleikit ovat kyllä turhia ja tyhmiä osoituksia, ettei poikanuijien teoissa aina kovin paljon järkeä käytetä. Oikein mitään tylyn suunnitelmallisuutta ja tavoitteellisuutta, toisten ja oman elämänsä uhraamiseen aatteen vuoksi ei tuosta taida löytyä.

Nuorena pari tuttuani pölli tietyömaaparakeista tynamiittiä ja niitähän piti tietenkin kokeilla -toiselta meni käsi toiselta jalka- ei kovin pahasti kuitenkaan käsi ranteesta poikki amputoituna ja toinen ontuu koko ikänsä,  Hiljan tässä tavatessa ei kyllä tullut kysyttyä oliko radikaalimpia suunnitelmia töyssäyttää jotain kohdetta taivaan tuuliin..
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - joulukuu 19, 2021, 11:45:21
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 19, 2021, 10:57:11
Nuorena pari tuttuani pölli tietyömaaparakeista tynamiittiä ja niitähän piti tietenkin kokeilla -toiselta meni käsi toiselta jalka- ...

Sodan jälkeen aseet ja räjähteet olivat nuorten miesten erityisen suuren kiinnostuksen kohde. Valmistettiin jopa itse aseita, niitä lainattiin luvatta, kantopommeja myytiin rautakaupassa ja asekätköjäkin paljastui silloin tällöin.  Tuloksena oli silmävammoja ja raajojen irtirepeytymisiä ja hengenmenetyksiä. Kaikki yli 70-vuotiaat tuntevat jonkun joka on vahingoittanut itseään näissä pumpumleikeissä.

Vielä niinkin myöhään kuin 70-luvulla kaverini olivat jostain löytäneet dynamiittia jonka tehoja tietysti  piti kokeilla. Onneksi  mitään suurta vahinkoa ei sattunut. Ilotulitteet ovat viimeinen jäänne suurien pamausten kaipuusta ja onneksi hiipumaan päin.

Minusta ilotulitteet voisi huoletta kieltää, niistä ei ole kuin haittaa. Värillisestä taivaasta voi nauttia ilman räjähdyksiä tai suhahtavia raketteja kun vain istuu kannonokkaan tai rantakivelle sopivalla hetkellä. Kai tuo ilotulittelu on jonkinlaista kevytsotaa ja kaipaus siihen on oppimisen ja opetuksen tulos. Tuskin kukaan synnynnäisesti kaipaa räjähdyksiä ympärilleen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hippi - joulukuu 19, 2021, 13:26:45
Kai siinä nyt jonkinlainen ero on, jos jotkut räkänokat posauttaa naapurin puuseen taivaan tuuliin "hyvänä läppänä" vai onko väkivaltaiset ja aatteestaan tunnetut aikuisen ikäiset ihmiset suunnittelemassa tuhotyötä.

Siihen aikaan, kun Kopek kuljeksi räjäytysporukkaa kuskaamassa, laskujeni mukaan joskus 70-luvulla, niin varmaan oli vielä helpompi saada käsiinsä räjähteitä tai muuta iloisesti posahtavaa ainetta. Noina aikoina ei varmasti turvamääräykset olleet kovinkaan kummoiset tai jos olikin, niin maaseudulla jossain Savon sydämessä niitä tuskin pilkulleen noudatettiin. Nykyisin luultavasti pitää olla huomattavasti pontevammin asialleen omistautunut, jotta räjähteitä saisi käsiinsä. Vähintäänkin pitää tuntea "oikeita tahoja".


ROOSTERin kanssa jälleen samaa mieltä ilotulitteista. En ole ikinä ymmärtänyt niiden hauskuutta(?) tai ideaa yleensäkään. Onhan ne nättejä sen hetken, kun ne ilmassa kipunoi, mutta kyllä niillekin rahoille olisi hyödyllisempääkin käyttöä kuin polttaa ne paukun kera.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 19, 2021, 15:00:35
Ekan eksäni isä oli nuoruudessaan muiden kakaroiden kanssa saanut käsiinsä jotain sodanaikaisia räjähteitä. En muista minkä nimisiä ja mistä oli kyse. Räjäyttivät sen sitten kun joku kissa oli kävelemässä polulla. Eivät sentään kissaa. Mutta kuulema riemua riitti kun elikko säikähti paukahdusta niin että lässähti niille sijoilleen vatsalleen, joka tassu sivuille osoittaen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 19, 2021, 15:35:31
Muslimiterroristi-epäillyista näin...
- Kaikkihan pommeja pienenä tekevät
- Kyllähän kakarat ovat Kankaanpäässä aina tapelleet keskenään
- Pojat on poikia
- Itsensä kai pojat ennemmin räjäyttävät kuin muut.

...eiku ne olikin Kankaanpään "partalapsista"... (kuulemma HS:ssä noita sitaatteja tänään)

JK. HS jutussa jo alussa mainittiin että Kankaanpää on Suomen perussuomalaisin kaupunki.
Tästä persulehden päätoimittaja Turkkila veti herneet nenäänsä twitter-somessa vaikka hyväksyvän ilmapiirin
ja kulttuuritausta-kuvauksen salaaminen poliittisista syistä olisi journalistisesti kyllä aika epäeettistä journalismia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - joulukuu 19, 2021, 17:55:03
Tulipa otettua sotaharjoituksessa merkkauspanos (semmoinen panos joka aikaansaa väristä savua) mukaan.
Pellolla sen laukaisin hangen päällä. Vähän petyin tehostaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 19, 2021, 18:12:43
Tässähän alkaa pikkuhiljaa näyttää siltä, että "terroristeja" on joka puolella.

Katsotaanhan, mitä mieltä oikeusistuin on Kankaanpään terroristeista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Jaska - joulukuu 20, 2021, 02:02:03
Semmosen kuvanhan on saanut, vaikka on Kankaanpäästä jätetty kertomatta, että mamujen (ei välttämättä muslimien) hakkaamista yöaikaan tämä natsiporukka on harrastuksenaan persupaikkakunnalla pitänyt. Terrorissa oleellinen tekijä on pelon herättäminen. Väkivaltaista ryöstöä ei tavata pitää terrorina, kun siinä pointtina on omaisuuden vieminen. Valtion tuhon väkivaltainen myötävaikuttamistarkoitus istunee terrorikategoriaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 20, 2021, 02:42:07
Kohta Suomi on täynnään äärioikeistoterroristeja.

Jopa 13-vuotiaita värvätään äärioikeiston riveihin Suomessa – näin se tapahtuu
Kankaanpään epäillyssä terrorismin suunnittelurikoksessa huomion kiinnitti epäiltyjen nuori ikä. Äärioikeistolla onkin nykyisin omat nuorisojärjestöt, Kansallissosialistinuoret ja Uudenmaan akseli, jotka rekrytoivat toimintaansa jopa yläasteikäisiä nuoria valtakunnallisesti.

- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7ff07fb6-234f-45e1-b1e3-5a3a826cda54
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Brutto - joulukuu 20, 2021, 08:25:07
Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 20, 2021, 02:02:03
Semmosen kuvanhan on saanut, vaikka on Kankaanpäästä jätetty kertomatta, että mamujen (ei välttämättä muslimien) hakkaamista yöaikaan tämä natsiporukka on harrastuksenaan persupaikkakunnalla pitänyt.

Käsittääkseni nämä hakkaamiset ovat olleet ainakin suurimmalta osin itsepuolustusta. Mamu on erehtynyt lyömään ensin, ja kuten katutappelun kirjoittamattomiin sääntöihin kuuluu, saanut itse sitten kunnolla selkäänsä.

Jokainen vähänkin asiaan perehtynyt huomaa, että kyseinen terrorisminarratiivi on käsikirjoitettu aivan jossakin muualla kuin Kankaanpäässä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - joulukuu 20, 2021, 08:59:39
Lainaus käyttäjältä: Brutto - joulukuu 20, 2021, 08:25:07
Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 20, 2021, 02:02:03
Semmosen kuvanhan on saanut, vaikka on Kankaanpäästä jätetty kertomatta, että mamujen (ei välttämättä muslimien) hakkaamista yöaikaan tämä natsiporukka on harrastuksenaan persupaikkakunnalla pitänyt.

Käsittääkseni nämä hakkaamiset ovat olleet ainakin suurimmalta osin itsepuolustusta. Mamu on erehtynyt lyömään ensin, ja kuten katutappelun kirjoittamattomiin sääntöihin kuuluu, saanut itse sitten kunnolla selkäänsä.

Jokainen vähänkin asiaan perehtynyt huomaa, että kyseinen terrorisminarratiivi on käsikirjoitettu aivan jossakin muualla kuin Kankaanpäässä.

Aivan. Suomessa käsittääkseni taidelukiolaiset ja etenkin taidelukiolaiset tytöt ovat hanakkoja hakkaamaan uusnatseja.

Nyt vähän jotain kritiikkiä provoiluunkin.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 20, 2021, 10:17:38
Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 18, 2021, 01:47:19
Uutiset kertoi, että näillä vangittuina pidettävillä on keskenkin pahoinpitelyrikosjuttuja, joissa motiivina on uhrin kuuluminen vähemmistöryhmään.

Tämä oikeistoterrorismijuttu nousi kuulemma tutkittavaksi vahingossa selvitettäessä tapausta jossa huumekuski oli ajanut autolla talon seinään Kankaanpäässä. (Luin kai iltapäivälehden sivulta netissä)

Hesari on tuota tutkinut (poliisi ei kerro tietoja)  tuollainen juttu on ollut mutta se kuski ei kuulu pidätettyihin eikä ole epäiltynä. Rivitalon asukas ehti nähdä sen auton rekkarin ja poliisi lähti sitä etsimään.
Ryhmä löytyi (kirkkokadulta- sitähän on tullut epäiltyä, että kirkolla on aina tekemistä pahuuden kanssa)
Hän "he  on ilmeisesti niitä "taidekoululaisia ja ehkä kuulusteluissa on tullut esille heihin kohdistunutta väkivaltaa.
No poliisi on löytänyt tuon kuskin ja porukan jonka on epäilty pössytelleen ja huumetutkimus on alkanut siitä- mutta se lienee eri asia ja nuo pössyttelijätkin tunnustaneet sen huumerikoksen.

Siis oma oletukseni tuo lähtötilanne, aika ilmeinen..
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 21, 2021, 21:03:10
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 20, 2021, 08:59:39
Aivan. Suomessa käsittääkseni taidelukiolaiset ja etenkin taidelukiolaiset tytöt ovat hanakkoja hakkaamaan uusnatseja.

Nyt vähän jotain kritiikkiä provoiluunkin.
Ei noita natsikonflikteja ole oikeasti tapahtunutkaan, ne ovat vain kiva väite medialle.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 22, 2021, 11:38:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 21, 2021, 21:03:10
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 20, 2021, 08:59:39
Aivan. Suomessa käsittääkseni taidelukiolaiset ja etenkin taidelukiolaiset tytöt ovat hanakkoja hakkaamaan uusnatseja.

Nyt vähän jotain kritiikkiä provoiluunkin.
Ei noita natsikonflikteja ole oikeasti tapahtunutkaan, ne ovat vain kiva väite medialle.

Ehkä ei natseja, mutta roistoja (jonkinmoisia) nuo rähinöitsijät varmaan ovat- vaikka vastapuoli olisikin rattijuoppoja ja pössyttelijöitä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 23, 2021, 09:53:16
Poliisivaltiota rakennetaan nyt oikein urakalla. Mallia on taidettu ottaa Venäjältä.

Helsingin Sanomat kertoo, että pian tulee voimaan laki, jossa säädetään rangaistavaksi julkinen kehottaminen terrorismirikokseen. Lehti kertoo, että "kehottamisesta tulee rangaistavaa myös siinä tapauksessa, että siitä ei aiheudu konkreettista vaaraa terrorismirikoksesta".

Lehdessä kerrotaan, että "oikeusasiamies ja asianajajaliitto ihmettelivät tarvetta pykälien kiristämiselle ja sitä kautta poliisin valtuuksien lisääntymiselle. Lehti jatkaa:

"Poliisi puolestaan kannatti ehdotuksia ja kaipasi lisäkeinoja terrorismin torjuntaan"

Kolme päivää sitten Helsingin Sanomat kertoi, että suojelupoliisi haluaa lisää valtuuksia, vaikka on juuri saanut niitä:

"Supolle on jäänyt vanha tiedustelulakin lobbausvaihe päälle. Vaatimuksiaan Supo perustelee sinänsä ymmärrettävästi maalailemalla Suomen ylle jopa liioiteltuja uhkakuvia. Poliisilla on laajemminkin taipumusta hakea tällä tavalla itselleen lisää resursseja."

Näin se menee. Lainsäädäntöä kiristetään askel askeleelta, ja samalla poliisi saa lisää valtaa. Kansalaisten pitäisi ymmärtää, että vallanhimo ei lopu antamalla lisää valtaa yhtä vähän kuin ahmiminen loppuu syömällä lisää ruokaa.

Uudistunut terrorismilainsäädäntö (jota todennäköisesti edelleenkin jossakin vaiheessa kiristetään, koska näinhän se menee) merkitsee epävakauden olosuhteissa vaaraa sananvapaudelle ja yleiselle vapaudelle.

Tälläkin foorumilla muutamien kannattaa varoa sanojaan tästä eteenpäin. Miettikääpä esimerkiksi sitä, että Gazassa valtaa pitävä palestiinalaisten järjestö Hamas on luokiteltu terroristijärjestöksi. Kaikenlainen sen toiminnan tukemiseksi katsottava myötäpuhe, vaikka puheesta ei aiheutuisi konkreettista vaaraa terrorismirikoksesta, on tästä lähtien potentiaalisesti vaarallista.

En pidä todennäköisenä, että Hamasin tukeminen uuden lain tultua voimaan, johtaa syytteisiin, koska politiikkakin vaikuttaa asiassa. Mutta mistä me tiedämme, millainen Suomen yleinen tilanne on joskus tulevaisuudessa. Entä jos Perussuomalaiset pääsevät valtaan. Heille nyt voimaan tulevan lain kaltaiset lait ovat tehokkaita keinoja kansalaisten valvomiseksi ja mielipiteiden tukahduttamiseksi.

Suomi on menossa täyttä laukkaa kohti autoritääristä poliisivaltiota, mutta kansalaiset eivät suostu näkemään asioiden tilaa tässä valossa, koska he (nyt esitän vanhan väitteen, josta joku voi ärsyyntyä, vaikka tarkoitukseni ei ole ärsyttää) ovat jatkuvan aivopesun kohteena vauvasta vanhuksiksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 24, 2021, 22:32:24
Uhkakuvia ei pitäisi keksiä, ideologisista syistä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 27, 2021, 10:48:05
Mielestäni koronan suitsemisen vastaiset teot pitäisi määritellä terrorismiksi.

"Tanskan terveysministeri Magnus Heunicke ärähti äskettäin(siirryt toiseen palveluun) Facebookissa toimivasta ryhmästä, joka kehottaa ihmisiä ruuhkauttamaan rokote- ja testauspisteitä. Ihmisiä kehotetaan varaamaan aika ja olemaan sitten saapumatta paikalle.

– Tämä on äärettömän epäsolidaarista ja tuhoisaa Tanskan ponnisteluille taistelussa koronavirusta vastaan, Heunicke kirjoitti.

Kansanedustaja Pernille Skipper kirjoitti Twitterissä(siirryt toiseen palveluun), että useita satoja ihmisiä jätti saapumatta 23. joulukuuta Kööpenhaminassa sijaitsevaan Frederiksbergin testauspisteeseen. Paikka oli varautunut ruuhkaan ja töihin oli kutsuttu ylimääräistä henkilökuntaa."

https://yle.fi/uutiset/3-12247142

Kuinka paljon paskaa mahtuu ihmisen päähän?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 27, 2021, 11:04:48
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 27, 2021, 10:48:05
Mielestäni koronan suitsemisen vastaiset teot pitäisi määritellä terrorismiksi.

Kuka määrittelisi, mikä on koronan suitsemisen vastainen teko? Kuinka paljon oikeusjuttuja olisi odotettavissa?

Rikoslaista löytyy pikaisesti hakemalla 54 kertaa sana "terrorismi" eri muodoissaan. Useimmiten viitataan terroristisessa tarkoituksessa tehtyihin tekoihin.

Pitäisikö koronarokotusten vastaiset kirjoitukset katsoa tehdyksi terroristisessa tarkoituksessa?

Rikoslaista:

6 § (24.1.2003/17)

Määritelmät

Rikoksentekijällä on terroristinen tarkoitus, jos hänen tarkoituksenaan on:

1) aiheuttaa vakavaa pelkoa väestön keskuudessa;

2) pakottaa oikeudettomasti jonkin valtion hallitus tai muu viranomainen taikka kansainvälinen järjestö tekemään, sietämään tai tekemättä jättämään jotakin;

3) oikeudettomasti kumota jonkin valtion valtiosääntö tai muuttaa sitä tai horjuttaa vakavasti valtion oikeusjärjestystä taikka aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa valtiontaloudelle tai valtion yhteiskunnallisille perusrakenteille; tai

4) aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa kansainvälisen järjestön taloudelle tai sellaisen järjestön muille perusrakenteille.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 27, 2021, 12:03:55
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 27, 2021, 10:48:05

Kansanedustaja Pernille Skipper kirjoitti Twitterissä(siirryt toiseen palveluun), että useita satoja ihmisiä jätti saapumatta 23. joulukuuta Kööpenhaminassa sijaitsevaan Frederiksbergin testauspisteeseen. Paikka oli varautunut ruuhkaan ja töihin oli kutsuttu ylimääräistä henkilökuntaa."

Eikös noihin kuitenkin pidä antaa oma nimensä ja henkilötunnus- vai onko nonstop menetelmä ollut menossa.

Meinaan vaan, ilman nimiä ei kai tilastoissakaan ole kovin suurta selkeyttä.

Jotain mätää tanskanmaalla sanonta. - Suomessa ainakin voitaisiin määrätä lasku peruuntuneelta varaukselta, luulisin noin nopeana korjausliikkeenä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 27, 2021, 12:52:36
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 27, 2021, 12:03:55
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 27, 2021, 10:48:05

Kansanedustaja Pernille Skipper kirjoitti Twitterissä(siirryt toiseen palveluun), että useita satoja ihmisiä jätti saapumatta 23. joulukuuta Kööpenhaminassa sijaitsevaan Frederiksbergin testauspisteeseen. Paikka oli varautunut ruuhkaan ja töihin oli kutsuttu ylimääräistä henkilökuntaa."

Eikös noihin kuitenkin pidä antaa oma nimensä ja henkilötunnus- vai onko nonstop menetelmä ollut menossa.

Meinaan vaan, ilman nimiä ei kai tilastoissakaan ole kovin suurta selkeyttä.

Jotain mätää tanskanmaalla sanonta. - Suomessa ainakin voitaisiin määrätä lasku peruuntuneelta varaukselta, luulisin noin nopeana korjausliikkeenä.

Tanskasta en tiedä, itse kun kävin koronatestissä toissasyksynä piti kyllä puhelimessa antaa kaikki henkilötiedot. (Rokoteaikoja varatessa ei ole tarvinnut antaa mitään tietoja, ne on sitten kysytty siellä paikanpäällä.)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 27, 2021, 13:53:04
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 27, 2021, 11:04:48
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 27, 2021, 10:48:05
Mielestäni koronan suitsemisen vastaiset teot pitäisi määritellä terrorismiksi.

Kuka määrittelisi, mikä on koronan suitsemisen vastainen teko? Kuinka paljon oikeusjuttuja olisi odotettavissa?

Rikoslaista löytyy pikaisesti hakemalla 54 kertaa sana "terrorismi" eri muodoissaan. Useimmiten viitataan terroristisessa tarkoituksessa tehtyihin tekoihin.

Pitäisikö koronarokotusten vastaiset kirjoitukset katsoa tehdyksi terroristisessa tarkoituksessa?

Rikoslaista:

6 § (24.1.2003/17)

Määritelmät

Rikoksentekijällä on terroristinen tarkoitus, jos hänen tarkoituksenaan on:

1) aiheuttaa vakavaa pelkoa väestön keskuudessa;

2) pakottaa oikeudettomasti jonkin valtion hallitus tai muu viranomainen taikka kansainvälinen järjestö tekemään, sietämään tai tekemättä jättämään jotakin;

3) oikeudettomasti kumota jonkin valtion valtiosääntö tai muuttaa sitä tai horjuttaa vakavasti valtion oikeusjärjestystä taikka aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa valtiontaloudelle tai valtion yhteiskunnallisille perusrakenteille; tai

4) aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa kansainvälisen järjestön taloudelle tai sellaisen järjestön muille perusrakenteille.


(Ensin luulin että kysymys on rokotuksista, sitten luulin että käsitin väärin ja kyse olikin testaamisesta, nyt huomasin että olin jälleen käsittänyt väärin ja kysymys olikin sekä rokotuksista että testaamisista. Poistin yhden kommenttini pois sekoittamasta asiaa.)

Eli valitsisin vaihtoehdon kolme. Kyllähän se talouskin kärsii jos resursseja haaskataan siihen että varataan aikoja joita ei käytetä. Talous kärsii myös rokottamattomista (tästä nyt varmasti on jauhettu jo tarpeeksi foorumilla).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 27, 2021, 22:47:58
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 27, 2021, 10:48:05
Mielestäni koronan suitsemisen vastaiset teot pitäisi määritellä terrorismiksi...
Yhteiskunnan pakottaminen rokotteisiin, joiden teho on todettu(=heikoksi) jo toisten rokotteiden suhteen... Noiden kritisointi/vastustaminenko olisi rikollista?
Nyt mieti, mitä esität!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 27, 2021, 23:18:03
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 27, 2021, 22:47:58
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 27, 2021, 10:48:05
Mielestäni koronan suitsemisen vastaiset teot pitäisi määritellä terrorismiksi...
Yhteiskunnan pakottaminen rokotteisiin, joiden teho on todettu(=heikoksi) jo toisten rokotteiden suhteen... Noiden kritisointi/vastustaminenko olisi rikollista?
Nyt mieti, mitä esität!

Keskeisintä oli nyt SE että kusipäät tahallaan varaavat aikoja testeihin ja rokotuksiin jättääkseen ajat käyttämättä.

Mikä oikeus jollakulla on hidastaa rokotuksia niiden joukossa, jotka sen haluavat? Mikä oikeus on hidastaa tartuntaa epäilevän testiajan saamista?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 27, 2021, 23:54:33
Rokoteterroristi(?)  Turussa, joka ehti ilmaista aikeensa Telegramissa (jota twitteristi seuraa ja kenties "opasti" IS+pollarit jäljille):

Hoitajaa uhattiin rokotus­paikalla Turussa – vain hetkeä aiemmin Telegramissa julkaistiin uhkaus­viesti
Telegram-ryhmän ylläpitäjä kertoo, että uhkausviestin lähettäjä on hänelle tuntematon. IS ei tavoittanut poliisia vahvistamaan yhteyttä Telegram-viestin sekä toteutuneen väkivallalla uhkaamisen välillä.

(https://is.mediadelivery.fi/img/658/1cc4f43b10d1e92b8f1933f3b4f862a3.jpg)
- https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000008500652.html

ks myös:
https://twitter.com/Dimmu141/status/1475094737241747456
https://twitter.com/Dimmu141/status/1475413411525804034
Poliisi vahvisti myöhemmin että Turun rokotuspaikan väkivaltainen-epäilty on kirjoittanut ko. viestin.


Minusta tässä taas on ns. ekoterroristi, joka tuomittu:
Lieksalaismies sekoitti jauhelihaan syanidia ja strykniiniä ja kätki myrkkysyötit susille maastoon – sai ehdollista vankeutta
- https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008501344.html
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 28, 2021, 00:19:21
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 27, 2021, 23:18:03
Keskeisintä oli nyt SE että kusipäät tahallaan varaavat aikoja testeihin ja rokotuksiin jättääkseen ajat käyttämättä.

Mikä oikeus jollakulla on hidastaa rokotuksia niiden joukossa, jotka sen haluavat? Mikä oikeus on hidastaa tartuntaa epäilevän testiajan saamista?
Koronaterroristien ymmärtäjä Toope ei ymmärrä että he saattavat tuhannet ihmiset ei vain terveyden vaaraan, vaan jopa hengenvaaraan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 28, 2021, 01:49:49
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 28, 2021, 00:19:21
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 27, 2021, 23:18:03
Keskeisintä oli nyt SE että kusipäät tahallaan varaavat aikoja testeihin ja rokotuksiin jättääkseen ajat käyttämättä.

Mikä oikeus jollakulla on hidastaa rokotuksia niiden joukossa, jotka sen haluavat? Mikä oikeus on hidastaa tartuntaa epäilevän testiajan saamista?
Koronaterroristien ymmärtäjä Toope ei ymmärrä että he saattavat tuhannet ihmiset ei vain terveyden vaaraan, vaan jopa hengenvaaraan.
Kai minä olen se rosvo, kun kyseenalaistan ensimmäisen, toisen ja jo kolmansienkin rokotusten tehoja, vaikka meille vakuuteltiin sitä viranomaisten ja valtamedian taholta, että nuo tehoavat. Rokotteethan näyttävät olevat trabantintehoisia...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 28, 2021, 01:52:26
Mutta eri ketjuun tuo covid-aihe, tässä puhumme musl..., anteeksi terrorismista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 28, 2021, 11:07:04
Koska muitakin sanoja, kuten esim. rasismi, nykyään heitellään vapaasti lonkalta sinne sun tänne, niin itse kyllä aion tätä terrorismi-sanaa käyttää silloin kun ehdointahdoin järkätään ihmisille terveyttä ja henkeä uhkaavia tilanteita. Sitähän ei tiedä miten kaheleiksi koronadenialistit ja rokotevastaiset lopulta heittäytyvät, kun kaikenlaista riehaa jälkimmäiset ovat jo järjestäneet, joten kyllä he erinomaisen uhkaavilta osaavat vaikuttaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 05, 2022, 15:48:54
Vaaralliset terroristit vapautettiin! Uskaltavatko kansalaiset nukkua öitään kunnolla tämä jälkeen, kun äärioikeisto voi iskeä?

https://yle.fi/uutiset
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 07, 2022, 21:56:41
Kuulemma PS veti herneet nenään kun HS "liitti" PS:n suuren kannatuksen Kankaanpäässä terroristeihin.
Vetääkö PS nyt tästä herneet nenään kun PS-kaupuginvaltuutettu Roskala munasi? Ketä PS nyt syyttäis? FB:täkö kun se ei sensuroi?

Valtuutettu iloitsi Kankaanpään terroriepäiltyjen vapauttamisesta – vertasi vuoden 1995 MM-kultaan
...
– Nyt ei muuta kuin iso kansanjuhla pystyyn. Poikamme palaavat kuin Leijonat aikoinaan Globenista. Torilla tavataan, Roskala päätti Facebook-päivityksensä.

- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9b242bfb-9bb6-4e36-af79-f2b7d924a0f3

Kankaanpään kaupunginvaltuustossa persuista löytyy siis ymmärtämystä ääroikeistolaiselle terrorismille.

"Kevyt vitsi vitsi"-selitykset ei kestä vettä koska PS-Roskala kaivoi itse lapiolla kuoppaansa vielä syvemmäksi (vertaamalla poikia Gretaan, Tutuun ja Mandelaan):
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008523967.html
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 07, 2022, 21:58:30
Kankaanpään tapauksessa syytteitä ilmeisesti vähennetään, koska ei yhteyttä radikalismiin.
Idiootit heiluvat, mutta media yritti tehdä noista jotain suurta radikalismia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 07, 2022, 22:09:34
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 07, 2022, 21:56:41
Kuulemma PS veti herneet nenään kun HS "liitti" PS:n suuren kannatuksen Kankaanpäässä terroristeihin.
Vetääkö PS nyt tästä herneet nenään kun PS-kaupuginvaltuutettu Roskala munasi? Ketä PS nyt syyttäis? FB:täkö kun se ei sensuroi?

Valtuutettu iloitsi Kankaanpään terroriepäiltyjen vapauttamisesta – vertasi vuoden 1995 MM-kultaan
...
– Nyt ei muuta kuin iso kansanjuhla pystyyn. Poikamme palaavat kuin Leijonat aikoinaan Globenista. Torilla tavataan, Roskala päätti Facebook-päivityksensä.

- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9b242bfb-9bb6-4e36-af79-f2b7d924a0f3

Kankaanpään kaupunginvaltuustossa persuista löytyy siis ymmärtämystä ääroikeistolaiselle terrorismille.

"Kevyt vitsi vitsi"-selitykset ei kestä vettä koska PS-Roskala kaivoi itse lapiolla kuoppaansa vielä syvemmäksi (vertaamalla poikia Gretaan, Tutuun ja Mandelaan):
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008523967.html

Tuo Roskala on kyllä munannut aiemminkin. Hän nimittäin hyvinkin Taleban-tyylisesti ja Raamattuun vedoten esitti, että kristillisessä avioliitossa ei oikein voi tapahtua raiskausta (vaikka Suomen lainsäädäntö määrittelee sen rikokseksi), kun lupa seksiin on annettu jo menemällä naimisiin (tjst.).
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201809032201178609

"Perinteisessä kristillisessä avioliitossa ei voi tulla raiskatuksi. Avioliitto on kahden sopuisan ihmisen välinen liitto. Millä sinä toista raiskaat, jos ollaan sovussa ja rakkaudessa?"


Idiootti mikä idiootti.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 08, 2022, 00:12:29
Olkoon mielipiteissään, en kannata.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 10, 2022, 23:58:43
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 11, 2021, 18:08:22

Useita terrorismitutkintoja USA:ssa

Yhdysvalloissa on avattu ainakin 25 kotimaiseen terrorismiin liittyvää tutkintaa
kongressintalo mellakoinnin vuoksi, kertoo uutiskanava NBC.

Asiasta kertoi Yhdysvaltain maavoimaministeri Ryan McCarthy demokraattien kongressiedustaja
Jason Crow:lle. Crow jakoi puhelinkeskustelusta tehdyn tiivistelmän, jonka NBC julkaisi.
...

- YLE Teksti-tv maanantai 10.1.2020 s. 132

(Kumma ettei tuota ollut YLEn norminettisivuilla)

USA:n kongressin hyökkäyksestä avattu terrorismitutkintoja – kylmäävät lisätiedot: tavoitteena
hirttää Pence ja ampua Pelosi

Tänään klo 16:57
Capitolin sirkuksen varjoon on jäänyt todella vakavia uhkakuvia, joista osaa ei edes yritetty peitellä etukäteen.
...

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/425ed978-4682-4a23-9670-45a78fc15752

Tuota se vihanlietsonta, vihapuhe ja rajaton moderoimaton sananvapaus teettää! Kuinka vähästä oli kiinni,
että maailma olis katsellut netistä hirtettyä Penceä ja rei''itettyä Pelosia?
YLE TV1:ssä oli eilen illalla tästä 1½:n tunnin dokumentti (engl. Four Hours at the Capitol), löytyy areenasta:

Hyökkäys USA:n kongressiin
1 h 27 min  ma 3.1.2022   2v 11 kk   75532 katselua
Donald Trumpin kannattajat hyökkäsivät vuosi sitten väkivalloin Yhdysvaltojen demokratian ytimeen, kongressitaloon. Vaalitulokseen pettyneiden rynnäkössä menehtyi neljä ihmistä ja 140 poliisia sai vakavia vammoja. Dokumentti seuraa mellakan etenemistä hetkestä toiseen sisältä päin. Eri toimijat kertovat omin sanoin mitä tapahtui. Herää kysymys, voiko tämä tapahtua uudestaan, elääkö valtaajien ideologia edelleen? (Four hours at the Capitol, Yhdysvallat, 2021).

- https://areena.yle.fi/1-50969707

Siinä oli aika monipuolisen kattava haastattelu, republikaani- ja demokraattikansanedustajia, poliiseja, myös äärioikeistolaisia haastateltiin, Proud Boysistä, Cowboy for Trump:sta jne.  Kuva seurasi pätkittäin mutta vähän koko ajan kuin livenä hyökkäystä niin että tuntui kuin katsojana olisi mukana tunkeutumassa Capitoliin, "Fuck it Antifa!" (suomennettu "Haista Paska Antifa!") huudot kaikuivat jne.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 11, 2022, 00:12:18
Tänään YLE Fem/Teemalla oli viimeinen 3. osa ( https://areena.yle.fi/1-50996789 )  dokusarjasta:

MITEN PHILIP RADIKALISOITUI?
Dokumenttisarja etsii syitä nuoren miehen radikalisoitumiseen

Kolmiosaisessa norjalaisessa dokumentissa käydään läpi Philip Manshausin tapausta. Philip ampui sisarpuolensa Johannen ja ajoi sen jälkeen moskeijaan tappaakseen mahdollisimman monta muslimia. Kuinka hän oli omaksunut ajatuksia ja näkemyksiä, jotka johtivat radikalisoitumiseen? T: NRK, 2021

- https://areena.yle.fi/1-51013326

Tätä Norjan moskeijahyökkääjää Philip Manshausia itseänsäkin haastateltiin (Ehkä Norjan vankilatyyliä, mutta se ei edes näyttänyt vankilalta vaan toimistolta tai normaalilta asuinhuoneelta). Hän ei vaikuttanut hullulta eikä sekopäiseltä vaan selväjärkiseltä nuorelta mieheltä. Mutta hän ei katunut yhtään vaan kehui miten hän oli omaksunut (uuden) käsityksensä internetistä yhdessä vuodessa, mm. kehui internet-maailman tiedonvälitystä salamannopeaksi ja sanoi että kansa tulee tajuamaan 5,10 tai 15  vuodessa sen mitä hän yhdessä vuodessa.
   Haastattelija kiusoitteli tätä nuorta miestä että eikö häntä hävetä se että tarkoitus oli tappaa 5-8 muslimia moskeijassa mutta iäkkäät 2 muslimia taltutti hänet jo ennenkuin ehti tehdä mitään.  Philip ei hermostunut tästä yhtään vaan sanoi ihan pokkana että toinen oli entinen sotilas ja harrasti painia. Hän ei ole sotilas eikä paininharrastaja. (Dokussa ne kaksi muslimia sai hienot laatat, hengenpelastuspalkinnot.)

  Hän haluaa karkottaa valkoisesta länsimaistamme, Euroopasta jne, muukalaiset pois.   
Äitipuolta haastateltiin. Kertoi kun kerran olivat autotallissa tyttörensä Johanne:n kanssa (kiinalaisjuurinen jonka Philip surmasi) kun Philipille just tuli lähetti tuomaan postipaketin. Philip ei ollut kotona. Johanne vei paketin Philipin sängylle mutta paketin tekstistä näki että suojaliivit. Äitinsä kanssa ihmettelivät että mihin Philip tarvii suojaliivejä? Ehkä hän pelkää muslimeja, koska pelkää liikkua tietyillä alueilla, he arvailivat.
  Myös haastateltiin lestadiolaissaarnaajia/pappeja, jotka kertoivat Philipin kiinnostuneen kristinuskosta. Philip kävi srk:n tilaisuuksissa, kerran nähtiin liikuttuneessa tilassa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 11, 2022, 22:05:26
Ilman islamia ei radikalisoituisi. Islam on tuontitavaraa, haitallistakin.
Kaikki kulttuurinen omaksuminen ei ole positiivista. Osa Afrikan tai Lähi-idän kulttuureista oppimisesta on hyvin vahingollista meille. Nuo kulttuurit tuovat meille maailmaa siitä, miksi nuo ovat sellaisia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 11, 2022, 22:09:19
^Katoitko muuten tuon Capitol-dokumentin 6.1.21 hyökkäyksestä?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 12, 2022, 01:16:07
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 11, 2022, 22:09:19
^Katoitko muuten tuon Capitol-dokumentin 6.1.21 hyökkäyksestä?
Kenen, minkä tuottama?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 14, 2022, 03:32:54
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 12, 2022, 01:16:07
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 11, 2022, 22:09:19
^Katoitko muuten tuon Capitol-dokumentin 6.1.21 hyökkäyksestä?
Kenen, minkä tuottama?
Ilmeisesti HBO Yhdysvallat, näin IMDB sanoo:

Hyökkäys USA:n kongressiin
Original title: Four Hours at the Capitol
2021
K-12
1h 32m

Release date
January 3, 2022 (Finland)
Country of origin
United States
Language
English
Also known as
Stormningen av USA:s kongress
Production company
HBO Documentary Films

- https://www.imdb.com/title/tt15520020/

Se on vielä lähes 3 vuoden ajan katsottavissa Areenassa: https://areena.yle.fi/1-50969707

Tässä 2m29s traileri Youtubesta:

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 17, 2022, 09:56:35
En tiedä, kuuluisiko tämä aihepiiriin poliisi vai vasemmistolaisuus vai terrorismi. Koska presidentti mainitaan, esitän asian tässä.

Tämän tyyppisiä mielipiteitä esitti aikoinaan yksi anarkistityttö, jonka kanssa kirjoittelin.

(https://i.imgur.com/2sTtFDX.jpeg)

Jos tuollaisia mielipiteitä löytyisi paperille pantuna "äärioikeistolaisten" hallusta, olisivatko ne todisteita katalista terrorismihankkeista.

Kirjeen kirjoittaja opiskeli Helsingin yliopistossa ja oli palava aatteessaan. Sain mutkan kautta tietää, että hän oli jopa "poliisin kirjoissa" pahamaineisten epäiltyjen listalla laajemminkin kuin vain kotikaupungissaan, vaikka mitään sen kummempaa ei ollut tainnut tapahtuakaan. Tyyppiä tarkkailtiin.

Tuolle henkilölle kävi niin kuin monille aatteessaan innokkaille käy.

Kirjeen kirjoittaja meni valmistuttuaan kaupallisen yrityksen palvelukseen. Vasemmistoanarkismi jäi taustalle ja sen harrastaminen loppui. En tiedä, miten kävi mielipiteille, mutta ainakaan kaikkia niitä ei ole voinut uudessa ympäristössä esittää. Tämä henkilö löytyy Facebookista ja uudehkoja kuviakin on, mutta mitään ei kerrota. Viimeisimmät tiedot, mitä löysin, ovat yhdeksän vuoden takaa. Ne ovat luontoaiheisia lehtiartikkeleita, joita tämän henkilö on kirjoittanut. Näyttää olevan kuvienkin perusteella "luontoihminen".

Mahtaako anarkismista ja aktivismista olla enää paljonkaan jäljellä. Kuvassa henkilö loikoilee pipo päässä ja maski naamalla riippumatossa kerrostalon katolla. Toisessa kuvassa hän istuu pollarin (ei poliisin) päällä satamassa, ympäristöstä päätellen Norjassa, ja katselee mietteliään näköisenä merelle.

Toinen anarkisti, jonka kanssa samaan aikaan kirjoittelin, on nykyisin yliopistoprofessori ja monikulttuurisuuden tutkija ja tietenkin maahanmuuton ja monikulttuurisuuden kannattaja eli antihalla-aholainen äärimmäisestä päästä. Professorina tyyppi on tietenkin varovainen sanoissaan. Ei taida olla enää varsinainen anarkisti. Sen verran tiukasti on systeemiin kiinnittynyt. Tieteellistä meriittiä löytyy huomattavan paljon.

Minulla on niin huono harkintakyky, että en osaa päätellä, onko tuollaisen yksityiskirjeen osan julkaiseminen sopivaa. Räksyttäkää, jos siltä tuntuu. Kirjeenvaihto oli luonteeltaan poliittista eikä yksityisasioita koskevaa, joten pidän kirjettä siinä mielessä julkaisukelpoisena. Ja enhän mainitse lähettäjän nimeä enkä tietoja, mistä hänet voisi tunnistaa.

Tyypit, joiden kanssa olen aikoinaan kirjoittanut, ovat kasvaneet ja vanhentuneet ja muuttuneet konservatiivisiksi. Minä sen sijaan olen aatemaailmaltani samanlainen "äärityyppi" kuin olen ollut ennenkin. Minkäänlaista kesyyntymistä systeemin myötäilyn suuntaan ei ole tapahtunut, tai ainakaan en huomaa sitä. Onko se huono asia, että ei kehity vaan jää aikoinaan kaivamiinsa juoksuhautoihin makaamaan?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 10:38:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2022, 09:56:35
Jos tuollaisia mielipiteitä löytyisi paperille pantuna "äärioikeistolaisten" hallusta, olisivatko ne todisteita katalista terrorismihankkeista.

Kirjeen kirjoittaja opiskeli Helsingin yliopistossa ja oli palava aatteessaan. Sain mutkan kautta tietää, että hän oli jopa "poliisin kirjoissa" pahamaineisten epäiltyjen listalla laajemminkin kuin vain kotikaupungissaan, vaikka mitään sen kummempaa ei ollut tainnut tapahtuakaan. Tyyppiä tarkkailtiin.

Vasemmistolaisen hallussa näemmä riitti ilman aseita ja räjähdystarvikkeita pahamaineiseksi leimaamiseen ja listalle ja tarkkailuun pääsemiseen.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 17, 2022, 10:58:02
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 10:38:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2022, 09:56:35
Jos tuollaisia mielipiteitä löytyisi paperille pantuna "äärioikeistolaisten" hallusta, olisivatko ne todisteita katalista terrorismihankkeista.

Kirjeen kirjoittaja opiskeli Helsingin yliopistossa ja oli palava aatteessaan. Sain mutkan kautta tietää, että hän oli jopa "poliisin kirjoissa" pahamaineisten epäiltyjen listalla laajemminkin kuin vain kotikaupungissaan, vaikka mitään sen kummempaa ei ollut tainnut tapahtuakaan. Tyyppiä tarkkailtiin.

Vasemmistolaisen hallussa näemmä riitti ilman aseita ja räjähdystarvikkeita pahamaineiseksi leimaamiseen ja listalle ja tarkkailuun pääsemiseen.

T: Xante

Nyt pitäisi vielä saada nimet lehtiin, kotietsintä panssariajoneuvojen tukemana sekä kuukauden tutkintavankeus jotta kohtelu olisi tasavertaista.

Mainittakoon, että Tiitisen listalla olevien vasemmistolaisten nimet salattiin 50 vuodeksi, mutta nämä kankaanpääläiset tuomittiin julkisuudessa terroristeiksi ennen kuin oli edes tutkittu.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 17, 2022, 11:04:53
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 10:58:02
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 10:38:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2022, 09:56:35
Jos tuollaisia mielipiteitä löytyisi paperille pantuna "äärioikeistolaisten" hallusta, olisivatko ne todisteita katalista terrorismihankkeista.

Kirjeen kirjoittaja opiskeli Helsingin yliopistossa ja oli palava aatteessaan. Sain mutkan kautta tietää, että hän oli jopa "poliisin kirjoissa" pahamaineisten epäiltyjen listalla laajemminkin kuin vain kotikaupungissaan, vaikka mitään sen kummempaa ei ollut tainnut tapahtuakaan. Tyyppiä tarkkailtiin.

Vasemmistolaisen hallussa näemmä riitti ilman aseita ja räjähdystarvikkeita pahamaineiseksi leimaamiseen ja listalle ja tarkkailuun pääsemiseen.

T: Xante

Nyt pitäisi vielä saada nimet lehtiin, kotietsintä panssariajoneuvojen tukemana sekä kuukauden tutkintavankeus jotta kohtelu olisi tasavertaista.

Mainittakoon, että Tiitisen listalla olevien vasemmistolaisten nimet salattiin 50 vuodeksi, mutta nämä kankaanpääläiset tuomittiin julkisuudessa terroristeiksi ennen kuin oli edes tutkittu.

Kaikki 1.3 miljardia muslimia on jo tuomittu terroristeiksi ilman oikeudenkäyntejä, mm. siksi heitä ei haluta Suomeen. Eli hyvin voidaan tuomita natseja terroristeiksi tällä nykyisellä tahdilla ja silti natseja käsitellään silkkihansikkain sikäli jos tasavertaisuudesta puhumme.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:12:42
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:04:53
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 10:58:02
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 10:38:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2022, 09:56:35
Jos tuollaisia mielipiteitä löytyisi paperille pantuna "äärioikeistolaisten" hallusta, olisivatko ne todisteita katalista terrorismihankkeista.

Kirjeen kirjoittaja opiskeli Helsingin yliopistossa ja oli palava aatteessaan. Sain mutkan kautta tietää, että hän oli jopa "poliisin kirjoissa" pahamaineisten epäiltyjen listalla laajemminkin kuin vain kotikaupungissaan, vaikka mitään sen kummempaa ei ollut tainnut tapahtuakaan. Tyyppiä tarkkailtiin.

Vasemmistolaisen hallussa näemmä riitti ilman aseita ja räjähdystarvikkeita pahamaineiseksi leimaamiseen ja listalle ja tarkkailuun pääsemiseen.

T: Xante

Nyt pitäisi vielä saada nimet lehtiin, kotietsintä panssariajoneuvojen tukemana sekä kuukauden tutkintavankeus jotta kohtelu olisi tasavertaista.

Mainittakoon, että Tiitisen listalla olevien vasemmistolaisten nimet salattiin 50 vuodeksi, mutta nämä kankaanpääläiset tuomittiin julkisuudessa terroristeiksi ennen kuin oli edes tutkittu.

Kaikki 1.3 miljardia muslimia on jo tuomittu terroristeiksi ilman oikeudenkäyntejä, mm. siksi heitä ei haluta Suomeen. Eli hyvin voidaan tuomita natseja terroristeiksi tällä nykyisellä tahdilla ja silti natseja käsitellään silkkihansikkain sikäli jos tasavertaisuudesta puhumme.

Suomi mainittu otsikossa joten pysytellään siellä:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007779238.html
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 17, 2022, 11:14:37
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:12:42
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:04:53
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 10:58:02
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 10:38:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2022, 09:56:35
Jos tuollaisia mielipiteitä löytyisi paperille pantuna "äärioikeistolaisten" hallusta, olisivatko ne todisteita katalista terrorismihankkeista.

Kirjeen kirjoittaja opiskeli Helsingin yliopistossa ja oli palava aatteessaan. Sain mutkan kautta tietää, että hän oli jopa "poliisin kirjoissa" pahamaineisten epäiltyjen listalla laajemminkin kuin vain kotikaupungissaan, vaikka mitään sen kummempaa ei ollut tainnut tapahtuakaan. Tyyppiä tarkkailtiin.

Vasemmistolaisen hallussa näemmä riitti ilman aseita ja räjähdystarvikkeita pahamaineiseksi leimaamiseen ja listalle ja tarkkailuun pääsemiseen.

T: Xante

Nyt pitäisi vielä saada nimet lehtiin, kotietsintä panssariajoneuvojen tukemana sekä kuukauden tutkintavankeus jotta kohtelu olisi tasavertaista.

Mainittakoon, että Tiitisen listalla olevien vasemmistolaisten nimet salattiin 50 vuodeksi, mutta nämä kankaanpääläiset tuomittiin julkisuudessa terroristeiksi ennen kuin oli edes tutkittu.

Kaikki 1.3 miljardia muslimia on jo tuomittu terroristeiksi ilman oikeudenkäyntejä, mm. siksi heitä ei haluta Suomeen. Eli hyvin voidaan tuomita natseja terroristeiksi tällä nykyisellä tahdilla ja silti natseja käsitellään silkkihansikkain sikäli jos tasavertaisuudesta puhumme.

Suomi mainittu otsikossa joten pysytellään siellä:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007779238.html

Mitä sinä oikein sössötät? Suomessa muslimeita on kymmeniä tuhansia ja kaikki terroristeiksi tuomittuja aateveljiesi keskuudessa. Mitä sinä oikein puhuit tasavertaisuudesta? Vai onko totuus liian kiusallinen myönnettäväksi?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:40:10
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:14:37
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:12:42
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:04:53
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 10:58:02
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 10:38:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2022, 09:56:35
Jos tuollaisia mielipiteitä löytyisi paperille pantuna "äärioikeistolaisten" hallusta, olisivatko ne todisteita katalista terrorismihankkeista.

Kirjeen kirjoittaja opiskeli Helsingin yliopistossa ja oli palava aatteessaan. Sain mutkan kautta tietää, että hän oli jopa "poliisin kirjoissa" pahamaineisten epäiltyjen listalla laajemminkin kuin vain kotikaupungissaan, vaikka mitään sen kummempaa ei ollut tainnut tapahtuakaan. Tyyppiä tarkkailtiin.

Vasemmistolaisen hallussa näemmä riitti ilman aseita ja räjähdystarvikkeita pahamaineiseksi leimaamiseen ja listalle ja tarkkailuun pääsemiseen.

T: Xante

Nyt pitäisi vielä saada nimet lehtiin, kotietsintä panssariajoneuvojen tukemana sekä kuukauden tutkintavankeus jotta kohtelu olisi tasavertaista.

Mainittakoon, että Tiitisen listalla olevien vasemmistolaisten nimet salattiin 50 vuodeksi, mutta nämä kankaanpääläiset tuomittiin julkisuudessa terroristeiksi ennen kuin oli edes tutkittu.

Kaikki 1.3 miljardia muslimia on jo tuomittu terroristeiksi ilman oikeudenkäyntejä, mm. siksi heitä ei haluta Suomeen. Eli hyvin voidaan tuomita natseja terroristeiksi tällä nykyisellä tahdilla ja silti natseja käsitellään silkkihansikkain sikäli jos tasavertaisuudesta puhumme.

Suomi mainittu otsikossa joten pysytellään siellä:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007779238.html

Mitä sinä oikein sössötät? Suomessa muslimeita on kymmeniä tuhansia ja kaikki terroristeiksi tuomittuja aateveljiesi keskuudessa. Mitä sinä oikein puhuit tasavertaisuudesta? Vai onko totuus liian kiusallinen myönnettäväksi?

Pysytellään nyt kuitenkin ihan viranomaistoiminnan puitteissa. Vain täydellinen typerys rinnastaa yhteiskunnallisen oikeusjärjestelmän kaiken maailman toverituomioistuimiin ja nettikommentteihin.

Ryhdistäydy vähän.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 17, 2022, 11:43:04
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:40:10
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:14:37
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:12:42
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:04:53
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 10:58:02
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 10:38:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2022, 09:56:35
Jos tuollaisia mielipiteitä löytyisi paperille pantuna "äärioikeistolaisten" hallusta, olisivatko ne todisteita katalista terrorismihankkeista.

Kirjeen kirjoittaja opiskeli Helsingin yliopistossa ja oli palava aatteessaan. Sain mutkan kautta tietää, että hän oli jopa "poliisin kirjoissa" pahamaineisten epäiltyjen listalla laajemminkin kuin vain kotikaupungissaan, vaikka mitään sen kummempaa ei ollut tainnut tapahtuakaan. Tyyppiä tarkkailtiin.

Vasemmistolaisen hallussa näemmä riitti ilman aseita ja räjähdystarvikkeita pahamaineiseksi leimaamiseen ja listalle ja tarkkailuun pääsemiseen.

T: Xante

Nyt pitäisi vielä saada nimet lehtiin, kotietsintä panssariajoneuvojen tukemana sekä kuukauden tutkintavankeus jotta kohtelu olisi tasavertaista.

Mainittakoon, että Tiitisen listalla olevien vasemmistolaisten nimet salattiin 50 vuodeksi, mutta nämä kankaanpääläiset tuomittiin julkisuudessa terroristeiksi ennen kuin oli edes tutkittu.

Kaikki 1.3 miljardia muslimia on jo tuomittu terroristeiksi ilman oikeudenkäyntejä, mm. siksi heitä ei haluta Suomeen. Eli hyvin voidaan tuomita natseja terroristeiksi tällä nykyisellä tahdilla ja silti natseja käsitellään silkkihansikkain sikäli jos tasavertaisuudesta puhumme.

Suomi mainittu otsikossa joten pysytellään siellä:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007779238.html

Mitä sinä oikein sössötät? Suomessa muslimeita on kymmeniä tuhansia ja kaikki terroristeiksi tuomittuja aateveljiesi keskuudessa. Mitä sinä oikein puhuit tasavertaisuudesta? Vai onko totuus liian kiusallinen myönnettäväksi?

Pysytellään nyt kuitenkin ihan viranomaistoiminnan puitteissa. Vain täydellinen typerys rinnastaa yhteiskunnallisen oikeusjärjestelmän kaiken maailman toverituomioistuimiin ja nettikommentteihin.

Ryhdistäydy vähän.

Kuka viranomainen on tuominnut kyseiset natsit terroristeiksi ilman oikeudenkäyntiä?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 11:48:51
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 10:58:02
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 10:38:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2022, 09:56:35
Jos tuollaisia mielipiteitä löytyisi paperille pantuna "äärioikeistolaisten" hallusta, olisivatko ne todisteita katalista terrorismihankkeista.

Kirjeen kirjoittaja opiskeli Helsingin yliopistossa ja oli palava aatteessaan. Sain mutkan kautta tietää, että hän oli jopa "poliisin kirjoissa" pahamaineisten epäiltyjen listalla laajemminkin kuin vain kotikaupungissaan, vaikka mitään sen kummempaa ei ollut tainnut tapahtuakaan. Tyyppiä tarkkailtiin.

Vasemmistolaisen hallussa näemmä riitti ilman aseita ja räjähdystarvikkeita pahamaineiseksi leimaamiseen ja listalle ja tarkkailuun pääsemiseen.

T: Xante

Nyt pitäisi vielä saada nimet lehtiin, kotietsintä panssariajoneuvojen tukemana sekä kuukauden tutkintavankeus jotta kohtelu olisi tasavertaista.

Mainittakoon, että Tiitisen listalla olevien vasemmistolaisten nimet salattiin 50 vuodeksi, mutta nämä kankaanpääläiset tuomittiin julkisuudessa terroristeiksi ennen kuin oli edes tutkittu.

Nyt pitäisi enää löytää aseita, räjähdystarvikkeita ja edeltäviä väkivaltatuomiota, että oltaisiin lähelläkään tasavertaista kohtelua.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:59:14
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:43:04
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:40:10
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:14:37
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:12:42
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:04:53
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 10:58:02
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 10:38:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2022, 09:56:35
Jos tuollaisia mielipiteitä löytyisi paperille pantuna "äärioikeistolaisten" hallusta, olisivatko ne todisteita katalista terrorismihankkeista.

Kirjeen kirjoittaja opiskeli Helsingin yliopistossa ja oli palava aatteessaan. Sain mutkan kautta tietää, että hän oli jopa "poliisin kirjoissa" pahamaineisten epäiltyjen listalla laajemminkin kuin vain kotikaupungissaan, vaikka mitään sen kummempaa ei ollut tainnut tapahtuakaan. Tyyppiä tarkkailtiin.

Vasemmistolaisen hallussa näemmä riitti ilman aseita ja räjähdystarvikkeita pahamaineiseksi leimaamiseen ja listalle ja tarkkailuun pääsemiseen.

T: Xante

Nyt pitäisi vielä saada nimet lehtiin, kotietsintä panssariajoneuvojen tukemana sekä kuukauden tutkintavankeus jotta kohtelu olisi tasavertaista.

Mainittakoon, että Tiitisen listalla olevien vasemmistolaisten nimet salattiin 50 vuodeksi, mutta nämä kankaanpääläiset tuomittiin julkisuudessa terroristeiksi ennen kuin oli edes tutkittu.

Kaikki 1.3 miljardia muslimia on jo tuomittu terroristeiksi ilman oikeudenkäyntejä, mm. siksi heitä ei haluta Suomeen. Eli hyvin voidaan tuomita natseja terroristeiksi tällä nykyisellä tahdilla ja silti natseja käsitellään silkkihansikkain sikäli jos tasavertaisuudesta puhumme.

Suomi mainittu otsikossa joten pysytellään siellä:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007779238.html

Mitä sinä oikein sössötät? Suomessa muslimeita on kymmeniä tuhansia ja kaikki terroristeiksi tuomittuja aateveljiesi keskuudessa. Mitä sinä oikein puhuit tasavertaisuudesta? Vai onko totuus liian kiusallinen myönnettäväksi?

Pysytellään nyt kuitenkin ihan viranomaistoiminnan puitteissa. Vain täydellinen typerys rinnastaa yhteiskunnallisen oikeusjärjestelmän kaiken maailman toverituomioistuimiin ja nettikommentteihin.

Ryhdistäydy vähän.

Kuka viranomainen on tuominnut kyseiset natsit terroristeiksi ilman oikeudenkäyntiä?

Poliisi on antanut julkisuuteen tekijöiden iät, asuinpaikat, rikoshistorian ja kansalaisuuden sekä suoritti pidätyksen niin näyttävästi, ettei medialle jäänyt epäselvyyttä porukan henkilöllisyydestä. Nämä henkilöthän eivät ole tehneet terroritekoja, heidän epäillään vain suunnitelleen niitä.

Meillä on maassamme useita isis-taistelijoita, jotka ovat todistetusti toimineet kiinteänä osana massamurhaavaa ja raiskaavaa järjestöä, mutta sisäministeriön harjoittama poliittinen ohjaus estää näiden oikeiden terroristien tuomitsemisen.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 17, 2022, 12:02:47
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:59:14
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:43:04
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:40:10
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:14:37
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:12:42
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:04:53
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 10:58:02
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 10:38:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2022, 09:56:35
Jos tuollaisia mielipiteitä löytyisi paperille pantuna "äärioikeistolaisten" hallusta, olisivatko ne todisteita katalista terrorismihankkeista.

Kirjeen kirjoittaja opiskeli Helsingin yliopistossa ja oli palava aatteessaan. Sain mutkan kautta tietää, että hän oli jopa "poliisin kirjoissa" pahamaineisten epäiltyjen listalla laajemminkin kuin vain kotikaupungissaan, vaikka mitään sen kummempaa ei ollut tainnut tapahtuakaan. Tyyppiä tarkkailtiin.

Vasemmistolaisen hallussa näemmä riitti ilman aseita ja räjähdystarvikkeita pahamaineiseksi leimaamiseen ja listalle ja tarkkailuun pääsemiseen.

T: Xante

Nyt pitäisi vielä saada nimet lehtiin, kotietsintä panssariajoneuvojen tukemana sekä kuukauden tutkintavankeus jotta kohtelu olisi tasavertaista.

Mainittakoon, että Tiitisen listalla olevien vasemmistolaisten nimet salattiin 50 vuodeksi, mutta nämä kankaanpääläiset tuomittiin julkisuudessa terroristeiksi ennen kuin oli edes tutkittu.

Kaikki 1.3 miljardia muslimia on jo tuomittu terroristeiksi ilman oikeudenkäyntejä, mm. siksi heitä ei haluta Suomeen. Eli hyvin voidaan tuomita natseja terroristeiksi tällä nykyisellä tahdilla ja silti natseja käsitellään silkkihansikkain sikäli jos tasavertaisuudesta puhumme.

Suomi mainittu otsikossa joten pysytellään siellä:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007779238.html

Mitä sinä oikein sössötät? Suomessa muslimeita on kymmeniä tuhansia ja kaikki terroristeiksi tuomittuja aateveljiesi keskuudessa. Mitä sinä oikein puhuit tasavertaisuudesta? Vai onko totuus liian kiusallinen myönnettäväksi?

Pysytellään nyt kuitenkin ihan viranomaistoiminnan puitteissa. Vain täydellinen typerys rinnastaa yhteiskunnallisen oikeusjärjestelmän kaiken maailman toverituomioistuimiin ja nettikommentteihin.

Ryhdistäydy vähän.

Kuka viranomainen on tuominnut kyseiset natsit terroristeiksi ilman oikeudenkäyntiä?

Poliisi on antanut julkisuuteen tekijöiden iät, asuinpaikat, rikoshistorian ja kansalaisuuden sekä suoritti pidätyksen niin näyttävästi, ettei medialle jäänyt epäselvyyttä porukan henkilöllisyydestä. Nämä henkilöthän eivät ole tehneet terroritekoja, heidän epäillään vain suunnitelleen niitä.

Meillä on maassamme useita isis-taistelijoita, jotka ovat todistetusti toimineet kiinteänä osana massamurhaavaa ja raiskaavaa järjestöä, mutta sisäministeriön harjoittama poliittinen ohjaus estää näiden oikeiden terroristien tuomitsemisen.

Oliko kysymykseni liian kiusallinen? Vai johtuuko natsien puolesta loukkaantumisesi äärioikeistolaisesta kokemuksestasi?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 17, 2022, 12:05:49
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 11:48:51
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 10:58:02
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 10:38:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2022, 09:56:35
Jos tuollaisia mielipiteitä löytyisi paperille pantuna "äärioikeistolaisten" hallusta, olisivatko ne todisteita katalista terrorismihankkeista.

Kirjeen kirjoittaja opiskeli Helsingin yliopistossa ja oli palava aatteessaan. Sain mutkan kautta tietää, että hän oli jopa "poliisin kirjoissa" pahamaineisten epäiltyjen listalla laajemminkin kuin vain kotikaupungissaan, vaikka mitään sen kummempaa ei ollut tainnut tapahtuakaan. Tyyppiä tarkkailtiin.

Vasemmistolaisen hallussa näemmä riitti ilman aseita ja räjähdystarvikkeita pahamaineiseksi leimaamiseen ja listalle ja tarkkailuun pääsemiseen.

T: Xante

Nyt pitäisi vielä saada nimet lehtiin, kotietsintä panssariajoneuvojen tukemana sekä kuukauden tutkintavankeus jotta kohtelu olisi tasavertaista.

Mainittakoon, että Tiitisen listalla olevien vasemmistolaisten nimet salattiin 50 vuodeksi, mutta nämä kankaanpääläiset tuomittiin julkisuudessa terroristeiksi ennen kuin oli edes tutkittu.

Nyt pitäisi enää löytää aseita, räjähdystarvikkeita ja edeltäviä väkivaltatuomiota, että oltaisiin lähelläkään tasavertaista kohtelua.

T: Xante

Ongelma olikin siinä, ettei todisteita edes etsitä eikä anneta mediankaan etsiä. Tiitisen listan henkilöthän toimivat yhteistyössä hallinnon kanssa, joka teurasti omia kansalaisiaan. Yksikin listalla oleva ilmiantaja on saattanut aiheuttaa usean ihmisen kuoleman.

On sinulla kieroutunut käsitys kansalaisten tasavertaisesta kohtelusta. Tai sitten vain helvetin huono tietämys asioista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 17, 2022, 12:06:49
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 12:02:47
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:59:14
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:43:04
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:40:10
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:14:37
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:12:42
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:04:53
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 10:58:02
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 10:38:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2022, 09:56:35
Jos tuollaisia mielipiteitä löytyisi paperille pantuna "äärioikeistolaisten" hallusta, olisivatko ne todisteita katalista terrorismihankkeista.

Kirjeen kirjoittaja opiskeli Helsingin yliopistossa ja oli palava aatteessaan. Sain mutkan kautta tietää, että hän oli jopa "poliisin kirjoissa" pahamaineisten epäiltyjen listalla laajemminkin kuin vain kotikaupungissaan, vaikka mitään sen kummempaa ei ollut tainnut tapahtuakaan. Tyyppiä tarkkailtiin.

Vasemmistolaisen hallussa näemmä riitti ilman aseita ja räjähdystarvikkeita pahamaineiseksi leimaamiseen ja listalle ja tarkkailuun pääsemiseen.

T: Xante

Nyt pitäisi vielä saada nimet lehtiin, kotietsintä panssariajoneuvojen tukemana sekä kuukauden tutkintavankeus jotta kohtelu olisi tasavertaista.

Mainittakoon, että Tiitisen listalla olevien vasemmistolaisten nimet salattiin 50 vuodeksi, mutta nämä kankaanpääläiset tuomittiin julkisuudessa terroristeiksi ennen kuin oli edes tutkittu.

Kaikki 1.3 miljardia muslimia on jo tuomittu terroristeiksi ilman oikeudenkäyntejä, mm. siksi heitä ei haluta Suomeen. Eli hyvin voidaan tuomita natseja terroristeiksi tällä nykyisellä tahdilla ja silti natseja käsitellään silkkihansikkain sikäli jos tasavertaisuudesta puhumme.

Suomi mainittu otsikossa joten pysytellään siellä:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007779238.html

Mitä sinä oikein sössötät? Suomessa muslimeita on kymmeniä tuhansia ja kaikki terroristeiksi tuomittuja aateveljiesi keskuudessa. Mitä sinä oikein puhuit tasavertaisuudesta? Vai onko totuus liian kiusallinen myönnettäväksi?

Pysytellään nyt kuitenkin ihan viranomaistoiminnan puitteissa. Vain täydellinen typerys rinnastaa yhteiskunnallisen oikeusjärjestelmän kaiken maailman toverituomioistuimiin ja nettikommentteihin.

Ryhdistäydy vähän.

Kuka viranomainen on tuominnut kyseiset natsit terroristeiksi ilman oikeudenkäyntiä?

Poliisi on antanut julkisuuteen tekijöiden iät, asuinpaikat, rikoshistorian ja kansalaisuuden sekä suoritti pidätyksen niin näyttävästi, ettei medialle jäänyt epäselvyyttä porukan henkilöllisyydestä. Nämä henkilöthän eivät ole tehneet terroritekoja, heidän epäillään vain suunnitelleen niitä.

Meillä on maassamme useita isis-taistelijoita, jotka ovat todistetusti toimineet kiinteänä osana massamurhaavaa ja raiskaavaa järjestöä, mutta sisäministeriön harjoittama poliittinen ohjaus estää näiden oikeiden terroristien tuomitsemisen.

Oliko kysymykseni liian kiusallinen?

Ei. Pelkästään typerä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 17, 2022, 12:30:24
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 12:06:49
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 12:02:47
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:59:14
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:43:04
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:40:10
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:14:37
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:12:42
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 17, 2022, 11:04:53
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 10:58:02
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 10:38:15
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2022, 09:56:35
Jos tuollaisia mielipiteitä löytyisi paperille pantuna "äärioikeistolaisten" hallusta, olisivatko ne todisteita katalista terrorismihankkeista.

Kirjeen kirjoittaja opiskeli Helsingin yliopistossa ja oli palava aatteessaan. Sain mutkan kautta tietää, että hän oli jopa "poliisin kirjoissa" pahamaineisten epäiltyjen listalla laajemminkin kuin vain kotikaupungissaan, vaikka mitään sen kummempaa ei ollut tainnut tapahtuakaan. Tyyppiä tarkkailtiin.

Vasemmistolaisen hallussa näemmä riitti ilman aseita ja räjähdystarvikkeita pahamaineiseksi leimaamiseen ja listalle ja tarkkailuun pääsemiseen.

T: Xante

Nyt pitäisi vielä saada nimet lehtiin, kotietsintä panssariajoneuvojen tukemana sekä kuukauden tutkintavankeus jotta kohtelu olisi tasavertaista.

Mainittakoon, että Tiitisen listalla olevien vasemmistolaisten nimet salattiin 50 vuodeksi, mutta nämä kankaanpääläiset tuomittiin julkisuudessa terroristeiksi ennen kuin oli edes tutkittu.

Kaikki 1.3 miljardia muslimia on jo tuomittu terroristeiksi ilman oikeudenkäyntejä, mm. siksi heitä ei haluta Suomeen. Eli hyvin voidaan tuomita natseja terroristeiksi tällä nykyisellä tahdilla ja silti natseja käsitellään silkkihansikkain sikäli jos tasavertaisuudesta puhumme.

Suomi mainittu otsikossa joten pysytellään siellä:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007779238.html

Mitä sinä oikein sössötät? Suomessa muslimeita on kymmeniä tuhansia ja kaikki terroristeiksi tuomittuja aateveljiesi keskuudessa. Mitä sinä oikein puhuit tasavertaisuudesta? Vai onko totuus liian kiusallinen myönnettäväksi?

Pysytellään nyt kuitenkin ihan viranomaistoiminnan puitteissa. Vain täydellinen typerys rinnastaa yhteiskunnallisen oikeusjärjestelmän kaiken maailman toverituomioistuimiin ja nettikommentteihin.

Ryhdistäydy vähän.

Kuka viranomainen on tuominnut kyseiset natsit terroristeiksi ilman oikeudenkäyntiä?

Poliisi on antanut julkisuuteen tekijöiden iät, asuinpaikat, rikoshistorian ja kansalaisuuden sekä suoritti pidätyksen niin näyttävästi, ettei medialle jäänyt epäselvyyttä porukan henkilöllisyydestä. Nämä henkilöthän eivät ole tehneet terroritekoja, heidän epäillään vain suunnitelleen niitä.

Meillä on maassamme useita isis-taistelijoita, jotka ovat todistetusti toimineet kiinteänä osana massamurhaavaa ja raiskaavaa järjestöä, mutta sisäministeriön harjoittama poliittinen ohjaus estää näiden oikeiden terroristien tuomitsemisen.

Oliko kysymykseni liian kiusallinen?

Ei. Pelkästään typerä.

Kun et kyennyt löytämään ainuttakaan ilman oikeudenkäyntiä annettua viranomaistuomiota natsien terrorismista ja joudutit turvautumaan äärioikeistolaiseen kokemukseesi asiasta, muuttui kysymykseni typeräksi? Vai oliko sille joku muu syy (kerrotko mikä?), että lähdit tuolla tavoin haukkumaan ihan asiallista kysymystäni?

Entä miten ne muslimit nyt sitten liittyvätkin asiaan sinun esille nostamina, mutta minun esille nostaminani eivät liittyneet? Tasavertaista? Juurihan totesin, että kaikki Suomen muslimit ovat jo tuomittu natsien puolesta loukkaantujien keskuudessa terroristeiksi ilman oikeudenkäyntiä. Aina nimittäin löytyy äärioikeistolainen kokemus, jonka mukaan se on perusteltua. Tarvitsiko sinun itse mielestäsi toimia esimerkkinä?


Lainaus käyttäjältä: Brutto...mutta sisäministeriön harjoittama poliittinen ohjaus estää näiden oikeiden terroristien tuomitsemisen.

Ja vielä salaliittoteoriakin. Huh Huh. Löit pöytään kyllä niin pitävät todisteet, että pakko se on uskoa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - tammikuu 17, 2022, 12:51:46
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 11:12:42
Suomi mainittu otsikossa joten pysytellään siellä:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007779238.html
Suomi on saanut niin Yhdysvalloilta kuin EU:lta nootteja halki kuluneen 2000-luvun siitä, että terrorismia koskeva lainsäädäntömme on ollut (Ja on vieläkin) puutteellista. Sellaiseksi se on myös jätetty, paitsi nyt sitten vasta ihan viime vuosina.

Taustalla on täytynyt olla poliittinen haluttomuus - tiedon puutteesta ei voi olla ollut kyse. Hyvin tiedettiin jo joskus 2010-luvulla, että Suomesta oli esimerkiksi lähtenyt Irakiin ja Syyriaan taistelijoita Daeshin riveihin väkilulukuun suhteutettuna kaikkein eniten, kun asiaa tarkasteltiin EU-maiden tasolla. Puutteellisen lainsäädännön, poliisien määrän ja poliisin yleisten resurssien vuoksi Suomi on käytännössä turvasatama islamisteille.

Tänne palanneita Daesh-terroristeja ei olla voitu tuomita siitäkään syystä, että nyt voimaan saatettuja lakeja ei voida taannehtivasti soveltaa. Lisäksi näiden epäilyjen tutkinta ja todentaminen on kallista, ja aikaavievää.

Koronatilanne on aiheuttanut hiljaiseloa myös terrorismin osalta länsimaissa, mutta samalla se tarkoittaa vain, että nyt mahdollisia iskuja on voinut suunnitella huolella ja rauhassa. Jahka tilanne taas päivänä muutamana normalisoituu ja esim. kaikki massatapahtumatkin taas sallitaan, niin eiköhän ala jälleen tälläkin rintamalla tapahtumaan. Tosin on niinkin, että koronavuosienkin hiljaiselo on vain suhteellista - en nyt tässä muista, montako terroritekoa viimeisen viiden vuoden aikana ollaan Euroopassa onnistuttu torppaamaan, mutta joka tapauksessa niitä oli useita satoja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 17, 2022, 13:21:44
^Viikonloppuna oli Iltiksessä kolumni juuri tuosta ulkomailla harjoitetun terrorismin tutkinnan ja oikeudenkäynnin vaikeudesta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008530066.html

Tähän kun lisätään "tyttäriemme sankaripaluun" järjestäminen poliittisessa ohjauksessa, niin jihadismi on varsin hyvässä suojassa Suomessa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - tammikuu 17, 2022, 13:29:12
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 17, 2022, 13:21:44
^Viikonloppuna oli Iltiksessä kolumni juuri tuosta ulkomailla harjoitetun terrorismin tutkinnan ja oikeudenkäynnin vaikeudesta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008530066.html

Tähän kun lisätään "tyttäriemme sankaripaluun" järjestäminen poliittisessa ohjauksessa, niin jihadismi on varsin hyvässä suojassa Suomessa.
Niinpä. Saarinen on aiheeseen erikoistunut tutkija, joten hänen esittämänään samoihin asioihin voinee luottaa enemmän, jos ei minun pohdinnoilleni anna painoarvoa. Artikkelista:

"Alkuvuodesta 2021 Supo paljasti, että se on toimittanut keskusrikospoliisille tietoja terrorismiasioissa yli 800 kertaa neljän viime vuoden aikana.

Silti terrorismirikosepäilyjä selvittävät esitutkinnat ja oikeudenkäynnit voidaan käytännössä laskea sormin. Terrorismirikoksista jaetut rangaistukset pelkästään vasemman käden peukalolla".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 14:25:21
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 12:05:49
Ongelma olikin siinä, ettei todisteita edes etsitä eikä anneta mediankaan etsiä. Tiitisen listan henkilöthän toimivat yhteistyössä hallinnon kanssa, joka teurasti omia kansalaisiaan. Yksikin listalla oleva ilmiantaja on saattanut aiheuttaa usean ihmisen kuoleman.

On sinulla kieroutunut käsitys kansalaisten tasavertaisesta kohtelusta. Tai sitten vain helvetin huono tietämys asioista.

Ei, vaan minulla ei ole tapana sötköttää ja sotkea joka saatanan asiaa jonkun toisen asian kanssa, kaivella historiasta "symmetrisiä totuuksia", sillä onhan se nyt selvää, että niitä löytyy.

Tiitisen lista, Kankaanpään kaverit ja Kopekin vanha kirjekaveri ovat kaikki sinällään ihan omia asioitaan ja sellaisena itse niitä tarkastelen, vaikkakin sinulla ja Kopekilla on tarve muuhun. Sitä oli tarkoitukseni nääs osoittaakin. Että ei vertaudu.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 17, 2022, 14:30:05
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 10:38:15

Vasemmistolaisen hallussa näemmä riitti ilman aseita ja räjähdystarvikkeita pahamaineiseksi leimaamiseen ja listalle ja tarkkailuun pääsemiseen.

T: Xante

Elettiin erilaisia aikoja. 1990-luvulla huomion kohteena olivat kettutytöt ja "ekoterrorismi". Näiden ilmiöiden pelättiin leviävän ja muuttuvan entistä väkivaltaisemmiksi.

Tällaista propagandaa esitettiin helsinkiläisessä Kallio -paikallislehdessä vuonna 1997:

"Ei ole vähäisintäkään epävarmuutta siitä, millaisesta toiminnasta on kyse. Tietoon tulleet mielenosoitukset ja niiden valmistelut viittaavat jopa kansainväliseen toimintaan. Aivan ilmeisesti kyseessä on Eläinten vapautusrintaman ja Oikeutta Eläimille -yhdistyksen toiminta, vaikka eläinaktivistit ovatkin ymmärrettävistä syistä yrittäneet kiistää yhteydet. Mikäli poliisi pystyy osoittamaan, että kyseessä on Suomessa rekisteröityjen yhdistysten yhteiskunnan vastainen toiminta, näiden yhdistysten toiminta on saatava nopeasti estetyksi. Tarvitsemme pikaisesti selkeät säännökset, jotka yksiselitteisesti kieltävät laillista yhteiskuntajärjestystä vaarantavien ja rikollisten järjestöjen toiminnan. Lisäksi tulee mielenosoitusten järjestämistä rajoittaa niin, että mielenosoitukset eivät estä laillisen elinkeinon harjoittamista. On myös selvitettävä, mitä muuta yhteiskunta voi tehdä estääkseen sen perusrakenteita uhkaavan vallankumouksellisen toiminnan, jollaista eläinaktivistit harjoittavat. He ovat teoillaan osoittautuneet järjestelmällisen, suunnitelmallisen ja liigamaistuneen rikollisuuden harjoittajiksi."

Poliisi hajotti kovin ottein ekoanarkistien kokoontumisen Tampereen ns. Mustavihreillä päivillä tammikuussa 1998. Kymmeniä nuoria pidätettiin, ja kommandonaamioihin puettujen poliisien pamppu heilui ahkerasti. Sanomalehti Keskisuomalainen antoi varauksettoman tukensa poliisin raa´alle pampunkäytölle "epämääräistä joukkioporukkaa" kohtaan - kuten lehti mielenosoittajia nimitti. Lehden päätoimittajan maalaamissa uhkakuvissa tämän päivän ekoaktivismista on "vain muutamia askeleita avoimeen terroriin, johon kuuluvat ihmisen koskemattomuuden vaarantaminen, jopa mahdollisesti aseellinen toiminta". Tiedotusvälineiden oli hänen mukaansa syytä lopettaa eläinaktivistien "hemmottelu", ja heidän "hyssyttelynsä" yhteiskunnassa olisi muutenkin pian loputtava.

Tuollainen oli siis ilmapiiri 24 vuotta sitten. Äärioikeisto nousi kuvaan vasta sen jälkeen, kun maahanmuutto oli lisääntynyt, ja siitä oli alettu puhua. Muutama yksittäinen teko kuten Utøyan joukkomurha vuonna 2011 nostivat aiheen entistä näkyvämmin esille.

Puhuttiinpa ekoterrorismista tai etnisestä terrorismista tai uskonnollisesta terrorismista tai nationalistisesta terrorismista, tärkeää ei ole pelkästään se, mitä tapahtuu, vaan myös se, mistä puhutaan. Vaikka jokin ilmiö ei olisi sen yleisempi kuin ennenkään, sen nostaminen uutisiin ja keskuteluun saa sen tuntumaan aikaisempaa yleisemältä. Tätä tosiasiaa käytetään hyväksi, kun halutaan leimata vastapuoli joksikin - vaikka terroristeiksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 18, 2022, 08:06:28
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2022, 14:25:21
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 17, 2022, 12:05:49
Ongelma olikin siinä, ettei todisteita edes etsitä eikä anneta mediankaan etsiä. Tiitisen listan henkilöthän toimivat yhteistyössä hallinnon kanssa, joka teurasti omia kansalaisiaan. Yksikin listalla oleva ilmiantaja on saattanut aiheuttaa usean ihmisen kuoleman.

On sinulla kieroutunut käsitys kansalaisten tasavertaisesta kohtelusta. Tai sitten vain helvetin huono tietämys asioista.


Tiitisen lista, Kankaanpään kaverit ja Kopekin vanha kirjekaveri ovat kaikki sinällään ihan omia asioitaan ja sellaisena itse niitä tarkastelen, vaikkakin sinulla ja Kopekilla on tarve muuhun. Sitä oli tarkoitukseni nääs osoittaakin. Että ei vertaudu.

T: Xante

Kun puhun symmetriasta, tarkoitan tasapuolista kohtelua, joka ei riipu kohdeltavan poliittisesta vakaumuksesta. Perustuslakimmekin velvoittaa eräänlaiseen symmetriaan lain edessä.

Tasa-arvoa ja tasapuolista kohtelua on mahdotonta käsitellä irrallisena muusta ympäristöstä. Tarvitaan aina vertailukohtia jotta tarkastelussa olisi mieltä. Esimerkiksi naisten palkkatasa-arvoa ei voida tarkastella omana asianaan ilman että samalla tarkasteltaisiin miesten palkkaa. Äärioikeiston kohtelua lain edessä ei voida tarkastella ilman että sitä verrattaisiin ääri-islamistien tai äärivasemmiston kohteluun.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 18, 2022, 08:20:16
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 18, 2022, 08:06:28
Kun puhun symmetriasta, tarkoitan tasapuolista kohtelua, joka ei riipu kohdeltavan poliittisesta vakaumuksesta. Perustuslakimmekin velvoittaa eräänlaiseen symmetriaan lain edessä.

Tasa-arvoa ja tasapuolista kohtelua on mahdotonta käsitellä irrallisena muusta ympäristöstä. Tarvitaan aina vertailukohtia jotta tarkastelussa olisi mieltä. Esimerkiksi naisten palkkatasa-arvoa ei voida tarkastella omana asianaan ilman että samalla tarkasteltaisiin miesten palkkaa. Äärioikeiston kohtelua lain edessä ei voida tarkastella ilman että sitä verrattaisiin ääri-islamistien tai äärivasemmiston kohteluun.

Kun sinä puhut symmetriasta, käsittelet sitä, miksi appelsiineista tehtyä piirakkaa ei vihervasemmisto kutsu omenapiirakaksi.

Tähän kun liitetään se, että piirakkapohjasi onkin oikeastaan munakas, on vaikeaa enää nähdä mielekkyyttä sen enempää vertauksista kuin "symmetriassa".

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 18, 2022, 12:09:20
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 17, 2022, 13:29:12
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 17, 2022, 13:21:44
^Viikonloppuna oli Iltiksessä kolumni juuri tuosta ulkomailla harjoitetun terrorismin tutkinnan ja oikeudenkäynnin vaikeudesta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008530066.html

Tähän kun lisätään "tyttäriemme sankaripaluun" järjestäminen poliittisessa ohjauksessa, niin jihadismi on varsin hyvässä suojassa Suomessa.
Niinpä. Saarinen on aiheeseen erikoistunut tutkija, joten hänen esittämänään samoihin asioihin voinee luottaa enemmän, jos ei minun pohdinnoilleni anna painoarvoa. Artikkelista:

"Alkuvuodesta 2021 Supo paljasti, että se on toimittanut keskusrikospoliisille tietoja terrorismiasioissa yli 800 kertaa neljän viime vuoden aikana.

Silti terrorismirikosepäilyjä selvittävät esitutkinnat ja oikeudenkäynnit voidaan käytännössä laskea sormin. Terrorismirikoksista jaetut rangaistukset pelkästään vasemman käden peukalolla".


Niin supollahan on tuollainen porukka, joka etsii terroristeja. Ellei niitä löydy on se tietenkin "etsijän vika. kuten työnhaussakin.

Varmaan hieman vähäisemiltäkin näyttävät porukat päätyvät epäiltyjen listalle ja heitä tutkitaan suurennuslasien kanssa, jotta löytyisi edes jotain näyttöjä heidän "suurista suunnitelmistaan- tuhota yhteiskunta, tai ainakin kaikki rokotetut..
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 18, 2022, 21:52:59
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 17, 2022, 13:29:12
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 17, 2022, 13:21:44
^Viikonloppuna oli Iltiksessä kolumni juuri tuosta ulkomailla harjoitetun terrorismin tutkinnan ja oikeudenkäynnin vaikeudesta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008530066.html

Tähän kun lisätään "tyttäriemme sankaripaluun" järjestäminen poliittisessa ohjauksessa, niin jihadismi on varsin hyvässä suojassa Suomessa.
Niinpä. Saarinen on aiheeseen erikoistunut tutkija, joten hänen esittämänään samoihin asioihin voinee luottaa enemmän, jos ei minun pohdinnoilleni anna painoarvoa. Artikkelista:

"Alkuvuodesta 2021 Supo paljasti, että se on toimittanut keskusrikospoliisille tietoja terrorismiasioissa yli 800 kertaa neljän viime vuoden aikana.

Silti terrorismirikosepäilyjä selvittävät esitutkinnat ja oikeudenkäynnit voidaan käytännössä laskea sormin. Terrorismirikoksista jaetut rangaistukset pelkästään vasemman käden peukalolla".

Terrorismiepäilyt ovat hyvin vähäisiä, mutta uhkakuvia luodaan. Ei juurikaan Suomen sisältä, vaikka ns. "äärioikeistolaisuutta" halutaan korostaa. Uhka tulee pitkälti islamin ja ulkomaalaisrikollisten kautta. Tuo lienee kaikille selvää?

Ruotsiinkin tuo jengirikollisuus, huumekauppa/gangsterismi tuli rajojen avauduttua. = Ongelma, jota Virossa ei samalla tavalla ole, mutta alkaa Suomessa olla.
Miettikääpä miksi! :P
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 18, 2022, 23:05:17
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 18, 2022, 21:52:59
Terrorismiepäilyt ovat hyvin vähäisiä, mutta uhkakuvia luodaan. Ei juurikaan Suomen sisältä, vaikka ns. "äärioikeistolaisuutta" halutaan korostaa. Uhka tulee pitkälti islamin ja ulkomaalaisrikollisten kautta. Tuo lienee kaikille selvää?
Äärioikeistolaisuus on Pohjoismaissa tappanut 100-500 kertaa enempi kuin islamismi.
Sorry, ehkä sinun kielelläsi:
"Äärioikeistolaisuus" on Pohjoismaissa tappanut 100-500 kertaa enempi kuin islamismi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 18, 2022, 23:24:43
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 18, 2022, 23:05:17
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 18, 2022, 21:52:59
Terrorismiepäilyt ovat hyvin vähäisiä, mutta uhkakuvia luodaan. Ei juurikaan Suomen sisältä, vaikka ns. "äärioikeistolaisuutta" halutaan korostaa. Uhka tulee pitkälti islamin ja ulkomaalaisrikollisten kautta. Tuo lienee kaikille selvää?
Äärioikeistolaisuus on Pohjoismaissa tappanut 100-500 kertaa enempi kuin islamismi.
Sorry, ehkä sinun kielelläsi:
"Äärioikeistolaisuus" on Pohjoismaissa tappanut 100-500 kertaa enempi kuin islamismi.
Onko tuo totta? Missä ja milloin? Toki Breivikin vedät tuohon, kun temppeliherroista puhui.
Mutta eikö se terrorismi Euroopassa ole pitkälti islamilaista?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 19, 2022, 14:12:14
Terrorismin elkeitähän tämä on kun rokotekriittiset/koronadenialistit järkkäävät jo taistelukoulutusta:

https://www.bbc.com/news/59870550

...Alpha Men Assemble, which combines anti-vaccine and sovereign citizen beliefs.

It has been holding training sessions in several UK locations where volunteers prepare for "direct action", such as breaking through police lines, marching formations and sparring.


Ovat käyneet riipimässä koronapotilaita teholta:

In December, two Covid patients were taken out of hospitals in Liverpool and Milton Keynes, against the advice of doctors and nurses.

...

There was a similar incident last year in Ireland when an elderly Covid patient was removed from a hospital and taken home by a man citing a combination of anti-vaccine and sovereign citizen beliefs. The patient was returned to hospital two days later, and eventually died.


Systeemit artikkelin mukaan ovat kuin jenkkien 1970-luvun militaariliikehdinnästä. Kaikenlaisia harhaisia käsityksiä siitä miten lain voi ottaa omiin käsiinsä. Magna Cartakin mainittu. Sopii lukea linkistä lisää.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 21, 2022, 14:49:29
Hesari kirjoittaa koronadenialismista:
Valheiden verkko (https://www.hs.fi/nyt/art-2000008475401.html) (HS)
LainaaYlikomisario Jari Taponen twiittasi hiljattain, että Helsingin poliisin tietoon tuli vuonna 2021 yhteensä 14 väkivaltaiseksi ekstremismiksi luokiteltavaa rikosta, joista 3 liittyi koronarajoitusten vastustamiseen:
Twitterissä (https://twitter.com/JariTaponen/status/1483364454989447168?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1483364454989447168%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fembed.sanoma-sndp.fi%2Fext%2Fembed%2F%3Furl%3Dhttps3A2F2Ftwitter.com2FJariTaponen2Fstatus2F1483364454989447168):


Jari Taponen
@JariTaponen
Vuonna 2021
@HelsinkiPoliisi
tietoon tuli 14 väkivaltaiseksi ekstremismiksi luokiteltavaa rikosta. 11 liittyi äärioikeiston tekemisiin ja 3 koronarajoitusten vastustamiseen:

5 pahoinpitelyä
4 laitonta uhkausta
5 kiihottamista kansanryhmää vastaan

#väkivaltainenekstremismi
11:03 AM · Jan 18, 2022·Twitter for iPad
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 22, 2022, 18:58:49
Turvapaikanhakijoiden uhkaa on liioiteltu, sanoo EU:n terrorismi­työtä koordinoiva Ilkka Salmi –
Vuoden 2015 muuttoaallon vaikutuskin jäi "hyvin marginaaliseksi"

- https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008483509.html

(Näin suuren aluevaalipäivän aattona tuo on persuille kovin myrkyllinen otsikko. ;D )
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 22, 2022, 21:13:10
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 22, 2022, 18:58:49
Turvapaikanhakijoiden uhkaa on liioiteltu, sanoo EU:n terrorismi­työtä koordinoiva Ilkka Salmi –
Vuoden 2015 muuttoaallon vaikutuskin jäi "hyvin marginaaliseksi"

- https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008483509.html

(Näin suuren aluevaalipäivän aattona tuo on persuille kovin myrkyllinen otsikko. ;D )
Ja ihan rehtikin. ;D
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - tammikuu 22, 2022, 21:15:00
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 21, 2022, 14:49:29
Hesari kirjoittaa koronadenialismista:
tietoon tuli 14 väkivaltaiseksi ekstremismiksi luokiteltavaa rikosta. 11 liittyi äärioikeiston tekemisiin ja 3 koronarajoitusten vastustamiseen...
Uskooko joku tuohon, on eri kysymys.
Tiedämme hyvin, että antifan kaltaiset ovat Suomessakin se väkivaltaisin porukka ja terroriuhka islamilaista!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 30, 2022, 22:50:55
https://www.verkkouutiset.fi/jattiryhma-julistaa-tukkivansa-koko-helsingin-keskustan-poliisi-etsii-jarjestajia/?fbclid=IwAR3XytrnPwhddM365CpP7pGJz7lpBQTFcCbKTFkKbmz-9BPVrhEDoIvGgws#4dbc396e

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - tammikuu 30, 2022, 23:02:24
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 30, 2022, 22:50:55
https://www.verkkouutiset.fi/jattiryhma-julistaa-tukkivansa-koko-helsingin-keskustan-poliisi-etsii-jarjestajia/?fbclid=IwAR3XytrnPwhddM365CpP7pGJz7lpBQTFcCbKTFkKbmz-9BPVrhEDoIvGgws#4dbc396e

Pistetääs ihan lainaus:

LainaaYli 25 000 jäsenen Convoy Finland 2022 -ryhmä julistaa Facebookissa tukkivansa koko Helsingin keskustan ajoneuvoilla.

– Myöhemmin sovittavana ajankohtana tukimme eduskuntatalon ympäristön ja koko Helsingin keskustan kaikilla mahdollisilla ajoneuvoilla, ryhmän sivuilla kerrotaan.

Convoy Finland 2022 kertoo vaativansa kaikkien koronaan liittyvien toimien ja rajoitusten purkamista ja polttoaineen hinnan ja verotuksen tuntuvaa laskua.

Poliisi kertoo Twitterissä olevansa tietoinen tapahtumakutsusta.

– Poliisille ei ole tehty ilmoitusta mielenosoituksesta tai muusta tapahtumasta. Poliisi seuraa tilannetta ja pyytää järjestäjää ottamaan yhteyttä, twiitissä sanotaan.

Saapa nähdä. 25 000 osallistujaa ei kyllä ole tulossa paikalle. Eikös elokapinallisia ollut kerrallaan paikalla vain muutama sata? Tämä sakki tuskin (ja toivottavasti) pystyy samaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 31, 2022, 02:35:14
Monien persujen kannattaman (jopa suojelevan) järjestön,  Soldiers of Odinin, pomo kannattaa aseellista vallankaappausta Suomeen. Mutta hän antaa (aboutti ensi vuoden huhtikuulle) lisäaikaa koska nyt on uusi jännittävä VKK:

(https://pbs.twimg.com/media/FKQGh9oWQAQ8QTz?format=png&name=small)

Mitä sitten tapahtuu jos VKK ei menestykään?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Laika - tammikuu 31, 2022, 03:14:50
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 31, 2022, 02:35:14
Mitä sitten tapahtuu jos VKK ei menestykään?

Parhaassa tapauksessa saavat päähänsä jotain oikein typerää, ja paskasakki saadaan vankilaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 31, 2022, 08:59:08
Miksi suomalaisuuden säilyttäjillä on enkunkielinen mainos??

No, joo...suomeksi: "minun ruumiini/vartaloni, minun valintani, säästäkää meidän oikeutemme" kuulostaa kieltämättä enemmän seksityöläisten liiton mainokselta kuin vaaliehdokkaiden julistukselta.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 31, 2022, 09:02:46
^
Suomen kielessä on sana "keho", joka sopii yleensä aika hyvin käytettäväksi elävästä ruumiista :D
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: urogallus - tammikuu 31, 2022, 09:09:46
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 31, 2022, 09:02:46
^
Suomen kielessä on sana "keho", joka sopii yleensä aika hyvin käytettäväksi elävästä ruumiista :D

Keho rimmaa kivasti ruhon kanssa. Ruhollistaminen, ruhopositiivisuus, ruhonkuva!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 31, 2022, 09:17:41
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 31, 2022, 08:59:08
Miksi suomalaisuuden säilyttäjillä on enkunkielinen mainos??

Eritäin hyvä kysymys. Kesäisten liikenteentukkijoiden kohdalla sen ymmärtää - eri asia kuin hyväksyy - hehän avoimesti kertovat saavansa ohjeensa ulkomailta. Suomesta on tosiaan tullut ulkoa ohjattujen ns. kansalaisjärjestöjen temmellyskenttä. Ehkä voisimme ottaa myös näiden "ulkomaisten agenttien" valvonnan osalta mallia ulkomailta...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 31, 2022, 09:18:30
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 31, 2022, 09:02:46
^
Suomen kielessä on sana "keho", joka sopii yleensä aika hyvin käytettäväksi elävästä ruumiista :D

Noo...auttaakohan asiaa? Minun kehoni, minun valintani, säästäkää meidän oikeutemme!

Liekö minun rajoitteisuuttani, että mieleen ei nouse suomalaisuuden soturit, jotka muurin lailla seisovat puolustamassa koko Suomea vainon edessä?

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Laika - tammikuu 31, 2022, 11:10:18
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 31, 2022, 08:59:08
Miksi suomalaisuuden säilyttäjillä on enkunkielinen mainos??

Ei englannin- vaan amerikankielinen. Amerikka on meidän kaikkien isänmaamme -maailman paras maa- jota kohtaan meidän on syytä osoittaa uskollisuutta ja kunnioitusta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 31, 2022, 11:26:50
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 31, 2022, 11:10:18
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 31, 2022, 08:59:08
Miksi suomalaisuuden säilyttäjillä on enkunkielinen mainos??

Ei englannin- vaan amerikankielinen. Amerikka on meidän kaikkien isänmaamme -maailman paras maa- jota kohtaan meidän on syytä osoittaa uskollisuutta ja kunnioitusta.

Englantiahan ne amerikkalaisetkin väittävät puhuvansa, vaikka englantilaiset itse ovat tästä eri mieltä. Tämä vain korostaa, miten monimutkaisesta asiasta puhumme, kun Suomen edusta puhumme!

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Laika - tammikuu 31, 2022, 11:46:56
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 31, 2022, 11:26:50
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 31, 2022, 11:10:18
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 31, 2022, 08:59:08
Miksi suomalaisuuden säilyttäjillä on enkunkielinen mainos??

Ei englannin- vaan amerikankielinen. Amerikka on meidän kaikkien isänmaamme -maailman paras maa- jota kohtaan meidän on syytä osoittaa uskollisuutta ja kunnioitusta.

Englantiahan ne amerikkalaisetkin väittävät puhuvansa, vaikka englantilaiset itse ovat tästä eri mieltä. Tämä vain korostaa, miten monimutkaisesta asiasta puhumme, kun Suomen edusta puhumme!

Jospa vain osaisin puhua englantia (https://www.youtube.com/watch?v=sCU9ZKgfwlc)! Meille opetettiin koulussa vain amerikkaa. Suurin haaveeni kuitenkin olisi oppia scousea, sillä rakastan sitä kieltä:

British Accents: LIVERPOOL / SCOUSE (https://www.youtube.com/watch?v=R_C4PDSfQJA)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - tammikuu 31, 2022, 13:25:19
Kanadassa Ottawa on sikäläisen "Freedom Convoyn" toimesta jumissa toista päivää. Ovat myös perseilleet siellä muutenkin siihen malliin, että käytännössä koko muu Kanada käy kuumana. On mm. tanssittu tuntemattoman sotilaan haudalla, ja paskottu muistomerkin päälle. Tosi isänmaallista sakkia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - tammikuu 31, 2022, 13:31:59
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 31, 2022, 11:46:56
Meille opetettiin koulussa vain amerikkaa. Suurin haaveeni kuitenkin olisi oppia scousea, sillä rakastan sitä kieltä:
Meille opetettiin alaluokilta lukioon nimen omaan (Yläluokkaista) brittienglantia. Jos varsinkin lukiossa kielikorva ja ääntämys riittivät, niin oppi puhumaan englantia paremmin ja huolitellummin, kuin englantilaiset itse!

Käsittääkseni tämä oli noina päivinä vielä yleinen opetustapa, vaikka varmasti tuolloinkin oli alueellisia eroja opettajien omien mieltymysten, ja osaamisen mukaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - tammikuu 31, 2022, 13:42:39
Ottawan jumista enemmän: Canada rally against vaccine mandates blocks Ottawa as Trump praises protest (https://www.reuters.com/world/americas/canada-protest-against-covid-vaccine-mandates-blocks-ottawa-second-day-2022-01-30/) (Reuters).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 31, 2022, 14:13:02
Ihmetellä kyllä täytyy miten rakkaiksi maahanmuuttajat ovat Odinin sotureille käyneet, kun täytyy toimia samoin kuin he: olla ottamatta rokotetta. Kun mihinkäs muuhunkaan tuo my body liittyisi.

Ei maha mittään. Täytyy sitten vaikka olla tämä harvinaisuus, eli vasemmistolaisvihertävä turvaturismin vastainen.  ::)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: mikainen - tammikuu 31, 2022, 21:47:21
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 31, 2022, 14:13:02
Ihmetellä kyllä täytyy miten rakkaiksi maahanmuuttajat ovat Odinin sotureille käyneet, kun täytyy toimia samoin kuin he: olla ottamatta rokotetta. Kun mihinkäs muuhunkaan tuo my body liittyisi.

Transihmisten asiallakin ovat? Ja naisten oikeutta omaan kehoonsa mitä aborttiin tulee?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 01, 2022, 10:14:24
Eilen sai röhönaurut, sillä Convoy Finland 2022:n toimintasuunnitelma ladattiin avoimena Google Docs:iin, jossa se oli myös kaikkien editoitavissa. Samalla myös näkyi, kuka sen oli sinne opasteeksi ladannut.

Poliisihan on pyytänyt taustalla olevia henkilöitä ilmoittaumaan mutta nyt ei tarvinne enää kysellä, kun epäillyt ovat näin tumpeloita. Sana toimintasuunnitelman julkisijainnista levisi nopeasti, ja tuota pikaa alkoi massiivinen trollaus. Dokumentti ehti olla auki ja editoitavissa hyvän tovin, kunnes kaatui liikaan käyttäjämäärään, ja sitten lataaja poisti sen. Tässä kolme kuvakaappausta (https://imgur.com/a/IOAu7H9) trollauksen kesyimmästä päästä; huomattavasti roisimpaa tavaraa sinne kyllä ehtivät lätkiä!

Italiassa kävi pari viikkoa sitten sillä tavalla, että Italian parlamentti piti etäkokouksen Zoomissa. Eräs kokouksen järjestäjistä oli niin hölmö, että latasi kokouksen ajankohdan ja Zoom-avaimen jumalauta avoimena Facebookiin.

Kesken ymmärtämättömien tumpeloiden kokouksen alkoi kaikkien ruudulle lävähdellä mm. pornoa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 01, 2022, 21:02:15
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 31, 2022, 13:25:19
Kanadassa Ottawa on sikäläisen "Freedom Convoyn" toimesta jumissa toista päivää. Ovat myös perseilleet siellä muutenkin siihen malliin, että käytännössä koko muu Kanada käy kuumana. On mm. tanssittu tuntemattoman sotilaan haudalla, ja paskottu muistomerkin päälle. Tosi isänmaallista sakkia.
PM Trudoeu oikeasti pakeni paikalta, kun jopa 100 000 ajoneuvoa osoitti mieltään. V...u, mikä kana.
Hän syytteli noita pieniksi vähemmistöiksi ja ties miksi ääriporukoiksi...
PM ei uskalla kohdata. ::)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 01, 2022, 21:04:04
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 31, 2022, 21:47:21
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 31, 2022, 14:13:02
Ihmetellä kyllä täytyy miten rakkaiksi maahanmuuttajat ovat Odinin sotureille käyneet, kun täytyy toimia samoin kuin he: olla ottamatta rokotetta. Kun mihinkäs muuhunkaan tuo my body liittyisi.

Transihmisten asiallakin ovat? Ja naisten oikeutta omaan kehoonsa mitä aborttiin tulee?
Lapsillakin muuten on oikeus kehoihinsa ilman trans-ihmisiä! Kenenkään ei tulisi lapsiin koskea, vasta 18-vuotiaana päätetään.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 02, 2022, 12:51:47
Facesta:

Koronadenialistit ja äärioikeistolaiset ovat lyöneet "viisaat" päänsä yhteen, ja päättäneet järjestää Helsingissä perjantaina 4.2 samalaisen rekkarallin, kuin Kanadassa oli muutama päivä sitten. Tarkoituksenaan sulkea Helsingin liikenne niin pitkäksi aikaa, kunnes heidän kolmeen vaatimukseensa on suostuttu: 1. Hallitus eroaa 2. Bensan hintaa lasketaan 50% 3. Koronarajoitukset poistetaan kokonaisuudessaan.

Mielenilmauksen järjestäjät saivatkin nopeasti valtavan määrän ihmisiä somekanavilleen. Mutta kuten joka kerta, äärioikeisto Suomessa ei kykene organisoimaan mitään ilman riitelyä ja atomeiksi hajoamatta. Olen seurannut tapahtuman järjestelyjen edistymistä twitterin kautta, kun muut ovat seuranneet tiiviisti heidän somekanaviaan. Tähän siis pieni tiivistys, kuinka tilanne on tähän mennessä edennyt:

Nimimerkki "Annika Finland" otti vetovastuun viestinnästä ja järjestelyistä. Ensimmäiset julkiset ulostulot mielenilmauksesta ovat mainoskuvat, joissa pääministeri Marinin yli on ajamassa rekka. Järjestäjät ovat perustaneet Facebook ryhmiä ja telegram chatteja. Lehdistö ja poliisi huomioivat tapahtuman, koska ryhmät keräävät nopeasti paljon jäseniä.

Tässä välissä kohderyhmän messias Ano Turtiainen ilmaisee, ettei anna tapahtumalle tukeaan. Osa Vkk-puolueen edustajista jatkaa tapahtuman tukemista.

Seuraavaksi alkaa tapahtuman tarkempi suunnittelu. Järjestäjät luovat avoimen Google docsin ja jakavat sen ryhmissään. Koska docs on avoin, se tarkoittaa, että sitä pääsee muokkaamaan kuka tahansa. Tämä ei jää luonnollisesti internetiltä huomaamatta, ja pian suunnitelmat ovat uudessa uskossa. Tässä pieni pätkä uudesta versiosta:

"Kokkoonnumme tosijjaa tuotanuinnii 14.3. klo 4.20 Ylöjärven Kitymarketin tai Risman tai Motonetin (oispa Ylöjärvellä Kärkkäinen) puoleisella narkkipaikalla. Huolehtikaa peräpäänne siten, että narkkipaikalle mahtuu mahdollisimman monta osallistujaa. Yks Jani pitää goatseohjeistuksen, jossa kerrotaan kuinka edetään Helsinkiin mahaplätsiä käyttäen. Aukottomat ihmiset (muumit) ohjataan paikan päällä aukollisiin, joissa on vapaita paikkoja."

Tämä ei vielä rekkarallia lannistanut, ja tulitukea satoi MV-lehden nykyiseltä päätoimittajalta, Donetskinissa asuvalta Janus Putkoselta. Putkonen piti netissä livelähetyksen, jossa ehdotti että rekkaralliin saapuvat laittaisivat autonsa lumeen ja jäädyttäisivät ne paikalleen ja rakentaisivat Helsinkiin lumilinnoja ja igluja, joista heittelisivät poliiseja lumipalloilla ja vesi-ilmapalloilla, jolloin poliisin olisi pakko taipua mielenosoittajien vaatimuksiin.

Järjestäjät ottivat vihdoin yhteyttä poliisiin, jotta mielenilmauksen järjestämisestä voitaisiin sopia. Järjestäjä kuitenkin luuli, että kyse oli heidän asettamien ehtojensa neuvottelusta. He juhlivat, että oikeastaan mielenilmaisua ei ehkä tarvitse järjestää, koska poliisi olisi valmis noudattamaan ehtoja. Eli että istuva hallitus eroaisi, kaikki rajoitukset poistettaisiin ja bensan hintaa laskettaisiin puoleen. Kyseinen henkilö luonnehti itseään kokeneeksi mielenilmauksien järjestäjäksi.

Jossain välissä on osa ryhtynyt epäilemään, onko ryhmään kenties soluttautunut antifasisteja. Jokunen miettii, onko koko tapahtuma antifasistien ja elokapinan juoni. Sisäisiä riitoja syntyy. Pääjärjestäjä "Annikaa" ryhtyy haastamaan joku "Niclas". Paljon draamaa, Niclas saa kenkää ylläpitäjien joukosta, mutta lopulta hän suorittaa vallankaappauksen ja Annika on löyty ja ulkona järjestäjistä.

Järjestäjät pitävät livelähetyksen. Lähetyksen lomassa kuuluu voimakkaita pierun ääniä. Joku chatissa kyselee, kuka pieraisi. Piereskely jatkuu. Järjestäjät pohtivat bajamajojen mahdollista hankintaa mielenilmaisuun.

Jännityksellä odotan, mitä huomenna tapahtuu. Tälle häviää käänteissä ja draamassa niin salkkarit kuin kauniit ja rohkeatkin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 02, 2022, 13:08:39
^
Myös ne Google Docs:iin laitetut trollaamattomat suunnitelmat ja kartat leviävät paraikaa verkossa, mutta en laita niitä tänne. Katsotaan nyt vain, mitä tapahtuu.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 02, 2022, 18:11:58
Convoy-ryhmissä puhuttu jopa Eduskuntataloon tunkeutumisesta: Järjestäjien rivit rakoilevat
Tunteet käyvät kuumina erilaisissa somekanavissa, joissa suunnitellaan perjantain Convoy-tapahtumaa.

- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c19a2946-ece7-45fd-8ff5-20549ce2fc17

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 02, 2022, 21:45:10
Tuen mielenilmaisua, kunhan pitävät järkensä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 03, 2022, 11:09:27
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 02, 2022, 12:51:47
Facesta:

Koronadenialistit ja äärioikeistolaiset ovat lyöneet "viisaat" päänsä yhteen, ja päättäneet järjestää Helsingissä perjantaina 4.2 samalaisen rekkarallin, kuin Kanadassa oli muutama päivä sitten.
Muuten hyvä, vaan kun Ottawassa on vieläkin tilanne päällä, ja siellä tukittiin samaan syssyyn myös Kanadan ja Yhdysvaltain välinen rajanylitystie. Eilen illalla uutisoitiin, että josko Ottawaan pitäisi pyytää armeija apuun. Ottawans bracing as protest numbers expected to swell this weekend (https://www.cbc.ca/news/canada/ottawa/truck-convoy-police-solution-1.6337051) (CBC).

Pienemmissäkin kaupungeissa on ollut paikallisia protesteja, ja vastaavia paikallisprotesteja saattaisi voida odottaa myös täällä Suomessa.

Vähän kuitenkin veikkaan, että täällä kotimaassa protesti ei enää onnistu, ei ainakaan vastaavassa mittakaavassa kuin Kanadassa. Täkäläiset järjestäjät vaikuttavat muutenkin sen verran tumpeloilta että sitä pohti, osaisivatko järjestää edes lapselle rippijuhlia.

Mutta katsotaan nyt; suomalaiset ovat keskimäärin varsin lainkuuliaista kansaa, ja tämän viikon tapahtumat ovat saattaneet saada monet vähän kuumapäisemmätkin toisiin ajatuksiin. Toisaalta niinkin, että Helsinki on valmiiksi tukkoinen kaupunki, eikä sen jumittamiseen mitään kovin ihmeellistä tarvittaisi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 04, 2022, 10:00:51
https://yle.fi/uutiset/3-12300898

Keskiviikkoiltana 26. tammikuuta viestipalvelu Telegramiin ilmestyy uusi ryhmä. Sen tarkoitus on järjestää koronatoimien vastainen tempaus, joka olisi laajempi kuin yksikään aiempi vastaava.

Idea tapahtumalle on saatu Kanadasta, missä rokotepassia vastustanut rekkakulkue on onnistunut aiheuttamaan kaaosta maan pääkaupungissa Ottawassa. Samansuuntaisia protesteja on järjestetty aiemminkin ainakin Australiassa.

Telegram-ryhmän on perustanut nimimerkkiä Annika Finland käyttävä henkilö. Vielä vähän aikaa ennen ryhmän perustamista hän on piilottanut Facebook-profiilistaan sukunimensä.

Annikan sosiaalisen median tilien perusteella hän on syvästi uskonnollinen helluntailainen lääkäri. Hän sanoo olevansa perussuomalainen. Facebookissa hän tykkää Suomen Sisun ja White Lives Mattersin kaltaisista äärioikeistoryhmistä.

Telegramissa hän on aktiivinen koronatoimia vastustavissa terveydenhoitoalan ryhmissä. Niissä vihjataan koronan olevan suunniteltu salaliitto, "plandemia". Yhdessä ryhmässä hän hehkuttaa Kanadan rekkakulkuetta vain hieman ennen Convoy Suomen perustamista.

...

Aivan aluksi ryhmän tarkoituksena ei ole vaatia polttoaineen hinnan alennusta tai hallituksen eroa.

Ensimmäisten joukossa ryhmään liittyy toinen nimen perusteella hoitoalalla työskentelevä henkilö, joka on esiintynyt aiemmin julkisesti koronatoimien vastaisissa mielenosoituksissa.

– Mitä sä ajattelisit, että mikä on tämän ryhmän linja? Monille on tärkeää, että se vastustaa kaikkia koronatoimia, hän neuvoo Leinoa.

Varsin nopeasti agendalle otetaan myös polttoaineveron alentaminen. Se on Leinon sanoin "aivan silkkaa kansan riistämistä ja ryöstämistä".

Ennen kaikkea polttoaineen hinnasta puhumisella on selkeä hyöty. Se houkuttaa mukaan ihmisiä valtavasta sosiaalisen median protestiryhmästä nimeltä "Stop autoilijoiden kuritukselle". Lähes 300 000 jäsenen ryhmä on muun muassa järjestänyt useita torviprotesteja Helsingissä.

...

Ensimmäisen parin päivän aikana Convoyn suomalaisiin Telegram- ja Facebook-ryhmiin liittyy ihmisiä kovaa vauhtia. Facebookissa täyttyy 30 000 ja Telegramissa 10 000 jäsenen raja. Joukossa on paljon ulkomaisia tukijoita, mutta myös Suomessa liike herättää nopeasti huomiota.

– [Linkkiä] saa ja pitää jakaa aivan vapaasti kaikille heränneille, Leino kehottaa.

Tutkija Niko Pyrhösen mukaan "heränneet" on salaliittoteorioihin kytkeytyvissä piireissä tavallinen uususkonnollinen ilmaus. Sen taustalla on ajatus siitä, että kyky nähdä "virallisen totuuden" läpi vaatii "heräämistä".

...

Ensimmäiset merkit protestiliikkeen säröilystä ovat nähtävillä Telegram-ryhmässä jo ensimmäisenä yönä. Osa jäsenistä haluaa ottaa asialistalle hallituksen eron. Ryhmän perustanut Leino vastustaa.

– Varmaa on, että ainakaan yhtään enempää vaatimuksia ei oteta listalle, hän kirjoittaa, viitaten koronarajoitusten purkuun ja polttoaineveron alennukseen.

Suunnitteluryhmä päättää kuitenkin järjestää asiasta äänestyksen. Sen tulos: Convoy vaatii myös hallituksen eroa.

Tutkija Niko Pyrhösen mukaan Telegram-keskustelut viittaavat siihen, että radikaali oikeisto on onnistunut osallistumaan tavoitteiden asetteluun.

– Siitä kertovat radikaalit vaatimukset, ehdoton suhtautuminen niihin ja salaliittoteorioiden viljely.


...

Suurta osaa Convoy-mielenosoituksen suunnitteluun osallistuvista näyttää yhdistävän epäluulo Yleä ja muuta journalistista mediaa kohtaan. Kenties tämän vuoksi ensimmäiset haastattelut annetaan muualle vastamedioille, kuten TokenTubeen ja LEVELI-podcastiin.

Yhdessä haastattelussa Convoyn ydinryhmään kuuluva Niclas Rauma vannoo käsi sydämellä: "En ole illuminatin leivissä". Häntä haastattelee Yazka Love, joka on yksi Suomen näkyvimpiä Qanon-kultin edustajia. Qanonin ytimeen kuuluu usko maailmaa hallitsevasta pedofiilien salaliitosta.

Keskustelijat ajattelevat, että "valtamedia" etsii liikkeestä varta vasten jotakin kielteistä uutisoitavaa. Leino kehottaa siksi olemaan ottamatta kantaa "rokotteisiin, mikrosiruihin ja lääketieteeseen".

...

Ja kun joku ehdottaa ryntäystä Eduskuntataloon, sitä pidetään "fedpostauksena". Fedpostaus tarkoittaa viestiä, jonka valtaapitävien edustaja ("federal agent", liittovaltion agentti) kirjoittaa keskusteluun houkutellakseen osallistujat syyllistymään johonkin raskauttavaan.

Ryhmissä kuvatut vastakkainasettelut ja termit on suurelta osin kopioitu sellaisenaan amerikkalaisesta kontekstista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 04, 2022, 10:30:12
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 04, 2022, 10:00:51
Ryhmissä kuvatut vastakkainasettelut ja termit on suurelta osin kopioitu sellaisenaan amerikkalaisesta kontekstista.
Tätä voisi surkutella vaikka maailman tappiin: kaikenlaiset riemuidiootit larppaavat Suomessa Amerikan irvokkaimpia ajantuotteita. Yksilötasolla sellainen kertoo lähinnä huonosta itsetunnosta, ja hatarasta kansallisesta identiteetistä. Sen avulla voi kyllä myös osoittaa touhun naurunalaisuuden vähän joka suuntaan - koskee siis kaikkia jenkkilarppaajia. Kaikkein huvittavinta se mielestäni on silloin, jos henkilö vielä itse kuvittelee edustavansa apinointeineen jotain elitististä maailmankansalaista, ja hyvistä. Näistä tynnyrikosmopoliiteista on foorumillakin perinteitä.

Muuten olen sitä mieltä, että Elokapinajutskatkin kuuluvat jatkossa tähän ketjuun, mikäli tämä Convoy-jutskakin kuuluu. Tuli vain mieleen. :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 04, 2022, 10:40:55
Omasta mielestäni kaikki mielenosoittelu joka voi aiheuttaa terveyden vaarantumista, jopa hengenvaaraa (tukitaan teitä ettei pääse häly läpi), on automaattisesti terrorismia.

Olen jokusenkin kerran Facessa törmännyt siihen että koronadenialistit ja rokotekriittiset eivät osaa kunnolla englantia. Tämän voi päätellä siitä että he esittelevät tekstejä jotka on käännetty mahdollisimman kankeasti englannista suomeksi, ja tämän vuoksi sisältävät aivan naurettavia ilmauksia. Google-kääntäjäkö lienee ollut asialla. Lisäksi nämä kökkökäännöksiään esittelevät olettavat kai samalla että lukijakunta on täynnä idiootteja jotka joko eivät osaa englantia lainkaan, tai sitten vähät välittävät siitä miten tökerössä muodossa joku herätkää-tyyppinen höpötelmä on.

Ainoa mielenosoitus johon itse olen eläissäni osallistunut oli mielenilmaus eläinten puolesta, ja siihenkin osallistuin vain virtuaalisesti. Ihan takuulla ihmiset voivat kokea suurta innostusta jonkun massaliikehdinnän vuoksi, jos asia on kovin lähellä omaa sydäntä. Mutta on se joukkotoiminta kuitenkin täysjunttia touhua.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 04, 2022, 10:44:39
"Kun pidät muita hihhuleina, mutta olet sitä itsekin", Convoy-versio (https://i.redd.it/yccwb4ylvrf81.jpg) (Kuvakaappaus).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - helmikuu 04, 2022, 10:49:06
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 04, 2022, 10:30:12
Muuten olen sitä mieltä, että Elokapinajutskatkin kuuluvat jatkossa tähän ketjuun, mikäli tämä Convoy-jutskakin kuuluu.

Elokapinan nuoriso haki vauhtia maapallon pelastamiseen, omalla tavallaan.  https://yle.fi/uutiset/3-11584387

Poliisi suihki estotta kaasua silmille. Kyseessä oli siis ilmeisen vakava tilanne ja saattaa olla jossain mielessä verrattavissa terrorismiin, ainakin kun poliisin otteiden kovuutta ajattelee.

Nyt kun on yritystä tukkia koko pääkaupungin liikenne, ei kadulla istumalla vaan rekoilla ja autoilla, niin jää nähtäväksi, miten poliisi nyt käyttäytyy. Paljonko on kaasua varattu?

Se on jokaisen pääteltävissä kummalla on jalommat päämäärät.

Maapallon pelastamisen aloittaminen VS. bensanhinnan lasku puoleen, hallituksen erottaminen ja koronarajoitusten poistaminen.

Minusta Conwoy-joukko voisi vaatia myös vuokrien ja ruuan hinnan puolittamista, kun kerran liikkeellä ollaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 04, 2022, 10:54:49
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 04, 2022, 10:49:06
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 04, 2022, 10:30:12
Muuten olen sitä mieltä, että Elokapinajutskatkin kuuluvat jatkossa tähän ketjuun, mikäli tämä Convoy-jutskakin kuuluu.

Elokapinan nuoriso haki vauhtia maapallon pelastamiseen, omalla tavallaan.  https://yle.fi/uutiset/3-11584387

Poliisi suihki estotta kaasua silmille. Kyseessä oli siis ilmeisen vakava tilanne ja saattaa olla jossain mielessä verrattavissa terrorismiin, ainakin kun poliisin otteiden kovuutta ajattelee.

Nyt kun on yritystä tukkia koko pääkaupungin liikenne, ei kadulla istumalla vaan rekoilla ja autoilla, niin jää nähtäväksi, miten poliisi nyt käyttäytyy. Paljonko on kaasua varattu?

Se on jokaisen pääteltävissä kummalla on jalommat päämäärät.

Maapallon pelastamisen aloittaminen VS. bensanhinnan lasku puoleen, hallituksen erottaminen ja koronarajoitusten poistaminen.

Minusta Conwoy-joukko voisi vaatia myös vuokrien ja ruuan hinnan puolittamista, kun kerran liikkeellä ollaan.
Oletko vakavissasi sitä mieltä, että maapallo pelastetaan Helsingin kaduilla istumalla, ja sinne pitsaa Pizza-Hutista tilaamalla?

Nämä Pizza Hut- ja Starbucks-vihervasurit pelastavat maapalloa yhtä paljon, kuin jollain Facebook-tykkäyksillä parannetaan maailmaa! :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 04, 2022, 11:03:58
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 04, 2022, 10:54:49
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 04, 2022, 10:49:06
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 04, 2022, 10:30:12
Muuten olen sitä mieltä, että Elokapinajutskatkin kuuluvat jatkossa tähän ketjuun, mikäli tämä Convoy-jutskakin kuuluu.

Elokapinan nuoriso haki vauhtia maapallon pelastamiseen, omalla tavallaan.  https://yle.fi/uutiset/3-11584387

Poliisi suihki estotta kaasua silmille. Kyseessä oli siis ilmeisen vakava tilanne ja saattaa olla jossain mielessä verrattavissa terrorismiin, ainakin kun poliisin otteiden kovuutta ajattelee.

Nyt kun on yritystä tukkia koko pääkaupungin liikenne, ei kadulla istumalla vaan rekoilla ja autoilla, niin jää nähtäväksi, miten poliisi nyt käyttäytyy. Paljonko on kaasua varattu?

Se on jokaisen pääteltävissä kummalla on jalommat päämäärät.

Maapallon pelastamisen aloittaminen VS. bensanhinnan lasku puoleen, hallituksen erottaminen ja koronarajoitusten poistaminen.

Minusta Conwoy-joukko voisi vaatia myös vuokrien ja ruuan hinnan puolittamista, kun kerran liikkeellä ollaan.
Oletko vakavissasi sitä mieltä, että maapallo pelastetaan Helsingin kaduilla istumalla, ja sinne pitsaa Pizza-Hutista tilaamalla?

Nämä Pizza Hut- ja Starbucks-vihervasurit pelastavat maapalloa yhtä paljon, kuin jollain Facebook-tykkäyksillä parannetaan maailmaa! :)

Luonnollisesti. Jos logiikka ei aukea, avaan sen tässä: kolmen tilatun pizza hutin pizzan ja sen ansiosta kiristyneiden ilmastotoimien ekologinen jalanjälki on yhtä suuri tai jopa suurempi kuin Suomen polttomoottorikansan autolla ajelu esim. seuraavat 10 vuotta nykyistä enemmän.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - helmikuu 04, 2022, 11:20:41
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 04, 2022, 10:54:49
Oletko vakavissasi sitä mieltä, että maapallo pelastetaan Helsingin kaduilla istumalla, ja sinne pitsaa Pizza-Hutista tilaamalla?

Mielenosoituksissa on mielestäni kyse hyvin voimakkaasta mielipiteen- tai tunteenilmaisusta vakavaksi koetun asian äärellä.

Kun mielipide tuodaan näin esille, se joko saa lisää kannattajia tai ei. Jatkossa sitten nähdään, muuttuuko mielipideilmasto päättäjillä niin paljoa, että toimenpiteitä toivottuun suuntaan alkaa tapahtua.

Tuskin kukaan kuvittelee, että muutama kymmenen kadulla istuvaa ihmistä välittömästi aikaansaa muutoksen. Tosin heidän kaasuttamisensa toi varmaan lisää kannattajia ja ymmärrystä siitä, miten maailma toimii.

En myöskään usko, että huomenna bensavero puolittuu, vaikka kaikki ilmoittautuneet osallistuisivat luvatusti tuohon Conwoy-kokoontumisajoon. Mielenkiintoni kohdistuu lähinnä siihen, miten virkavalta suhtautuu tähän mielenosoitukseen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 04, 2022, 11:33:48
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 04, 2022, 11:20:41
Jatkossa sitten nähdään, muuttuuko mielipideilmasto päättäjillä niin paljoa, että toimenpiteitä toivottuun suuntaan alkaa tapahtua.
Päättäjät ovat paljon riippuvaisempia taloudellisista toimijoista ja laajemmasta äänestäjäkunnasta, kuin jonkin marginaalisen ryhmän vaatimuksista. Koskee myös eloapinoita, jotka ovat tempauksillaan lähinnä onnistuneet saattamaan kupit nurin laajalta äänestäjäkunnalta - puolueista riippumatta.

Niinkin, että päättäjissämme ja "päättäjissämme" on valitettavan paljon yhteiskunnallisesti naiiveja näpertelijöitä ja silkkoja opportunisteja, jotka vetoavat lähinnä toisiin samanhenkisiin. Helsingin punavihreä kupla on ihan oma lukunsa. Tragikoominen sellainen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Amore - helmikuu 04, 2022, 15:30:14
Tässä pääsee näkemään ja kuulemaan Kanadan Convoyta. Kun tuhannet torvet tööttäävät läpi yön...

https://www.youtube.com/watch?v=mGonbh6wc6Y
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 04, 2022, 23:03:29
Lainaus käyttäjältä: Amore - helmikuu 04, 2022, 15:30:14
Tässä pääsee näkemään ja kuulemaan Kanadan Convoyta. Kun tuhannet torvet tööttäävät läpi yön...
Joskus vasemmisto tykkäsi tuollaisesta protestoinnista, nyt eivät...?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 04, 2022, 23:21:30
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 04, 2022, 11:20:41
...En myöskään usko, että huomenna bensavero puolittuu, vaikka kaikki ilmoittautuneet osallistuisivat luvatusti tuohon Conwoy-kokoontumisajoon. Mielenkiintoni kohdistuu lähinnä siihen, miten virkavalta suhtautuu tähän mielenosoitukseen.
Toivottavasti Suomessa mielipiteenilmaisua ei leimata pahasti, kuten Trudeau mokatessaan teki Kanadassa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 04, 2022, 23:55:25
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 04, 2022, 10:40:55
Omasta mielestäni kaikki mielenosoittelu joka voi aiheuttaa terveyden vaarantumista, jopa hengenvaaraa (tukitaan teitä ettei pääse häly läpi), on automaattisesti terrorismia.

Kaksinkertaisesti "terveysterroristeja":
1) Vältelleet rokotuksia, maskeja jne jotta varmasti levittävät tappavaa virusta. Osa hankkinut tautia vierailemalla. (Coronaparty/covid-19 party).
2) Eivät päässeet/päästäneet ambulanssia läpi:

Henkka Nyholm @herttoniemi
Nyt se sitten tapahtui.. ambulanssi ei päässyt ConvoySuomen läpi

"Järjestäjä" ei ollut varautunut tilanteeseen ja meno tossa vaiheessa sellainen ettei tietä saanut auki.

https://instagram.com/stories/easthelsinki/2766420043405943420?utm_source=ig_story_item_share&utm_medium=share_sheet
10.29 ip. · 4. helmik. 2022·Twitter for Android

(+kuvakaappaus)
- https://twitter.com/herttoniemi/status/1489697579218751496

Tosin tuo jälkimmäinen on ilm. tahaton seuraus  voimattomuudesta/sekavuudesta/organisointiviasta.
(Ratikatkaan ei päässy läpi).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 05, 2022, 00:06:35
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 04, 2022, 23:03:29
Lainaus käyttäjältä: Amore - helmikuu 04, 2022, 15:30:14
Tässä pääsee näkemään ja kuulemaan Kanadan Convoyta. Kun tuhannet torvet tööttäävät läpi yön...
Joskus vasemmisto tykkäsi tuollaisesta protestoinnista, nyt eivät...?

On vasemmisto tästäkin siinä mielessä tykännyt, että on naureskeltu somessa niin että tyrä rytkyy.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 05, 2022, 02:32:10
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 05, 2022, 00:06:35
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 04, 2022, 23:03:29
Lainaus käyttäjältä: Amore - helmikuu 04, 2022, 15:30:14
Tässä pääsee näkemään ja kuulemaan Kanadan Convoyta. Kun tuhannet torvet tööttäävät läpi yön...
Joskus vasemmisto tykkäsi tuollaisesta protestoinnista, nyt eivät...?

On vasemmisto tästäkin siinä mielessä tykännyt, että on naureskeltu somessa niin että tyrä rytkyy.
Pääministeri Trudeau ei muuten naureskele, kun 100-km pitkä protestikolonna tuli kaupunkiin! Tuo on paha viesti hänelle.
Trudeau mokasi todella pahasti, kun leimasi ja vähätteli heitä... :-[
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 05, 2022, 10:11:34
^ Innokkaimpien bon voyage -tyyppien kannattaakin jatkossa matkustaa Oulusta Kanadaan, Helsingin sijasta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 05, 2022, 17:54:40
Marin oli ehkä niin viisas ettei päästänyt Suomea yhtä tiukkoihin rajoituksiin kuin EU:ssa ja Kanadassa. ;D
Siksi protesti väljähtyi juoppojen huutajien renkaanviltelijöiden jne (="lähiöterroristien") minitapahtumaksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 05, 2022, 21:37:45
Convoy:laiset supistivat sananvapautta monella tavalla:

Toimittajat kohtasivat uhkailua ja häirintää eilisessä Convoy-mielenosoituksessa,
työvälineitä yritettiin myös varastaa

- https://yle.fi/uutiset/3-12304052

ja IL:
(https://pbs.twimg.com/media/FK2pC07WUAIslSK?format=png&name=small)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 07, 2022, 22:52:56
HS Hommafoorumin kommentista:
LainaaIhan oikeasti nuo pyrkivät leimaamaan tuota joksikin "äärioikeistolaisuudeksi", kuten Kanadassakin.
Laura Saarikoskelta kommenttia Hommafoorumin kautta:
Convoy-mielenosoitus oli osin humalaista sekoilua, mutta sille nauraminenkin on kolkkoa
-----
Osa mielenosoituksesta meni soosiksi heti alkuun. Kävin itse paikalla perjantaina ja lauantaina. Illalla ihmiset velloivat edestakaisin heiluttaen Suomen lippuja sakeassa lumisateessa. Ämyristä soi kansallislaulu. Joku vastusti "pakkorokotuksia", toinen kannatti isolla lakanalla rakkautta. Paikalle oli tuotu konttisauna. Osa porukasta oli humalassa.
-----
Osa mielenosoittajista piti kuria ja järjestystä, tai ainakin yritti. Somekanavissa järjestäjät varoittivat tekemästä väkivaltaa tai laittomuuksia. Joku valitti siitä, että tarpeet tehtiin puistoon. Toiset kertoivat kyllästyneensä muiden juomiseen ja sekoiluun ja lähtevänsä kotiin. "Olisiko pitänyt kysyä vähän apuja vaikka sieltä Elokapinalta, ne sentään osaavat organisoida kadunvaltauksen?" yksi arvosteli.
-----
Convoyn sekoilulle oli helppo nauraa, ja niin somessa tosiaan naurettiinkin. Mutta naurulla on vähän kolkko kaiku.

"Ihmisten poliittiselle aktivoitumiselle on syynsä, joita kannattaa tarkastella. Korona-ajan kärjistyneellä poliittisella liikehdinnällä voi olla pitkäkestoiset vaikutukset yhteiskunnalliseen koheesioon", kirjoitti politiikan tutkija Johanna Vuorelma Twitterissä.
-----
Kukaan ei yhtä lailla ilkkunut mieltään osoittanutta kulttuuriväkeä, joka kokoontui Senaatintorilla torstaina. Siellä ei ehkä kakattu puistoon, mutta vastustettiin samoja rajoituksia. Mitta näyttää täyttyvän vähän kaikissa piireissä.
Miksi media tuki siis kulttuuriväkeä rokotuspakkojen/rajoitusten kriittisyyden suhteen, mutta halveksii duunareita, kun vastustavat samaa? 8)
= Koska kultttuuriväki on mediaväen kavereita, eivätkä työtätekevät ihmiset.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 13, 2022, 16:00:30
Loikkari Jimmy Thulind, hypännyt pois PVL:stä (ruots. NMR).

Dmitry Gurbanov@Dimmu141
Thulind oli johtava asemassa Vastarintaliikkeellä. Nyt hän hyppäsi ulos ja puhuu medialle.
Hän mm kertoo siitä, että PVL on hankkinut itselle aseita koronakriisin aikana ja miten järjestö on suunnitellut hyökkäyksiä vasemmistolaisia ja juutalaisia kohtaa.
  dn.se
  Han hoppar av nazistiska NMR - men vilket är hans ansvar för hetsen mot Norr...
  Nu har Jimmy Thulind hoppat av, och brännmärks som förrade av NMR.
  Samtidigt tvingas Norrköping judar gämma sig. Vilket är hans ansvar for det?

- https://twitter.com/Dimmu141/status/1492402963461066752
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - helmikuu 13, 2022, 22:39:17
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 07, 2022, 22:52:56
HS Hommafoorumin kommentista:
LainaaIhan oikeasti nuo pyrkivät leimaamaan tuota joksikin "äärioikeistolaisuudeksi", kuten Kanadassakin.
Laura Saarikoskelta kommenttia Hommafoorumin kautta:
Convoy-mielenosoitus oli osin humalaista sekoilua, mutta sille nauraminenkin on kolkkoa
-----
Osa mielenosoituksesta meni soosiksi heti alkuun. Kävin itse paikalla perjantaina ja lauantaina. Illalla ihmiset velloivat edestakaisin heiluttaen Suomen lippuja sakeassa lumisateessa. Ämyristä soi kansallislaulu. Joku vastusti "pakkorokotuksia", toinen kannatti isolla lakanalla rakkautta. Paikalle oli tuotu konttisauna. Osa porukasta oli humalassa.
-----
Osa mielenosoittajista piti kuria ja järjestystä, tai ainakin yritti. Somekanavissa järjestäjät varoittivat tekemästä väkivaltaa tai laittomuuksia. Joku valitti siitä, että tarpeet tehtiin puistoon. Toiset kertoivat kyllästyneensä muiden juomiseen ja sekoiluun ja lähtevänsä kotiin. "Olisiko pitänyt kysyä vähän apuja vaikka sieltä Elokapinalta, ne sentään osaavat organisoida kadunvaltauksen?" yksi arvosteli.
-----
Convoyn sekoilulle oli helppo nauraa, ja niin somessa tosiaan naurettiinkin. Mutta naurulla on vähän kolkko kaiku.

"Ihmisten poliittiselle aktivoitumiselle on syynsä, joita kannattaa tarkastella. Korona-ajan kärjistyneellä poliittisella liikehdinnällä voi olla pitkäkestoiset vaikutukset yhteiskunnalliseen koheesioon", kirjoitti politiikan tutkija Johanna Vuorelma Twitterissä.
-----
Kukaan ei yhtä lailla ilkkunut mieltään osoittanutta kulttuuriväkeä, joka kokoontui Senaatintorilla torstaina. Siellä ei ehkä kakattu puistoon, mutta vastustettiin samoja rajoituksia. Mitta näyttää täyttyvän vähän kaikissa piireissä.
Miksi media tuki siis kulttuuriväkeä rokotuspakkojen/rajoitusten kriittisyyden suhteen, mutta halveksii duunareita, kun vastustavat samaa? 8)
= Koska kultttuuriväki on mediaväen kavereita, eivätkä työtätekevät ihmiset.
Media taisi lähinnä vain uutisoida kulttuuriväen ahdingosta korona-aikana. Media yritti uutisoida myös Convoy Finlandin mielenosoituksesta, jossa mediaa ahdisteltiin.
Somessa toki naureskeltiin hörhöjen rekkamiekkarille ilman rekkoja ja osa oli muuten vain kännissä mukana pitämässä hauskaa tai purkamassa pahaa oloaan.
Miekkarissa vilisi lähinnä ainakin Kristallipuolueen, VKK:n, PVL:n ja SOO:n aktivisteja sekä muita salaliittouskovaisia ja muutamilla VKK:n striimaajilla oli jopa härskisti lehdistöliivi päällään, joka riisuttiin aina kun pidettiin palopuheita yleisölle. :)
Toki joukkoon oli voinut eksyä muutamia korona-ajan ja bensan hinnan raskauttamia taviksiakin. Mutta ainakaan vielä eivät Putous-formaatista revityt agitaattorit saaneet paikalle houkuteltua isompaa joukkoa tavallista kansaa.
Eniten jäi mietityttämään mielenterveyspalveluiden tilanne Suomessa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 13, 2022, 22:43:34
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 13, 2022, 22:39:17
...Putous-formaatista revityt agitaattorit
Päivän paras!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 15, 2022, 22:05:44
USA:ssa Buffalossa on tapahtunut isku jota ensin nimitettiin "viharikokseksi" mutta nyt (CBS) puhutaan selvästi äärioikeistolaisesta terrorismista.  Ainakin 10 kuollut, pääosin mustia. Hyökkääjä oli aseistautunut valkoisen ylivallan kannattaja ja perusteli  salaliittoteorialla: "Väestönvaihtoteorialla" (Great Replacement Theory).

Don Moynihan @donmoyn
The gunman who killed at least 10 people in Buffalo is a self-described white supremacist who advocates for the Great Replacement Theory.
He left a manifesto. See if you can tell the difference between it and standard fare on the Tucker Carlson show. https://bnonews.com/index.php/2022/05/mass-shooting-supermarket-buffalo-10-dead/
----
The problem with relentlessly pushing conspiracy theories that tells people the end of civilization is at hand unless they act is that some people will believe it, and act. And in a highly armed society, some of those actions will be violent.
-----
Almost half of Republicans subscribe to the gunman's theory that whites are being systematically and deliberately replaced, a theory that was, until recently, something to be found only on white nationalist websites.
---- ...
The El Paso shooter who murdered 22 people also was a white supremacist who advocated the Great Replacement Theory. Just a couple of days after the shooting, Carlson insisted that the real conspiracy was the idea that white supremacy was a problem.

- https://twitter.com/donmoyn/status/1525582416596844546

Jason Stanley @jasonintrator
Before today's Buffalo mass murder by a terrorist who posted a manifesto about White Replacement Theory before his actions, 162 people had already been murdered by terrorists who posted manifestos or screeds about white replacement theory just prior to their actions.

- https://twitter.com/jasonintrator/status/1525578028595785730

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - toukokuu 16, 2022, 00:21:15
^
Karsea tapaus, ja ikävä kyllä näitäkin sopii odottaa Yhdysvalloissa vielä lisää. Valkoiset amerikkalaiset ovat jäämässä pikku hiljaa kokonaispopulaatiossa vähemmistöksi, mutta ei se mistään sala liitosta johdu. Lasten ja nuorten osalta valkoiset ovat jo vähemmistönä - muita etnisiä taustoja edustavia amerikkalaisia on yhteensä enemmän. Mutta heidänkin välillään on jännitteitä - ei se rasismi vain valkoihoisia amerikkalaisia koske.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - toukokuu 19, 2022, 10:20:31
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 19, 2021, 13:26:45
Kai siinä nyt jonkinlainen ero on, jos jotkut räkänokat posauttaa naapurin puuseen taivaan tuuliin "hyvänä läppänä" vai onko väkivaltaiset ja aatteestaan tunnetut aikuisen ikäiset ihmiset suunnittelemassa tuhotyötä.

Siihen aikaan, kun Kopek kuljeksi räjäytysporukkaa kuskaamassa, laskujeni mukaan joskus 70-luvulla, niin varmaan oli vielä helpompi saada käsiinsä räjähteitä tai muuta iloisesti posahtavaa ainetta. Noina aikoina ei varmasti turvamääräykset olleet kovinkaan kummoiset tai jos olikin, niin maaseudulla jossain Savon sydämessä niitä tuskin pilkulleen noudatettiin. Nykyisin luultavasti pitää olla huomattavasti pontevammin asialleen omistautunut, jotta räjähteitä saisi käsiinsä. Vähintäänkin pitää tuntea "oikeita tahoja".


ROOSTERin kanssa jälleen samaa mieltä ilotulitteista. En ole ikinä ymmärtänyt niiden hauskuutta(?) tai ideaa yleensäkään. Onhan ne nättejä sen hetken, kun ne ilmassa kipunoi, mutta kyllä niillekin rahoille olisi hyödyllisempääkin käyttöä kuin polttaa ne paukun kera.
Olin 60-luvulla räjähteitä luovuttamassa rautakaupassa. Silloin rakennusliikkeet pyysivät ja saivat suuria määriä lupia. Vuodenvaihteessa arvioitiin vuoden tarve ja tehtiin senmukainen anomus. Pitkin vuotta satunnaista tarvetta oli myös pienrakentajilla pihakivien raivaamiseen jne. Siihen aikaan oli kirjoittamaton sopimus että tällaiset satunnaisiin tarpeisiin r.aineet vähennettiin jonkun rakennusliikkeen luvasta. Kirjanpidon piti koko ajan täsmätä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 29, 2022, 13:56:07
Ruotsissa  estetty äärioikeistolaisen VALTAVA terrori-isku, tyyppiä "Breivik2" ?

Hugo Kaaman @HKaaman
Swedish police may have prevented a 2nd Breivik-style attack in November last year, when a 25-year old right wing extremist (NMR) was arrested. His farm had 50 tons of fertilizer stockpiled, a bomb lab, weapons & much more. Attack was planned for a year https://aftonbladet.se/nyheter/a/WjPb4a/misstanks-ha-forberett-sprangdad-pa-garden-i-falkoping
(https://pbs.twimg.com/media/FT32UZ_WQAEXzz5?format=jpg&name=360x360)
https://pbs.twimg.com/media/FT32UaAXsAABvZo?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/FT32UaCXoAMkkb5?format=jpg&name=medium
(https://pbs.twimg.com/media/FT32UaLXoAQoo01?format=jpg&name=900x900)
-----
Hugo Kaaman @HKaaman
He had weapons, bullet casings, camouflage clothes, a helmet, laser scopes, lab equipment, ammo mags, knifes, & a bullet-proof vest. Also RW lit, 3D printer, explosives instructions & enough precursor to make an extremely powerful VBIED. Major bullet dodged here
-----
Hugo Kaaman @HKaaman
NRM — The Nordic Resistance Movement, is a pan-Nordic neo-nazi group that seeks to abolish democracy through paramilitary/terrorist tactics. This is the most significant and extensive planning of an attack by the group that's been discovered to date
-----

- https://twitter.com/HKaaman/status/1530650283755331585

Siis NRM=PVL Pohjoinen Vastarintaliike, jonka tunnusmerkkinä on musta nuoli ylös vihreällä pohjalla.

JK. Epäilty oli ilmeisesti suunnitellut (tai ainakin keskustellut) koulu-iskuista. Valitsematta mitään koulua nimeltä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 30, 2022, 07:20:53
Ranskassa tuomittiin henkilö elinkautiseen vankeuteen ilman ehdonalaismahdollisuutta. Mitenhän paljon tämän henkilön pitäminen vankilassa kenties kymmeniä vuosia tulee maksamaan. Tyyppihän on ollut vankilassa jo kuusi vuotta. Siihen mahdollisesti 50 vuotta päälle, niin pitkä aika kertyy.

En saanut uutisista selvää, tappoiko tyyppi ketään. Kerrottiin, että hänen itsemurhavyönsä ei lauennut, joten sen vuoksi hän jäi henkiin ja joutui myöhemmin oikeuteen. Muut terroristit kuolivat iskussa.

https://www.bbc.com/news/world-europe-61989354

On hullua, että yksittäinen ihminen joutuu loppuiäkseen vankilaan oltuaan mukana hankkeessa (tarkkaa osuutta en tiedä, kuten jo kirjoitin), jossa surmattiin ihmisiä. Valtioiden johtajat, kuten viimeksi Putin, poksaututtavat ihmisiä kuoliaaksi, eikä heille siitä mitään seuraa.

Venäläisten ja myös amerikkalaisten iskuissa on kuollut ja vammautunut syyttömiä lapsia ja naisia ja miehiä. Ei missään suoritusportaassa olleita tekijöitä panna vastuuseen teoistaan. Tappaminen on ok.

Tasa-arvoa kannattavana ja yksilön vastuuta korostavana koen niin, että ihminen pitäisi tuomita siitä, mitä hän itse tekee, eikä siitä, mitä joku muu tekee. Jos terrori-iskussa kuolee 130 ihmistä, yksittäinen terroristi pitäisi tuomita sen perusteella, montako ihmistä hän tapppoi. Jos hän tappoi yhden ihmisen, miksi hänet tuomittaisiin elinkautiseen ilman armahdusmahdollisuutta, jos joku toinen yhden ihmisen tappanut selviää parinkymmenen vuoden tuomiolla. Ranskan tapauksessa näyttää siltä, että yksi ihminen tuomittiin kaikista iskussa tapahtuneista kuolemista.

En ole kovin syvällisesti tätä asiaa miettinyt, eikä näin ollen huvita puolustaa väittelyssä mielipidettä, josta en ole itsekään kovin varma. Kunhan nyt nostin tällaisia utuisia ajatuksia esille. 
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 30, 2022, 09:16:11
^
Jättäisit tuomitsematta kokonaan terrori-iskun organisoineen henkilön, joka on mahdollistanut iskun?

Jos retkueen pääpomo on valinnut saman mielisistä ihmisistä sopivat tekijät, hankkinut räjähdysaineet ja valmistuttanut niistä pommiliivit iskuun osallistujille, niin tämä pääpomo parhaassa tapauksessa jäisi kokonaan ilman tuomiota. Riippuu siitä tietysti, mitä kyseisen maan laki sanoo vaikkapa räjähdysaineen hankkimisesta tai valmistuttamisesta, jos aineet on hankittu raaka-aineina. Luulisin, että raaka-aineiden hankkiminen sinällään ei ole rikos oikein missään, kun pommejahan voi tehdä aika tavallisista aineista, jos oikein olen ymmärtänyt.

Kun ryhmä on räjäyttänyt itsensä kappaleiksi kohteidensa mukana tai joutunut vankilaan, jos joku epäonnekseen jäi henkiin, niin pääpomo vapaana ihmisenä voikin alkaa organisoimaan uutta iskua. Kaikki tietävät kuka pääpomo on, mutta kun tämä ei ole itse tehnyt rikoksia, niin ei voi mistään syyttää, niinkö?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 30, 2022, 10:06:53
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 30, 2022, 09:16:11
Kaikki tietävät kuka pääpomo on, mutta kun tämä ei ole itse tehnyt rikoksia, niin ei voi mistään syyttää, niinkö?

Niinhän se näyttää olevan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Putin

En pahastuisi, jos Putte Possu saisi tuomion todellisten ansioidensa mukaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 30, 2022, 10:15:49
^
Tarkoitin esimerkilläni matalamman byrokratian organisaatioita, terroristi- ja rikollisjärjestöiksi luettavia.

Nythän esimerkiksi autokuski tuomitaan avunannosta murhaan melkoisen ankaran kaavan mukaan, jos on toiminut murhaajan kuskina tämän käydessä jonkun tappamassa ainakin, jos uskomme amerikkalaisia elokuvia.

Samoin kai pyritään tuomitsemaan koko terroristisolu, joka on terrori-iskun tiimoilla toiminut, vaikka yksittäiset toimijat ovat olleet vähäisemmässä roolissa kuin varsinaiset pommihenkilöt, jotka lopulta sen iskun ovat tehneet.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 30, 2022, 10:34:24
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 30, 2022, 10:15:49
Nythän esimerkiksi autokuski tuomitaan avunannosta murhaan melkoisen ankaran kaavan mukaan, jos on toiminut murhaajan kuskina tämän käydessä jonkun tappamassa ainakin, jos uskomme amerikkalaisia elokuvia.

Amerikkalainen oikeuskäytäntö aiheuttaa usein ihmetystä. Sitä tuodaan melkoisesti myös esille televisiosarjoina, harvemmin on nähty KovaLaki-talibaniassa tyylistä sarjaa, josta johtuen kuriositeetitkin ovat jo meille tuttuja.

Ilmeisesti Villin Lännen ajoilta on periytynyt tapa ratkaista asiat nopeasti. Siihen sopii pikakuulustelumenetelmä jossa apuri luvataan hirttää ensimmäisenä jos ei kerro pääpirun nimeä ja oleskelupaikkaa. Jos kertoo suosiolla nämä, voi saada trumppilaisen diilin ja vapauduvankilasta-kortin käteensä.

Suomessa ei taida olla (vielä) kyseisenkaltaista mahdollisuutta sopia syyttäjän kanssa tuomion ärhäkkyydestä ilmiannon vastapainona. Täällä syyttäjää ja tuomari ovat toisistaan riippumattomia. Paitsi jos veneilee ilman pelastusliivejä niin poliisi, rikostutkija, syyttäjä ja tuomari on sama henkilö ja tuloksena sakko.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 30, 2022, 12:27:41
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 30, 2022, 07:20:53
Ranskassa tuomittiin henkilö elinkautiseen vankeuteen ilman ehdonalaismahdollisuutta. Mitenhän paljon tämän henkilön pitäminen vankilassa kenties kymmeniä vuosia tulee maksamaan. Tyyppihän on ollut vankilassa jo kuusi vuotta. Siihen mahdollisesti 50 vuotta päälle, niin pitkä aika kertyy.

En saanut uutisista selvää, tappoiko tyyppi ketään. Kerrottiin, että hänen itsemurhavyönsä ei lauennut, joten sen vuoksi hän jäi henkiin ja joutui myöhemmin oikeuteen. Muut terroristit kuolivat iskussa.

https://www.bbc.com/news/world-europe-61989354

On hullua, että yksittäinen ihminen joutuu loppuiäkseen vankilaan oltuaan mukana hankkeessa (tarkkaa osuutta en tiedä, kuten jo kirjoitin), jossa surmattiin ihmisiä. Valtioiden johtajat, kuten viimeksi Putin, poksaututtavat ihmisiä kuoliaaksi, eikä heille siitä mitään seuraa.

Venäläisten ja myös amerikkalaisten iskuissa on kuollut ja vammautunut syyttömiä lapsia ja naisia ja miehiä. Ei missään suoritusportaassa olleita tekijöitä panna vastuuseen teoistaan. Tappaminen on ok.

Tasa-arvoa kannattavana ja yksilön vastuuta korostavana koen niin, että ihminen pitäisi tuomita siitä, mitä hän itse tekee, eikä siitä, mitä joku muu tekee. Jos terrori-iskussa kuolee 130 ihmistä, yksittäinen terroristi pitäisi tuomita sen perusteella, montako ihmistä hän tapppoi. Jos hän tappoi yhden ihmisen, miksi hänet tuomittaisiin elinkautiseen ilman armahdusmahdollisuutta, jos joku toinen yhden ihmisen tappanut selviää parinkymmenen vuoden tuomiolla. Ranskan tapauksessa näyttää siltä, että yksi ihminen tuomittiin kaikista iskussa tapahtuneista kuolemista.

En ole kovin syvällisesti tätä asiaa miettinyt, eikä näin ollen huvita puolustaa väittelyssä mielipidettä, josta en ole itsekään kovin varma. Kunhan nyt nostin tällaisia utuisia ajatuksia esille.

Sinänsä ihan hyviä huomioita.

Kommentoin boldaamaani kohtaa.

Ilmeisesti sitten et ole kristitty? Etkä hae moraalikoodistoasi Raamatusta? Siellähän selvästi (tai no, tämä liioittelua, Räsäskän tapaa liioittelua) sanotaan, että Jumala rankaisee kaikkia ihmisiä perisynnistä, ja että ihmisiä rangaistaan kolmenteen ja neljänteen polveen saakka. Kaikki tyynni siis semmoista rankaisua semmoisista rikoksista, mitä itse ei ole tehnyt vaan joku ihan muu.

Mielestäni on myös ristiriitaista esittää kannatavansa tasa-arvoa samanaikaisesti, kun kannattaa Raamatun naisvihamielistä maailmankuvaa, jossa lisäksi hyväksytään mm. orjuus.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 30, 2022, 12:54:21
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 30, 2022, 10:34:24
Paitsi jos veneilee ilman pelastusliivejä niin poliisi, rikostutkija, syyttäjä ja tuomari on sama henkilö ja tuloksena sakko.

Jos veneilee soutuveneellä, tarvitse pelastusliivejä. Eikä niiden moottoriveneessäkään tarvitse olla päällä. Riittää, kunhan ne ovat mukana.

En koskaan käytä.

Voisin tehdä poikkeuksen purjeveneessä kovalla tuulella avomerellä ja kilpaveneessä ja muussa kulkuvälineessä, jossa veden varaan joutumisen ja veden varassa olemisen riski on keskimääräistä suurempi.

Kun tällaisella aikoinaan ajelin, pidin pelastusliiviä.

(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mssa.fi%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F03%2Fcurmas-1024x331.jpg&hash=5176c799bc4b9f804e689b4ffc7d8c3579bdff28)

Ettei menisi täysin ohi otsikosta, niin siinä onkin sopiva nimi, jota joskus käytän, tiedätte kyllä mistä. Liittyy "aiheeseen".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 05, 2022, 22:07:50
Minusta tämä Lapuan tapahtuma on selvä terrori-isku, vaikkakin ehkä "arka" sellainen:

Puolet sateenkaarilipuista varkaille, kirjaston eteen viritettiin kotitekoinen pommi – Lapuan ensimmäinen Pride ei silti lannistu
...
Lisäksi maanantai-iltana kesken translapsista ja -nuorista käydyn keskustelutillaisuuden kirjaston eteisessä paukahti kotitekoinen, viemärinavausaineesta valmistettu pommi eli niin sanottu "putkireiskapommi". Onneksi tapahtumasta selvittiin ilman loukkaantumisia.

Lakeuden sateenkaari -yhdistyksen varapuheenjohtaja Sanna Panula ja tiedottaja Julla Laurila ovat ilkivallasta lähinnä sisuuntuneita. Rikosilmoituksia on tulossa.

– Onneksi tuhoa ei tullut. Jos joku olisi sattunut kävelemään ohi samalla hetkellä kun se räjähti, olisi voinut käydä pahimminkin, Panula sanoo.

- https://yle.fi/uutiset/3-12523806
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 05, 2022, 23:23:20
Toivottavasti ei ollut suunnattu kirjastotoimintaa vastaan, itse kun tykkään siitä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 11, 2022, 21:44:17
Poliisi päätteli että em. poikajoukon pommi oli suunnattu kirjastoa(henkilökuntaa) vastaan, ei prideä.
MUTTA:

Poliisi otti kiinni Lapuan Pride-tapahtumaa uhkailleen nuoren – uhkasi ampumisella ja verilöylyllä
Epäilty on eteläpohjalainen alaikäinen, yli 15-vuotias nuori, joka on esitutkinnassa myöntänyt kirjoittaneensa uhkaukset. Uhkailulla ei tiettävästi ole yhteyttä Lapuan kirjaston tapahtumiin.

- https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008938638.html
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 11, 2022, 21:53:24
Ruotsin viime politiikkaviikolla /6.7.) Visby:ssä psykiatri Wieselgrenin puukottaja = uusnatsi.

Aftonbladet: Psykiatri puukotettiin kuoliaaksi Ruotsin politiikkaviikolla
33-vuotiaalla epäilyllä on kerrottu olevan yhteyksiä uusnatseihin, Aftonbladet kertoo.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9e3c2244-d332-42e2-9e68-e84c3add3997

Menehtynyt uhri oli Ruotsin "Suomi-areena" puhuja, psykiatri.

Breaking News: Nyt sitä tutkitaan terrorismina! Koska tekijä on äärioikeistolainen, kyse lienee äärioikeistoterrorismista jahka tuomio tulee.

Mord i Visby rubriceras som terroristbrott
11.7.2022 18:10:41 CEST | Åklagarmyndigheten
Brottsmisstankarna mot den person som är häktad misstänkt för mord i Visby den 6 juli har ändrats till terroristbrott genom mord. Personen misstänks även för förberedelse till terroristbrott genom förberedelse till mord.

- via.tt.se (https://via.tt.se/pressmeddelande/mord-i-visby-rubriceras-som-terroristbrott?publisherId=3235540&releaseId=3327123)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 14, 2022, 23:08:43
Konkreettinen esimerkki valtioterrorismista valokuvan kanssa.

KyivPost @KyivPost
Like in #Kremenchuk, #Russia targeted a shopping mall during busy hours
to maximise casualties among civilians. This is a clear act of #terrorism.

(https://pbs.twimg.com/media/FXnVhwPXkAYUYMW?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/KyivPost/status/1547503159303720960



Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 27, 2022, 23:41:56
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 11, 2022, 21:53:24
Ruotsin viime politiikkaviikolla /6.7.) Visby:ssä psykiatri Wieselgrenin puukottaja = uusnatsi.

Aftonbladet: Psykiatri puukotettiin kuoliaaksi Ruotsin politiikkaviikolla
33-vuotiaalla epäilyllä on kerrottu olevan yhteyksiä uusnatseihin, Aftonbladet kertoo.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9e3c2244-d332-42e2-9e68-e84c3add3997

Menehtynyt uhri oli Ruotsin "Suomi-areena" puhuja, psykiatri.

Breaking News: Nyt sitä tutkitaan terrorismina! Koska tekijä on äärioikeistolainen, kyse lienee äärioikeistoterrorismista jahka tuomio tulee.

Mord i Visby rubriceras som terroristbrott
11.7.2022 18:10:41 CEST | Åklagarmyndigheten
Brottsmisstankarna mot den person som är häktad misstänkt för mord i Visby den 6 juli har ändrats till terroristbrott genom mord. Personen misstänks även för förberedelse till terroristbrott genom förberedelse till mord.

- via.tt.se (https://via.tt.se/pressmeddelande/mord-i-visby-rubriceras-som-terroristbrott?publisherId=3235540&releaseId=3327123)
I målet om terroristbrott på Gotland så finns det fem målsägande. Utredningen växer och de utreder fler måltavlor som den misstänkta planerat att mörda.
Den misstänkta häktades om för förberedelse till mord terroristbrott förra veckan.

- https://twitter.com/researchgarm/status/1552232333998170114

Googlella tr: Gotlannin terroririkosten tapauksessa kantajia on viisi. Tutkinta laajenee ja he tutkivat lisää kohteita, jotka epäilty suunnitteli murhaavansa.
Epäilty vangittiin viime viikolla murhan terroristirikoksen valmistelemiseksi.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 31, 2022, 01:10:46
Yksi asia on jäänyt pimentoon (ainakin täällä). Ehkä syy on Venäjässä ja sodassa.

Kun vasemmiston kansanedustaja Honkasalo muistutti äärioikeiston uhasta niin öyhöttäjien "whataboutismin kesäkisat alkoi", irvailee historioitsija Miettunen (https://twitter.com/katmarmi/status/1553289894797070336?cxt=HHwWgMCqyb-7so4rAAAA)..;D
Ja hän toi esiin oleellisen raportin: SUPON TERRORISMIN UHKA-ARVIO (https://supo.fi/uhka-arvio) julkaistu/päivitetty 29.3.2022.

Siinä lukee mm.:

Terrorismin uhka-arvio on tilannekuva terrorismista

Äärioikeiston keskuudessa on kiinnostusta ampuma-aseita ja räjähteitä kohtaan. Radikaali-islamistinen terrorismi keskittyy tällä hetkellä Suomessa pääasiassa tukitoimiin, kuten värväämiseen, propagandan levittämiseen ja varainkeruuseen.
...
Todennäköisimmän terrori-iskun uhkan aiheuttavat äärioikeistolaista tai radikaali-islamistista ideologiaa kannattavat yksittäiset henkilöt tai pienryhmät.
...
Äärioikeistolaisen terrorismin uhka kohdistuu erityisesti etnisiin ja uskonnollisiin vähemmistöihin
Yksittäiset äärioikeistolaiset henkilöt ja pienryhmät muodostavat huomionarvoisen terrorismin uhkan Suomessa.


Mutta öyhöttäjien suureksi harmiksi lopussa lukee:

Muun terrorismin uhka on matala

Kurdistanin työväenpuolueen (PKK) ja äärivasemmiston muodostama terrorismin uhka Suomessa on matala.


Näin siis SUPO. -> äärioikeisto on suurempi terrorismin uhka kuin äärivasemmisto.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 16, 2022, 18:08:51
Saksassa on pidätetty 75-v isoäiti, Elisabet R. Hän johti terroristisolua.
He halusivat tuhota demokratian sisällissodalla ja palauttaa keisarin valtaan, perustaa preussilaisen monarkian.

'Terror granny' accused of 'plotting German civil war to bring back the Kaiser'
- MSN.COM (https://www.msn.com/en-gb/news/world/terror-granny-accused-of-plotting-german-civil-war-to-bring-back-the-kaiser/ar-AA12Ywv7)

Tarkoitus oli hyökätä sähköverkkoon, luoda sähkökatkoksia ja kidnata terveysministeri Lauterbach.
Ja miksi juuri hänet?
The group allegedly planned to kidnap Karl Lauterbach, the German health minister, who is a hate figure among the far-Right because of his advocacy of strict lockdowns during the pandemic.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 07, 2022, 23:49:00
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 27, 2022, 23:41:56
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 11, 2022, 21:53:24
Ruotsin viime politiikkaviikolla /6.7.) Visby:ssä psykiatri Wieselgrenin puukottaja = uusnatsi.

Aftonbladet: Psykiatri puukotettiin kuoliaaksi Ruotsin politiikkaviikolla
33-vuotiaalla epäilyllä on kerrottu olevan yhteyksiä uusnatseihin, Aftonbladet kertoo.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9e3c2244-d332-42e2-9e68-e84c3add3997

Menehtynyt uhri oli Ruotsin "Suomi-areena" puhuja, psykiatri.
...
...
Googlella tr: Gotlannin terroririkosten tapauksessa kantajia on viisi. Tutkinta laajenee ja he tutkivat lisää kohteita, jotka epäilty suunnitteli murhaavansa.
Epäilty vangittiin viime viikolla murhan terroristirikoksen valmistelemiseksi.

Tämä  terroristi Theodor Engströmi, jonka tarkoitus oli tappaa (myös) keskustapuolueen johtaja Annie Lööf,  tuomittiin eilen sekä Wieselgrenin murhasta että Lööfiin kohdistuneesta terrorismirikoksesta(suunnittelusta9.

Knivdådet i Almedalen: Dom mot Theodor Engström
UPPDATERAD IGÅR 12:43PUBLICERAD IGÅR 11:48
Theodor Engström döms för mord på Ing-Marie Wieselgren och förberedelse till terroristbrott genom mordplanerna på Annie Lööf, meddelar Visby tingsrätt.

- https://www.svt.se/nyheter/lokalt/ost/knivdadet-i-almedalen-dom-mot-theodor-engstrom

Vankilan sijasta lähetetään oikeuspsykiatriseen hoitoon.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 07, 2022, 23:57:09
Saksan suuri terroristikohu.

MTV 10-uutiset tänään 7.12 klo 22: ( https://www.mtvuutiset.fi/videot-live/prog1046878 )
  - Reichsburger-liike, saks. äärioik. terroristiryhmä
  - 20 000 kannattajaa, 1000 militanttia, Heinrichs III pomoksi,
  - osa harkinnut väkivaltaistatunkeutumista Saks parlamenttiin.
  - 130 kiinteistöä ratsattu yli 3000 poliisilla, yhteyksiä Venäjään.
  - 25 pidätetty. Epäiltyjä 50, äärioikeistolaisia, salaliittoteoreetikkoja,
    asefanaatikkoja.

HS:

Tappamaan valmis äärioikeisto­ryhmä suunnitteli ja harjoitteli sotilaallista vallan­kaappausta
Syyttäjänviraston mukaan ryhmä teki konkreettisia valmisteluja tunkeutuakseen väkivaltaisesti Saksan parlamenttiin. Turvallisuus­viranomaiset selvittävät ryhmän yhteyksiä Venäjälle.
---
Se, että pidätettyjen joukossa on myös entinen osin äärioikeistolaisen
populisti­puolueen AfD:n kansanedustaja Birgit Malsack-Winkemann, herätti kiivaita kommentteja.
...
Tänä syksynä Thüringenin osavaltiossa on käynnistetty selvitys 75 aseenomistajasta, joista 53 on AfD:n jäseniä. Viranomaiset harkitsevat AfD:n jäsenten aseenkanto-oikeutta, sillä osavaltion sisäministeriö
tarkkailee puolueen äärioikeistolaista ainesta.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009249968.html

YLE:
Saksassa poliisi on pidättänyt 25 äärioikeistolaista epäiltynä vallankaappausyrityksen valmistelusta
Ryhmä yritti värvätä jäseniä etenkin poliisien ja sotilaiden keskuudesta.
...
Syyttäjän mukaan äärioikeistolaiseen Reichsbürger-liikkeeseen kytkeytyvien henkilöiden epäillään valmistelleen väkivaltaista hyökkäystä Saksan parlamenttiin.
...
Syyttäjän mukaan kiinniottoja tehtiin myös Italiassa ja Itävallassa.
...

Äärioikeiston uhka kasvanut
Saksassa äärioikeistoon kytkeytyvä terroristinen liikehdintä on viime vuosina kasvanut.

Vuonna 2020 maassa tilastoitiin eniten äärioikeistoon liittyviä rikoksia kahteen vuosikymmeneen. Tuolloin runsaalla 23 000 rikoksella katsottiin olevan jokin yhteys äärioikeistolaiseen ideologiaan

- https://yle.fi/a/74-20007564
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 08, 2022, 00:03:47
Eivät nuo oikeasti kykene mihinkään vallankaappauksiin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 08, 2022, 00:12:08
Ei ole kyse (vain) vallankaappauksesta, jos jo pelkässä yrityksessä kyse on turvallisuudesta vs aseista = tappamisesta. Tappava terrorismi on  tappava uhka, eikö Toopekaan tajua?
  Teikäläisethän tuntui sekoavan parista ISIS-lapsesta (vrt.Ville Rannan pilapiirros). Kykeneekö pari ISIS-lasta teidän mielestä sitten Suomen vallankaappaukseen? :D :D :D Haha teidän kanssanne.


Äärioikeistoryhmä suunnitteli vallankaappausta Saksassa, mukana prinssi ja kiistelty tuomari – tämä tiedetään
...
Kaksi "siipeä"
Verkosto jakautui rikostutkijoilta peräisin olevien lehtitietojen mukaan kahteen siipeen, joista toinen oli poliittinen ja toinen sotilaallinen. Poliittisesta siivestä käytettiin sanaa "neuvosto" (saks. Rat), ja sotilaallisen siiven tarkoitus oli kaataa Saksan hallitus aseellisesti.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c3114440-e4d1-43bd-89f8-37f2614e7095

Markus Drake @Markus_Drake
Huomionarvoista myös: eliittijoukkojen (GSG9) ratsia toista eliikkijoukkoa (KSK) vastaan. KSKn logistiikkapuolella oli aktiivinen osallistuja salaliittoon.

- https://twitter.com/Markus_Drake/status/1600405240662183937

Ne tuntuivat olevan Qanon-porukkaa, salaliittoteoriaa, ja oppia ja esimerkkiä taisi tulla USA:n trumpin porukan Capitol-vallankumousyrityksestä. Kuka vielä pitää äärioikeistoa ja Trumpin porukkaa vaarattomana?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 08, 2022, 00:30:22
Vitsiporukkaa. Ei mikää uhka.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 08, 2022, 00:34:27
^Et olisi pidättänyt tai pidätyttänyt? Sinun mielestä olisivat saaneet rauhassa keräillä aseita ja harjoitella tappamista ja mahdollisia salamurhia ja soluttautua poliisiin ja armeijaan? Vaikka olisivat muslimeja?

JK. BBC:
They had already established plans to rule Germany with departments covering health, justice and foreign affairs, the prosecutor said. Members understood they could only realise their goals by "military means and violence against state representatives" which included carrying out killings.
...
As well as a shadow government, the plotters allegedly had plans for a military arm, with active and former members of the military a significant part of the coup plot, according to reports. They included ex-elite soldiers from special units. The aim of military arm was to eliminate democratic bodies at local level, prosecutors said.

- https://www.bbc.com/news/world-europe-63885028

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 08, 2022, 19:05:45
Tästa ja muista Saksan vaarallisista äärioikeistoryhmistä on tässä berliiniläisen twitter-ketjussa infoa:
- Saksan Supo pitää em. Reichsbürger-liikettä yhtenä suurimmista uhista Saksan demokratialle.
- Monet liikkeen jäsenet on entisiä poliiseja, armeijan upseereita ja muita valtion palvelijoita
- Saksan aristokraatit eritoten Itä-Saksassa pettyi etteivät Saksan yhdistyttyä saaneet omaisuuttansa takaisin
   mitä olivat WWII:n jälkeen menettäneet kommunisteille ja siksi monet heistä radikalisoituivat

The German intelligence service BfV names them regularly in its annual report as one of the biggest threats to German democracy. The BfV even has a separate page on them:
...
many members of the Reichsbürger movement are former policemen, army officers, or other state servants.
...
Another important group within the movement is the German aristocrats, especially those from the Eastern part of Germany. It is not only because parts of the movements are monarchists, but also because Eastern German aristocracy felt somehow betrayed after unification. 9/x
...
As aristocrats hoped, that the unification will mean restitution and the return of all their property, which was stolen by the communists after WWII, they were utterly disappointed, as this has not happened. This led to a certain radicalization of many of them

- https://twitter.com/sumlenny/status/1600511558777540613
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 08, 2022, 19:56:54
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 08, 2022, 00:34:27
^Et olisi pidättänyt tai pidätyttänyt? Sinun mielestä olisivat saaneet rauhassa keräillä aseita ja harjoitella tappamista ja mahdollisia salamurhia ja soluttautua poliisiin ja armeijaan? Vaikka olisivat muslimeja?
En itse noin sanoisi. Sanon, että hypetystä, ei oikeaa uhkaa.
Miten muuten Saksassa valta voitaisiin kaapata? Ei ainakaan tuollaisella porukalla. Tuossa on samaa hysteriaa, kuin 6.1. mielenosoituksissa USA:ssa, eihän noin voi edes teoreettisesti ottaa valtaa. Media tekee uutisia lietsoen hysteriaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 16, 2022, 23:04:56
Persujen Suomen Uutiset kuulema vaikeni tuosta suuresta tapahtumasta mutta kertoi jostain pikku veitsihyökkäyksesta Saksassa. Veitsi+1henkilö on sitten varteenotettava vallankumousväline josta pitää uutisoida isommin mediassansa? Vai miten se menee persulogiikka???

Kait tästäkin on sitten jätettävä isommin uutisoimatta jos ei kerran uskottava vallankumous ole edes mahdollinen:
MTV txt-tv tänään s. 114: Vangitseminen terrorismiin liittyen
Helsingin käräjäoikeus on vanginnut 21-vuotiaan miehen epäiltynä kouluttautumisesta terrorismirikoksen tekemiseen. ..tuli esille.. toista rikosepäilyä koskevan selvittelyn yhteydessä..
... Laite-etsinnän yhteydessä paljastui ääri-islamistista aineistoa.


Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - joulukuu 18, 2022, 18:17:14
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 08, 2022, 19:56:54
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 08, 2022, 00:34:27
^Et olisi pidättänyt tai pidätyttänyt? Sinun mielestä olisivat saaneet rauhassa keräillä aseita ja harjoitella tappamista ja mahdollisia salamurhia ja soluttautua poliisiin ja armeijaan? Vaikka olisivat muslimeja?
En itse noin sanoisi. Sanon, että hypetystä, ei oikeaa uhkaa.
Miten muuten Saksassa valta voitaisiin kaapata? Ei ainakaan tuollaisella porukalla. Tuossa on samaa hysteriaa, kuin 6.1. mielenosoituksissa USA:ssa, eihän noin voi edes teoreettisesti ottaa valtaa. Media tekee uutisia lietsoen hysteriaa.
Lue lähettäjä/kirjoittaja niin asia selviää. On yksi pahimmista salaliittoteoreetiloista. Persut , rokottajat, oikeisto kokonaan, kaikki erimieltä olevat jne..jne jne...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 18, 2022, 18:23:07
Capitol-hyökkäykseen osallistuneen miehen epäillään suunnitelleen FBI-agenttien murhaamista – 37 nimen tappolista
...
KAHTA Yhdysvaltain Tennesseessä asuvaa miestä epäillään Yhdysvaltain liittovaltion poliisin eli FBI-agenttien tappamisen suunnittelusta. Asiasta uutisoivat muun muassa CNN ja The Guardian.

Toinen miehistä on jo syytettynä Yhdysvaltain kongressitalon hyökkäystä. CNN:n mukaan miehillä oli lista 37 tapettavasta henkilöstä. Lista sisälsi myös niiden henkilöiden nimiä, jotka ovat tutkineet epäillyn miehen osallisuutta Capitol-hyökkäykseen ja siihen liittyviin rikoksiin.

Yhdysvaltain entisen presidentin Donald Trumpin kannattajat hyökkäsivät kongressitaloon vuoden 2021 tammikuussa juuri kun kongressissa oltiin vahvistamassa Bidenin presidentinvaalivoittoa. Mellakointi johti myös kuolemiin. ...

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009274596.html

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 17, 2023, 23:51:08
Äärioikeisto on uhka demokratialle, valtionpäämiehille ja poliitikoille USA:ssa, Ruotsissa, Saksassa ja nyt myös Ranskassa. (Joten Supomme on haistanut oikein: Äärioikeisto on äärivasemmistoa paaljon suurempi terrorismin uhka.)

Äärioikeisto­ryhmää syytetään presidentti Macronin sala­murhan suunnittelusta
Ranskan syyttäjien mukaan äärioikeistolainen ryhmä suunnitteli vallankaappausta ja presidentti Emmanuel Macronin salamurhaa.
...
Syyttäjien mukaan ryhmä valmisteli vallankaappausyritystä, joka sisälsi suunnitelman Macronin tappamisesta vuoden 2018 aikana. Ryhmää syytetään oikeudessa terroristihyökkäyksen suunnittelemisesta, mistä voi saada enimmillään kymmenen vuoden vankeustuomion.

Tutkinnassa kerättyjen netti- ja puhelinkeskustelujen perusteella ryhmä suunnitteli myös maahanmuuttajien tappamista ja moskeijoihin hyökkäämistä.

RANSKALAINEN sanomalehti Le Monde kertoo, että Les Barjols -nimellä tunnetun ryhmittymän Facebook-ryhmässä oli 5 000 jäsentä. Lehden mukaan ryhmä valmistautui "sisällis- ja rotusotaan".

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009331395.html

Macronin salamurhaa olisi yritetty WWI:n 100-vuotismuistotilaisuuden aikana v. 2018.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 28, 2023, 21:16:36
Ja taas äärioikeistolainen - ja vieläpä persu-aktiivina ollut.

Tällainen on uusi terroristiepäilty: Entinen perussuomalaisten ehdokas ja Oodin satutuokion vastustaja
- https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fe07a044-6669-46b2-b10b-a82712856705
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 13, 2023, 14:19:20
"Suomen turvapaikkajärjestelmä valjastettiin nähtävästi vuosina 2015-2016 toimimaan efektiivisesti karku-, huolto-, ja paikkausjärjestelmänä sitä hyväksikäyttäville ISIS:n terroristeille. Ja jokainen joka oli tästä edes vähänkin kriittinen aikoinaan leimattiin "rasistiksi".

Hei, hallitus, mitä ihmettä hän tekee Suomessa raiskaamassa tyttöjä?"

https://www.anteryasa.fi/p/suomessa-lapsen-raiskaamisesta-tuomittu
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 29, 2023, 13:56:09
Johan oli taas otsikko: Ääri-islamfani tuomittiin terrorismirikoksesta (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ce9fdf5c-5dbd-4f8c-ab19-2d240a6c09b3) (IL).

"Mies sanoi olleensa yhteydessä ääri-islamistisia ajatuksia kannattaviin tahoihin, koska aihepiiri kiinnosti häntä. Hän kuitenkin kiisti, että hänen tarkoituksenaan olisi ollut osallistua terroristisena taistelijana jihadiin Syyriassa tai Länsi-Afrikassa.

Hän kertoi tuominneensa väkivaltaisen toiminnan aina.

Helsingin käräjäoikeus ei pitänyt kertomusta uskottavana, vaan katsoi, että mies aidosti ihaili ääriliikkeiden toimintaa ja kouluttautui osallistuakseen toimintaan itse.

Käräjäoikeus tuomitsi miehelle 4 kuukautta ehdollista vankeutta. Hän on ollut asian takia vangittuna yli 3 kuukautta, joten oikeus katsoi tuomion pääosin suoritetuksi".



Tuomio siis neljä kuukautta ehdollista, tuhma poika! Mielestäni tämänkin yksittäistapauksen saisi karkottaa hetimiten, ja maahantulokielto perään.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 29, 2023, 15:06:32
^ Kai höpönassusta ehtii mukaan vappumarssille?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 29, 2023, 15:17:22
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 29, 2023, 15:06:32
^ Kai höpönassusta ehtii mukaan vappumarssille?
Luulisi, että ehtii. Korjattu otsikko kuuluisi, että terroristi tuomittiin terrorismirikoksesta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 29, 2023, 15:21:24
Daesh-lapsetkin alkavat olla sen ikäisiä, että saa nähdä missä päin Eurooppaa alkaa taas tapahtua. Eri maiden tiedustelupalvelut ovat kyllä tähän mennessä onnistuneet kiitettävästi estämään potentiaalisia iskuja, ja niiden suunnitteluja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 04, 2023, 22:47:02
Toinenkin äärioikeistoryhmä, ja sen johtaja Tarrio vaikkei ollut paikalla, sai tuomion Capitol-hyökkäyksestä.

Äärioikeisto­ryhmä Proud Boysin johtaja tuomittiin Capitol-mellakan suunnittelusta
ÄÄRIOIKEISTORYHMÄ Proud Boysin entinen johtaja Enrique Tarrio on tuomittu syylliseksi vallankumouksellisesta salaliitosta liittyen Capitolin valtaukseen, kertovat uutistoimistot AP ja Reuters.
...
Tarrion ohella myös kolme muuta Proud Boysin jäsentä tuomittiin vallankumouksellisesta salaliitosta tai muista virkavallan vastustamiseen liittyvistä teoista. Ryhmä on tunnettu mielenosoituksistaan ja väkivaltaisista yhteenotoista vasemmistoaktiivien kanssa.
...
Maaliskuussa kuusi äärioikeistoryhmä Oath Keepersin jäsentä todettiin syyllisiksi hyökkäykseen liittyviin rikoksiin.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009563239.html

Tää on Trumpille jossei harmillinen niin kiusallinen lausuma:

Puolustusasianajajan mukaan Tarrio ei suunnitellut hyökkäystä tai muutenkaan estävänsä kongressia vahvistamasta Bidenin vaalivoittoa. Asianajajan mukaan Trump oli vastuussa hyökkäyksestä, sillä hän lietsoi kannustajiaan vastustamaan vaalitulosta.

Ja tämä:
Tarrio ei ollut itse Yhdysvaltain pääkaupungissa Washingtonissa sijaitsevassa kongressirakennuksessa tapahtumien aikaan, mutta syyttäjien mukaan hän suunnitteli ja ohjaili tapahtumia Baltimoren kaupungista käsin. Hän voi saada teostaan korkeintaan 20 vuotta vankeutta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 07, 2023, 23:28:58
Näyttäis poliittiselta eli terrorismilta, jos T-paita vihjeestä päättelee? Presidentti Vucic nimittää sitä terrorismi-iskuksi.

Man with neo-Nazi symbols kills 8 in second Serbia mass shooting
BELGRADE, May 4 (Reuters) - A young man wearing a T-shirt with neo-Nazi symbols killed eight people and wounded 14 in Serbia's second mass shooting in consecutive days, and he was caught later hiding at his grandfather's house, authorities said on Friday.

- Reuters 4.5.2023 (https://www.reuters.com/world/europe/two-killed-several-injured-serbian-village-shooting-2023-05-04/)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - toukokuu 08, 2023, 03:22:28
On kyllä kiistatta foorumillinen ongelma, että eihän MrKATia voisi yksin jenkkeihin asumaan laittaa. Ei se pärjäisi siellä yhtään, vaikka foorumia lukiessa voisi luulla, että Amerikoissahan tässä ollaan. :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 08, 2023, 10:46:01
^Teillä ääri-ihmisillä (sinusta Laikaan) on joku ad hominem muilutusobsessio. Mistähän se kertoo? ;D

Texasin ampujan käyttäytyminen viittaa äärioikeistolaiseen motiiviin
Poliisi tutkii muun muassa ampujan some-viestejä, joissa osoitettiin kiinnostusta valkoista ylivaltaa kannattaviin ajatuksiin. Dallasissa kahdeksan ihmistä surmanneella oli myös äärioikeistolaisten käyttämä rintamerkki.

- https://yle.fi/a/74-20030577


JK. Janne "Rysky" Riiheläinen laittoi twitteriinsä (https://twitter.com/veitera/status/1655771222406225920) kuvat tyypistä kommentin kera:
Teksasin joukkoampujan poliittisia motiiveja voidaan lukea hänestä itsestään.
(https://pbs.twimg.com/media/Fvp7JiNXgAA09Kk?format=jpg&name=small)

Miksi Ryskykin vaivautuu kuvan kanssa? On näköjään somessa ilmennyt että oikeistokonervatiivisista uusnatseihin riennetään puolustautumaan ettei tuo ole "oikea natsi". Miksi? Ilmeisesti koska tyyppi on latino niin ei aito valkoinen eikä siten voi ikinä kuuna kullan valkeana olla uusnatsi tms.
Tämä on tyyppillinen No-True-Scotsman harhapäätelmä, argumentaatiovirhe.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yksik%C3%A4%C3%A4n_todellinen_skotti
(Sen esimerkit naurattaa mua, ei mahda mitään. :D :D )

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 17, 2023, 21:24:07
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 08, 2023, 10:46:01
Miksi Ryskykin vaivautuu kuvan kanssa? On näköjään somessa ilmennyt että oikeistokonervatiivisista uusnatseihin riennetään puolustautumaan ettei tuo ole "oikea natsi". Miksi? Ilmeisesti koska tyyppi on latino niin ei aito valkoinen eikä siten voi ikinä kuuna kullan valkeana olla uusnatsi tms.
Tämä on tyyppillinen No-True-Scotsman harhapäätelmä, argumentaatiovirhe.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yksik%C3%A4%C3%A4n_todellinen_skotti
(Sen esimerkit naurattaa mua, ei mahda mitään. :D :D )
Nyt on käynyt vieläpä niin pahasti että twitterin ostanut miljardööri Elon Musk on pudonnut samanlaiseen (ääri?)oikeistolaiseen kaninkoloon.
https://twitter.com/Dimmu141/status/1658767136616071177
https://twitter.com/robrousseau/status/1658619111994187776
Hän katsoo Bellingcatia olevan tämän "false-flag"/psy-ops operaation takana. (Vaikka Bellingcatilla ei ole mitään tekemistä koko asian kanssa, onkohan Musk paitsi uusnatsien niin venäläistenkin harhauttama?).

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 17, 2023, 21:34:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 16, 2022, 18:08:51
Saksassa on pidätetty 75-v isoäiti, Elisabet R. Hän johti terroristisolua.
He halusivat tuhota demokratian sisällissodalla ja palauttaa keisarin valtaan, perustaa preussilaisen monarkian.

'Terror granny' accused of 'plotting German civil war to bring back the Kaiser'
- MSN.COM (https://www.msn.com/en-gb/news/world/terror-granny-accused-of-plotting-german-civil-war-to-bring-back-the-kaiser/ar-AA12Ywv7)

Tarkoitus oli hyökätä sähköverkkoon, luoda sähkökatkoksia ja kidnata terveysministeri Lauterbach.
Ja miksi juuri hänet?
The group allegedly planned to kidnap Karl Lauterbach, the German health minister, who is a hate figure among the far-Right because of his advocacy of strict lockdowns during the pandemic.
Tämä oli jäänyt seuraamatta. Tammikuussa oli:
"Terroristimummolle" ja neljälle muulle äärioikeistolaiselle syytteet vallankaappausyrityksestä Saksassa
Äärioikeistolaiset suunnittelivat ministerin sieppausta.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9f79a05d-cb2e-43f8-8482-74f369b48d24

Kommentti: Saksan sekopäisille äärioikeistofanaatikoille ei kannata nauraa
...
Kyse ei ole mistään katujen huligaaneista. Vallankaappausta suunnitelleiden joukossa on useita Saksan armeijan erikoisjoukkojen entisiä sotilaita, yksi yhä eliittisotilaan uraa tekevä henkilö, jokin aika sitten virastaan erotettu poliisi ja tuomari, joka on edustanut äärioikeistolaista AfD-puoluetta Saksan parlamentissa. Mukana on myös lentäjä, tohtoriksi väitellyt asianajaja, lääkäri, huippukokki ja tenorilaulaja.

Voi olla, että nyt on nähty jonkinlainen esinäytös uudenlaisesta terrorismista. Väkivaltaan ovat valmiita he, jotka uskovat syvästi valtiovallan salaliittoon ja vaikka siihen, että koronarokotteiden mukana ihmisiin on istutettu salaa siruja tai että Saksan tulvat vuonna 2021 olisivat paljastaneet 600 lapsen joukkohaudan.

Uhka kannattaa ottaa mieluummin liian tosissaan kuin liian kevyesti.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5998629d-f217-4869-a8a8-ae00c81b829b

Uusi nimi: "Salkkariterroristeja".. "Koronaterroristeja"?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - toukokuu 17, 2023, 21:39:20
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 08, 2023, 10:46:01

Miksi Ryskykin vaivautuu kuvan kanssa? On näköjään somessa ilmennyt että oikeistokonervatiivisista uusnatseihin riennetään puolustautumaan ettei tuo ole "oikea natsi". Miksi?

Kaikki kouluampujat eivät ole natseja, mutta kaikki natsit ovat kouluampujia.

Kaikki natsit eivät ole kouluampujia, mutta kaikki kouluampujat ovat natseja.

Vai miten päättely menee?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - toukokuu 18, 2023, 10:27:15
Venäjä värvää Ukrainan sotaan jihadisteja ja uusnatseja

klo 05:37: Venäjän turvallisuuspalvelu FSB:n kerrotaan rekrytoivan venäläisiä Isis-järjestön jihadisteja sekä Venäjän uusnatsiliikkeen jäseniä taistelemaan Ukrainassa.

Latviassa toimiva venäjänkielinen verkkomedia Meduza kertoo, että Venäjän turvallisuuspalvelu FSB on värvännyt useita Isis-järjestön entisiä taistelijoita suorittamaan muun muassa vakoilua ja palkkamurhia sekä soluttautumaan Ukraina-mielisiin ryhmiin.

Virallisesti Isis on luokiteltu Venäjällä terroristijärjestöksi, ja entisiä Isis-taistelijoita on värvätty FSB:n riveihin muun muassa tarjoamalla heille lyhyempiä vankeusrangaistuksia terroristijärjestöön kuulumisesta.

FSB:n kerrotaan värvänneen taistelijoiksi Ukrainaan myös Venäjän uusnatseihin kuuluvan Venäjän keisarillisen liikkeen jäseniä. Venäjä itse on kertonut Ukrainan "erityisoperaation" tavoitteen olevan "Ukrainan puhdistaminen natseista".

Yhdysvallat on määritellyt Venäjän keisarillisen liikkeen kansainväliseksi terroristijärjestöksi, joka kouluttaa valkoisen ylivallan kannattajia ja uusnatseja Euroopassa.

Venäjän ääriryhmien asiantuntija Aleksandr Verchovsky kertoo Radio Svobodalle, että Venäjän kansallismielisillä taistelijoilla oli keskeinen rooli Ukrainan sodan alussa. Hän kertoo, että nyt kansallismielisiä venäläisvapaaehtoisia on taistelukentällä Ukrainassa korkeintaan muutamia kymmeniä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f (koosteketju)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - toukokuu 18, 2023, 12:23:31
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 08, 2023, 10:46:01
^Teillä ääri-ihmisillä (sinusta Laikaan) on joku ad hominem muilutusobsessio. Mistähän se kertoo? ;D
Ja mikäs "ääri-ihminen" minä mielestäsi olen; kun sinä itse olet somesoturoiva pelkuri ja raukka, jolle kaikki mahdolliset aidosti vahvaluontoiset ihmiset edustavat "ääri-ihmisiä". Sinun mittapuusi eivät määrittele muiden mittapuita, ja minullakin on omani.

Kuten Perussuomalaisten muodonmuutos -ketju, tämä terrorismiketjukin on kohdallasi pelkkä propaganda-alusta, jossa lässytät jutskiasi Toopen tapaan. CHATGPT:llä loihtisi tuossa tuokiossa botin, joka syytää samaa pashaa niin, että ei erottaisi aidosta henkilöstä.

Kun on tarkoitus keskustella terrorismista, koita saada edes siihen jotain objektiivisuutta, ja monipuolisuutta. Perussuomalaisista keskusteltaessa en mitään sellaista odotakaan; mitään aitoa keskustelua (Saati asiantuntevuutta) terrorismista on kohdallasi turha kuvitella. Se on erittäin valikoivaa, ja keskittyy ainoastaan äärioikeistoon. Samalla menevät muutkin mutkat suoriksi, tähän tapaan:

BREAKING: Trans male arrested for planning Colorado school shooting, had anti-Trump manifesto (https://thepostmillennial.com/trans-male-arrested-for-planning-colorado-school-shooting-had-manifesto).

Tai: Trans Tennesseans face backlash after school shooting (https://www.reuters.com/world/us/after-school-shooting-some-trans-tennesseans-face-backlash-2023-03-31/).

Jos toimisin kuin sinä, pajattaisin täällä noiden uutisten perusteella päivät pääksytysten, että kun sateenkaariväki on terroristista, ja ne tekee kouluampumisia! :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 09, 2023, 00:34:50
MrKAT,

Miksi et ole kirjoittanut BREAKING NEWS-hengessä Ranskassa tapahtuneesta joukkopuukotuksesta halaistua sanaa? :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 09, 2023, 00:40:10
^Ihan sinun takia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 09, 2023, 00:41:10
Eilen puolestaan Saksassa äärivasurit mellakoivat, kun antifasistiset militanttisiskonsa ja -veljensä saivat linnaa:

Protests in Germany after anti-fascists sent to five years in prison  (https://mronline.org/2023/06/06/protests-in-germany-after-anti-fascists-sent-to-five-years-in-prison/) (MRonline):

"Protests erupted across Germany after  the Dresden regional court in Germany sentenced the anti-fascist activist Lina E. and three others for several alleged militant actions against fascists and for forming a criminal organization. Lina E. was sentenced to five years and three months in prison. The other accused anti-fascists, Lennart A, Jannis R and Jonathan M, received sentences between 27 months and 39 months imprisonment".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 09, 2023, 00:48:24
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 09, 2023, 00:40:10
^Ihan sinun takia.
Niin, ethän sinä mistään muiden tekosista BREAKING NEWS, kuin äärioikeistolaisten. Sitä kyllä valistuneempi luulisi, että tämän ketjun tarkoitus on käsitellä terrorismia ja niihin kytkeytyviä ääri-ideologoita monipuolisesti ja objektiivisesti, mutta sen sijaan käytät ketjua naiivina propaganda-alustanasi.

***

Tosiaan, Ranskassa Syyriasta saapunut turvapaikanhakija ryhtyi puukottamaan kaikkia vastaantulijoita, uhreina myös neljä lasta, iältään 1-3 vuotta. Syyrialaisella on myönnettynä turvapaikka Ruotsista. Tilanteesta löytyisi tallennetta Twitteristä, mutta en laita niitä tänne.

France stabbing: Children attacked in Annecy park in stable condition (https://www.bbc.com/news/world-europe-65841666) (BBC):

"The children, aged between one and three, are being treated in hospital.
Police overpowered and arrested the knifeman after he entered a children's playground to carry out the attack.
A three-year-old British child is among the injured, another is Dutch. Two adults were also hurt, with one in a critical condition.
Police have confirmed that the suspect is a 31-year-old Syrian, who had refugee status in Sweden".


Tilanteen sankarina oli reppumies, joka säntäsi estämään puukotuksia reppunsa kanssa. Ilman häntä kuolleita olisi ollut varmuudella enemmän.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 09, 2023, 00:59:33
Meillä muuten ei olisi tuota terrorismiuhkaa, jos olisimme harjoittaneet vastuullista ja rationaalista maahanmuuttopolitiikkaa 30 vuotta sitten, kun tästä jo varoitettin!  8) Maahanmuuttokriitikkoja vieläkin natsitellaan, vaikka heidän dystopiansa osoittautuu liberaalien ja vasurien realismiksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 09, 2023, 08:39:56
Jossain luki, että tällä Ranskan puukkomiehellä olisi saman ikäinen tytär kuin lapset, joita yritti tappaa. Ihan spekulaationa olisiko omalla tyttärellä todettu parantumaton sairaus, jonka seurauksena isällä napsahti päässä ettei kenenkään muunkaan lapsi saisi elää? Joka tapauksessa aivan järkyttävä teko.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - kesäkuu 09, 2023, 10:15:00
Lainaus käyttäjältä: Aave - kesäkuu 09, 2023, 00:48:24
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 09, 2023, 00:40:10
^Ihan sinun takia.
Niin, ethän sinä mistään muiden tekosista BREAKING NEWS, kuin äärioikeistolaisten. Sitä kyllä valistuneempi luulisi, että tämän ketjun tarkoitus on käsitellä terrorismia ja niihin kytkeytyviä ääri-ideologoita monipuolisesti ja objektiivisesti, mutta sen sijaan käytät ketjua naiivina propaganda-alustanasi.

***

Tosiaan, Ranskassa Syyriasta saapunut turvapaikanhakija ryhtyi puukottamaan kaikkia vastaantulijoita, uhreina myös neljä lasta, iältään 1-3 vuotta. Syyrialaisella on myönnettynä turvapaikka Ruotsista. Tilanteesta löytyisi tallennetta Twitteristä, mutta en laita niitä tänne.

France stabbing: Children attacked in Annecy park in stable condition (https://www.bbc.com/news/world-europe-65841666) (BBC):

"The children, aged between one and three, are being treated in hospital.
Police overpowered and arrested the knifeman after he entered a children's playground to carry out the attack.
A three-year-old British child is among the injured, another is Dutch. Two adults were also hurt, with one in a critical condition.
Police have confirmed that the suspect is a 31-year-old Syrian, who had refugee status in Sweden".


Tilanteen sankarina oli reppumies, joka säntäsi estämään puukotuksia reppunsa kanssa. Ilman häntä kuolleita olisi ollut varmuudella enemmän.

Voi voi miten pahasti Ruotsi epäonnistuu turvisten integroinnissa. Ei riitä että nämä purkaavat pahaa, integroimatonta oloaan riehumalla Ruotsissa. Tämän lisäksi pitää näemmä siirtyä pahoinvoimaan myös muihin maihin. Mitähän tässä nyt oikein pitäisi tehdä? Voi voi voi voi. Ehkäpä auttaisi kun ei puhuta koko asiasta...? Tämähän siis on suvaitsevainen menetelmätapa. Ja jos nyt kumminkin joku puhuu, pitää suuttua tulenpalavasti.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 09, 2023, 10:18:16
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 09, 2023, 08:39:56
Jossain luki, että tällä Ranskan puukkomiehellä olisi saman ikäinen tytär kuin lapset, joita yritti tappaa. Ihan spekulaationa olisiko omalla tyttärellä todettu parantumaton sairaus, jonka seurauksena isällä napsahti päässä ettei kenenkään muunkaan lapsi saisi elää? Joka tapauksessa aivan järkyttävä teko.
On kiirehditty tiedottamaan, että teolla ei olisi terroristista motiivia. Epäilty oli jättänyt vaimonsa ja kolmevuotiaan lapsensa Ruotsiin, ja lähtenyt Ranskaan. Vaimon mukaan miehestä ei ollut kuulunut mitään yli neljään kuukauteen ja oli lähtenyt sen vuoksi, että ei halunnut asua Ruotsissa. Vaimon mukaan suhteensa oli päättynyt tähän; epäilty oli hakenut jo viime vuoden puolella uutta turvapaikkaa Ranskasta, mutta se oli evätty, koska hänellä on jo turvapaikka Ruotsissa. Kun on kyse tämän tyyppisestä paska-aivosta, niin tämä saattaisi riittää motiiviksi...

Epäillyllä ei ole mitään aiempaa historiaa mielenterveyspalveluihin liittyen; on (Esittänyt?) kristittyä. Tekohetkellä huuteli, että "Jeesuksen nimeen", ja mukana oli ollut rukouskirja+ristikaulakoru. Hänellä ei ole myöskään mitään aiempaa rikosrekisteriä. Vaimon mukaan mies on kristitty, eikä ole ollut aiemmin väkivaltainen.

Niin no, joissain kulttuureissa jotain läpsimistä ja satunnaisia lyöntejä ei edes lasketa väkivaltaisuudeksi, vaan siinä pitää olla tekemisen meininki, kuten tässä. Mut hei, me - eli yritykset - tarvitsemme mahdollisimman halpaa työvoimaa, joten refugees welcome!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 09, 2023, 10:31:31
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 09, 2023, 10:15:00
Voi voi miten pahasti Ruotsi epäonnistuu turvisten integroinnissa. Ei riitä että nämä purkaavat pahaa, integroimatonta oloaan riehumalla Ruotsissa. Tämän lisäksi pitää näemmä siirtyä pahoinvoimaan myös muihin maihin. Mitähän tässä nyt oikein pitäisi tehdä? Voi voi voi voi. Ehkäpä auttaisi kun ei puhuta koko asiasta...? Tämähän siis on suvaitsevainen menetelmätapa. Ja jos nyt kumminkin joku puhuu, pitää suuttua tulenpalavasti.
Epäillyn nimi on Abdulmassih, ja ko. massih-liite (Joko etunimessä tai sukunimessä) annetaan arabimaissa kristyissä perheissä. Oli saapunut Ruotsiin kymmenen vuotta sitten; ex-vaimonsa kantaruotsalainen.

Ruotsissa on tehty tutkimusta turvapaikkailijoiden psykoosialttiudesta. (Lähi-Idän) Turvismiehillä on nelinkertainen riski psykoosille verrattuna kantaväestöön. Itse tutkimus maksumuurin ja tunnusten takana, mutta tässä oleellinen:

"The outcomes were most striking for refugee men in Sweden, for whom the hazard ratio indicated a four-fold increased risk compared with the indigenous population (hazard ratio=4.28, 95% CI 3.28–5.58; women: 2.65, 1.80–3.92) after adjustment for age at risk, gender and their interaction" (Dapunt, J., Kluge, U. and Heinz, A., 2017. Risk of psychosis in refugees: a literature review. Translational psychiatry, 7(6), pp.e1149-e1149).

Luin juuri, että epäilty oli opiskellut Ruotsissa sairaanhoitoa (!), mutta nostanut samaan aikaan laittomasti myös sosiaalitukia, minkä johdosta hänen kansalaisuushakemuksensa oli evätty. Siihen voi hakea muutosta (!), mutta prosessi on pitkä. Oli eronnut vaimostaan kahdeksan kuukautta sitten.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - kesäkuu 09, 2023, 12:01:07
Eipä muuta, mutta mietittyttää se vain, että jos oikeasti sama huolenkanto, mitä kohdistetaan maahanmuuttoon, suunnattaisiin mielenterveyspalveluiden saatavuuteen, niin voisihan nämä pipipäiden teot vähentyäkin.

Mutta se ei taida olla täysin tavoitetila.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 16:57:22
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009644907.html

Poliisi tutkii laajaa terrorismijuttua: Useita epäiltyjä

Äärioikeistolaista sorttia epäillään nyt alustavasti, mutta ollaan vielä tutkintavaiheessa. Syytteitä ei ole nostettu.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - kesäkuu 09, 2023, 18:27:02
Miten terapoit sellaista joka olletikin on synnyinmaassaan ollut täysissä järjissään, ja länsimaiseen maahan muutettuaan saa joukkopsykoosin kun näkee kaupassa rintaliivit? Turvisryntäyksen aikana useamman miehen kööri oli alkanut riehumaan liikkeessä jossa myytiin näitä akkain hepeneitä.

Jos noin pienestä kilahtaa, on varmaan todella pahasti päässä vikaa. Mutta kun näiden pitää oikein kilahtaa kimpassa. Mitä he oikein kuvittelivat tänne lähtiessään? Että täkäläisetkin naiset on puettu burkaan?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 09, 2023, 20:07:22
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 16:57:22
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009644907.html

Poliisi tutkii laajaa terrorismijuttua: Useita epäiltyjä

Äärioikeistolaista sorttia epäillään nyt alustavasti, mutta ollaan vielä tutkintavaiheessa. Syytteitä ei ole nostettu.
Äärioikesto on kovin framilla, vaikka mamu/vasurijengit ovat se ongelma. Kysykää vaikka nettipoliisivalehtelija Taposelta (joka minutkin esti Twitterissä).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 20:36:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 09, 2023, 20:07:22
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 16:57:22
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009644907.html

Poliisi tutkii laajaa terrorismijuttua: Useita epäiltyjä

Äärioikeistolaista sorttia epäillään nyt alustavasti, mutta ollaan vielä tutkintavaiheessa. Syytteitä ei ole nostettu.
Äärioikesto on kovin framilla, vaikka mamu/vasurijengit ovat se ongelma. Kysykää vaikka nettipoliisivalehtelija Taposelta (joka minutkin esti Twitterissä).

Fasistin maailmassa erilaisuus on tietenkin suurempi uhka kuin samanlaisuus, koska fasistin maailmassa erilaisuus on ainoa uhka.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 09, 2023, 21:54:48
Lainaus käyttäjältä: Aave - kesäkuu 09, 2023, 10:18:16
On kiirehditty tiedottamaan, että teolla ei olisi terroristista motiivia. Epäilty oli jättänyt vaimonsa ja kolmevuotiaan lapsensa Ruotsiin, ja lähtenyt Ranskaan. Vaimon mukaan miehestä ei ollut kuulunut mitään yli neljään kuukauteen ja oli lähtenyt sen vuoksi, että ei halunnut asua Ruotsissa. Vaimon
..blaa blaa blaa.. Ja sinäkö tiedät paremmin. JA minulta vaadit että täällä olisi kärppänä pitänyt huutaa Breaking News?
Eikö terrorismisyytteeseen ja tänne kirjoitukseen vaaditakaan teon lisäksi poliiittista motiivia.
Sinulla on Leena Malkin kirjakin terrorismista varmaan lukematta... voi voi.

Minä olen koittanut pitää hiukan hajurakoa siihen että mikä tahansa pelkkä joukkosurma ja -tuhonta ei ole terrorismia joka kuuluisi tänne ketjuun, vaan se riippuu (poliittisemmasta) motiivista. Jos näkee Jessen tai Muhammedin ilmassa käskemässä  tekoihin niin ei ole terrorismia vaan hulluutta tai jos vaimoke tahi paikallis-Migri/Kela teki bänksit niin suutuslahtaaminen ei sekään ole terrorismia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 09, 2023, 22:16:42
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 20:36:16
Fasistin maailmassa erilaisuus on tietenkin suurempi uhka kuin samanlaisuus, koska fasistin maailmassa erilaisuus on ainoa uhka.
Höpsis! Fasisteja ovat he, jotka painostavat yksimieliseen ajatteluun rajoittaen toisten mielipiteitä (=vihervasemmisto etunenässä).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 09, 2023, 22:18:51
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 09, 2023, 22:16:42
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 20:36:16
Fasistin maailmassa erilaisuus on tietenkin suurempi uhka kuin samanlaisuus, koska fasistin maailmassa erilaisuus on ainoa uhka.
Höpsis! Fasisteja ovat he, jotka painostavat yksimieliseen ajatteluun rajoittaen toisten mielipiteitä (=vihervasemmisto etunenässä).

Olisi hyvä myös osata erottaa rajoittaminen ja vääräksi osoittaminen toisistaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 22:19:12
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 09, 2023, 22:16:42
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 20:36:16
Fasistin maailmassa erilaisuus on tietenkin suurempi uhka kuin samanlaisuus, koska fasistin maailmassa erilaisuus on ainoa uhka.
Höpsis! Fasisteja ovat he, jotka painostavat yksimieliseen ajatteluun rajoittaen toisten mielipiteitä (=vihervasemmisto etunenässä).

Puhut nyt varmaan teidän fasistien tavoitteesta puhdistaa mediat, yliopistot ja tiede vihervasemmistolaisesta ajattelusta median, yliopistojen ja tieteen tekijöiden sananvapautta rajoittamalla?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 11, 2023, 01:44:27
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 16:57:22
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009644907.html

Poliisi tutkii laajaa terrorismijuttua: Useita epäiltyjä

Äärioikeistolaista sorttia epäillään nyt alustavasti, mutta ollaan vielä tutkintavaiheessa. Syytteitä ei ole nostettu.
Ilmeisesti yksi heistä lähestyi twitterissä seuraamaani äärioikeistotarkkailijaa, juutalaista emigranttia näin:

Dmitry Gurbanov @Dimmu141
Yksi epäilyistä on ainakin joskus lähettänyt minulle viestin. Ideologia on ainakin suhteellisen selvä.

(https://pbs.twimg.com/media/FyPpcS7WAAICCYl?format=jpg&name=900x900)
- https://twitter.com/Dimmu141/status/1667432962453848064

"hintt.....t" on rasistinen haukkumasana juutalaisista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 30, 2023, 15:35:17
Viisi ääärioikeistolaista terroristiepäiltyä on löytynyt Suomesta:

Poliisi: Äärioikeistolainen ryhmittymä suunnitteli räjähdeiskua vastaan­otto­keskukseen – Olivat hankkineet dynamiittia
Poliisi epäilee, että Kankaanpään terrorismirikoksista epäillyt ovat aikoneet tehdä räjähdeiskun Niinisalon vastaanottokeskukseen.
...
Poliisin mukaan miehet ovat osana kouluttautumista opetelleet aseiden ja aineiden käyttöä muun muassa harjoittelemalla ampumista, valmistamalla lannoitteesta räjähdysainetta ja kokeilemalla räjähteiden käyttöä.

Toiminnan epäillään alkaneen vuoden 2016 alussa ja jatkuneen vuoden 2019 loppuun asti.

(https://hs.mediadelivery.fi/img/658/a56c701d7b73b5022ddbf9a994966e0a.jpg.webp)
- https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009689084.html

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 08, 2023, 02:05:09
Tohtoritutkija PhD Salonen, tieteellisin lähdeviittein(photoina):

Tuomas Salonen @tuomasolavi
Sen lisäksi että vasemmistoekstremistejä on vähemmän, ne myös eroaa psykologiselta profiililtaan oikeistoekstremisteistä.

Oikeistoekstremistit on huomattavasti väkivaltasempia ja vertautuu väkivaltasuudeltaan enemmän jihadisteihin kun vasemmistoekstremisteihin 1/
   Antti Jauhiainen @anttiveikko · Jul 3
   Äärivasemmisto ja äärioikeisto rinnastetaan tarkoitushakuisesti. Eurooppalaiset
   turvallisuusasiantuntijat ovat  todenneet jo pitkää: äärioikeiston väkivalta ja
   demokratian vastaisuus ovat aito ongelma, äärivasemmistoa taas
   ei juurikaan edes ole. https://yle.fi/a/74-20039271
------------------------------------

Ekstremistisessä ajattelussa sinänsä on ideologisesta orientaatiosta riippumatta tiettyjä piirteitä ja taustatekijöitä.

Siitä huolimatta oikeisto ja vasemmistoekstremistien tai niiden kannattamien ideologioiden rinnastaminen sellasenaan ei tutkimuksen näkökulmasta perusteltua 2/

https://pbs.twimg.com/media/F0LmxmxWYAEy-yB?format=jpg&name=small
(APS: Psychological Features of Extreme Political Ideologies)
------------------------------------

Vasemmistoliberaaleilla on joustava, muutosta ja monitulkintaisuutta sietävä psykologia ja universalistiset arvot.

Oikeistokonservatiiveilla taas jäykkä, yksiselitteisyyttä ja pysyvyyttä kaipaava psykologia sekä yhdenmukasuus ja turvallisuusarvot.

Näin myös ekstremisteillä 3/

https://pbs.twimg.com/media/F0LmyfoWYAcO2J8?format=jpg&name=900x900
(European Journal of Political Research: A psycho-political profile of party activists and left-wing and right wing extremists)
------------------------------------

Oikeistokonservatiivit ja ekstremistit edustaakin autoritaarisuuteen taipuvaista psykologista tyyppiä.

Sama ihmistyyppi on taipuvainen myös dogmatismiin, fundamentalismiin ja etnonationalismiin.

Vasemmistolainen ideologia ei palvele tän ihmistyypin psykologisia tarpeita 4/
https://pbs.twimg.com/media/F0LmzLyXwAM1Sq8?format=jpg&name=small

(Psychological Reports: An Integrated Review of Recent Research on the Relationships
Between Religious Belief, Political Ideology, Authoritarianism, and Prejudice.)
------------------------------------

Oikeistolainen ideologia ennustaakin selkeästi väkivaltaisuutta sekä asenteiden että käyttäytymisen tasolla.

Oli kyseessä sitten sota ja militarismi, tavallisen elämän väkivalta, rangaistuskäytännöt tai ihmissuhdeväkivalta 5/

https://pbs.twimg.com/media/F0Lm0qaXsAAwlIC?format=jpg&name=900x900
(European Review of Social Psychology: A Meta-analytic integration of research on the
relationship between right-wing ideological attitudes and aggressive tendencies)
------------------------------------

Oikeistoekstremistit onkin huomattavasti vasemmistolaisia väkivaltaisempia.

Vasemmistoekstremistien väkivalta kohdistuu myös useammin omaisuuteen, oikeiston väkivalta taas ihmisiin.

Oikeistoekstremistit vertautuukin väkivaltasuudessaan enemmän jihadisteihin ku vasemmistoon 6/6

https://pbs.twimg.com/media/F0Lm1WnWcAIVOjt?format=jpg&name=small

(PNAS: A Comparison of politial violence by left-wing, right-wing, and Islamist extremists in th United States and the world)[/i]
------------------------------------
- https://twitter.com/tuomasolavi/status/1676155748273799168

(Suluissa olevat lähdeviitteet minun lisäämiä.)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 08, 2023, 17:06:55
Ennen tekoaan Crusius julkaisi verkossa manifestin, jossa hän viittasi väestönvaihtoteoriaan ja kertoi puolustavansa maataan kulttuurilliselta ja etniseltä vaihtumiselta. Tekstissään hän kuvaili itseään valkoiseksi nationalistiksi.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/affe8244-a8c3-4505-9a5e-6680a4af8f51
El Pason joukkoampujalle hurja tuomio: 90 elinkautista
23 ihmistä tappanut Patrick Crusius tuomittiin 90 elinkautiseen Yhdysvalloissa.


Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 08, 2023, 20:23:20
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 08, 2023, 17:06:55
Ennen tekoaan Crusius julkaisi verkossa manifestin, jossa hän viittasi väestönvaihtoteoriaan ja kertoi puolustavansa maataan kulttuurilliselta ja etniseltä vaihtumiselta. Tekstissään hän kuvaili itseään valkoiseksi nationalistiksi.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/affe8244-a8c3-4505-9a5e-6680a4af8f51
El Pason joukkoampujalle hurja tuomio: 90 elinkautista
23 ihmistä tappanut Patrick Crusius tuomittiin 90 elinkautiseen Yhdysvalloissa.

Nashvillen ampujasta puheen ollen. Hän oli transsu = Washington Post siis syyttää oikeistoa leimaamisesta, koska puhuivat asiasta.
https://www.washingtonpost.com/health/2023/03/30/nashville-shooting-transgender-shooter/ (https://www.washingtonpost.com/health/2023/03/30/nashville-shooting-transgender-shooter/)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 08, 2023, 20:25:21
Suomessa ja EUroopassakin ns. äärioikeistolaiset terroriteot ovat vähemmistönä. Islam ja äärivasemmisto vastaavat suurimmasta osasta suunnitelluista väkivallan teoista.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 11, 2023, 20:20:45
Tipoittain tietoa aina vain lisää... tässä jo ryöpsähdyslisää:

Ylen tiedot: Poliisi seurasi salaa, kun Kankaanpään uusnatsien johtaja tapasi äärioikeistopomoja ja otti terrorismiin viittaavan tatuoinnin

Terrorismirikoksista epäilty Kankaanpään uusnatsiryhmä piti...yhteyksiä useisiin suomalaisiin uusnatsiryhmiin. Poliisi totesi salaisen tiedonhankinnan avulla, että ryhmän johtajalla oli läheiset välit Suomen tärkeimpiin lukeutuviin äärioikeistojohtajiin.
...
ryhmän johtaja ja yksi jäsen vierailivat toukokuussa 2021 Muuramessa uusnatsiryhmä Crew 38:n kerhotiloissa.

Crew 38 oli yhdysvaltalaisen Hammerskins-nimisen skinheadryhmän alaosasto Suomessa. Tutkijatohtori Tommi Kotonen Jyväskylän yliopistosta kertoo, että nykyään Suomen-osasto on Hammerskins-verkoston täysjäsen, joten se käyttää nyt Hammerskins-nimeä. Ryhmiä järjestöllä on ympäri Eurooppaa sekä Yhdysvaltoja, ja ne ovat yhteyksissä toisiinsa.

Samalla viikolla, kun Kankaanpään ryhmän jäsenten havaittiin vierailleen Muuramessa, poliisille ilmoitettiin lannoitevarkaudesta naapurikaupunki Jyväskylässä. Varastetut lannoitteet soveltuivat räjähdysaineen valmistukseen.
... ryhmän johtaja vieraili myös Keravalla Crew 38:n kerhotiloissa. Paikalle oli kokoontunut kymmenittäin ryhmän jäseniä, jotka kantoivat ryhmän tunnuksia.

Yhteys PVL:ään ja kirjastopuukotukseen

...
Syksyllä 2021 tarkkailussa havaittiin, että ryhmän johtaja oli ottanut uuden tatuoinnin.

Latinankielisessä tatuoinnissa luki "toimintaa, ei sanoja". Tekstin yhteydessä oli musta aurinko ja rynnäkkökivääriä kantava kommandopipoinen hahmo.

Korvansa taakse mies oli ottanut tatuoinnin "333", joka suojelupoliisin asiantuntijan mukaan viittasi erittäin radikaaleihin yhdysvaltalaisiin äärioikeistotoimijoihin.

- https://yle.fi/a/74-20040325

Tatuoinneilla näyttää olevan suuri merkitys paitsi heille myös poliisille. Ja varmaan oikeuden tuomareille sitten.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 11, 2023, 20:27:04
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 11, 2023, 20:20:45
...
Syksyllä 2021 tarkkailussa havaittiin, että ryhmän johtaja oli ottanut uuden tatuoinnin.

Latinankielisessä tatuoinnissa luki "toimintaa, ei sanoja". Tekstin yhteydessä oli musta aurinko ja rynnäkkökivääriä kantava kommandopipoinen hahmo.

Paikallispoliisi aloitti esitutkinnan jo joulukuussa 2019. Kolme epäiltyä vangittiin tammikuun alussa 2020 epäiltynä törkeästä ampuma-aserikoksesta, räjähderikoksesta ja varkaudesta.
- https://yle.fi/a/3-12217429

=> He eivät välitä vaan jatkavat radikalisoitumistaan, vaikka välillä vangitaan rikoksista?


JK. He saivat perussuomalais-tukea!! Terroristit on perussuomalaisten sankareita.
(Ja olihan kansanedustaja PS-Mäenpääkin oli kiitellyt näiden palotekoa.)

Petri Korhonen @Petri2020
Tämä #Kankaanpää PS-valtuutetun ennustus ei ehkä vanhentunut kovin hyvin. Tai mistä
minä tiedän, ehkä satanisti-okkultismi-esoteria -lannoitepommi -uusnatseista on satakuntalaiseksi matkailunähtävyydeksi.


(https://pbs.twimg.com/media/F1Dv-s9XsAAgstH?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/Petri2020/status/1680106526281809921
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 17, 2023, 21:19:04
Terrorismirikoksesta epäilty äärioikeistovaikuttaja haali sisäministerin ja valtakunnansyyttäjän
kotiosoitteet: "Todella arvokkaita tietoja"

...
Ala-Tuuhonen: "Tiedoksi: Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen kotiosoite: [Yle on poistanut osoitteen]."

Heti perään hän lähetti myös Maria Ohisalon kotiosoitteen.

Mies 1957: "Suurkiitos !!! Todella arvokkaita tietoja."
...
Uhka-arvion mukaan sisäministeriin ja valtakunnansyyttäjään saattoi kohdistua vakavan väkivallan uhka. Uhkataso oli KRP:n mukaan korkea.

- https://yle.fi/a/74-20038099
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 20, 2023, 10:59:39
Poliisi: "Rotusotaan" valmistautuvat uusnatsit 3D-tulostivat konepistooleja
ja valmistautuivat terrori-iskuun ihmisiä ja rautateitä vastaan

(https://images.cdn.yle.fi/image/upload/c_crop,x_0,y_0,w_1343,h_756/w_1200,h_673,ar_1.7817460317460319,dpr_1,c_fill/q_auto:eco,f_auto,fl_lossy/v1689837591/39-114506364b8dfe347773)
...
– Poliisin käsityksen mukaan suunniteltujen väkivaltaisten iskujen kohteet olivat valikoituneet kohteeksi ihonvärinsä, poliittisten tai muiden ideologisten näkemystensä perusteella. Henkilökohteiden lisäksi epäillyt ovat keskusteluissaan suunnitelleet iskuja infrastruktuurin eri osiin, muun muassa sähköverkkoon ja raideliikenteeseen, Kuure kertoo.

- https://yle.fi/a/74-20041782

(Kuulemma päivittyvä uutissivu tuo...)

JK.
Tommi Kotonen @TKotonen
Tällä hetkellä siis kaksi valmistunutta esitutkintaa,
jotka molemmat liittyvät akselerationismiin,
ja joissa epäiltynä yhteensä yhdeksän henkilöä.
Suomen mittakaavassa varsin merkittävää jo.


JK2. Ilmeisesti HS-tieto: Yksi heistä on ollut aktiivi persupoliitikko:
(https://pbs.twimg.com/media/F1eI5bCWAAAIJi_?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - heinäkuu 20, 2023, 18:50:24
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 20:36:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 09, 2023, 20:07:22
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 16:57:22
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009644907.html

Poliisi tutkii laajaa terrorismijuttua: Useita epäiltyjä

Äärioikeistolaista sorttia epäillään nyt alustavasti, mutta ollaan vielä tutkintavaiheessa. Syytteitä ei ole nostettu.
Äärioikesto on kovin framilla, vaikka mamu/vasurijengit ovat se ongelma. Kysykää vaikka nettipoliisivalehtelija Taposelta (joka minutkin esti Twitterissä).

Fasistin maailmassa erilaisuus on tietenkin suurempi uhka kuin samanlaisuus, koska fasistin maailmassa erilaisuus on ainoa uhka.
Kovin yksioikoinen on Laurin maailma!
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 20, 2023, 20:07:09
On aivan selvää, että kotomaiset "äärioikeisto"-ryhmät (miten määritellään?) ovat ongelma, mutta pieni verrattuna Antifan ja islamin uhkaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 20, 2023, 20:41:36
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 20, 2023, 20:07:09
On aivan selvää, että kotomaiset "äärioikeisto"-ryhmät (miten määritellään?) ovat ongelma, mutta pieni verrattuna Antifan ja islamin uhkaan.
On aivan selvää, että kotomaiset äärioikeisto-ryhmät (on määritelty) ovat ongelma, mutta ei pieni verrattuna "Antifan" ja "islamin" uhkaan. Kts. Supo-raportti.
;)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - heinäkuu 21, 2023, 14:13:22
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 11, 2023, 20:20:45
Tipoittain tietoa aina vain lisää... tässä jo ryöpsähdyslisää:

Ylen tiedot: Poliisi seurasi salaa, kun Kankaanpään uusnatsien johtaja tapasi äärioikeistopomoja ja otti terrorismiin viittaavan tatuoinnin

Hekin ovat erittäin pieni ryhmä (Eli äärivähemmistö), joka tarvitsee vain empatiaa, ja paljon valtiontukia. Heitä tulee paapoa, hyysätä ja paijata, eikä rangaista. :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 21, 2023, 17:38:59
Tänään taas uutta tietovihjettä perussuomalaisten yhteyksistä terrorismiin.

Heikki Kuparinen @Heykki80
Rantasen kommentteja perussuomalaisiin liittyen tulee lukea mm. allaolevassa kontekstissa.

Ano pääsi ehdolle (ja sisään) eduskuntaan ao. oikeustuomioon johtaneesta kirjoituksesta huolimatta (tai sen ansiosta).

Myös persukansanedustaja Mäenpää on antanut tukensa tuhopoltoille.

(https://pbs.twimg.com/media/F1joZG4XgAMuzDN?format=jpg&name=900x900)
- https://twitter.com/Heykki80/status/1682349986577539072

Sisäministeri Rantanen (ps) ei tietenkään uskaltanut mainita sanaa 'äärioikeisto'. (Se ennustettiin jo eilen).
Kuvaavaa, eihän sitä nyt omia hevillä haukuta kuten ei rapakon takana Trumpikaan...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 02, 2023, 08:40:19
Ahaa, että ihan wannabe kirves-terroristi, näin voisi epäillä:

Syyttäjä: Kirveellä varustautunut aikoi pahoinpidellä ulkomaalaisia Helsingin rautatientorilla
- https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-168042
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - elokuu 05, 2023, 16:55:17
Tarkastelin kaksi päivää sitten vaihteeksi Syyrian tilannetta, ja samalla tuli haettua tuoretta tietoa myös Al-Holin leiriltä. Kuinka ollakaan, tänään oli samaa paikkaa koskien artikkeli+asiasta Suomessa vastaavan haastattelu Ylellä:

"Ainoa vaihtoehto olisi mennä väkisin hakemaan lapset" – näiden kolmen syyn takia suomalaislapsia ei haeta al-Holin leiriltä. (https://yle.fi/a/74-20043690)

"Suomeen on saatu kotiutettua Al-Holin leiriltä tähän mennessä 26 lasta ja 9 aikuista.
Konfliktialueella sijaitsevalla leirillä on edelleen kymmenkunta suomalaista, joista suurin osa lapsia.
Heidän hakemistaan Suomeen ei nyt edes suunnitella.
– Näköpiirissä ei ole tällä hetkellä sellaista tilannetta, että lasten kotiuttamisiin päästäisiin, sanoo ulkoministeriön konsulipäällikkö Jussi Tanner".


Artikkelissa jeesustellaan suotta tilannetta. Valtaosa suomalaisista ei edelleenkään ymmärrä, minkä kanssa tässä todellakin ollaan tekemisissä. Al-Holin leirillä olevat ja olleet ovat erittäin vaarallisia fanaatikkoja, eivätkä tule muuttumaan ikinä. Jo tänne haettujen elinkaarikustannukset tulevat maksamaan miljoonia, ja heitä pitäisi tarkkailla 24/7/365. Mikäli joku ei usko ja pitää väitettä naurettavana, niin ohessa tuore (Kolme päivää vanha) tallenne paikan päältä. Siellä nämä viattomat marttyyrinaiset kasvattavat lapsiaan. Suosittelen jokaista katsomaan. Tallene ei kestä kuin 11 minuuttia, ja translitteroitu englanniksi:

من قلب مخيم الهول...نساء داعش يدربن الأطفال على القتل والتطرّف (https://www.youtube.com/watch?v=wG-3R1LFZOI) (YT).

Mutta voi kauhiaa, jos joku täällä Suomessa puhuu mustista jätesäkeistä! Miten alatyylistä ja sivistymätöntä!

Vai voisiko sittenkin olla niin, että itseään sivistyneiksi kuvittelevat ovatkin itse vain naiiveja idiootteja, ja ilmaisu mustista jätesäkeistä niitä maailman pienimpiä murheita, kun huomioidaan tosiasiat?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 05, 2023, 18:03:18
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 02, 2023, 08:40:19
Ahaa, että ihan wannabe kirves-terroristi, näin voisi epäillä:

Syyttäjä: Kirveellä varustautunut aikoi pahoinpidellä ulkomaalaisia Helsingin rautatientorilla
- https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-168042

Olikin menossa retkelle (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2d19dc4a-0f2a-43cb-a2ab-cfb231716075)

Varmastikin moniongelmainen tapaus, joka on jäänyt vaille hyvinvointiyhteiskunnan tukea. Eväsretki luonnon helmaan olisi varmaan tehnyt hyvää hänelle.

Ps. Myös minulta löytyy useita puukkoja ja kirveitä.  ;D
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Laika - elokuu 08, 2023, 14:03:51
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 05, 2023, 18:03:18
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 02, 2023, 08:40:19
Ahaa, että ihan wannabe kirves-terroristi, näin voisi epäillä:

Syyttäjä: Kirveellä varustautunut aikoi pahoinpidellä ulkomaalaisia Helsingin rautatientorilla
- https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-168042

Olikin menossa retkelle (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2d19dc4a-0f2a-43cb-a2ab-cfb231716075)

Varmastikin moniongelmainen tapaus, joka on jäänyt vaille hyvinvointiyhteiskunnan tukea. Eväsretki luonnon helmaan olisi varmaan tehnyt hyvää hänelle.

Ps. Myös minulta löytyy useita puukkoja ja kirveitä.  ;D

Terroristit eivät ole ehtineet heilua vääräuskoisten toreilla, sillä he ovat käyneet huomattavasti meikäläistä sivistyneempää keskustelua keskenään vääräuskoisten sotiin osallistumisesta:

Lainaa"On the one hand, there are thousands of born Muslim Chechens under the command of an ultra-Christian nationalist, imperialist, and former Marxist-Communist like Vladimir Putin, of course," the article continues. "On the other, thousands of born Muslim Tatars are executing the orders of an ultra-Jew Israeli Zionist supremacist, a 'comedian' by the name of Volodymyr Zelensky, who is acting on the stage of the ongoing war as the 'president' of his kuffar Christian 'compatriots' on behalf, as usual, of the grand strategies of the Jewish global Taghut, which pulls the strings of the Western Taghut as well, embodied by the USNATO (Turkey included)-EU axis. In addition, small groups of Muslim Chechens are engaged with the Ukrainian army, along with Arab and Central Asian Muslims, although the latter are being exploited as cannon fodder also by the Russian kuffar."

https://www.hstoday.us/featured/isis-tries-to-lure-muslims-fighting-for-ultra-jew-ukraine-or-useful-idiot-kadyrov/
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 15, 2023, 01:34:57
Kumma kun ei kukaan ole kommentoinut: Ruotsissa terrorismin uhka on kasvanut.

Alkusyy on äärioikeistossa, jotka alko polttelemaan Koraania.
Eli äärioikeiston takia terrorismin uhka nousi. Taas.

Mutta tuon lisäksi se nostaa esteitä Nato-jäsenyydelle, Turkin halu ratifioida vähenee.
Eli äärioikeisto muodostaa Ruotsin valtiolle myös turvallisuusuhan tätä kautta.

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 15, 2023, 10:31:17
^
Terrorismin vastustaminen on terrorismia! Eric Arthur Blair olisi ylpeä kuinka hyvin oppipoika on sisäistänyt new speakin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - elokuu 15, 2023, 16:08:38
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 15, 2023, 01:34:57
Kumma kun ei kukaan ole kommentoinut: Ruotsissa terrorismin uhka on kasvanut.

Alkusyy on äärioikeistossa, jotka alko polttelemaan Koraania.
Eli äärioikeiston takia terrorismin uhka nousi. Taas.

Mutta tuon lisäksi se nostaa esteitä Nato-jäsenyydelle, Turkin halu ratifioida vähenee.
Eli äärioikeisto muodostaa Ruotsin valtiolle myös turvallisuusuhan tätä kautta.
Uhkaako (ääri)oikeisto Ruotsissa terrorilla?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: a4 - elokuu 16, 2023, 07:58:22
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 15, 2023, 10:31:17
^
Terrorismin vastustaminen on terrorismia! Eric Arthur Blair olisi ylpeä kuinka hyvin oppipoika on sisäistänyt new speakin.
Mitä tarkoitat tässä terrorismin vastustamisella?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - elokuu 16, 2023, 08:10:22
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 15, 2023, 10:31:17
^
Terrorismin vastustaminen on terrorismia! Eric Arthur Blair olisi ylpeä kuinka hyvin oppipoika on sisäistänyt new speakin.

No kyllä se sitäkin voi olla. Miksi ei voisi?

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - elokuu 16, 2023, 10:16:59
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 15, 2023, 01:34:57
Alkusyy on äärioikeistossa, jotka alko polttelemaan Koraania.
Näin sen muuten täytyy olla. Aurinkokin nousee sen vuoksi, kun kukko kiekuu! :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - elokuu 17, 2023, 16:34:35
Ruotsi nostaa terrorismiuhkatasoaan – "Tämä tulee kestämään pitkään" (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dfb78302-df25-4366-a42b-5178678e7973) (IL).

Uhkatasoa arvoidaan viisiportaisella asteikolla ja Ruotsi nosti sen asteikolle neljä, eli korkea uhka.

Ruotsissa ei vain olla kotoutettu, rakastettu ja annettu rahaa riittävästi, eikä vietetty yhteisiä kivoja ruokahetkiä. Muistattehan että aurinkokin nousee sillä, kun kukko kiekuu! :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - elokuu 17, 2023, 19:14:46
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 17, 2023, 16:34:35
Ruotsi nostaa terrorismiuhkatasoaan – "Tämä tulee kestämään pitkään" (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dfb78302-df25-4366-a42b-5178678e7973) (IL).

Uhkatasoa arvoidaan viisiportaisella asteikolla ja Ruotsi nosti sen asteikolle neljä, eli korkea uhka.

Ruotsissa ei vain olla kotoutettu, rakastettu ja annettu rahaa riittävästi, eikä vietetty yhteisiä kivoja ruokahetkiä. Muistattehan että aurinkokin nousee sillä, kun kukko kiekuu! :)
Odotan kovin sitä, kun Ruotsin monikulttuurisuus pian nousee asteelle Viisi (5).
Pahuksen ruotsidemokraatit... 8)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 17, 2023, 21:34:27
Idea Koraanin polttamiseen tuli ruotsidemokraatteihin liittyvän Youtube-kanavan juontajalta, sanoo Rasmus Paludan
- https://yle.fi/a/74-20014712

Loput on sitten copycatteja eli toisin kuin Aave kiekuu niin kausaaliketju löytyy:

Äärioikeistolainen SD-juontaja --> Äärioikeistolainen Paludan -->Koraanipoltto -->monikkona -->terrrorismiuhkan nousu.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - elokuu 18, 2023, 19:40:23
Ruotsissa yhteiskunta helisee. Syytetään rasisteja ja ruotsidemokraatteja.
Samalla kun kaikki tietävät, että siirtolaisuus Afrikasta ja islamilaisesta Lähi-idästä tuhoaa Ruotsia.
Syytetään jotakin toista!  :-*
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - elokuu 19, 2023, 04:10:50
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 17, 2023, 21:34:27
Loput on sitten copycatteja eli toisin kuin Aave kiekuu niin kausaaliketju löytyy:

Äärioikeistolainen SD-juontaja --> Äärioikeistolainen Paludan -->Koraanipoltto -->monikkona -->terrrorismiuhkan nousu.
Emme me keskustele MrKAT, vaan minä pidän sinua pilkkanani. Ihan yhtä hyvin tilallasi voisi olla joku perähikiän uusnatsi joka kirkkain silmin sepittelee, että kun oikeesti mitään holokaustia ei ole ollut olemassakaan, tai miten kreationistin kanssa pitäisi keskustella maailman synnystä.

Sinäkin olet niin sarjakuvamaisen tyhmä että ellei sinua valmiiksi olisi, sinut pitäisi erikseen keksiä. Ruotsalaisen yhteiskunnan degeneroitumista on voinut seurata näin niinku naapurista käsin vain pahaiset 25 vuotta. Täytynee mainita erikseen, että se on neljännesvuosisata. Ruotsi on paskonut asioitaan kansalaisnäkökulmasta huoletta niinkin pitkään, ja jätät senkin aivopieruissasi täysin huomioimatta, aivan kuten infantiili uusnatsi jättää huomioimatta holokaustin historiallisena faktana.

Ruotsin yhteiskunnallinen tilanne on mennyt kuluneen 25 vuoden aikana vain pahemmaksi ja pahemmaksi, eikä yhteiskunnallisen järjestyksen ylläpito ole valtion hallussa. Ihan vain vaikkapa niin, että kun tarkastellaan niinkin absurdia asiaa, kuin kranaatti-iskujen määrää Ruotsissa (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_grenade_attacks_in_Sweden), tai aseellista väkivaltaa Ruotsissa (https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_violence_in_Sweden), niin nyt sitten Koraanin polttaminen onkin se juurisyy, ja varsinainen ongelma?!

Syö paskaa, idiootti. :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - elokuu 19, 2023, 04:22:55
Osmo Soininvaarankin täytyy MrKatin tynnyrissä olla rasisti, kun ehdottelee pisteytyksiä maahantulijoille (https://yle.fi/a/74-20045762) (Yle). :)

Minulla on kyllä pilkunviilaaja-osmoakin pätevämpi metodi: kun meillä on niin Suomesta kuin muualtakin sivistysvaltioista jo enemmän kuin riittävästi dataa siitä, mistä päin maailmaa eniten ongelmia aiheuttavat trogdolyytit tulevat, niin joidenkin pisteytysten sijaan parempi olisi pitää huoli siitä, että semmoisista maista ei oteta vastaan yksinkertaisesti ketään. Varmuus on paras, ei siihen mitään lillukanvarsia tarvita.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - elokuu 19, 2023, 18:17:12
Lainaus käyttäjältä: Aave - elokuu 19, 2023, 04:22:55
Osmo Soininvaarankin täytyy MrKatin tynnyrissä olla rasisti, kun ehdottelee pisteytyksiä maahantulijoille (https://yle.fi/a/74-20045762) (Yle). :)

Minulla on kyllä pilkunviilaaja-osmoakin pätevämpi metodi: kun meillä on niin Suomesta kuin muualtakin sivistysvaltioista jo enemmän kuin riittävästi dataa siitä, mistä päin maailmaa eniten ongelmia aiheuttavat trogdolyytit tulevat, niin joidenkin pisteytysten sijaan parempi olisi pitää huoli siitä, että semmoisista maista ei oteta vastaan yksinkertaisesti ketään. Varmuus on paras, ei siihen mitään lillukanvarsia tarvita.
Pisteytyksiä ei tarvittaisi, jos vain pitäisimme maahanmuuton määrän alun perin pienenä ja valikoituna... Ihan vaan sanon...
Japanissa ja Etelä-Koreassa ei ole afrikkalais/lähi-itä- slummeja ja mellakoita...
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 23, 2023, 17:17:50
USA:ssa 27-vuotias Travis Ikeguchi ampui Kalifornialaisen vaatekaupan omistajan Laura Carletonin. Välittömin syy: Koska Laura piti Pride-lippua (sateenkaari-lippua) kaupan ulkopuolella. Edeltäviä syitä lueteltuna:

Ben Collins @oneunderscore__
Man Who Shot Store Owner for Flying Pride Flag Was a Far-Right Conspiracist
He posted anti-gay and antisemitic conspiracy theories, and followed and reposted Jordan Peterson and Matt Walsh.

- https://twitter.com/oneunderscore__/status/1694003058437722458

Tässä naamakuva:
(https://www.meidastouch.com/.image/t_share/MjAwMjYwNTQ0MDczMTE1MDAw/pray-for-trump.jpg)

Isänsä on/oli "decorated police", tulkitsen: palkittu pollari.
Ampuja ilmeisesti pursui vihapuhetta netissä ja sitten livenä. Se on paskapuhetta että vihapuhe helpottaisi oloa ja estäisi pahempia seurauksia jos sallitaan vallita. (Saman sanoi Keltikangas-Järvinen, hiukan kauniimmin sanoin).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 25, 2023, 20:46:06
Wagner - terrorismi - uusnatsi - Soldiers of Odin...

"Ei ole mahdollista" – Moskovassa yllätyttiin Wagneriin kytkeytyneen johtajan kiinniotosta Suomessa
Suomessa kiinniotetun miehen epäillään syyllistyneen terrorismirikoksiin kesäkuun 2014 ja elokuun 2015 välisenä aikana Luhanskin ja Donetskin alueilla.

SUOMESSA kiinniotetun venäläisen terrorismiepäillyn taustalta löytyy uusnatsiyhteyksiä ja katupartiointia Norjassa Soldiers of Odinin riveissä.

Miehen alkuperäinen ja eri pakotelistoilla esiintyvä nimi on Jan Petrovski, mutta hän käyttää nykyään nimeä Voislav Torden. Tällä nimellä hänen asiaansa käsitellään myös Itä-Uudenmaan käräjäoikeuden istunnossa tänään.

- https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009809061.html

Norjassa:
(https://pbs.twimg.com/media/F4XjW9lW8AAQ_Py?format=jpg&name=small)

Tässä tietoa Halmiselta:
https://twitter.com/LauraHuu/status/1695010838296272965
Venäjälle kiusallinen että omissa oli/on uusnatsi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 31, 2023, 16:40:41
Oho! 7 uutta terrorismista epäiltyä tapausta eri puolilta Suomea? Ja paljastuneet vasta tänä vuonna.

Ylen tiedot: KRP tutkii seitsemää epäiltyä terrorismirikosta
KRP vahvistaa, että epäillyt rikokset ovat paljastuneet eri puolilla Suomea.

- https://yle.fi/a/74-20047919
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - elokuu 31, 2023, 20:04:38
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 31, 2023, 16:40:41
Oho! 7 uutta terrorismista epäiltyä tapausta eri puolilta Suomea? Ja paljastuneet vasta tänä vuonna.

Ylen tiedot: KRP tutkii seitsemää epäiltyä terrorismirikosta
KRP vahvistaa, että epäillyt rikokset ovat paljastuneet eri puolilla Suomea.

- https://yle.fi/a/74-20047919
Huom! Paljastuneet vasta tänä vuonna!  Tehdyt siis häiritsemättä Marinin hallinnoidessa! Paljokohan noita vielä ilmenee.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Norma Bates - lokakuu 19, 2023, 12:45:41
https://www.anteryasa.fi/p/sosiaali-ja-terveysalan-yhtion-laatupaivystyksen

Lääkäreitä työllistävän puljun toimitusjohtaja fanittaa vääräuskoisten lahtaajia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 03, 2023, 18:38:27
Joulu lähestyy ja terot ovat teroittaneet veitsensä. Tämä ei valitettavasti jää tähän.
https://yle.fi/a/74-20063280
Lainaa
Yksi ihminen kuoli ja kaksi haavoittui veitsi-iskussa lauantai-iltana Pariisin keskustassa, kertoo maan sisäministeri Gérald Darmanin viestipalvelu X:ssä.
...
Uutistoimisto AFP:n mukaan tekijän kerrotaan huutaneen islamilaisia iskulauseita ennen pidätystä. AFP kertoi puukottajan olevan syntyperäinen ranskalainen. Poliisilähteiden mukaan tekijä oli tiettävästi radikaalin islamin kannattaja ja kärsi mielenterveyshäiriöistä.

Kovasti vaikuttaa siltä, että radikaali islam ja mielenterveyshäiriöt ovat lähes synonyymejä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - joulukuu 03, 2023, 19:35:35
Kuluneella viikolla Saksassa otettiin kiinni ryhmä, joka suunnitteli iskua joulumarkkinoille. Euroopan suurvaltioissa on onnistuttu torjumaan yllättävänkin hyvin islamistista terrorismia, joskin tässä ovat vaikuttaneet myös koronavuodet rajoituksineen.

Hamasin hyökättyä Israeliin juutalaisiin kohdistuvat, rasistisesti ja uskonnollisesti motivoituneet rikokset ovat olleet uusissa huippulukemissa, vaikka jo vuosia suurissa kaupungeissa on jouduttu vartioimaan 24/7 paikallisten juutalaisyhteisöjen rauhaa, synagoogat mukaan lukien. Saksassa, Englannissa ja Ranskassa on oltu korotetussa valmiudessa jo kaksi kuukautta. Tässä tilanteessa ei kannata yrittää mitään suurempaa, mutta kyllä valmiutta jossain vaiheessa joudutaan taas laskemaan, se kun maksaa aina ylimääräistä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - joulukuu 03, 2023, 22:16:07
Löysin BBC:n artikkelin kolmen päivän takaa, koskien Saksaa. Kyseessä ei ollut ryhmä, vaan kaksi maahanmuuttajataustaista teiniä:

Germany teens held for alleged Christmas market attack plot (https://www.bbc.com/news/world-europe-67564172).

Varsinaisia "saksalaisteinejä":

"Two boys aged 15 and 16 have been arrested by German authorities on suspicion of planning a militant Islamist attack on a Christmas market or a synagogue".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - joulukuu 03, 2023, 22:17:03
Retrona Sipilän shokkivuodet 2015-2017. (https://pbs.twimg.com/media/DAhi7B1XoAA_KTA?format=jpg&name=medium)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - joulukuu 06, 2023, 15:59:04
Joulurauhaa, Eurooppa!

'Huge risk' of Christmas attacks, warns EU (https://www.bbc.com/news/world-europe-67624496) (BBC):

"European Home Affairs Commission Ylva Johansson said the polarisation in society caused by the Israel-Hamas war was increasing the risk of violence.
Her remarks came days after a tourist was fatally stabbed in Paris.
The EU was making an additional €30m (£26m) available for additional security, Ms Johansson said".


"A similar warning came from German Interior Minister Nancy Faeser who told reporters the EU had to keep a close eye on threats and propaganda, as there was a high "risk of further emotionalisation and radicalisation of violent Islamist perpetrators".

On se hienoa, että joulumarkkinoillakin tarvitaan nyt poliiseja joka kulmalle valvomaan, ettei vain mitään ikävää tapahtuisi. Tavanomaisten kustannusten lisäksi ylimääräiset 30 miljoonaa euroa sinne tai tänne, kyllä tästä rikastumisesta kannattaa maksaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - joulukuu 07, 2023, 12:25:55
Brysselissä tapahtuneessa ammuskelussa neljä haavoittunutta, ja yksi kriittisessä tilassa: Vier gewonden bij schietpartij in Brussel, één persoon in levensgevaar: "Volgens eerste vaststellingen gaat het niet om terreurdaad" (https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20231206_97077102) (nieuwsblad.be).

Belgiassa on ollut - tavan poliisin ohella - enimmillään yli 2000 gendermaierie-sotilasta partioimassa ja vartioimassa katuja. Tätä ehti jatkua kuusi vuotta kunnes armeija tuumi, että turujen ja torien poliisivalvonta ei ole heidän perustehtävänsä, ja sotilaspartiointi lakkautettiin. Nähtäväksi jää, alkaako sotilaspartiointi taas uudelleen.

Ranskan sisäisen tiedustelun johtaja varoittaa Daesh-propagandan uudesta noususta.

French intelligence director: 'IS propaganda is regaining appeal among a new generation' (https://www.lemonde.fr/en/france/article/2023/12/07/french-intelligence-director-is-propaganda-is-regaining-appeal-among-a-new-generations_6320090_7.html) (Le Monde):

"Nicolas Lerner, the head of domestic intelligence, discusses how his agency monitors radicalized inmates after their release from prison, changes in the jihadist phenomenon, and the impact of the Middle East's conflicts on France".
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - joulukuu 15, 2023, 19:30:24
Tanskassa annettiin ensin korkeimman tason terrorismivaroitus, ja eilen sitä seurasi 7 henkilön joukkkopidätys (https://www.i24news.tv/en/news/international/europe/1702557935-denmark-foils-very-serious-terror-plot-linked-to-israel-gaza-war) (i24News). Epäillyt aikoivat iskeä Tanskassa Hamasin nimessä.

Myös Saksassa pidätettiin eilen neljä henkilöä, vastaavasta syystä: Four Hamas members detained on suspected attack plans -German prosecutor (https://www.reuters.com/world/four-hamas-members-detained-suspected-attack-plans-german-prosecutor-2023-12-14/) (Reuters).

Hamas kutsuu Eurooppaa toiseksi kodikseen, eikä tämä edes ole vitsi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - joulukuu 15, 2023, 20:05:13
Tanskan osalta mainittakoon, että siellä oikein lain voimalla juuri osoitettiin, että väkivallalla uhkaaminen toimii: Tanskassa hyväksyttiin laki, jonka mukaan Koraanin polttaminen on rikos. Pidän sitä periksiantamisena fanaatikoille. Tämä tapahtui vain pari viikkoa sitten, ja näin Tanskaa siitä nyt palkittiin.

On älytöntä, että jos joku piirtää pilakuvan profeetta Muhammedista, niin siitä seuraa ei vain vakavissaan esitettyjä tappouhkauksia, vaan myös mellakoita, terrori-iskuja ja niiden yrittämisiä, ja pilakuvapiirtäjä saa pelätä henkensä edestä koko loppuelämänsä, ja häntä pitää vartioida 24/7. Yhdestä pilakuvasta!

Saksassa puolestaan laitettiin jäähylle se, että Turkissa koulutetut imaamit voisivat toimia imaameina Saksassa: Germany to halt admission of Turkey-trained imams (https://www.dw.com/en/germany-to-halt-admission-of-turkey-trained-imams/a-67722838) (DW).

Piruilen, että Saudi-Arabian ja Qatarin rahoittamien imaamien toimintaa ei kuitenkaan ole estetty. :)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - joulukuu 18, 2023, 12:47:58
Hamas operates all over Germany, investigation finds (https://www.ynetnews.com/article/byhkvvh8p) (ynetnews):

"Authorities in Germany recently outlawed Hamas, and it turns out that it is not only for Israel's sake; Investigation reveals that the terror group has a network of operatives all over the country, including German citizens, who raise money for it and incite against Israel".

Mukana tuskin on paljon etnisesti Saksan kansalaisia, vaan pääosin paperisaksalaisia. Kun Gazan rajalla -ketjussa kerroin UNWRA:n toiminnasta ja siitä, miten se luokittelee palestiinalaiset pakolaisiksi, niin mainitsemani luku näistä ties monennenko polven "pakolaisista" oli puoli miljoonaa ihmistä alakanttiin. Palestiinalaisia "pakolaisia" on nyt maailmalla yli 5,5 miljoonaa, kun alun perin heitä on lähtenyt n. 700 000 ihmistä. On se hassua, että vaikka lähtijät ja heidän jälkeläisenä ovat saaneet jo ajat sitten toisten maiden kansalaisuuden, he ovat UNWRA:n mukaan kaikki pakolaisia, ja se on virallinen status ohi myönnettyjen kansalaisuuksien.

Lokakuun 7. päivän hyökkäyksen jälkeen Hamasin nimessä yritettyjä terrori-iskuja on onnistuttu torppaamaan ainakin Yhdysvalloissa, Saksassa, Itävallassa, Englannissa, Tanskassa, Espanjassa... Kun nämä lupsakkaat moniosaajat puhuvat globaalista jihadista niin ehkä, ihan vain ehkä, heidän juttujaan kannattaisi uskoa.

Hamasin hyökkäystä juhlittiin pitkin Eurooppaa, ei suinkaan vain Gazassa tai Länsirannalla. Euroopassa olevan pakolaismääränsä ansiosta Hamaskin kutsuu Eurooppaa toiseksi kodikseen. Mitä nyt samalla vihaavat kaikkia vääräuskoisia (Ateistit ovat kaikkein pahimpia), juutalaisia, seksuaalivähemmistöjä ja niin edelleen. Naisilla on oikeus olla tarvittaessa alempana kuin käärmeen maha, ja kivitykset ja ruoskinnat ovat sitä Allahin tahdon mukaista oikeuskäytäntöä.

Mielenosoitukset (Jotka äityvät tyypillisesti mellakoiksi) huudetaan päät punaisina kuolemaa juutalaisille. Eurooppalainen avoimien ovien politiikka on tuottanut hienoa kotoutumista, ja hienoja tuloksia. Europol ehti julkaista vuosikatselmuksensa poliittisesta ja väkivallasta ja terrorismista Euroopassa ennen Hamasin hyökkäystä, mutta niihin tilastoihin riitti islamismia kyllä oikein hyvin ilmankin. 
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - joulukuu 18, 2023, 13:03:38
Europolin vuosikatselmus 2023, koskien poliittista väkivaltaa ja terrorismia Euroopassa. Linkki avautuu pdf-muodossa olevaan raporttiin: Terrorism Situation And Trend Report (https://www.europol.europa.eu/cms/sites/default/files/documents/European%20Union%20Terrorism%20Situation%20and%20Trend%20report%202023.pdf) (europol. europa.eu).

En tätä kirjoittaessani tiedä, niputetaanko Saksassa vieläkin jihadistien toimesta tehdyt yritykset ja iskut äärioikeiston tekemiksi, mutta näin on ainakin ollut. Raportin alussa on kuitenkin yleisnäkymä kokonaisuudesta avainkohtineen, ja sen kärjessä seuraavaa:

"KEY FINDINGS

Terrorism continued to pose a serious threat to EU Member States in 2022. 28 completed, failed or foiled attacks were recorded in the EU.16 attacks were completed, of which the majority were attributed to
left-wing and anarchist terrorism (13), two to jihadist terrorism, and one to right-wing terrorism.

Four fatalities were recorded in 2022, two resulting from jihadist terrorist attacks and two from a right-wing terrorist attack. The total number of attacks increased compared to 2021 (18), but remained lower than in 2020 (56), potentially due to the varying categorisation of left-wing terrorist attacks by reporting countries over the past few years".


Katselmuksen mukaan eurooppalaista, kotoperäistä poliittista väkivaltaa johtavat vasemmistolaiset anarkistit. Islamistien teot ovat tyypillisesti kuolettavimpia, kun taas äärioikeiston poliittinen väkivalta on kohdistunut pääasiassa materiaan ja infraan (Kuten tuhopoltot ja niiden yrittämiset).
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - joulukuu 22, 2023, 11:13:22
Alankomaat nosti terrori-iskun mahdollisuuden uhkatasoa.

Terrorist threat level raised to 'substantial' (https://english.nctv.nl/topics/terrorist-threat-assessment-netherlands/news/2023/12/12/terrorist-threat-level-raised-to-substantial) (Ministeriön viralliset sivut).

"The previous Terrorist Threat Assessment for the Netherlands (DTN) described a heightened terrorist threat due to the fact that jihadist organisations were preparing to carry out terrorist attacks in Europe. Over the past few months the terrorist threat has increased to such an extent that the threat level has been raised to 4 ('substantial'). This means that there is a realistic possibility that an attack will take place in the Netherlands".

Prahassa eilen tapahtuneen joukkoampumisen motiivista ei ole vielä tarkempia tietoja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - joulukuu 22, 2023, 11:21:10
Se on kyllä jännä juttu, että kun maahan tulee hallitus, joka on määritelmältään lähellä äärioikeistoa, puheet kovenevat maahanmuuttajia kohtaan rasistiseen suuntaan, maassa jo olevien maahanmuuttajien oloja kurjistetaan, niin voiko joku kuvitella, että se lisäisi sitten eripuraa ja terrorismin uhkaa!

Miten niin voi käydä, eikö tuon reseptin pitäisi olla tae ikuisesta lämmöstä ja ystävällisyydestä ja ihanasta demokratiasta höystettynä länsimaisilla arvoilla?

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Melodious Oaf - joulukuu 22, 2023, 16:34:24
Luulis että Gazan tilanne esimerkiksi vois olla merkittävänä taustatekijänä tollasessa.

Jihadistinen terrorismi on lopulta aika pienten piirien ja solujen masinoimaa.

Ja ehkei niinkään yleinen reaktio siihen että maahanmuuttopolitiikka, joka koskee tosi paljon muutakin ja on laaja kokonaisuus, piirun verran muuttuu suuntaan tai toiseen. Ei ne jutut kuitenkaan yleensä niin rajusti maahanmuuttajien arkeen vaikuta.
   Eikä ainakaan silleen että sen takia oltais valmiita tekemään massamurhia tai laajennettuja joukkoitsemurhia.

En tarkoita etteikö tollaseen ois mitään yhteyttä ollenkaan tai missään määrin, mutta halusin nostaa esiin ison kuvan konflikteja ja epävakautta ja epävarmuutta sekä erityisesti Lähi-idän epävakautta ja ongelmia siellä — kontra jotain meidän omia oikeisto-vasemmisto-dramatisointeja
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 22, 2023, 19:17:42
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - joulukuu 22, 2023, 16:34:24
Jihadistinen terrorismi on lopulta aika pienten piirien ja solujen masinoimaa.
Jihadismi/salafismi/wahhabismi on 1970- luvulta lähtien ollutta ideologian levittämistä, pääosin Saudeista lähtöisin. Radikaalit islamistit kiristävät rahaa Saudeilta ja Persianlahden öljymailta hintana, että maksatte muutaman miljardin, niin emme aiheuta ongelmia teillä. = Mafiakiristystä. Radikaalit islamistit ovat rahoittaneet ehkä 70-80% kaikista moskeijoista länsimaissa, Suomessakin!

Radikaalin islamin levittäminen on poliittinen, harkittu projekti, ei kansan luoma ilmiö. Islamia rahoitetaan öljyrahoilla!
Ei tuo islam tule tänne ystävänä, se tulee haastamaan...! >:(
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 22, 2023, 20:39:24
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - joulukuu 22, 2023, 16:34:24
Luulis että Gazan tilanne esimerkiksi vois olla merkittävänä taustatekijänä tollasessa.

Jihadistinen terrorismi on lopulta aika pienten piirien ja solujen masinoimaa.

Ja ehkei niinkään yleinen reaktio siihen että maahanmuuttopolitiikka, joka koskee tosi paljon muutakin ja on laaja kokonaisuus, piirun verran muuttuu suuntaan tai toiseen. Ei ne jutut kuitenkaan yleensä niin rajusti maahanmuuttajien arkeen vaikuta.
   Eikä ainakaan silleen että sen takia oltais valmiita tekemään massamurhia tai laajennettuja joukkoitsemurhia.

En tarkoita etteikö tollaseen ois mitään yhteyttä ollenkaan tai missään määrin, mutta halusin nostaa esiin ison kuvan konflikteja ja epävakautta ja epävarmuutta sekä erityisesti Lähi-idän epävakautta ja ongelmia siellä — kontra jotain meidän omia oikeisto-vasemmisto-dramatisointeja

Korjaa jos olen väärässä, mutta olen siinä käsityksessä, että yksilön voimakkaat kokemukset omasta tai viiteryhmänsä kaltoinkohdelluksi tulemisesta tahon x toimesta yhdessä voimakkaan oikeudenmukaisuuden kaipuun kokemuksen kanssa, luovat kysyntää x:n suhteen voimakkaasti oppositiossa oleville y-ryhmien ajatuksille. Eli että jihadismi, vasemistolaisuus tai oikeistolaisuus terrorisminsa ideologisena perustana olisivat enemmän tai vähemmän vain kontingentteja selityksiä sille, miksi joku ryhtyy kyseisen uskonnon tai aatteen marttyyriksi.

Siis varmasti löytyy 7 miljardin ihmisen joukosta paljon niitäkin, jotka ryhtyvät terrositeiksi puhtaasti sen vuoksi, että uskonto tai aate nyt vain sattuu viehättämään kyseisen ihmisen esteettstä silmää tai että löytyy paljon niitäkin, jotka ovat vain riittävän väkivaltaisia luonteeltaan ja koku uskonto ja/tai aate tarjoaa oikealla hetkellä viehättävimmät välineet väkivaltansa toteuttamiselle, mutta että suurin osa terroristeista olisi omaksunut uskonnon tai aatteen maailmankatsomukselliseksi kodikseen enempi omien kokemustensa kautta, eli että mihin sorrettujen ryhmään itse tai viiteryhmänsä kokee kuuluvan ja kuinka epätoivoiseksi oman tai viiteryhmänsä olosuhteet kokee. Luonolisesti syissä ryhtyä terroristiksi on varmasti yksillölistä vaihtelua paljonkin, mutta että jokin variaatio edellä esittämistäni mahdollisista syistä olisivat ne tyypillisimmät.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 22, 2023, 21:05:54
Muistelin lukeneeni artikkeleita, joissa on kerrottu, että terroristit eivät ole kaikkein köyhimpiä ihmisiä yhteisöissään vaan moni heistä on lähtöisin ns. paremmista perheistä ja oloista.

Nyt, kun uudestaan googlailin aiheesta, löytyi useita tekstejä, joissa sanottiin, että toisin kuin usein luullaan tai halutaan luulla, köyhyys itsessään ei selitä terrorismia. 

One of the main claims made by respectable organizations such as the U.N., political leaders, and notable scholars, is that poverty can be attributed as a direct cause of terrorism. As such, scholars have produced a host of literature exploring the extent of association between poverty and terrorism. This study, however, demonstrates that the great majority of both theoretical and empirical research on the association between poverty and terrorism leads to the inevitable conclusion that poverty is not, as it is often perceived to be, a cause of terrorism.

https://www.ict.org.il/images/Does%20Poverty%20Cause%20Terrorism.pdf

The majority of studies conclude that socio-economic factors are poor indicators of terrorism. Yet factors such as poverty and education continue to be portrayed as fundamental drivers of terrorist violence in political rhetoric and practice targeted at preventing terrorism.

https://www.nato.int/docu/review/articles/2012/07/27/the-economic-downturn-a-boon-for-home-grown-terrorists/index.html

Osama bin Laden oli rikkaan suvun poika, joten köyhyys ei tainnut olla syy, mikä motivoi hänet terroritoimintaan.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 22, 2023, 22:08:52
Moni meilläkin haluaa YK:n tms. järjestöjen kautta rahoittaa islamismia...!
Idiootteja ovat.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 23, 2023, 16:50:00
Jaakko Viljanen @ViljasenJaakko
Saksan poliisin mukaan selvästi suurin osa antisemitistisestä väkivallasta ja muusta antisemitistisestä viharikollisuudesta on luonteeltaan oikeistolaista. Saksan vasemmisto syyllistyy antisemitistisiin rikoksiin vain hyvin harvoin.
(https://pbs.twimg.com/media/GCBc9eyWwAAvKUX?format=jpg&name=900x900)

(https://pbs.twimg.com/media/GCBdEnLXIAAZ1ne?format=jpg&name=900x900)
------
Nuo taulukot ovat peräisin EU:n perusoikeusviraston raportista. Raportin perusteella näyttää valitettavasti siltä, että mikään muu EU-maa kuin Saksa ei tilastoi antisemitistisiä viharikoksia tekijän taustan mukaan.
     http://fra.europa.eu/fi/publication/2023/antisemitism-overview-2012-2022

- https://twitter.com/ViljasenJaakko/status/1738500674525319472
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - joulukuu 30, 2023, 16:13:14
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 23, 2023, 16:50:00Jaakko Viljanen @ViljasenJaakko
Saksan poliisin mukaan selvästi suurin osa antisemitistisestä väkivallasta ja muusta antisemitistisestä viharikollisuudesta on luonteeltaan oikeistolaista. Saksan vasemmisto syyllistyy antisemitistisiin rikoksiin vain hyvin harvoin.
Mikä yllätys tämä on, kun Saksassa myös islamistien tekemä väkivalta ja tuhotyöt niputetaan "oikeistolaiseksi". Laitoin tänne jo Europolin terrorismiraportin, johon verrattuna suomalaisen Viljasen mielipiteilyt ovat luokkaa kissanpaska.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - joulukuu 30, 2023, 16:20:29
Ranskassa ilmoitettiin korkean tason terroriuhka vuodenvaihteelle:

France warns of 'very high' terror threat on New Year's Eve  (https://www.telegraph.co.uk/world-news/2023/12/29/france-warns-very-high-terrorism-threat-new-years-eve/) (The Telegraph).

Tämäkään tilanne ei edusta äärioikeistoa, vaan se on "Vapaan Palestiinan" riemusta aiheutuvaa. Koko maan tasolla Ranska mobilisoi kaduille yli 90 000 poliisia ja santarmia.

Artikkelissa käydään läpi samalla Saksan tilannetta, ja sielläkin mobilisoidaan suuret määrät poliiseja mahdollisten terrori-iskujen vuoksi. Joulun alla kävi ilmi suunnitelma iskeä Kölnin katedraaliin.

Synagoogia joudutaan vartioimaan joka tapauksessa 24/7.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 30, 2023, 16:59:57
Lainaus käyttäjältä: Aave - joulukuu 30, 2023, 16:20:29Tämäkään tilanne ei edusta äärioikeistoa, vaan se on "Vapaan Palestiinan" riemusta aiheutuvaa. Koko maan tasolla Ranska mobilisoi kaduille yli 90 000 poliisia ja santarmia.

Suomeen suhteutettuna tuo tarkoittaisi, että joka ikinen poliisi poliisiylijohtajaa myöten olisi uudenvuodenaattona katupartiossa. Eikä taitaisi ihan riittääkään.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - joulukuu 30, 2023, 17:57:35
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 30, 2023, 16:59:57Suomeen suhteutettuna tuo tarkoittaisi, että joka ikinen poliisi poliisiylijohtajaa myöten olisi uudenvuodenaattona katupartiossa. Eikä taitaisi ihan riittääkään.
Jep. Tästä oli näköjään uutisoitu nyt kotimaisessakin mediassa, Uudessa Suomessa ja Suomenmaassa käytettiin samaa lähdettä.

Berliinissä ei myönnetty lupaa uudeksi vuodeksi suunnitellulle pro-Palestiina -miekkarille (https://www.dw.com/en/police-in-berlin-ban-pro-palestinian-new-year-rally/a-67858991) (DW).

Olen ollut viettämässä uutta vuotta Berliinissä, samoin erinäisiä vappuja siellä.

Tietyissä kaupunginosissa kaupunki muuttuu uutena vuotena sotatantereeksi ja oikein naurattaa, kun Suomessa jotkut itkevät ilotulitteista aiheutuvaa pauketta ja muuta riesaa. Siellä ammutaan kerrostaloista kaduille, ja kaduilla olevat ampuvat kerrostaloihin; kaikkien ilotulitesota kaikkia vastaan, ja eräänkin kerran kun jouduin pikkutunneille kulkemaan siellä hieman myöhemmin paikasta A paikkaan B, niin kahlasin kirjaimellisesti polviani myöten rakettien ja pommien jäljiltä olevassa paperimassasilpussa. Ihan älytöntä. Autoja Berliinissä ei polteta uunnavuonna niin paljon kuin vappuisin, mutta Pariisissa autojen tuhopoltot uutena vuotena ovat jo perinne. Huomenna siellä palaa taas todennäköisesti satoja autoja. Berliinissä tuhopoltetaan autoja ja kadunvarsiliikkeitä erityisesti vappuna, Kreutzbergin kaupunginosassa riekkuvat vasurit ja anarkomarkot pitävät siitä huolen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 30, 2023, 20:14:27
Hassuahan tuossakin oli, ettei mitään mielenosoituksia syntynyt, kun Hamas murhasi 1200 israelilaista. Mielenosoitukset syntyivät, kun Israel vastasi... !!!

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 30, 2023, 20:15:38
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 30, 2023, 16:59:57
Lainaus käyttäjältä: Aave - joulukuu 30, 2023, 16:20:29Tämäkään tilanne ei edusta äärioikeistoa, vaan se on "Vapaan Palestiinan" riemusta aiheutuvaa. Koko maan tasolla Ranska mobilisoi kaduille yli 90 000 poliisia ja santarmia.

Suomeen suhteutettuna tuo tarkoittaisi, että joka ikinen poliisi poliisiylijohtajaa myöten olisi uudenvuodenaattona katupartiossa. Eikä taitaisi ihan riittääkään.
Ranska on jo hajoava yhteiskunta siirtolaisuutensa vuoksi.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - joulukuu 30, 2023, 20:17:35
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 23, 2023, 16:50:00Jaakko Viljanen @ViljasenJaakko
Saksan poliisin mukaan selvästi suurin osa antisemitistisestä väkivallasta ja muusta antisemitistisestä viharikollisuudesta on luonteeltaan oikeistolaista. Saksan vasemmisto syyllistyy antisemitistisiin rikoksiin vain hyvin harvoin.
(https://pbs.twimg.com/media/GCBc9eyWwAAvKUX?format=jpg&name=900x900)

(https://pbs.twimg.com/media/GCBdEnLXIAAZ1ne?format=jpg&name=900x900)
------
Nuo taulukot ovat peräisin EU:n perusoikeusviraston raportista. Raportin perusteella näyttää valitettavasti siltä, että mikään muu EU-maa kuin Saksa ei tilastoi antisemitistisiä viharikoksia tekijän taustan mukaan.
     http://fra.europa.eu/fi/publication/2023/antisemitism-overview-2012-2022

 - https://twitter.com/ViljasenJaakko/status/1738500674525319472

Tuohan on täyttä valhetta. Pääosa juutalaisvastaisuudesta tulee islamin ja vasemmiston taholta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 31, 2023, 16:24:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 30, 2023, 20:17:35Tuohan on täyttä valhetta. Pääosa juutalaisvastaisuudesta tulee islamin ja vasemmiston taholta.
Miksi sinun pitää valhetella jatkuvasti, ideologia sokaisee? Eipä näy sinulta numerotietoja kunhan kuset ja syljet propagandaa ilman mitään tilastotieteellisempää faktapohjaa.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 03, 2024, 09:48:17
Lisää "äärioikeistolaisia" saksalaisia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010090973.htmlSaksassa pidätettiin 3 ihmistä hyökkäyksen suunnittelusta Kölnin tuomiokirkkoon

Pidätetyillä uskotaan poliisin mukaan olevan yhteys jouluaattona pidätettyyn tadzhikkiin. Bild-lehden mukaan hän sekä kolme Itävallassa jouluaattona pidätettyä tadzhikkia olisivat pyrkineet tekemään iskuja äärijärjestö Isisin Afganistanin-haaran Isis-K:n puolesta.

Saksan tiedustelupalvelu varoitti marraskuussa, että islamististen hyökkäysten riski on Israelin ja Hamasin välisen konfliktin vuoksi suurempi kuin pitkään aikaan.

Eivät nämä terot ainakaan sympatiapisteitä yritä kerätä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 06, 2024, 16:10:55
Viime vuoden loppua kohden torpattiin useita terroristi-iskuja Euroopassa, kuin myös tämän vuoden puolella. Suomessa käydään uuden presidentin vaalikamppailun loppuhöyryjä; Haaavistolta on kysytty vaalitenttien yhteydessä myös al-Holista tänne tuoduista terroriristeista ja heidän lapsistaan. Pekan puheista sai turhankin auvoisen kuvan siitä, kun nyt he ovat Suomessa  "turvassa". Oleellisempi kysymys Pekalle olisi ollut, että ovatko kantasuomalaiset turvassa? Näistä tuoduista lapsosista kukaan ei edes muuten puhu suomea.

Supo: Uhka-arvio al-Holin naisista ei ole muuttunut – Pekka Haaviston kommentista voi saada toisen kuvan (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/supo-uhka-arvio-al-holin-naisista-ei-ole-muuttunut-pekka-haaviston-kommentista-voi-saada-toisen-kuvan/8872550) (Mtv3):

"Supo arvio jo vuonna 2019, että Suomeen palanneet naiset tulevat todennäköisesti jatkamaan terroristista toimintaansa ja myös heidän lapsensa voivat olla uhka Suomen turvallisuudelle.

– Suojelupoliisin arvio ei ole muuttunut. Syyrian ja Irakin konfliktialueelta palanneet muodostavat mielestämme yhä uhkan muun muassa konfliktialueella muodostuneiden yhteyksien ja verkostojen vuoksi, Supo kirjoitti maanantaina vastauksessaan MTV Uutisille".


Tuoreena uutisena al-Holin leiriltä:

Yazidi woman held by IS for 10 years freed by Kurdish fighters in Syria (https://www.theguardian.com/world/2024/feb/05/yazidi-woman-held-by-is-for-10-years-freed-by-kurdish-fighters-in-syria) (The Guardian).

24-vuotias jesidinainen saatiin siis pelastettua ISIS-mammojen hallusta al-Holista, oltuaan siellä vain 10 vuotta näiden orjana. Suurin osa leiristä on käytännössä näiden terroristien hallussa, vaikka sitä vartioidaan.

Minkähän ikäinen tyttö on ollut, kun Daeshin vangiksi jäi? Hänen on täytynyt jäädä vangiksi ennen leirille joutumista, on siis saattanut olla ehkä jotain 10-14 vuotias, kun joutui Daeshin raiskattavaksi ja orjuuttamaksi. Hänellä on nyttemmin kaksi lasta, joiden isä/isät ovat terroristeja:

"["They destroyed my life. I was sold and bought like a sheep," the woman said about the time she spent before being brought to al-Hawl in 2019. She added that at one point she was with six other women in the house of an older man called Abu Jaafar who used to beat her up if she rejected him"./i]
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 06, 2024, 18:10:14
Haavistolle ei ole kunniaksi tuo islamismin symppaaminen. Hän järjesti ISIS-porukkaa Suomeen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - maaliskuu 02, 2024, 18:18:45
Otin hieman liian suuren haukkauksen ja aloin pohtimaan maailmanpolitiikkaa ymmärtämättömän harrastajan näkökannoista lähtien.

Israel perustettiin, sinne muuttivat ensin keskitysleireiltä selvinneet ja vainotut juutalaiset. Siitä, mikä oli alunperin vissiin brittien idea, eivät alueella asuneet muslimit tykänneet.

Sen jälkeen on molemminpuolista vihaa kasvateltu ja kehitelty pitkin pitkää matkaa.

Nyt ollaan tilanteessa jossa Jemenin alueilta operoivat huthikapinalliset kertovat tukevansa palestiinalaisia iskemällä Israelia vastaan ampumalla ohjuksia esim. tanskalaisen varustamon konttilaivoihin ja nyttemmin jopa Punaisen meren rahtilaivoihin.

LainaaLannoitelastissa ollut rahtialus uponnut Punaisellamerellä
Rahtialus Rubymar vahingoittui huthikapinallisten iskussa ja on ollut kaksi viikkoa hylättynä Punaisellamerellä. Ympäristöjärjestö pelkää ekokatastrofia.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2a0b0026-b592-4eb4-b6ee-ac73007e5543

En pysty seuraamaan tapahtumaketjua loogisesti näin pitkälle. Onkohan tässä nyt oikeastaan lainkaan kyse itse asiasta, eli Israelin täysin ylimitoitetuista iskuista pakolaisleiriin josta taas tappajiksi kasvatettuja nuoria oli lähetetty kurkunleikkaajiksi ja raiskaajiksi rajan toiselle puolen surmaamaan ja terrorisoimaan israelilaisia.

Jos uskonnot lopetettaisiin, ihmishengen katsottaisiin aina olevan arvokas, niin pikkuhiljaa Israel-Palestiinakriisi voisi helpottaa, mutta mitä tehdä hutheille? Luultavasti heitä ei voida auttaa, liian paljon korjattavaa. Luoja heitä armahtakoon.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 02, 2024, 18:36:22
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 02, 2024, 18:18:45...Jos uskonnot lopetettaisiin, ihmishengen katsottaisiin aina olevan arvokas, niin pikkuhiljaa Israel-Palestiinakriisi voisi helpottaa, mutta mitä tehdä hutheille? Luultavasti heitä ei voida auttaa, liian paljon korjattavaa. Luoja heitä armahtakoon.
Uskonnottomat yhteiskunnat ovat brutaaleimpia ja moraalittomimpia, kuin uskonnolliset yhteiskunnat. Natsi-Saksa ja NL, Kiina ovat todisteita yhteiskunnista, jotka väheksyivät uskontoa ja moraalia.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: ROOSTER - maaliskuu 02, 2024, 19:54:29
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 02, 2024, 18:36:22
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 02, 2024, 18:18:45...Jos uskonnot lopetettaisiin, ihmishengen katsottaisiin aina olevan arvokas, niin pikkuhiljaa Israel-Palestiinakriisi voisi helpottaa, mutta mitä tehdä hutheille? Luultavasti heitä ei voida auttaa, liian paljon korjattavaa. Luoja heitä armahtakoon.
Uskonnottomat yhteiskunnat ovat brutaaleimpia ja moraalittomimpia, kuin uskonnolliset yhteiskunnat. Natsi-Saksa ja NL, Kiina ovat todisteita yhteiskunnista, jotka väheksyivät uskontoa ja moraalia.

Natsit uskoivat ehdottomasti kansallissosialismiin ja Hitleriin, NL kommunismiin ja Staliniin, kiinalaiset taas Maon julistuksiin ja sikäläiseen kommunismiin. Ei niitä voi järjellä perustella, ne ovat siis uskontoja.

Kansan heikoimmat osat ovat helposti muutaman psykon ohjailtavissa jos olosuhteet ovat sopivat. Koska suurin osa meistä on heikkoja, niin menestys on taattu, hetkellisesti. Sitten taas tulee uusi guru, suuri johtaja tai vapahtaja.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Brutto - maaliskuu 26, 2024, 08:06:49
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 17, 2023, 21:39:20
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 08, 2023, 10:46:01Miksi Ryskykin vaivautuu kuvan kanssa? On näköjään somessa ilmennyt että oikeistokonervatiivisista uusnatseihin riennetään puolustautumaan ettei tuo ole "oikea natsi". Miksi?

Kaikki kouluampujat eivät ole natseja, mutta kaikki natsit ovat kouluampujia.

Kaikki natsit eivät ole kouluampujia, mutta kaikki kouluampujat ovat natseja.

Vai miten päättely menee?


Nykyään kouluampuja onkin punavihreä nainen.

https://www.uutispeili.fi/index.php/2024/03/15/kouluampujan-motiivi-oli-ilmastoahdistus/

Ja tuo poliittinen motiivi pitää nopeasti valkopestä henkilökohtaiseksi motiiviksi:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1c7a52b8-f2fe-48ed-8ca9-7ddcd0985c23

Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - maaliskuu 26, 2024, 08:48:25
Aivan himpun verran taisi taas Brutto oikaista, mutta mikäs siinä taas.

Ensinnäkin: jos nuori ihminen sekoaa niin, että alkaa silmittömästi ammuskelemaan, onko se koskaan mitään muuta kuin henkilökohtainen tragedia?

Toisekseen: en itse kyllä perustaisi mitään käsitystä kirjoittelijaan, jonka perustelut liikkuvat tällä tasolla

Maailmanloppu ei ole tulossa. Ilmasto on lämmennyt ja kylmennyt vuosituhansien ajan, aina auringon ja maan kiertoradan syklien mukaan. Tähtitieteilijöillä on näistä taulukot.

Johtunee ennakkoluuloistani koskien tähtitieteilijöiden taulukoita.

T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Brutto - maaliskuu 26, 2024, 08:53:25
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 26, 2024, 08:48:25Ensinnäkin: jos nuori ihminen sekoaa niin, että alkaa silmittömästi ammuskelemaan, onko se koskaan mitään muuta kuin henkilökohtainen tragedia?


T: Xante

Ei, paitsi äärioikeistolaisiksi luokiteltavien nuorten kohdalla. Silloin motiivi on aina poliittinen.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Xantippa - maaliskuu 26, 2024, 09:01:08
Lainaus käyttäjältä: Brutto - maaliskuu 26, 2024, 08:53:25
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 26, 2024, 08:48:25Ensinnäkin: jos nuori ihminen sekoaa niin, että alkaa silmittömästi ammuskelemaan, onko se koskaan mitään muuta kuin henkilökohtainen tragedia?


T: Xante

Ei, paitsi äärioikeistolaisiksi luokiteltavien nuorten kohdalla. Silloin motiivi on aina poliittinen.
Näinkö näet? Tämän nuoren ideologiasta sinut vakuutti tähtitieteilijäuskovainen, kun taas oikeus- ja kriminaalipsykologin sanat kalskahtivat korvaasi valheellisilta. Tuskin pääsemme asiasta asialliseen keskusteluun.


T: Xante
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Socrates - maaliskuu 26, 2024, 09:06:27
Moskovaan iskeneet terot oli muuten hakattu ihan kunnolla. Jos joku on pohtinut hakkausketjun luokitusta, niin tuo on suunnilleen se kovin.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Kopek - maaliskuu 26, 2024, 09:13:49
Onko joku nainen ammuskellut, kun edellä puhutaan kouluampujasta?

Uutisessa mainittu nainen on kiistänyt aikoneensa ampua. Miksi hänen epämääräinen vihjaileva videonsa kouluampumisesta todistaisi aikomuksesta, mutta aikomuksen kiistäminen ei todistaisi siitä, että aikomusta ei ollut?

Ilmastoahdistus ja vihreys ja vapaaehtoinen armeijaan meno ja aseharrastus eivät jotenkin tunnu sopivan yhteen. Useinhan ilmastoahdistujat ovat hippityyppisiä antimilitaristisia pehmoja tyyppejä eikä aseiden kanssa touhuavia sotahulluja.

(https://www.refinery29.com/images/8471144.jpg) (https://static.foxbusiness.com/foxbusiness.com/content/uploads/2023/12/dana-loesch.jpg)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hiha - maaliskuu 26, 2024, 09:25:10
Lainaus käyttäjältä: Brutto - maaliskuu 26, 2024, 08:53:25
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 26, 2024, 08:48:25Ensinnäkin: jos nuori ihminen sekoaa niin, että alkaa silmittömästi ammuskelemaan, onko se koskaan mitään muuta kuin henkilökohtainen tragedia?


T: Xante

Ei, paitsi äärioikeistolaisiksi luokiteltavien nuorten kohdalla. Silloin motiivi on aina poliittinen.

Asia on aina noin "niiden" kanssa. Kun jotakin porukkaa kohtaan ei tunne empatiaa, heitä ei ajattele yksilöinä eikä mieti mikähän kohtalo on ihmispolon noin radikalisoinut. Ironisesti tällaiset todelliset viholliset saavat pitää arvokkuutensa. Heidän itse lausumansa motiivit jäävät viimeiseksi sanaksi. Heidän mieltään ei avata keittiön leikkuulaudalla halpisveitsillä psykologian nimissä.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 26, 2024, 09:29:00
Ihmisten tappamista suunnitteleva - oli sitten ituhippi, islamisti tai vaikka USAn presidentti - on mielenvikainen. Aatteella perustellaan itselle ja aatetovereille teon oikeutusta.
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 26, 2024, 18:08:32
Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 26, 2024, 09:06:27Moskovaan iskeneet terot oli muuten hakattu ihan kunnolla. Jos joku on pohtinut hakkausketjun luokitusta, niin tuo on suunnilleen se kovin.
Anteeksi jos tämän sanon, mutta jos näen venäläisten tappelevan islamistien kanssa, olen iloinen, että nuo keskittyvät toisiinsa... ;)
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 26, 2024, 19:06:24
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 26, 2024, 09:29:00Ihmisten tappamista suunnitteleva - oli sitten ituhippi, islamisti tai vaikka USAn presidentti - on mielenvikainen. Aatteella perustellaan itselle ja aatetovereille teon oikeutusta.

Mites Putin sopii tuohon yhtälöön?
Otsikko: Vs: Terrorismi
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 26, 2024, 20:20:56
Lainaus käyttäjältä: Saares - maaliskuu 26, 2024, 19:06:24
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 26, 2024, 09:29:00Ihmisten tappamista suunnitteleva - oli sitten ituhippi, islamisti tai vaikka USAn presidentti - on mielenvikainen. Aatteella perustellaan itselle ja aatetovereille teon oikeutusta.

Mites Putin sopii tuohon yhtälöön?

Samaa porukkaa. Ehkä vähän erilainen rusetti paketissa.